【海外】 ブルカ着用禁止法案を圧倒的多数で可決・・・フランス下院
【パリ福原直樹】フランス下院は１３日、イスラム教徒の女性が使う顔や全身を覆う衣服「ブルカ」を
公共の場所で全面禁止する法案を圧倒的多数で可決した。
野党第１党の社会党の議員の大部分が投票をボイコットした。
９月に上院で審議されるが、その後、法律の違憲審査をする憲法会議が違法とする可能性もあり、成立は微妙だ。
サルコジ仏大統領は昨年以降、「フランスはブルカを受け付けない」と主張。
今年に入り政府法案を提出していた。
禁止法案は、学校など公共の建物のほか一般道路など社会のほぼすべてでのブルカ着用を禁止している。
しかし、フランスではブルカ着用者が約２０００人と少ないことから「法の実効性がない」との意見や、
人権団体から「信教・表現の自由の侵害だ」などの批判も強く、論議を呼んでいた。
欧州では仏のほかベルギーも同様の法案を審議中で、スペインなども禁止法案を検討している。
毎日新聞 2010年7月14日 1時00分
http://mainichi.jp/select/world/news/20100714k0000m030152000c.html
公共の場所で全面禁止する法案を圧倒的多数で可決した。
野党第１党の社会党の議員の大部分が投票をボイコットした。
９月に上院で審議されるが、その後、法律の違憲審査をする憲法会議が違法とする可能性もあり、成立は微妙だ。
サルコジ仏大統領は昨年以降、「フランスはブルカを受け付けない」と主張。
今年に入り政府法案を提出していた。
禁止法案は、学校など公共の建物のほか一般道路など社会のほぼすべてでのブルカ着用を禁止している。
しかし、フランスではブルカ着用者が約２０００人と少ないことから「法の実効性がない」との意見や、
人権団体から「信教・表現の自由の侵害だ」などの批判も強く、論議を呼んでいた。
欧州では仏のほかベルギーも同様の法案を審議中で、スペインなども禁止法案を検討している。
毎日新聞 2010年7月14日 1時00分
http://mainichi.jp/select/world/news/20100714k0000m030152000c.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:09:30 ID:VHQbRmAM0
ブルマ
↓ブルマと読むやつ続出
スペインとかはイスラムに侵略された歴史があるから当然だな
5 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:11:10 ID:QM3L1PdeO
ブルマ
6 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:11:33 ID:i2C+xATu0
これは区別されて当然
断じて差別ではない
断じて差別ではない
7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:11:50 ID:wge2JS1R0
はいはいブルマブルマ
皆生まれた国で生きて死ねばいい。
よその国に住もうなどと考えるな。
よその国に住もうなどと考えるな。
9 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:12:08 ID:m64Il5ZQ0
日本的にはチマチョゴリｗ禁止なのか？
でも切り裂き事件(笑)とか定期的に聞くけど、そんなん着てる奴を街中で見たことなんてないけどな。
キムチ臭さで特定の連中は識別できるけどさ。
でも切り裂き事件(笑)とか定期的に聞くけど、そんなん着てる奴を街中で見たことなんてないけどな。
キムチ臭さで特定の連中は識別できるけどさ。
つうかすでに絶滅の危機じゃん
ブルマ
ブルマ
ブルマ的な意味で
↓
↓
12 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:12:47 ID:cgduRDU60
人権団体の自己矛盾と、
極度に右傾化しつつある昨今の欧州と…
まるで第一次大戦直前の光景だ。
極度に右傾化しつつある昨今の欧州と…
まるで第一次大戦直前の光景だ。
自分の文化以外は一切認めない白人はいったいなんなんだ。
フランスって過激だね
15 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:13:41 ID:pP8iMyuB0
スパッツは時代の流れ
♪ﾊ-ﾋﾟｨﾆｭ-ﾆｬ-はーじめまして 君にあげる最初のｵ-ﾊﾞﾗﾝ
>>9
満員電車の中で持ってたキムチを盗み食いされた、差別だ！って記事があったな、こないだｗ
満員電車の中で持ってたキムチを盗み食いされた、差別だ！って記事があったな、こないだｗ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:14:50 ID:YnRpaskg0
>>14
フランスでは、道路に置いてある車はひっくり返して燃やすものです。
フランスでは、道路に置いてある車はひっくり返して燃やすものです。
フランスは革命以降カルト国家だからな
20 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:14:56 ID:YlUTQeAl0
こういうのはどうなのかねぇ？
さすがの中国でも民族衣装を着ちゃいけネェって法律は無いだろ？
さすがの中国でも民族衣装を着ちゃいけネェって法律は無いだろ？
21 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:15:31 ID:7pebBOm0O
日本人は異文化も尊重する民族だからな、違和感があるわ。
異宗教の神様も八百八の神様のうち、だなんて。そんな日本が大好きだ。
異宗教の神様も八百八の神様のうち、だなんて。そんな日本が大好きだ。
テロ対策だろ。
空港で全裸チェックされる時代だからな。
空港で全裸チェックされる時代だからな。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:16:27 ID:5RQNTNjZ0
日本も在チョンの通名禁止しろ。
ハリポタの女優も異教徒と付き合ったとかなんとかで父兄から殺すと脅されてんだろ。
「信教の自由を認めますよ、ハイ」というだけなら、その父兄は殺人犯しても無罪としなきゃならん。
「信教の自由を認めますよ、ハイ」というだけなら、その父兄は殺人犯しても無罪としなきゃならん。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:16:38 ID:VFZlmTxA0
26 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:16:50 ID:pP8iMyuB0
ブブゼラ使用禁止
治安的見地から、顔が隠れる様な服装禁止ってことなのかな？
28 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:17:41 ID:YnRpaskg0
フランスでは、教師が生徒をけしかけて、デモの先頭に立たせるなんて朝飯前です。
公務員の待遇引き下げ反対デモなんかでも平気で生徒を使います。
公務員の待遇引き下げ反対デモなんかでも平気で生徒を使います。
今でもブルマ穿いてる学校なんかあるんか？
とっくの昔に着用禁止だと思ってたんだが
とっくの昔に着用禁止だと思ってたんだが
フランスはこういうのが決まる所がいい。
創価をカルト認定したし
創価をカルト認定したし
フランス書院
に見えた
に見えた
次はスパッツ着用禁止法案を通してくれ
33 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:19:19 ID:hvOYhIem0
素でわからん
普通に宗教差別にしか見えんのだが
誰か解説してくれ
普通に宗教差別にしか見えんのだが
誰か解説してくれ
変わりにデストロイヤーみたいな覆面つけりゃいいじゃん
35 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:19:43 ID:YlUTQeAl0
旅行者とか思ってるアホしねよ
自国が移民他文化に侵されていく気持ちわからんか
自国が移民他文化に侵されていく気持ちわからんか
39 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:23:00 ID:yzhgwJE/0
40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:23:26 ID:njBKwvWX0
ブルマでフランス書院に見えた・・・・・
もう寝よう・・・・・
もう寝よう・・・・・
近い将来の日本の姿かなあ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:24:49 ID:7ufsSiWk0
あれブルカっていうんだ 何かすっきりした
一応基本的なこと
フランスは「国民国家」「フランス文化一元主義」
もともと反多文化が国是の国なんだよ
フランスは「国民国家」「フランス文化一元主義」
もともと反多文化が国是の国なんだよ
>24
いや、宗教の自由と犯罪は別問題。
殺人を推奨するような宗教は、まともな社会なら廃絶しようとする。
ちなみにイスラムだと宗教ありきだから、宗教的あるいは風習に習って殺される。
レイプされた16才の娘が姦淫の罪で投石で殺される理不尽な動画を前に見た事あるな
いや、宗教の自由と犯罪は別問題。
殺人を推奨するような宗教は、まともな社会なら廃絶しようとする。
ちなみにイスラムだと宗教ありきだから、宗教的あるいは風習に習って殺される。
レイプされた16才の娘が姦淫の罪で投石で殺される理不尽な動画を前に見た事あるな
45 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:25:33 ID:YnRpaskg0
テロ対策と名を借りてるけど、ぜんぜんフランスになじまないイスラム教徒への反感の声に
議員も動かざるを得なかったってこと。
議員も動かざるを得なかったってこと。
>>27
んにゃ人権対策。
元々本人たちはブルカ着用を望んでないのに家族が強固にこだわって
着用させてた面があったから。
フランス社会に馴染もうとする妻や娘を夫や父がリンチにかける事
件が多かったので、いい加減フランスがブチギレた形。
んにゃ人権対策。
元々本人たちはブルカ着用を望んでないのに家族が強固にこだわって
着用させてた面があったから。
フランス社会に馴染もうとする妻や娘を夫や父がリンチにかける事
件が多かったので、いい加減フランスがブチギレた形。
イスラム排他法案がＥＵ諸国で通るようになると、益々オランダが悲惨な事になりそうだな
オランダはもう移民に完全支配されそうなんだろ？
オランダはもう移民に完全支配されそうなんだろ？
48 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:26:58 ID:nE47JAIi0
ブルカは目の表情もわからんやつだな
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/20/27/b0070127_16183480.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/20/27/b0070127_16183480.jpg
49 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:28:06 ID:zyeGWK1Q0
>>48
ＧＪ！これは禁止されてもしょうがない
ＧＪ！これは禁止されてもしょうがない
イスラムって物がなかったら、この世はもう少し平和だったのかその真逆かどっちなんだろ
たらればは無意味だけどさ
たらればは無意味だけどさ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:28:18 ID:pP8iMyuB0
>>48
夏場でもこんな格好なのか・・・
夏場でもこんな格好なのか・・・
ブルマに見えた。
そういやブルマってもうコスプレ用しかないんだな。
そういやブルマってもうコスプレ用しかないんだな。
53 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:28:31 ID:hvOYhIem0
>>46
それなら着用禁止はおかしくね？
それなら着用禁止はおかしくね？
54 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:29:00 ID:3iF7h+Fz0
本来イスラムとブルカは何の関係もない
あれはマホメット出現の遥か前からある砂漠の民の衣装
あれはマホメット出現の遥か前からある砂漠の民の衣装
>>48
もはや虐待に近いなｗ
もはや虐待に近いなｗ
56 ：???：2010/07/14(水) 01:29:23 ID:aQ77QJbn0
日本も日本文化純正化運動を開始すべき時期に来ていると思う。愛国者は
日本文化の一元化に貢献すべき。
日本文化の一元化に貢献すべき。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:29:44 ID:nE47JAIi0
しかし、イスラム信徒の女性から見たら
日本の女子生徒のミニスカはどう見えるんかね
日本の女子生徒のミニスカはどう見えるんかね
58 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:29:59 ID:YlUTQeAl0
59 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:30:00 ID:ZVRuEaay0
公の場では顔隠すなって原則の徹底はいいと思うけどね。
NHKはこの動きをメチャ嫌っていて、BSあたりで何度も批判的に伝えてるけど
NHKはこの動きをメチャ嫌っていて、BSあたりで何度も批判的に伝えてるけど
共和制っていうのは人種とか民族とか宗教に関係なく
均質で平等な「国民」によって構成される「国民国家」でなければならない
っていうカルトっぽいものなんだよ最初から
均質で平等な「国民」によって構成される「国民国家」でなければならない
っていうカルトっぽいものなんだよ最初から
みんなAAみたいだな
この法案は異常。
だったらイスラム国での外国人姦通罪死刑も、外国は批判する資格無しということで。
だったらイスラム国での外国人姦通罪死刑も、外国は批判する資格無しということで。
ワールドカップのフランス代表がクロンボばかりなのは何とも思わないくせに、
イスラム教徒の服装にはケチをつけるのだな。
イスラム教徒の服装にはケチをつけるのだな。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:31:37 ID:NYXYzIlp0
透明なビニールでブルカを作ればいいのでわ？
65 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:31:40 ID:ZWzkLbSV0
人権と宗教は決して両立しない
どこらへんが自由の国だよ
移民を受け入れたらどうなるかの好例だよ。
テレビに踊らされてグローバルとかバカな事いうのはよそう。
日本には日本人だけでいい。
テレビに踊らされてグローバルとかバカな事いうのはよそう。
日本には日本人だけでいい。
69 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:32:11 ID:xb+Hmkjn0
70 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:32:33 ID:hvOYhIem0
>>50
キリスト教がなかったら、の方が重要だろう
キリスト教がなかったら、の方が重要だろう
ブルカ着てる人たちに信教の自由ってあるのだろうか
ブルマと読み間違えたヤツが多くてホッとしたｗｗｗ
74 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:34:03 ID:93SW1TLP0
75 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:34:03 ID:WLXQVIg70
しかし、人種差別がひどいな。
まあもともとキリスト教以外受け入れられないんだろう。
正直にそう言えばいいものを「政教分離」なんて格好良さげなタテマエ出しちゃうから
そうとも言えなくなってしまった。
本音で生きればいいと思うんだよな。
まあもともとキリスト教以外受け入れられないんだろう。
正直にそう言えばいいものを「政教分離」なんて格好良さげなタテマエ出しちゃうから
そうとも言えなくなってしまった。
本音で生きればいいと思うんだよな。
>>48
なるほど。得心した
なるほど。得心した
77 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:34:24 ID:zyeGWK1Q0
78 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:34:27 ID:qv/mpjtw0
トランクス
79 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:34:39 ID:16GHeBxr0
日本なら「通学中にブルカを切られた！」と大騒ぎになってるはず
日本でもこんな格好してたら変な目で見られるだろうが
法律で禁止するほどのもんでもないだろってのは平和ボケなのかな
法律で禁止するほどのもんでもないだろってのは平和ボケなのかな
81 ：???：2010/07/14(水) 01:35:17 ID:aQ77QJbn0
フランスを自由の国だと勘違いしている人はフランスをよく知らない人。（ｗ
フランスはフランス文化の国だ。フランス文化こそフランスにふさわしい。
同様に、日本は日本文化の国であり、日本文化の純正化こそ日本人にふさわしい。（ｗ
フランスはフランス文化の国だ。フランス文化こそフランスにふさわしい。
同様に、日本は日本文化の国であり、日本文化の純正化こそ日本人にふさわしい。（ｗ
82 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:35:33 ID:T+ncaMDM0
サルコジはユダヤ人だからね。イスラムには厳しいのは当たり前。
フランス人は人権、人権とかいってるけど頭でっかちの石頭の手前味噌な人権を押し付けているだけ。
フランス人は人権、人権とかいってるけど頭でっかちの石頭の手前味噌な人権を押し付けているだけ。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:35:39 ID:iBWgW55c0
これは差別だな。
まぁ、もっとやれｗ
まぁ、もっとやれｗ
日本ならチマチョゴリ禁止てことだな
キムチは有害食品なんだよな、フランスでは。
日本でも禁止にすれ。
日本でも禁止にすれ。
＼ ヽ │l / / . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .ヽ
､＼ ヽ ｌ |/ / . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . l
｀丶、＼ ,'へ l : : 「￣＼ : : .ヽ: : : : : : : : : : : : : : : .|
─ ‐‐ / | Ｌ: : |＿_＼＼ : : ＞＿ : : : : : : : : : : :| 僕はブルマよりスク水が好きだ！
´／/ _/ 人＿_ﾉ:||￣ ｀ヽ≧=彳´￣＼: : : :／ヽ: : :| ブルマよりスク水が好きだ！
／ /〃 ￣￣V⌒||＿＿,彳￣||＿＿〃＼/ 丶│: :| ブルマよりスク水が好きだ！
/ / ＼┐ ｌ ｲ :|￣￣ﾉ ￣￣ ﾉ / : :l
〃 / ＼ ＼｣ │.:| ヽ ､ /___ノ : : :l
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l 「二ノ 丿 八 lﾆニハ / ﾊ : : : : ﾉ
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´／/ _/ 人＿_ﾉ:||￣ ｀ヽ≧=彳´￣＼: : : :／ヽ: : :| ブルマよりスク水が好きだ！
／ /〃 ￣￣V⌒||＿＿,彳￣||＿＿〃＼/ 丶│: :| ブルマよりスク水が好きだ！
/ / ＼┐ ｌ ｲ :|￣￣ﾉ ￣￣ ﾉ / : :l
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l 「二ノ 丿 八 lﾆニハ / ﾊ : : : : ﾉ
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87 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:36:34 ID:VYESDXgd0
これは当然のことでしょ
そんなにブルカをつけたきゃ母国に帰れば良い
そんなにブルカをつけたきゃ母国に帰れば良い
88 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:36:34 ID:AuTrpYsv0
>>20-21
要するにフランス人は「うちらが移民政策をしたのは失敗だった イスラム教出てけ」って話だと思ってたが
要するにフランス人は「うちらが移民政策をしたのは失敗だった イスラム教出てけ」って話だと思ってたが
89 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:37:05 ID:hvOYhIem0
>>46が一番納得できる
91 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:37:16 ID:C/aJdX9f0
自由と人権の欧州のはずなのに
日本より非寛容的なのが笑える
ま 仕方ないよな イスラムな移民との対立が深刻なんだろう
ドイツもトルコ人にエライ目にあってるしな
日本より非寛容的なのが笑える
ま 仕方ないよな イスラムな移民との対立が深刻なんだろう
ドイツもトルコ人にエライ目にあってるしな
>46
お、、目から鱗だ。サンクス
これは実行されるといいね。
お、、目から鱗だ。サンクス
これは実行されるといいね。
93 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:37:41 ID:BCGEx4kWO
｢不安の立像｣みたいで気味が悪い。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:37:44 ID:NYXYzIlp0
ニンジャの格好も禁止だな
95 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:37:57 ID:5uvZv2Hr0
>>63
サッカーは貧乏のスポーツとの認識だからな
サッカーは貧乏のスポーツとの認識だからな
>>80
ぼけてんだろうな。その先に何が起こるか全然想定してないんだから。
ぼけてんだろうな。その先に何が起こるか全然想定してないんだから。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:38:17 ID:3J2+4njJ0
日本も強盗とレイパーのユニフォームである目出し帽は禁止にしろよ。
あんなの必要な地域が日本のどこにあるんだっていう。
あんなの必要な地域が日本のどこにあるんだっていう。
98 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:38:28 ID:auKf49Lz0
ブルカってぜんぜん顔が見えないやつでしょ。
差別とか言うけど、もし日本にも増えてきたら禁止が検討されると思うけどね。
コンビニとかで鉢合わせたら恐いもん。
文化の違う国にいるんだから髪の毛を隠すスカーフぐらいで妥協して欲しいと思う。
差別とか言うけど、もし日本にも増えてきたら禁止が検討されると思うけどね。
コンビニとかで鉢合わせたら恐いもん。
文化の違う国にいるんだから髪の毛を隠すスカーフぐらいで妥協して欲しいと思う。
>>88
中国人や韓国人の移民をうけいれて失敗している日本はいつ目覚めるんだろうか？
中国人や韓国人の移民をうけいれて失敗している日本はいつ目覚めるんだろうか？
100 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:39:00 ID:WLXQVIg70
こんな差別が許されていいのか！
日本でちょんまげが禁止になるくらい横暴な話だ。
日本でちょんまげが禁止になるくらい横暴な話だ。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:39:15 ID:/QPCOhSC0
v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 ＜ イスラムはスルー
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_,
! rrrrrrrｧi! L.
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 ＜ イスラムはスルー
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
ブルマ着用禁止を圧倒的多数で可決・・・フランス書院
>>88
そういうことでしょうね
そういうことでしょうね
105 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:40:09 ID:C/aJdX9f0
106 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:40:14 ID:3J2+4njJ0
>>101
ちょんまげ禁止で困るのは松浪健四郎くらいだからどうでもいいやｗ
ちょんまげ禁止で困るのは松浪健四郎くらいだからどうでもいいやｗ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:40:21 ID:93SW1TLP0
イスラム女性を装った身を隠した犯罪や逃亡が多発するかもしれないからな。
日本でもそろそろ化粧禁止法案可決させようぜ
110 ：???：2010/07/14(水) 01:40:27 ID:aQ77QJbn0
Allons enfants de la Patrie. Le jour de gloire est arriv?! （ｗ
フランスでブブカが発禁になったと聞いて
113 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:41:02 ID:5uvZv2Hr0
公共の場所での宗教的なスタイルを禁止しているフランスで
イスラム移民がイスラム的な物を平然と着用してるから「いいかげんにしてほしい」というところか
イスラム移民がイスラム的な物を平然と着用してるから「いいかげんにしてほしい」というところか
>>109
街中にブスが溢れたら目に毒だぞ
街中にブスが溢れたら目に毒だぞ
フランスの国風にダメージを与えかねない要素なら容赦なく跳ね除けるべき。
どうしてもこれ来たい奴は自分の国で着ればいい。
ただし、そもそもは移民を受け入れてしまったフランスが一番悪い。
なので日本はこれを背面教師として今後一切移民を受け入れてはならない。
どうしてもこれ来たい奴は自分の国で着ればいい。
ただし、そもそもは移民を受け入れてしまったフランスが一番悪い。
なので日本はこれを背面教師として今後一切移民を受け入れてはならない。
117 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:41:26 ID:1S3Tp8iY0
118 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:41:31 ID:nE47JAIi0
フランスなんだから逆にパリファッションに
取り入れちゃえばいいのに、、というのはお気軽な傍観者の発言かね
全身を覆うというのは、結構かっこいいし、
いろんな表現ができそう。
取り入れちゃえばいいのに、、というのはお気軽な傍観者の発言かね
全身を覆うというのは、結構かっこいいし、
いろんな表現ができそう。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:41:32 ID:3J2+4njJ0
>>109
っレギンス禁止法案
っレギンス禁止法案
120 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:41:49 ID:auKf49Lz0
>>109
いやだよ。毎日が憂鬱になるじゃないか。
いやだよ。毎日が憂鬱になるじゃないか。
>>89
イスラムの世界でやる文には誰も咎めないし、旅行のお客さんなら文句つけないだろ。
それが日常の光景なるのは全然別の話だぞ。融和する気もない人が同じ場所に住んで
争いが起きると考えないほうがおかしい。
イスラムの世界でやる文には誰も咎めないし、旅行のお客さんなら文句つけないだろ。
それが日常の光景なるのは全然別の話だぞ。融和する気もない人が同じ場所に住んで
争いが起きると考えないほうがおかしい。
124 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:42:48 ID:LQK/aHGM0
イスラム人はイスラムで暮らせ
移民するな、出先で自己主張して迷惑をかけるな
郷に入りては郷に従え
移民するな、出先で自己主張して迷惑をかけるな
郷に入りては郷に従え
環境上、周囲にこのブルカってのを付けたひとをよく見かけるが一度も不快に思ったことはないぞ……
多分お子さんなんだろうけど、ほかの女性とかと集まって子供と遊んでいるし
多分お子さんなんだろうけど、ほかの女性とかと集まって子供と遊んでいるし
>100
まぁ差別は外見から起こる事もあるし、イスラム圏は男尊女卑が強いから
女性の本心かも分からん。少なくとも女性なら綺麗な格好で街に出たいと思うけどな
まぁ差別は外見から起こる事もあるし、イスラム圏は男尊女卑が強いから
女性の本心かも分からん。少なくとも女性なら綺麗な格好で街に出たいと思うけどな
128 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:43:15 ID:pP8iMyuB0
>>113
イスラムに限らずキリスト、ユダヤと一神教はみなキ○ガイです
イスラムに限らずキリスト、ユダヤと一神教はみなキ○ガイです
129 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:43:43 ID:93SW1TLP0
>>86
つまり、赤だね!!
つまり、赤だね!!
130 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:43:57 ID:hvOYhIem0
>>121
いや、旅行者もブブカ禁止でしょ
いや、旅行者もブブカ禁止でしょ
131 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:44:20 ID:zyeGWK1Q0
>>102
卑怯者の表情ｗすばらしい
卑怯者の表情ｗすばらしい
132 ：???：2010/07/14(水) 01:44:38 ID:aQ77QJbn0
日本は交通標識をすべて日本語で記述すべき。ローマ字くらいは許容するが、
それ以外は禁止すべき。（ｗ
それ以外は禁止すべき。（ｗ
>>46
フランスでのブルカ着用者の多くは結婚などにより自ら改宗したフランス人女性だっつー話も
あったりするんだよ。
ニカブやヒジャブでなくブルカを選択するのも、ヨーロッパ人の容貌を隠すためとも。
もともと家族ぐるみでヨーロッパに移住してくる時点でそれほど厳格なイスラム信者ではない
ことも多いと言うし、家長が強制している説は実は現実的ではないそうだ。
フランスでのブルカ着用者の多くは結婚などにより自ら改宗したフランス人女性だっつー話も
あったりするんだよ。
ニカブやヒジャブでなくブルカを選択するのも、ヨーロッパ人の容貌を隠すためとも。
もともと家族ぐるみでヨーロッパに移住してくる時点でそれほど厳格なイスラム信者ではない
ことも多いと言うし、家長が強制している説は実は現実的ではないそうだ。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:45:29 ID:qhTqgs4z0
ブルマの前に「フランス書院」にみえたな
ブルカ関連のニュース
http://www.afpbb.com/middle/1831
http://www.afpbb.com/middle/1831
>>126
2世3世で日本の在日とおなじように、自分のアイデンティティに突然目覚めちゃったりするから
困るらしい。
親の強制だけじゃなく、自分の強い意志で目覚めちゃう。
パキスタンの移民の2世が、ヨーロッパでテロに走るみたいな感じ。
2世3世で日本の在日とおなじように、自分のアイデンティティに突然目覚めちゃったりするから
困るらしい。
親の強制だけじゃなく、自分の強い意志で目覚めちゃう。
パキスタンの移民の2世が、ヨーロッパでテロに走るみたいな感じ。
それよりレギンスを禁止にしろ。
宗教、移民がどうこう以前に公共の場で顔を隠してるのが問題なんだろ。
だったら顔を隠す代わりにマンコ晒せばOKにしてやれば神様も文句いわないだろ。
同じ理由で秋葉原の勘違いコスプレも禁止して欲しい。
だったら顔を隠す代わりにマンコ晒せばOKにしてやれば神様も文句いわないだろ。
同じ理由で秋葉原の勘違いコスプレも禁止して欲しい。
139 ：???：2010/07/14(水) 01:46:54 ID:aQ77QJbn0
日本は日本文化のもとにあるので、割礼を全面禁止すべき。（ｗ
140 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:46:55 ID:RZVd/KTZ0
ブルマあああああああああああああああああああ
私女だけどブルマ禁止した基地外共は死ねばいいと思う
143 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:48:27 ID:WLXQVIg70
>>126
そう。
クセものなんだよね。
それは人権も同じで、
それを隠れ蓑にして宗教を差別するとしたら厄介だろうね。
>>127
女性に限らず本心は分からないものだけどな。
だからこそ、虐待があればその行為だけを取り締まるのが弊害が少ないんであって。
そう。
クセものなんだよね。
それは人権も同じで、
それを隠れ蓑にして宗教を差別するとしたら厄介だろうね。
>>127
女性に限らず本心は分からないものだけどな。
だからこそ、虐待があればその行為だけを取り締まるのが弊害が少ないんであって。
144 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:48:32 ID:3J2+4njJ0
>>138
こういう自分が気に食わないものは規制されればいいと考えてる奴が規制されると良いのに
こういう自分が気に食わないものは規制されればいいと考えてる奴が規制されると良いのに
イスラム教徒（たしかモロッコ出身）がフランスで帰化申請しようとしたけど、
移民省で女性職員の手に触れられるのを拒絶したために、フランス文化に同化
していないと判定されてその場で申請を却下されたっていうニュースがあったな。
移民省で女性職員の手に触れられるのを拒絶したために、フランス文化に同化
していないと判定されてその場で申請を却下されたっていうニュースがあったな。
147 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:49:04 ID:97GU5T/W0
>>134
フランス書院なら、衣服着用禁止だなｗ
フランス書院なら、衣服着用禁止だなｗ
>>33
極端な例えで言うと
フランスって国民がみんな社民党の福島みずぽみたいな国
とにかく国より個人の権利の方が上みたいな人ばっか
上から強制されるのが大嫌い
そしてそれは宗教に対しても同じ
教義で強制されて個人の自由を自ら放棄するなって言っても
イスラムはそのフランス精神に歩み寄らないから法律で禁止しようってこと
極端な例えで言うと
フランスって国民がみんな社民党の福島みずぽみたいな国
とにかく国より個人の権利の方が上みたいな人ばっか
上から強制されるのが大嫌い
そしてそれは宗教に対しても同じ
教義で強制されて個人の自由を自ら放棄するなって言っても
イスラムはそのフランス精神に歩み寄らないから法律で禁止しようってこと
149 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:49:47 ID:/QPCOhSC0
イランは、旅人とか領空内を飛ぶ飛行機の乗客の女性にまでブルカみたいの着用させるんだろ？
だったら、逆に非イスラムに行ったら脱ぐのが筋だな
だったら、逆に非イスラムに行ったら脱ぐのが筋だな
150 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:49:51 ID:5uvZv2Hr0
>>133
こういうニュースばっかり報道さりゃ厳格だと思われるだろ。現実的かどうかは別の話だが
ttp://www.jihadwatch.org/2010/05/italy-trial-opens-for-muslim-father-who-murdered-his-daughter-in-honor-killing.html
ttp://www.eutimes.net/2010/07/muslim-father-and-brother-threaten-to-kill-harry-potter-actress-for-dating-hindu-man/
ttp://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/06/arqa-parvez-murderering-father-and-brother-plead-guilty-in-islamic-honor-killing.html
ttp://fubarmedia.wordpress.com/2008/01/03/muslim-father-shoots-and-kills-his-two-teenage-daughters/
こういうニュースばっかり報道さりゃ厳格だと思われるだろ。現実的かどうかは別の話だが
ttp://www.jihadwatch.org/2010/05/italy-trial-opens-for-muslim-father-who-murdered-his-daughter-in-honor-killing.html
ttp://www.eutimes.net/2010/07/muslim-father-and-brother-threaten-to-kill-harry-potter-actress-for-dating-hindu-man/
ttp://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/06/arqa-parvez-murderering-father-and-brother-plead-guilty-in-islamic-honor-killing.html
ttp://fubarmedia.wordpress.com/2008/01/03/muslim-father-shoots-and-kills-his-two-teenage-daughters/
152 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:50:20 ID:hvOYhIem0
まあ、イスラムの教えを守りたい
純潔なイスラム女性の皆さん、
『それはブルカですか』
『いいえ、中世のシスターの服装です』
『いいえ、忍び装束です』『いいえ、日本漫画のコスプレです』
などと
是非斜め上の発想で応戦してみて下さい
多分日本漫画の中に
ブルカ的な、肌を晒さない衣装は
いくらかあると思うから
純潔なイスラム女性の皆さん、
『それはブルカですか』
『いいえ、中世のシスターの服装です』
『いいえ、忍び装束です』『いいえ、日本漫画のコスプレです』
などと
是非斜め上の発想で応戦してみて下さい
多分日本漫画の中に
ブルカ的な、肌を晒さない衣装は
いくらかあると思うから
>>136
そうなってくると法の趣旨の問題かなあ
個人のルーツ・アイデンティティを否定するようなものであれば許されないだろうし
治安維持的な問題であればやむを得ないかもしれないし
例えばチマチョゴリに代表される文化は好きになれないが、個人がそれを着用することを禁止はできない
ただしそれが治安維持上、重大な問題があるとすれば着用禁止も許されざるを得ない
そうなってくると法の趣旨の問題かなあ
個人のルーツ・アイデンティティを否定するようなものであれば許されないだろうし
治安維持的な問題であればやむを得ないかもしれないし
例えばチマチョゴリに代表される文化は好きになれないが、個人がそれを着用することを禁止はできない
ただしそれが治安維持上、重大な問題があるとすれば着用禁止も許されざるを得ない
これ着てる人が果物食べるところをしげしげと見たことがあるけど
いちいち顔の布をめくって面倒くさそうだった
赤ちゃん連れてたけど奥さんが食べてる間は旦那さんがずっと面倒見てた
イスラムって旦那が威張ってそうなイメージがあったけど
そーでもないのかなーて思った
いちいち顔の布をめくって面倒くさそうだった
赤ちゃん連れてたけど奥さんが食べてる間は旦那さんがずっと面倒見てた
イスラムって旦那が威張ってそうなイメージがあったけど
そーでもないのかなーて思った
156 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:50:43 ID:5p+hcI+k0
たかが公共の場所での、女の紺色ブルマ着用の是非でボイコットまでしなくても
どう打ったらマとカを打ち間違えるのかと・・わざとだろ
移民は中国人最強だなフランスは中華料理禁止にするのかな
>>46
なるほど、腑に落ちた。
なるほど、腑に落ちた。
160 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:52:04 ID:97GU5T/W0
テロ対策的にはどーなんだろ？
ブルカは全身覆うから、色んなもの隠せそうだなあ…
で、防犯カメラには顔すら映らないと。
やっぱ禁止かなｗ
ブルカは全身覆うから、色んなもの隠せそうだなあ…
で、防犯カメラには顔すら映らないと。
やっぱ禁止かなｗ
161 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:52:29 ID:Ilka4bmP0
162 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:52:33 ID:q+72CD4Q0
時代錯誤というか時代にマッチしてるというか
163 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:52:42 ID:FtA4FxWO0
文化上、宗教上でブルカつけるのはイスラムでは当たり前なんだろうけど
ここはフランスだよ
って話なんだな
ここはフランスだよ
って話なんだな
>>145
女装愛好家乙
女装愛好家乙
165 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:53:22 ID:C/aJdX9f0
>>155
一夫多妻制を認めるのも実は寡婦を減らすためだったり
イスラムは厳格に家庭生活も縛るからかえって女性を守る側面もある
たとえばイスラム圏に女医はやたら多い
女性の体に触れるのは女性だけだから
意外と社会進出してる
でもレイプされたら不貞の罪で処刑されたり、まあ変な宗教だよ
一夫多妻制を認めるのも実は寡婦を減らすためだったり
イスラムは厳格に家庭生活も縛るからかえって女性を守る側面もある
たとえばイスラム圏に女医はやたら多い
女性の体に触れるのは女性だけだから
意外と社会進出してる
でもレイプされたら不貞の罪で処刑されたり、まあ変な宗教だよ
>143
虐待が起きてから取り締まるより、虐待が起きる前に原因を減らす。
虐待する人は人をモノとして扱うからひどい場合には死亡事件に繋がる
しかも、隠れたところで虐待するし、密告しないように脅すから発覚されにくい
虐待事件に割く人手を法律改正で減らせるなら、安いような気がする
虐待が起きてから取り締まるより、虐待が起きる前に原因を減らす。
虐待する人は人をモノとして扱うからひどい場合には死亡事件に繋がる
しかも、隠れたところで虐待するし、密告しないように脅すから発覚されにくい
虐待事件に割く人手を法律改正で減らせるなら、安いような気がする
167 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:54:11 ID:WLXQVIg70
>>163
で、フランスでは信教の自由も認められているんだよな。
で、フランスでは信教の自由も認められているんだよな。
ブルカ禁止はしょうがないだろ。全然顔分かんないんだもん。
これ受け入れろはさすがに無理。
これ受け入れろはさすがに無理。
169 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2010/07/14(水) 01:55:04 ID:7uobIvzs0
やっぱ移民政策への反発が大きくなってるんだろな。
こういう法律も成立してしまう。
こういう法律も成立してしまう。
171 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:55:40 ID:SF4qX39n0
ブルセラ禁止したり、ブルマ禁止したり、さすがヨーロッパは進んでるな。
172 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:56:05 ID:luTwczLw0
173 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:56:39 ID:hvOYhIem0
174 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:56:56 ID:f39zqLWk0
フランス書院かと思ったｗ
175 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:57:07 ID:WLXQVIg70
>>166
そうなると、包丁も販売禁止にしなきゃならんし、
差別的なヤジの飛び交うことのあるサッカーも無観客にしなきゃならんしねえ。
強姦防ぐために、繁殖のための精子だけ先に確保しといて、
でもって金玉・竿取っとけってのも、レイプ予防には有効だよな。
そうなると、包丁も販売禁止にしなきゃならんし、
差別的なヤジの飛び交うことのあるサッカーも無観客にしなきゃならんしねえ。
強姦防ぐために、繁殖のための精子だけ先に確保しといて、
でもって金玉・竿取っとけってのも、レイプ予防には有効だよな。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:57:12 ID:d1HPWBoo0
>>168
その理屈だとフルフェイスのヘルメットも禁止にしなきゃいけないぞ
その理屈だとフルフェイスのヘルメットも禁止にしなきゃいけないぞ
177 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:57:13 ID:3J2+4njJ0
レイプされた人が殺される時点で理解できん宗教だわ。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:58:13 ID:jWtC+CLx0
イスラム人の女性のパスポートってどうなってるんだろう？
まさかパスポート限定で顔出し髪出しＯＫって訳じゃないだろうし
まさかパスポート限定で顔出し髪出しＯＫって訳じゃないだろうし
179 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:58:44 ID:5uvZv2Hr0
>>170
おまえ何百年前の話してんの？
おまえ何百年前の話してんの？
180 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 01:59:07 ID:6rro/sv+0
日本でも公共の場でのちょんまげ禁止
181 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:00:04 ID:C/aJdX9f0
182 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:00:28 ID:97GU5T/W0
>>155
結構な女系社会だよ。
イランなんかだと昼過ぎからは身内や近所の仲良しの主婦同士が集まって夕食の下ごしらえを
したりして、そこが一族の意思決定の場になったりする。
未婚の男女はおばあちゃんやママの言うなりに家の仕事を手伝うのが普通で、その窮屈さから逃れる
ために結婚年齢が早いとすら言われている。
>>160
銀行の入店を断られるケースが実際にある。
まあそれは仕方がないと思う人の方がさすがに多いらしいけど。
>>163
いや、目まで隠すブルカが当たり前な地域の方が少ないと思う。
髪の毛を隠すだけのヒジャブや、目は出してOKのニカブで良しという人々も多い。
自分はイスラム信者の知人が何人かいるが、娘や妻に常にブルカを強要している人は今のところいない。
結構な女系社会だよ。
イランなんかだと昼過ぎからは身内や近所の仲良しの主婦同士が集まって夕食の下ごしらえを
したりして、そこが一族の意思決定の場になったりする。
未婚の男女はおばあちゃんやママの言うなりに家の仕事を手伝うのが普通で、その窮屈さから逃れる
ために結婚年齢が早いとすら言われている。
>>160
銀行の入店を断られるケースが実際にある。
まあそれは仕方がないと思う人の方がさすがに多いらしいけど。
>>163
いや、目まで隠すブルカが当たり前な地域の方が少ないと思う。
髪の毛を隠すだけのヒジャブや、目は出してOKのニカブで良しという人々も多い。
自分はイスラム信者の知人が何人かいるが、娘や妻に常にブルカを強要している人は今のところいない。
サスケは覆面して会議に出たんだっけ？（ ・ω・）ｙ─┛〜〜
その国に溶け込む気のない移民に寛容な国なんてないんだよ。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:00:52 ID:0yd0Pmiu0
一方日本ではブルマが犠牲になったのだ
187 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:01:49 ID:5uvZv2Hr0
188 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:02:07 ID:WLXQVIg70
イスラムに対しての差別的感情がまず最初にあって、
でもって、彼らに対して何か感情的に満足のいく方法はないか考えて
で、ブルカ禁止を考え出して
最後に「治安上の」とか「人権上の」とかいう理屈をとってつけたってところ。
トルコのEU加盟に反対する理由で「イスラム嫌だから」と言えず
難癖付けるのと根っこは一緒。
でもって、彼らに対して何か感情的に満足のいく方法はないか考えて
で、ブルカ禁止を考え出して
最後に「治安上の」とか「人権上の」とかいう理屈をとってつけたってところ。
トルコのEU加盟に反対する理由で「イスラム嫌だから」と言えず
難癖付けるのと根っこは一緒。
国民感情を強く意識しての動きだな。
それだけ移民との関係は険悪な状態にある。
それだけ移民との関係は険悪な状態にある。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:02:54 ID:C/aJdX9f0
正直に言えばいいのに、自由と人権と寛容の光を、イスラム移民に当てようとしたら
あちらはそんなこちらの思惑は知ったこっちゃなく、イスラム価値観をフランスにもちこんできた
和解と共存なんか無理なんだ、って気付いたってさ
あちらはそんなこちらの思惑は知ったこっちゃなく、イスラム価値観をフランスにもちこんできた
和解と共存なんか無理なんだ、って気付いたってさ
191 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:03:06 ID:hvOYhIem0
>>188
だよなあ
だよなあ
192 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:03:16 ID:97GU5T/W0
193 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:03:24 ID:ULkNIgQe0
>>173
完全に顔見えないのブルカだけだし。
ttp://rockhand.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/02/voiles1.jpg
>>176
メットは基本公共の場所では脱ぐじゃん。
完全に顔見えないのブルカだけだし。
ttp://rockhand.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/02/voiles1.jpg
>>176
メットは基本公共の場所では脱ぐじゃん。
服の下にどんな凶器があるかわからんからなぁ。顔も見えないし不気味。情勢が悪化したら爆弾持ってるかもとか想像しちゃうだろうな。
相撲のちょんまげや浴衣を禁止したら外人力士が増えるがな
ブルマ禁止には反対したいｗ
あれはよいものだｗ
あれはよいものだｗ
198 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:04:36 ID:mNFEFfjG0
２ちゃんねるニュース速報＋は１３日、２ちゃんねらーの男性が使う顔や全身を覆う衣服「ブルマ」を
公共の場所で義務付けする法案を圧倒的多数で可決した。
公共の場所で義務付けする法案を圧倒的多数で可決した。
>175
包丁は議会で可決できるならどうぞ。
サッカーは昔無観客になったことなかったっけ？
強姦云々は、レイプ犯には是非そうして貰いたい。
でもまぁ、常識の範疇ってものあるから。>166で何を
言ってるか理解してもらえんのならこれ以上話しても
平行線辿るだけだから、もうレスつけなくていいです
包丁は議会で可決できるならどうぞ。
サッカーは昔無観客になったことなかったっけ？
強姦云々は、レイプ犯には是非そうして貰いたい。
でもまぁ、常識の範疇ってものあるから。>166で何を
言ってるか理解してもらえんのならこれ以上話しても
平行線辿るだけだから、もうレスつけなくていいです
200 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:04:45 ID:nTiKV6V20
これを機会に、パリで大金つかってるアラブの富裕な観光客をごっそり日本にもってこいよｗ
201 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:04:48 ID:d1HPWBoo0
>>194
この法案だと一般道路ですら禁止らしいぞ
この法案だと一般道路ですら禁止らしいぞ
202 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:04:56 ID:WBiZUxk50
テロに利用されるからだろ
日本だってフルフェイスでコンビニ入ったら通報されるじゃん
なんでも右傾化言って理解出来たつもりになってる奴多すぎる
日本だってフルフェイスでコンビニ入ったら通報されるじゃん
なんでも右傾化言って理解出来たつもりになってる奴多すぎる
フランスも迷走してるな…
204 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:05:08 ID:C/aJdX9f0
>>179
何百年つーか千年以上も前にできたモラルが現代でも新たな信者を獲得してんだぜ
今でも通じる普遍性を感じ取る人がいるんだろう
それをたかだかここ数百年程度の人権教が抑え込もうってんだから軋轢は起こるだろうよ
何百年つーか千年以上も前にできたモラルが現代でも新たな信者を獲得してんだぜ
今でも通じる普遍性を感じ取る人がいるんだろう
それをたかだかここ数百年程度の人権教が抑え込もうってんだから軋轢は起こるだろうよ
>>170
キリスト教とイスラムは事情が違うでしょ
建前上平等だから結局家柄のいい奴とか金持ちが影響力を持つ
かの有名なホメイニー師とかビンランディの師匠のアッザーム？とかが
勝手な解釈をして・・おかしくなったのはつい最近
キリスト教とイスラムは事情が違うでしょ
建前上平等だから結局家柄のいい奴とか金持ちが影響力を持つ
かの有名なホメイニー師とかビンランディの師匠のアッザーム？とかが
勝手な解釈をして・・おかしくなったのはつい最近
>>202
BS１ではフランスのニュースも毎日流れてるから見てみなよ。
BS１ではフランスのニュースも毎日流れてるから見てみなよ。
昔、槇原敬之がANN第2部でブルマの歌を歌っていた。
きれいな声でブルマーを叙情的に歌うその歌に思わず真夜中に聞き入っていた。
あの頃は彼の趣味は知らなかったので
純粋にただ聞き入っていた。
きれいな声でブルマーを叙情的に歌うその歌に思わず真夜中に聞き入っていた。
あの頃は彼の趣味は知らなかったので
純粋にただ聞き入っていた。
フランスだっけ？
公立学校かなんかでクロス（十字架）のネックレスが禁止になったの
フランスって自由とか個人っていうのが前に来すぎちゃって
ちょっとわけ分からない状態になってるようなｗ
公立学校かなんかでクロス（十字架）のネックレスが禁止になったの
フランスって自由とか個人っていうのが前に来すぎちゃって
ちょっとわけ分からない状態になってるようなｗ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:06:48 ID:WLXQVIg70
>>199
＞包丁は議会で可決できるならどうぞ。
可決できるとは思わんが、
考え方としては同じだよってことだ。
それだけばかげているともいえるな。
ちなみに、強姦犯になる前からそういう処分をすると
より安全になるよな。
治安上の理由で個人の欲求を制限するってのはそういうことだろうから。
＞包丁は議会で可決できるならどうぞ。
可決できるとは思わんが、
考え方としては同じだよってことだ。
それだけばかげているともいえるな。
ちなみに、強姦犯になる前からそういう処分をすると
より安全になるよな。
治安上の理由で個人の欲求を制限するってのはそういうことだろうから。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:06:57 ID:d1HPWBoo0
212 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:07:21 ID:qvX+CZpX0
これは要するに、イスラムによる文化侵略への反撃の一環だろうね
フランス政府がそこまでやらなきゃならないほど、
フランスへの移民問題、イスラム侵食は深刻って事だ
服装は個人の自由とか、低レベルの勘違いしてる馬鹿は切腹したほうがいい
フランス政府がそこまでやらなきゃならないほど、
フランスへの移民問題、イスラム侵食は深刻って事だ
服装は個人の自由とか、低レベルの勘違いしてる馬鹿は切腹したほうがいい
213 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:07:21 ID:C/aJdX9f0
214 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:07:46 ID:WBiZUxk50
>207
なら知ってると思うけどフランスは公共の場所での十字架も禁止なの
だからこれもそれと同じなんだよ
別に右傾化した訳じゃない
単に宗教色を嫌うだけなんだよ
なら知ってると思うけどフランスは公共の場所での十字架も禁止なの
だからこれもそれと同じなんだよ
別に右傾化した訳じゃない
単に宗教色を嫌うだけなんだよ
215 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:08:24 ID:97GU5T/W0
>>194
宗教的な理由なら、一番右はありかと思うけれど、
真ん中、左はやっぱ怖いわな。
洗脳受けると、女子高生でもリアルで爆弾抱えて自爆するからなあ、ムスリムは。
表情見ながら人間を判断しながら日常送っている地域の人間には、キツイｗ
宗教的な理由なら、一番右はありかと思うけれど、
真ん中、左はやっぱ怖いわな。
洗脳受けると、女子高生でもリアルで爆弾抱えて自爆するからなあ、ムスリムは。
表情見ながら人間を判断しながら日常送っている地域の人間には、キツイｗ
仮に成立してもアラブがEUへの石油輸出停止をちらつかせて終了だろ
十字架も禁止でよくね
黒子みたいで良いなあ
黒子服着て生活したい
黒子服着て生活したい
ヒジャブ＋サングラスになるんじゃないの？
それはそれで怖いか
それはそれで怖いか
221 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:10:34 ID:C/aJdX9f0
フランス書院と読んでしまったのは自分だけか・・・
>>20
民族衣装云々の問題ではない
男女平等を掲げている国に於いて、男女区別を主張してるんだよ
ブルカは女性のみがつける衣装。ムスラムはそれを認めろと言ってたわけ。
しかも顔が見えないから犯罪やり放題だよ
>>20
民族衣装云々の問題ではない
男女平等を掲げている国に於いて、男女区別を主張してるんだよ
ブルカは女性のみがつける衣装。ムスラムはそれを認めろと言ってたわけ。
しかも顔が見えないから犯罪やり放題だよ
ココまで読んでいて、ブルカは家族が強要って線は消えた見たみたいだな
>>217
実際に禁止されてる
このブルカ着用禁止法案は治安の面からっていうより
フランスの国としてのアイデンティティから来るんだろうな
宗教と世俗の分離がフランスの理念というか
あんま日本人には理解できないと思うわ
自分も頭では分かるがなんだかなぁって思うしｗ
実際に禁止されてる
このブルカ着用禁止法案は治安の面からっていうより
フランスの国としてのアイデンティティから来るんだろうな
宗教と世俗の分離がフランスの理念というか
あんま日本人には理解できないと思うわ
自分も頭では分かるがなんだかなぁって思うしｗ
おまえらチョンのチョゴリ禁止になったら
大喜びの癖にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大喜びの癖にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以前見た各国のお天気お姉さん比較の画像がみたい
どなたかお持ちの方お願いしますｗ
どなたかお持ちの方お願いしますｗ
>>214
ヨコからだけどあなたが言ってるように
もともと「フランス文化一元主義」で
それじゃやっていけなくなってきた訳で
ここに書き込んでるウヨとは違う文脈で
右翼化と表現してもいいんじゃないでしょうか
ヨコからだけどあなたが言ってるように
もともと「フランス文化一元主義」で
それじゃやっていけなくなってきた訳で
ここに書き込んでるウヨとは違う文脈で
右翼化と表現してもいいんじゃないでしょうか
229 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:14:33 ID:hvOYhIem0
230 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:14:41 ID:RV9hZHpz0
宗教って時代や国によって事情や解釈変わるから、
昔はスルタンとかが酒姫とか美少年とか侍らせてたんだっけ
昔はスルタンとかが酒姫とか美少年とか侍らせてたんだっけ
けっきょくは多神教気質の人間に一神教気質の人間の感覚はわからないってとこか
232 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:15:40 ID:WLXQVIg70
>>225
でも、アイデンティティと言いつつも
十字架禁止は2004年可決なんだよな。
そもそも学校での宗教色排除は19世紀の時点で確立していて
アイデンティティは十分に確保されていた。
でもって、個人の信教の自由も確保されていたわけで、
学校で「授業に」宗教色を入れなければ、十分に両立していたんだよね。
ブルカ禁止はこれ以前から何度もそういう議論があって、
「ブルカだけでは差別色が強すぎてしまう」という配慮があって
布石として十字架を先に禁止し、でもって本丸のブルカへって流れなんだよね。
でも、アイデンティティと言いつつも
十字架禁止は2004年可決なんだよな。
そもそも学校での宗教色排除は19世紀の時点で確立していて
アイデンティティは十分に確保されていた。
でもって、個人の信教の自由も確保されていたわけで、
学校で「授業に」宗教色を入れなければ、十分に両立していたんだよね。
ブルカ禁止はこれ以前から何度もそういう議論があって、
「ブルカだけでは差別色が強すぎてしまう」という配慮があって
布石として十字架を先に禁止し、でもって本丸のブルカへって流れなんだよね。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:16:24 ID:5Ju9xmMM0
フランス書院文庫で、ブルマ着用シーン禁止だと？
235 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:16:26 ID:5uvZv2Hr0
>>205
モラルは年代ごとにコロコロ変わるもんだぜ。19世紀のモラルは18世紀や20世紀のモラルと違う。初期と比べて大変化してる。
ただその時代にとって都合のいい様に聖書やらコーランやら解釈してるだけだ。だから今でも通じる様に感じてるだけだが実際はそうじゃない。
今のこれもその時代の変化の一つに過ぎないと思う。
モラルは年代ごとにコロコロ変わるもんだぜ。19世紀のモラルは18世紀や20世紀のモラルと違う。初期と比べて大変化してる。
ただその時代にとって都合のいい様に聖書やらコーランやら解釈してるだけだ。だから今でも通じる様に感じてるだけだが実際はそうじゃない。
今のこれもその時代の変化の一つに過ぎないと思う。
236 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:16:56 ID:WBiZUxk50
>228
よくねーよ
何が右傾化と表現していいだよ
お前は単に右傾化って言いたいだけだろ
フランスは昔から公共の場所での宗教色を嫌うの
昔から何も変わってないのに何が右傾化だよ
アホか
よくねーよ
何が右傾化と表現していいだよ
お前は単に右傾化って言いたいだけだろ
フランスは昔から公共の場所での宗教色を嫌うの
昔から何も変わってないのに何が右傾化だよ
アホか
237 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:17:12 ID:A4eGnKC60
国内でスラム作られてマホメットの事ちょっと人間的に書けばテロとかで殺される
状況にならないと分りにくい話なのかもな
状況にならないと分りにくい話なのかもな
239 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:18:44 ID:hS6XaWXa0
キーワード ： ブルマ
抽出レス数：23
抽出レス数：23
240 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:19:13 ID:i3iCcDjm0
「自由と人権の国」左翼の憧れ総本山フランスがこれか
政教分離をさらに推し進めた、公教分離とでも言えばいいのかな。
信仰っていうのは私的なもので、それを公の場で明らかにすべきものではないと。
ユグノー戦争の教訓なんかから来ているのかねぇ。
信仰っていうのは私的なもので、それを公の場で明らかにすべきものではないと。
ユグノー戦争の教訓なんかから来ているのかねぇ。
>224
143が虐待を取り締まればいいって言う発言に対し、
未然防止策として民族衣装の着用を法律で禁止するだけなら、
虐待を取り締まる、労力が減っていいんじゃないって言ってるだけなんだけど、、、
143が虐待を取り締まればいいって言う発言に対し、
未然防止策として民族衣装の着用を法律で禁止するだけなら、
虐待を取り締まる、労力が減っていいんじゃないって言ってるだけなんだけど、、、
244 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:21:15 ID:Fy67/Gow0
アラビアンナイトの踊り子の衣装って、今だと宗教裁判で死刑物なんだろうか
>>172
「普通に死刑」
ってことはない。そういう地域もあるが。
あと名誉殺人は一般的ではないからな。誤解してる奴が多いが
イスラム教徒何人いるんだよって話ｗ その中の一部を全てと勘違いしてる馬鹿が多いが
酒だって飲んでるイスラム教徒はたくさんいる。
「普通に死刑」
ってことはない。そういう地域もあるが。
あと名誉殺人は一般的ではないからな。誤解してる奴が多いが
イスラム教徒何人いるんだよって話ｗ その中の一部を全てと勘違いしてる馬鹿が多いが
酒だって飲んでるイスラム教徒はたくさんいる。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:23:01 ID:5uvZv2Hr0
247 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:24:22 ID:nXrwtfni0
>>217
学校での十字架ペンダントは禁止だろ。
学校での十字架ペンダントは禁止だろ。
>>232
うん
まぁフランスが右傾化したきたって理由はあるだろうね
なんかよく分からんのだよな、フランスって国は
建前では「異文化共生の国」とか言ってるけど
基本的には「個人」っていうのが必要以上に強調されてる国ってことで
よー分からんわｗ
うん
まぁフランスが右傾化したきたって理由はあるだろうね
なんかよく分からんのだよな、フランスって国は
建前では「異文化共生の国」とか言ってるけど
基本的には「個人」っていうのが必要以上に強調されてる国ってことで
よー分からんわｗ
249 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:24:44 ID:97GU5T/W0
>>246
今だってベリーダンスはエジプトで普通にやってるだろｗ
今だってベリーダンスはエジプトで普通にやってるだろｗ
「いただきます」も禁止されそうだったっけ
253 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:25:27 ID:WLXQVIg70
面白いのは、十字架を禁止した時に
「キリスト教への差別だ」って声が大きく上がらなかったことなんだよな。
でもブルカだと違う。
これは、誰も公言しないけど
「イスラム教徒は差別的扱いを受けている」という共通認識があるからで、
色黒であることをからかうと黒人差別に直結しやすく
色白であることをからかっても白人・黄色人差別を黒人のケースよりも連想しにくいってのと
基本的には同じ背景があるんだよな。
「キリスト教への差別だ」って声が大きく上がらなかったことなんだよな。
でもブルカだと違う。
これは、誰も公言しないけど
「イスラム教徒は差別的扱いを受けている」という共通認識があるからで、
色黒であることをからかうと黒人差別に直結しやすく
色白であることをからかっても白人・黄色人差別を黒人のケースよりも連想しにくいってのと
基本的には同じ背景があるんだよな。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:27:39 ID:R74X6gui0
日本のブルマが絶滅したのは、ブルカと勘違いしたアングロサクソンの圧力によるもの
これデマな
これデマな
256 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:27:40 ID:IxSJ00w90
フランスはもういちどフランク王国からやりなおしな。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:27:45 ID:WLXQVIg70
>>248
右傾化は右傾化でいいと思うし、
別に宗教関係の隠れ蓑とかせずに
「移民禁止」ってストレートに言えばいいと思うんだけどな。
「イスラム嫌です」とかね。
そこまで言えないのが弱いところで、
所詮その程度の説得力しか持たないからこそ
隠れ蓑が必要なんだといえばそれまでなんだけど。
右傾化は右傾化でいいと思うし、
別に宗教関係の隠れ蓑とかせずに
「移民禁止」ってストレートに言えばいいと思うんだけどな。
「イスラム嫌です」とかね。
そこまで言えないのが弱いところで、
所詮その程度の説得力しか持たないからこそ
隠れ蓑が必要なんだといえばそれまでなんだけど。
>>255
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
259 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:28:58 ID:OIvsJDUB0
260 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:29:07 ID:5mjTxyZK0
ブルカの様な全身を隠す服装は治安や防犯上の問題も多いよね。
・男性(兵士、テロリスト)が女性を偽装し武器等を隠し持つ。
・女性の犯罪者が自らの特徴を誤魔化し易い。
宗教差別だ言う意見も理解できるが、宗教テロや犯罪も国際化して武器爆弾の
製造所持も容易かつテロの恐怖や蔓延が、国民生活の安全や死に直結する以上、
公の場での宗教的な伝統衣装の使用を制限されても仕方ない。
・男性(兵士、テロリスト)が女性を偽装し武器等を隠し持つ。
・女性の犯罪者が自らの特徴を誤魔化し易い。
宗教差別だ言う意見も理解できるが、宗教テロや犯罪も国際化して武器爆弾の
製造所持も容易かつテロの恐怖や蔓延が、国民生活の安全や死に直結する以上、
公の場での宗教的な伝統衣装の使用を制限されても仕方ない。
多文化共生が未来の社会だと信じてる人にとって見れば、
移民受け入れの結果、右傾化した政治勢力が育てられ
現実の政治でも力を持つことを認めたくないのはわかる。
移民受け入れの結果、右傾化した政治勢力が育てられ
現実の政治でも力を持つことを認めたくないのはわかる。
262 ：???：2010/07/14(水) 02:29:25 ID:aQ77QJbn0
フランスでは表の顔と裏の顔が非常に乖離していることはよく観察すれば
気づくことである。都市より田舎の方が素朴でいいけどな。（ｗ
気づくことである。都市より田舎の方が素朴でいいけどな。（ｗ
263 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2010/07/14(水) 02:30:37 ID:7uobIvzs0
いくら文化といっても・・・
怖いな。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kokusai/2eandc/messenger/20080728uchida2.jpg
http://img.47news.jp/PN/200906/PN2009062801000430.-.-.CI0002.jpg
http://www.asiawave.co.jp/image765.jpg
http://www.asiawave.co.jp/image765.jpg
怖いな。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kokusai/2eandc/messenger/20080728uchida2.jpg
http://img.47news.jp/PN/200906/PN2009062801000430.-.-.CI0002.jpg
http://www.asiawave.co.jp/image765.jpg
http://www.asiawave.co.jp/image765.jpg
>>1
オランダの二の舞にならないように対策してんの？
オランダの二の舞にならないように対策してんの？
265 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:34:03 ID:d1HPWBoo0
新しいビジネスを考えた
ブルカに変わる衣装として虚無僧の傘を輸出しようぜ
ブルカに変わる衣装として虚無僧の傘を輸出しようぜ
>264
2000人の着用者に対してだから、その可能性は低いね
2000人の着用者に対してだから、その可能性は低いね
受け入れられない物は受け入れられないって
はっきり言っておくのが正解
日本だと、問題有耶無耶にして受け入れておいて、
結局後でもめるパターンが多そう
そしてその時は既に手遅れ。
初めにはっきり言って揉めておいた方がいいよ
後になると余計こじれるだけ。
はっきり言っておくのが正解
日本だと、問題有耶無耶にして受け入れておいて、
結局後でもめるパターンが多そう
そしてその時は既に手遅れ。
初めにはっきり言って揉めておいた方がいいよ
後になると余計こじれるだけ。
270 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:36:11 ID:5RQNTNjZ0
日本でも、学校行事で国旗国歌に反対してる馬鹿教師を、とっとと規制しろ。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:36:44 ID:WLXQVIg70
>>266
ただ、そのフランス文化自体が
それ以前の複数の文化がまじりあった結果であるっていう事実は
否定しようがないんだけどな。
文化ってのは固定化されたものでもなくて、
時間の経過や違う価値観のと交流があって変化するものだから。
だから、厳格に守ろうとするとネットやマクドナルドも
否定の対象になり得るんだよな。
ただ、そのフランス文化自体が
それ以前の複数の文化がまじりあった結果であるっていう事実は
否定しようがないんだけどな。
文化ってのは固定化されたものでもなくて、
時間の経過や違う価値観のと交流があって変化するものだから。
だから、厳格に守ろうとするとネットやマクドナルドも
否定の対象になり得るんだよな。
272 ：???：2010/07/14(水) 02:36:49 ID:aQ77QJbn0
結局はlaicitéだろう？日本語で何というのか知らないが。（ｗ
>>148
つうか移民政策でイスラム人口が有権者の３割にまで上昇して
社会問題になっているのが原因。
少子化対策で移民を受け入れたはいいが、入ってくるのは社会保障目当てのイスラムばかり。
子供ポンポン作るのもイスラムばかり・・・。
＞野党第１党の社会党の議員の大部分が投票をボイコットした。
このイスラム票に媚びる売国野党という構図もどっかで見たような気がせんか？
つうか移民政策でイスラム人口が有権者の３割にまで上昇して
社会問題になっているのが原因。
少子化対策で移民を受け入れたはいいが、入ってくるのは社会保障目当てのイスラムばかり。
子供ポンポン作るのもイスラムばかり・・・。
＞野党第１党の社会党の議員の大部分が投票をボイコットした。
このイスラム票に媚びる売国野党という構図もどっかで見たような気がせんか？
275 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:37:05 ID:5uvZv2Hr0
276 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:37:32 ID:F3HmLbAy0
イスラム教自体がモロ男尊女卑教だからな
リベラル色・公民意識の強いフランスには馴染まないよな
リベラル色・公民意識の強いフランスには馴染まないよな
それにしても「ブルマ着用禁止…フランス書院」にみえるから困るな
278 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:37:51 ID:6rro/sv+0
>>257
フランスが抱えてる矛盾だよなぁｗ
「異文化共生」と「フランス文化の普遍主義」
すべての人がフランス語をしゃべりフランス風の格好をして
フランス風の料理を食べフランス流の生活をすることによって
異文化に対する差別を内在化させるというか隠してしまうみたいな
まぁフランスだけじゃないんだけどさ、こういう法案を通そうとしてる国は
スイスかなんかもモスクのスライムみたいな屋根？を作ることを
今後禁止したりする法律がすでに出来ちゃったし
なんかグローバリズムに限界を感じるわ
普遍化画一化なんて無理だもんなぁ
フランスが抱えてる矛盾だよなぁｗ
「異文化共生」と「フランス文化の普遍主義」
すべての人がフランス語をしゃべりフランス風の格好をして
フランス風の料理を食べフランス流の生活をすることによって
異文化に対する差別を内在化させるというか隠してしまうみたいな
まぁフランスだけじゃないんだけどさ、こういう法案を通そうとしてる国は
スイスかなんかもモスクのスライムみたいな屋根？を作ることを
今後禁止したりする法律がすでに出来ちゃったし
なんかグローバリズムに限界を感じるわ
普遍化画一化なんて無理だもんなぁ
281 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:40:48 ID:97GU5T/W0
>>260
原理主義者が暴れ過ぎたからなあ。
翻訳しただけで、わざわざこんな島国までヒットマン飛んでくるとか、
洗脳女子高生が爆弾抱えて自爆するとか、ショッキングな宗教だわな、日本人の目から見れば。
その記号がブルカで、おフランセがNOと言ったのは、
「お前ら好い加減ルネッサンス始めろ！」ってなもんかなとｗ
原理主義者が暴れ過ぎたからなあ。
翻訳しただけで、わざわざこんな島国までヒットマン飛んでくるとか、
洗脳女子高生が爆弾抱えて自爆するとか、ショッキングな宗教だわな、日本人の目から見れば。
その記号がブルカで、おフランセがNOと言ったのは、
「お前ら好い加減ルネッサンス始めろ！」ってなもんかなとｗ
282 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:41:08 ID:WLXQVIg70
283 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2010/07/14(水) 02:41:56 ID:7uobIvzs0
284 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:43:01 ID:tLefY+9KO
昔、制服姿でソファーで寝ていた姉。
寝返りを打ってチラ見出来たブルの。
厨房のオレは手を差し入れた、、
姉とはいえ、生身のブルマのマムコに触った初。
指で土手をぷにゅぷにゅして、横から指を入れ、、
ドピュ、、ここで抜けた。
寝返りを打ってチラ見出来たブルの。
厨房のオレは手を差し入れた、、
姉とはいえ、生身のブルマのマムコに触った初。
指で土手をぷにゅぷにゅして、横から指を入れ、、
ドピュ、、ここで抜けた。
英語もろくに話せない下層市民、実質奴隷階級として固定可能
これが米国が好んでヒスパニックを輸入した理由だが
調子ぶっこいて入れすぎたな、景気が悪くなったから折角の奴隷労働力も持て余し気味
どうなるやら
これが米国が好んでヒスパニックを輸入した理由だが
調子ぶっこいて入れすぎたな、景気が悪くなったから折角の奴隷労働力も持て余し気味
どうなるやら
日本の差別を訴えている訳の分からん左翼団体はよくみとけよ
>>246
ムハンマドを描くのなんてシーア派くらいでしょ。
イスラムが広まる前に優れた芸術を誇っていた地域の宗派だから偶像への抵抗感が低い。
ムハンマドは自宅で絵が描かれた新品のクッションを見て、
ビリビリに引き裂いたくらい偶像を嫌っていた。
メッカの偶像崇拝の人々から手酷い迫害を受けていたからね。
ムハンマドを描くのなんてシーア派くらいでしょ。
イスラムが広まる前に優れた芸術を誇っていた地域の宗派だから偶像への抵抗感が低い。
ムハンマドは自宅で絵が描かれた新品のクッションを見て、
ビリビリに引き裂いたくらい偶像を嫌っていた。
メッカの偶像崇拝の人々から手酷い迫害を受けていたからね。
お寺の前で「キリストの教えに耳を傾けなさい」とか言っている国じゃ、おかしな法律にしか見えないよね。
なにか事情があるんでしょ。
なにか事情があるんでしょ。
「郷に入らずんれば郷に従え
当然のこと
当然のこと
>>282
だよなぁ
アメリカも「星条旗の下に」統一ってのに拘ってた時代が長く続いたんだけど
ヒスパニックの大量流入で言語さえ統一できないような時代になってるわけだし
ひとつの国家の国民がひとつの共通認識を持つってことが
無理というか時代遅れなのかもしれない、っていうかすでに崩壊してる
だよなぁ
アメリカも「星条旗の下に」統一ってのに拘ってた時代が長く続いたんだけど
ヒスパニックの大量流入で言語さえ統一できないような時代になってるわけだし
ひとつの国家の国民がひとつの共通認識を持つってことが
無理というか時代遅れなのかもしれない、っていうかすでに崩壊してる
292 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:53:24 ID:5uvZv2Hr0
293 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:54:39 ID:fBGa+Gko0
クリスチャンの十字架を禁止するレベル。
顔が隠れるとかそんな次元の話でなくて。
顔が隠れるとかそんな次元の話でなくて。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:54:39 ID:JHGnA0w00
ヨーロッパ圏におけるイスラムは日本における半島人と中国人と同じく深刻な問題になっているからな
なにより繁殖率が異常なのよ、以上な出産率で国に卵を産み付け、その上同化するわけではなく
自分達の文化を維持しつづけようとする。
ヨーロッパは小国が多いから、大問題だろうな。アメリカもいずれラテン系が多数を占めると言われているし
移民なんて認めると、貧乏なイナゴの大群を招き入れるのと一緒 国が滅びる。
ブルカ着用禁止なんてのもそんな危機意識の表れだろ、日本なんて今の子供が成人しても働き口すらなさそうなのに
移民を受け入れる亡国政策を推進してる愚かな国。
なにより繁殖率が異常なのよ、以上な出産率で国に卵を産み付け、その上同化するわけではなく
自分達の文化を維持しつづけようとする。
ヨーロッパは小国が多いから、大問題だろうな。アメリカもいずれラテン系が多数を占めると言われているし
移民なんて認めると、貧乏なイナゴの大群を招き入れるのと一緒 国が滅びる。
ブルカ着用禁止なんてのもそんな危機意識の表れだろ、日本なんて今の子供が成人しても働き口すらなさそうなのに
移民を受け入れる亡国政策を推進してる愚かな国。
移民に参政権もたせて村、町、市、県、国と議員になって権力もたせたらジエンド
ミンスに票いれる人にはそれがすばらしい世界なんだろう
ミンスに票いれる人にはそれがすばらしい世界なんだろう
296 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:56:23 ID:jCLmF2Ps0
フランス書院
それはともかく、ヨーロッパは絶賛修正中だな
日本も良く見ておく必要がある
進歩的と日本で喧伝されたヨーロッパが、二進も三進も行かなくなってこうなっている
それはともかく、ヨーロッパは絶賛修正中だな
日本も良く見ておく必要がある
進歩的と日本で喧伝されたヨーロッパが、二進も三進も行かなくなってこうなっている
297 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:57:02 ID:WLXQVIg70
>>291
あの国は右派が「宗教色濃くしようよ」って正直に言うだけ
まだ可愛げはあるけどな。
そういうのとかKKKとかもひっくるめて胃袋の中でこなしてきた国だし、
いつのまにか公文書に英語とスペイン語併記しちゃうかもしれないからな。
「だって、このほうが皆読めるでしょ」って。
あの国は右派が「宗教色濃くしようよ」って正直に言うだけ
まだ可愛げはあるけどな。
そういうのとかKKKとかもひっくるめて胃袋の中でこなしてきた国だし、
いつのまにか公文書に英語とスペイン語併記しちゃうかもしれないからな。
「だって、このほうが皆読めるでしょ」って。
298 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:57:29 ID:TZ7bZOfI0
フランス国内だけでやるなら、
民主主義として有りなのかもしれんが、
これは多数派による少数派への弾圧だよね。
移民は文化が異なるんだから、
最初から入れない方が吉。
民主主義として有りなのかもしれんが、
これは多数派による少数派への弾圧だよね。
移民は文化が異なるんだから、
最初から入れない方が吉。
ブルマ、フランス書院に見えたorz
寝るわｗ
寝るわｗ
301 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 02:59:55 ID:WLXQVIg70
>>292
おかしいっていうか、
「宗教？よくわかんね。俺？何も信仰してねえ」って言うと
目を白黒させる外国人が多いって感じだな。
あいつらにとって、宗教ってのは
親のしつけみたいなもんで、
宗教ないよって言っちゃうのは
日本で言えば「親のしつけうけてないですよ」っていうのと同じくらい
「え、こいつ大丈夫なの？」って受け取られちゃう感じ。
国にもよるんだろうが。
おかしいっていうか、
「宗教？よくわかんね。俺？何も信仰してねえ」って言うと
目を白黒させる外国人が多いって感じだな。
あいつらにとって、宗教ってのは
親のしつけみたいなもんで、
宗教ないよって言っちゃうのは
日本で言えば「親のしつけうけてないですよ」っていうのと同じくらい
「え、こいつ大丈夫なの？」って受け取られちゃう感じ。
国にもよるんだろうが。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:01:49 ID:97GU5T/W0
>>296
「我々は単に安い労働者を求めただけだった。だがやって来たのは人間だった。」ってオチだわなｗ
祖国で食い詰めた人々も、生活習慣・宗教等、色んな軋轢運んでくるわな。
寛容さを示すのは、飯を与える側の人々だけれども、
飯を与える側に余裕が無くなれば、こんな一幕も見られるかｗ
「我々は単に安い労働者を求めただけだった。だがやって来たのは人間だった。」ってオチだわなｗ
祖国で食い詰めた人々も、生活習慣・宗教等、色んな軋轢運んでくるわな。
寛容さを示すのは、飯を与える側の人々だけれども、
飯を与える側に余裕が無くなれば、こんな一幕も見られるかｗ
304 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:01:54 ID:UEsCQBIM0
景観を損ねる建築物とかが禁止されるなら
景観を損ねる服装が禁止されても当然だな
景観を損ねる服装が禁止されても当然だな
305 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:02:49 ID:d1HPWBoo0
我々の言葉を離せないから家畜だと思って安心して輸入した
実は人間の一種だったらしい、文化や権利を主張するのでうざくなってきた
実は人間の一種だったらしい、文化や権利を主張するのでうざくなってきた
308 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:03:34 ID:olIMzqlD0
何着てもいいだろうと思うけど
こういう摩擦が移民の現実か
こういう摩擦が移民の現実か
309 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:04:20 ID:9qH1yd4q0
当然
移民が伝統文化を侵略していいわけがない
移民が伝統文化を侵略していいわけがない
310 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:05:03 ID:I0Iy+Yjo0
人権より安全の治安上法律必要では
311 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:06:26 ID:LQK/aHGM0
移民を国際法で完全に禁止しようぜ
百害あって一利なし
百害あって一利なし
多国籍国家なんてのは所詮は幻想、叶わぬ夢。
それぞれが本来の地に帰るのが自然のこと。
一国家一民族。
国土はオールorナッシング。
それぞれが本来の地に帰るのが自然のこと。
一国家一民族。
国土はオールorナッシング。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:06:57 ID:E6KuM/7I0
うちの田舎でもブルカ着たねえちゃん見かけるんだが・・・。
>>305
無神論と無宗教は違うんだけど
外国人に説明するのって意外と難しいんだよな
俺も数年欧州に住んでたんだけどそれを説明するのに一苦労したｗ
宗教は否定しないけど、特定の信仰はないってな
葬式あげるのもクリスマスも初詣も教会で結婚式あげるのも
全部宗教なんだけど、それを信仰に結びつけてないところが面白いところだ
無神論と無宗教は違うんだけど
外国人に説明するのって意外と難しいんだよな
俺も数年欧州に住んでたんだけどそれを説明するのに一苦労したｗ
宗教は否定しないけど、特定の信仰はないってな
葬式あげるのもクリスマスも初詣も教会で結婚式あげるのも
全部宗教なんだけど、それを信仰に結びつけてないところが面白いところだ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:08:07 ID:WLXQVIg70
>>305
そういうのとはまた違うんだよね。
向こうでは体系化された宗教が
規律として生活に溶け込んでいる感じで、
中国や朝鮮で言えば儒教みたいな役割をしてる。
日本では、単に「ルーツをたどったら宗教でした。知らんかった」っていうだけで、
だからこそ「無宗教です」ってあっけらかんと言えちゃうんだよね。
いいとこ、「うち？うちは確か真言宗だよ」とか言っちゃう奴でも
「真言宗って最澄だよね？」って返すと「うん、そうそう」って知ったかぶりで返しちゃう程度しか意識がない。
そういうのとはまた違うんだよね。
向こうでは体系化された宗教が
規律として生活に溶け込んでいる感じで、
中国や朝鮮で言えば儒教みたいな役割をしてる。
日本では、単に「ルーツをたどったら宗教でした。知らんかった」っていうだけで、
だからこそ「無宗教です」ってあっけらかんと言えちゃうんだよね。
いいとこ、「うち？うちは確か真言宗だよ」とか言っちゃう奴でも
「真言宗って最澄だよね？」って返すと「うん、そうそう」って知ったかぶりで返しちゃう程度しか意識がない。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:09:24 ID:xmdeklxG0
ついでにサッカーの応援で ブブゼラ みたいな大きな音で
審判や選手同士の声が届かなくなるような応援グッズも禁止してくれｗ
審判や選手同士の声が届かなくなるような応援グッズも禁止してくれｗ
317 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:10:57 ID:jCLmF2Ps0
>>303
そうそう
相手も人間なんだから、当たり前のことなんだよ
それも全く文化の違う人間
経団連とか、今の外国人研修生制度の悪辣な利用者もそこが分かってない
一方で、「多文化強制」とか妄想でヘブン状態のリベラルや左派も同様
お前ら何いってんだって感じだ、どっちも
極端な経済利得変更も、お花畑も、方向性は違うがバカという点では同質
そうそう
相手も人間なんだから、当たり前のことなんだよ
それも全く文化の違う人間
経団連とか、今の外国人研修生制度の悪辣な利用者もそこが分かってない
一方で、「多文化強制」とか妄想でヘブン状態のリベラルや左派も同様
お前ら何いってんだって感じだ、どっちも
極端な経済利得変更も、お花畑も、方向性は違うがバカという点では同質
日本もキムチ禁止しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:11:29 ID:WLXQVIg70
>>306
アメリカのほとんどって、ど田舎なんだよ。
ついでに言うと、途上国も含めて、
つまりはアフリカや中東や諸々地域入れると
宗教色濃い奴多いよ。
サッカー代表に帯同する祈祷師がいる地域もあれば、
ゴールして祈る奴もいるし、
日本にきた留学生でも本気で「日本人の宗教って？」って議論吹っかけてくる奴もいる。
アメリカの都市だけとか、旅行だけでは気付かない側面かもな。
アメリカのほとんどって、ど田舎なんだよ。
ついでに言うと、途上国も含めて、
つまりはアフリカや中東や諸々地域入れると
宗教色濃い奴多いよ。
サッカー代表に帯同する祈祷師がいる地域もあれば、
ゴールして祈る奴もいるし、
日本にきた留学生でも本気で「日本人の宗教って？」って議論吹っかけてくる奴もいる。
アメリカの都市だけとか、旅行だけでは気付かない側面かもな。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:12:09 ID:97GU5T/W0
とっくに日本じゃ絶滅してるじゃん
ってあれ・・・ブル・・か？？？
ってあれ・・・ブル・・か？？？
移民はドーピング。未来の為なんかじゃなくて今の為に未来を犠牲にする方策。
やるならアメリカみたいに国家に忠誠を誓わせて今までの人生を消去させ
新たに生まれ変わらせるくらいのことをやらないと破綻をきたす。
ここ数世紀の人類の実験で分かったこと。
やるならアメリカみたいに国家に忠誠を誓わせて今までの人生を消去させ
新たに生まれ変わらせるくらいのことをやらないと破綻をきたす。
ここ数世紀の人類の実験で分かったこと。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:16:57 ID:3vzh3oyp0
>>263
エレファントマンじゃん
エレファントマンじゃん
>>159
刺激的な話だけど、腑に落ちたといって鵜呑みするのもどうなんだ？
せめて>>46の主張する
> フランス社会に馴染もうとする妻や娘を夫や父がリンチにかける事
> 件が多かったので、いい加減フランスがブチギレた形。
っていう事件の例とその件数を確認してからのほうがよくないか
刺激的な話だけど、腑に落ちたといって鵜呑みするのもどうなんだ？
せめて>>46の主張する
> フランス社会に馴染もうとする妻や娘を夫や父がリンチにかける事
> 件が多かったので、いい加減フランスがブチギレた形。
っていう事件の例とその件数を確認してからのほうがよくないか
327 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:17:45 ID:jCLmF2Ps0
>>315
日本は神仏が、さらに和洋が折衷されて融合した特殊な国だから、外人には理解できないだろう
「長い間平和で繁栄が続きますように、色んな神さんお願いします」教だな、強いて言えば
まぁ天皇の伝統的・文化的側面がそれを担っているのだろう
俺も外人に説明を求められて上手くいかなかったら、日本では天皇が神の使いで、
日本は天皇を中心とした神の国だと説明しようかと思っている
で、キリスト教でもイスラムでも長い間平和で(ryに反しなければ、友好的な相手として受け入れると
ただしお前が不敬を働いたら、神社本庁の特殊部隊の急襲を受けて塩撒かれるぞ、とか
日本は神仏が、さらに和洋が折衷されて融合した特殊な国だから、外人には理解できないだろう
「長い間平和で繁栄が続きますように、色んな神さんお願いします」教だな、強いて言えば
まぁ天皇の伝統的・文化的側面がそれを担っているのだろう
俺も外人に説明を求められて上手くいかなかったら、日本では天皇が神の使いで、
日本は天皇を中心とした神の国だと説明しようかと思っている
で、キリスト教でもイスラムでも長い間平和で(ryに反しなければ、友好的な相手として受け入れると
ただしお前が不敬を働いたら、神社本庁の特殊部隊の急襲を受けて塩撒かれるぞ、とか
328 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:18:00 ID:WLXQVIg70
>>324
神道に教義ってあったか？
せめて、仏教のように
説明してくれる何かがあればいいんだが、それすらない。
「どうして秀吉は神様になったんです？」って訊かれたら
「すごかったから」と言いようがないとか
「神さま助けて！」って思うのが、唯一、電車の中で下痢になって次の駅に着くまでの間だけとか
説明のしようがないからなあ。
神道に教義ってあったか？
せめて、仏教のように
説明してくれる何かがあればいいんだが、それすらない。
「どうして秀吉は神様になったんです？」って訊かれたら
「すごかったから」と言いようがないとか
「神さま助けて！」って思うのが、唯一、電車の中で下痢になって次の駅に着くまでの間だけとか
説明のしようがないからなあ。
329 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:19:24 ID:UEsCQBIM0
フランス書院ってフランスと何か関係あるのか？
332 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:21:05 ID:K6b7Kgvt0
日本人は顔隠したほうが良い
>>326
うわ、イカレてんな、あっち系の男は
うわ、イカレてんな、あっち系の男は
334 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:21:45 ID:jCLmF2Ps0
>>329
一神教の教義って、刑法や刑事訴訟法のように論理的に説明できるもんじゃないか？
まぁ解釈とか宗派によっても違うと思うけど
祀り方は長い慣習を経て一応ルールはあるけれど、↑のような教義とは違うんじゃね
一神教の教義って、刑法や刑事訴訟法のように論理的に説明できるもんじゃないか？
まぁ解釈とか宗派によっても違うと思うけど
祀り方は長い慣習を経て一応ルールはあるけれど、↑のような教義とは違うんじゃね
335 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:21:52 ID:WLXQVIg70
336 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:22:57 ID:olIMzqlD0
>>331
元々海外のエロ小説の翻訳からスタートした会社だからだって以前他所のスレで教わった
元々海外のエロ小説の翻訳からスタートした会社だからだって以前他所のスレで教わった
337 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:23:55 ID:5uvZv2Hr0
>>328
＞「どうして秀吉は神様になったんです？」って訊かれたら
＞「すごかったから」と言いようがないとか
祀らないと祟られるからってのもあったな。
藤原の．．．なんだっけ
>「神さま助けて！」って思うのが、唯一、電車の中で下痢になって次の駅に着くまでの間だけとか
>説明のしようがないからなあ。
確かに言われてみればw でも個人的にこういう日本が好きですw
＞「どうして秀吉は神様になったんです？」って訊かれたら
＞「すごかったから」と言いようがないとか
祀らないと祟られるからってのもあったな。
藤原の．．．なんだっけ
>「神さま助けて！」って思うのが、唯一、電車の中で下痢になって次の駅に着くまでの間だけとか
>説明のしようがないからなあ。
確かに言われてみればw でも個人的にこういう日本が好きですw
>>324
シントーイズムって神道イズムってこと？
勉強不足であんまり分からないのだが、
生活のそこここに神道の影響があることは否定しない
ただどうなんだろうなぁ…
日本人が日常的に行ってきた民俗的習俗的な信仰を神道って言ってしまっていいのか？
伊勢神道のようなきちんと教義らしいものがあるものだけを神道って言うのかも疑問だがｗ
シントーイズムって神道イズムってこと？
勉強不足であんまり分からないのだが、
生活のそこここに神道の影響があることは否定しない
ただどうなんだろうなぁ…
日本人が日常的に行ってきた民俗的習俗的な信仰を神道って言ってしまっていいのか？
伊勢神道のようなきちんと教義らしいものがあるものだけを神道って言うのかも疑問だがｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:25:02 ID:o4qQHB930
思った通りのブルマスレｗ
340 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:25:32 ID:WLXQVIg70
>>329
まあ、少なくとも他人に説明して理解を得られるレベルではないよな。
帰依するかどうかは別として
「ああ、こういうカラクリなのね」っていう理解を求めるという意味では、
聖書もコーランも仏教のいくつかの本も一応の「やる気」は感じられるがなあ。
>>330
下痢の時だけアラーに帰依しますなんてサウジで
拡声器使って繰り返し町のど真ん中で言ったらどうなるんだろうなｗ
まあ、少なくとも他人に説明して理解を得られるレベルではないよな。
帰依するかどうかは別として
「ああ、こういうカラクリなのね」っていう理解を求めるという意味では、
聖書もコーランも仏教のいくつかの本も一応の「やる気」は感じられるがなあ。
>>330
下痢の時だけアラーに帰依しますなんてサウジで
拡声器使って繰り返し町のど真ん中で言ったらどうなるんだろうなｗ
フランス書院がブルマ禁止？
342 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:26:09 ID:jCLmF2Ps0
>>335
ただ根本の部分で体系化された教義があるキリスト教と、日本の慣習や神道は、かなり違うんじゃね
程度の差と言っても、程度が違いすぎると思う
こまけぇ話は(ryで体感的な部分を考えても、全然違うし
だから外人も全く理解できないし、俺らも説明しがたいんじゃないかと
ただ根本の部分で体系化された教義があるキリスト教と、日本の慣習や神道は、かなり違うんじゃね
程度の差と言っても、程度が違いすぎると思う
こまけぇ話は(ryで体感的な部分を考えても、全然違うし
だから外人も全く理解できないし、俺らも説明しがたいんじゃないかと
343 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:28:53 ID:y8k9GZ6e0
クジラ禁止に似た糞法案だな
344 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:30:36 ID:WgYfrXQf0
朝鮮学校のチマチョゴリも禁止しろ！
目障りだ！！
目障りだ！！
346 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:31:37 ID:DW1r3uz90
ってかさ ブルマって禁止になった理由は何？
347 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:32:09 ID:UEsCQBIM0
>>346
糞フェミの糞主張
糞フェミの糞主張
348 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:32:09 ID:WLXQVIg70
>>342
慣習的な部分で言うと日本は特殊ではないよ。
宗教の絡みが入ると、割と突き抜けてるところはあると思うけど、
これも鎌倉の裏山に登るのとエベレスト登山みたいなもんであって、
一応、日本にも一応は体系化された仏教っつーのがあって
一般人にいい意味での「真剣さ」が足りないだけって意味では
これも程度の差と言えるような気もするんだけどね。
慣習的な部分で言うと日本は特殊ではないよ。
宗教の絡みが入ると、割と突き抜けてるところはあると思うけど、
これも鎌倉の裏山に登るのとエベレスト登山みたいなもんであって、
一応、日本にも一応は体系化された仏教っつーのがあって
一般人にいい意味での「真剣さ」が足りないだけって意味では
これも程度の差と言えるような気もするんだけどね。
神話学者のジョゼフ・キャンベルが、
神道とはどんなものかを説明するときに
よく用いたエピソード。
アメリカ人記者が、神社を取材した。
宮司に「あなたがたの教義はなんですか」
と質問すると、宮司はしばらく考えて
「あなたのおっしゃる教義というものはたぶんありません。
私たちはただ舞を舞うだけです」
と答えた
神道とはどんなものかを説明するときに
よく用いたエピソード。
アメリカ人記者が、神社を取材した。
宮司に「あなたがたの教義はなんですか」
と質問すると、宮司はしばらく考えて
「あなたのおっしゃる教義というものはたぶんありません。
私たちはただ舞を舞うだけです」
と答えた
フランスの原理主義的ともいえる排他的保守傾向は
ほんとに激しいね
たしか、方言も禁止してたよね（今は知らんけど）
地続きで、昔から他国から干渉を受けてたぶん、自国の文化を
純化、防衛しようって気質が強いのか
ほんとに激しいね
たしか、方言も禁止してたよね（今は知らんけど）
地続きで、昔から他国から干渉を受けてたぶん、自国の文化を
純化、防衛しようって気質が強いのか
351 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:33:10 ID:jCLmF2Ps0
>>346
女子中学生や高校生が、ぴったりしたブルマがプリプリの尻や太ももに密着し、
布を通じて自分の肉体が露になっているような感覚に羞恥心を覚えたから
それで、政治家が問題にして普通の短パンとかになった
以後全国に拡散
女子中学生や高校生が、ぴったりしたブルマがプリプリの尻や太ももに密着し、
布を通じて自分の肉体が露になっているような感覚に羞恥心を覚えたから
それで、政治家が問題にして普通の短パンとかになった
以後全国に拡散
今のフランス人は昔は小作人階級が大半だろ
下品な連中だよ
下品な連中だよ
353 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:34:25 ID:WLXQVIg70
355 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:35:26 ID:Sd+26iiH0
日本も続け！在日廃止！
外国人差別と日本人虐待を止めろ！
外国人差別と日本人虐待を止めろ！
ブルマ狩りに味を占めた連中が
二年ぐらい前から熱心に制服のミニスカ狩りを推進しようとしている
北のほうの寒い地方になんやかやいってズボン化したり、地方で色々工作している
ただミニスカというのは根本的にファッションデザインの一種であり
着用する女子側がそれを好み、また制服は新入生徒を集める大事なファクターだから
連中の思うようには進んでいない
二年ぐらい前から熱心に制服のミニスカ狩りを推進しようとしている
北のほうの寒い地方になんやかやいってズボン化したり、地方で色々工作している
ただミニスカというのは根本的にファッションデザインの一種であり
着用する女子側がそれを好み、また制服は新入生徒を集める大事なファクターだから
連中の思うようには進んでいない
357 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:37:43 ID:jCLmF2Ps0
>>348
その「突き抜け」「程度の差」、あとは日本の歴史の流れや変化の仕方がガラパゴス化、
といったあたりが特殊性なんじゃないの
他と比較すれば類似する点があったとしても、総じて見ると全然違うと
キャタピラを使っているからと言っても、クボタのクローラトラクターとNASAのロケット発射台は全然別物
走行装置の部分だけみれば形が似ているところもあるけれど
部分的な類似より「で、日本の宗教はなんなんだよ」って総論として説明しようとすると、
相互理解が難しい
その「突き抜け」「程度の差」、あとは日本の歴史の流れや変化の仕方がガラパゴス化、
といったあたりが特殊性なんじゃないの
他と比較すれば類似する点があったとしても、総じて見ると全然違うと
キャタピラを使っているからと言っても、クボタのクローラトラクターとNASAのロケット発射台は全然別物
走行装置の部分だけみれば形が似ているところもあるけれど
部分的な類似より「で、日本の宗教はなんなんだよ」って総論として説明しようとすると、
相互理解が難しい
359 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:38:47 ID:R30v/ZGJ0
予想どうりチョンがフランスを批判してるな
>>340
アッラーじゃ何も拭けんだろｗ
アッラーじゃ何も拭けんだろｗ
361 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:43:39 ID:WLXQVIg70
>>354
希薄だからこそ面白いんだよ。
日本人には少ない感覚だからな。
>>357
そうすると、どこでも「特殊性」ってのはあるって話になるんだよな。
説明のつかない宗教やら信仰やら慣習を備えている国・民族って山ほどあって、
しかも時にメジャー系の宗教と結びついたりするから
それで区分けしてしまうとそれこそ数えきれないほどの小宗教が
「メジャー三宗教地域」内にもあるって話になってしまう。
だから、説明できるかどうかで区別するのはいいんだけど、
どちら側かにいるからと言って
「明らかに特殊なんです」とまで言うのもどうかなあと思うわけで。
日本の宗教でも、部分部分は仏教なんかだと説明可能だったりするからな。
希薄だからこそ面白いんだよ。
日本人には少ない感覚だからな。
>>357
そうすると、どこでも「特殊性」ってのはあるって話になるんだよな。
説明のつかない宗教やら信仰やら慣習を備えている国・民族って山ほどあって、
しかも時にメジャー系の宗教と結びついたりするから
それで区分けしてしまうとそれこそ数えきれないほどの小宗教が
「メジャー三宗教地域」内にもあるって話になってしまう。
だから、説明できるかどうかで区別するのはいいんだけど、
どちら側かにいるからと言って
「明らかに特殊なんです」とまで言うのもどうかなあと思うわけで。
日本の宗教でも、部分部分は仏教なんかだと説明可能だったりするからな。
362 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:46:50 ID:WLXQVIg70
>>360
日本人の感覚なら、
アラーの姿を想像して、トイレットペーパーに印刷したら
「アラーの力でお尻がきれいになります」とかやりそうだなｗ
待ち受け画面は当然アラー（想像図）とか。
「○○のメッカ」とかいう前歴もあるしなｗ
日本人の感覚なら、
アラーの姿を想像して、トイレットペーパーに印刷したら
「アラーの力でお尻がきれいになります」とかやりそうだなｗ
待ち受け画面は当然アラー（想像図）とか。
「○○のメッカ」とかいう前歴もあるしなｗ
363 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:48:54 ID:RIDxCPFc0
アラより「ごはんですよ」だな
>>361
>「メジャー三宗教地域」内にもあるって話になってしまう。
それはそうだろうと思う
日本の場合、長い歴史の中で様々な宗教を取り込みながらガラパゴス発展して、
天皇が長い歴史の中で世俗的な権威の象徴と同時にそこにかかる伝統的な役割を担い、
1億2千万人が暮らす社会全体にこれが広まっていて、
そんな連中が世界で7本の指に入る経済大国全体になっている
宗教的慣習のみならず、それと社会とのつながりで考えれば、まぁどこにでもあるものとは言い難い
>「メジャー三宗教地域」内にもあるって話になってしまう。
それはそうだろうと思う
日本の場合、長い歴史の中で様々な宗教を取り込みながらガラパゴス発展して、
天皇が長い歴史の中で世俗的な権威の象徴と同時にそこにかかる伝統的な役割を担い、
1億2千万人が暮らす社会全体にこれが広まっていて、
そんな連中が世界で7本の指に入る経済大国全体になっている
宗教的慣習のみならず、それと社会とのつながりで考えれば、まぁどこにでもあるものとは言い難い
366 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:51:51 ID:9Cz8sZ400
>350
方言というかお国言葉にちかいニュアンス＞「パトワ」
「パトワしか話せない子供は小学校すら卒業できません」という話が
クイズダービーに出ていた仏蘭西文学教授の著書に書かれていたよ。
2003年の中公新書。
スペインもマドリッドのことばとバルセロナの言葉とバスクの言葉で
全く違う（皮肉な事に経済的強者のバルセロナ言葉の方がフランス語に
近くEUからやってきた他国企業が集中してしまう）。
方言というかお国言葉にちかいニュアンス＞「パトワ」
「パトワしか話せない子供は小学校すら卒業できません」という話が
クイズダービーに出ていた仏蘭西文学教授の著書に書かれていたよ。
2003年の中公新書。
スペインもマドリッドのことばとバルセロナの言葉とバスクの言葉で
全く違う（皮肉な事に経済的強者のバルセロナ言葉の方がフランス語に
近くEUからやってきた他国企業が集中してしまう）。
>362
イスラムで偶像崇拝はタブー
イスラムで偶像崇拝はタブー
368 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:53:20 ID:5kRauIUG0
アラブ移民が移民国でも自らのやり方を貫く一方で、土人国にバカンスで
行く欧人観光客はブルカを被らなければならない矛盾
行く欧人観光客はブルカを被らなければならない矛盾
370 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 03:57:03 ID:WLXQVIg70
>>364
でも似たようなケースって
例えばヴェネチアなんてそうなんだよな。
革命もなしに自然と政治から宗教色を排して、
トルコとも普通に国益だけで関係し、
でもって人口少ないのにおそるべき経済大国。
しまいには欧州の「田舎者」の信仰心を利用して
聖地ツアーなんかも商売にしちまったりして。
でも、それもこれもジェノバに負けてたらありえなかったという偶然の下に形成されたわけで、
君のいう「特殊性」が真にその国に根本から発したとするならばいいんだけど、
そうではないんだよな。
蘇我氏に対するクーデターが成功しなかったらって紙一重のこと考えるだけでも
神道の行く末は相当違っていただろうしね。
でも似たようなケースって
例えばヴェネチアなんてそうなんだよな。
革命もなしに自然と政治から宗教色を排して、
トルコとも普通に国益だけで関係し、
でもって人口少ないのにおそるべき経済大国。
しまいには欧州の「田舎者」の信仰心を利用して
聖地ツアーなんかも商売にしちまったりして。
でも、それもこれもジェノバに負けてたらありえなかったという偶然の下に形成されたわけで、
君のいう「特殊性」が真にその国に根本から発したとするならばいいんだけど、
そうではないんだよな。
蘇我氏に対するクーデターが成功しなかったらって紙一重のこと考えるだけでも
神道の行く末は相当違っていただろうしね。
女性にブルカかぶせてる家庭なんか
厳格なイスラムだという名目の下
女をボコボコに殴ってるんだよ
イスラムのドラマ見てたら感傷的なシーンで
男が女のほほをはたくのなんか当たり前
ブルカはそれを隠してるんだよ
フランス政府もそこんところびしっと言ってやればいいのに
ブルカは虐待を隠す道具だって
厳格なイスラムだという名目の下
女をボコボコに殴ってるんだよ
イスラムのドラマ見てたら感傷的なシーンで
男が女のほほをはたくのなんか当たり前
ブルカはそれを隠してるんだよ
フランス政府もそこんところびしっと言ってやればいいのに
ブルカは虐待を隠す道具だって
372 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:03:33 ID:WLXQVIg70
>>367
そう。
だからこそ日本人的な切り口ってことなんだよ。
中国人にやらせるとどうなるんだろうな？
いつの間にか「阿羅」とかいう袋に入った薬が
民間で流通したりするんだろうか。
でもって黄巾に「阿羅」って書いてあったり。
そう。
だからこそ日本人的な切り口ってことなんだよ。
中国人にやらせるとどうなるんだろうな？
いつの間にか「阿羅」とかいう袋に入った薬が
民間で流通したりするんだろうか。
でもって黄巾に「阿羅」って書いてあったり。
>>370
歴史的分岐点はどの国にも確かにある
それで、今でも継続性を有している点も大きいだろうと思う
今後は分からんけど
あと島国だから拡散し難いとか
結局俺は携帯電話と同じで、ガラパゴス化しつつ発展しているというのは大きいのかなと
歴史的分岐点はどの国にも確かにある
それで、今でも継続性を有している点も大きいだろうと思う
今後は分からんけど
あと島国だから拡散し難いとか
結局俺は携帯電話と同じで、ガラパゴス化しつつ発展しているというのは大きいのかなと
ブルマからパンツはみ出てる女子多かったよな
375 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:05:53 ID:WLXQVIg70
グルカショーツ着用禁止と間違えた俺は少数派ですか？
さすが愛国魂あふれるフランスだぜ
日本も見習え
郷に入っては郷に従え、と害所句人に押し付けるくらいの誇りは見せろ
日本も見習え
郷に入っては郷に従え、と害所句人に押し付けるくらいの誇りは見せろ
378 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:08:46 ID:2Nzu+0QE0
日本人の宗教観って、
アミニズムみたいな感じかな、自然が神様みたいな。
こういう感じで説明すると、外国人も割と理解しやすいみたいな。
宮崎映画のもののけ姫みたいなさ。
アミニズムみたいな感じかな、自然が神様みたいな。
こういう感じで説明すると、外国人も割と理解しやすいみたいな。
宮崎映画のもののけ姫みたいなさ。
379 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:09:11 ID:jCLmF2Ps0
>>375
ただ「大して違わない」は歴史的分岐点にはかかるかもしれないが、
結果として生じているものの特殊性は否定できないと思うが
今現在日本にはこういうものがある、そこを踏まえた上での話しだからね
あと日本の立地、立地条件による入ってくる海外文化の変遷なども
ただ「大して違わない」は歴史的分岐点にはかかるかもしれないが、
結果として生じているものの特殊性は否定できないと思うが
今現在日本にはこういうものがある、そこを踏まえた上での話しだからね
あと日本の立地、立地条件による入ってくる海外文化の変遷なども
380 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:10:45 ID:UEsCQBIM0
381 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:11:55 ID:jCLmF2Ps0
>>380
飛行機の神様もいるしな
飛行機の神様もいるしな
382 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:12:07 ID:WLXQVIg70
>>379
そう、その結果が偶然の積み重ねの要素も大きいってことは、
日本本来が持つ性質がそうさせたのでないってことだよね？
つまり、歴史の歯車ひとつでどうにでも転がり得たものを
「特殊性」と言っちゃうのはどうかなあって思うわけだ。
例えば、イヌイットの生活のように、
気候から切り離せないモノによって成立したってんなら分かるけど。
そう、その結果が偶然の積み重ねの要素も大きいってことは、
日本本来が持つ性質がそうさせたのでないってことだよね？
つまり、歴史の歯車ひとつでどうにでも転がり得たものを
「特殊性」と言っちゃうのはどうかなあって思うわけだ。
例えば、イヌイットの生活のように、
気候から切り離せないモノによって成立したってんなら分かるけど。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:13:17 ID:2Nzu+0QE0
384 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:13:20 ID:OIvsJDUB0
>>382
それは極論。日本独自の精神風土、土着宗教観はあるよ。
倭人伝にすら「日本人はおとなしい。犯罪が少ない」と書かれてる。基本、日本人はかわってないんだよ。
土着民族宗教（日本教。和が第一とかね。17条憲法すら、第一条文は和だ。）が強すぎて、キリスト教も拡がらないしな。
それは極論。日本独自の精神風土、土着宗教観はあるよ。
倭人伝にすら「日本人はおとなしい。犯罪が少ない」と書かれてる。基本、日本人はかわってないんだよ。
土着民族宗教（日本教。和が第一とかね。17条憲法すら、第一条文は和だ。）が強すぎて、キリスト教も拡がらないしな。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:16:01 ID:OIvsJDUB0
西洋にもヘレニズムとヘブライズムがあるわけで
日本の場合は、
ヘブライズムがなくてヘレニズムだけのような感じ、
といえば、わかりやすいと思う。
>>378
アニミズム、ね
日本人はお天道さまに恥ずかしくないように生きてる感じがするけど、
イスラムではそれがアッラー
日本人は全ての物に神が宿っていると感じていたりするけど、
イスラムでは全ての物事はアッラーによると考えてる
八百万の神の役割を全てアッラーがこなしている感じ
そう考えれば少しイスラムへの抵抗感が減ると思うんだけどな
日本人は優れたムスリムに成り得ると言われてるんだよね
アニミズム、ね
日本人はお天道さまに恥ずかしくないように生きてる感じがするけど、
イスラムではそれがアッラー
日本人は全ての物に神が宿っていると感じていたりするけど、
イスラムでは全ての物事はアッラーによると考えてる
八百万の神の役割を全てアッラーがこなしている感じ
そう考えれば少しイスラムへの抵抗感が減ると思うんだけどな
日本人は優れたムスリムに成り得ると言われてるんだよね
388 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:18:07 ID:9Cz8sZ400
>384
白人系アメリカ人ならネイティブアメリカンのシャーマニズムに近いと
いうと納得してもらえる。メキシコ人ならマヤ・アステカ文明と同じだねと
理解が早い。
反対に全く通じなかったのはやっぱりイスラムとユダヤとプロテスタントだな。
カトリックは比較的寛容になってきた。ロシア・ギリシャ正教とゾロアスターは
そもそも日本国内で出会った事がないので分からん（Queenのフレディ・マー
キュリーはゾロアスター教徒で大の日本文化オタだったそうだが信仰の面に
関して探求していたかどうかという話は聞いた事がない、ジョン・レノンは
オノヨーコの影響でカトリック→曹洞宗に改宗したとか）。
白人系アメリカ人ならネイティブアメリカンのシャーマニズムに近いと
いうと納得してもらえる。メキシコ人ならマヤ・アステカ文明と同じだねと
理解が早い。
反対に全く通じなかったのはやっぱりイスラムとユダヤとプロテスタントだな。
カトリックは比較的寛容になってきた。ロシア・ギリシャ正教とゾロアスターは
そもそも日本国内で出会った事がないので分からん（Queenのフレディ・マー
キュリーはゾロアスター教徒で大の日本文化オタだったそうだが信仰の面に
関して探求していたかどうかという話は聞いた事がない、ジョン・レノンは
オノヨーコの影響でカトリック→曹洞宗に改宗したとか）。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:18:47 ID:jCLmF2Ps0
>>382
>歴史の歯車ひとつでどうにでも転がり得たものを
歴史の歯車の回り方で生じた結果も、それはそれで一つの特殊性だと思うけど
その結果があるから、今の社会と、社会に浸透する文化もあるわけで
俺が言っている特殊性は日本の歩みとして生じた「今」を踏まえているわけで、
その歩みには歴史の流れもまた切り離せない
逆に言えば、その歩みを経てこうなっているところに独自性とか特殊性があり、
部分類似はあっても総合的な類似性では比較しきれない点もあろうかと思う
歴史のifなんて検証できないから、別の道に行ったらどうなったかなんて検証できないが
俺が言う特殊性とは飽くまで、「社会―宗教―文化―国柄―国民性―天皇」の融合体と、
その融合体が継続して行ってきた結果としての今を踏まえて言っているからね
>歴史の歯車ひとつでどうにでも転がり得たものを
歴史の歯車の回り方で生じた結果も、それはそれで一つの特殊性だと思うけど
その結果があるから、今の社会と、社会に浸透する文化もあるわけで
俺が言っている特殊性は日本の歩みとして生じた「今」を踏まえているわけで、
その歩みには歴史の流れもまた切り離せない
逆に言えば、その歩みを経てこうなっているところに独自性とか特殊性があり、
部分類似はあっても総合的な類似性では比較しきれない点もあろうかと思う
歴史のifなんて検証できないから、別の道に行ったらどうなったかなんて検証できないが
俺が言う特殊性とは飽くまで、「社会―宗教―文化―国柄―国民性―天皇」の融合体と、
その融合体が継続して行ってきた結果としての今を踏まえて言っているからね
>>385
倭人伝のころと精神構造が一緒っていうほうが極論だろｗｗｗ
倭人伝のころと精神構造が一緒っていうほうが極論だろｗｗｗ
392 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:20:31 ID:OIvsJDUB0
393 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:20:48 ID:WLXQVIg70
>>385
極論でも何でもないよ。
＞日本独自の精神風土、土着宗教観はあるよ
そう。同じように、どの国にもそれはあるんだ。
＞倭人伝にすら「日本人はおとなしい。犯罪が少ない」と書かれてる。基本、日本人はかわってないんだよ。
というのも日本人だけしか見てないもので、
実は、同じような目線で北の狩猟民族を書いているんだけど、
彼らの気質も今のモンゴル人そっくりなんだ。
同じ土地に住んでるのが信じられないのは、今のイタリア人とローマ人の違いくらいかｗ
ついでに、キリスト教が広がらないのが日本的価値観のせいかっていうと
これも説得力がない。
戦国期に数十万人に広まったという現象の説明がつかないし、
おそらくタイミングの問題だったと思われ。
極論でも何でもないよ。
＞日本独自の精神風土、土着宗教観はあるよ
そう。同じように、どの国にもそれはあるんだ。
＞倭人伝にすら「日本人はおとなしい。犯罪が少ない」と書かれてる。基本、日本人はかわってないんだよ。
というのも日本人だけしか見てないもので、
実は、同じような目線で北の狩猟民族を書いているんだけど、
彼らの気質も今のモンゴル人そっくりなんだ。
同じ土地に住んでるのが信じられないのは、今のイタリア人とローマ人の違いくらいかｗ
ついでに、キリスト教が広がらないのが日本的価値観のせいかっていうと
これも説得力がない。
戦国期に数十万人に広まったという現象の説明がつかないし、
おそらくタイミングの問題だったと思われ。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:20:58 ID:UEsCQBIM0
>>384
それは違うと思う
あっちはたとえば作物一つをとってみたって
それは豊饒神とか太陽神とかの「管轄」でできたものであって
それ自体が別個の神様であるとかそういう考えは無いと思う
なんていうか、オリュンポスの神々は日本よりもっとシステマチックな感じ
それは違うと思う
あっちはたとえば作物一つをとってみたって
それは豊饒神とか太陽神とかの「管轄」でできたものであって
それ自体が別個の神様であるとかそういう考えは無いと思う
なんていうか、オリュンポスの神々は日本よりもっとシステマチックな感じ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:22:05 ID:2Nzu+0QE0
>>390
優しくて厳しくもある豊かな自然が日本人を謙虚にさせるのかな？
優しくて厳しくもある豊かな自然が日本人を謙虚にさせるのかな？
日本だって当然、
移ろう四季、禿山のない緑の山々、地面全部どこ掘っても粘土、島国（しかも世界有数の荒海に囲まれた）等等、
そういう独自のものに直結した独自の風土がある。
移ろう四季、禿山のない緑の山々、地面全部どこ掘っても粘土、島国（しかも世界有数の荒海に囲まれた）等等、
そういう独自のものに直結した独自の風土がある。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:23:40 ID:jCLmF2Ps0
>>390
55年体制の日本が真の社会主義とか
モザイクに抵抗しつつ発展した日本のAVが真のHENTAIとか
未だに大事に整備していいコンディションを維持している航空自衛隊が真のF-4オペレーターだとか
外人から見ると日本はこんな感じだろう
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
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( ./ / ♪ ∩/ ||￣￣|| ♪ ∩∧__,∧
￣￣TT￣ 7_ ヽ|......||＿＿|| 7 ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
/｀ヽJ￣ ,‐┘ /｀ヽJ ,‐┘ /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 ´｀ヽ､_ ノ ´｀ヽ､_ ノ ´｀ヽ､_ ノ
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55年体制の日本が真の社会主義とか
モザイクに抵抗しつつ発展した日本のAVが真のHENTAIとか
未だに大事に整備していいコンディションを維持している航空自衛隊が真のF-4オペレーターだとか
外人から見ると日本はこんな感じだろう
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|￣￣＼三 ´｀ヽ､_ ノ ´｀ヽ､_ ノ ´｀ヽ､_ ノ
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399 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:24:22 ID:OIvsJDUB0
>>394
そうでもないよ。
ヘレニズムだけではなくて
北欧神話にしろケルト神話にしろ
似たようなもの。
カトリックの間は、そういった多神教的要素が
「聖人」という形で、一神教に取り込まれたところも
仏教に日本の神々が取り入れられた形と似ている。
そうでもないよ。
ヘレニズムだけではなくて
北欧神話にしろケルト神話にしろ
似たようなもの。
カトリックの間は、そういった多神教的要素が
「聖人」という形で、一神教に取り込まれたところも
仏教に日本の神々が取り入れられた形と似ている。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:25:40 ID:mHcADgu50
>>142
それに似たようなものを読んだことがある。
イスラムの国の女性が外国に行くために飛行機に乗ってて、
ブルカとかで全身を隠してたけど、
離陸してしばらくしたら、ブルカを脱いだって。
見たらものすごく派手な格好だったので驚いたって書いてあった。ｗ
それに似たようなものを読んだことがある。
イスラムの国の女性が外国に行くために飛行機に乗ってて、
ブルカとかで全身を隠してたけど、
離陸してしばらくしたら、ブルカを脱いだって。
見たらものすごく派手な格好だったので驚いたって書いてあった。ｗ
401 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:26:21 ID:WLXQVIg70
>>389
そういう見方もあるだろうけど、
しかしながら「あの時ジェノバが勝ってたら（風向きが違っていたら）」とか
オゴタイ・ハンが死ぬのが遅かったらとか
紙一重の差で結果が違ってたであろうことなんか結構あるからねえ。
説明のつかないものによって形作られてしまうと
「何が特殊で、何がそうでないか」の説明もあいまいになってしまうわけで、
根拠としては説得力不足になると思うよ。
そういう見方もあるだろうけど、
しかしながら「あの時ジェノバが勝ってたら（風向きが違っていたら）」とか
オゴタイ・ハンが死ぬのが遅かったらとか
紙一重の差で結果が違ってたであろうことなんか結構あるからねえ。
説明のつかないものによって形作られてしまうと
「何が特殊で、何がそうでないか」の説明もあいまいになってしまうわけで、
根拠としては説得力不足になると思うよ。
402 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:27:21 ID:njB0sDEX0
ほう、あのフランスでなぁ
403 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:27:39 ID:3qIlu1rs0
フランスは左右が極端すぐる！！！
私が思うにこれはマリーアントワネットの呪い！殺さないで島流しくらいにしとけばいいのに。
これで左右とも引っ込みつかなくなった。
あー日本に生まれてよかった。
私が思うにこれはマリーアントワネットの呪い！殺さないで島流しくらいにしとけばいいのに。
これで左右とも引っ込みつかなくなった。
あー日本に生まれてよかった。
http://www.yanaseart.com/A-WORK/2094-KAKUREZAKI-Ryuichi-Chawan.html
http://www.yanaseart.com/A-WORK/2361-YAMADA-Jyozan-3rd-Hanaire.html
http://www.yanaseart.com/A-WORK/2141-SUZUKI-Osamu-Yonomi.html
http://www.yanaseart.com/A-WORK/2291-KATO-Tsubusa-Yunomi.html
器ひとつとっても、
こういうものに美を見出すのなて日本くらいのもんだ。
昔から、自然ッ気バリバリだったり歪んでたりするものを日本人は美しいと感じる。
外国の器は均整が取れててつるっとしてて、昆虫が見ても綺麗ってなもの。無論そういうのも日本にはあるけどね。
http://www.yanaseart.com/A-WORK/2361-YAMADA-Jyozan-3rd-Hanaire.html
http://www.yanaseart.com/A-WORK/2141-SUZUKI-Osamu-Yonomi.html
http://www.yanaseart.com/A-WORK/2291-KATO-Tsubusa-Yunomi.html
器ひとつとっても、
こういうものに美を見出すのなて日本くらいのもんだ。
昔から、自然ッ気バリバリだったり歪んでたりするものを日本人は美しいと感じる。
外国の器は均整が取れててつるっとしてて、昆虫が見ても綺麗ってなもの。無論そういうのも日本にはあるけどね。
406 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:29:50 ID:TZ7bZOfI0
>>398
F-4なんて別に自慢にならないんじゃないか？
韓国は未だにF-5を使ってるんだろ？
北朝鮮はMig-21だったか。
キリスト教から見ると性交を商業化している日本人は
啓蒙すべき人たちであって、
彼らが言う科学や倫理には価値がない、
そんな風に見られているかもしれない。
F-4なんて別に自慢にならないんじゃないか？
韓国は未だにF-5を使ってるんだろ？
北朝鮮はMig-21だったか。
キリスト教から見ると性交を商業化している日本人は
啓蒙すべき人たちであって、
彼らが言う科学や倫理には価値がない、
そんな風に見られているかもしれない。
>>387
日本人はムスリムにはなれないと思う
一神教は全てが一つの神に集中してて、それが駄目になると全て終わるから必死
でも多神教だと、こっちがだめならあっちもあるしーみたいな幅があるから
気持ち的にも余裕ができて穏やかにすごせるんじゃね
日本人はムスリムにはなれないと思う
一神教は全てが一つの神に集中してて、それが駄目になると全て終わるから必死
でも多神教だと、こっちがだめならあっちもあるしーみたいな幅があるから
気持ち的にも余裕ができて穏やかにすごせるんじゃね
408 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:30:28 ID:z2FCAhqK0
>>404
文化と政治は、別ものじゃね。とマジレスしてみる
文化と政治は、別ものじゃね。とマジレスしてみる
409 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:31:29 ID:jCLmF2Ps0
>>401
だけどジェノバの例にしても、やっぱり日本の土地柄とは違うから、根本的には別物だろ
部分的類似性は見出せるけど、日本と同じ文化とは言い難いと思う
日本とは別物の特殊な事例にはなっただろうが
ヨーロッパのメジャー文化、あるいは中東のムスリム文化に対する特殊性という点では類似しているが、
「同じような例」としてくくれるようなモンでもないだろう
>説明のつかないものによって形作られてしまうと
というか、ちゃんと説明できるもので形作られているなら、俺も他の奴と同じで外人への説明で困らない
日本の神とGodどの違いで問い詰められることもないし
だけどジェノバの例にしても、やっぱり日本の土地柄とは違うから、根本的には別物だろ
部分的類似性は見出せるけど、日本と同じ文化とは言い難いと思う
日本とは別物の特殊な事例にはなっただろうが
ヨーロッパのメジャー文化、あるいは中東のムスリム文化に対する特殊性という点では類似しているが、
「同じような例」としてくくれるようなモンでもないだろう
>説明のつかないものによって形作られてしまうと
というか、ちゃんと説明できるもので形作られているなら、俺も他の奴と同じで外人への説明で困らない
日本の神とGodどの違いで問い詰められることもないし
410 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:33:28 ID:2Nzu+0QE0
>>407
そういえば、日本もアラブも旅行したことのあるフランス人が、
「日本にいると、なるほどあちこちに神様がいる気がする、
アラブを旅行してたら、自然の形状や視界が日本と全然違って、
一神教が信じられてきてるのがわかる」て言ってた。
そういえば、日本もアラブも旅行したことのあるフランス人が、
「日本にいると、なるほどあちこちに神様がいる気がする、
アラブを旅行してたら、自然の形状や視界が日本と全然違って、
一神教が信じられてきてるのがわかる」て言ってた。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:34:06 ID:olIMzqlD0
一神教と多神教の違いがわかんね
多神教でもトップの神様はいて、一神教でも天使とか人間より上の存在がいて
一神教の天使ってのと多神教のランク下の神の違いがわかんね
多神教でもトップの神様はいて、一神教でも天使とか人間より上の存在がいて
一神教の天使ってのと多神教のランク下の神の違いがわかんね
ぶるまあああああああああああ
413 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:34:51 ID:jCLmF2Ps0
>>406
F-4なんてポンコツを、まるで去年納品したかのようにきっちり整備しているので、
外国の空軍の奴がびっくりするらしい
>啓蒙すべき人たちであって、
まぁそれはそれぞれだけどな
進歩主義的見地(俺達ベスト in the world)から、啓蒙すべきと思ってる人はいるだろう
F-4なんてポンコツを、まるで去年納品したかのようにきっちり整備しているので、
外国の空軍の奴がびっくりするらしい
>啓蒙すべき人たちであって、
まぁそれはそれぞれだけどな
進歩主義的見地(俺達ベスト in the world)から、啓蒙すべきと思ってる人はいるだろう
414 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:34:55 ID:6ECKgfU2O
実際当人たちがどう感じているかは判らんが、イスラム教徒的には人前でブルカを脱ぐことは裸になるのに等しい屈辱らしいな。
ただ当の女性たちは、現代社会において宗教的な慣習をどのように受け止めているのかな？
ただ当の女性たちは、現代社会において宗教的な慣習をどのように受け止めているのかな？
当然だろ。郷に入れば郷に従えだ
家の中で存分に着れば良い
家の中で存分に着れば良い
416 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:35:44 ID:Dinvojee0
いや、ほんと、日本に気持ち悪い外人増えたは
明らかに質が悪い
マナーも異常、声がでかい、臭い
日本人の本格的な反発がくるかもね
明らかに質が悪い
マナーも異常、声がでかい、臭い
日本人の本格的な反発がくるかもね
417 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:36:05 ID:8FSUN7of0
サングラス、帽子、マスクなどで顔隠してる女は店員に怪しまれる
ブルカなんてもってのほか 嫌われる
ブルカなんてもってのほか 嫌われる
層化やオウムは多神教の仏教から生まれたものだし
国家神道だって神道からだ
国家神道だって神道からだ
ブルカなんて単なるファッションだろ？
なんで政府が一個人の格好に文句つけてくるわけ？
お前らは学校の生徒指導部か。
なんで政府が一個人の格好に文句つけてくるわけ？
お前らは学校の生徒指導部か。
420 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:36:40 ID:5TUqMaWQ0
フランスでこんなことしちゃうんだな。なんか見損なった。
これはこれからの世界の流れだろ。異文化が尊重しながら完全に共存なんて出来ない。
余所者がその国の努力で培ってきた治安や繁栄にタダ乗りしながら権利を主張するのがどんどん難しくなっていく。
中韓のメンタリティのまま日本に来て郷に従わず差別を叫ぶキチガイが増えれば増えるほど
日本でも明確に区別されるようになるよ。これは差別でもなんでもない。余所者が国に払うべき敬意だ。
余所者がその国の努力で培ってきた治安や繁栄にタダ乗りしながら権利を主張するのがどんどん難しくなっていく。
中韓のメンタリティのまま日本に来て郷に従わず差別を叫ぶキチガイが増えれば増えるほど
日本でも明確に区別されるようになるよ。これは差別でもなんでもない。余所者が国に払うべき敬意だ。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:39:05 ID:TZ7bZOfI0
>>388
カトリックって同性愛や中絶が駄目なんだっけ？
プロテスタントの一部（アメリカの戦争大好き→福音派）
イスラムの原理主義、キリストの原理主義、
要は原理主義者が駄目なんだろう。
第２章 カトリックの性に関する考え方
ttp://www.catholic-teachers.com/2.htm
カトリックって同性愛や中絶が駄目なんだっけ？
プロテスタントの一部（アメリカの戦争大好き→福音派）
イスラムの原理主義、キリストの原理主義、
要は原理主義者が駄目なんだろう。
第２章 カトリックの性に関する考え方
ttp://www.catholic-teachers.com/2.htm
423 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:39:26 ID:WLXQVIg70
>>409
ああ、ジェノバの例出したの、意図理解してる？
ヴェネチアが他国と違う政治体制を維持し、
他に見ない価値観を持っていた基盤として
強大な海運都市国家として成立していたっていう事実があるんだよ。
ただ、それはジェノバに勝利したからこそ継続できたもので、
実際、どっちが勝つか負けるか分からない戦を何十年もやった末、
紙一重で勝利して築いたものなんだ。
＞というか、ちゃんと説明できるもので形作られているなら、俺も他の奴と同じで外人への説明で困らない
日本の神とGodどの違いで問い詰められることもないし
教義云々と特殊性をごっちゃにするのはどうかと思うな。
ああ、ジェノバの例出したの、意図理解してる？
ヴェネチアが他国と違う政治体制を維持し、
他に見ない価値観を持っていた基盤として
強大な海運都市国家として成立していたっていう事実があるんだよ。
ただ、それはジェノバに勝利したからこそ継続できたもので、
実際、どっちが勝つか負けるか分からない戦を何十年もやった末、
紙一重で勝利して築いたものなんだ。
＞というか、ちゃんと説明できるもので形作られているなら、俺も他の奴と同じで外人への説明で困らない
日本の神とGodどの違いで問い詰められることもないし
教義云々と特殊性をごっちゃにするのはどうかと思うな。
フランスでは革命以来公教育や公職では宗教的要素を徹底的に排除してきた。
キリスト教も例外ではない。
そこにイスラム系移民が構わず自分たちの宗教的慣習を持ち込もうとしたため、
以前からかなり問題になってた。
イスラム教のみ特例を認めると、革命以来の公機関での平等の原則を破ることになるため、
今回の法案が検討されて可決に至った。
差別とかではなく、フランス国内における平等の原則を貫いた結果だ。
キリスト教も例外ではない。
そこにイスラム系移民が構わず自分たちの宗教的慣習を持ち込もうとしたため、
以前からかなり問題になってた。
イスラム教のみ特例を認めると、革命以来の公機関での平等の原則を破ることになるため、
今回の法案が検討されて可決に至った。
差別とかではなく、フランス国内における平等の原則を貫いた結果だ。
昔：
移民受け入れ大歓迎！フランス国民になって税収うｐ期待
軍も人足りないから外人部隊作って補える一石二鳥！
↓
今：
移民が移民を呼んでフランス語もろくに喋れない+無学が大集結→犯罪の温床
↓
移民規制じゃｺﾞﾙｧ！今居る奴も徹底的に追い出したるぞﾜﾚｪ！←今ココ
ガマンが限界に来て、一気に振り切れちゃった？
極端な政策は、国が滅ぶか、防衛策として最悪なパターンで逆方向へ極端に振り切れる。
日本も人事じゃないよー。移民受入れが失策と気付いて当該国が移民規制に乗りだしてんのに、
移民大歓迎とか言ってんだもの。資産と学と保証人がついてる移民だけ受け入れるとか線引きしないと。
移民受け入れ大歓迎！フランス国民になって税収うｐ期待
軍も人足りないから外人部隊作って補える一石二鳥！
↓
今：
移民が移民を呼んでフランス語もろくに喋れない+無学が大集結→犯罪の温床
↓
移民規制じゃｺﾞﾙｧ！今居る奴も徹底的に追い出したるぞﾜﾚｪ！←今ココ
ガマンが限界に来て、一気に振り切れちゃった？
極端な政策は、国が滅ぶか、防衛策として最悪なパターンで逆方向へ極端に振り切れる。
日本も人事じゃないよー。移民受入れが失策と気付いて当該国が移民規制に乗りだしてんのに、
移民大歓迎とか言ってんだもの。資産と学と保証人がついてる移民だけ受け入れるとか線引きしないと。
スレの最初の方はブルマで持ち切りだったのに
なに小難しいレスの応酬してんだよｗ
なに小難しいレスの応酬してんだよｗ
別にその国と戦って勝って支配してるわけじゃないんだから
勝手に来るなら郷に従えってのは道理だよな普通に。
勝手に来るなら郷に従えってのは道理だよな普通に。
俺の彼女フランス人だけど、アラブ系マジで嫌ってる。
彼女の母ちゃんとかボロクソ言ってるわ。
アラブ系はくせーとかバカとか強盗しか出来ねえとか言いたい放題。
彼女の母ちゃんとかボロクソ言ってるわ。
アラブ系はくせーとかバカとか強盗しか出来ねえとか言いたい放題。
430 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:41:16 ID:jCLmF2Ps0
>>420
移民が増えすぎて、二進も三進もいかなくなったから
随分前からこの話はでていて、俺も当時は「なんでこんなことするんだ？」と思ったが、
別の奴からこんなレスを貰った
曰く「少数ならどうでもいいけど、ある民族の存在を主張することに繋がる様相が増えると、
それが社会の中で元からいる人々の心理を圧迫し、その社会に元々ある文化を圧迫する
そうすると反感を持つものも増えるし、規制する動きもでるのではないか」
と
記憶頼みの要訳なので、不正確な部分はあるが
移民が増えすぎて、二進も三進もいかなくなったから
随分前からこの話はでていて、俺も当時は「なんでこんなことするんだ？」と思ったが、
別の奴からこんなレスを貰った
曰く「少数ならどうでもいいけど、ある民族の存在を主張することに繋がる様相が増えると、
それが社会の中で元からいる人々の心理を圧迫し、その社会に元々ある文化を圧迫する
そうすると反感を持つものも増えるし、規制する動きもでるのではないか」
と
記憶頼みの要訳なので、不正確な部分はあるが
431 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:41:17 ID:Qj56d/vm0
あれブルカって言うんだ。知らなかった。
スレタイ見たときブルマ？ブルワーカー？ブルーカラー？と思った。
スレタイ見たときブルマ？ブルワーカー？ブルーカラー？と思った。
433 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:42:13 ID:WLXQVIg70
>>410
山ひとつ越えたら湖が見えてきて、
そのわきを通った後にいきなり平野になり、
その脇には森があるなんてことになったら
そりゃ「色々あるわな」って思うよな。
でも、砂漠を歩いてて
「さっき50℃で、今0℃？」なんて世界で
しかも夜は砂と星しか見えず
見えたと思った湖が蜃気楼でしたなんてんじゃ
唯一神のほうがしっくりくるのもわからんでもない。
じゃあインドネシアでどうしてイスラム教がってなると
それはそれでまた面白いところだが。
山ひとつ越えたら湖が見えてきて、
そのわきを通った後にいきなり平野になり、
その脇には森があるなんてことになったら
そりゃ「色々あるわな」って思うよな。
でも、砂漠を歩いてて
「さっき50℃で、今0℃？」なんて世界で
しかも夜は砂と星しか見えず
見えたと思った湖が蜃気楼でしたなんてんじゃ
唯一神のほうがしっくりくるのもわからんでもない。
じゃあインドネシアでどうしてイスラム教がってなると
それはそれでまた面白いところだが。
434 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:42:27 ID:Xn+NxF8K0
フランスのサッカー選手が土人だらけな件
暑い所＝イスラム教
寒い所＝キリスト教
と聞いた
寒い所＝キリスト教
と聞いた
>>434
土人言うなw
土人言うなw
色の黒いフランス人なんていらねーわｗ
移民になりたい人専用の国を、国連主導で作ればいいのに。
移民になりたい人専用の国を、国連主導で作ればいいのに。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:45:34 ID:8FSUN7of0
顔隠してる奴はマジでウザい 店から出ていけ
フランスってフランス人同士でも日本の士農工商みたいな階級が実はあって、
差別意識すげーんだよ。
白人でもフランス本土以外のフランス領出身者は差別されるし、
フランス人でも住んでる住所で差別される。
えたひにんつうか部落みたいなもんだな。
差別意識すげーんだよ。
白人でもフランス本土以外のフランス領出身者は差別されるし、
フランス人でも住んでる住所で差別される。
えたひにんつうか部落みたいなもんだな。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:46:29 ID:TZ7bZOfI0
>>425
公共の場での十字架のアクセサリーを禁じた法律じゃ無いんだろ？ これは。
女性差別（女性への抑圧）と表現の自由を重んじた結果の法律だろうと思うんだけど、
ブルカの表現の自由を奪ってしまうのはどうなんだろうな？
そこには多数派の倫理（結局はキリスト教）であって、
フランスが尊んできた公共機関の中の無宗教とは異質な気がするなあ。
公共の場での十字架のアクセサリーを禁じた法律じゃ無いんだろ？ これは。
女性差別（女性への抑圧）と表現の自由を重んじた結果の法律だろうと思うんだけど、
ブルカの表現の自由を奪ってしまうのはどうなんだろうな？
そこには多数派の倫理（結局はキリスト教）であって、
フランスが尊んできた公共機関の中の無宗教とは異質な気がするなあ。
別に異文化を嫌悪する事は感情的には理解できるし、それ相応の理由が他にも有るんだろうが、
こんな到底寛容とは言えない法律を支持する連中が、移民受け入れ数が少ないという理由で
日本を非難する資格は無いよな。
こんな到底寛容とは言えない法律を支持する連中が、移民受け入れ数が少ないという理由で
日本を非難する資格は無いよな。
大体、アフリカ系の土人が作り上げた文化でまともなものなんて
一つもねーじゃんｗ
一つもねーじゃんｗ
イスラム教は砂漠の宗教で峻厳で妥協が無い一神教だ。
キリスト教は、もとにあったアニミズムの影響もあって、キリスト以外にもマリア様とか十字架とか
崇める対象を増やしちゃってる。聖書は偶像崇拝するなつってるのに、思いっきりしてるしな。
ただ、キリスト教の方が歴史的に排他的で人を殺しまくってきた。イスラムは意外に他宗教に慣用で穏健。自分達だけの正義を
他所に押し付けるキリスト教みたいなことはなしない。
キリスト教は、もとにあったアニミズムの影響もあって、キリスト以外にもマリア様とか十字架とか
崇める対象を増やしちゃってる。聖書は偶像崇拝するなつってるのに、思いっきりしてるしな。
ただ、キリスト教の方が歴史的に排他的で人を殺しまくってきた。イスラムは意外に他宗教に慣用で穏健。自分達だけの正義を
他所に押し付けるキリスト教みたいなことはなしない。
サルコジって相撲は知的じゃないとか言ってた奴か、多文化に対する偏見が酷い。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:50:13 ID:WLXQVIg70
>>425
その説明だと矛盾生じるんだよな。
十字架という要素は個人単位ではずっと認められてきたわけなんだが
2004年に急に禁止になったわけだ。
革命が20世紀後半に起きたなら分かるが、そうではない。
教育の場で宗教色が排除されたのは19世紀の話で
これまで認めてきながら「何を今さら」というわけ。
で、これは誰も公言しないことだけど、「ブルカという本丸を攻めるための捨て石」として
十字架が選ばれ、
「宗教要素完全禁止」という建前にして差別を法制化したってのが実際のところ。
その説明だと矛盾生じるんだよな。
十字架という要素は個人単位ではずっと認められてきたわけなんだが
2004年に急に禁止になったわけだ。
革命が20世紀後半に起きたなら分かるが、そうではない。
教育の場で宗教色が排除されたのは19世紀の話で
これまで認めてきながら「何を今さら」というわけ。
で、これは誰も公言しないことだけど、「ブルカという本丸を攻めるための捨て石」として
十字架が選ばれ、
「宗教要素完全禁止」という建前にして差別を法制化したってのが実際のところ。
>>442
ジャズとかカポエイラは思いつくぞ。
ジャズとかカポエイラは思いつくぞ。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:52:09 ID:jCLmF2Ps0
>>423
日本とは「他と異なる政治体制」と「海洋」だけで一緒には出来ないだろう
それは部分類似性
だが国民性とかその他のものも含まれば、総合的に全然違うと思うけど
宗教だって全然違うし
同じことの繰り返しになるが、歴史的な流れで部分的に似ているのはあるだろう
でも総合的に出来上がったものは同じではないだろ
また構成する要素も全然違うだろう
だからある共通の対象物に対する特殊性という性質は似ていたとしても、
特殊なもの同士が似ているとか同じくくりには出来ないと
あなたが、俺が言う部分類似性、
また「歴史の分岐点での転び方」から日本が特殊ではないと言いたいのは分かったが
俺は歴史だけでなく、その歴史の中でガラパゴス化した国民性や天皇、文化といったものの融合体の変化や、
さらに神道に仏教にと取り込んでいった経緯を踏まえて言っているのだから
話してみて思ったが、多分着眼点が全然違う
「特殊か否か」を判断するポイント、あるいはこの件に関する「特殊」という単語が、
俺とあなたとでは違うのではなかろうか
日本とは「他と異なる政治体制」と「海洋」だけで一緒には出来ないだろう
それは部分類似性
だが国民性とかその他のものも含まれば、総合的に全然違うと思うけど
宗教だって全然違うし
同じことの繰り返しになるが、歴史的な流れで部分的に似ているのはあるだろう
でも総合的に出来上がったものは同じではないだろ
また構成する要素も全然違うだろう
だからある共通の対象物に対する特殊性という性質は似ていたとしても、
特殊なもの同士が似ているとか同じくくりには出来ないと
あなたが、俺が言う部分類似性、
また「歴史の分岐点での転び方」から日本が特殊ではないと言いたいのは分かったが
俺は歴史だけでなく、その歴史の中でガラパゴス化した国民性や天皇、文化といったものの融合体の変化や、
さらに神道に仏教にと取り込んでいった経緯を踏まえて言っているのだから
話してみて思ったが、多分着眼点が全然違う
「特殊か否か」を判断するポイント、あるいはこの件に関する「特殊」という単語が、
俺とあなたとでは違うのではなかろうか
449 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:52:47 ID:TZ7bZOfI0
>>445
猿誇示は移民規制や「移民はクズ」発言に見られるように、
タカ派の保守派で、伝統を重視する石原や安倍タイプなんじゃないのかな。
国粋主義者が倫理を法律で縛り始めると、
どうにも息苦しい世の中になる。
猿誇示は移民規制や「移民はクズ」発言に見られるように、
タカ派の保守派で、伝統を重視する石原や安倍タイプなんじゃないのかな。
国粋主義者が倫理を法律で縛り始めると、
どうにも息苦しい世の中になる。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:54:48 ID:2Nzu+0QE0
「郷に入れば郷に従え」
って言うけどさ、これって日本のことわざだよな。
外国にはこういうことわざあるのかな。
ないんだったら、日本人の感じ方の押し付けになるのでは…
いや、屁理屈ですまん、気になったもんだから。
って言うけどさ、これって日本のことわざだよな。
外国にはこういうことわざあるのかな。
ないんだったら、日本人の感じ方の押し付けになるのでは…
いや、屁理屈ですまん、気になったもんだから。
黒人の文化ってドラッグ依存が酷すぎるんだよ。
全部底辺の遊び。それを白人様が文化にまで昇華しただけの話。
まあ今でこそまともになってきたけど、本家アフリカの奴らは終わってんだろ
全部底辺の遊び。それを白人様が文化にまで昇華しただけの話。
まあ今でこそまともになってきたけど、本家アフリカの奴らは終わってんだろ
454 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:56:07 ID:UEsCQBIM0
つーかね、ヨーロッパのこういう問題は倫理観とかで片付けられるものじゃないわけよ
実際に移民がどれだけ国に害を及ぼしてるか…切実なのよ
要は「お前ら入って来んなってことだよ、言わせんな恥ずかしい！」ってことさ
実際に移民がどれだけ国に害を及ぼしてるか…切実なのよ
要は「お前ら入って来んなってことだよ、言わせんな恥ずかしい！」ってことさ
大学のフラ語の講師の姉ちゃんも団地に住んでる奴の悪口滅茶苦茶言ってたな。
そしたら他のフラ語の講師の兄ちゃんが、飲み会でその講師の姉ちゃんの苗字が怪しい、ユダヤ系だとか悪口言ってた。
フランス人は差別大好きだな
そしたら他のフラ語の講師の兄ちゃんが、飲み会でその講師の姉ちゃんの苗字が怪しい、ユダヤ系だとか悪口言ってた。
フランス人は差別大好きだな
457 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:57:12 ID:jCLmF2Ps0
>>449
そういう人物が大統領になった背景も考えるべきなんじゃないの
>>430で過去に俺が貰ったレスについて紹介したけれど、やはり相当国内で不満がたまっているのだろう
もちろんサルコジも不満に思っていたと思うが
また移民それ自体がどうこうというだけでなく、「いろんな意味でフランス人であるか」どうかもありそう
極右の国民戦線にも移民出身のものはいるが、みんなトリコロール振ってフランス万歳
一方で彼らが叩いている移民と言うのは、フランス人になろうとせず、飽くまで元のナントカ人であろうとする
「フランス人になるか、さもなくばフランス国民をやめるか、どっちか選べ」みたいな
そういう人物が大統領になった背景も考えるべきなんじゃないの
>>430で過去に俺が貰ったレスについて紹介したけれど、やはり相当国内で不満がたまっているのだろう
もちろんサルコジも不満に思っていたと思うが
また移民それ自体がどうこうというだけでなく、「いろんな意味でフランス人であるか」どうかもありそう
極右の国民戦線にも移民出身のものはいるが、みんなトリコロール振ってフランス万歳
一方で彼らが叩いている移民と言うのは、フランス人になろうとせず、飽くまで元のナントカ人であろうとする
「フランス人になるか、さもなくばフランス国民をやめるか、どっちか選べ」みたいな
458 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 04:57:52 ID:WLXQVIg70
>>448
あ、まだ理解できてない？
ヴェネチアの体制は一貫して海洋貿易の利益を守るために作られたようなもので、
それは地中海の覇者であることと切り離せないんだよ。
いわんや、アドリア海においてをや。
だからジェノバの例を引いたんだ。
こうした、紙一重の現象によってその国の運命が左右される以上、
その上に構築される、君のいう「特殊性」とやらも、
実は偶然産物に過ぎなかっただろうってこと。
＞「特殊か否か」を判断するポイント、あるいはこの件に関する「特殊」という単語が、
俺とあなたとでは違うのではなかろうか
そうだと思うよ。
特殊かどうかってのを結果だけ見るのではなく、
その因果関係から探るのだとしたら、
「どう転んでもこうなるしかなかった」というような強固な関係にあるような
「その国、その民族でしかありえなかった現象」について俺は「特殊」と言うね。
あ、まだ理解できてない？
ヴェネチアの体制は一貫して海洋貿易の利益を守るために作られたようなもので、
それは地中海の覇者であることと切り離せないんだよ。
いわんや、アドリア海においてをや。
だからジェノバの例を引いたんだ。
こうした、紙一重の現象によってその国の運命が左右される以上、
その上に構築される、君のいう「特殊性」とやらも、
実は偶然産物に過ぎなかっただろうってこと。
＞「特殊か否か」を判断するポイント、あるいはこの件に関する「特殊」という単語が、
俺とあなたとでは違うのではなかろうか
そうだと思うよ。
特殊かどうかってのを結果だけ見るのではなく、
その因果関係から探るのだとしたら、
「どう転んでもこうなるしかなかった」というような強固な関係にあるような
「その国、その民族でしかありえなかった現象」について俺は「特殊」と言うね。
>>455
左から見たらみんなタカになるってやつだな
左から見たらみんなタカになるってやつだな
フランス書院 で抽出レス数：13
俺が14人目
俺が14人目
欧米でこのテの差別が一番緩いのって実はアメリカなんだよね…
本場の欧州人は惨いよ。
本場の欧州人は惨いよ。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:00:49 ID:ksVE1WGRO
ブルマ着用禁･止･だ･と？！
>>464
義務教育レベルでは習わんと思うぞ。教師によっては触れるかもしれんが。一応ゆとり前の人間だがね。
義務教育レベルでは習わんと思うぞ。教師によっては触れるかもしれんが。一応ゆとり前の人間だがね。
今のアメリカはなんだかんだで優しいよな
中国はどうなんだろ
中国はどうなんだろ
そうだよな。
フランス全国民唯一最大の楽しみであるセックスの相手を選ぶのに邪魔だしな。
フランス全国民唯一最大の楽しみであるセックスの相手を選ぶのに邪魔だしな。
そう言えば俺の彼女はやたら苗字に拘ってるわ。
その名前は本当のフランス人じゃないとかしょっちゅう言ってる。
日本にいるフランス人は本当はユダヤ人的発言が多いです。
その名前は本当のフランス人じゃないとかしょっちゅう言ってる。
日本にいるフランス人は本当はユダヤ人的発言が多いです。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:03:32 ID:EdkimkHr0
鯨食ってる奴は野蛮だー
に似てるなコレ
に似てるなコレ
470 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:04:32 ID:WLXQVIg70
>>469
感情があって、そこにあとから理屈をつけるっていう意味では同じかもな。
感情があって、そこにあとから理屈をつけるっていう意味では同じかもな。
フランス、さすがだね。
気に入らなかったら、フランスから出ていけばいい事。
フランス人が、習慣を変えたり、我慢する必要なし。
日本も見習ってほしい。
気に入らなかったら、フランスから出ていけばいい事。
フランス人が、習慣を変えたり、我慢する必要なし。
日本も見習ってほしい。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:06:20 ID:TZ7bZOfI0
>>451
ちょっと調べた。
à Rome, fais comme les Romains.（フランス語）
When in Rome, do as the Romans do.（英語）
ローマに入ったなら、ローマ人に習え（かな？）
入乡随俗（入郷随俗rù xiāng suí sú ルーシャンスイスー？ 中国語 「童子教」著者は安然）
ちょっと調べた。
à Rome, fais comme les Romains.（フランス語）
When in Rome, do as the Romans do.（英語）
ローマに入ったなら、ローマ人に習え（かな？）
入乡随俗（入郷随俗rù xiāng suí sú ルーシャンスイスー？ 中国語 「童子教」著者は安然）
異文化を認めるっていうことと、異文化を自国から
排除するってのは近いよね。
じゃなきゃ、リスペクトすべきその異文化が消えてしまうわけで。
排除するってのは近いよね。
じゃなきゃ、リスペクトすべきその異文化が消えてしまうわけで。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:07:13 ID:0QEV4aYf0
>>462
その通り。
欧米ではフランスが一番差別が激しい。
アメリカが一番マシ。
オーストラリアも白豪主義の名残がある。
だいぶんましにはなってきているが、
アメリカだったら絶対に許されないだろうことが平然と
行われていたりする。
その通り。
欧米ではフランスが一番差別が激しい。
アメリカが一番マシ。
オーストラリアも白豪主義の名残がある。
だいぶんましにはなってきているが、
アメリカだったら絶対に許されないだろうことが平然と
行われていたりする。
478 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:10:03 ID:jCLmF2Ps0
>>458
>実は偶然産物に過ぎなかっただろうってこと。
ここが俺とは違うなぁ
歴史の流れに左右されるとしても、その偶然と言っても結果を必然とすべき努力した人もいたわけで
特に政治的なものは
別にサイコロ転がして決まったわけじゃないし
また今日の結果は、日本以外の土地で起きても「今の日本と同じ状態」が生じたか？といえば、それは違うだろう
まぁ国づくりなんて自然科学のように、誰でも同一条件で検証するなんてわけにはいかないが
こんな何千キロも沿岸線を有する島国の国土を有し、大陸の大国のそばにいて、
その大国はシルクロードを通じて中東やヨーロッパと繋がっていて、
南は海洋民族から西は大陸から人が流入して、って土地がないだろう
その意味では、
>その国、その民族でしかありえなかった現象」
だろうと思う
歴史上の出来事で左右されたから偶然、偶然だから特殊でないと言う区切りが、
俺はかなり大雑把過ぎると思う
だから部分類似性だけで「他にもある、珍しくない」とは言えないと思っているわけ
ヴェニスはヴェニスで特殊な歩みをしたとは思うが、日本と部分的には似ているところはあっても、
やっぱり出力された結果は全然違う罠
それもまた、かの土地の特殊性だろう、日本とは異なる
「ヴェニスで起きることなら、日本でも起きるから、別に違わない」とは思えない
そして、まぁ話したことがないから分からないけど、ヴェニスの人に「日本の宗教や文化は〜」と聞かれても、
日本の宗教や文化や今日に至るものを説明するのに苦労するだろう
なんせ日本と全然違うから
>実は偶然産物に過ぎなかっただろうってこと。
ここが俺とは違うなぁ
歴史の流れに左右されるとしても、その偶然と言っても結果を必然とすべき努力した人もいたわけで
特に政治的なものは
別にサイコロ転がして決まったわけじゃないし
また今日の結果は、日本以外の土地で起きても「今の日本と同じ状態」が生じたか？といえば、それは違うだろう
まぁ国づくりなんて自然科学のように、誰でも同一条件で検証するなんてわけにはいかないが
こんな何千キロも沿岸線を有する島国の国土を有し、大陸の大国のそばにいて、
その大国はシルクロードを通じて中東やヨーロッパと繋がっていて、
南は海洋民族から西は大陸から人が流入して、って土地がないだろう
その意味では、
>その国、その民族でしかありえなかった現象」
だろうと思う
歴史上の出来事で左右されたから偶然、偶然だから特殊でないと言う区切りが、
俺はかなり大雑把過ぎると思う
だから部分類似性だけで「他にもある、珍しくない」とは言えないと思っているわけ
ヴェニスはヴェニスで特殊な歩みをしたとは思うが、日本と部分的には似ているところはあっても、
やっぱり出力された結果は全然違う罠
それもまた、かの土地の特殊性だろう、日本とは異なる
「ヴェニスで起きることなら、日本でも起きるから、別に違わない」とは思えない
そして、まぁ話したことがないから分からないけど、ヴェニスの人に「日本の宗教や文化は〜」と聞かれても、
日本の宗教や文化や今日に至るものを説明するのに苦労するだろう
なんせ日本と全然違うから
479 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:10:15 ID:2Nzu+0QE0
>>464 ゆとりだが習わなかった…orz
覆水盆にかえらずは習った。
覆水盆にかえらずは習った。
480 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:10:23 ID:WLXQVIg70
481 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:12:38 ID:TZ7bZOfI0
>>455
君が代を変えようとか文句を付けるのはリバタリアンなのか？
リバタリアンって法律では最低限のことしか規制せず、
自由の権利を大事にする人たちじゃないのかね。
そうなると環境ディーゼル規制や児童ポルノ規制を進めようとする
石原はリバタリアンじゃない気がするが…
君が代を変えようとか文句を付けるのはリバタリアンなのか？
リバタリアンって法律では最低限のことしか規制せず、
自由の権利を大事にする人たちじゃないのかね。
そうなると環境ディーゼル規制や児童ポルノ規制を進めようとする
石原はリバタリアンじゃない気がするが…
>>1
法律で衣服を禁じるとか、もう末期症状だなw
法律で衣服を禁じるとか、もう末期症状だなw
>>480
それは違う。
奴隷状態の支那の状況に震撼して、日本を守るために日本は変わったんだ。「和魂洋才」な。
仏教にしろ律令制度にしろ漢学にしろ、もともと外国から取り入れるこ自体は率先してた国だから。
それは違う。
奴隷状態の支那の状況に震撼して、日本を守るために日本は変わったんだ。「和魂洋才」な。
仏教にしろ律令制度にしろ漢学にしろ、もともと外国から取り入れるこ自体は率先してた国だから。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:13:09 ID:WLXQVIg70
>>478
学問としては偶然か必然かってのは証明しようがないんだが、
しかしながら「○○がこうだったら」と仮定すると
別の結果が想像できるのもまた事実なんだよね。
「雪がなくてもイヌイットはあの生活だったか？」と問えば違うだろう。
雪とあの生活は切り離せないという点ではおそらく必然だろうが、
「雪の降る場所以外に到達したかも知れない」と言うのはあり得るわけだ。
まあ、行きがかり上、君も間違いを認めるのは難しいだろうからいいんだけどね。
学問としては偶然か必然かってのは証明しようがないんだが、
しかしながら「○○がこうだったら」と仮定すると
別の結果が想像できるのもまた事実なんだよね。
「雪がなくてもイヌイットはあの生活だったか？」と問えば違うだろう。
雪とあの生活は切り離せないという点ではおそらく必然だろうが、
「雪の降る場所以外に到達したかも知れない」と言うのはあり得るわけだ。
まあ、行きがかり上、君も間違いを認めるのは難しいだろうからいいんだけどね。
イスラム教、イスラム移民は怖い。
小説『悪魔の詩』の翻訳を手がけた筑波大学・五十嵐一助教授が殺された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%B5%90%E4%B8%80
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage26.htm
2ちゃんソースでその犯人とおぼしき外国人は殺害後、
すぐに飛行機で中東へ帰ったらしい。
中東問題やイスラム移民に詳しい一橋大学の内藤正典教授の話だと
日本の神道と中東のイスラム教は
政治に対しての立ち位置、挙動が違うらしい。
日本の政治は神道に近づこう、利用しようとする。それが日本の歴史だ。
一方、イスラム教は創価学会のように政策決定、政治決定に口を挟みたがる。それが歴史だ。
・日本の憲法は政教分離で政治家が神道を政治利用しないよう規制している。
・トルコの憲法は世俗主義でイスラム教が政治、公共施設を宗教活動で利用しないよう規制している。
NHK視点・論点「トルコの世俗主義」 2007年05月18日から
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/3148.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/3148.html&date=20070618071149
イスラム教は「宗教は何でもやっていいよ。」と国が放任野放し状態、自然状態にすると、
コーランを振りかざして政治、公共の場、外交政策、国家を食い物にするらしい。
トルコ国内で何の規制もせずに自由選挙にすると
イスラム政党が最大与党になり、コーランに則って無茶をする。
それゆえ、トルコ建国の父で軍人のアタテュルクは
イスラム教徒の無茶ぶりを知っているので
自国を近代国家（西洋化）にするため公共の場や政治から
イスラム教の宗教活動を排除するよう憲法に盛り込んだ。
憲法に盛り込むくらいイスラム教、イスラム移民は怖い。
小説『悪魔の詩』の翻訳を手がけた筑波大学・五十嵐一助教授が殺された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%B5%90%E4%B8%80
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage26.htm
2ちゃんソースでその犯人とおぼしき外国人は殺害後、
すぐに飛行機で中東へ帰ったらしい。
中東問題やイスラム移民に詳しい一橋大学の内藤正典教授の話だと
日本の神道と中東のイスラム教は
政治に対しての立ち位置、挙動が違うらしい。
日本の政治は神道に近づこう、利用しようとする。それが日本の歴史だ。
一方、イスラム教は創価学会のように政策決定、政治決定に口を挟みたがる。それが歴史だ。
・日本の憲法は政教分離で政治家が神道を政治利用しないよう規制している。
・トルコの憲法は世俗主義でイスラム教が政治、公共施設を宗教活動で利用しないよう規制している。
NHK視点・論点「トルコの世俗主義」 2007年05月18日から
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/3148.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/3148.html&date=20070618071149
イスラム教は「宗教は何でもやっていいよ。」と国が放任野放し状態、自然状態にすると、
コーランを振りかざして政治、公共の場、外交政策、国家を食い物にするらしい。
トルコ国内で何の規制もせずに自由選挙にすると
イスラム政党が最大与党になり、コーランに則って無茶をする。
それゆえ、トルコ建国の父で軍人のアタテュルクは
イスラム教徒の無茶ぶりを知っているので
自国を近代国家（西洋化）にするため公共の場や政治から
イスラム教の宗教活動を排除するよう憲法に盛り込んだ。
憲法に盛り込むくらいイスラム教、イスラム移民は怖い。
486 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:13:26 ID:WTotK1Ij0
キムチ禁止法とか
チマチョゴリ禁止法とか
チャイナドレス禁止法とか
日本に置き換えたらそういうことね
朝日毎日はがんばって
フランス攻撃してください
チマチョゴリ禁止法とか
チャイナドレス禁止法とか
日本に置き換えたらそういうことね
朝日毎日はがんばって
フランス攻撃してください
487 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:15:53 ID:TZ7bZOfI0
>>476
アメリカは南部やら違うから、
ひとくくりにはできないでしょ。
黒人を射殺して暴動が起きたり、
根強い差別が有ると思うが…
カリフォルニア
黒人射殺裁判の評決受け暴動勃発 オークランド
ttp://www.cnn.co.jp/usa/AIC201007100004.html
アメリカは南部やら違うから、
ひとくくりにはできないでしょ。
黒人を射殺して暴動が起きたり、
根強い差別が有ると思うが…
カリフォルニア
黒人射殺裁判の評決受け暴動勃発 オークランド
ttp://www.cnn.co.jp/usa/AIC201007100004.html
488 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:16:05 ID:VyPXvlzb0
文化とか守りたいなら国へ帰れ
なんでイスラム野郎がヨーロッパにいるんだよ
なんでイスラム野郎がヨーロッパにいるんだよ
489 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:16:33 ID:3qIlu1rs0
日本も在日や中国人が国をもっと荒らし始めたら
同じことがおこるよ
同じことがおこるよ
490 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:17:54 ID:WLXQVIg70
>>483
ってことは、他の文物を取り入れるのはありだと思うけどね。
似たような論争は仏教伝来の時にもあって、
じゃあ仏教が日本を滅ぼしたかというとそうでもないし、
取り入れなければ滅んでいたかというとそうでもない。
あとからいくらでも説明は付けられるんだけど、
そもそも何かの交流を行った事実に関して
善悪という視点で切れるかっていうと、そうではないんだよな。
ってことは、他の文物を取り入れるのはありだと思うけどね。
似たような論争は仏教伝来の時にもあって、
じゃあ仏教が日本を滅ぼしたかというとそうでもないし、
取り入れなければ滅んでいたかというとそうでもない。
あとからいくらでも説明は付けられるんだけど、
そもそも何かの交流を行った事実に関して
善悪という視点で切れるかっていうと、そうではないんだよな。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:18:13 ID:jCLmF2Ps0
>>484
イヌイットの例になぞらえると、「この日本の土地以外で、日本は成立しうるか」になるな
そもそも土地が違えば流入してくる人種も変わるし、流入する文化も違うし、
その土地での生活様式もことなり、民族性や政治体制にも影響を与えうるわけで
あなたの言う気象というのは立地と密接な関係があるのだし
だから他の文化とは類似性は認められても、特殊性を排除することにはならないと
イヌイットの例になぞらえると、「この日本の土地以外で、日本は成立しうるか」になるな
そもそも土地が違えば流入してくる人種も変わるし、流入する文化も違うし、
その土地での生活様式もことなり、民族性や政治体制にも影響を与えうるわけで
あなたの言う気象というのは立地と密接な関係があるのだし
だから他の文化とは類似性は認められても、特殊性を排除することにはならないと
>>479
そうか。かなり譲歩しても、受験勉強とかでいろんな問題集見てたら一度は見かける表現だと思うんだがな。
受験で英語要らない所だったりすると触れることないのかもしれんな。
まさかこんな所で出てくる知識だとか何がどこで役立つか本当にわからんわな。
何にでもとりあえず触れておくって大事だわな。
そうか。かなり譲歩しても、受験勉強とかでいろんな問題集見てたら一度は見かける表現だと思うんだがな。
受験で英語要らない所だったりすると触れることないのかもしれんな。
まさかこんな所で出てくる知識だとか何がどこで役立つか本当にわからんわな。
何にでもとりあえず触れておくって大事だわな。
>>490
取り入れるのも排除するのももちろん自由。そこは民族の愛国心からくる取捨選択に任せなきゃね。
取り入れるのも排除するのももちろん自由。そこは民族の愛国心からくる取捨選択に任せなきゃね。
494 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:19:51 ID:2Nzu+0QE0
>>473
ありがとうー！
これって「あの偉大なローマ帝国では」て事なのか、
他の小国でも地方でも同じく「その場に従え」なのかなあ。
まあ、どこででもって事だろうけど、またいらん事考えてしまった…orz
ありがとうー！
これって「あの偉大なローマ帝国では」て事なのか、
他の小国でも地方でも同じく「その場に従え」なのかなあ。
まあ、どこででもって事だろうけど、またいらん事考えてしまった…orz
495 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:20:20 ID:zHrRsghM0
>>489
でも現与党は日本人より害人を優遇するので…
でも現与党は日本人より害人を優遇するので…
497 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:21:31 ID:TZ7bZOfI0
>>489
日本の国策として、移民政策を推し進めて、
それが
謎の中国人市場
ttp://www.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA
を生み出しているので、
日本政府、日本人の上層部（経団連）の責任だろ？
中国人を叩くのはあまり意味がない。
士農工商の下に非人を作って攻撃させる為政者の作戦と同じ。
日本の国策として、移民政策を推し進めて、
それが
謎の中国人市場
ttp://www.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA
を生み出しているので、
日本政府、日本人の上層部（経団連）の責任だろ？
中国人を叩くのはあまり意味がない。
士農工商の下に非人を作って攻撃させる為政者の作戦と同じ。
498 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:22:24 ID:WLXQVIg70
>>491
そう。
つまり、日本で育まれた多神教なんてのも
実は他の国でもあるわけで、
そういう意味において特殊ではないってこと。
>>493
そうだな。
その選択肢として今の外国人がいるという意味では
多数派はどちらなのかというと明白かもね。
そう。
つまり、日本で育まれた多神教なんてのも
実は他の国でもあるわけで、
そういう意味において特殊ではないってこと。
>>493
そうだな。
その選択肢として今の外国人がいるという意味では
多数派はどちらなのかというと明白かもね。
レイシストめ
>>498
そう。伝統を尊重すること自体がその国の力になるからね。
そう。伝統を尊重すること自体がその国の力になるからね。
501 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:24:59 ID:WLXQVIg70
>>500
そして、その伝統ってのは他からの刺激無くして成立しないことが多いんだよな。
そして、その伝統ってのは他からの刺激無くして成立しないことが多いんだよな。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:25:16 ID:2Nzu+0QE0
でも確かフランスてちょっと前に、
「デモの時は覆面禁止」が決まったような。
要は「顔隠すな」ってことだけ？
虚無僧も、舞台の黒子みたいな服装もきっと禁止なんだろうな。
「デモの時は覆面禁止」が決まったような。
要は「顔隠すな」ってことだけ？
虚無僧も、舞台の黒子みたいな服装もきっと禁止なんだろうな。
これは非常に良い事なんじゃないかな。
やはりブルマより競泳水着のほうが素晴らしいだろ。
やはりブルマより競泳水着のほうが素晴らしいだろ。
505 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:27:54 ID:TZ7bZOfI0
>>494
どこの国でもどこの地方でも、
特に田舎は人の出入りが少ないので、
お互いの結びつきが強く宗教・文化・常識から外れる人間は
余所者として排除されると思う。
フランスはエアコンが無くて老人がばたばた死ぬような田舎国家w
どこの国でもどこの地方でも、
特に田舎は人の出入りが少ないので、
お互いの結びつきが強く宗教・文化・常識から外れる人間は
余所者として排除されると思う。
フランスはエアコンが無くて老人がばたばた死ぬような田舎国家w
>>500
そう。それは何よりも397にあるようなその土地の独自の特徴からくるね。
そう。それは何よりも397にあるようなその土地の独自の特徴からくるね。
507 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:29:13 ID:jCLmF2Ps0
>>498
えーと、俺はずっと日本の特殊性については、
国民性やら歴史の経緯や天皇からなる融合体について、
特にヨーロッパのメジャーな文化との比較で言っているのだが
そこに気象を加えるなら、その気象条件が起きる土地というのも含まれるよな
土地は歴史の流れに大きな影響を与えるし
多神教が他にもあるから日本は特殊じゃないというが、
多神教ならどこでも今の日本と同じのが出来るわけではあるまい
北欧やギリシャと比較しても明らかだが
えーと、俺はずっと日本の特殊性については、
国民性やら歴史の経緯や天皇からなる融合体について、
特にヨーロッパのメジャーな文化との比較で言っているのだが
そこに気象を加えるなら、その気象条件が起きる土地というのも含まれるよな
土地は歴史の流れに大きな影響を与えるし
多神教が他にもあるから日本は特殊じゃないというが、
多神教ならどこでも今の日本と同じのが出来るわけではあるまい
北欧やギリシャと比較しても明らかだが
そもそも虚無僧は唯一の例外で深編み笠を勅許されてるだけで
虚無僧宗派の二大本山から許可もらっていない一般人が虚無僧姿で歩くと捕まった
虚無僧宗派の二大本山から許可もらっていない一般人が虚無僧姿で歩くと捕まった
おっと506は>>501
ブルマ？
>>507
普通に同意。
普通に同意。
>>2で終わってた
ブルマ・・・
ブルマ・・・
513 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:32:30 ID:gPzLAOBu0
米軍は、貧民層の収容組織。
しかも愛国教育を徹底された上、退役後もお互いに相互監視させあう治安維持組織でもある。
移民を大量に受け入れるには、このような組織的な貧民層対策が不可欠。
日本に忠誠を誓うどころか祖国政府と緊密に連携している反日民族を受け入れるのは間違った移民政策である。
しかも愛国教育を徹底された上、退役後もお互いに相互監視させあう治安維持組織でもある。
移民を大量に受け入れるには、このような組織的な貧民層対策が不可欠。
日本に忠誠を誓うどころか祖国政府と緊密に連携している反日民族を受け入れるのは間違った移民政策である。
イスラム教はイデオロギーの違いで
日本国内で文化大革命が起こるぞ。
イスラム化≒赤化
インドネシアは寺院などの歴史遺産、人形などの文化遺産が
帰依したイスラム教徒によって破壊され絶滅しつつある。
日本国内で文化大革命が起こるぞ。
イスラム化≒赤化
インドネシアは寺院などの歴史遺産、人形などの文化遺産が
帰依したイスラム教徒によって破壊され絶滅しつつある。
515 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:33:21 ID:WLXQVIg70
>>507
そりゃ、全く同じではないよな。
ただ似てはいるよね。
「似ているけど特殊です」って言い張るなら
それはそれでユニークな表現でもあるけど、
実のところ、日本独自の、日本にしかない因果関係で構築されたかっていうと
客観的にそれを証明するものはないよな。
例えば、言語なんかもそうなんだが、
日本語は特殊に一見、見える。
でも言語学の立場から分析すると
「よくある語のひとつ」に過ぎないわけで、
「どの言語でも持ってるような程度の独自性」を「日本語も持っている」に過ぎないんだよね。
言語でそういう勘違いをしてしまったのは、
ちょうど言語的に距離の遠い印欧語の文化が開国時に世界を席巻していたからで、
例えば、彼らがモンゴル語をしゃべっていたとしたら「日本語は特別」なんて思いもよらなかったろう。
そりゃ、全く同じではないよな。
ただ似てはいるよね。
「似ているけど特殊です」って言い張るなら
それはそれでユニークな表現でもあるけど、
実のところ、日本独自の、日本にしかない因果関係で構築されたかっていうと
客観的にそれを証明するものはないよな。
例えば、言語なんかもそうなんだが、
日本語は特殊に一見、見える。
でも言語学の立場から分析すると
「よくある語のひとつ」に過ぎないわけで、
「どの言語でも持ってるような程度の独自性」を「日本語も持っている」に過ぎないんだよね。
言語でそういう勘違いをしてしまったのは、
ちょうど言語的に距離の遠い印欧語の文化が開国時に世界を席巻していたからで、
例えば、彼らがモンゴル語をしゃべっていたとしたら「日本語は特別」なんて思いもよらなかったろう。
516 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:33:49 ID:v6/7qo0Y0
私も差別というよりは犯罪防止のためだと
思う。顔を隠すのはやっぱりよくないよ。
思う。顔を隠すのはやっぱりよくないよ。
フランス書院でブルマ？(;´Д｀)
フランスでエアコンないのは、
夏季が短くて乾燥してる（暑さ感じにくい）からだったような
夏季が短くて乾燥してる（暑さ感じにくい）からだったような
>イスラムって言葉は本当に平和って意味なのか？
イスラム教の教義は他宗教に非常に寛容な教義であり、洗練されている
（ユダヤ教の教義の中身はあべこべに不寛容で荒削りでラジカル）。
しかし、自分たちのイスラム教徒の生活習慣に変化を与えるものには容赦しない。
牙をむいた野獣に変身する。
また、イスラム教徒の頭の中では民主主義の法律憲法よりも、
コーランに書かれた教義が上位優先概念になっている。
イスラム教徒は人間の作る憲法よりも
神様の作ったコーランが上だと信じ切っている。
（だから、イスラム教徒移民は移民先の法律を平気で破る。遵法精神ゼロ。）
アフマニネジャドのイランのように
法律より上位の立場に僧侶、宗教指導者がいる形態が
民主主義とイスラム国家との折衷案で、
国民全員がイスラム教徒の国の国家形態の限界だ。
僧侶、宗教指導者を憲法や政治家と同等か、格下に扱うと、
ホメイニ師のような過激な僧侶が国民に支持され、
ホメイニ師のような過激な僧侶が内戦をあおり
国土全体が火の海になる可能性がある。
イランに二度目のイスラム革命が起こる可能性がある。
イスラム教の教義は他宗教に非常に寛容な教義であり、洗練されている
（ユダヤ教の教義の中身はあべこべに不寛容で荒削りでラジカル）。
しかし、自分たちのイスラム教徒の生活習慣に変化を与えるものには容赦しない。
牙をむいた野獣に変身する。
また、イスラム教徒の頭の中では民主主義の法律憲法よりも、
コーランに書かれた教義が上位優先概念になっている。
イスラム教徒は人間の作る憲法よりも
神様の作ったコーランが上だと信じ切っている。
（だから、イスラム教徒移民は移民先の法律を平気で破る。遵法精神ゼロ。）
アフマニネジャドのイランのように
法律より上位の立場に僧侶、宗教指導者がいる形態が
民主主義とイスラム国家との折衷案で、
国民全員がイスラム教徒の国の国家形態の限界だ。
僧侶、宗教指導者を憲法や政治家と同等か、格下に扱うと、
ホメイニ師のような過激な僧侶が国民に支持され、
ホメイニ師のような過激な僧侶が内戦をあおり
国土全体が火の海になる可能性がある。
イランに二度目のイスラム革命が起こる可能性がある。
そもそもイスラム学者の見解が分かれていて
穏健派の学者達に言わせれば髪と首筋が隠れてれば無問題で
顔を隠すのは砂漠地方の住民の習慣だ、イスラム法で強いるのはやりすぎ。
強硬派にいわせるとそもそも男性の劣情から婦女子を守るためのものなんだから
顔が見えたらケダモノに襲い掛かられちゃう危険が増すだろ、と主張
穏健派の学者達に言わせれば髪と首筋が隠れてれば無問題で
顔を隠すのは砂漠地方の住民の習慣だ、イスラム法で強いるのはやりすぎ。
強硬派にいわせるとそもそも男性の劣情から婦女子を守るためのものなんだから
顔が見えたらケダモノに襲い掛かられちゃう危険が増すだろ、と主張
522 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:36:16 ID:0QEV4aYf0
>>485
イスラム教が危険と言うより、イスラム社会がまだ、未発達
未成熟社会だということだろう。
そういう国では、宗教は近代化を阻害し、経済発展の妨げになる。
イスラム教に限った話ではない。ヒンズー教なんかも同じだ。
また、近代以前の欧米でもキリスト教は猛威を振るった。
今でも、純福音主義とかキリスト教原理主義とかの狂信集団もいる。
特にアメリカに多い。
日本でも中世においては一向宗などが猛威をふるっていた。
織田信長の比叡山焼き討ちによって、日本は宗教勢力を
政治から排除するのに成功したと誰かが言っていた。
イスラム教が危険と言うより、イスラム社会がまだ、未発達
未成熟社会だということだろう。
そういう国では、宗教は近代化を阻害し、経済発展の妨げになる。
イスラム教に限った話ではない。ヒンズー教なんかも同じだ。
また、近代以前の欧米でもキリスト教は猛威を振るった。
今でも、純福音主義とかキリスト教原理主義とかの狂信集団もいる。
特にアメリカに多い。
日本でも中世においては一向宗などが猛威をふるっていた。
織田信長の比叡山焼き討ちによって、日本は宗教勢力を
政治から排除するのに成功したと誰かが言っていた。
523 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:36:32 ID:WLXQVIg70
524 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:37:01 ID:RPn00Eg80
525 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:37:20 ID:jCLmF2Ps0
>>505
そもそもフランスって結構歪んで伝わってるよな
一番アホなのは「フランスはお洒落なブランドがいっぱいあって、オーシャンゼリゼ」とか
それフランスの商業的なイメージだろと、真に受けるなよと
なんかそういうのを期待してパリに住んでガッカリする人がいるらしいが
類似例で言うと、アメリカ人はハンバーガー食べてベースボールみてバドワイザー飲んで…というのは大体あってるか
あとフランスでは核家族化は都会では進んでいるが、田舎はそうでもないようだし
なんでだろうって思うと、一つは先述の商業イメージが蔓延ること
もう一つは、進歩主義ぶったバカが偏屈なイメージを垂れ流すこと
最近だと「夫婦別姓」を主張するのに、フランスの道路に車線がないとかいったバカ
んなことあるかと
舗装してあって、住宅街の狭い道でもなければ、車線引いていることが多いだろうと
まぁこの話は即効で否定するコメントが相次いだが
そもそもフランスって結構歪んで伝わってるよな
一番アホなのは「フランスはお洒落なブランドがいっぱいあって、オーシャンゼリゼ」とか
それフランスの商業的なイメージだろと、真に受けるなよと
なんかそういうのを期待してパリに住んでガッカリする人がいるらしいが
類似例で言うと、アメリカ人はハンバーガー食べてベースボールみてバドワイザー飲んで…というのは大体あってるか
あとフランスでは核家族化は都会では進んでいるが、田舎はそうでもないようだし
なんでだろうって思うと、一つは先述の商業イメージが蔓延ること
もう一つは、進歩主義ぶったバカが偏屈なイメージを垂れ流すこと
最近だと「夫婦別姓」を主張するのに、フランスの道路に車線がないとかいったバカ
んなことあるかと
舗装してあって、住宅街の狭い道でもなければ、車線引いていることが多いだろうと
まぁこの話は即効で否定するコメントが相次いだが
パンとサーカスのローマ帝国が滅んでやってきたのは宗教（キリスト教）なんだろ？
EUもイスラム教に内部から侵食されて滅ぶんじゃね？
>>1みたいな小手先の嫌がらせをしたところで、コミュニティの強さ、再生産力が段違いだろ。
EUもイスラム教に内部から侵食されて滅ぶんじゃね？
>>1みたいな小手先の嫌がらせをしたところで、コミュニティの強さ、再生産力が段違いだろ。
>>521
もう男に貞操帯つけろよw
もう男に貞操帯つけろよw
>>523
「日本文化圏」って分類があるしな。
「日本文化圏」って分類があるしな。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:40:01 ID:TZ7bZOfI0
>>507
天皇は元々、支配階級の貴族が生み出して利用してきて、
明治以降に国家神道と合わせて思想が強化されたんじゃないのかな。
日本は仏教の影響を強く受けていて、
庶民の崇拝の対象って半分くらいは仏様だったんじゃないだろうか？
日本の特殊性ってのが俺にはそもそも分からない。
フランスにはフランスの特殊性、アメリカにはアメリカの特殊性があるんだろう？
何を持って特殊性と定義してるんだ？
天皇は元々、支配階級の貴族が生み出して利用してきて、
明治以降に国家神道と合わせて思想が強化されたんじゃないのかな。
日本は仏教の影響を強く受けていて、
庶民の崇拝の対象って半分くらいは仏様だったんじゃないだろうか？
日本の特殊性ってのが俺にはそもそも分からない。
フランスにはフランスの特殊性、アメリカにはアメリカの特殊性があるんだろう？
何を持って特殊性と定義してるんだ？
531 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:40:42 ID:v6/7qo0Y0
チョンがまるで、日本でチマチョゴリ禁止に
なったみたいにさわいでる。
チマチョゴリも乳がみえるのは日本では禁止だよ。
なったみたいにさわいでる。
チマチョゴリも乳がみえるのは日本では禁止だよ。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:40:54 ID:360ak2Eq0
まあおそらく白人一プライド高いフランス人のことだから可決されると思ってました。
イスラム化≒赤化
日本がイスラム化すると「奈良の大仏」も「法隆寺」も「皇族」も消える。
シルクロードで破壊された仏教壁画や石仏を思い出せ。
イスラムをなめるな。
日本自生のイタドリのナヨナヨ草が
イギリスで鬼に変わって
石の壁や石の家を破壊したのを忘れるな。
日本がイスラム化すると「奈良の大仏」も「法隆寺」も「皇族」も消える。
シルクロードで破壊された仏教壁画や石仏を思い出せ。
イスラムをなめるな。
日本自生のイタドリのナヨナヨ草が
イギリスで鬼に変わって
石の壁や石の家を破壊したのを忘れるな。
さすが民主・人権・平等のカルト宗教革命を成し遂げたフランスだ。
教会を叩き潰して財産を剥奪、愚民にばらまき、
理性の神を祀って国中で祭典を催し、
自由の女神の前におびただしいギロチンの血を捧げた
偉大なるフランス革命の精神は今も健在ですね！
教会を叩き潰して財産を剥奪、愚民にばらまき、
理性の神を祀って国中で祭典を催し、
自由の女神の前におびただしいギロチンの血を捧げた
偉大なるフランス革命の精神は今も健在ですね！
>>522
イスラムは未成熟じゃなくて、完成品だ。
イスラムは未成熟じゃなくて、完成品だ。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:42:27 ID:2Nzu+0QE0
>>505
だろうな。
じゃあ 例えば、日本的（アジア的）習慣である「子供との添い寝」みたいに、
家の中でこっそり残って、その地の習慣を攻撃するタイプじゃないようなものはどうなんだろ。
しかも、2世からはほぼ消えるような習慣だったりすると、
その土地の人間も特に排除しようと思わないのかな。
家族で食事するときに「いただきます」言うみたなさ。
外に出れば、その土地の言葉を話し、土地のものを食べ、土地の音楽を聴き、
てのは十分郷に従ってるといえるのかどうか。
だろうな。
じゃあ 例えば、日本的（アジア的）習慣である「子供との添い寝」みたいに、
家の中でこっそり残って、その地の習慣を攻撃するタイプじゃないようなものはどうなんだろ。
しかも、2世からはほぼ消えるような習慣だったりすると、
その土地の人間も特に排除しようと思わないのかな。
家族で食事するときに「いただきます」言うみたなさ。
外に出れば、その土地の言葉を話し、土地のものを食べ、土地の音楽を聴き、
てのは十分郷に従ってるといえるのかどうか。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:42:42 ID:WLXQVIg70
>>527
おや、それも永続するとは限らないという点で同じじゃない？
要は、長さの違いになるだけなのだから。
21世紀になって滅びた王家だってあるのだから。
それに、その万世一系だって、
継体の頃に「そりゃあんまりだろ」って裏技でつないだものだしなあ。
言語もその国の文化の重要な側面であり、
それが特殊な因果関係によって形作られていないというのは
文化を語る上では欠かせない部分だと思うけどね。
>>529
科学的に説明できれば存在するけどな。
説明出来ればの話だから、無理に説明しろとは言わないが。
おや、それも永続するとは限らないという点で同じじゃない？
要は、長さの違いになるだけなのだから。
21世紀になって滅びた王家だってあるのだから。
それに、その万世一系だって、
継体の頃に「そりゃあんまりだろ」って裏技でつないだものだしなあ。
言語もその国の文化の重要な側面であり、
それが特殊な因果関係によって形作られていないというのは
文化を語る上では欠かせない部分だと思うけどね。
>>529
科学的に説明できれば存在するけどな。
説明出来ればの話だから、無理に説明しろとは言わないが。
普通はソリャあんまりだろ、が多数派になり
有力貴族が次の王朝を立てる方向にいく
日本ではソリャあんまりだろ、の方が
まだ支持された、と言うこと
有力貴族が次の王朝を立てる方向にいく
日本ではソリャあんまりだろ、の方が
まだ支持された、と言うこと
コスプレ禁止！！
日本以外の日本に似た多神教国なんてあんの？
543 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:47:06 ID:WLXQVIg70
>>539
彼に対しては反論する学者も多いよね。
普通、科学的にその見解が確立されたものについては、
異論はないものなんだけどな。
所詮、価値観や意見の一つにすぎないってことだよな。
だからといって悪いと言い切るわけではないが。
彼に対しては反論する学者も多いよね。
普通、科学的にその見解が確立されたものについては、
異論はないものなんだけどな。
所詮、価値観や意見の一つにすぎないってことだよな。
だからといって悪いと言い切るわけではないが。
>>539
それをいうなら「文明圏」でしょ。明確に違うよ。
それをいうなら「文明圏」でしょ。明確に違うよ。
546 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:49:25 ID:WLXQVIg70
>>544
そもそも、「文化圏」という言葉が客観的に定義できるものかという問題があるよな。
そこは理解しているかな？
別に主観的、恣意的な分類で構わないってんなら
それはそれで自由だからいいんだけど。
そもそも、「文化圏」という言葉が客観的に定義できるものかという問題があるよな。
そこは理解しているかな？
別に主観的、恣意的な分類で構わないってんなら
それはそれで自由だからいいんだけど。
日本がイスラム化（≒赤化）され、
国民投票で天皇制が廃止された後で悔やんでも遅いんだぞ。
国民投票で天皇制が廃止された後で悔やんでも遅いんだぞ。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:51:09 ID:jCLmF2Ps0
>>515
>それはそれでユニークな表現でもあるけど、
別に珍しくはないと思うけど？
むしろ特殊なもの、あるいは異質なもの同士の中に共通性を探し出すこともあるだろう
社会や文化や宗教の比較なんて特にそうだ
>「どの言語でも持ってるような程度の独自性」を「日本語も持っている」に過ぎないんだよね
日本語も漢字が流入したり、漢文の影響を受けているわけだから、言語的に近いところはあるだろう
だけど漢字からひらがなを作り出したり、それを使った言葉文化が作られていったのは、日本の独自性
そもそも「漢字が流入する」→「魔改造」→「ひらがなってルートを辿る国が、日本以外にないし
だからさっきから言っているように、あなたは異質で特殊な存在を他と比較して、ある点で類似性を見出し、
それで「どこでもよくあることだ」「特殊ではない」と言っているだけ
しかし文化とか社会はもっと総合的なものだから、このやり方は木を見て森を見ず
だからさっきのヴェニスの話にしても、日本と類似しているからと言って「日本と同じ、ヴェニスはよくあるもの」とも思えない
ある部分で類似している点があるのと、その社会全体として形作るものがどうかは、別物
例えば抑圧されたものが結社を行い、結社が犯罪組織化することがある
シチリアのマフィア、アメリカのブラックパンサー党の流れを汲むアフリカ系ストリートギャングはその例
この点ではこの両者は似ている
類似点はあるが、元々土着の人々によるマフィアと、奴隷貿易の歴史によって出来上がったストリートギャングは違うだろう
特に後者の奴隷貿易は、アメリカという国の出来上がり方とその発展を考えても、「よくあること、特殊じゃない」というのは乱暴すぎる
>彼らがモンゴル語をしゃべっていたとしたら
こういうすごい仮定を重ねれば、かえって焦点がぼやけるんじゃね
というか全然意味がないと思うが
>それはそれでユニークな表現でもあるけど、
別に珍しくはないと思うけど？
むしろ特殊なもの、あるいは異質なもの同士の中に共通性を探し出すこともあるだろう
社会や文化や宗教の比較なんて特にそうだ
>「どの言語でも持ってるような程度の独自性」を「日本語も持っている」に過ぎないんだよね
日本語も漢字が流入したり、漢文の影響を受けているわけだから、言語的に近いところはあるだろう
だけど漢字からひらがなを作り出したり、それを使った言葉文化が作られていったのは、日本の独自性
そもそも「漢字が流入する」→「魔改造」→「ひらがなってルートを辿る国が、日本以外にないし
だからさっきから言っているように、あなたは異質で特殊な存在を他と比較して、ある点で類似性を見出し、
それで「どこでもよくあることだ」「特殊ではない」と言っているだけ
しかし文化とか社会はもっと総合的なものだから、このやり方は木を見て森を見ず
だからさっきのヴェニスの話にしても、日本と類似しているからと言って「日本と同じ、ヴェニスはよくあるもの」とも思えない
ある部分で類似している点があるのと、その社会全体として形作るものがどうかは、別物
例えば抑圧されたものが結社を行い、結社が犯罪組織化することがある
シチリアのマフィア、アメリカのブラックパンサー党の流れを汲むアフリカ系ストリートギャングはその例
この点ではこの両者は似ている
類似点はあるが、元々土着の人々によるマフィアと、奴隷貿易の歴史によって出来上がったストリートギャングは違うだろう
特に後者の奴隷貿易は、アメリカという国の出来上がり方とその発展を考えても、「よくあること、特殊じゃない」というのは乱暴すぎる
>彼らがモンゴル語をしゃべっていたとしたら
こういうすごい仮定を重ねれば、かえって焦点がぼやけるんじゃね
というか全然意味がないと思うが
移民で来るならイスラム文化は置いて来いって事だろ
550 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:51:18 ID:TZ7bZOfI0
>>538
あー、中の人には見えないよなあ。確かに。
欧米から見た日本って「菊と刀」が有名なんだろうけど、
戦争の時代に戦勝国の政府が利用したプロパガンダじゃねえの？
って思っちゃう。
巨人の選手、アジアの大砲（笑）のスンちゃんが
神社を嫌っていたけど、
赤い鳥居が日本の象徴かもしれないな…
あー、中の人には見えないよなあ。確かに。
欧米から見た日本って「菊と刀」が有名なんだろうけど、
戦争の時代に戦勝国の政府が利用したプロパガンダじゃねえの？
って思っちゃう。
巨人の選手、アジアの大砲（笑）のスンちゃんが
神社を嫌っていたけど、
赤い鳥居が日本の象徴かもしれないな…
>>546
つまり、概念自体否定、そしてそんなものは客観的に存在しないという極論か。
つまり、概念自体否定、そしてそんなものは客観的に存在しないという極論か。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:52:04 ID:bsryeHI40
／＼
／ ⌒ ＼
／ ＜◎＞ ＼ ＜ イスラム教徒と
／ ＼ フランス人は
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 互いに争うがいいユダ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ イルミナティイイイイイイ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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／ ＜◎＞ ＼ ＜ イスラム教徒と
／ ＼ フランス人は
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 互いに争うがいいユダ
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／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ イルミナティイイイイイイ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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553 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:52:39 ID:lxmUmtEY0
文明社会に住みたければ多少は文化を犠牲にする事も必要だと思うが
顔隠して歩いてるなんて犯罪者がいてもわかんないし危ないじゃん
家やイスラム施設内だけで着てれば良いだろ
顔隠して歩いてるなんて犯罪者がいてもわかんないし危ないじゃん
家やイスラム施設内だけで着てれば良いだろ
ブルカじゃなくて目出し帽とかで対抗しろｗ
555 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:53:31 ID:WLXQVIg70
>>548
>そもそも「漢字が流入する」→「魔改造」→「ひらがなってルートを辿る国が、日本以外にないし
これもよくやっているんだよね。
パスパ文字なんかそうで、西夏文字なんかも同じやり方だ。
明らかに漢字の影響があって、しかしながら魔改造している。
でもって、実用性の面から漢字と併記したりすることもモンゴル帝国ではあって、
他の言語から文字なり言葉なりを取り入れたり、カスタマイズすることはなんら特殊ではない。
>そもそも「漢字が流入する」→「魔改造」→「ひらがなってルートを辿る国が、日本以外にないし
これもよくやっているんだよね。
パスパ文字なんかそうで、西夏文字なんかも同じやり方だ。
明らかに漢字の影響があって、しかしながら魔改造している。
でもって、実用性の面から漢字と併記したりすることもモンゴル帝国ではあって、
他の言語から文字なり言葉なりを取り入れたり、カスタマイズすることはなんら特殊ではない。
さすが人権宣言の国とか・・・
その精神が、裏返って裏返って、どっちが表だか裏だかわからなくなっちゃったｗ
禁止することこそが、平等である！てなもんか
その精神が、裏返って裏返って、どっちが表だか裏だかわからなくなっちゃったｗ
禁止することこそが、平等である！てなもんか
558 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:55:20 ID:jCLmF2Ps0
>>555
わざわざ「漢字」から「ひらがな」って書いているわけで
漢字というオリジンが同じでもそこから派生しているものが違う
さらにその言語が使われる土地柄も国民性も違う
だから総合的、あるいはその社会を構成する様々な要素の融合体という表現を使っている
わざわざ「漢字」から「ひらがな」って書いているわけで
漢字というオリジンが同じでもそこから派生しているものが違う
さらにその言語が使われる土地柄も国民性も違う
だから総合的、あるいはその社会を構成する様々な要素の融合体という表現を使っている
559 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:56:02 ID:WLXQVIg70
フランスは子供を産みまくれば働かなくても手当てだけで生活できるらしいから
職のない移民ほど出生率が高いということは容易に想像できる。
職のない移民ほど出生率が高いということは容易に想像できる。
イスラム教徒の頭の中では民主主義の法律憲法よりも、
コーランに書かれた教義が上位優先概念になっている。
イスラム教徒は人間の作る憲法よりも
神様の作ったコーランが上だと信じ切っている。
（だから、イスラム教徒移民は移民先の法律を平気で破る。遵法精神ゼロ。）
イスラム移民だけでなく、帰依した日本人も奈良の大仏を破壊し始める。
コーランに書かれた教義が上位優先概念になっている。
イスラム教徒は人間の作る憲法よりも
神様の作ったコーランが上だと信じ切っている。
（だから、イスラム教徒移民は移民先の法律を平気で破る。遵法精神ゼロ。）
イスラム移民だけでなく、帰依した日本人も奈良の大仏を破壊し始める。
562 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 05:58:45 ID:WLXQVIg70
>>558
でも、行動の因果関係は似たようなものだろ？
多言語の文字がそのままでは使いにくいから
次元後に合わせてカスタマイズし、
その不足は改造前の言語で行うっていう。
さらに、表意からヒントを得て表音文字を開発したっていう点で言っても
お隣の国でもやっていることで、全然特殊じゃない。
でも、行動の因果関係は似たようなものだろ？
多言語の文字がそのままでは使いにくいから
次元後に合わせてカスタマイズし、
その不足は改造前の言語で行うっていう。
さらに、表意からヒントを得て表音文字を開発したっていう点で言っても
お隣の国でもやっていることで、全然特殊じゃない。
>>559
学者によって違う＝全ての意見が間違い
ではないしな。
通底する価値観に重い部分軽い部分はあるわけだ。
それを「恣意的」と表現して全てを軽んじなきゃならない精神性（どこから生じたんだかｗ）のほうがよっぽど恣意的だ。
学者によって違う＝全ての意見が間違い
ではないしな。
通底する価値観に重い部分軽い部分はあるわけだ。
それを「恣意的」と表現して全てを軽んじなきゃならない精神性（どこから生じたんだかｗ）のほうがよっぽど恣意的だ。
564 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:00:52 ID:TZ7bZOfI0
>>548
漢字 → ひらがな
は文字の変化だろw
それはラテン語から様々な言語へ枝分かれしていく西欧と
何が違うのやら…
ドイツ語のウムラウト（綴字記号 文字の上のてんてん）とか。
インド-ヨーロッパ語族のイタリック語派がローマ帝国によって広められた云々と
広辞苑を引くとあるので、西欧はローマの共通点、日本は中華文明の共通点（今も漢字を
使ってるからな）を持ってるんだろう。
漢字 → ひらがな
は文字の変化だろw
それはラテン語から様々な言語へ枝分かれしていく西欧と
何が違うのやら…
ドイツ語のウムラウト（綴字記号 文字の上のてんてん）とか。
インド-ヨーロッパ語族のイタリック語派がローマ帝国によって広められた云々と
広辞苑を引くとあるので、西欧はローマの共通点、日本は中華文明の共通点（今も漢字を
使ってるからな）を持ってるんだろう。
日本がイスラム化（≒赤化）され、
国民投票で寺院や天皇制が廃止されてから
悔やんでも遅いんだぞ。
国民投票で寺院や天皇制が廃止されてから
悔やんでも遅いんだぞ。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:01:36 ID:wAoG97Hw0
日本もチマチョゴリ禁止法案を。
567 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:01:36 ID:rQpu7Nz50
外国人を入れれば文化的摩擦が生じるのは当然。
最初から入れるべきではない。
最初から入れるべきではない。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:03:13 ID:n2w6PUQv0
571 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:03:16 ID:SJl5QOMM0
いつも欧州を見習えと喚いている人権屋のキチガイどもは
人権の起源のフランスのこの結果を当然見習えと言うんだろうな？
日本でも日本の価値観になじまない特定アジアの連中を
排除しろという主張に賛同しろよ
人権の起源のフランスのこの結果を当然見習えと言うんだろうな？
日本でも日本の価値観になじまない特定アジアの連中を
排除しろという主張に賛同しろよ
572 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:04:51 ID:jCLmF2Ps0
>>562
カスタマイズだけ書いたから変な話になったが、
それも日本に流入する人々と、日本という土地柄の中で起きたことだろう
>>564
↑ということ
単に言語だけの話をしているわけではなく、また「他には派生がない」と言っていることでもない
つーかもっと前から読んでくれ
あれは俺も書き方が悪かった
カスタマイズだけ書いたから変な話になったが、
それも日本に流入する人々と、日本という土地柄の中で起きたことだろう
>>564
↑ということ
単に言語だけの話をしているわけではなく、また「他には派生がない」と言っていることでもない
つーかもっと前から読んでくれ
あれは俺も書き方が悪かった
573 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:04:58 ID:WLXQVIg70
>>563
うん、間違いだとも断定してないよ。
ただ、いわゆる定理のようなものや証明されたものとは違い
他者に対する説得力では劣るよねって話。
劣るって認めた上で話をするなら別にいいんだけど。
>>562
そりゃ、普及するかどうかでは差があるのは当たり前。
現モンゴルでパスパ文字が用いられてないのと同じでね。
だからといって、成立背景が違うとまでは言いきれないだろうし。
うん、間違いだとも断定してないよ。
ただ、いわゆる定理のようなものや証明されたものとは違い
他者に対する説得力では劣るよねって話。
劣るって認めた上で話をするなら別にいいんだけど。
>>562
そりゃ、普及するかどうかでは差があるのは当たり前。
現モンゴルでパスパ文字が用いられてないのと同じでね。
だからといって、成立背景が違うとまでは言いきれないだろうし。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:05:20 ID:PxPIRPw50
これを許したらダライラマを崇拝するチベット人を民族浄化しようとしている中国も正当化されてしまうな。
576 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:07:15 ID:WLXQVIg70
>>572
＞それも日本に流入する人々と、日本という土地柄の中で起きたことだろう
そう。
そして、同じような理由によって他の国でも似たようなことが起きたってわけ。
日本独自の、まるっきり他国とは違う事情や
他に例を見ない変化をしたわけではないってことね。
＞それも日本に流入する人々と、日本という土地柄の中で起きたことだろう
そう。
そして、同じような理由によって他の国でも似たようなことが起きたってわけ。
日本独自の、まるっきり他国とは違う事情や
他に例を見ない変化をしたわけではないってことね。
宇宙人が地球を侵略してこない限り、人類みな兄弟とはなりえない。
よそ者はよそ者ということで、敬遠されるのは当然のことなんだよな。
よそ者はよそ者ということで、敬遠されるのは当然のことなんだよな。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:08:03 ID:AQVixOux0
チベットは元々チベット人の国。中国人は侵略者。
フランスは元々フランス人の国。イスラムは侵略者。
フランスは元々フランス人の国。イスラムは侵略者。
579 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:08:19 ID:TZ7bZOfI0
>>568
大日本帝国は酷い事をした。
あれで今の韓国は愛国主義と共に漢字という財産を破壊する結果になり、
古典の知識を得にくくなっている。
でも、これはアメリカがアジアを分断する戦略の一つで、
かつては大日本帝国が中国から朝鮮半島を分断させるために
ハングルやら日本語を広めたんだろう。
大日本帝国は酷い事をした。
あれで今の韓国は愛国主義と共に漢字という財産を破壊する結果になり、
古典の知識を得にくくなっている。
でも、これはアメリカがアジアを分断する戦略の一つで、
かつては大日本帝国が中国から朝鮮半島を分断させるために
ハングルやら日本語を広めたんだろう。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:11:18 ID:wNtjO3Cg0
日本で言ったら虚無僧みたいなものか？
ブルカ禁止の理由が知りたい
エロい人教えて
ブルカ禁止の理由が知りたい
エロい人教えて
581 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:12:58 ID:jCLmF2Ps0
>>576
>日本独自の、まるっきり他国とは違う事情や
まるっきり違うでしょ
土地、土地によって生じる政治の成り立ち、文化、宗教というか霊的概念の発展、
天皇という存在とそれが継続しつつ発展して言ったこと、国民性など
というかあなたの場合「変化がある」ことに類似性を見出しているのだろうけど、
俺は「変化自体があった、だから特殊」と、言っているわけじゃないし
まぁ書きたいことは先に書いたんで、話がループしてしまうが
類似点の比較、部分類似性の発見と、特殊性の排除はイコールじゃないよ
>日本独自の、まるっきり他国とは違う事情や
まるっきり違うでしょ
土地、土地によって生じる政治の成り立ち、文化、宗教というか霊的概念の発展、
天皇という存在とそれが継続しつつ発展して言ったこと、国民性など
というかあなたの場合「変化がある」ことに類似性を見出しているのだろうけど、
俺は「変化自体があった、だから特殊」と、言っているわけじゃないし
まぁ書きたいことは先に書いたんで、話がループしてしまうが
類似点の比較、部分類似性の発見と、特殊性の排除はイコールじゃないよ
582 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:15:23 ID:rQpu7Nz50
>>580
ここはどこの国だって気分になる。
ここはどこの国だって気分になる。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:15:48 ID:wAoG97Hw0
584 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:16:14 ID:jCLmF2Ps0
585 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:16:57 ID:WLXQVIg70
>>581
はは、無理しなくていいよ。
少なくとも、言語に関しては
その言語が持つ独自性は、他の言語でも持ち得る程度のモノだし、
それが違うというなら一本論文でも書いてみるといい。
言語学に革命がおこるぞ。
＞類似点の比較、部分類似性の発見と、特殊性の排除はイコールじゃないよ
これも苦しいところで、「特殊」ってことは「一般的でない」ってことなんだけど、
結果だけ見るならいざ知らず、
その背景に至る、いわば因果関係の部分にまで視野を広げると
明らかな共通点が出てくるわけなんだよね。
「共通点に関して、そのモノだけが保有する特殊性」と言うのは難しいわけで。
はは、無理しなくていいよ。
少なくとも、言語に関しては
その言語が持つ独自性は、他の言語でも持ち得る程度のモノだし、
それが違うというなら一本論文でも書いてみるといい。
言語学に革命がおこるぞ。
＞類似点の比較、部分類似性の発見と、特殊性の排除はイコールじゃないよ
これも苦しいところで、「特殊」ってことは「一般的でない」ってことなんだけど、
結果だけ見るならいざ知らず、
その背景に至る、いわば因果関係の部分にまで視野を広げると
明らかな共通点が出てくるわけなんだよね。
「共通点に関して、そのモノだけが保有する特殊性」と言うのは難しいわけで。
586 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:17:25 ID:Ex/6A7pI0
ユダヤのヒゲとカッパ帽子も取り締まれよ、レイシストフレンチ
フランスも移民との軋轢が激しくて暴動あったっけ。
ブルカつけるなっと事じゃなくて、移民が押し寄せる歯止めなんだろうな
ブルカつけるなっと事じゃなくて、移民が押し寄せる歯止めなんだろうな
>>575
はあ？ 全然違うんだが。お馬鹿過ぎて話にならない。
はあ？ 全然違うんだが。お馬鹿過ぎて話にならない。
移民が暴動で車燃やしてくれたおかげでルノーも特需に与れたんだろうに。
トヨタが真似しないか心配だわ。
トヨタが真似しないか心配だわ。
かんじ フリガナ
漢字 に 振り仮名 を ふる。
とかなら独自文化じゃないのかなあ
漢文のレ点とかつけて読み下すとかの時代からの伝統だろ
漢字 に 振り仮名 を ふる。
とかなら独自文化じゃないのかなあ
漢文のレ点とかつけて読み下すとかの時代からの伝統だろ
郷に入っては郷に従え、という当たり前のことを要求しているだけだよね。
西洋にもWhen in Rome, do as the Romans do. という同意味のことわざが存在する。
別に排外でもなんでもないし。
西洋にもWhen in Rome, do as the Romans do. という同意味のことわざが存在する。
別に排外でもなんでもないし。
なんか延々続いてたけど
>>581の話のがわかりやすい
>>581の話のがわかりやすい
595 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:26:24 ID:TZ7bZOfI0
>>578
フランスが大航海時代にあっちこっちに植民地を作ったから、
それのしっぺ返し。
在日中国人、在日韓国人も併合や満州国のしっぺ返しなんだろう。
中国政府は教科書の中でチベットを農奴からの解放と位置づけ、
社会主義思想を共通の縁や理念として統一しようと図っている。
フランスは行き着くところ、イスラムの禁止まで行っちゃうかもね。
フランスが大航海時代にあっちこっちに植民地を作ったから、
それのしっぺ返し。
在日中国人、在日韓国人も併合や満州国のしっぺ返しなんだろう。
中国政府は教科書の中でチベットを農奴からの解放と位置づけ、
社会主義思想を共通の縁や理念として統一しようと図っている。
フランスは行き着くところ、イスラムの禁止まで行っちゃうかもね。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:26:41 ID:WLXQVIg70
>>593
そう。
だからこそ、大衆を洗脳する時に使われやすいんだよね。
「わが民族はこれだけ優れている。他とは違うのだ」って理屈で。
日本やドイツで使われたように。
もう騙される奴はしばらくは出ないだろうけど。
そう。
だからこそ、大衆を洗脳する時に使われやすいんだよね。
「わが民族はこれだけ優れている。他とは違うのだ」って理屈で。
日本やドイツで使われたように。
もう騙される奴はしばらくは出ないだろうけど。
597 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:28:03 ID:+83XWSCj0
598 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:28:22 ID:jCLmF2Ps0
>>585
散々述べたとおり、言語限定の話をしているわけではないし
だから「融合体」と何度も繰り返しているわけで
日本という土地だからこそ(理由は既に述べた)起きた融合物が、
>明らかな共通点が出てくるわけなんだよね
それを言ったらイヌイットも同じだろう
住居、被服など、掘り下げれば他と「似たようなこと」はある
だが北極圏という過酷な土地柄など、その土地ならではのことがあってああなった
あんな寒いところで居住可能なところが、やっぱり限られているわけで
同じように日本も、大国と隣接した長い島国で、南方と大陸から人と文化は流入した
しかも海という障壁に囲まれている割に文明的なもんは入ってくるから、ガラパゴス化して今日に至ると
ポリネシア文明も日本に入ってきたようだし、特に沖縄はその影響があるようだが、
かの土地から遠すぎたこともこのガラパゴス化の一員
俺は融合体のガラパゴス化には、
この「往来は十分に可能だが、適度に海の障壁がある、ヤバイときは本当にヤバイ」
という特殊な事情が影響したと思うけど
で、航海技術がすっかり発展してハードルが著しく下がる頃には、日本の礎はほぼ出来ていた
気象や土地に特殊性を求めるなら、この希少な土地柄はまさしく特殊だと思うよ
散々述べたとおり、言語限定の話をしているわけではないし
だから「融合体」と何度も繰り返しているわけで
日本という土地だからこそ(理由は既に述べた)起きた融合物が、
>明らかな共通点が出てくるわけなんだよね
それを言ったらイヌイットも同じだろう
住居、被服など、掘り下げれば他と「似たようなこと」はある
だが北極圏という過酷な土地柄など、その土地ならではのことがあってああなった
あんな寒いところで居住可能なところが、やっぱり限られているわけで
同じように日本も、大国と隣接した長い島国で、南方と大陸から人と文化は流入した
しかも海という障壁に囲まれている割に文明的なもんは入ってくるから、ガラパゴス化して今日に至ると
ポリネシア文明も日本に入ってきたようだし、特に沖縄はその影響があるようだが、
かの土地から遠すぎたこともこのガラパゴス化の一員
俺は融合体のガラパゴス化には、
この「往来は十分に可能だが、適度に海の障壁がある、ヤバイときは本当にヤバイ」
という特殊な事情が影響したと思うけど
で、航海技術がすっかり発展してハードルが著しく下がる頃には、日本の礎はほぼ出来ていた
気象や土地に特殊性を求めるなら、この希少な土地柄はまさしく特殊だと思うよ
フランス書院はブルマ率ひくいだろ
洗脳しなくても自国民が優れていると思っている国民は
どこにでもいるじゃん
どこにでもいるじゃん
>>585
>その言語が持つ独自性は、他の言語でも持ち得る程度のモノだし、
そういう「なんでも相対主義」で済ますのって議論放棄というか、はっきりいって浅はかなんだよね。
言語自体は何千とあるが、そのうちで古典といえるような文献を豊かにもっていて、その古典語が
現代にまで継続性があり、しかも、現代の最新の思想や情報を自国語で語れる言語って
両手で数えられるくらいしかないでしょ。
>その言語が持つ独自性は、他の言語でも持ち得る程度のモノだし、
そういう「なんでも相対主義」で済ますのって議論放棄というか、はっきりいって浅はかなんだよね。
言語自体は何千とあるが、そのうちで古典といえるような文献を豊かにもっていて、その古典語が
現代にまで継続性があり、しかも、現代の最新の思想や情報を自国語で語れる言語って
両手で数えられるくらいしかないでしょ。
602 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:31:25 ID:62beq5Oz0
>>595
何がしっぺ返しだよ
そんなこと言うなら中国進出は元寇の報復だし、そもそも半島併合は朝鮮人の要請によるもので
日本は文明を与えてやったあげく一方的な持ち出しで大損こいたわけで、報復などされるいわれはない
何がしっぺ返しだよ
そんなこと言うなら中国進出は元寇の報復だし、そもそも半島併合は朝鮮人の要請によるもので
日本は文明を与えてやったあげく一方的な持ち出しで大損こいたわけで、報復などされるいわれはない
江戸期も皇室はお財布と政治には厳しいものがあったが
門跡・門主出す寺社仏閣はたくさんあって
信仰方面にはかなりのものがあったんだぞ
公家も月客・雲上と尊称されてたし
門跡・門主出す寺社仏閣はたくさんあって
信仰方面にはかなりのものがあったんだぞ
公家も月客・雲上と尊称されてたし
604 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:32:12 ID:WLXQVIg70
>>598
うーん、イヌイットの家は雪で出来ているわけで、
これは例えば砂漠では無理だと思うんだけどね。
＞気象や土地に特殊性を求めるなら、この希少な土地柄はまさしく特殊だと思うよ
ああ、分かってないんだなあって思った。
そういった条件から、独自の体型で生み出されたものかい？ってのが主旨なんだよね。
少なくとも、そうではないわけだよなあ。
多神教であることも、多言語から字を輸入し、加工したことも。
「降雨量が平均で年間50ミリ低かったら、もしくは高かったら、ひらがなはなかった」とは限らないからね。
うーん、イヌイットの家は雪で出来ているわけで、
これは例えば砂漠では無理だと思うんだけどね。
＞気象や土地に特殊性を求めるなら、この希少な土地柄はまさしく特殊だと思うよ
ああ、分かってないんだなあって思った。
そういった条件から、独自の体型で生み出されたものかい？ってのが主旨なんだよね。
少なくとも、そうではないわけだよなあ。
多神教であることも、多言語から字を輸入し、加工したことも。
「降雨量が平均で年間50ミリ低かったら、もしくは高かったら、ひらがなはなかった」とは限らないからね。
605 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:32:30 ID:TZ7bZOfI0
>>598
今、ぞっとしたんだけど、
日本が独自性（＝他者との境界線）を守ってきたのが島国という要因なら、
飛行機で距離が縮まってしまった今、機能しないよね。
どんどん中国人やコリアンに浸食されてしまう。
障壁が無くなった日本は今後、日本たり得るのか。
今、ぞっとしたんだけど、
日本が独自性（＝他者との境界線）を守ってきたのが島国という要因なら、
飛行機で距離が縮まってしまった今、機能しないよね。
どんどん中国人やコリアンに浸食されてしまう。
障壁が無くなった日本は今後、日本たり得るのか。
フランス書院がブルマ本だしてどこがニュースなんだよ。
ってか、フランス人良く文句言わないよな。
ってか、フランス人良く文句言わないよな。
>>48
UOで死ぬとこんな感じになるよね
UOで死ぬとこんな感じになるよね
608 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:34:27 ID:WLXQVIg70
>>601
相対主義を批判するのはいいんだけど、
なぜ相対主義がダメで、
相対主義が通じない根拠はここにあるんだよっていうことまで述べる人って
なかなかいないんだよね。
君がそうだとは言わないけど。
ついでに言うと、継続しているかどうかって、言語の構造とは関係ないよ。
「言語の構造が特殊だったからこそ生き延びたのだ」という証左があればいいんだが。
相対主義を批判するのはいいんだけど、
なぜ相対主義がダメで、
相対主義が通じない根拠はここにあるんだよっていうことまで述べる人って
なかなかいないんだよね。
君がそうだとは言わないけど。
ついでに言うと、継続しているかどうかって、言語の構造とは関係ないよ。
「言語の構造が特殊だったからこそ生き延びたのだ」という証左があればいいんだが。
フランス書院は全裸縄化粧でロングコートはおるのが正装だろ。
610 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:37:33 ID:N9YbjO7O0
サルコジの次の手は、魔女狩りだな
>>601
同感
同感
文化の「差異」を簡単に乗り越えられると思うのは幻想だろうね。
ただの差異じゃないんだから。
ただの差異じゃないんだから。
フランスは移民に乗っ取られそうで、戦々恐々
日本もこうなるぞ
ただフランスほど求心力内から
大人しく喰われて行くだけ
どうにかせにゃあ
日本もこうなるぞ
ただフランスほど求心力内から
大人しく喰われて行くだけ
どうにかせにゃあ
614 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:39:31 ID:R5IoDT4G0
異教徒の移民が増えすぎて、今さら寛容な政策取ってたら
国家を乗っ取られてしまう危機だからな
移民を受け入れると徐々に宗教や文化や価値観が侵食されるから
手遅れになる前に手を打ったてことでしょ
国家を乗っ取られてしまう危機だからな
移民を受け入れると徐々に宗教や文化や価値観が侵食されるから
手遅れになる前に手を打ったてことでしょ
615 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:40:04 ID:w2gwBIBy0
この法案についてここで批判してる連中は、ほぼ例外なく朝鮮人かその犬。
現代フランス史勉強したり、普通にEUいったことある連中なら、
イスラム移民が社会に対して何をしてるのかわかってるから、
諸手を上げて賛成だよ。
現代フランス史勉強したり、普通にEUいったことある連中なら、
イスラム移民が社会に対して何をしてるのかわかってるから、
諸手を上げて賛成だよ。
616 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:40:29 ID:jc16rkeZO
日本は写真撮影しただけで逮捕されるけど
県営大宮球場の第２試合、市川越―三郷工技術戦で盗撮騒動が起きた。
三塁側席から望遠レンズ付きのカメラで一塁側応援席ばかりを撮影していた男を不審に思った観客が、
球場関係者を通じて大宮警察署に通報。
球場関係者によるとカメラには約１０００枚、チアリーダーなどの写真が収められていたという。
男は駆けつけた署員により、大宮警察署に連行された。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/07/13/23.html
県営大宮球場の第２試合、市川越―三郷工技術戦で盗撮騒動が起きた。
三塁側席から望遠レンズ付きのカメラで一塁側応援席ばかりを撮影していた男を不審に思った観客が、
球場関係者を通じて大宮警察署に通報。
球場関係者によるとカメラには約１０００枚、チアリーダーなどの写真が収められていたという。
男は駆けつけた署員により、大宮警察署に連行された。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/07/13/23.html
アイデンティティに直結してる文化を共有しようとか、認め合うなんて簡単にできるわけがない。
618 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:41:19 ID:TZ7bZOfI0
>>602
報復を正当化しようってわけじゃなくて、
自業自得と言いたかった。
元寇に関してはモンゴルの政体なので、
漢民族は被支配者であり被害者なんじゃねえの？
漢民族の王朝にしろコリアンの王朝にしろ、
日本には侵略をしていないのだから、
お前らも俺らに酷い事しただろという抗弁は論理的に弱い。
報復を正当化しようってわけじゃなくて、
自業自得と言いたかった。
元寇に関してはモンゴルの政体なので、
漢民族は被支配者であり被害者なんじゃねえの？
漢民族の王朝にしろコリアンの王朝にしろ、
日本には侵略をしていないのだから、
お前らも俺らに酷い事しただろという抗弁は論理的に弱い。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:41:25 ID:RIDxCPFc0
621 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:41:59 ID:jCLmF2Ps0
>>604
俺は大陸や他の文化圏との距離、その間にある気象に特殊性を求めた
この点で言えば、例えば日本の大陸の距離が今よりはるかに近かったら、結果は全く違ったかも知れない罠
でも地面の都合は人知が及ぶ範囲ではないんで
>>605
全否定はしない
航海のハードルが下がった時点では、既に特殊性は確立されていた点は、
継続性という面から言えば救われた
一方でさっきの話じゃないけど、歴史の流れはサイコロ振って決めるわけじゃない
礎を後世の人間がパーにしたら、少なくとも今までの継続性は失われる恐れはある罠
俺は融合体に独自性を見出しているから、その視点で言えばね
ただ日本で土着した文化自体が今のところ消えているわけじゃないし、国民性もあるし、
さっき言ったとおり継続性の確立には成功したから、飛行機往来＝即死亡ってわけでもないけど
またネットが発展して、命をかけることなく様々な情報が世界中から手に入るようになったが、
むしろ日本人の特殊性みたいなものはかえって感じるようになったけど
身近なところだと、日本では海外の反応シリーズが受けたりとか
俺は大陸や他の文化圏との距離、その間にある気象に特殊性を求めた
この点で言えば、例えば日本の大陸の距離が今よりはるかに近かったら、結果は全く違ったかも知れない罠
でも地面の都合は人知が及ぶ範囲ではないんで
>>605
全否定はしない
航海のハードルが下がった時点では、既に特殊性は確立されていた点は、
継続性という面から言えば救われた
一方でさっきの話じゃないけど、歴史の流れはサイコロ振って決めるわけじゃない
礎を後世の人間がパーにしたら、少なくとも今までの継続性は失われる恐れはある罠
俺は融合体に独自性を見出しているから、その視点で言えばね
ただ日本で土着した文化自体が今のところ消えているわけじゃないし、国民性もあるし、
さっき言ったとおり継続性の確立には成功したから、飛行機往来＝即死亡ってわけでもないけど
またネットが発展して、命をかけることなく様々な情報が世界中から手に入るようになったが、
むしろ日本人の特殊性みたいなものはかえって感じるようになったけど
身近なところだと、日本では海外の反応シリーズが受けたりとか
くのいちのコスプレもだめなのか？
>>580
ヘルメット着用のまま当コンビニへの入店はご遠慮願います。
ヘルメット着用のまま当コンビニへの入店はご遠慮願います。
結局、他の国で生きるならその国の文化に従えってルール化するしかないわな。
625 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:44:24 ID:2Nzu+0QE0
添い寝についてなんだけど、
例えばフランスとかに行って、家の中だけでこっそり添い寝するってのは、
排除される対象なのかな。
知り合いの嫁サンが、添い寝をフランスで責められてノイローゼになってたからさ、
気になった。
要は子供が軽い発達障害だったと後から発覚したんだけど、
赤子の時に心配して医者に連れて行っても「添い寝してるからだ」
と責められまくって、嫁さんノイローゼになった、て話なんだけどさ。
例えばフランスとかに行って、家の中だけでこっそり添い寝するってのは、
排除される対象なのかな。
知り合いの嫁サンが、添い寝をフランスで責められてノイローゼになってたからさ、
気になった。
要は子供が軽い発達障害だったと後から発覚したんだけど、
赤子の時に心配して医者に連れて行っても「添い寝してるからだ」
と責められまくって、嫁さんノイローゼになった、て話なんだけどさ。
ちょｗ
フランス書院とブルマに見えたのは俺だけじゃ無くて安心した
628 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:45:10 ID:62beq5Oz0
629 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:45:15 ID:WLXQVIg70
ﾏｼﾞﾚｽするとﾀﾞﾒ
体の線が現れるような服装はアウト
親族以外の男性の前では着られない
だから貫頭衣が多い
体の線が現れるような服装はアウト
親族以外の男性の前では着られない
だから貫頭衣が多い
>>618
戦後60年も経って何言ってるんですか？
戦後60年も経って何言ってるんですか？
ひどい、ブルマ禁止なんて
元寇は高麗王が日本侵略をフビライに進言して
起きたんじゃね
起きたんじゃね
>>608
＞ついでに言うと、継続しているかどうかって、言語の構造とは関係ないよ。
＞「言語の構造が特殊だったからこそ生き延びたのだ」という証左があればいいんだが。
一行目。当たり前ですね。むしろ時代に即して日本語が継続できるように、構造や形態までダイナミックに踏み込んで
変化させつつ、根本の語彙と構造までは変えなかった。先人の偉大な知恵であり、
ひいては文明そのものの力でしょうね。
二行目。そんな「言語構造内在論」みたいなのを唱えているバカいるの？
そんなことを言い出すあんたの知的レベルが疑われるから止めたほうがいいよ。
＞ついでに言うと、継続しているかどうかって、言語の構造とは関係ないよ。
＞「言語の構造が特殊だったからこそ生き延びたのだ」という証左があればいいんだが。
一行目。当たり前ですね。むしろ時代に即して日本語が継続できるように、構造や形態までダイナミックに踏み込んで
変化させつつ、根本の語彙と構造までは変えなかった。先人の偉大な知恵であり、
ひいては文明そのものの力でしょうね。
二行目。そんな「言語構造内在論」みたいなのを唱えているバカいるの？
そんなことを言い出すあんたの知的レベルが疑われるから止めたほうがいいよ。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:49:03 ID:RIDxCPFc0
>>630
寧ろイスラムの方がブルマ禁止なのかｗ
寧ろイスラムの方がブルマ禁止なのかｗ
636 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:51:03 ID:xfzkgHrJO
637 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:51:46 ID:jCLmF2Ps0
>>629
特殊というのは、結果として出力されている現状に対してかかっている
そもそもこの議論だって、元々外人とのやりとりで社会や文化や考え方が違う、
つまり現状で共有しがたい概念があるという点から始まっているわけで
今の日本が良くも悪くも「変わった国」でなければ、
そもそも異文化交流してもそれほど疑問は有しなかっただろう
だから上のほうで書いただろう
つまるところ「どうしてこうなった」なんだよ
特殊というのは、結果として出力されている現状に対してかかっている
そもそもこの議論だって、元々外人とのやりとりで社会や文化や考え方が違う、
つまり現状で共有しがたい概念があるという点から始まっているわけで
今の日本が良くも悪くも「変わった国」でなければ、
そもそも異文化交流してもそれほど疑問は有しなかっただろう
だから上のほうで書いただろう
つまるところ「どうしてこうなった」なんだよ
638 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:52:12 ID:62beq5Oz0
民族がどうあれ元寇を起こした国の臣民だった奴らに元寇の責任がないわけがない
そもそも現在漢民族を名乗っている連中の多くは蒙古の血を引いている
朝鮮人は元寇を唆して手先として日本に攻めてきた以外にも、朝鮮人がやってた
略奪を勝手に日本人のせいにして対馬の人々を虐殺した
日本人は昔のことをあまり言わずに黙っていてやっているのに、中国人や朝鮮人は
世代が変わってもいつまでもしつこく昔のことをぐちゃぐちゃ言いやがる
だったら日本人も連中がやってきたことを思い返して恨みを新たにし、奴らを叩きのめして
やればいいんだ
日本人の手のひらに穴を開けて船からぶら下げたという朝鮮人を許してやる必要は
ないんだ
そもそも現在漢民族を名乗っている連中の多くは蒙古の血を引いている
朝鮮人は元寇を唆して手先として日本に攻めてきた以外にも、朝鮮人がやってた
略奪を勝手に日本人のせいにして対馬の人々を虐殺した
日本人は昔のことをあまり言わずに黙っていてやっているのに、中国人や朝鮮人は
世代が変わってもいつまでもしつこく昔のことをぐちゃぐちゃ言いやがる
だったら日本人も連中がやってきたことを思い返して恨みを新たにし、奴らを叩きのめして
やればいいんだ
日本人の手のひらに穴を開けて船からぶら下げたという朝鮮人を許してやる必要は
ないんだ
「ブラ着用禁止法案を圧倒的多数で可決」に見えた
だからヨルダン先代国王陛下のご葬儀に両陛下が参列されたときには
皇后陛下は濃い目の黒ベールを帽子につけてお別れのご挨拶を行なわれた
外国の要人女性は殆ど参列していなかったので良く覚えている
皇后陛下は濃い目の黒ベールを帽子につけてお別れのご挨拶を行なわれた
外国の要人女性は殆ど参列していなかったので良く覚えている
641 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:52:48 ID:TZ7bZOfI0
>>621
日本は明治維新とアメリカの占領で、
がらっと変わってるから、
文化的な継続性って白米と鯨食いと瓦しか残ってないんじゃないかなあ。
洋服、洋食、ネット、アニメ…基本の衣食住のうち、衣食はもうほとんど日本文化は絶滅。
畳の家も少なくなってきたから住も変わって来てるよね。
横並びが好きな国民性、食い物に本気になる国民性、外人を嫌う国民性、
この辺はずーっと一緒なんだけども。
日本は明治維新とアメリカの占領で、
がらっと変わってるから、
文化的な継続性って白米と鯨食いと瓦しか残ってないんじゃないかなあ。
洋服、洋食、ネット、アニメ…基本の衣食住のうち、衣食はもうほとんど日本文化は絶滅。
畳の家も少なくなってきたから住も変わって来てるよね。
横並びが好きな国民性、食い物に本気になる国民性、外人を嫌う国民性、
この辺はずーっと一緒なんだけども。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:53:59 ID:N9YbjO7O0
自由、博愛とか、フランスなんていつも自分の都合だけさえずるいんちき国家だよ。
日本はこんな間違ってもこんな愚かしい国を参考にしようなどと考えてはいけない。
不法入国／滞在者を即時追放し、移民は、きわめて優秀かつ善良と推定される経歴を
証明できる少数以外は完全排除すること。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:54:39 ID:JUHErns+0
ID:WLXQVIg70
おまえ、昨日、プラトン、原語で読んだことないくせに
民主政語って、日本人奴隷とかいってたやつだろ
結局何も言えず、逃げ出した奴
まあ、ちがうっていうだろうがな
文章同じだからわかるわｗｗ
おまえ、昨日、プラトン、原語で読んだことないくせに
民主政語って、日本人奴隷とかいってたやつだろ
結局何も言えず、逃げ出した奴
まあ、ちがうっていうだろうがな
文章同じだからわかるわｗｗ
646 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:55:48 ID:TZ7bZOfI0
647 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:56:02 ID:WLXQVIg70
>>634
＞ひいては文明そのものの力でしょうね。
そうだね。
そしてそれが全然特殊ではないってことなんだ。
＞そんな「言語構造内在論」みたいなのを唱えているバカいるの？
いないよ。
だからこそ、よく構造を考えれば「特殊性」ってのは
そう簡単に獲得できるものではないってことだし、
それが文化に寄与する範囲も限定されてくるってことなんだね。
>>637
ああ、結果という表層だけを見るわけね。
でも「どうしてこうなった」と原因を探るわけか。
よく分からんな。
＞ひいては文明そのものの力でしょうね。
そうだね。
そしてそれが全然特殊ではないってことなんだ。
＞そんな「言語構造内在論」みたいなのを唱えているバカいるの？
いないよ。
だからこそ、よく構造を考えれば「特殊性」ってのは
そう簡単に獲得できるものではないってことだし、
それが文化に寄与する範囲も限定されてくるってことなんだね。
>>637
ああ、結果という表層だけを見るわけね。
でも「どうしてこうなった」と原因を探るわけか。
よく分からんな。
移民が帰化する際に、その国の憲法に忠誠を誓うという項目がどこのくにでも基本的に存在する。（もちろん日本も）
でもって憲法ってのは条文追加や変更・解釈によって為政者の都合のいいように変えられるもの
だからブルカに限らず他国文化の産物が為政者にとって都合の悪いもんで、法律として規制が成立した場合、
司法判断で撤回されない限り
その帰化した移民含め、国民は従わなければならない。
これは移民が当然負うことが予め予想され得るリスクであり、現代民主主義の特徴であるから、法制・法理の面で見てもなんらおかしいことではない
無論、このような問題を法制面だけで考えるというのは如何なものかと思うが、これが先進国家の挙げる民主主義であるから
そこに表現や信仰の自由というのは立法面で言えば介在する余地は少なく、誰かが訴訟によって司法判断を仰ぐ必要がある
そんでもってここはフランスだからお国柄もあるし、三権分立が有ることもあって、最高の司法判断を下す側も当然為政者にとって都合のいい人間であるハズだから
司法判断の結果も恐らく為政者にとって都合のいいものであるだろう
長いって人の為に短くすると
「だってフランスだもの」
でもって憲法ってのは条文追加や変更・解釈によって為政者の都合のいいように変えられるもの
だからブルカに限らず他国文化の産物が為政者にとって都合の悪いもんで、法律として規制が成立した場合、
司法判断で撤回されない限り
その帰化した移民含め、国民は従わなければならない。
これは移民が当然負うことが予め予想され得るリスクであり、現代民主主義の特徴であるから、法制・法理の面で見てもなんらおかしいことではない
無論、このような問題を法制面だけで考えるというのは如何なものかと思うが、これが先進国家の挙げる民主主義であるから
そこに表現や信仰の自由というのは立法面で言えば介在する余地は少なく、誰かが訴訟によって司法判断を仰ぐ必要がある
そんでもってここはフランスだからお国柄もあるし、三権分立が有ることもあって、最高の司法判断を下す側も当然為政者にとって都合のいい人間であるハズだから
司法判断の結果も恐らく為政者にとって都合のいいものであるだろう
長いって人の為に短くすると
「だってフランスだもの」
649 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:57:14 ID:RIDxCPFc0
>>644
コーヒー返せ
コーヒー返せ
650 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:57:41 ID:KVXMBPJz0
＞法律の違憲審査をする憲法会議が違法とする可能性
『対テロ対策』の錦の御旗は通用しないのか？
じゃあ近い内、ブルカでイスラム教徒を装ったテロリストが、事件を起こすかもな。
『対テロ対策』の錦の御旗は通用しないのか？
じゃあ近い内、ブルカでイスラム教徒を装ったテロリストが、事件を起こすかもな。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 06:58:15 ID:WLXQVIg70
ブルマ復活とスパッツ禁止を要望する
654 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:01:17 ID:xfzkgHrJO
>>643
こういうスレでの討論は好きなんだけどね
自分と意見が違っても勉強になるし興味深い
でも「ま、負けを認めるのは悔しいだろうけどｗ」て勝利宣言したり、罵り合いになってくのをみると萎えるっていうか残念
こういうスレでの討論は好きなんだけどね
自分と意見が違っても勉強になるし興味深い
でも「ま、負けを認めるのは悔しいだろうけどｗ」て勝利宣言したり、罵り合いになってくのをみると萎えるっていうか残念
655 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:01:38 ID:jCLmF2Ps0
>>641
外から文化が入ってきて変化が生じるのは、昔もあったよ
まぁ確かにその二つは、近現代では歴史上大きな転換点だったけど
でもアニメにしても、日本に流入してきて長い年月を経るうちに「どうしてこうなった」の典型
漫画もそうだな
一時期ほどではないにせよ、テレビゲームもそうかも知れない
俺はこの辺りのことも、日本人の文化かも知れないと思っているのだが
他の人との議論になぞらえて言えば、アニメやゲームは外国にもある
それらは舶来品
しかし長い年月培われたガラパゴス文化のおかげで、入ってくるもの入ってくるものガラパゴス化
結果としてみると、俺たちが欧米的と思っているものって、案外変異しすぎるほど変わっているのではと
板床でも下足して上がってるし
むしろそれ前提で快適性を追求したり
こういうのこそ、外人の方が感じているのかもしれない
だから向こうでもオタクが出てきたり、アメリカで日本車専門のマニアが出てきたりするのかな、と
外から文化が入ってきて変化が生じるのは、昔もあったよ
まぁ確かにその二つは、近現代では歴史上大きな転換点だったけど
でもアニメにしても、日本に流入してきて長い年月を経るうちに「どうしてこうなった」の典型
漫画もそうだな
一時期ほどではないにせよ、テレビゲームもそうかも知れない
俺はこの辺りのことも、日本人の文化かも知れないと思っているのだが
他の人との議論になぞらえて言えば、アニメやゲームは外国にもある
それらは舶来品
しかし長い年月培われたガラパゴス文化のおかげで、入ってくるもの入ってくるものガラパゴス化
結果としてみると、俺たちが欧米的と思っているものって、案外変異しすぎるほど変わっているのではと
板床でも下足して上がってるし
むしろそれ前提で快適性を追求したり
こういうのこそ、外人の方が感じているのかもしれない
だから向こうでもオタクが出てきたり、アメリカで日本車専門のマニアが出てきたりするのかな、と
これはイスラムの自爆テロがくるな。フランス。
いや立憲民主主義には反するだろ
どこでどんな格好をしようと自由なはず
どこでどんな格好をしようと自由なはず
658 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:03:36 ID:WLXQVIg70
これもともとは学校でブルカ脱げって言われて拒否したからだっけ？
そりゃクラスで女子が全員これだったら先生区別つかなくて困るわな
そりゃクラスで女子が全員これだったら先生区別つかなくて困るわな
660 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:04:43 ID:xfzkgHrJO
>>654
だから、昨日ひどかったんだって、
特殊性云々言ってる54回
知識が新書レベルだから、すぐ逃げ出した上に
最後は、日本人を奴隷階層にする、だよ 笑止千万
慇懃無礼口調から一転 馬脚を露した あれが火病だとおもったよ
だから、昨日ひどかったんだって、
特殊性云々言ってる54回
知識が新書レベルだから、すぐ逃げ出した上に
最後は、日本人を奴隷階層にする、だよ 笑止千万
慇懃無礼口調から一転 馬脚を露した あれが火病だとおもったよ
662 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:05:25 ID:RIDxCPFc0
イスラム教徒「ちっ、うっせーな」
664 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:07:52 ID:WLXQVIg70
665 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:08:24 ID:lKwfvQv20
666 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:09:44 ID:RIDxCPFc0
>>665
ストでウンコを撒くのは隣の国とフランスだけだな
ストでウンコを撒くのは隣の国とフランスだけだな
667 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:11:31 ID:FmvcY3wV0
ルーピー「フランスはフランス人だけのものじゃない！」
ルーピー「フランス人の癖に生意気！」
ルーピー「キリスト教徒によるイスラム教徒への生粋の差別！」
ルーピー「フランス人の癖に生意気！」
ルーピー「キリスト教徒によるイスラム教徒への生粋の差別！」
>>651
どっかの政党が特定アジアに対してやたらテコ入れしてるもんなｗｗｗｗ
どっかの政党が特定アジアに対してやたらテコ入れしてるもんなｗｗｗｗ
669 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:11:44 ID:TZ7bZOfI0
>>654
人格攻撃や勝利宣言はディベートにおいてはマイナス評価。
自分の知性が相手より優れているんだぞと自己顕示欲に基づいた追求か、
相手との議論で自分の知識を増やそうとする哲学的な追求か、
議論の目的が人によって違うから、それは仕方ない。
（ああ、こいつ痛いところを突かれて熱くなってるな）
と思いながら見ると逆に面白くなるよw
人格攻撃や勝利宣言はディベートにおいてはマイナス評価。
自分の知性が相手より優れているんだぞと自己顕示欲に基づいた追求か、
相手との議論で自分の知識を増やそうとする哲学的な追求か、
議論の目的が人によって違うから、それは仕方ない。
（ああ、こいつ痛いところを突かれて熱くなってるな）
と思いながら見ると逆に面白くなるよw
670 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:12:09 ID:JUHErns+0
671 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:13:00 ID:TSo24pvBO
↓ドン小西がガツンと一言
672 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:13:16 ID:jCLmF2Ps0
>>654
罵り合いは避けてるけど、もし不愉快に感じるところがあったらすまん
>>662
フランスの場合、自由と平等の定義が俺達とは違う点もあるかもしれないな
あとやはり特定民族の主張にも繋がる服装が増えることにより、文化的な圧迫感を感じているのかもな
これは上でも書いた、他人の受け売りだけど
いずれにせよ、移民とフランス文化との対立が、抜き差しならないところまで来ているのは感じる
イスラム教を侵攻する事は否定されていないはずだが
これは変な意見かも知れないが
トルコが大英断で政教を分離し世俗的国家に改変したけれども、
フランス人は逆に「確立された、平等な世俗的社会の脅威」を感じている面もあるのかも
罵り合いは避けてるけど、もし不愉快に感じるところがあったらすまん
>>662
フランスの場合、自由と平等の定義が俺達とは違う点もあるかもしれないな
あとやはり特定民族の主張にも繋がる服装が増えることにより、文化的な圧迫感を感じているのかもな
これは上でも書いた、他人の受け売りだけど
いずれにせよ、移民とフランス文化との対立が、抜き差しならないところまで来ているのは感じる
イスラム教を侵攻する事は否定されていないはずだが
これは変な意見かも知れないが
トルコが大英断で政教を分離し世俗的国家に改変したけれども、
フランス人は逆に「確立された、平等な世俗的社会の脅威」を感じている面もあるのかも
普通に考えて、イスラムはカルトと変わらんだろ。
信者数が極端に多いだけで。
信者数が極端に多いだけで。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:15:24 ID:WLXQVIg70
677 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:16:46 ID:RIDxCPFc0
>>670
てか何でそんな物だぶついているんだよ
てか何でそんな物だぶついているんだよ
何かを禁止したり義務化したりするだけでは、あまり前向きな政治とは言えない。
むしろブルマ着用法ならどうだろうか。
教育の機会均等の観点から
良質なブルマを国の予算で製造し、女児の体操服として無料で配布すべきだ。
これでブルマ産業従事者の雇用も創出できる。
むしろブルマ着用法ならどうだろうか。
教育の機会均等の観点から
良質なブルマを国の予算で製造し、女児の体操服として無料で配布すべきだ。
これでブルマ産業従事者の雇用も創出できる。
679 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:18:33 ID:FmvcY3wV0
>>188
,,.---v―---､＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ キリスト教徒はな、お互い様やねん。
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i ￣~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、キリスト教徒同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』キリスト教が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
,,.---v―---､＿
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ キリスト教徒はな、お互い様やねん。
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ）相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん。
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
i ￣~` ! 彡 |ノ 『あの人ら』は違う。
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 一回譲ったら、つけこんできて、
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ それでも『あの人ら』は平気なんや。
i ノ _,,.:' カドたてんとことおもて譲り合うのは、キリスト教徒同士だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『あの人ら』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『ひさしを貸して母屋を盗られて』キリスト教が
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ のうなってしまうからな。
「嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。」
681 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:19:55 ID:xfzkgHrJO
682 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:21:09 ID:FmvcY3wV0
シナゴキ
チョンゴキ
イスラゴキが世界三大ゴキじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イスラム問題は在日問題と同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンゴキ
イスラゴキが世界三大ゴキじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イスラム問題は在日問題と同じじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:21:13 ID:TZ7bZOfI0
>>655
日本のアニメだけを集めてるマニアがいたら、
それから日本のアニメの特殊性が見えてくるかもな。
でもシンプソンズやトムとジェリーも好きなら、
それは単なるアニメ好き。
日本の今の萌えアニメというのはキリスト教に基づかない倫理で
暴力やエロを封じてこなかったので、HENTAIの地位を獲得してるんだと思う。
言論の自由って素晴らしい！幼女最高！と思うか、
要するにロリコンの変態じゃねえかwwwと思うか、
もうそれはキリスト教への文化的宣戦布告だよね。
ちょっと俺は今、反米とアンチキリストがマイブームなので、燃えてくるぜぇーwww
日本のアニメだけを集めてるマニアがいたら、
それから日本のアニメの特殊性が見えてくるかもな。
でもシンプソンズやトムとジェリーも好きなら、
それは単なるアニメ好き。
日本の今の萌えアニメというのはキリスト教に基づかない倫理で
暴力やエロを封じてこなかったので、HENTAIの地位を獲得してるんだと思う。
言論の自由って素晴らしい！幼女最高！と思うか、
要するにロリコンの変態じゃねえかwwwと思うか、
もうそれはキリスト教への文化的宣戦布告だよね。
ちょっと俺は今、反米とアンチキリストがマイブームなので、燃えてくるぜぇーwww
684 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:21:40 ID:MvzYXkuF0
フランス書院かと思った
685 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:21:44 ID:opGlkMbg0
フルフェイスのヘルメットかぶってコンビニは入れないのと一緒。
イスラム本国ならまだしも、外国でそんな格好で歩くなってこった。
イスラム本国ならまだしも、外国でそんな格好で歩くなってこった。
686 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:22:28 ID:RIDxCPFc0
ブラジャ着用禁止法案がいいな
688 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:24:27 ID:WLXQVIg70
>>680
え？
何の3行目？
文化相対主義で何を片付けるって？
そもそも俺は何の主義かって自覚しているわけでもなく、
文化における「特殊性」って言葉は、
他に見られない、もしくは似ても似つかない環境や過程を経てきたものに
対して使った方がいいんじゃない？ってことを言っているだけなんだが。
え？
何の3行目？
文化相対主義で何を片付けるって？
そもそも俺は何の主義かって自覚しているわけでもなく、
文化における「特殊性」って言葉は、
他に見られない、もしくは似ても似つかない環境や過程を経てきたものに
対して使った方がいいんじゃない？ってことを言っているだけなんだが。
689 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:24:45 ID:L1kuxmYG0
ブルカにせよ名誉の殺人にせよ、地域の部族風習をイスラム教の特性と勘違いあるいはミスリードしてる論調が目立つな
名誉の殺人は、イスラムに多いんじゃなくて、中東の特定部族に多い
たとえばクルド人、フセインの重石が取れて、イラクではクルド系による名誉の殺人が激増した
名誉の殺人は、イスラムに多いんじゃなくて、中東の特定部族に多い
たとえばクルド人、フセインの重石が取れて、イラクではクルド系による名誉の殺人が激増した
690 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:25:24 ID:opGlkMbg0
691 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:25:24 ID:Ex/6A7pI0
自爆テロがみわけられなくなるのにばかなの？
692 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:25:45 ID:FmvcY3wV0
ブルカ着用なんか
フランスを作ったフランス人のフランス文化とフランス社会への挑戦だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潰して当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞イスラムザマーーミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランスを作ったフランス人のフランス文化とフランス社会への挑戦だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潰して当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞イスラムザマーーミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>659
それはヒジャブ。>>48の図参照。
フランスは右はイスラムに、左は公共の場への宗教の持ち込みに
拒否反応があるんだよね。
左の宗教持ち込みに対する拒否反応っていうのは、元は対キリスト教。
男女共学やら中絶の権利やらをその論理で勝ち取ったっていう自負が
あるからね。
公立校へのヒジャブ禁止も、その論理で左派系知識層も賛同してる。
この問題を反イスラムの面だけで考えて差別って言っちゃうと、
ちょっと違うんだよね。
それはヒジャブ。>>48の図参照。
フランスは右はイスラムに、左は公共の場への宗教の持ち込みに
拒否反応があるんだよね。
左の宗教持ち込みに対する拒否反応っていうのは、元は対キリスト教。
男女共学やら中絶の権利やらをその論理で勝ち取ったっていう自負が
あるからね。
公立校へのヒジャブ禁止も、その論理で左派系知識層も賛同してる。
この問題を反イスラムの面だけで考えて差別って言っちゃうと、
ちょっと違うんだよね。
695 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:28:40 ID:JgulIQ550
696 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:29:07 ID:Ent1CeWg0
38 ：名無しさん＠十周年 ：2010/07/14(水) 01:22:44 ID:XWCAJAkG0
旅行者とか思ってるアホしねよ
自国が移民他文化に侵されていく気持ちわからんか
旅行者はブブカ、和服何でもいいのですが、自国が移民他文化に侵されていく気持ーーこれが解りますか？
日本、右を見ても、左を見ても朝鮮名のチマチョゴリが住人として闊歩していたら、この気持理解できるでしょうに！！
私たちの周りにはどのくらいの、なり済ましが居る事やら！！神よ！！
旅行者とか思ってるアホしねよ
自国が移民他文化に侵されていく気持ちわからんか
旅行者はブブカ、和服何でもいいのですが、自国が移民他文化に侵されていく気持ーーこれが解りますか？
日本、右を見ても、左を見ても朝鮮名のチマチョゴリが住人として闊歩していたら、この気持理解できるでしょうに！！
私たちの周りにはどのくらいの、なり済ましが居る事やら！！神よ！！
697 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:29:18 ID:L1kuxmYG0
＞＞６９２
フランスはフランス人のものだよ
ただフランス人にもいろいろいて、白人のフランス人、アラブ系のフランス人、黒人のフランス人もいるし、
キリスト教徒のフランス人もいれば、無神論者もいるし、イスラム教徒もいる
フランスはそれらすべてのフランス人のものに決まってるだろw
フランスはフランス人のものだよ
ただフランス人にもいろいろいて、白人のフランス人、アラブ系のフランス人、黒人のフランス人もいるし、
キリスト教徒のフランス人もいれば、無神論者もいるし、イスラム教徒もいる
フランスはそれらすべてのフランス人のものに決まってるだろw
例え憲法に明記があっても、為政者（多数派側・つまり元来のフランス人）による解釈と司法（これも往々にして多数派より）のOKが出たら、
憲法明記の自由はそれを規制する原理（大概が公共という概念から産まれたもの）を根拠に有名無実化する
これが今の民主主義の特徴の一つ
この流れは国民性による要因が強いけど、特にフランスだと語るに及ばずかなって思う
憲法明記の自由はそれを規制する原理（大概が公共という概念から産まれたもの）を根拠に有名無実化する
これが今の民主主義の特徴の一つ
この流れは国民性による要因が強いけど、特にフランスだと語るに及ばずかなって思う
699 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:30:21 ID:WLXQVIg70
フランスに一夫多妻持ち込んで偽装母子家庭沢山作って手当て貰ったり
イスラム教徒はいろいろやらかしすぎてるから
もう２ｃｈでチョンが受け入れられないのと同じノリだろうね。
イスラム教徒はいろいろやらかしすぎてるから
もう２ｃｈでチョンが受け入れられないのと同じノリだろうね。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:31:43 ID:xfzkgHrJO
>>658
ああ、自覚がおありでしたか
573]名無しさん＠十周年[] 2010/07/14(水) 06:04:58 ID:WLXQVIg70
AAS
他者に対する説得力では劣るよねって話。
劣るって認めた上で話をするなら別にいいんだけど。
[484]名無しさん＠十周年[] 2010/07/14(水) 05:13:09 ID:WLXQVIg70
AAS
まあ、行きがかり上、君も間違いを認めるのは難しいだろうからいいんだけどね。
たまにへぇ、って思えるレスもあるのになぁ...
ああ、自覚がおありでしたか
573]名無しさん＠十周年[] 2010/07/14(水) 06:04:58 ID:WLXQVIg70
AAS
他者に対する説得力では劣るよねって話。
劣るって認めた上で話をするなら別にいいんだけど。
[484]名無しさん＠十周年[] 2010/07/14(水) 05:13:09 ID:WLXQVIg70
AAS
まあ、行きがかり上、君も間違いを認めるのは難しいだろうからいいんだけどね。
たまにへぇ、って思えるレスもあるのになぁ...
702 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:32:26 ID:RIDxCPFc0
>>697
アラブ系でも黒人でも今のフランスを受け入れたら良いだけ
妥協するべきは源フランス人じゃなくて移民の方だよ
フランスをイスラムの都合が良いように変えたら
そこはフランスじゃなくてヨーロッパにある中東の都市になるわ
アラブ系でも黒人でも今のフランスを受け入れたら良いだけ
妥協するべきは源フランス人じゃなくて移民の方だよ
フランスをイスラムの都合が良いように変えたら
そこはフランスじゃなくてヨーロッパにある中東の都市になるわ
703 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:32:31 ID:opGlkMbg0
704 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:32:52 ID:FmvcY3wV0
白人以外はフランスを作ったフランス人じゃねぇーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮右翼がまた摩り替えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮右翼がまた摩り替えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「変態」を略したエッチ（変態の頭文字のＨが訛ったもの）という言葉が流行り、
その後、「エッチ」を性行為の意味で使うようになった。
恐らく、日本語の「いやーんエッチ」的なものをhentaiと表記したのではないか。
だからhentai＝変態と解釈するのは間違いなんじゃなかろうか。
その後、「エッチ」を性行為の意味で使うようになった。
恐らく、日本語の「いやーんエッチ」的なものをhentaiと表記したのではないか。
だからhentai＝変態と解釈するのは間違いなんじゃなかろうか。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:33:26 ID:B3eUioIE0
日本は通名・偽名使用禁止法案をつくろうぜ
ブルマが良いって奴がいるけど、
正直、短パンのほうがいいよね。
正直、短パンのほうがいいよね。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:35:12 ID:FmvcY3wV0
フランスはフランスを作ったフランス人のものだ
移民はフランスを作ってない
バーカし寝よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルーピーズは半島に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
移民はフランスを作ってない
バーカし寝よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルーピーズは半島に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:35:32 ID:Y7DyzEP00
712 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:36:27 ID:WLXQVIg70
>>701
うーん、実際そうなんだろうなあって思ったから言っただけなんだが、
別に違うなら違うってレスしてくれれば問題ないわけで。
実際、間違いを認めるって難しいからこそ、
行動経済学で確認されるような非合理的行動があるわけだしさ。
>>707
ん？
立ち位置？
「右翼」とか「左翼」とか言えばいいのか？
レスをそのまま見てもらえればいいだけなんだと思うけど、
それとも、レスよりも立ち位置っていうかそういうのに興味あるのかい？
面倒なら無理してレスしなくていいよ。
無理をさせるのは好きではないんだ。
どうしてもレスしたいってんなら、お好きにどうぞって感じだけど。
うーん、実際そうなんだろうなあって思ったから言っただけなんだが、
別に違うなら違うってレスしてくれれば問題ないわけで。
実際、間違いを認めるって難しいからこそ、
行動経済学で確認されるような非合理的行動があるわけだしさ。
>>707
ん？
立ち位置？
「右翼」とか「左翼」とか言えばいいのか？
レスをそのまま見てもらえればいいだけなんだと思うけど、
それとも、レスよりも立ち位置っていうかそういうのに興味あるのかい？
面倒なら無理してレスしなくていいよ。
無理をさせるのは好きではないんだ。
どうしてもレスしたいってんなら、お好きにどうぞって感じだけど。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:36:55 ID:L1kuxmYG0
>>702
今のフランス、つまり人口の2割をイスラム教徒が占めるフランスをみんなが受け入れたらいいだけだねｗ
黒人も白人もフランスの国是博愛の元、「等しく」フランス人なんだからw
ちなみに、フランスが「キリスト教の国」だなんていったら袋叩きに会うぞ
フランス国家はいかなる宗教とも関係ない世俗国家、そこではキリスト教もイスラム教もその他の宗教も、同じように扱われるべき
（そして同じように政治からは距離をとるべき）だとされてるんだからw
今のフランス、つまり人口の2割をイスラム教徒が占めるフランスをみんなが受け入れたらいいだけだねｗ
黒人も白人もフランスの国是博愛の元、「等しく」フランス人なんだからw
ちなみに、フランスが「キリスト教の国」だなんていったら袋叩きに会うぞ
フランス国家はいかなる宗教とも関係ない世俗国家、そこではキリスト教もイスラム教もその他の宗教も、同じように扱われるべき
（そして同じように政治からは距離をとるべき）だとされてるんだからw
715 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:37:18 ID:TgJbmcdp0
スカーフは無論ＯＫだろうが、ブルカはちょっとな・・・
716 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:37:45 ID:FmvcY3wV0
フランスを作ったフランス人の社会的価値観に反して
神聖不可侵な専制権を主張するイスラム主義者は
反フランス社会の侵略主義者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神聖不可侵な専制権を主張するイスラム主義者は
反フランス社会の侵略主義者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:37:46 ID:WcQNFCpj0
718 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:38:16 ID:RIDxCPFc0
>>714
そのフランスでカルト指定された草加って・・・
そのフランスでカルト指定された草加って・・・
>>696
>フランスではブルカ着用者が約２０００人と少ないことから
>フランスではブルカ着用者が約２０００人と少ないことから
720 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:39:19 ID:L1kuxmYG0
721 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:39:22 ID:JgulIQ550
↓イスラムの心配より破綻したお前の人生の心配をしとけ うじむしニート
ID:WLXQVIg70
ID:WLXQVIg70
722 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:39:53 ID:2Nzu+0QE0
>>710
最近は若者の宗教離れが進んでると聞くが…
最近は若者の宗教離れが進んでると聞くが…
723 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:39:54 ID:8xybCwvH0
女子中高生のブルマに萌えるのは自然なことといえる
フランス人も同じなんだが
理性で抑えられない人も多いため
やむなく全面禁止せざるを得なかったんだな
フランス人も同じなんだが
理性で抑えられない人も多いため
やむなく全面禁止せざるを得なかったんだな
724 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:40:13 ID:xfzkgHrJO
725 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:40:22 ID:wAoG97Hw0
在特会でもここまではやらないが、プロ市民が大好きなおフランスでは政府も「外国人排斥」かｗ
『イスラム教徒はヨーロッパから出て行け！』 パリで豚肉ソーセージを掲げ排斥オフ集会
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1276937816/
727 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:40:50 ID:FmvcY3wV0
イスラム主義の神聖不可侵な専制権を認めないのはイスラム教差別！！！！！！！！
↑
はぁあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教を振り翳してフランス社会に戦いを挑んでるのはイスラム主義者じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
はぁあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教を振り翳してフランス社会に戦いを挑んでるのはイスラム主義者じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全身タイツ禁止！
729 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:41:18 ID:WLXQVIg70
730 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:42:38 ID:RIDxCPFc0
>>728
但し網タイツ除く
但し網タイツ除く
731 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:42:59 ID:FmvcY3wV0
フランス下院は
宗教を振り翳してフランス社会に戦いを挑んでくるイスラム主義者の
威力街宣活動を認めませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランス議会って素晴らしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宗教を振り翳してフランス社会に戦いを挑んでくるイスラム主義者の
威力街宣活動を認めませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランス議会って素晴らしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タリバンのブルカ強制よりマシだと思うよ。
法律は公平で公正なものでないといけない。
これは国民の自由を侵害する違憲立法のようだが、
イスラム教のほうが女性の自由権を侵害する犯罪のようでもあり
実はブルマ好きが尻派・股派・着用派に分かれてることもあり、
簡単に結論が出るものではない
これは国民の自由を侵害する違憲立法のようだが、
イスラム教のほうが女性の自由権を侵害する犯罪のようでもあり
実はブルマ好きが尻派・股派・着用派に分かれてることもあり、
簡単に結論が出るものではない
734 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:45:43 ID:WLXQVIg70
735 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:46:22 ID:adxegtDH0
日本にもサルコジが必要です
736 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:46:59 ID:snGjihXH0
文化衝突ってのは、薄めて融合させるしかないと思うのよね
フランスに住むイスラム教徒は、フランスっぽいイスラムを目指すべきで
多文化に非寛容なのはイスラムのほうではないだろうか
フランスに住むイスラム教徒は、フランスっぽいイスラムを目指すべきで
多文化に非寛容なのはイスラムのほうではないだろうか
737 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:47:22 ID:Yj1eE8oU0
フランスは、子供手当を手厚くして、出生率が２．０に回復したと、日本のマスメディアは絶賛していたが、
ネイティブの白人女性の出生率は、１．３のままで回復していない。
子だくさんのイスラム系移民が、子供手当に頼って爆発的に出生率を上げただけ。
このままいったら、１００年後、フランスはイスラム系移民の数が最大多数になり、イスラム国家になるのが確実。
去年の自動車を燃やしまくった暴動といい、ついにそういった矛盾が、隠しようがなくなってきたね。
日本のマスメディアは、そういった問題点を一切報道せず、子供手当を美化するだけ。
意図的に日本人を洗脳しようとしているとしか思えない。
ネイティブの白人女性の出生率は、１．３のままで回復していない。
子だくさんのイスラム系移民が、子供手当に頼って爆発的に出生率を上げただけ。
このままいったら、１００年後、フランスはイスラム系移民の数が最大多数になり、イスラム国家になるのが確実。
去年の自動車を燃やしまくった暴動といい、ついにそういった矛盾が、隠しようがなくなってきたね。
日本のマスメディアは、そういった問題点を一切報道せず、子供手当を美化するだけ。
意図的に日本人を洗脳しようとしているとしか思えない。
738 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:47:32 ID:TZ7bZOfI0
>>693
学校はともかく、
公共の場に十字架を持っていくのに拒否反応はなかっただろ。
観光地 ノートルダム寺院は公共？
ttp://www.benoa.net/france/paris/JPpages/Paris-42.html
観光地 ルーブル美術館の《キリストの埋葬の祭壇画》は公共？
ttp://www.louvre.fr/llv/activite/detail_parcours.jsp?CURRENT_LLV_PARCOURS%3C%3Ecnt_id=10134198673416588&CURRENT_LLV_CHEMINEMENT%3C%3Ecnt_id=10134198673417357&CONTENT%3C%3Ecnt_id=10134198673417357&bmLocale=ja_JP
観光地 ホテルの聖書は公共？
女性の解放を武器にイスラム教の文化を排除したいんだろう。
学校はともかく、
公共の場に十字架を持っていくのに拒否反応はなかっただろ。
観光地 ノートルダム寺院は公共？
ttp://www.benoa.net/france/paris/JPpages/Paris-42.html
観光地 ルーブル美術館の《キリストの埋葬の祭壇画》は公共？
ttp://www.louvre.fr/llv/activite/detail_parcours.jsp?CURRENT_LLV_PARCOURS%3C%3Ecnt_id=10134198673416588&CURRENT_LLV_CHEMINEMENT%3C%3Ecnt_id=10134198673417357&CONTENT%3C%3Ecnt_id=10134198673417357&bmLocale=ja_JP
観光地 ホテルの聖書は公共？
女性の解放を武器にイスラム教の文化を排除したいんだろう。
日本ももっと右化すべき。
この法案は納得できる
741 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:49:09 ID:FmvcY3wV0
フランスのイスラム主義者がやってる事は
日本で朝鮮右翼がやってる事と全部一緒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で朝鮮右翼がやってる事と全部一緒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
郷に入らば郷に従え
人権団体とか何様？
人権団体とか何様？
こうなるとイスラム圏に旅行した時
何処の国の女性もブルカを着用する義務ができちゃうんじゃ…
何処の国の女性もブルカを着用する義務ができちゃうんじゃ…
自分の国より儲かるからフランスで働かせてください。
でも、自分の文化は捨てる気はありません。
フランスの文化も尊重する気はありません。
こんなの誰も受け入れないわな。
でも、自分の文化は捨てる気はありません。
フランスの文化も尊重する気はありません。
こんなの誰も受け入れないわな。
746 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:52:49 ID:VoaIiU4MO
日本の格闘技、柔道の柔道着もフランスに青色を追加させられたなあ。
なんだかんだいって他国に対する文化押し付けはひどい国だな、フランスは。
なんだかんだいって他国に対する文化押し付けはひどい国だな、フランスは。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:53:38 ID:WLXQVIg70
>>743
人権について一家言ある国で
その国の法律が人権侵害の可能性ある場合、
人権団体が騒ぐのは普通のことかと。
むしろ、人権云々っていう方針捨てて、
「イスラム嫌です。出てって」って言えば
すっきりするんだけどな。
人権について一家言ある国で
その国の法律が人権侵害の可能性ある場合、
人権団体が騒ぐのは普通のことかと。
むしろ、人権云々っていう方針捨てて、
「イスラム嫌です。出てって」って言えば
すっきりするんだけどな。
748 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:54:39 ID:ZPwvxHzP0
749 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:54:47 ID:1eSp7hqG0
これは移民規制の一環だな
イスラム人を追い出そうとしてる
イスラム人を追い出そうとしてる
750 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:55:29 ID:8Cr+SNIJ0
日本も学会禁止すればいいのに
751 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:55:40 ID:f3MzTfFp0
日本もたかり外国人の生保申請禁止にした方が良い
差別というより区別だ
あと郷に入れば郷に従えと言葉どおり
日本ですむのなら反日禁止、親日はあたりまえの事
差別というより区別だ
あと郷に入れば郷に従えと言葉どおり
日本ですむのなら反日禁止、親日はあたりまえの事
752 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:55:55 ID:YNKlX8FCP
ブルマの話で盛り上がってんだろうなと思って覗いて見たら
真面目な議論で盛り上がってて笑ってしまった
ブルマ派と短パン派がやりあってるんだと思ったのに
真面目な議論で盛り上がってて笑ってしまった
ブルマ派と短パン派がやりあってるんだと思ったのに
753 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:55:57 ID:3GXUSK2y0
ブルカはイスラムにおける女性抑圧と女性差別の象徴でもあるからな。
単に宗教だからと禁止法案を非難するのはどうかと。
イスラム教国家ではない国が女性への抑圧・差別を禁止するのは当然だと思うが。
単に宗教だからと禁止法案を非難するのはどうかと。
イスラム教国家ではない国が女性への抑圧・差別を禁止するのは当然だと思うが。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:56:04 ID:RIDxCPFc0
ぶっちゃけ「移民は出ていけ」って民意を反映しただけだろ
差別とか宗教とか、そういう問題じゃない
差別とか宗教とか、そういう問題じゃない
757 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:56:44 ID:FmvcY3wV0
宗教権力や軍事権力による専制支配に対するフランスの自由を
イスラム主義と暴力テロで踏みにじろうとしてるのはイスラム教徒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イスラム主義と暴力テロで踏みにじろうとしてるのはイスラム教徒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:57:57 ID:VoaIiU4MO
フランスはトップレス文化もあるからなあ。
ブルマ着用禁止フランス書院、に見えた
760 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:59:13 ID:2Nzu+0QE0
>>746
自分達は世界の中心だから下々は従え、みたいな感じ？
自分達は世界の中心だから下々は従え、みたいな感じ？
761 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:59:22 ID:tXC4FcRx0
目出し帽にマスクと同じ
762 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:59:37 ID:WLXQVIg70
>>754
「民主主義は守ります。
でもイスラム教徒の人権は知らない」でいいと思うけどなｗ
本音がそうなんだから。
まあ、出来ないと思うが。
>>755
そこを軽視しちゃうと宗教否定になっちゃうしなあ。
「どうせ神様なんていないんでしょ？いる証拠みせてよ」みたいなもんで。
一応、人権宣言のある国だからね。
「あんな宣言、もういいです」ってんなら分かるけど。
「民主主義は守ります。
でもイスラム教徒の人権は知らない」でいいと思うけどなｗ
本音がそうなんだから。
まあ、出来ないと思うが。
>>755
そこを軽視しちゃうと宗教否定になっちゃうしなあ。
「どうせ神様なんていないんでしょ？いる証拠みせてよ」みたいなもんで。
一応、人権宣言のある国だからね。
「あんな宣言、もういいです」ってんなら分かるけど。
763 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 07:59:50 ID:wwIlPHA/O
どうせブルマの話で盛り上がってると思ったのに…お前ら真面目すぎるだろ…
764 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:00:07 ID:FmvcY3wV0
共同体を踏みにじって、イスラム主義を既成事実化
調子に乗るなよイスラム教徒がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調子に乗るなよイスラム教徒がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな誰だかわかんないような格好こわいじゃん。
他にも準ずる服装があるなら、それをやればいい。眼だけ見せる奴とか。
女性だけが来ているという発想だけど、テロ目的で男が着てても
この恰好が許される環境だと確かめることもできない。
無理に確かめたら嫁にいけないとか人権がとかいって喰ってかかるわけだろ？
日本でもこんな格好してる奴がいっぱいいたら嫌だ。禁止してほしい。
他にも準ずる服装があるなら、それをやればいい。眼だけ見せる奴とか。
女性だけが来ているという発想だけど、テロ目的で男が着てても
この恰好が許される環境だと確かめることもできない。
無理に確かめたら嫁にいけないとか人権がとかいって喰ってかかるわけだろ？
日本でもこんな格好してる奴がいっぱいいたら嫌だ。禁止してほしい。
767 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:01:33 ID:2Nzu+0QE0
実際にこんな顔まで全部かくしたイスラム教徒がパリを闊歩してるの？？
768 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:01:50 ID:xoMJeDO70
教会の屋根の十字架も当然禁止しろよ。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:01:52 ID:RIDxCPFc0
770 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:02:39 ID:8Cr+SNIJ0
ちょうちん派とかハイレグ派とかいるのか
771 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:02:55 ID:6HU8UPDD0
772 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:03:28 ID:vUdlBcN/0
自分の国で、自分らの文化を優先するのは当然だな
よその国に、勝手にシャンパンという名の酒を作らせないような法律作るだけあるわ
むしろ、カリフォルニア米やタイ米で｢日本酒｣作られても無言なほうがおかしい
よその国に、勝手にシャンパンという名の酒を作らせないような法律作るだけあるわ
むしろ、カリフォルニア米やタイ米で｢日本酒｣作られても無言なほうがおかしい
773 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:04:30 ID:FmvcY3wV0
イスラム厨が言うイスラム教徒の人権なんてありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんちゃらオカシイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イスラム厨が言うイスラム教徒の人権は
イスラム教徒特有の人権であり
それはイスラム主義そのものであり
そのイスラム主義が、フランス社会に対して優越的地位である事を要求しているに他ならないｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事は反フランス主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランス下院は素晴らしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんちゃらオカシイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イスラム厨が言うイスラム教徒の人権は
イスラム教徒特有の人権であり
それはイスラム主義そのものであり
そのイスラム主義が、フランス社会に対して優越的地位である事を要求しているに他ならないｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事は反フランス主義ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランス下院は素晴らしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:05:26 ID:WLXQVIg70
日本はまず通名禁止ぐらいしろよｗｗ
777 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:07:44 ID:RIDxCPFc0
当のフランス書院が、ブルマ派でも短パン派でもなく「亀甲縛り派」なのが盛り上がりに欠く理由なのか？
これは人権問題だな
日本で韓国人のチマチョゴリ禁止法案が出されたら暴動が起こるのと同じ
日本で韓国人のチマチョゴリ禁止法案が出されたら暴動が起こるのと同じ
779 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:08:47 ID:N3DDMV5n0
これってテロ対策じゃないの？
女性もよく自爆テロに使われてるけど、それはあの服装のせいだって言う人多いし。
女性もよく自爆テロに使われてるけど、それはあの服装のせいだって言う人多いし。
780 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:08:49 ID:6HU8UPDD0
フランスもドイツも出生率が高いのは移民がバンバン生みまくってるからだからな
フランス原住民やドイツ原住民の出生率は日本と大差ないだろ
今のうちに外来繁殖種を駆逐しとかんとやばいぞ
フランス原住民やドイツ原住民の出生率は日本と大差ないだろ
今のうちに外来繁殖種を駆逐しとかんとやばいぞ
781 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:09:10 ID:jcw5Q4qN0
クリスチャンが公で十字を切ったり、十字架のネックレス着用も当然だめなんだよな。
まぁこれはイスラムの問題だわな。
人の国に来て顔を隠して歩きまくられたら異様だわ。
そこまで顔を隠さなければならないのであればイスラム圏から
出ないことだ。
日本にも日本人面し通名で犯罪を犯すクソがいるけど、これも禁止法案通せよ。
そんな政党が出たら迷わず応援するけどな。
人の国に来て顔を隠して歩きまくられたら異様だわ。
そこまで顔を隠さなければならないのであればイスラム圏から
出ないことだ。
日本にも日本人面し通名で犯罪を犯すクソがいるけど、これも禁止法案通せよ。
そんな政党が出たら迷わず応援するけどな。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:10:21 ID:WLXQVIg70
785 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:10:43 ID:TZ7bZOfI0
>>745
フランスの保守化は日本のビジネスマンにとっても諸刃の剣。
だって彼らにしてみれば日本人は外国人だもの。
「フランス語が話せること」が移民許可の条件に？
ttp://www.youtube.com/watch?v=JVWDGIoS3JQ
最近滞在許可証の申請手続きの際、フランス語研修を義務付けられる事例が複数発生
ttp://www.ccijf.asso.fr/
仏語できないと滞在許可下りない 日本人駐在員「困った」
ttp://www.j-cast.com/2007/09/01010843.html
上は移民が対象、下は語学教材のスポンサーだが、
真ん中のソースは日本商工会議所のもの。
フランスの保守化は日本のビジネスマンにとっても諸刃の剣。
だって彼らにしてみれば日本人は外国人だもの。
「フランス語が話せること」が移民許可の条件に？
ttp://www.youtube.com/watch?v=JVWDGIoS3JQ
最近滞在許可証の申請手続きの際、フランス語研修を義務付けられる事例が複数発生
ttp://www.ccijf.asso.fr/
仏語できないと滞在許可下りない 日本人駐在員「困った」
ttp://www.j-cast.com/2007/09/01010843.html
上は移民が対象、下は語学教材のスポンサーだが、
真ん中のソースは日本商工会議所のもの。
786 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:10:49 ID:weIusrFg0
ブルマーの何が悪いんですか！
787 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:11:18 ID:XE0NpkS60
パプアニューギニアの高地人のゴサカ(ペニスサック)は規制の対象外だな。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:11:22 ID:FmvcY3wV0
お互いに専制主義的な価値を妥協して、共同体を作ったのに
「オマエ等はオマエ等同士でお互いに妥協してるんだから、
オレ等の事を妥協しろ！！！！！！！
でもオレ等はオマエ等には妥協しない！！！！！！！！」
「オマエ等は、オマエ等に妥協しないオレ等を妥協しろ！！！！！！！！！！！！！
オマエ等がオレ等の事を妥協しないのは差別！！！！！！！！！！！」
これがイスラム厨じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「オマエ等はオマエ等同士でお互いに妥協してるんだから、
オレ等の事を妥協しろ！！！！！！！
でもオレ等はオマエ等には妥協しない！！！！！！！！」
「オマエ等は、オマエ等に妥協しないオレ等を妥協しろ！！！！！！！！！！！！！
オマエ等がオレ等の事を妥協しないのは差別！！！！！！！！！！！」
これがイスラム厨じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが移民問題の現実。
日本の国会議員もよく勉強しろ！
日本の国会議員もよく勉強しろ！
790 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:12:33 ID:N3DDMV5n0
791 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/14(水) 08:13:21 ID:FNYAKm5s0
外国に対して自国の宗教を
押し付けるようなもんだろ。
禁止されて当たり前ｑｑｑｑｑ
押し付けるようなもんだろ。
禁止されて当たり前ｑｑｑｑｑ
「式典等の場以外で着用しちゃ駄目！」って辺りが、双方の落とし所だったんでは？
つまり、正装はそれに相応しい場で着て、普段は仏人と一緒の格好をする
でも、そんなの規制反対の人には、んな理屈は納得いかないだろうし、
治安を確保する側にとっちゃ、公の場で本人確認出来ないとマズイだろうしなぁ
共存共栄や多文化共存の推進は、万民をを不幸にすると確認された事件と思う
つまり、正装はそれに相応しい場で着て、普段は仏人と一緒の格好をする
でも、そんなの規制反対の人には、んな理屈は納得いかないだろうし、
治安を確保する側にとっちゃ、公の場で本人確認出来ないとマズイだろうしなぁ
共存共栄や多文化共存の推進は、万民をを不幸にすると確認された事件と思う
信教の自由は認めなくてはならないが、
その信教が反社会的・反民主主義的な行為を含んでいたらどうだろうか？
女性を布で覆わなきゃいけないのは人権侵害そのもので、
被覆面積を少なくして動きやすくしたブルマ着用が正しいんだよ。
その信教が反社会的・反民主主義的な行為を含んでいたらどうだろうか？
女性を布で覆わなきゃいけないのは人権侵害そのもので、
被覆面積を少なくして動きやすくしたブルマ着用が正しいんだよ。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:13:51 ID:Eg6anZYT0
>>778
何で起きると断言してるんだｗｗｗｗ
何で起きると断言してるんだｗｗｗｗ
795 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:13:55 ID:tXC4FcRx0
顔みえんと危ないし
目出し帽にマスク
ヘルメット
目出し帽にマスク
ヘルメット
796 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:14:36 ID:WLXQVIg70
白人というのは いかにもやっかい者だな
798 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/14(水) 08:15:44 ID:FNYAKm5s0
社会＞＞＞＞＞＞宗教って感じにしないと。
宗教は個人の趣味程度の扱いでいいｑｑｑｑｑ
鉄ちゃんが皆に電車の型番覚えろって言って
暴れだしたら誰だって鉄ちゃん禁止法作るだろｑｑｑｑｑ
宗教は個人の趣味程度の扱いでいいｑｑｑｑｑ
鉄ちゃんが皆に電車の型番覚えろって言って
暴れだしたら誰だって鉄ちゃん禁止法作るだろｑｑｑｑｑ
799 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:16:51 ID:vupcz4Rs0
これは日本も見習うべき。信教やファッションの自由とは別物。
我々の社会に有害な価値観や言動は排除しなければならない。
中国の纏足、ラオスの首かせ、インドの未亡人後追い自殺強要のような事を
もしも日本で実行しようとするならば断固阻止すべき。
我々の社会に有害な価値観や言動は排除しなければならない。
中国の纏足、ラオスの首かせ、インドの未亡人後追い自殺強要のような事を
もしも日本で実行しようとするならば断固阻止すべき。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:17:05 ID:N3DDMV5n0
いやーこれマジで怖いよ。
海外で銀行行ったときに
このブルガを着た2-3人が入ってきて
みんなすっごくビビってた。
海外で銀行行ったときに
このブルガを着た2-3人が入ってきて
みんなすっごくビビってた。
さすがフランスだ
803 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:19:08 ID:FmvcY3wV0
イスラム厨のムシの良い話が大嫌いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも、欧州でも多文化共生なんて極少数の国でしか実践されてないのに
日本で「世界の趨勢」とかデタラメ語る馬鹿が居るからな
日本で「世界の趨勢」とかデタラメ語る馬鹿が居るからな
805 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:20:11 ID:TZ7bZOfI0
>>755
EUとして口は出してるだろ。
欧州連合は世界中で死刑制度が廃止されることを求めています
EUから日本へのメッセージ
EUの死刑廃止政策は、特に日本と米国に向けられています
ttp://www.deljpn.ec.europa.eu/union/showpage_jp_union.death_penalty.php
在日差別を調査しに来た国連人権委員会の特別報告者ドゥドゥ・ディエンはセネガル、
フランスの旧植民地の出身。
EUとして口は出してるだろ。
欧州連合は世界中で死刑制度が廃止されることを求めています
EUから日本へのメッセージ
EUの死刑廃止政策は、特に日本と米国に向けられています
ttp://www.deljpn.ec.europa.eu/union/showpage_jp_union.death_penalty.php
在日差別を調査しに来た国連人権委員会の特別報告者ドゥドゥ・ディエンはセネガル、
フランスの旧植民地の出身。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:20:51 ID:+ks8CQWC0
>>48みると成程って思う。
流石に全身おばけルックは怖い。
流石に全身おばけルックは怖い。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:21:00 ID:WLXQVIg70
>>800
じゃあ仮に「ファッションとして」十字架やブルカを着用したらどうなるんだって話になるよな。
ちょいとアレンジしたりして。
もしくは観光地の教会やその十字架なんてのも問題になるし、
美術館に宗教画があるのもどうなんだって話になる。
じゃあ仮に「ファッションとして」十字架やブルカを着用したらどうなるんだって話になるよな。
ちょいとアレンジしたりして。
もしくは観光地の教会やその十字架なんてのも問題になるし、
美術館に宗教画があるのもどうなんだって話になる。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:23:32 ID:FmvcY3wV0
イスラム教徒ってヨーロッパに措ける特アでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔もよく見えないようなのだと、公共の場で禁止するのも理解出来るな
フルフェイスヘルメットでコンビニ入るようなもんだ
フルフェイスヘルメットでコンビニ入るようなもんだ
810 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:24:02 ID:N3DDMV5n0
811 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:24:38 ID:oPxI2MFj0
あ〜あ、やっちまったな。
ムスリムに喧嘩売った時点でカタツムリ食い人終了フラグだろｗ
ムスリムに喧嘩売った時点でカタツムリ食い人終了フラグだろｗ
812 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:25:38 ID:y8k9GZ6e0
スク水が禁止になったら困るな
813 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:25:47 ID:I3gHv4yw0
車を運転したり、自転車乗るの大変そう
814 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:27:25 ID:BgAD2Kne0
ブルカって男が着てても判らないよね。
治安上もヤバいと思うよ。
服の中にも色々隠せそうだしねー。
トルコじゃおばさんがスカーフひらっと巻いてるだけじゃん
仏にいるときはあれでいいんじゃね？
治安上もヤバいと思うよ。
服の中にも色々隠せそうだしねー。
トルコじゃおばさんがスカーフひらっと巻いてるだけじゃん
仏にいるときはあれでいいんじゃね？
815 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:28:39 ID:TZ7bZOfI0
>>809
日本国内のムスリムが増えてきたら考えないといかんが、
公共の場をどこまでの範囲にするかはちょっと議論した方が良い。
ワンダーフェスティバル2007夏〜アニ顔＋全身タイツなコスプレ〜
ttp://jabro.jp/Entry/295/
日本国内のムスリムが増えてきたら考えないといかんが、
公共の場をどこまでの範囲にするかはちょっと議論した方が良い。
ワンダーフェスティバル2007夏〜アニ顔＋全身タイツなコスプレ〜
ttp://jabro.jp/Entry/295/
なんかプールもこのまま入るとかいって不衛生だなんだって禁止にしたんだよな
ここまでエスカレートする必要があるのかな
ここまでエスカレートする必要があるのかな
817 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:29:27 ID:2Nzu+0QE0
>>816
プールもこのまま？？溺れそうだな。
プールもこのまま？？溺れそうだな。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:30:40 ID:WLXQVIg70
>>810
あれは宗教ではないからな。
というかナチのせいにして逃げの一手の態度もどうかと思うが。
ナチの人権侵害と侵略だけ批判すればよくて、
その他の政策を正当に評価しようって雰囲気はないからなあ。
＞「うんたらの自由」を掲げればなんでもかんでもOKな国なんてどこにも無いと思うけどなあ
だから、「本音」でいけばいいと思うんだ。
危険だからでもなく宗教だからでもなく「嫌だから」禁止ですって。
あれは宗教ではないからな。
というかナチのせいにして逃げの一手の態度もどうかと思うが。
ナチの人権侵害と侵略だけ批判すればよくて、
その他の政策を正当に評価しようって雰囲気はないからなあ。
＞「うんたらの自由」を掲げればなんでもかんでもOKな国なんてどこにも無いと思うけどなあ
だから、「本音」でいけばいいと思うんだ。
危険だからでもなく宗教だからでもなく「嫌だから」禁止ですって。
何でもそうだ
自由だ平等だと規制を緩和していくが
自分で理解しにくい自由を今度は規制したくなる。
自由だ平等だと規制を緩和していくが
自分で理解しにくい自由を今度は規制したくなる。
通名ＯＫの日本をよくも差別的だと言えたもんだな
俺はスク水が好きだ。
旧型よりも競泳型が好きだ。Ｕ字にあいた背中が好きだ。
少女の白い肌と紺色とのコントラストが好きだ。
泳ぎのうまい少女が好きだ。泳げない少女が好きだ。
それと競泳型のビキニパンツを穿かされた少年が好きだ。
おまえらはブルマだけでなくスク水にも関心をもつべきだ。
旧型よりも競泳型が好きだ。Ｕ字にあいた背中が好きだ。
少女の白い肌と紺色とのコントラストが好きだ。
泳ぎのうまい少女が好きだ。泳げない少女が好きだ。
それと競泳型のビキニパンツを穿かされた少年が好きだ。
おまえらはブルマだけでなくスク水にも関心をもつべきだ。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:35:55 ID:8xybCwvH0
スパッツも禁止すべきだと思います
遅レスで悪いが
>326
15年ほど前だったか、
パリ郊外にある低所得者向け団地で、
イスラム移民2世の女の子が、
ボーイフレンドと付き合ったということを理由に
親族も含めたイスラムコミュニティの男たちに
輪姦され生きたまま火をかけられたという事件があった。
全身ヤケドを負ったけど、命だけは助かったんだったかな？
で、それを契機に、外からは見えにくいイスラムコミュニティ内での
女性に対する暴力、非道に対処しようということになったんだ。
調べてみると、娘を結納金目当てに老人の嫁にするとか、
男女交際して処女じゃなくなった娘を、売春婦として働かせるとか
発展途上国そのままの状況が、フランス国内で起こってたというわけ。
だから、イスラムに対してはフェミニストの人権団体が一番厳しく対立してる。
>326
15年ほど前だったか、
パリ郊外にある低所得者向け団地で、
イスラム移民2世の女の子が、
ボーイフレンドと付き合ったということを理由に
親族も含めたイスラムコミュニティの男たちに
輪姦され生きたまま火をかけられたという事件があった。
全身ヤケドを負ったけど、命だけは助かったんだったかな？
で、それを契機に、外からは見えにくいイスラムコミュニティ内での
女性に対する暴力、非道に対処しようということになったんだ。
調べてみると、娘を結納金目当てに老人の嫁にするとか、
男女交際して処女じゃなくなった娘を、売春婦として働かせるとか
発展途上国そのままの状況が、フランス国内で起こってたというわけ。
だから、イスラムに対してはフェミニストの人権団体が一番厳しく対立してる。
ブルカの着用自体がイスラムの歪で遅れた女性観に基づく
ものだから、これはそれを是正する良い法案だろう。
ものだから、これはそれを是正する良い法案だろう。
827 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:40:35 ID:WLXQVIg70
捕鯨禁止なんかもそうだよな。
オフィシャルな場では絶対言わないが
「なんとなくクジラ類が可哀そうだからていう俺らの感覚に従え」が本音で、
資源云々や頭が良い云々は後から取って付けた理屈。
だから真正面から「資源ありますけど」「頭の良い悪いの基準って？」ってやると
相手も態度を硬化させるしかなくなる。
この辺り、個人で聞くと「まあ、そういうことなんだけどね」って正直に答えるんだけどなあ。
オフィシャルな場では絶対言わないが
「なんとなくクジラ類が可哀そうだからていう俺らの感覚に従え」が本音で、
資源云々や頭が良い云々は後から取って付けた理屈。
だから真正面から「資源ありますけど」「頭の良い悪いの基準って？」ってやると
相手も態度を硬化させるしかなくなる。
この辺り、個人で聞くと「まあ、そういうことなんだけどね」って正直に答えるんだけどなあ。
ブルマがだめならスパッツを履けばいいじゃない
フランスはちゃんとマスコミがイスラム教徒の問題を取り上げてるけど
日本は在日問題がタブー扱い。その辺の違いは大きいな。
マスコミの影響力は未だに健在だよ。
日本は在日問題がタブー扱い。その辺の違いは大きいな。
マスコミの影響力は未だに健在だよ。
イスラムに勝てるのはソウカぐらいだろうな
何でこれを伝統とか言って続けるんだろう
結局他人の目だろ
如何にムスリム女性の人権を蔑ろにしてきた宗教に反発すべきチャンスなのに
男性は宗教に胡座をかいてると思う
結局他人の目だろ
如何にムスリム女性の人権を蔑ろにしてきた宗教に反発すべきチャンスなのに
男性は宗教に胡座をかいてると思う
832 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:44:02 ID:NruVcq+a0
テロ対策だろ。
顔隠されちゃ、人物特定が難しいからな
顔隠されちゃ、人物特定が難しいからな
郷に入っては郷に従え、ができないと反発くらうわなあ…
このまま移民を無警戒に迎え入れるなら将来の日本の姿だと思うわ。
このまま移民を無警戒に迎え入れるなら将来の日本の姿だと思うわ。
>>826
イスラム教徒の女に言わせれば男の視線を気にせず済むのでむしろありがたいらしいけどな。
おっぱい隠してる欧米の女と丸出しの土人の女との違いみたいなもんだろ。
どこまで隠すかは文化的な差違でしかない。
イスラム教徒の女に言わせれば男の視線を気にせず済むのでむしろありがたいらしいけどな。
おっぱい隠してる欧米の女と丸出しの土人の女との違いみたいなもんだろ。
どこまで隠すかは文化的な差違でしかない。
>>834
日本で着たら老若男女問わず視線集めまくりだけどなｗ
日本で着たら老若男女問わず視線集めまくりだけどなｗ
837 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:50:08 ID:uza86lkF0
フランスはフランス人の国。
日本は日本人の国。
当然でごわす。
日本は日本人の国。
当然でごわす。
838 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:52:33 ID:N3DDMV5n0
フランスって割りと宗教弾圧激しいよな
840 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:55:01 ID:WLXQVIg70
>>836
日本に来たら着る気無くすかもな。
イスラム教徒、特にアフリカや中東の連中には
欧州に侵略・迫害されたっていう屈折した感情があって
その反発としてアイデンティティを示すためにああいう格好したり
信仰を大事にするってのもありそうだけどな。
日本に来たやつに「とんこつラーメンいいの？」って訊いたら
「いや、なんか守る気なくしたから、また国に帰ってからね、守るの」とかいってたしなあ。
見下されてる実感があるのとないのとでは違うのかなと。
日本に来たら着る気無くすかもな。
イスラム教徒、特にアフリカや中東の連中には
欧州に侵略・迫害されたっていう屈折した感情があって
その反発としてアイデンティティを示すためにああいう格好したり
信仰を大事にするってのもありそうだけどな。
日本に来たやつに「とんこつラーメンいいの？」って訊いたら
「いや、なんか守る気なくしたから、また国に帰ってからね、守るの」とかいってたしなあ。
見下されてる実感があるのとないのとでは違うのかなと。
ジャンヌダルクやアントワネットを処刑したのもフランス
843 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:56:06 ID:2Nzu+0QE0
>>837
フランス人の定義ってのがまたなあ。
フランスでは「フランスで生まれたもの」とか「フランスで義務教育を終えたもの」をフランス人の定義にしてた時代もあったみたいだけど、
今はどうなってるんだろう。
フランス人の定義ってのがまたなあ。
フランスでは「フランスで生まれたもの」とか「フランスで義務教育を終えたもの」をフランス人の定義にしてた時代もあったみたいだけど、
今はどうなってるんだろう。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:56:11 ID:gQaug5BN0
日本も先んじて用意しておいた方がよい
845 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:56:48 ID:oo8Fp2q/0
この格好で犯罪起こされたらたまったもんじゃないしな。
禁止したくなるのも分かる。
禁止したくなるのも分かる。
テロ対策とか防犯とかレスあるけど、フードつきのコートだって似たようなもんじゃね？
ブルカだけダメって意味わかんない
ブルカだけダメって意味わかんない
>>841
ジャンヌ・ダルクはイギリスじゃね？まあフランスも見捨ててはいるが。
ジャンヌ・ダルクはイギリスじゃね？まあフランスも見捨ててはいるが。
848 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:57:14 ID:WLXQVIg70
>>838
まあどっちでもいいんじゃない？
ただ、オウムには集団の意思としての犯罪行為があったという点はあるけどな。
どちらにしろ、真正面から理由を言わないのはせこいといえばせこいよなあ。
>>842
だとすると「宗教だから」と十字架を禁止する理由が薄くなるんだよな。
まあどっちでもいいんじゃない？
ただ、オウムには集団の意思としての犯罪行為があったという点はあるけどな。
どちらにしろ、真正面から理由を言わないのはせこいといえばせこいよなあ。
>>842
だとすると「宗教だから」と十字架を禁止する理由が薄くなるんだよな。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:57:19 ID:CcD2jl9+0
服装なんか自由でいいだろ。かわいそう。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:58:17 ID:2Nzu+0QE0
851 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 08:58:18 ID:oPxI2MFj0
でももしイスラム国家が一致団結したら欧米なんて一巻の終わりだろｗ
そうならないようにずっと工作し続けてきただけのことで・・・
そうならないようにずっと工作し続けてきただけのことで・・・
852 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:00:21 ID:1eSp7hqG0
>>839
宗教弾圧したいんだろうけど、それは差別として出来ない
だからブルカはフランスでの公共使用は他の国民の精神衛生上いくない
とか言って禁止することで遠まわしにイスラム教の人間はフランスにいらねーんだよと言っている
宗教弾圧したいんだろうけど、それは差別として出来ない
だからブルカはフランスでの公共使用は他の国民の精神衛生上いくない
とか言って禁止することで遠まわしにイスラム教の人間はフランスにいらねーんだよと言っている
853 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:00:28 ID:wBjpReHC0
フランス革命の否定だなｗ
白人の唱える人権とか自由とかって所詮自分に都合が良いときだけって中国の意見も後押しすることになる
白人の唱える人権とか自由とかって所詮自分に都合が良いときだけって中国の意見も後押しすることになる
フランス書院がブルマ小説禁止かと…
855 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:02:34 ID:N3DDMV5n0
>>848
そうよ。
テロ以降にオウムに入信した信者には何の罪もないし、数はたいしたことないし、国は別にオウムそのものを禁止してはいない。
それでも怖いものは怖いのよ。
フランス人もイスラム教徒に対して似たような感情を持ってるんじゃないの。
そうよ。
テロ以降にオウムに入信した信者には何の罪もないし、数はたいしたことないし、国は別にオウムそのものを禁止してはいない。
それでも怖いものは怖いのよ。
フランス人もイスラム教徒に対して似たような感情を持ってるんじゃないの。
856 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:02:46 ID:mlnhaOSK0
858 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/14(水) 09:03:31 ID:FNYAKm5s0
家で着とけって話。宗教はコスプレと同じ扱いでいいｑｑｑｑｑ
>>9
＞でも切り裂き事件(笑)とか定期的に聞くけど、そんなん着てる奴を街中で見たことなんてないけどな。
金豚が日本人拉致を認める前までは山手線内では結構見かけたけどな
斬り裂事件が実際にあったかどうかは分からんが
仮にあったとしてもそれは当然の事
もし９.１１事件直後のニューヨークでアラブ系の人間がビン･ラディンＴシャツを身につけて闊歩したら
間違いなく１０分以内に射殺されてた筈
＞でも切り裂き事件(笑)とか定期的に聞くけど、そんなん着てる奴を街中で見たことなんてないけどな。
金豚が日本人拉致を認める前までは山手線内では結構見かけたけどな
斬り裂事件が実際にあったかどうかは分からんが
仮にあったとしてもそれは当然の事
もし９.１１事件直後のニューヨークでアラブ系の人間がビン･ラディンＴシャツを身につけて闊歩したら
間違いなく１０分以内に射殺されてた筈
ここはブルマ愛好スレなのか人権問題スレなのかはっきりしてくれ
861 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:05:43 ID:WLXQVIg70
>>855
そう。
オウムには正直に「お前ら怖いし、実際こんな違法したから破防法適用ね」って
真正面からやった。
実際、そういう団体として扱われているわけで、
公安も一応は目を付けている。
でもフランスはそうじゃないわな。
いかにもせこい理屈をつけては「嫌とか怖いとかじゃないんですよ〜」って
白々しいことをやっている。
白人もムスリムもそれは分かってる。
けど、誰も公の場では言わない。
そこが滑稽ではあるよな。
そう。
オウムには正直に「お前ら怖いし、実際こんな違法したから破防法適用ね」って
真正面からやった。
実際、そういう団体として扱われているわけで、
公安も一応は目を付けている。
でもフランスはそうじゃないわな。
いかにもせこい理屈をつけては「嫌とか怖いとかじゃないんですよ〜」って
白々しいことをやっている。
白人もムスリムもそれは分かってる。
けど、誰も公の場では言わない。
そこが滑稽ではあるよな。
862 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/14(水) 09:05:54 ID:FNYAKm5s0
>>860
ここはブブカ愛好者スレです。ｑｑｑｑｑ
ここはブブカ愛好者スレです。ｑｑｑｑｑ
>>834
文化や宗教にも優劣があると思うんだよね。
女性のきわどいファッションに変なリビドーを感じたり、セクハラしてし
まうのは、男の方が宗教的、精神修養ができてないって事だろ、結局。
それをうまい言い訳で、女性側の服装問題に転化する様な教義をもつ
宗教は、遅れた宗教だ。
イスラムは教義が生活様式に密着しすぎていて、現代生活に合わなく
なっている。宗教的イノベーションが余り起きてないわけで、イスラム文化圏
内部で自己改革できないなら、外（の文化圏で）で目に見える形で示してやる
事も必要だろう。
文化や宗教にも優劣があると思うんだよね。
女性のきわどいファッションに変なリビドーを感じたり、セクハラしてし
まうのは、男の方が宗教的、精神修養ができてないって事だろ、結局。
それをうまい言い訳で、女性側の服装問題に転化する様な教義をもつ
宗教は、遅れた宗教だ。
イスラムは教義が生活様式に密着しすぎていて、現代生活に合わなく
なっている。宗教的イノベーションが余り起きてないわけで、イスラム文化圏
内部で自己改革できないなら、外（の文化圏で）で目に見える形で示してやる
事も必要だろう。
864 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/14(水) 09:07:19 ID:FNYAKm5s0
宗教を特別扱いするからこうなる。ｑｑｑｑｑ
865 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:07:29 ID:N3DDMV5n0
ブブゼラスレがブルセラスレになるのとは勝手が違うわねw
で、ブブカ禁止にしても身勝手なリア充が増えすぎたら
ブブカ着用を義務付けるんだろ
ブブカ着用を禁止にしようとしてる勢力は、コミュニケーション能力が
高い奴らだけなんじゃないの。
ブブカ着用を義務付けるんだろ
ブブカ着用を禁止にしようとしてる勢力は、コミュニケーション能力が
高い奴らだけなんじゃないの。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:09:04 ID:TZ7bZOfI0
>>840
それだとコリアンはアメリカやカナダでは問題を起こさない、
中国人はアフリカでは問題を起こさない、
となるだろう？
今の日本でムスリムが問題にならないのは
単純に人数が少ないからで、
フランスで今起きている問題は、
将来の日本の姿なんじゃないのかね。
>西欧では、フランス、西ドイツ、英国にイスラム系住民が多いが、
>これらは旧植民地からの移民が多いためである。
>人口比で2.6〜4.4％となっており、
>日本の在日韓国・朝鮮人を60万人とすると人口比0.5％であるので、
>これらの国のイスラム系住民の存在感は、
>日本における在日韓国・朝鮮人の存在感を大きく上回っていると見られる。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9030.html
それだとコリアンはアメリカやカナダでは問題を起こさない、
中国人はアフリカでは問題を起こさない、
となるだろう？
今の日本でムスリムが問題にならないのは
単純に人数が少ないからで、
フランスで今起きている問題は、
将来の日本の姿なんじゃないのかね。
>西欧では、フランス、西ドイツ、英国にイスラム系住民が多いが、
>これらは旧植民地からの移民が多いためである。
>人口比で2.6〜4.4％となっており、
>日本の在日韓国・朝鮮人を60万人とすると人口比0.5％であるので、
>これらの国のイスラム系住民の存在感は、
>日本における在日韓国・朝鮮人の存在感を大きく上回っていると見られる。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9030.html
単に美人かどうか分かりにくいからナンパしやすいように全身を覆う服はやめろってことかと思ったオレは…
870 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:10:34 ID:WLXQVIg70
>>863
おそらく「主観」とか「多数派か少数派か」という点ではあるんだろうな、優劣ってのは。
ただ、やるなら本音でやった方が良いわけで
「お前ら遅れてるから教えてやるよ」って言った方がすっきりすると思うんだよな。
まあ、それをカトリックとプロテスタントでやってみた結果を知ってるし、
十字軍の実情も誰よりも知っているだろうから、
手法としては「その理由は白々しいわ」っていうのしか残らなくなるんだが。
おそらく「主観」とか「多数派か少数派か」という点ではあるんだろうな、優劣ってのは。
ただ、やるなら本音でやった方が良いわけで
「お前ら遅れてるから教えてやるよ」って言った方がすっきりすると思うんだよな。
まあ、それをカトリックとプロテスタントでやってみた結果を知ってるし、
十字軍の実情も誰よりも知っているだろうから、
手法としては「その理由は白々しいわ」っていうのしか残らなくなるんだが。
>>808
キリスト教だって相当アレだぞ。
キリスト教だって相当アレだぞ。
872 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:12:22 ID:N3DDMV5n0
>>861
オウムは個人が自由意志で入信するのに対して、ムスリムは生まれながらにムスリムで信仰の自由が認められない。
そこが大きな違いかしら。
だから、特にムスリムの女性に対しては同情してる人の方が多いと思う。
（実際酷いとしか言いようの無い扱いだしね）
できれば「うちらの側においでよ」と言いたいんだろうね。
その感情と「うんたらの自由」との兼ね合いの問題だろうね。
オウムは個人が自由意志で入信するのに対して、ムスリムは生まれながらにムスリムで信仰の自由が認められない。
そこが大きな違いかしら。
だから、特にムスリムの女性に対しては同情してる人の方が多いと思う。
（実際酷いとしか言いようの無い扱いだしね）
できれば「うちらの側においでよ」と言いたいんだろうね。
その感情と「うんたらの自由」との兼ね合いの問題だろうね。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:13:59 ID:WLXQVIg70
>>867
まあ、少なくとも歴史問題を持ち出しては騒がないよな。
実際、見下されてるとは言っても、
歴史的に密接な期間が小さいわけだしなあ。
その点、「下だと思ってた小日本が先進国に！」とか
「あの劣ったチョッパリが」って意識だったのが
有無を言わせないほどの逆転を見せつけられてしまっては、
何かにつけて文句言いたくなるのも、感情としては分からなくはない。
そのはけ口がベトナムだったりフィリピンだったりするんだけどな。
まあ、少なくとも歴史問題を持ち出しては騒がないよな。
実際、見下されてるとは言っても、
歴史的に密接な期間が小さいわけだしなあ。
その点、「下だと思ってた小日本が先進国に！」とか
「あの劣ったチョッパリが」って意識だったのが
有無を言わせないほどの逆転を見せつけられてしまっては、
何かにつけて文句言いたくなるのも、感情としては分からなくはない。
そのはけ口がベトナムだったりフィリピンだったりするんだけどな。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:16:08 ID:KUwHG1Ry0
アメリカのロス暴動のきっかけは
アメリカに移民した韓国人が原因だよね。
確か、韓国系のスーパーでお金を払おうと
していた黒人の女の子を勝手に店主が万引きする気だニダ！
とか火病ってその子に向かって発砲して殺しちゃったのが原因
だったと思うけど、間違ってたら誰か訂正して下さい。
移民って大変だよね。
アメリカに移民した韓国人が原因だよね。
確か、韓国系のスーパーでお金を払おうと
していた黒人の女の子を勝手に店主が万引きする気だニダ！
とか火病ってその子に向かって発砲して殺しちゃったのが原因
だったと思うけど、間違ってたら誰か訂正して下さい。
移民って大変だよね。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:16:28 ID:WLXQVIg70
>>872
結局、相手の身になれば、少しは理解できるんだけどな。
ただ、完全に理解するには、ムスリムになったり白人にならないと分からないし、
それ以前に感情的になること多いからな。
「日本にいる時はムスリムじゃないよ」って勝手なこと言ってる奴もいるけどなｗ
とんこつラーメン食いたいだけだろうっていう。
結局、相手の身になれば、少しは理解できるんだけどな。
ただ、完全に理解するには、ムスリムになったり白人にならないと分からないし、
それ以前に感情的になること多いからな。
「日本にいる時はムスリムじゃないよ」って勝手なこと言ってる奴もいるけどなｗ
とんこつラーメン食いたいだけだろうっていう。
>>842
それは他の宗教のアイテムがだめなら
十字架もダメですよってなったの。
しかもそれは学校での場合だろ？
学校から外にでたら自由だろ？
日本で言う学校の身だしなみと一緒だろ？
宗教弾圧とか関係ねーよw
それは他の宗教のアイテムがだめなら
十字架もダメですよってなったの。
しかもそれは学校での場合だろ？
学校から外にでたら自由だろ？
日本で言う学校の身だしなみと一緒だろ？
宗教弾圧とか関係ねーよw
乗り物を降りてもフルフェイスヘルメットを着用した
ままの人は、問答無用で通報します。みたいなもんか。
日本のコンビニでもやってるね。
ままの人は、問答無用で通報します。みたいなもんか。
日本のコンビニでもやってるね。
ブルカとか日本も導入すべきじゃないの？
18歳未満見るだけで犯罪みたいな法律作りたいなら女側もこういうの導入すべき。
18歳未満見るだけで犯罪みたいな法律作りたいなら女側もこういうの導入すべき。
フランス書院がブルマ禁止に見えた・・・・
882 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:19:41 ID:fO+dWYiEP
確かにこれは気味が悪い。
禁止して当然。
禁止して当然。
ブルマならOKなんだろう？
884 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/14(水) 09:20:01 ID:FNYAKm5s0
公の場では宗教は控えるのが当たり前だろ。
公の場で皆が自分の色を出して集まってたら
メンド臭くてかなわん。プライベートな場所と時間でやれｑｑｑｑｑ
公の場で皆が自分の色を出して集まってたら
メンド臭くてかなわん。プライベートな場所と時間でやれｑｑｑｑｑ
885 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:22:37 ID:N3DDMV5n0
887 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/14(水) 09:27:06 ID:FNYAKm5s0
>>885
アホな事に頭使ってるなぁ宗教家はｑｑｑｑｑ
アホな事に頭使ってるなぁ宗教家はｑｑｑｑｑ
日本は宗教と政治の分離を確実にすべき。
憲法に書いてあるのに実際は違うなんて恥ずかしすぎる。
憲法に書いてあるのに実際は違うなんて恥ずかしすぎる。
>>885
仮にイスラムが日本に流入してたらどうしてもやむを得ないときは後でまとめて〜みたいな形に代わって土着してたんだろうなあ、と思う。
仏教の教義も土着化の過程で随分違ったものになってるし。
現世利益サイコーが基本だからなあ、日本。
仮にイスラムが日本に流入してたらどうしてもやむを得ないときは後でまとめて〜みたいな形に代わって土着してたんだろうなあ、と思う。
仏教の教義も土着化の過程で随分違ったものになってるし。
現世利益サイコーが基本だからなあ、日本。
多文化共生社会とか寝言抜かしてる奴ら
これが現実だから。
これが現実だから。
>>887
物書きって宗教家みたいなもんじゃねえの
物書きって宗教家みたいなもんじゃねえの
女の子自体が嫌がってんだよな。
何で付けてんの？とか聞いたらそういうこと言ってたわ。
その後に｢外したらもっと可愛いだろうなあ｣と口説く友人と俺の差ｗ
何で付けてんの？とか聞いたらそういうこと言ってたわ。
その後に｢外したらもっと可愛いだろうなあ｣と口説く友人と俺の差ｗ
893 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:33:32 ID:ZW1Aw5Zh0
ちょっと前に、東京駅で着てる人見かけた
894 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:45:27 ID:N3DDMV5n0
895 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:46:22 ID:aJKoOlGd0
フランス始まった！！！
当たり前の話だろ！！！
先進国では覆面して歩いてたら逮捕するのがデフォなんだよ！！！
896 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/07/14(水) 09:48:56 ID:FNYAKm5s0
897 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:50:02 ID:3pSRU1gy0
以下、ブルマ着用禁止
日本はチョンの通名禁止！！
肌の露出がダメ、というのならバラクラバつけたらいいんじゃね？
900 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 09:55:55 ID:Wlh5NHsZ0
>>888
逆だろ。欧米の場合、キリスト教という太い骨格があるから異教徒が入ってきても
住み分けがなされて摩擦はあっても侵食はされない。日本の場合はこちら側が妥協
に妥協を重ねて、相手の全てを受け入れるから摩擦は起きないが、文化や歴史など
侵食されまくり。
そうなると日本が日本で無くなる。こういうのは本来日本のような長い歴史を持つ
国家でなく、アメリカのような移民国がそうでなければならないのだがな。
そうならない為にも日本は神道を国教とすべきだと思うが。
逆だろ。欧米の場合、キリスト教という太い骨格があるから異教徒が入ってきても
住み分けがなされて摩擦はあっても侵食はされない。日本の場合はこちら側が妥協
に妥協を重ねて、相手の全てを受け入れるから摩擦は起きないが、文化や歴史など
侵食されまくり。
そうなると日本が日本で無くなる。こういうのは本来日本のような長い歴史を持つ
国家でなく、アメリカのような移民国がそうでなければならないのだがな。
そうならない為にも日本は神道を国教とすべきだと思うが。
ブルマかと思ったわ。違うんだな安心した。
>>900
わざわざ神道を国教にせんでも日本人は日本教という宗教の無自覚的信者だよ。
わざわざ神道を国教にせんでも日本人は日本教という宗教の無自覚的信者だよ。
フランスもちいせー国になったな。
これブルカ禁止してもスカーフをまちこ巻きにしたりでイタチゴッコ始まるんじゃないの？
906 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 10:31:08 ID:E9LH9xMC0
日本でも乳だしチョゴリ以外のチマチョゴリを禁止すべき
908 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 10:37:35 ID:woXIkfDZ0
>>906
人権侵害だと民団はもとよりマスコミ、人権団体、弁護士会が大騒ぎする
人権侵害だと民団はもとよりマスコミ、人権団体、弁護士会が大騒ぎする
909 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 10:37:56 ID:/7WpDbeB0
顔隠したかったら手で隠せばいいだろ。
片手でもけっこう隠せる。うつむきつつな。
くだらんことにこだわるなよ。
白豚も言えるがな。
片手でもけっこう隠せる。うつむきつつな。
くだらんことにこだわるなよ。
白豚も言えるがな。
日本もチマチョゴリ禁止でいいよ。
ただし乳だしチョゴリはおｋ
ただし乳だしチョゴリはおｋ
911 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 10:41:06 ID:eawe/rET0
ブルマと同じ運命
フランス書院でブルマ着用禁止にしか見えなかった。眼科行こう。
と思ったら同類が大量に居た件
(；＾ω＾)おまいら・・・
と思ったら同類が大量に居た件
(；＾ω＾)おまいら・・・
>>840
インドネシアに迷惑かけまくってるよ、イスラム。
インドネシアに迷惑かけまくってるよ、イスラム。
フランスの公的機関の政教分離は、キリスト教要素の排除（王権の復活阻止）というのがもともとの主眼だから。
むしろイスラム教だけ特別扱いもできない。
むしろイスラム教だけ特別扱いもできない。
915 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 10:45:46 ID:+ks8CQWC0
ヘジャブ（？）全部ダメ！キモイ！
って言うなら流石に問題だと思うけど、ブルカ限定っていうならまぁいんじゃね？
って言うなら流石に問題だと思うけど、ブルカ限定っていうならまぁいんじゃね？
916 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 10:46:01 ID:hKJPYq2q0
これって公の場に宗教的な習慣を持ち込むことを禁止するって言うんじゃなくて
法の文言にブルカ禁止って狙い撃ちにしてるの？
ブルカは駄目でクリスマスツリーやサンタクロースはいいのか？
だとするとやっぱり疑問は残らないでもない
少数の一方が一方的に不利になる事項を多数決で決めてしまうと言うことも
あまり民主主義的な感じがしない
法の文言にブルカ禁止って狙い撃ちにしてるの？
ブルカは駄目でクリスマスツリーやサンタクロースはいいのか？
だとするとやっぱり疑問は残らないでもない
少数の一方が一方的に不利になる事項を多数決で決めてしまうと言うことも
あまり民主主義的な感じがしない
俺が年に数回セックスする微妙な関係の両親とも在日の生粋の在日の幼なじみに
チョゴリっていつ着てるのか聞いたらあんなもん恥ずかしくて着れないって言われた
あれが許されるのはチョン校の生徒だけだとも
チョゴリっていつ着てるのか聞いたらあんなもん恥ずかしくて着れないって言われた
あれが許されるのはチョン校の生徒だけだとも
ブルカがフランスで一世を風靡しなかっただけだろ、
例えば日本の武士道って哲学であり宗教にも通ずるとこがあるけど、
ＳＡＭＵＲＡＩかっけえええってなれば問題なし、
各国の持つ文化力が物を言うのさ。
例えば日本の武士道って哲学であり宗教にも通ずるとこがあるけど、
ＳＡＭＵＲＡＩかっけえええってなれば問題なし、
各国の持つ文化力が物を言うのさ。
>>853
否定じゃないよｗ
「自分たちの行く先は自分たちで決める」
だがそこに「その他余所者」の入り込む余地を認めてないだけ。
中国のは民主化しろって意見に対する反論だから、
フランス国内のイスラムが同じ事口にしても
「じゃあフランスから出てけよクズ」となるだけ。
否定じゃないよｗ
「自分たちの行く先は自分たちで決める」
だがそこに「その他余所者」の入り込む余地を認めてないだけ。
中国のは民主化しろって意見に対する反論だから、
フランス国内のイスラムが同じ事口にしても
「じゃあフランスから出てけよクズ」となるだけ。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 10:49:32 ID:YlUTQeAl0
これでますます、フランスはイスラムを怒らせるなあ。
ま、ヨーロッパとイスラムには、こちらにうかがい知れない長い長い軋轢があるものなあ。
日本と中国の長い長い軋轢も、ヨーロッパの連中には理解できんだろうが。
ま、ヨーロッパとイスラムには、こちらにうかがい知れない長い長い軋轢があるものなあ。
日本と中国の長い長い軋轢も、ヨーロッパの連中には理解できんだろうが。
フランスは民主カルトだから。
あそこまで行くと共産主義と一緒である意味宗教。
あそこまで行くと共産主義と一緒である意味宗教。
>>917
句読点打てないあなたも在日ですね、わかります。
句読点打てないあなたも在日ですね、わかります。
フランス書院かと思ったぜ
>>901
ご存知の通り、エロキモオタの"非実在少女"においてブルマ＝ポルノのイメージが定着し
実在少女への被害が深刻化したため、
現在ブルマは禁止されています。
今はもっぱらスパッツ、スク水も同様にスパッツ状になりました。
児童ポルノ規制強化大賛成絶賛支持。
ご存知の通り、エロキモオタの"非実在少女"においてブルマ＝ポルノのイメージが定着し
実在少女への被害が深刻化したため、
現在ブルマは禁止されています。
今はもっぱらスパッツ、スク水も同様にスパッツ状になりました。
児童ポルノ規制強化大賛成絶賛支持。
これって、宗教差別じゃないの？
男のイスラム衣装はよくて
女のイスラム衣装はだめな理由は？
宗教差別であるかわるに
女性差別でもあるな
女のイスラム衣装はだめな理由は？
宗教差別であるかわるに
女性差別でもあるな
>>930
そもそもイスラムそのものが女性差別しまくりだから
そもそもイスラムそのものが女性差別しまくりだから
933 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:16:14 ID:82i8o21U0
フランスも大変だなあ
移民賛成派はこの現実を直視しないけど
移民賛成派はこの現実を直視しないけど
934 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:19:06 ID:YlUTQeAl0
>>927
女はね、女性解放だ権利をよこせとわめいていたが
権利には必然的に義務が付いてくることに後から気付いて
手のひらを返して、解放されたくないとわめくようになったのさ。
>>930
フランスという国はね、自国の自由を押し付けるのさ。
自国の「自由」を「押し付ける」という行為の矛盾などわかってない。
女はね、女性解放だ権利をよこせとわめいていたが
権利には必然的に義務が付いてくることに後から気付いて
手のひらを返して、解放されたくないとわめくようになったのさ。
>>930
フランスという国はね、自国の自由を押し付けるのさ。
自国の「自由」を「押し付ける」という行為の矛盾などわかってない。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:25:19 ID:klT5HaPH0
これでイスラムのブルカ伝統を潰すつもりか？
イスラム京都にサングラスを売りつける算段だな
イスラム京都にサングラスを売りつける算段だな
939 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:27:46 ID:rvLjfIMc0
日本では公務員以外は違法です。
>>919
裁判所で憲法違反と判断される可能性が高いと思う
裁判所で憲法違反と判断される可能性が高いと思う
941 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:31:26 ID:xlyznx/RO
初期イスラムでは寡婦保護のためだったんだが、
いつのまにか歪められちまったのかな
いつのまにか歪められちまったのかな
>>941
だから崇拝はやめろと…
だから崇拝はやめろと…
943 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:33:41 ID:1M5M/6ep0
こういうつまんない対立はくだらない争いの火種に
なるだけなのに。人数少ないなら好きにさせてやれよ。
なるだけなのに。人数少ないなら好きにさせてやれよ。
フランスはフランス書院を訴えてもバチは当たらないと思う
だって外国の出版社で日本書院って名前でエロ小説ガンガン売られてたら腹立つだろ？
だって外国の出版社で日本書院って名前でエロ小説ガンガン売られてたら腹立つだろ？
946 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:43:28 ID:OnaecLm20
キムチ禁止！
釣り目禁止！
チョン入国禁止！
釣り目禁止！
チョン入国禁止！
フランス書院って名前は
初期にフランスの官能小説の翻訳版とか出版してたからじゃなかったっけ。
フランスにあてはめる気はないが、J Publisherとか名乗るとこが
日本のエロ本を翻訳出版してたら、まあ、日本だから仕方がないと思う。
初期にフランスの官能小説の翻訳版とか出版してたからじゃなかったっけ。
フランスにあてはめる気はないが、J Publisherとか名乗るとこが
日本のエロ本を翻訳出版してたら、まあ、日本だから仕方がないと思う。
948 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:46:54 ID:t2/LNstm0
＞野党第１党の社会党の議員の大部分が投票をボイコットした。
どこの国にもこういうやからがいるもんだねぇ。
＞９月に上院で審議されるが、その後、法律の違憲審査をする憲法会議が違法とする可能性もあり、成立は微妙だ。
先進国の憲法もちょっと時代遅れになってきたね。人権は平等だが外国人を甘やかすと
自国民の人権が脅かされる。自国民はその国しか居所はないが、外人は自分の国がある、
きちんと区別すべき。また帰化人であっても文化を守ってもらう必要がある。
どこの国にもこういうやからがいるもんだねぇ。
＞９月に上院で審議されるが、その後、法律の違憲審査をする憲法会議が違法とする可能性もあり、成立は微妙だ。
先進国の憲法もちょっと時代遅れになってきたね。人権は平等だが外国人を甘やかすと
自国民の人権が脅かされる。自国民はその国しか居所はないが、外人は自分の国がある、
きちんと区別すべき。また帰化人であっても文化を守ってもらう必要がある。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:51:10 ID:BgAD2Kne0
>>824
未婚で男と付き合った女に火を掛けるのは、一億歩譲ってまだ判るが、
なんで輪姦つき（しかも親族込み）なんだよ？
一度処女でなくなった女には何しても良いってメンタルなのか？
すげー土人共だな…
未婚で男と付き合った女に火を掛けるのは、一億歩譲ってまだ判るが、
なんで輪姦つき（しかも親族込み）なんだよ？
一度処女でなくなった女には何しても良いってメンタルなのか？
すげー土人共だな…
950 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:54:56 ID:njB0sDEX0
ブルマじゃなくて安心した
952 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 11:56:44 ID:Vb9JM3z/0
テロの危険あるんだから仕方ないべ
イスラムだってガイジンがじぶんちの国で女がタンクトップに太腿剥き出しで歩いてたら制裁加えるんだから
お互い様
イスラムだってガイジンがじぶんちの国で女がタンクトップに太腿剥き出しで歩いてたら制裁加えるんだから
お互い様
フランス人が国内イスラム移民の排斥に乗り出しただけだろ
同じ方法を使えばやっかいな移民どもをすべて国外追放できるとあらば
EU他国も追随するんじゃね？
日本もチマチョゴリ禁止法案等、いますぐ着手すべし
同じ方法を使えばやっかいな移民どもをすべて国外追放できるとあらば
EU他国も追随するんじゃね？
日本もチマチョゴリ禁止法案等、いますぐ着手すべし
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:01:50 ID:urgWaqEM0
以下ブルマ禁止
955 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:07:06 ID:YlUTQeAl0
956 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:08:42 ID:1S3Tp8iY0
【キーワード抽出】
対象スレ： 【海外】 ブルカ着用禁止法案を圧倒的多数で可決・・・フランス下院
キーワード： ブルーカード
抽出レス数：0
対象スレ： 【海外】 ブルカ着用禁止法案を圧倒的多数で可決・・・フランス下院
キーワード： ブルーカード
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957 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:08:44 ID:C5Zxf3w9O
ブルカ着用禁止だなんて…
裸で歩けってことですか！？
裸で歩けってことですか！？
そうだ、男子にブルマ着用を義務付けたらどうだろうか
エレベーター内での女性着帽禁止も実行すれば問題ない
963 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:24:11 ID:y8k9GZ6e0
着物での帯回しプレイと同じでブルカ着けたままやるのも興奮するかも
964 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:26:47 ID:aqP8/G7P0
予想通り、フランス書院でブルマ禁止スレになってて安心した
日本も通名禁止法案を。
966 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:35:58 ID:WvFonxEx0
イスラムの奴らってワガママすぎるだろ？地球のガン細胞だ
全員抹殺しょうぜ！
全員抹殺しょうぜ！
リベラル好きな人、多民族共生が理想と思ってる人にとっては、うれしくないニュースですね。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:40:14 ID:DSyNsHqO0
パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
イスラム教は近代化すべきだな。時代遅れすぎるわ
970 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:44:26 ID:eObukcrE0
フランス書院かと思った。
予想どおりの流れだ
安心したｗ
顔を隠して尻隠さず
顔を隠して尻隠さず
973 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:54:58 ID:obHpopMH0
フランスにイスラム教徒が移民して来るのを牽制する為だろ。
欧州は移民問題が深刻な状態らしいし、キリスト教とイスラム教を今分離しないと
強い影響力を培った後じゃ遅いしな。
欧州は移民問題が深刻な状態らしいし、キリスト教とイスラム教を今分離しないと
強い影響力を培った後じゃ遅いしな。
974 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 12:57:16 ID:zdrW7nJ20
「【海外】 ブルマ着用禁止廃案を圧倒的多数で可決・・・フランス書院」
に見えた・・・orz
に見えた・・・orz
この暑いのにブルカを着けてる俺の立場はどうなる
976 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 13:00:11 ID:1S3Tp8iY0
同質で平等な個人として国家への帰属意識が求められるというのが建て前
反宗教という点ではリベラル
分離というよりは同化
反宗教という点ではリベラル
分離というよりは同化
ブルカとは (二次元)
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/20/27/b0070127_16183480.jpg
ブルカとは (三次元)
http://rockhand.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/02/voiles1.jpg
ヴィトンブルカ
http://www.alij.ne.jp/blog/bc1.jpg
迷彩ブルカ
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/images/2008/03/12/burka_prison_camo.jpg
シースルーブルカ
http://all.ind.sg/blog/blog/img/pic_0000074.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200906/20/27/b0070127_16183480.jpg
ブルカとは (三次元)
http://rockhand.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/02/voiles1.jpg
ヴィトンブルカ
http://www.alij.ne.jp/blog/bc1.jpg
迷彩ブルカ
http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/images/2008/03/12/burka_prison_camo.jpg
シースルーブルカ
http://all.ind.sg/blog/blog/img/pic_0000074.jpg
982 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 13:17:35 ID:obHpopMH0
いつまで存在しない神なんて信じてんだろうな…
イスラムについて言及しておらず、ブルカとも特定していない。
法案は、バイクに乗る人、外科医、祭りやサンタクロースの衣装を着る人、
機動隊、それに溶接工などを除く人が、公の場で顔を隠すことを禁じている。
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_82190
法案は、バイクに乗る人、外科医、祭りやサンタクロースの衣装を着る人、
機動隊、それに溶接工などを除く人が、公の場で顔を隠すことを禁じている。
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_82190
984 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 13:41:37 ID:avV5tNLz0
>>983
> イスラムのロビー団体は、同国の政教分離の価値観がカトリックの伝統と共存しているように、フランス的なイスラム教の存在を望んでいるという。
フランス的なイスラム教てーのが、顔を隠さないイスラム教だろって話だろうな。
> イスラムのロビー団体は、同国の政教分離の価値観がカトリックの伝統と共存しているように、フランス的なイスラム教の存在を望んでいるという。
フランス的なイスラム教てーのが、顔を隠さないイスラム教だろって話だろうな。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 13:53:54 ID:1S3Tp8iY0
>>952
覆面はok
覆面はok
987 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 14:07:35 ID:yeGIHEYR0
結局、さまざま理由をつけて禁止するっていってるけど、イスラムが嫌いっていう
深層心理が大きく働いてるのが明らかじゃない？
ヨーロッパ諸国は年々、国力が減少しているなか国粋主義的な考え方に傾いてる感じ。
行けば分かるけど西ヨーロッパの差別は本当に差別。店員にあからさまに嫌な態度を
とられるのは日常茶飯事。日本の在日やその他への差別なんて本当に微々たるもの。日本って平和だと思う。
深層心理が大きく働いてるのが明らかじゃない？
ヨーロッパ諸国は年々、国力が減少しているなか国粋主義的な考え方に傾いてる感じ。
行けば分かるけど西ヨーロッパの差別は本当に差別。店員にあからさまに嫌な態度を
とられるのは日常茶飯事。日本の在日やその他への差別なんて本当に微々たるもの。日本って平和だと思う。
988 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 14:16:24 ID:s/porJsP0
自由主義国家では女が好き好んでsex slaveになる権利も認められなければならない。
989 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 14:18:08 ID:JvQh3Lka0
>>983
ミイラ男と犬神家の一族涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミイラ男と犬神家の一族涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
990 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 14:19:50 ID:TqRjvIHj0
ヘジャブはいいんだろ？
ブルマに見えた
992 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 14:21:35 ID:SBZE7Vjd0
嫌煙運動もそうだけどさ、最近ヨーロッパでは猛烈な勢いで愚行権を潰していこうとする動きが広がってるよね。
993 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 14:24:17 ID:7ZZkjFcN0
フランス書院かと
欧米的価値観の押しつけと、イスラム的価値観の押しつけの対立でしょ。
これは文化的宗教的戦争だよ。
これは文化的宗教的戦争だよ。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 15:04:28 ID:ngX4wY0U0
サルコジがんばれーｗｗｗ
日本でもまれに見るけど、９９９で哲郎のお母さんが
機械人間に殺された瞬間を思い出すので、
何やら物悲しい。
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997 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 16:25:47 ID:4/8G10FM0
二年位前に、仏の学校で「いただきます」が信仰だからだめだと注意されたってスレなかった？日本人は「お、自覚してなかった。八百万の神が染みこんでるって気がついたぜ。あははー」ってすぐに順応するけど。。
地元の人が作り上げた国なんだから、余所者が在日チョンみたいに意地になってりゃ排斥されてもあたりまえ。
地元の人が作り上げた国なんだから、余所者が在日チョンみたいに意地になってりゃ排斥されてもあたりまえ。
てかボナペティに相当する日本語ないんだからしょうがねぇじゃんよ＞いただきます ｗ
999 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 16:36:13 ID:ZqNJHAdA0
>>997 いただきますは信仰じゃないけどな
では次スレで 会うとしようぞ
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