ある程度の善意前提の機構だったのが、善意の無い国の人たちが流入しておかしくなったんでしょ
60 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 12:17:30 ID:V5Itp7Zp0
金作による金作のための金作か
えー、これは酷いな
無尽はもとは伊勢神宮参拝のための経費出し合い、
行く人を決めるクジだったらしいが・・・。
もはや単なるバクチだな。
明治時代だっけ?信組や信金に改組させた先人の苦労を無駄にするなよなあ。
63 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 12:26:17 ID:meYTGAOF0
むじんこ‥
64 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 12:35:59 ID:tiJ49v08P
原資が尽き無いから無尽?
うちの町内会でいつもやってるんだが。。
住所晒そうか?
職業柄、閉鎖謄本をよく見るんだけど、
これの担保のための抵当権とかたまにあるな。
?
田舎のじっちゃがよく「今日は無尽だ」とか言って夜出掛けてたが?
飲み会のことかと思ってたが、犯罪だったのか・・・w
しかし、じっちゃ、めちゃくちゃ固い職業だぞ てか法律家
レス読んでも「やってるが?」ってのばっかじゃん
どういう逮捕だこりゃ
>集めた掛け金を入札によって希望者に順次落札
このシステムも、
>>2のwikiの説明と噛み合ってるのか、よく分からん
ありゃ。
うちの地域ではやってないな。初めて知ったシステムだ。
保険とか、ペニーオークションみたいなもんかね。
70 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 15:42:12 ID:/696LY0w0
71 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 15:43:19 ID:2QwRN7B90
ねずみ講の友達みたいなもんか
72 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 15:47:02 ID:z94Ol9QD0
初めて聞いた制度だ
誰かわかりやすく
・主催者は何をするか
・参加者は何をするか
を説明してもらえないだろうか?
73 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 15:47:53 ID:ShuCWlzh0
会社が強制的に徴収してる社員の積み立てとかも無尽の一種か?
積み立てから祝い金出したり旅行行ったり、宴会の景品買ったり
74 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 15:48:30 ID:WxKT75BY0
これが駄目なら沖縄の模合いもアウトなんじゃね?
75 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 15:48:54 ID:kCwK9EvM0
最近の70代って犯罪者しか居ないのかね
嘆かわしい
無限連鎖講だかっつーのとはちがうんだな。
規模と生業としてがポイントなのかもね。
会費払って抽選でプレゼントも広義の無尽か?
78 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 15:51:41 ID:X4Zo9O8W0
>>26 山梨県人?
山梨に行った時 料理屋の看板に「同級会・二次会・無尽にご利用下さい」
って書いてあって 驚いた
79 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 15:59:01 ID:RQ5GNX4F0
歌舞伎町でもヤクザ組長主催の無尽がいたるところで開催されてる
>>73 そんな感じ
基本的にみんなで金を出し合ってなんかしようってのが無尽
飲み無尽とかゴルフ無尽とか色々あるみたい
この記事ではいまひとつ分からないな
絶対ふつーの無尽ってのは悪辣性がない と思う
たぶん
>>73程度の話 と思うし、警察が目を光らせる意味もない
YAKUZAがなにかしでかしたか?
問題になってるのはみんなで金を出す→くじで当たった一人が独占する→GHQが賭博と認定して禁止
という流れがありこれはヤクザが開帳する博打と仕組みが似ている
会社やレジャーでみんなで金を積み立てみんなで使う分には何ら問題は無い
山梨で無尽やってない奴いないだろwwwwwwwwww
84 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:23:49 ID:ybRRqcEJ0
>>72 ・主催者はだいたい集団の長
・参加者は、希望する村民(参加しなくてもOK)
余った金を毎月積み立てる(今風に言うと\300円とか)
1年で3600円貯まる。十人だと3万6千円。
積立金を払わない人は主催者が取り立てる。
(取り立て失敗なら主催者が自腹。)
もし災害が起こると、復興費をここから捻出する。
もし災害が起こらないと、余ってしまう。
籤を引いて、どの順番で参加者が貰うかを10年毎に決め直す
当たった人は
・遊興に使う
・農具の更新
・お伊勢参り→伊勢講
なんかをする
85 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:27:54 ID:2QwRN7B90
>>84 青森では、もしものために参加者・村民からお金を
積み立てておきたいというのが主な目的と
解釈しておっけ?
86 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:28:09 ID:ybRRqcEJ0
(続き)
参加者は、最大3万6千円を借りることも出来る。
返す場合には利子をつけて返す。最終的に3万6千円以上が貯まる。
これを村内でやられると、サラ金が儲けられない。
だから、GHQが廃止させた。
87 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:30:48 ID:ybRRqcEJ0
>>85 どんな方法で参加者に再配布すかは、地方や目的によって違う。
純粋な籤だと、射幸心を煽りそうでw
順番に貰うのが一番不平がない。
もちろん、先に貰う権利を3万6千円以上で売ることも出来る
勉強になった
89 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:32:11 ID:zeBXf8vNO
まだ存在するんだな、無尽講って
>>28 >無尽講、頼母子、を肯定してる人いるけど、
>金返せなければどうなるのか説明して欲しい。
警察に相談すればいいだけだろ。
91 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:41:07 ID:ybRRqcEJ0
>>28 それは集団の長の自腹になる。
だから威信をかけて、取り立てる必要がある。
>>82 実は、それでも違法なんだぜ
92 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:43:31 ID:oAuRabJD0
>>78 宮川が堂々と無尽の集まりに参加してたのがテレビで流れてたなぁ
93 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:46:41 ID:ybRRqcEJ0
例えばこの無尽講で株を買ったら、買った瞬間に警察が来るよ。
出資法違反になる。
投資信託なんかの免許とか持ってないでしょ、普通。
うちの田舎でもやってたよ
地域の長、というか、まあ893というか地域の顔というか、
そんなおっさんが仕切って、身内などでやっていた。
これは急に金が居る人を助けるためが目的で、
おっさんはまったく金銭的利益がない。
誰かが先に金貰って逃げたら、おっさんが損するばかりらしい。
うちの親も、別に金のためではないが、付き合いでやってたらしい。
そうやっておっさんの存在を高めるのだろうな。
おっさんは寿命で死んで、会は解散した。
違法というのは結構知られてたけどな。
95 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 17:49:28 ID:Q+BcVjOT0
相互銀行復活させようぜ
うちの地域のシステムでは(金額は適当ね)
みんな毎月1万出す→年間12万出す
10人でやる(総額年120万円)
で、毎月12万を貰う人を、欲しい人があれば優先してあげる。
ほしい人が居なくても誰かにあげる。欲しい人重複なら相談かな?
早く12万を貰っても、毎月1万・年間12万は長に渡す。
つまり総額は誰も損得なし。欲しい人が12万を一気に手に入れるというだけの話。
貰ったまま逃げたら、おっさんの威信にかけてどうにかする。
参加するのは親戚縁者なので、まあ基本的に逃げはしない。
>>96 ようは瞬間的に12万が手に入るから
それを商売の原資に使ったり、急な出費の時使うってこと?
そんでその権利は1年で1回切りってことか
98 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 19:45:41 ID:tlgZtopn0
このスレ勉強になったわ。
>>1の人が逮捕されたのは
集めた金を先に受け取れる権利を入札で決めれば
>>94 >>96の方式と違って営利が出てくるから
それでなのかな。
営利が出るパターンってヤスオクの仕組みと似てるよね。
毎月の掛け金≒入札毎の手数料、と考えると…
ヤスオクは「物品無尽」ってのに該当するのかな?
>83
中にはいるが、つきあいが限られるので、隣組ではほとんどやっている。
(山梨には隣組がある地域がある。)
昔の相互銀行って無尽が発展したものも多いよな
101 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 20:32:51 ID:2QwRN7B90
Kr+puP/E0
言葉足らずだけど、おおむね言いたいことはわかった
102 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 20:34:44 ID:tlgZtopn0
103 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 20:36:15 ID:YM4fiJ200
幸か不幸か
初めて知った
まわりは無尽やってる人だらけですよ
今流行ってる「ヤスオク」とかも、これに相当するんでないの?
国民年金よりはまともだと思うのだが
107 :
名無しさん@十周年:2010/07/14(水) 21:15:56 ID:tlgZtopn0
年金とか健康保険とか介護費用保険とか
国がやってるものは公平性がないからねえ。
無尽と言っても
・ただの飲み会(山梨県とか)
・
>>96みたいな積立金制度
・ただの博打
その他色々。