【裁判】 「残高ゼロ」のはずが３００万円→男性、全額引き出して使う→入力ミスに気づいたみずほ銀行、返還求め提訴★３
★「残高ゼロ」のはずが３００万円 みずほ銀入力ミス、返還求め提訴
・みずほ銀行京都支店（京都市）が顧客の預金１５０万円を払い戻す際に「入金」として
処理し、口座に誤った残高を記録するミスがあったことが１２日、わかった。顧客は
直後に全額引き出しており、同行は不当利得として、返還を求める訴えを京都地裁に
起こした。
銀行側は「めったにないことで、訴訟は避けたかったが、客が返還に応じてくれなかった」と
“苦肉の策”を強調している。
提訴は６月２１日付。訴状によると、顧客の男性は２００７年４月、京都支店の窓口で
１５０万円の預金を引き出した。その際、担当者が誤って同額を「入金」として処理したため、
本来ゼロとなるはずの残高が３００万円と記録された。男性は同じ日に別の支店で引き出した。
銀行側がミスに気付き、返還を求めたが、男性は「お金は手元にない」と答えたという。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100712/fnc1007122316019-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279016360/
・みずほ銀行京都支店（京都市）が顧客の預金１５０万円を払い戻す際に「入金」として
処理し、口座に誤った残高を記録するミスがあったことが１２日、わかった。顧客は
直後に全額引き出しており、同行は不当利得として、返還を求める訴えを京都地裁に
起こした。
銀行側は「めったにないことで、訴訟は避けたかったが、客が返還に応じてくれなかった」と
“苦肉の策”を強調している。
提訴は６月２１日付。訴状によると、顧客の男性は２００７年４月、京都支店の窓口で
１５０万円の預金を引き出した。その際、担当者が誤って同額を「入金」として処理したため、
本来ゼロとなるはずの残高が３００万円と記録された。男性は同じ日に別の支店で引き出した。
銀行側がミスに気付き、返還を求めたが、男性は「お金は手元にない」と答えたという。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100712/fnc1007122316019-n1.htm
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279016360/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:43:28 ID:6KFi9dNP0
前スレ>>870
意味不明なんですけど。
＞この場合、銀行自身が「入金表示」を出しているので、銀行が意思表示をしており、契約は成立。
＞よって不当利得にはならない。
銀行がAさんに金を入金する合理的理由がない限り、身に覚えのない金を勝手に使うことは返還義務を
要求されるんじゃね。
自分ちの庭に落ちていた財布は別に落とし主が「あなたに使ってください」と
意思表示して落としたわけじゃないだろ。
誤って入金するということは現実にあるわけだから、それを何らかの意思表示と
自分の都合のいいように解釈するやつって糞だよな。
意味不明なんですけど。
＞この場合、銀行自身が「入金表示」を出しているので、銀行が意思表示をしており、契約は成立。
＞よって不当利得にはならない。
銀行がAさんに金を入金する合理的理由がない限り、身に覚えのない金を勝手に使うことは返還義務を
要求されるんじゃね。
自分ちの庭に落ちていた財布は別に落とし主が「あなたに使ってください」と
意思表示して落としたわけじゃないだろ。
誤って入金するということは現実にあるわけだから、それを何らかの意思表示と
自分の都合のいいように解釈するやつって糞だよな。
なるほどね！
4 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:43:38 ID:DV0QV8X30
2
やっぱりこれおかしいだろ
行員がグルなんじゃないの？
行員がグルなんじゃないの？
6 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:43:49 ID:14PSJ6Pq0
7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:44:23 ID:6vYBziqm0
裁判やって正式に踏み倒して貰わないと損金扱いにも出来ないのかな？
相手が銀行だろうがなんだろうが、
他人の者はちゃんと返せ。
盗人が。
他人の者はちゃんと返せ。
盗人が。
9 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:46:38 ID:hI8bc/d00
引き出した奴は200～250万ほど返して、残りをミスった担当者とその上司が給料からさっぴけ
ヒント・・・京都
11 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:47:24 ID:MPJbOj7F0
俺もあさひの時代にあったな。覚えの無い200万円の入金・引き落としが通帳に
記載された。後から手続きミスのお詫びの電話があったからそうですかで
すませたけど。
記載された。後から手続きミスのお詫びの電話があったからそうですかで
すませたけど。
12 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:48:00 ID:7w9w+NxM0
>>2
＞銀行がAさんに金を入金する合理的理由がない限り、身に覚えのない金を勝手に使うことは返還義務を
＞要求されるんじゃね。
意思表示をした場合、合理的理由も何もない。
「あなたに３００万あげます」 「あ、そうですか、受け取ります」 これだけのこと。
３００万あげることが合理的か非合理かなんて関係がありません。
＞誤って入金するということは現実にあるわけだから、それを何らかの意思表示と
＞自分の都合のいいように解釈するやつって糞だよな。
今回の場合、第３者が誤って入金したんじゃなくて、 他ならぬ銀行自身が 入金表示をしたんだよ。
つまり、表示をしたのは契約の当事者。
＞銀行がAさんに金を入金する合理的理由がない限り、身に覚えのない金を勝手に使うことは返還義務を
＞要求されるんじゃね。
意思表示をした場合、合理的理由も何もない。
「あなたに３００万あげます」 「あ、そうですか、受け取ります」 これだけのこと。
３００万あげることが合理的か非合理かなんて関係がありません。
＞誤って入金するということは現実にあるわけだから、それを何らかの意思表示と
＞自分の都合のいいように解釈するやつって糞だよな。
今回の場合、第３者が誤って入金したんじゃなくて、 他ならぬ銀行自身が 入金表示をしたんだよ。
つまり、表示をしたのは契約の当事者。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:48:09 ID:44uds2RL0
>>10
ｺﾞｸﾘ…
ｺﾞｸﾘ…
150万円の預金口座を持ってる人が
150万円預金した場合
あとから銀行にこう言われたらつらいよね。
150万円預金した場合
あとから銀行にこう言われたらつらいよね。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:48:48 ID:ft5nCvzL0
誰かが間違ってくれたものを使ってしまった場合
返却義務は生じるのかね？
引き出したお金は第三者の元にある
300万を債務にする法的根拠は？
返却義務は生じるのかね？
引き出したお金は第三者の元にある
300万を債務にする法的根拠は？
17 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:48:55 ID:14PSJ6Pq0
新スレにも貼っておきますね
726 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:03:33 ID:Kv0ownyD0
不当利益の判例がある判例があるといってるやつは、その判例の判決の年度を出せないでいる
馬鹿すぎるだろ常識的に考えてｗ
電子取引の法律とどっちが優先か調べてない証拠
850 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:18:27 ID:uxHYt3SS0
http://www.chukyo-u.ac.jp/educate/law-school/chukyolawyer/data/vol004/kigyohoumu.pdf
みずほ認定してる大バカは読め
868 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:22:04 ID:14PSJ6Pq0
>>850
お前のあげたそのURLの読んだが、銀行が対面取引のみだった時代の話で電子取引に関する法律が出来る前の判例で参考にはならない
どのくらい馬鹿なのかと
昭和年の提訴から､３回目の最高裁判決(最判昭年月５日金融法務事情
号頁) によって決着したが､
(名古屋高判昭年１月日金融・商事判例号頁)｡
(高松高判平元年月日金融・商事判例号３頁､その上告審たる最判平６年１月日金融法務
事情号 頁) はあるが､これは､かなり特殊な案件であり､その他の多くの事案は､振込依頼
人の過誤に起因する案件である｡
>>843のは２００５年の話だ
726 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:03:33 ID:Kv0ownyD0
不当利益の判例がある判例があるといってるやつは、その判例の判決の年度を出せないでいる
馬鹿すぎるだろ常識的に考えてｗ
電子取引の法律とどっちが優先か調べてない証拠
850 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:18:27 ID:uxHYt3SS0
http://www.chukyo-u.ac.jp/educate/law-school/chukyolawyer/data/vol004/kigyohoumu.pdf
みずほ認定してる大バカは読め
868 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:22:04 ID:14PSJ6Pq0
>>850
お前のあげたそのURLの読んだが、銀行が対面取引のみだった時代の話で電子取引に関する法律が出来る前の判例で参考にはならない
どのくらい馬鹿なのかと
昭和年の提訴から､３回目の最高裁判決(最判昭年月５日金融法務事情
号頁) によって決着したが､
(名古屋高判昭年１月日金融・商事判例号頁)｡
(高松高判平元年月日金融・商事判例号３頁､その上告審たる最判平６年１月日金融法務
事情号 頁) はあるが､これは､かなり特殊な案件であり､その他の多くの事案は､振込依頼
人の過誤に起因する案件である｡
>>843のは２００５年の話だ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:49:10 ID:2Y/8PYjF0
JALの債務数千億円を債務放棄 要求されて応じたんじゃねーのか？
一般顧客の３００万円はみずほ行員のミスなのに訴訟してまで徹底的に返還要求ですかぁ？
一般顧客の３００万円はみずほ行員のミスなのに訴訟してまで徹底的に返還要求ですかぁ？
>>2
馬鹿？
みずほがやった事は明らかな犯罪。
被害者男性には元金の返還義務すらありません。
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
馬鹿？
みずほがやった事は明らかな犯罪。
被害者男性には元金の返還義務すらありません。
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
20 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:49:37 ID:Zgzn/qYA0
この日の締め作業してた時、窓口のおねーちゃん真っ青になっただろうな
21 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:49:50 ID:CtDpcnIv0
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
これで敗北したのだから今回の銀行側の業務過失も法律上問題視されるのは確実
利用者が振込先間違ったとかじゃないんだぞ銀行側は自分の業務でミスしただけだ
みずほ側はサービスの利用者ではなく提供側に当たる
よって、ただの業務上過失で金融庁から業務改善命令が出るタイプの事例
みずほは裁判に負けた上で業務改善命令食らうと予想するよ
原因 [編集]
みずほ証券側の原因 [編集]
直接の原因は、みずほ証券の男性担当者による「大量の誤発注」である。しかし、人為的ミスは起こりうることが事前に想定されるべきことであるとして、有識者から以下の問題点が指摘されている。
対応マニュアルが不十分で、現場の人間に理解されていなかったこと。
東証など関係機関との連携が、完全に取れていなかったこと。
入力時のチェックシステムが、人的ミスを回避するように設計されていなかったこと。
入金処理、払い戻し処理は銀行の商売の一部だと思う。
ボランティアじゃない。
金取ってる作業についてミスしても悪くありませんってのは何かオカシイ。
ボランティアじゃない。
金取ってる作業についてミスしても悪くありませんってのは何かオカシイ。
ま、銀行の勝ちだな。
150万引き出したはずが、450万も手に入ったのかｗ
裁判が始まって、この男の素性が明らかになるのが
楽しみで仕方ない。
楽しみで仕方ない。
27 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:51:50 ID:7w9w+NxM0
>>25
民事訴訟だから、男性の素性は明らかにはならないだろうね
民事訴訟だから、男性の素性は明らかにはならないだろうね
むしろ、>>1は逆にみずほを訴えるべきだな。
間違って入金しておきながら残高まで曝されたんだからｗ
間違って入金しておきながら残高まで曝されたんだからｗ
29 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:52:54 ID:Apl+e3kg0
競馬やパチンコに使ったことに出来れば男は金返さないで済むんだな
みずほは罰として福島銀行と合併しろ
>>6
質問の意味を理解してないね
質問の意味を理解してないね
まぁ、裁判とは別にみずほには何かペナルティー無いのか？
国の認可業務の癖しておかしいだろ？コレは。 子供銀行ってレベルじゃねぇぞ？
国の認可業務の癖しておかしいだろ？コレは。 子供銀行ってレベルじゃねぇぞ？
もしこの男性が弁護士を雇う金を持って無い場合
どうなんの？
どうなんの？
錯誤による無効な行為ってとこで
不当利得返還請求
不当利得返還請求
37 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:54:25 ID:F857FkEP0
意外とこういうの多いから気をつけたほうがいいよ。
俺の場合、２冊の通帳を新しく１冊にまとめたときに１００万少なくなってた。
翌日銀行側が気づいて連絡くれたからよかったけど。
俺の場合、２冊の通帳を新しく１冊にまとめたときに１００万少なくなってた。
翌日銀行側が気づいて連絡くれたからよかったけど。
これって、どうなるんだ・・・
39 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:55:32 ID:44uds2RL0
>>30
>>入金の事実は単に入金をした事であって
>>あげるとかの意思表示をしてるわけではない
>>行為そのものが錯誤なら無効もありえる
現金が市場に流通した以上その現金の存在を無かった事に出来ないじゃん
それを認めたら金自体の信用がなくなるじゃん
>>入金の事実は単に入金をした事であって
>>あげるとかの意思表示をしてるわけではない
>>行為そのものが錯誤なら無効もありえる
現金が市場に流通した以上その現金の存在を無かった事に出来ないじゃん
それを認めたら金自体の信用がなくなるじゃん
40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:55:48 ID:ZCVSdtIz0
41 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:56:02 ID:8NgJaqYg0
仮にその金パクッたのがシナチョンだったら、おまいら絶対罵倒してるだろｗｗｗ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:56:02 ID:7/jvP/8f0
思ったんだけど、これで銀行が金とり戻す権利があるなら、
国民全員の口座に１０００万ずつとか振り込めば、すごい消費が上がると思うよ！！
43 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:56:18 ID:qN73yNjl0
そのむかし、マクドナルドで３９０円のセット買って、千円出したら
お釣り９６１０円もらったことがある・・・。
お釣り９６１０円もらったことがある・・・。
44 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:56:23 ID:CtDpcnIv0
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
(爆)
142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 19:43:42 ID:m9ii/ejT0
銀行ってのは、客の金を運用して利ざやで儲けてる金の運用のプロなわけ。
その運用のプロが、絶対やっちゃいけない単純なミスして損失出しただけ。
この責任は銀行の重過失といっていいのでは？
普通の企業なら、担当者が損失補てんしてその分埋め合わせするんじゃね？
銀行もこんなので裁判起こしたら、企業イメージがた落ちじゃないの？
逆に考えると、行員の操作ミスで客が損している場合も有るってことだし。
株への影響は計り知れないぞ・・・・・
金使った本人が善意なのか悪意か、そこがポイントだなｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:15:11 ID:SIr01bHo0
詐欺行為を働いてないんだから詐欺罪なんて成立しないだろ
悪意の不当利得者の可能性が高いけど、銀行側は悪意である
ことを立証しなければならないから、かなり不利ではないか
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
(爆)
142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 19:43:42 ID:m9ii/ejT0
銀行ってのは、客の金を運用して利ざやで儲けてる金の運用のプロなわけ。
その運用のプロが、絶対やっちゃいけない単純なミスして損失出しただけ。
この責任は銀行の重過失といっていいのでは？
普通の企業なら、担当者が損失補てんしてその分埋め合わせするんじゃね？
銀行もこんなので裁判起こしたら、企業イメージがた落ちじゃないの？
逆に考えると、行員の操作ミスで客が損している場合も有るってことだし。
株への影響は計り知れないぞ・・・・・
金使った本人が善意なのか悪意か、そこがポイントだなｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:15:11 ID:SIr01bHo0
詐欺行為を働いてないんだから詐欺罪なんて成立しないだろ
悪意の不当利得者の可能性が高いけど、銀行側は悪意である
ことを立証しなければならないから、かなり不利ではないか
46 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:56:59 ID:tdjvFyev0
47 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:57:12 ID:3k/WoGBa0
預金契約は預金者が金銭を銀行に預けたときに成立するものであり、
今回みたいに銀行が誤って記帳したものは預金契約ではありません。
馬鹿はその辺を勉強して出直しなさいｗ
今回みたいに銀行が誤って記帳したものは預金契約ではありません。
馬鹿はその辺を勉強して出直しなさいｗ
48 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:57:30 ID:3OShFCnH0
お店で500円の商品を買ったら
「その商品は5万円でした、払ってくれないと起訴します」
って言われた
「その商品は5万円でした、払ってくれないと起訴します」
って言われた
49 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:57:33 ID:1YJUjSwC0
この男がキャッシュカードを「盗まれた」ことにして
友達に引き出しを頼んだらもっと面白い展開になっていたのに
友達に引き出しを頼んだらもっと面白い展開になっていたのに
50 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:57:40 ID:7w9w+NxM0
>>30
＞入金の事実は単に入金をした事であって
＞あげるとかの意思表示をしてるわけではない
ほかならぬ「お金を出した銀行側」が、 金額表示して示したんだから、意思表示になるんだよ。
この場合、契約の当事者は銀行。
「単に入金した ＝ あなたにお金を渡します」 という表示。
＞行為そのものが錯誤なら無効もありえる
ここはいえてる。
しかし、残念ながら錯誤にはならない。
というのは、「出金を入金にしてしまう」なんていうのは、銀行側の重大な過失である。
よく起こりうることではない。
よって、銀行側に重過失があるから錯誤にもならず、銀行側の完全敗訴。
＞入金の事実は単に入金をした事であって
＞あげるとかの意思表示をしてるわけではない
ほかならぬ「お金を出した銀行側」が、 金額表示して示したんだから、意思表示になるんだよ。
この場合、契約の当事者は銀行。
「単に入金した ＝ あなたにお金を渡します」 という表示。
＞行為そのものが錯誤なら無効もありえる
ここはいえてる。
しかし、残念ながら錯誤にはならない。
というのは、「出金を入金にしてしまう」なんていうのは、銀行側の重大な過失である。
よく起こりうることではない。
よって、銀行側に重過失があるから錯誤にもならず、銀行側の完全敗訴。
51 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:58:03 ID:NdkeMd1a0
みずぽ「すまん。150万間違えて入金した。返して。」
おとこ「えっ。世界の恵まれない子供たちにと思って、もう日本ユニセフに寄付しちゃったよ。」
でおｋ。
おとこ「えっ。世界の恵まれない子供たちにと思って、もう日本ユニセフに寄付しちゃったよ。」
でおｋ。
>>45
錯誤の意味わかってるか？
錯誤の意味わかってるか？
>>47
一般の預金者はいちいち契約とか意識しませんｗ
一般の預金者はいちいち契約とか意識しませんｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:59:22 ID:xLPA/Pif0
銀行のミスだから最大限の配慮してくれないと。
俺が男性なら１０００年無利子子孫代々ローンを組んでもらうね。
俺が男性なら１０００年無利子子孫代々ローンを組んでもらうね。
銀行に限らず誤入金を、
自分で預けた金じゃないとわかっていながら引き出したら
詐欺罪として刑事罰を受けるよ
その趣旨の判例がある
自分で預けた金じゃないとわかっていながら引き出したら
詐欺罪として刑事罰を受けるよ
その趣旨の判例がある
57 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:59:47 ID:1KfBrmit0
>>41
その可能性大だな
その可能性大だな
58 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:00:03 ID:O23MnXEG0
>>47
支払ったのは契約上の正当な支払いだ
何故なら預金保護型の特殊な口座ではない限り、その口座の金利は銀行側の都合で常時変動するから残金は固定ではない
また、銀行が破綻したときは全額保護されず保護されるのは1000万まで
口座の残高は保障されていない、支払われるときまで
支払う額の確認取らなかった業務上過失も加わっている
支払ったのは契約上の正当な支払いだ
何故なら預金保護型の特殊な口座ではない限り、その口座の金利は銀行側の都合で常時変動するから残金は固定ではない
また、銀行が破綻したときは全額保護されず保護されるのは1000万まで
口座の残高は保障されていない、支払われるときまで
支払う額の確認取らなかった業務上過失も加わっている
かなり切れる法律マニアが入れ知恵してんだろうな
ここでも意見が割れてるくらいだから裁判にならないと判断つかないような案件だね
ここでも意見が割れてるくらいだから裁判にならないと判断つかないような案件だね
60 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:00:31 ID:OHGXDw9O0
>>12
意思表示は↓これだけだぞ？
Ａさん「銀行に貸してた150万円を返して下さい。
ここに債権の証明書が150万円分ありますので、金額を150万円分減らして下さい。」
銀行「分かりました、Aさんから借りていた150万円を返します。
証明書の金額を150万円分減らします。」
「入金表示」は「意思表示」ではない。銀行ｶ側の誤操作による誤表示だ。
意思表示は↓これだけだぞ？
Ａさん「銀行に貸してた150万円を返して下さい。
ここに債権の証明書が150万円分ありますので、金額を150万円分減らして下さい。」
銀行「分かりました、Aさんから借りていた150万円を返します。
証明書の金額を150万円分減らします。」
「入金表示」は「意思表示」ではない。銀行ｶ側の誤操作による誤表示だ。
ウチの会社にも似たようなことあったな
（みずほじゃなくて今は亡き○和だったかな？）
昔は社内ATMがあったんだけど、その時に社員の１人が
「自分がおろした金額に比べて、残高が明らかに多い。調べて欲しい」と
何度か言ったのにpgrしてとり合わなかったらしい。
その後、やはり銀行側のミスだかトラブルだかでやはり
おかしかったというのが発覚して、○和が「金返せ」と言ってきた。
最初に銀行に↑の件を訴えた人は激怒したとか。
（みずほじゃなくて今は亡き○和だったかな？）
昔は社内ATMがあったんだけど、その時に社員の１人が
「自分がおろした金額に比べて、残高が明らかに多い。調べて欲しい」と
何度か言ったのにpgrしてとり合わなかったらしい。
その後、やはり銀行側のミスだかトラブルだかでやはり
おかしかったというのが発覚して、○和が「金返せ」と言ってきた。
最初に銀行に↑の件を訴えた人は激怒したとか。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:00:52 ID:VwCQPzeo0
こんな馬鹿みたいなミス、ミスした行員と銀行で被れよ。まったく反省というものがない。
>>43
当然返しただろうな？
当然返しただろうな？
64 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:01:12 ID:WhzdHYSI0
これって他人の財布に勝手に金入れといて後日返せって事？
俺この前まで月1500万程お小遣い貰ってたけど、知らないで通したら何とかなったよ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:01:42 ID:i4WVzM080
これって元々貯金が３００万あったとしたら、銀行ミスで＋３００万で合計６００万になった
そして３００万おろして全額使い切って、残りの３００万を返せといわれても
それは元々あった俺の金だったと主張すればおｋだね？
そして３００万おろして全額使い切って、残りの３００万を返せといわれても
それは元々あった俺の金だったと主張すればおｋだね？
>>64
ぶっちゃけそういうこと
ぶっちゃけそういうこと
折れなら南のリゾートへ逃げるわ
69 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:02:05 ID:7tCesCkg0
70 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:02:05 ID:7buHkVFs0
776 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:09:38 ID:klTGFLCF0
>>765
振り込んだ詐欺
793 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:11:47 ID:o49qEgrZ0
>>776
銀行が悪意を持っていれば簡単に個人を破産させられるな。
恐ろしい。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:02:30 ID:nt0HNkYN0
こういうカスいるよな
俺もコンビニでバイトしてたときEdy間違えて客に数万パクられたわ
客は平気な顔で再来店した挙句、堂々とすっ呆けるわ
店長が俺に損失補填させようとするわ最悪だった
まあ、本店に苦情入れて金は払わず済んだが責任も取れないゴミが多くて困る
俺もコンビニでバイトしてたときEdy間違えて客に数万パクられたわ
客は平気な顔で再来店した挙句、堂々とすっ呆けるわ
店長が俺に損失補填させようとするわ最悪だった
まあ、本店に苦情入れて金は払わず済んだが責任も取れないゴミが多くて困る
72 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:02:30 ID:EeRJgHTI0
これは銀行員の過失
こういう気の抜けた行員が金を扱ってる銀行が問題
行員に賠償させろ
こういう気の抜けた行員が金を扱ってる銀行が問題
行員に賠償させろ
73 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:02:37 ID:qGww9M160
>>58
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>64
新聞配達かよ
新聞配達かよ
75 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:03:02 ID:7w9w+NxM0
>>47
＞預金契約は預金者が金銭を銀行に預けたときに成立するものであり、
預金者の家族が印鑑やＡＴＭを使って銀行に預けたときも成立するのであって、
銀行が誤って記帳したかどうかは、預金者本人にはさっぱりわからない。
よって、表示された時点では預金契約は成立してます。
「これは誤った記帳ですから訂正いたします」と銀行が申し出た時点で、
「錯誤による契約無効」が成立するかどうかが問題になる。
ところが、この場合、銀行側は重大な過失を犯しているので、錯誤による契約無効にはならない。
＞預金契約は預金者が金銭を銀行に預けたときに成立するものであり、
預金者の家族が印鑑やＡＴＭを使って銀行に預けたときも成立するのであって、
銀行が誤って記帳したかどうかは、預金者本人にはさっぱりわからない。
よって、表示された時点では預金契約は成立してます。
「これは誤った記帳ですから訂正いたします」と銀行が申し出た時点で、
「錯誤による契約無効」が成立するかどうかが問題になる。
ところが、この場合、銀行側は重大な過失を犯しているので、錯誤による契約無効にはならない。
銀行預金は法律的には本人の財布じゃなくて
銀行の管理下にある銀行の金だからね
自分の預けた金じゃないとわかってて引き出したら
そりゃ立派な詐欺になるよ
銀行の管理下にある銀行の金だからね
自分の預けた金じゃないとわかってて引き出したら
そりゃ立派な詐欺になるよ
77 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:03:43 ID:sHSOSs5L0
明日朝イチで銀行行ってみる。
78 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:03:47 ID:7/jvP/8f0
今回は顧客の方が増える事件だったが、
実はもうろく爺とかの口座から何百万も吸ってるんじゃないの？ ＞ みずほ
と言うような疑いも出てくるから、この件は公にすべきではなかった。
信用のためには１５０万くらいちっぽけなもんなのに。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:03:53 ID:3OShFCnH0
男に300万賠償させて
みずほ銀行に280万賠償させる
これで解決じゃね？
みずほ銀行に280万賠償させる
これで解決じゃね？
80 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:03:58 ID:44uds2RL0
>>1をよく読むと京都支店で１５０万円下ろして
他支店で３００万円下ろしてる
ATMで１日３００万円下ろせないから
他支店では窓口で下ろす事になるな
そうすると他支店で預金は行員にチェックされて
正当に支払われたと考えられるが
違う？
他支店で３００万円下ろしてる
ATMで１日３００万円下ろせないから
他支店では窓口で下ろす事になるな
そうすると他支店で預金は行員にチェックされて
正当に支払われたと考えられるが
違う？
82 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:04:07 ID:VwCQPzeo0
そういえば米国で韓国人がやってるテイクアウトの偽寿司屋で25ドルの
買い物して、50ドル札１枚を出したら、おつりが75ドルだった。
もちろん返すわけない。
日本にいるときだったらわざわざ返すけどね。
83 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:04:17 ID:oimVe/DX0
>>68
俺は300万円で人生棒に振りたくねぇｗ
俺は300万円で人生棒に振りたくねぇｗ
84 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:05:08 ID:i4WVzM080
預金者が認知症だったら裁判負けるね 銀行がね
85 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:05:23 ID:oimVe/DX0
>>58
日本語でOK
日本語でOK
86 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:05:23 ID:n7v1cjXq0
くれたっていいじゃん、300万くらいのはした金
銀行員はムカつく顧客が居たら、
ワザと間違って入金すれば犯罪者の烙印を押せるわけかｗ
こわいｗ
ワザと間違って入金すれば犯罪者の烙印を押せるわけかｗ
こわいｗ
88 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:05:47 ID:6UU0wcnI0
そもそも錯誤以前の問題だよね。そこまでいってない。
入金行為が契約の申し込みにあたるかどうかだよね。
双方がそれについて統一した認識がないと契約そのものが成立してないってことで。
なんだかしらないけど取引した覚えがないのに入金があったとしても承諾しようにも根拠がない。
確かに正当な自分の金だと信ずるに足る理由を説明できないと承諾したとは言えず、拾得物横領のような感じになるのではないかえ。
入金行為が契約の申し込みにあたるかどうかだよね。
双方がそれについて統一した認識がないと契約そのものが成立してないってことで。
なんだかしらないけど取引した覚えがないのに入金があったとしても承諾しようにも根拠がない。
確かに正当な自分の金だと信ずるに足る理由を説明できないと承諾したとは言えず、拾得物横領のような感じになるのではないかえ。
89 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:05:49 ID:j7y2ELKH0
>>73
保証の誤変換くらい多めにミロや
それすら余裕がないのか？みずほ関係者はｗ
みずほ擁護するやつの気が知れない
みずほを擁護してるやつは明らかにみずほ関係者だ
これは重大な過失だぞ
銀行の仕事は投資部門除いて残金の管理をする仕事が主なんだからな
何のために給料が払われているのかについて検証すべき
ミスった行員に損害賠償すべき事例だ
保証の誤変換くらい多めにミロや
それすら余裕がないのか？みずほ関係者はｗ
みずほ擁護するやつの気が知れない
みずほを擁護してるやつは明らかにみずほ関係者だ
これは重大な過失だぞ
銀行の仕事は投資部門除いて残金の管理をする仕事が主なんだからな
何のために給料が払われているのかについて検証すべき
ミスった行員に損害賠償すべき事例だ
90 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:05:52 ID:7w9w+NxM0
>>60
＞「入金表示」は「意思表示」ではない。銀行ｶ側の誤操作による誤表示だ。
実際にお金を入れた銀行自身が、 入れた金額まで表示しているのだから、完全な意思表示です。
「誤操作によるもの」というのは、「錯誤による契約無効」ということだけど、
この場合、「出金と入金を間違える」なんていう重大なものなので、銀行側に重過失がある
（たとえば、入金を「出金」として金を減らされてたら、大変なことになるでしょ）
そういう場合、「錯誤による契約無効」にもならない。
＞「入金表示」は「意思表示」ではない。銀行ｶ側の誤操作による誤表示だ。
実際にお金を入れた銀行自身が、 入れた金額まで表示しているのだから、完全な意思表示です。
「誤操作によるもの」というのは、「錯誤による契約無効」ということだけど、
この場合、「出金と入金を間違える」なんていう重大なものなので、銀行側に重過失がある
（たとえば、入金を「出金」として金を減らされてたら、大変なことになるでしょ）
そういう場合、「錯誤による契約無効」にもならない。
この不当利得ってやつ、理屈は分かるが何か納得できないんだよなぁ…
電気料金を同時期に入った隣人と電力会社の方で取り違えて請求されていたんだが、
俺に間違い指摘されるまで気付かないのな。
しかも家にやってきて開口一番精算の話と来たもんだ。
払った金額分より多く使ってるから精算しなきゃいけないのは理屈じゃ分かるが、
そっちのミスで、気付くチャンスはいくらでもあったのにこっちに指摘されるまで気付かず、
洗剤一個渡して「来月の電気料金の話なんですが…」はないんじゃないの？と思ったわ。
電気料金を同時期に入った隣人と電力会社の方で取り違えて請求されていたんだが、
俺に間違い指摘されるまで気付かないのな。
しかも家にやってきて開口一番精算の話と来たもんだ。
払った金額分より多く使ってるから精算しなきゃいけないのは理屈じゃ分かるが、
そっちのミスで、気付くチャンスはいくらでもあったのにこっちに指摘されるまで気付かず、
洗剤一個渡して「来月の電気料金の話なんですが…」はないんじゃないの？と思ったわ。
世にも奇妙な物語で似たような話があったな
なぜか1億ぐらい口座に入ってた→有頂天→でもある男にだましとられる
で、なんで1億も口座に入ってたかというと「会社が生涯賃金を全部先払いしたんですよ」という、ありえねーオチだったｗ
子供ながらにそりゃねーよとおもった
なぜか1億ぐらい口座に入ってた→有頂天→でもある男にだましとられる
で、なんで1億も口座に入ってたかというと「会社が生涯賃金を全部先払いしたんですよ」という、ありえねーオチだったｗ
子供ながらにそりゃねーよとおもった
入力ミスが正当化されるなら
東証だって無駄出費しなかったわ
諦めろよ、無能銀行さん
東証だって無駄出費しなかったわ
諦めろよ、無能銀行さん
>>76
欺罔行為をしその結果として相手に財産的処分をさせてないから詐欺は成立しないんじゃない？
欺罔行為をしその結果として相手に財産的処分をさせてないから詐欺は成立しないんじゃない？
98 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:07:03 ID:xLPA/Pif0
銀行なんてありえない低金利でで客に金を借り
それをサラ金に貸し出してもうけてんだぞ。３００万くらいなんだよ。
それをサラ金に貸し出してもうけてんだぞ。３００万くらいなんだよ。
これ、提訴しても勝てるかどうかは微妙じゃね？
此度の銀行側の処理は重度の過失だと思うんだが
これで錯誤だったと主張しても認められるんか？
此度の銀行側の処理は重度の過失だと思うんだが
これで錯誤だったと主張しても認められるんか？
客は自分の金ではない事は知っている
道義的には変換すべきであると思う
しかし拾得物として考えれば2割の請求は出来る
60万で示談が適当
道義的には変換すべきであると思う
しかし拾得物として考えれば2割の請求は出来る
60万で示談が適当
ＡＴＭでは５０万までしかおろせないんだよな
これって間違いがあったらいかんからそういうことになってんだろ
そんで窓口で時間のかかる手続きして
あげくのはてに馬鹿行員が間違えてんじゃ制限の意味ねーなｗ
みずぽの馬鹿行員よりＡＴＭの方が安心だからＡＴＭの取引金額上限あげろよ
これって間違いがあったらいかんからそういうことになってんだろ
そんで窓口で時間のかかる手続きして
あげくのはてに馬鹿行員が間違えてんじゃ制限の意味ねーなｗ
みずぽの馬鹿行員よりＡＴＭの方が安心だからＡＴＭの取引金額上限あげろよ
Omegaでは常識
この場合に心裡留保は適用されないの？そしたらこの客が悪意・有過失で
あれば無効になりますよね。
あれば無効になりますよね。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:08:23 ID:j7y2ELKH0
>>91
不当利益というなら法廷で利用者の悪意を立証する必要がある
更に何故そのミスが起きたのかについて、利用者側に過失があるかないかも問われる
44 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:56:23 ID:CtDpcnIv0
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
(爆)
142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 19:43:42 ID:m9ii/ejT0
銀行ってのは、客の金を運用して利ざやで儲けてる金の運用のプロなわけ。
その運用のプロが、絶対やっちゃいけない単純なミスして損失出しただけ。
この責任は銀行の重過失といっていいのでは？
普通の企業なら、担当者が損失補てんしてその分埋め合わせするんじゃね？
銀行もこんなので裁判起こしたら、企業イメージがた落ちじゃないの？
逆に考えると、行員の操作ミスで客が損している場合も有るってことだし。
株への影響は計り知れないぞ・・・・・
金使った本人が善意なのか悪意か、そこがポイントだなｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:15:11 ID:SIr01bHo0
詐欺行為を働いてないんだから詐欺罪なんて成立しないだろ
悪意の不当利得者の可能性が高いけど、銀行側は悪意である
ことを立証しなければならないから、かなり不利ではないか
不当利益というなら法廷で利用者の悪意を立証する必要がある
更に何故そのミスが起きたのかについて、利用者側に過失があるかないかも問われる
44 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:56:23 ID:CtDpcnIv0
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
(爆)
142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 19:43:42 ID:m9ii/ejT0
銀行ってのは、客の金を運用して利ざやで儲けてる金の運用のプロなわけ。
その運用のプロが、絶対やっちゃいけない単純なミスして損失出しただけ。
この責任は銀行の重過失といっていいのでは？
普通の企業なら、担当者が損失補てんしてその分埋め合わせするんじゃね？
銀行もこんなので裁判起こしたら、企業イメージがた落ちじゃないの？
逆に考えると、行員の操作ミスで客が損している場合も有るってことだし。
株への影響は計り知れないぞ・・・・・
金使った本人が善意なのか悪意か、そこがポイントだなｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:15:11 ID:SIr01bHo0
詐欺行為を働いてないんだから詐欺罪なんて成立しないだろ
悪意の不当利得者の可能性が高いけど、銀行側は悪意である
ことを立証しなければならないから、かなり不利ではないか
これは男性が被害者だろ。自分の金だと勘違いして使っちゃったとか言ったら金返さなくていいんじゃねえの
108 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:09:13 ID:xwCM4wSnO
別途慰謝料３００万請求してチャラにしたら？ｗ
110 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:09:25 ID:gfBTEvyNO
>>94
記憶にあるわ～ 主演浅野さんじゃなかった？
記憶にあるわ～ 主演浅野さんじゃなかった？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:09:40 ID:6UU0wcnI0
113 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:09:50 ID:bKTg2eve0
コンビニでおにぎりを買って5000円札を出したら
お釣が9870円くらい来たことがあったなあ・・・。
次の日からしばらくそのコンビニには行かなかった。
返すことはないよ、向こうのミスだ
お釣が9870円くらい来たことがあったなあ・・・。
次の日からしばらくそのコンビニには行かなかった。
返すことはないよ、向こうのミスだ
114 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:10:16 ID:o1p5GFje0
堅気の人間なら銀行に電話して「あんたんとこ、処理を間違ってるよ」って
教えてやるわなあ。
あ、日本人で堅気の人間の場合ね。
どっかの国の人達なら堅気でも速攻で引出すかも知れん。
教えてやるわなあ。
あ、日本人で堅気の人間の場合ね。
どっかの国の人達なら堅気でも速攻で引出すかも知れん。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:10:18 ID:44uds2RL0
>>91
>>おろしてくださいと銀行の窓口で頼む行為が
>>確実に欺罔行為になるね
先に下ろしてるのは１５０万でしょ？
で、自分の口座に入金（残金）があって
他支店で下ろすのはままあるんじゃない？
金額は５万とか３万なら
で、他支店でもチェックをパスした事について
どう考えているのかご教示戴きたい
>>おろしてくださいと銀行の窓口で頼む行為が
>>確実に欺罔行為になるね
先に下ろしてるのは１５０万でしょ？
で、自分の口座に入金（残金）があって
他支店で下ろすのはままあるんじゃない？
金額は５万とか３万なら
で、他支店でもチェックをパスした事について
どう考えているのかご教示戴きたい
こんなもんで重過失になるわけねえだろ
高額所得者ならいくらでも言い訳可能だが
貧乏人に300万は言い訳できないな
遠い親戚の遺産がちょうど入る予定だったとか、なみたいていのウソじゃすぐバレるな
貧乏人に300万は言い訳できないな
遠い親戚の遺産がちょうど入る予定だったとか、なみたいていのウソじゃすぐバレるな
>>96
窓口銀行員に対する欺罔行為によって
銀行管理にかかる銀行のカネを300万交付させてるから
なんのひねりもない単純な1項詐欺だよ
>>104
民事の話はずれるけど
直前に150万を引き出していること、
同じ日に支店をかえて300万を引き出してることだけで
簡単に悪意は立証できるよと思う
窓口銀行員に対する欺罔行為によって
銀行管理にかかる銀行のカネを300万交付させてるから
なんのひねりもない単純な1項詐欺だよ
>>104
民事の話はずれるけど
直前に150万を引き出していること、
同じ日に支店をかえて300万を引き出してることだけで
簡単に悪意は立証できるよと思う
119 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:10:44 ID:i4WVzM080
これが病院だったら
看護婦が間違って注射器に必要量の１００倍の薬を注入する
↓
患者死亡
↓
病院側が１００倍分の薬を返せと裁判をおこす
どうよ？いかに銀行側がキチガイかよくいわかるだろ？
看護婦が間違って注射器に必要量の１００倍の薬を注入する
↓
患者死亡
↓
病院側が１００倍分の薬を返せと裁判をおこす
どうよ？いかに銀行側がキチガイかよくいわかるだろ？
ごめん 難しい法律用語レスは一切読んでないｗ
121 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:10:52 ID:3OShFCnH0
しかし入力ミスで増えるなら減ることも当然ありえる
みずほ銀行恐るべし
みずほ銀行恐るべし
間違えただけなんですぅ
でも沖縄は見捨てません
でも沖縄は見捨てません
>>119
それ、患者得してるどころか損してるじゃねぇかｗ
それ、患者得してるどころか損してるじゃねぇかｗ
124 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:11:18 ID:oimVe/DX0
おそらく誤支払の当日中に顧客のところに行って、金を返してくれと
交渉してると思うんだけど、ごねられて3年たったんだろうね。
ご愁傷様。
交渉してると思うんだけど、ごねられて3年たったんだろうね。
ご愁傷様。
127 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:11:50 ID:0ZdCV/T00
128 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:12:06 ID:j7y2ELKH0
>>116
ジェイコム男のときはみずほの誤発注（入力ミス）に過失がありと見られたわけだが
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
これで敗北したのだから今回の銀行側の業務過失も法律上問題視されるのは確実
利用者が振込先間違ったとかじゃないんだぞ銀行側は自分の業務でミスしただけだ
みずほ側はサービスの利用者ではなく提供側に当たる
よって、ただの業務上過失で金融庁から業務改善命令が出るタイプの事例
みずほは裁判に負けた上で業務改善命令食らうと予想するよ
原因 [編集]
みずほ証券側の原因 [編集]
直接の原因は、みずほ証券の男性担当者による「大量の誤発注」である。しかし、人為的ミスは起こりうることが事前に想定されるべきことであるとして、有識者から以下の問題点が指摘されている。
対応マニュアルが不十分で、現場の人間に理解されていなかったこと。
東証など関係機関との連携が、完全に取れていなかったこと。
入力時のチェックシステムが、人的ミスを回避するように設計されていなかったこと。
ジェイコム男のときはみずほの誤発注（入力ミス）に過失がありと見られたわけだが
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
これで敗北したのだから今回の銀行側の業務過失も法律上問題視されるのは確実
利用者が振込先間違ったとかじゃないんだぞ銀行側は自分の業務でミスしただけだ
みずほ側はサービスの利用者ではなく提供側に当たる
よって、ただの業務上過失で金融庁から業務改善命令が出るタイプの事例
みずほは裁判に負けた上で業務改善命令食らうと予想するよ
原因 [編集]
みずほ証券側の原因 [編集]
直接の原因は、みずほ証券の男性担当者による「大量の誤発注」である。しかし、人為的ミスは起こりうることが事前に想定されるべきことであるとして、有識者から以下の問題点が指摘されている。
対応マニュアルが不十分で、現場の人間に理解されていなかったこと。
東証など関係機関との連携が、完全に取れていなかったこと。
入力時のチェックシステムが、人的ミスを回避するように設計されていなかったこと。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:12:10 ID:EoNSNFxlP
>>92
うちは水道料金の下水道料金が請求されてなかった。
3万円くらい一気に請求来た。
菓子折も何も無し。
2年以上経過した分は時効か何か分からんけど、請求されなかったな。
年末に一括で払うって言って待ってて貰ってるけど
うちは水道料金の下水道料金が請求されてなかった。
3万円くらい一気に請求来た。
菓子折も何も無し。
2年以上経過した分は時効か何か分からんけど、請求されなかったな。
年末に一括で払うって言って待ってて貰ってるけど
130 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:12:12 ID:nSsDtPNJ0
これを「落し物」とみなして警察に届ければ、１割くれるだろ。
逆に、わかっててこっそり使えば、遺失拾得物横領罪。
逆に、わかっててこっそり使えば、遺失拾得物横領罪。
みずほ銀行は無粋だな。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:12:52 ID:7tCesCkg0
使った男は図々しいけど、銀行も間違えんなよ。
ローンはたっかい利息ふんだくって預金には雀の涙の利息しかつけないくせに。金扱うのが仕事なのに150万間違えるってありえないだろ。
みずほから会社に送られてきた月の照合表も入力ミスあったなぁ。窓口で釣り銭は間違えるし、みずほってダメだのが多いの？
ローンはたっかい利息ふんだくって預金には雀の涙の利息しかつけないくせに。金扱うのが仕事なのに150万間違えるってありえないだろ。
みずほから会社に送られてきた月の照合表も入力ミスあったなぁ。窓口で釣り銭は間違えるし、みずほってダメだのが多いの？
137 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:13:00 ID:o30wXY0H0
これ逆のパターンも絶対あるよな。
一般人が訴訟と縁遠いのをいい事に泣き寝入りさせてそう。
一般人が訴訟と縁遠いのをいい事に泣き寝入りさせてそう。
>>115
パスするとかは別に詐欺罪の要件とは何の関係もないからね
銀行と口座契約があって、
銀行に伝える信義則上の義務があるにもかかわらず
自分がなんら権利を有していない財物を
あたかも権利を有してるように装って
窓口行員を騙して交付させた
というだけで詐欺罪の要件は十分
パスするとかは別に詐欺罪の要件とは何の関係もないからね
銀行と口座契約があって、
銀行に伝える信義則上の義務があるにもかかわらず
自分がなんら権利を有していない財物を
あたかも権利を有してるように装って
窓口行員を騙して交付させた
というだけで詐欺罪の要件は十分
なんというトラップ
っていうか、常識的判断に落ち着くだろ必然的に。
こんなんで300万円ごね得させたら法治国家の危機。
こんなんで300万円ごね得させたら法治国家の危機。
つまり、結論からいうとみずほ銀行は危ないから使うなということだな。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:14:42 ID:j7y2ELKH0
みずほ擁護している関係者はこれをよく読め
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
144 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:14:43 ID:OHGXDw9O0
>>43
分かってて懐に入れたら「占有離脱物横領」になる。
分かってて懐に入れたら「占有離脱物横領」になる。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:14:46 ID:oimVe/DX0
俺もアパート引っ越したあと、1年くらい町内会費の引落が続いたことがあったな。
あとで管理会社が返してくれたけど。
あとで管理会社が返してくれたけど。
146 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:14:47 ID:/Ww0mAxLO
147 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:15:14 ID:3k/WoGBa0
銀行が誤記帳したのを承知で多額の出金をするって、その人の勤め先が堅い企業
ならコンプライアンスに触れるだろうねえ。
ならコンプライアンスに触れるだろうねえ。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:15:22 ID:JbJ9GtX20
この銀行、この前、唐突に挨拶状も付けずにローンのチラシだけ3枚を封筒に入れて送ってきた。
アホかと。千里中央支店。
アホかと。千里中央支店。
>>75
何言ってんだ、相手が悪意なら、重過失でも錯誤無効は主張できるぞ？
結局は、男性が知ってたかって話だが、単に金額が違うって言うならまだしも、
｢残金ゼロ｣からじゃ、気づかなかったわけがない、って経験則が働くだろ
結論から言えば、
①銀行が｢残金ゼロ｣証明
②→普通気づくという経験則により、男性の悪意が事実上推定される
③→男性としては、｢それでも気づかなかったかもしれない｣といえるような特別の事情の存在の証明が必要（間接反証）
という流れになり、③の特別事情がなければ（ないと思うけど）、男性アウト
何言ってんだ、相手が悪意なら、重過失でも錯誤無効は主張できるぞ？
結局は、男性が知ってたかって話だが、単に金額が違うって言うならまだしも、
｢残金ゼロ｣からじゃ、気づかなかったわけがない、って経験則が働くだろ
結論から言えば、
①銀行が｢残金ゼロ｣証明
②→普通気づくという経験則により、男性の悪意が事実上推定される
③→男性としては、｢それでも気づかなかったかもしれない｣といえるような特別の事情の存在の証明が必要（間接反証）
という流れになり、③の特別事情がなければ（ないと思うけど）、男性アウト
この男性は許せないな。きちんと贈与税払うべき。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:16:13 ID:EoNSNFxlP
そういえば、昔、新聞だか何かの支払いを2000円札で払ったら5000円札と間違えておつり多く貰ったことがあったな。
何も言ってこないからそのまま貰ったけど。
何も言ってこないからそのまま貰ったけど。
そう言えば俺も、証券会社と、MUFGのEDI(ネット振込の類)で操作を誤ったら(タブブラウザ使っただけだけどな)、２００万だか消えたな
即抗議したけど
即抗議したけど
153 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:16:19 ID:n7v1cjXq0
>>140
アホか、銀行の信用問題だろ。 どっちがゴネ得だよ？営業停止処分くらいだろ？みずほはｗ
アホか、銀行の信用問題だろ。 どっちがゴネ得だよ？営業停止処分くらいだろ？みずほはｗ
155 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:16:33 ID:i4WVzM080
ミスした銀行員は処罰なし？損害額の半額ぐらい弁償しろよ？
株だったら無効にならないのに
銀行だと無効に出来るっておかしいよね
銀行だと無効に出来るっておかしいよね
157 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:16:53 ID:wrNkdp7h0
これな普通預金口座で言い訳が
158 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:16:56 ID:Apl+e3kg0
>>137
３００万振り込んだのに３０万しか振り込まれなかったとかなると信用問題だから、
その日のうちに金の帳尻が合ってるか確認して、本来より多い金が銀行側に残ってた場合、
思い当たる節(その日来た客とか)に連絡して確認するけどね
３００万振り込んだのに３０万しか振り込まれなかったとかなると信用問題だから、
その日のうちに金の帳尻が合ってるか確認して、本来より多い金が銀行側に残ってた場合、
思い当たる節(その日来た客とか)に連絡して確認するけどね
>>135
京都ってのがなぁ…まぁアッチの方々が出てきてるのは想像に難くない。
京都ってのがなぁ…まぁアッチの方々が出てきてるのは想像に難くない。
ロト６が当たったのかと思った
161 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:17:13 ID:jgmv2hFd0
昔80万位間違って入ってたことある
子供の頃だったから親がくれた物と思い使ってしまった
後日、銀行が返してほしいと来たけれど
無いから返せない・・・・・そのまま十数年請求も無し
子供の頃だったから親がくれた物と思い使ってしまった
後日、銀行が返してほしいと来たけれど
無いから返せない・・・・・そのまま十数年請求も無し
>>131
悪意は本人の主観で調べようがないから、
客観的な事情から立証するんだよね
ちなみに悪意というのは法律上の悪意だから
自分に預金を引き出す権利がないということを知ってるだけでいい
この場合、自分の預金の額は本人が把握しているのが通常だし
おろしたときに残額の通知も受ける
それを「わざわざ支店を変えて」その倍額を引き出してる
これは悪意の立証に十分な客観事情だと思うよ
悪意は本人の主観で調べようがないから、
客観的な事情から立証するんだよね
ちなみに悪意というのは法律上の悪意だから
自分に預金を引き出す権利がないということを知ってるだけでいい
この場合、自分の預金の額は本人が把握しているのが通常だし
おろしたときに残額の通知も受ける
それを「わざわざ支店を変えて」その倍額を引き出してる
これは悪意の立証に十分な客観事情だと思うよ
「神様」なんて、弱い人間の心が生み出した虚構だ。
「神様」が存在するなら、なぜ生田神社のある神戸で阪神大震災が起こるのか。
神国日本で毎日殺人事件が発生するのか。自殺者が３万人もいるのか。
300万円は、この男性が幸運だったから得られたもの。
手元に金が残っていれば、返金義務はあるが、なければ仕方がない。
みずほ銀行なんて唸るほど利益を稼いでいるのに、法人税を納めていない。
自分のミスで他人を訴えるとは何様か。さっさと損金処理せよ。
「神様」が存在するなら、なぜ生田神社のある神戸で阪神大震災が起こるのか。
神国日本で毎日殺人事件が発生するのか。自殺者が３万人もいるのか。
300万円は、この男性が幸運だったから得られたもの。
手元に金が残っていれば、返金義務はあるが、なければ仕方がない。
みずほ銀行なんて唸るほど利益を稼いでいるのに、法人税を納めていない。
自分のミスで他人を訴えるとは何様か。さっさと損金処理せよ。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:17:52 ID:44uds2RL0
てか、金融庁はどんな仕事したの
まさか「損金」おKしたとか？
まさか「損金」おKしたとか？
>>71
うわー頭悪そうだね君
うわー頭悪そうだね君
あ、悪意というのは、｢知っていた｣って意味ね
このスレ、詳しい人が多いみたいだけど、一応…
このスレ、詳しい人が多いみたいだけど、一応…
167 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:18:21 ID:j7y2ELKH0
そもそも誤発注と誤入金は違うだろ
>>10
前に別の銀行で窓口で渡しすぎた金返せというのがあったな、そういえば。
前に別の銀行で窓口で渡しすぎた金返せというのがあったな、そういえば。
171 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:18:48 ID:EoNSNFxlP
>>161
子供が80万も何に使ったんだよ
子供が80万も何に使ったんだよ
172 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:18:57 ID:oimVe/DX0
173 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:19:13 ID:7w9w+NxM0
>>149
＞何言ってんだ、相手が悪意なら、重過失でも錯誤無効は主張できるぞ？
もちろん。
でも、通帳などに表示されてる金額だけしか情報がないんだから、男性に悪意があったかどうかなんて
立証できない。
普通どうたら、なんて議論はこの場合できない。
＞何言ってんだ、相手が悪意なら、重過失でも錯誤無効は主張できるぞ？
もちろん。
でも、通帳などに表示されてる金額だけしか情報がないんだから、男性に悪意があったかどうかなんて
立証できない。
普通どうたら、なんて議論はこの場合できない。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:19:14 ID:qqi0/W7e0
３００万間違って振込しても銀行は１円もくれないよね、それとおなじ。
１００均で３００円の弁当持ってったらオバハンが１００円計上してくれた。
新製品化なんかでバーコードがなかったんだよね。
ヨロコビを抑えつつ何食わぬ顔で１００円払ったよ。そんぐらいかな。
新製品化なんかでバーコードがなかったんだよね。
ヨロコビを抑えつつ何食わぬ顔で１００円払ったよ。そんぐらいかな。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:19:29 ID:r8lmpK9N0
177 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:19:29 ID:LImJVjQc0
これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！
創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5
※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part ８
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278219117/
引寺利明さんは集団ストーカー被害者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1277519685/
ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。
見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。極左テロ集団と言うのが本性ですから。カルトは皆同じです。
選挙なんてちょんぼすりゃいいので負けても絶対止めません。
創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5
※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5
◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part ８
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278219117/
引寺利明さんは集団ストーカー被害者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1277519685/
ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。
見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。極左テロ集団と言うのが本性ですから。カルトは皆同じです。
選挙なんてちょんぼすりゃいいので負けても絶対止めません。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:19:37 ID:dlOrYb5z0
返還請求は誤入金をした職員にすべき
179 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:19:44 ID:jgmv2hFd0
>>167
残金を確認しなきゃ出金額を伝票に書き込めないからアウト
残金を確認しなきゃ出金額を伝票に書き込めないからアウト
182 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:20:24 ID:Z59jQJyt0
これは降ろした人頑張ってほしいわw
銀行は勝てると思ったんだろうけどちょっとなー
ここで必死に情報操作しようとしてるし胸くそ悪いわ
銀行は勝てると思ったんだろうけどちょっとなー
ここで必死に情報操作しようとしてるし胸くそ悪いわ
>>179
中学生が通帳に80万も振り込まれてることに対してなんの疑問も持たなかったの？
中学生が通帳に80万も振り込まれてることに対してなんの疑問も持たなかったの？
184 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:20:37 ID:hRUzRcz60
賛否両論だな。
こういう議論になるような状況は、そうなる前に避けるのが賢い。
昔の日本人は賢かった。
こういう議論になるような状況は、そうなる前に避けるのが賢い。
昔の日本人は賢かった。
某地方銀行だけど銀行側が入金ミスしたから返金して欲しいって事あったよ
ミスは仕方ないが他人様の金扱ってるんだからもうちっと慎重にやってくれとは思った
ミスは仕方ないが他人様の金扱ってるんだからもうちっと慎重にやってくれとは思った
186 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:20:47 ID:pPVbuSzM0
だいたい、おれなんか銀行残高を気にしたことがない。
間違っていてもわからん
間違っていてもわからん
187 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:20:49 ID:4om3B4lU0
悪意？神様からのプレゼントだと信じて疑わないことが悪意なのか？
誤入金なのか、騙されて交付したのかどっちなんだい？
189 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:21:15 ID:nt0HNkYN0
190 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:21:38 ID:r8lmpK9N0
191 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:21:44 ID:j7y2ELKH0
これが妥当な判断
銀行の預金口座の残高を暗記できている預金者はごくごく少数
それを知る情報として通帳の金額がある
通帳に多く残高がしるされていたら、それが残高だと考えておかしくない
別口座からの入金など、取引はさまざまな形態が考えるのだからな
173 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:19:13 ID:7w9w+NxM0
>>149
＞何言ってんだ、相手が悪意なら、重過失でも錯誤無効は主張できるぞ？
もちろん。
でも、通帳などに表示されてる金額だけしか情報がないんだから、男性に悪意があったかどうかなんて
立証できない。
普通どうたら、なんて議論はこの場合できない。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:21:54 ID:Qw4bIR6i0
俺経済学部だからあんまり事情は把握できないけど、契約が成立してるんだから
いいんじゃないの。返さなくていいよ。
株式のときに同じようなことが起きただろ。
いいんじゃないの。返さなくていいよ。
株式のときに同じようなことが起きただろ。
>>167
だいたいの金額というだけで別に1円単位の話じゃないからね
100万、50万単位でざっくり金額を把握してない人はあんまりいないから
（特に個人の預金では）
そういう特殊な事情があるなら逆に預金者が立証する必要があるだろうね
それが本証か反証かはともかくとして
だいたいの金額というだけで別に1円単位の話じゃないからね
100万、50万単位でざっくり金額を把握してない人はあんまりいないから
（特に個人の預金では）
そういう特殊な事情があるなら逆に預金者が立証する必要があるだろうね
それが本証か反証かはともかくとして
194 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:22:18 ID:Apl+e3kg0
195 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:22:18 ID:n7v1cjXq0
つか、行員がミスらなかったら良かった話じゃん
何で客側のせいになってんだろ
何で客側のせいになってんだろ
ジェイコム事件を引き合いに出すのは株ド素人のバカ
個人は板に乗った数はわかるが
個別の発注者や数量はわからない
誰のオーダーにぶつかるかも予測不能
個人の取引環境ではオーダーを正当だと錯誤させる条件が揃っているから
故意の認識を証明するのが難しい
だが実際は素人目に見ても限りなく故意に近かったから
市場評価でなくみなし価格で処理する事で手打ちになったわけだ
証券会社も便乗して買ってたんだが利益は返還した
株屋の端末では発注者がわかるし
プロなら誤発注だと充分判別可能な状況だからな
原則として他人のものは他人のものだ
そうでなければ占有離脱物横領罪など存在し得ない
自分のものとして錯誤する充分な条件が揃わないと
返還となるのが当然だ
たとえ法的テクニックを持ち出そうが
実際は信義則で判断されるだろう
それが最近の司法の流れだしな
個人は板に乗った数はわかるが
個別の発注者や数量はわからない
誰のオーダーにぶつかるかも予測不能
個人の取引環境ではオーダーを正当だと錯誤させる条件が揃っているから
故意の認識を証明するのが難しい
だが実際は素人目に見ても限りなく故意に近かったから
市場評価でなくみなし価格で処理する事で手打ちになったわけだ
証券会社も便乗して買ってたんだが利益は返還した
株屋の端末では発注者がわかるし
プロなら誤発注だと充分判別可能な状況だからな
原則として他人のものは他人のものだ
そうでなければ占有離脱物横領罪など存在し得ない
自分のものとして錯誤する充分な条件が揃わないと
返還となるのが当然だ
たとえ法的テクニックを持ち出そうが
実際は信義則で判断されるだろう
それが最近の司法の流れだしな
197 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:22:24 ID:6UU0wcnI0
こんなことで銀行負けてたら、さらに手続きが面倒になっていくだけだろ。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:22:43 ID:eVq6hjsJ0
たった３００万ガタガタいうな
201 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:23:03 ID:o49qEgrZ0
ついに銀行も振り込み詐欺を始めたのか。
202 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:23:16 ID:Z59jQJyt0
>>１７９
面白い事例というか、使ったから返せないでいいんだよねという好例w
銀行がミスして返す返さないは善意に頼るしかないんだろうからね
ないものはないと、引き続き頑張ってほしいw
銀行にとっては３００万なんてはした金なんだから諦めれよw
面白い事例というか、使ったから返せないでいいんだよねという好例w
銀行がミスして返す返さないは善意に頼るしかないんだろうからね
ないものはないと、引き続き頑張ってほしいw
銀行にとっては３００万なんてはした金なんだから諦めれよw
203 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:23:28 ID:Zg29tm6G0
>>19
ただの錯誤だろ
ただの錯誤だろ
たかが300万ぽっちで銀行のミスを公表するなんて…
205 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:23:40 ID:jgmv2hFd0
>>198
銀行のミスなのに、振り込まれた側をキチガイ呼ばわりするは酷いだろう。
銀行のミスなのに、振り込まれた側をキチガイ呼ばわりするは酷いだろう。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:23:52 ID:9Z53UfDm0
>>196
>>191>>191>>191
銀行の預金口座の残高を暗記できている預金者はごくごく少数
それを知る情報として通帳の金額がある
通帳に多く残高がしるされていたら、それが残高だと考えておかしくない
別口座からの入金など、取引はさまざまな形態が考えるのだからな
>>191>>191>>191
銀行の預金口座の残高を暗記できている預金者はごくごく少数
それを知る情報として通帳の金額がある
通帳に多く残高がしるされていたら、それが残高だと考えておかしくない
別口座からの入金など、取引はさまざまな形態が考えるのだからな
208 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:23:57 ID:wrNkdp7h0
157です。途中で送信失礼しました。
監察官やってた時の経験なんだけど（他省交流研修で）
預金通帳で相互確認義務があって銀行側は誤った取り扱い事実を相手に告知して
るんで義務履行。
しかし、口座名義人は「誰か振り込んでくれたと思った。」はアウトで詐欺でキップ
執行した。記載内容を明瞭に確認する義務が口座名義人にも発生する。
監察官やってた時の経験なんだけど（他省交流研修で）
預金通帳で相互確認義務があって銀行側は誤った取り扱い事実を相手に告知して
るんで義務履行。
しかし、口座名義人は「誰か振り込んでくれたと思った。」はアウトで詐欺でキップ
執行した。記載内容を明瞭に確認する義務が口座名義人にも発生する。
これはあれだ、実験が失敗しちゃったんだけど変化を見逃さず大発見になる例は
偶然ではなく間断無く注意し続ける強い意思による必然である、の好例か。
きっと天才なんだろう。
偶然ではなく間断無く注意し続ける強い意思による必然である、の好例か。
きっと天才なんだろう。
211 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:24:46 ID:3k/WoGBa0
>>173はいくらなんでも無理やりすぎるわ。
150万おろして０になっているはずの残高が300万になっていた（気がつかない方がおかしい）
さらに、わざわざ支店を変えて300万円をおろした（怪しすぎる）
フツーの頭で考えてみろって。
150万おろして０になっているはずの残高が300万になっていた（気がつかない方がおかしい）
さらに、わざわざ支店を変えて300万円をおろした（怪しすぎる）
フツーの頭で考えてみろって。
３００万あったら１年暮らせるワイ
自分でミスっておきながら、言えば返してもらえるのが当然と思ったら大間違い
銀行は100パー勝てる訴訟だけど
あとは金を回収できるかだね
返せる金が残ってるなら相手もすぐ返してるだろうし
既につかっちゃってて他にみるべき財産なきゃ
判決とってもどうにもならんやね
あとは金を回収できるかだね
返せる金が残ってるなら相手もすぐ返してるだろうし
既につかっちゃってて他にみるべき財産なきゃ
判決とってもどうにもならんやね
>>190
で、銀行のミスに、どういうカタを付けるのをお望みで？
300万ｗｗｗｗ？そりゃ違うよな。
こんなの、交渉過程で何遍も謝ったに決まってるだろ。
それ以上望むのは完全に逸脱。
で、使っちゃったか隠してる300万については完全に詐欺か横領でしかなく、犯罪。
きっちりカタを付ける以外にない。
で、銀行のミスに、どういうカタを付けるのをお望みで？
300万ｗｗｗｗ？そりゃ違うよな。
こんなの、交渉過程で何遍も謝ったに決まってるだろ。
それ以上望むのは完全に逸脱。
で、使っちゃったか隠してる300万については完全に詐欺か横領でしかなく、犯罪。
きっちりカタを付ける以外にない。
217 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:25:42 ID:nt0HNkYN0
これは泳げない人間を海に落として死ぬとは思わなかったレベルだな
小額ならごね得できたかもしれんが、やっちまったね。
これで客を擁護してる馬鹿はキチガイクレーマーと同レベルの思考だろうね
小額ならごね得できたかもしれんが、やっちまったね。
これで客を擁護してる馬鹿はキチガイクレーマーと同レベルの思考だろうね
220 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:26:13 ID:ueh33lOr0
まさに奇貨
221 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:26:16 ID:9Z53UfDm0
銀行は100パー負ける訴訟だけど
あとは業務停止出されるか業務改善命令出されるかのどちらかだね
悪意の立証は肝心の通帳表記がまちがってるんだから立件難しいだろうし
判決とってもどうにもならんやね
あとは業務停止出されるか業務改善命令出されるかのどちらかだね
悪意の立証は肝心の通帳表記がまちがってるんだから立件難しいだろうし
判決とってもどうにもならんやね
>>175
そういうネタなら俺もある
セブンイレブンで、何か数点と雑誌を買って
雑誌だけバーコードが通らなくて、どうするのかなーわくわくってみてたら
ヤンキーっぽい店員さん、そのまま袋に部ぶち込んでたな
そういうネタなら俺もある
セブンイレブンで、何か数点と雑誌を買って
雑誌だけバーコードが通らなくて、どうするのかなーわくわくってみてたら
ヤンキーっぽい店員さん、そのまま袋に部ぶち込んでたな
>>211
いくら怪しい行動でも、悪意を認める証拠にはならない
いくら怪しい行動でも、悪意を認める証拠にはならない
224 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:26:28 ID:r8lmpK9N0
とりあえず この銀行は業務停止３０年な
客を訴えられるのはそれからだわｗ
客を訴えられるのはそれからだわｗ
ヤレルとこまで、ヤッテみればいいんじゃね？
本人の意思だし。案外勝っちゃうかもしれないよ。
俺の口座にも15,000円ほど誤って振り込まれたことがあったよ。
おかしいなと思いつつもしばらく放置していたら銀行から連絡が来た。
丁寧なことばであったが簡単に言うと
変換要求に応じるか、応じない場合は訴訟にて云々ということだった。
もちろんすぐに返した。
送金ミスってけっこうあるんじゃね？
おかしいなと思いつつもしばらく放置していたら銀行から連絡が来た。
丁寧なことばであったが簡単に言うと
変換要求に応じるか、応じない場合は訴訟にて云々ということだった。
もちろんすぐに返した。
送金ミスってけっこうあるんじゃね？
227 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:26:36 ID:OHGXDw9O0
>>194
オレも30万ほど振り込み間違いをやられた事あるよ。
担当者が慌てて書類を持ってきて、間違って振り込んじゃったから返還してくれってさ。
通帳更新したら知らない名前で入金があったから、その金額分の書類に署名捺印した。
普通はコレで終わるんだよ。
オレも30万ほど振り込み間違いをやられた事あるよ。
担当者が慌てて書類を持ってきて、間違って振り込んじゃったから返還してくれってさ。
通帳更新したら知らない名前で入金があったから、その金額分の書類に署名捺印した。
普通はコレで終わるんだよ。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:26:44 ID:xCA2pT+y0
キチガイ銀行はミスした３００万以上の不利益を世間から受けるから結局もっと大損。
普天間県内移設反対
230 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:26:47 ID:Apl+e3kg0
231 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:26:49 ID:ZCVSdtIz0
むしろ銀行内部の人間とグルとしか思えない。
引き出しのタイミングが良すぎるだろ。
引き出しのタイミングが良すぎるだろ。
232 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:27:02 ID:44uds2RL0
＞２００７年４月
つまりは3年掛かっても認識していたか立証できなかったんだろ？
つまりは3年掛かっても認識していたか立証できなかったんだろ？
>>219
入ってきたお金のことなんて一々考えないねｗ 考えなきゃいけないって法律もないんじゃないの？ｗ
入ってきたお金のことなんて一々考えないねｗ 考えなきゃいけないって法律もないんじゃないの？ｗ
>>71
首吊って死ね。カス
首吊って死ね。カス
237 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:28:05 ID:7w9w+NxM0
>>194
＞今回は銀行が当事者だから、銀行が自分で相手に返還請求してる
そこが一番の問題なんだよ。
普通の誤入金の場合は、当事者が銀行ではない第３者。
だから不当利得とかの話が成り立つ。
ところが当事者が銀行、だと話がぜんぜん違う。
たとえば、自分とこに電話がかかってきて、入金した「当事者」から 「あなたに３００万入金しました」
と言われ、実際に３００万円入ってたので、おろしてつかった。
その時点で契約成立しちゃう。
「不当利得」というのは法律上の契約（当事者の意思表示）がない場合の話で、
銀行側は入金表示によってはっきり意思表示しちゃってる。
あとは、錯誤無効に持ち込むしかないが、銀行側が重大な過失をおかしているので、それも難しい。
男性側の悪意の立証とかいっても、男性側は表示された金額しか情報がないので、悪意も糞もない。
＞今回は銀行が当事者だから、銀行が自分で相手に返還請求してる
そこが一番の問題なんだよ。
普通の誤入金の場合は、当事者が銀行ではない第３者。
だから不当利得とかの話が成り立つ。
ところが当事者が銀行、だと話がぜんぜん違う。
たとえば、自分とこに電話がかかってきて、入金した「当事者」から 「あなたに３００万入金しました」
と言われ、実際に３００万円入ってたので、おろしてつかった。
その時点で契約成立しちゃう。
「不当利得」というのは法律上の契約（当事者の意思表示）がない場合の話で、
銀行側は入金表示によってはっきり意思表示しちゃってる。
あとは、錯誤無効に持ち込むしかないが、銀行側が重大な過失をおかしているので、それも難しい。
男性側の悪意の立証とかいっても、男性側は表示された金額しか情報がないので、悪意も糞もない。
先んずれば人を制す
239 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:28:14 ID:Z59jQJyt0
怪しいとか気づかないはずないとか言うのって、
明らかに銀行側の論理。
たまに大金の入出金が重なって入ることがあり、
それだと思ったでアウトじゃないの？
それ相当の未払いがあって突然振り込まれたんだとかね
明らかに銀行側の論理。
たまに大金の入出金が重なって入ることがあり、
それだと思ったでアウトじゃないの？
それ相当の未払いがあって突然振り込まれたんだとかね
この人日本人？
242 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:29:07 ID:+o9AUxE10
＋と－のキー押し間違えでこうなっちゃうって，システム設計上どうよ。
これじゃあ，しょっちゅう起きちゃうだろ。
逆のパターンも起きてるんだろうな．．．
これからはよく確認しておこうっと。
これじゃあ，しょっちゅう起きちゃうだろ。
逆のパターンも起きてるんだろうな．．．
これからはよく確認しておこうっと。
>>236
それは男側の自供なのか？
それは男側の自供なのか？
245 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:29:37 ID:qqi0/W7e0
北○銀行は英語が読めない外為女子が誤送金して、営業代理がねじ込んできた。
つぶれてもいい銀行no.1
つぶれてもいい銀行no.1
>>211
神様ありがとう・・・ なので悪意はない
神様ありがとう・・・ なので悪意はない
247 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:30:02 ID:fwAJ2x1f0
オレオレ詐欺に騙されて
"誤って"300万振りこんでしまった場合
相手は口座から引き出して使ってしまったとする。
"悪意"ある相手から銀行は取り返そうとするの?
"誤って"300万振りこんでしまった場合
相手は口座から引き出して使ってしまったとする。
"悪意"ある相手から銀行は取り返そうとするの?
249 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:30:26 ID:wrNkdp7h0
250 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:30:33 ID:9Z53UfDm0
251 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:30:49 ID:Apl+e3kg0
>>218
しかし一度のミスですべてがパーになるような社会システムにするべきではないし
法律もミスがあること前提で運用されているので
社内処分や銀行に対する金融庁や日銀からの処分はあるにしても
入金ミスすなわち重罰は重すぎる。
しかし一度のミスですべてがパーになるような社会システムにするべきではないし
法律もミスがあること前提で運用されているので
社内処分や銀行に対する金融庁や日銀からの処分はあるにしても
入金ミスすなわち重罰は重すぎる。
スレ読むとこういうこと結構あるんだね
254 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:31:09 ID:EoNSNFxlP
>>219
それって、「親からの振り込みだと思った」とか「得意先からの入金だと思った」とか「宝くじが当たって振り込まれたと思った」でも通用するもんなの？
引き出した300万はそのまま取引先への支払いに消えた場合とか。
それって、「親からの振り込みだと思った」とか「得意先からの入金だと思った」とか「宝くじが当たって振り込まれたと思った」でも通用するもんなの？
引き出した300万はそのまま取引先への支払いに消えた場合とか。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:31:24 ID:2ZduwXlW0 BE:1660856674-2BP(100)
これ自分自身の預金口座の現金残高をゼロにする度に、全額自分のお金であるか
確認しないとだめになってるのだろうか？
判りやすい金額であった今回だけど、30万円でも返金できない状態の人間はいくらでもいるだろうに
確認しないとだめになってるのだろうか？
判りやすい金額であった今回だけど、30万円でも返金できない状態の人間はいくらでもいるだろうに
256 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:31:31 ID:r8lmpK9N0
>>216
カタは、ちゃんと自主的業務停止でつけてください。
カタは、ちゃんと自主的業務停止でつけてください。
みずほも300万くらい目を潰れよ。けちくさいメガバンだな
>>252
お札は偽札作っただけでお縄なのにな。 お国の金融システムの一環に成ってるのに緩すぎなんじゃないの？ｗ
お札は偽札作っただけでお縄なのにな。 お国の金融システムの一環に成ってるのに緩すぎなんじゃないの？ｗ
261 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:32:45 ID:Wd9zB+EP0
262 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:32:45 ID:7w9w+NxM0
>>244
違うんだ。
男性が、 「あれ、 銀行が誤操作したことによって金が増えてる」と確信できるのなら、
「銀行側の錯誤を、悪意を持って利用した」 ことになるわけ。
ところが、男性には、記載されてる内容しかないので、「銀行が誤操作をした」ということがわからない。
よって、錯誤を悪意を持って利用した という実証は不可能なんだ
違うんだ。
男性が、 「あれ、 銀行が誤操作したことによって金が増えてる」と確信できるのなら、
「銀行側の錯誤を、悪意を持って利用した」 ことになるわけ。
ところが、男性には、記載されてる内容しかないので、「銀行が誤操作をした」ということがわからない。
よって、錯誤を悪意を持って利用した という実証は不可能なんだ
>>248
この場合は相手のミスにつけいってごねるのがキチガイなんだがね
この場合は相手のミスにつけいってごねるのがキチガイなんだがね
>>254
ミスしたのが振込なら、仕向け先の名前が通帳に印字されるのでそこから調べられるし
入出金なら、自分が通帳やカード持ってて入金してないのにお金入ってくるわけだから
いずれにせよ矛盾は生じるでしょうが。
ミスしたのが振込なら、仕向け先の名前が通帳に印字されるのでそこから調べられるし
入出金なら、自分が通帳やカード持ってて入金してないのにお金入ってくるわけだから
いずれにせよ矛盾は生じるでしょうが。
「いつも自分の口座残高をいちいち確かめていないので、
300万円が誤入金によるものと気付かずに使ってしまった」
と主張されたらどうすんの？
300万円が誤入金によるものと気付かずに使ってしまった」
と主張されたらどうすんの？
267 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:33:23 ID:9+o9U8/H0
９９％みずほの勝ち
窃盗罪にならんのか
自分の口座でも誤振り込みの場合は占有が認められなかった判例があったようなきがするんだが
自分の口座でも誤振り込みの場合は占有が認められなかった判例があったようなきがするんだが
269 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:33:30 ID:o2bz+Foz0
たしか、気づかないでつかっちゃたら、使った分は返さないでいいんだよな。
銀行憎しの人がムチャクチャな理屈で、金下ろしたやつを
擁護してるレスが目立つなあ・・・
擁護してるレスが目立つなあ・・・
271 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:33:56 ID:6UU0wcnI0
までも、手元に残ってないならどうすることもできんわなあ。
272 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:34:01 ID:r8lmpK9N0
273 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:34:06 ID:3k/WoGBa0
274 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:34:07 ID:KSDVkxYa0
ヒューマンエラーだったにしろシステムエラーだったにしろ、
100万円単位のお金の入出金が入れ替わるなんて糞すぎる。
300万円下ろしてつかったやつが馬鹿なのにはかわりないが
それ以上にみずほ銀行の信用をなくしてるだろう。
今後商取引なんかではみずほ銀行はつかわれなくなるんじゃないの？
100万円単位のお金の入出金が入れ替わるなんて糞すぎる。
300万円下ろしてつかったやつが馬鹿なのにはかわりないが
それ以上にみずほ銀行の信用をなくしてるだろう。
今後商取引なんかではみずほ銀行はつかわれなくなるんじゃないの？
>>207
払い戻しにより残額ゼロになってたってことは、
自分で｢全額｣払い戻そうとした、と考えるのが普通だろ
（利子とかで微妙な端数がでるのに、たまたまピッタリの金額を払い戻して、
残額があると思ってた、なんてのはレアケースでしょ）
残額を正確に記憶してるかというのと、残額があるかないかわかってるかってのは、全く別だろ
ってことは、残額はないとおもってたというのが経験則で推定される事実、
そうじゃないという事情は、男性側が間接反証すべき話になるだろ
まぁ、>>208さんの話で、それ以前の問題ってことになるかもしれんが
（でも、>>208さんの話だと過失なわけで、商事取引ならまだしも、民事じゃ悪意とは扱われないかも？）
払い戻しにより残額ゼロになってたってことは、
自分で｢全額｣払い戻そうとした、と考えるのが普通だろ
（利子とかで微妙な端数がでるのに、たまたまピッタリの金額を払い戻して、
残額があると思ってた、なんてのはレアケースでしょ）
残額を正確に記憶してるかというのと、残額があるかないかわかってるかってのは、全く別だろ
ってことは、残額はないとおもってたというのが経験則で推定される事実、
そうじゃないという事情は、男性側が間接反証すべき話になるだろ
まぁ、>>208さんの話で、それ以前の問題ってことになるかもしれんが
（でも、>>208さんの話だと過失なわけで、商事取引ならまだしも、民事じゃ悪意とは扱われないかも？）
>>254
親が、定期的に300万振り込んでるとか
あるいは親を法廷で証人尋問して300万を振り込む事情があるかとか
宝くじの当たりくじを取り扱い窓口に示した事実があるかとか
そういう客観的事情が出せれば通じるよ
まあ普通はないから、そういう事情をきちんと裁判官に提出しないと認められない
親が、定期的に300万振り込んでるとか
あるいは親を法廷で証人尋問して300万を振り込む事情があるかとか
宝くじの当たりくじを取り扱い窓口に示した事実があるかとか
そういう客観的事情が出せれば通じるよ
まあ普通はないから、そういう事情をきちんと裁判官に提出しないと認められない
278 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:34:17 ID:OF+jNtv20
返すわけねえだろ？
>>257
キチガイなのはお前。
犯罪者なのは押し貸しして男を脅迫して取立てようとしてるみずほ銀行。
男性は被害者。
元金の返還義務すらありません。
法的には不法原因給付に当たり、被害者男性には入金された金員を返還する必要もない事は日本弁護士連合会公式見解。
キチガイなのはお前。
犯罪者なのは押し貸しして男を脅迫して取立てようとしてるみずほ銀行。
男性は被害者。
元金の返還義務すらありません。
法的には不法原因給付に当たり、被害者男性には入金された金員を返還する必要もない事は日本弁護士連合会公式見解。
280 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:34:29 ID:6nEDk0Rq0
支払能力無ければ使ったもん勝ちですな～
282 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:35:01 ID:9Z53UfDm0
>>257
ミスが何個あったか挙げてみろためしに
金融取引のデータ上に誤入力ミス（金融取引における誤発注ミス）
誤入力されたデータの通帳への残金反映（利用者に残高にかかわる誤認を与える過失）
利用者が引き出した際の出金時の利用明細のチェック漏れ（出金時の利用明細確認を即時取っていなかった過失）
ミスが何個あったか挙げてみろためしに
金融取引のデータ上に誤入力ミス（金融取引における誤発注ミス）
誤入力されたデータの通帳への残金反映（利用者に残高にかかわる誤認を与える過失）
利用者が引き出した際の出金時の利用明細のチェック漏れ（出金時の利用明細確認を即時取っていなかった過失）
法律はどうとでも解釈出来るのだろうが
金を返さないのはＤＱＮだよな
金を返さないのはＤＱＮだよな
285 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:35:59 ID:oimVe/DX0
当事者の男性は特亜出身でした、ということならDQN氏ね
のレスで埋められるはずだがw
のレスで埋められるはずだがw
>>264
さらにひらきなおって
自分がミスしたのに
>責任も取れないゴミが多くて困る
って電波流してるｗｗｗｗ
ミ ス を し た の は お め ー だ ろ
という突っ込みが。みんなから入ってる。ってことだなｗ
さらにひらきなおって
自分がミスしたのに
>責任も取れないゴミが多くて困る
って電波流してるｗｗｗｗ
ミ ス を し た の は お め ー だ ろ
という突っ込みが。みんなから入ってる。ってことだなｗ
なんか、比較的レベルの高い話をしている中、
どーしようもないアホが２０％位混じっているよな
「自分のお金だと思ってました」ってのが前提かつ覆しにくい点なのに
どーしようもないアホが２０％位混じっているよな
「自分のお金だと思ってました」ってのが前提かつ覆しにくい点なのに
288 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:36:06 ID:Apl+e3kg0
善意であっても、
何も残らない金の使い方をしたという偽装ができなきゃ男は返済義務を負うだろうな
何も残らない金の使い方をしたという偽装ができなきゃ男は返済義務を負うだろうな
289 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:36:30 ID:OF+jNtv20
ご発注不祥事起こした癖に胡散臭いんだよ みずほ！！！！”！！！
あと個人の残高まで暴露している犯罪者集団の癖に調子にのるな！！！！
あと個人の残高まで暴露している犯罪者集団の癖に調子にのるな！！！！
>>283
せっかくヒントあげたのに…
せっかくヒントあげたのに…
291 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:36:49 ID:ywjuJHsW0
残高ゼロの通帳にこんな大金入ってきたら
普通の常識ある人間なら銀行に言わないか？
気持ち悪くてラッキーなんて思えないけど。
もちろん銀行にこういうミスがあってはならないのは確かだけど。
俺在欧だけどこっちでも送金ミスってかなりあるし、
あっても銀行は黙ってる感じ。
こっちが送金したくて送金できてなかったってことは何度もある。
あと勝手に口座番号のようなものが変わってたり。
変わったという連絡もないからわけがわからない。
普通の常識ある人間なら銀行に言わないか？
気持ち悪くてラッキーなんて思えないけど。
もちろん銀行にこういうミスがあってはならないのは確かだけど。
俺在欧だけどこっちでも送金ミスってかなりあるし、
あっても銀行は黙ってる感じ。
こっちが送金したくて送金できてなかったってことは何度もある。
あと勝手に口座番号のようなものが変わってたり。
変わったという連絡もないからわけがわからない。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:37:30 ID:t8dgn6C8P
おっさんはバッくれてないでちゃんと払うべき
３００万だと贈与税いくらだよ
３００万だと贈与税いくらだよ
295 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:37:31 ID:G6CVEa8s0
法律のことはよくわからんけど
どんな判決でるのか興味あるねぇ
どんな判決でるのか興味あるねぇ
296 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:37:37 ID:44uds2RL0
銀行擁護論者に聞きたい
預金者の誤記入３００万円が
「過失」だと言う証拠をどうやって預金者が知るんだ？
預金者の誤記入３００万円が
「過失」だと言う証拠をどうやって預金者が知るんだ？
>>276
帰れよ中国人はよｗ
帰れよ中国人はよｗ
298 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:37:45 ID:o2bz+Foz0
302 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:37:57 ID:fwAJ2x1f0
>>260
そもそもあなたのような考えに陥るのは
間違って入金したのが「銀行の金」っていう意識があるからだろ。
ミスはミスでペナルティは与えるべきだが
間違って入金した金は銀行の金ではなく預金者の金。
それを簡単に相手からの返還請求をしないで放置することは
預金者を無視した行為になるわけ。
こういうのが社会秩序の崩壊を招くんだよ。
そもそもあなたのような考えに陥るのは
間違って入金したのが「銀行の金」っていう意識があるからだろ。
ミスはミスでペナルティは与えるべきだが
間違って入金した金は銀行の金ではなく預金者の金。
それを簡単に相手からの返還請求をしないで放置することは
預金者を無視した行為になるわけ。
こういうのが社会秩序の崩壊を招くんだよ。
304 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:38:07 ID:as6mP/A20
>>257
ミスが何個あったか挙げてみろためしに
金融取引のデータ上に誤入力ミス（金融取引における誤発注ミス）
データ入力ミスを引き起こすようなシステムをそのまま放置しておいた過失（東証のジェイコム男のときに問題視されたもの）
誤入力されたデータの通帳への残金反映（利用者に残高にかかわる誤認を与える過失）
利用者が引き出した際の出金時の利用明細のチェック漏れ（出金時の利用明細確認を即時取っていなかった過失）
利用者に即時連絡したならまだしも使い切るまで連絡しなかったんだから銀行側には相当ミスがあるよ
ミスが何個あったか挙げてみろためしに
金融取引のデータ上に誤入力ミス（金融取引における誤発注ミス）
データ入力ミスを引き起こすようなシステムをそのまま放置しておいた過失（東証のジェイコム男のときに問題視されたもの）
誤入力されたデータの通帳への残金反映（利用者に残高にかかわる誤認を与える過失）
利用者が引き出した際の出金時の利用明細のチェック漏れ（出金時の利用明細確認を即時取っていなかった過失）
利用者に即時連絡したならまだしも使い切るまで連絡しなかったんだから銀行側には相当ミスがあるよ
銀行を悪く言っているひとも、実際に起こると返還に応じますよね。
>>294
１５０万でございます
１５０万でございます
307 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:38:21 ID:oimVe/DX0
認識なんて大体「へー知らなかったわ」で通るもんだからな
310 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:38:34 ID:9+o9U8/H0
みずほの顧問弁護士が銀行の評価下げるの覚悟でGOサインだしたんだろ
勝算ありまくりだろ。
勝算ありまくりだろ。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:38:35 ID:6UU0wcnI0
バックになにがついてるかによるな
314 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:38:43 ID:OF+jNtv20
みずほの人為的ミスだろ？！ 何提訴してんだよ！！！
その気になったら銀行が個人をつぶせるじゃねーか！！
死ねよ糞銀行！！！ つぶれろ！！！！！
その気になったら銀行が個人をつぶせるじゃねーか！！
死ねよ糞銀行！！！ つぶれろ！！！！！
>>271
差し押さえするまで
差し押さえするまで
317 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:39:04 ID:nt0HNkYN0
まぁ別に裁判で白黒はっきりさせればいいんだから、どっちが良い悪いってもんでもないでしょ
通帳の残高見れば異常はわかるだろ
引き出したのに残高が減らないのはおかしい
たとえ入金は誰からか判別不能だったとしても
出金分の未記帳はわかる
ならば全体が誤りであると類推する事が
通常の大人の見識と知能なら可能と判断できるだろう
その後の全額出金の行動を考慮すれば
未必の故意と認定して問題は無かろう
引き出したのに残高が減らないのはおかしい
たとえ入金は誰からか判別不能だったとしても
出金分の未記帳はわかる
ならば全体が誤りであると類推する事が
通常の大人の見識と知能なら可能と判断できるだろう
その後の全額出金の行動を考慮すれば
未必の故意と認定して問題は無かろう
これは普通に男が非常識なんだけど、銀行も、基本的に常識ないからな。
手前らのミスで手数料間違えておきながら、返してくれと平然と言ってくるし。翌期に。
非常識つーか、著しく融通の利かない体系なんだろうけど、普通、担当者が自腹切って
責任とって終わりだ。民間会社なら。
手前らのミスで手数料間違えておきながら、返してくれと平然と言ってくるし。翌期に。
非常識つーか、著しく融通の利かない体系なんだろうけど、普通、担当者が自腹切って
責任とって終わりだ。民間会社なら。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:39:54 ID:FWX3twX90
誰がどうみたって銀行の過失だろ？
銀行擁護してる奴はアホなの？？
銀行擁護してる奴はアホなの？？
324 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:40:14 ID:OHGXDw9O0
326 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:40:52 ID:OF+jNtv20
故意的ミスじゃねこれ？ みずほの陰謀か？
327 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:40:57 ID:as6mP/A20
328 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:40:59 ID:7w9w+NxM0
>>319
＞通帳の残高見れば異常はわかるだろ
だからそれが異常かどうかも男性には確信できないし、
まして、銀行のミスであることも確信できないわけ。
誰かが入金してくれたかもしれなくて、ぜんぜん確証がないわけよ。
ただあるのは、銀行側から提示された入金表示だけ。
＞通帳の残高見れば異常はわかるだろ
だからそれが異常かどうかも男性には確信できないし、
まして、銀行のミスであることも確信できないわけ。
誰かが入金してくれたかもしれなくて、ぜんぜん確証がないわけよ。
ただあるのは、銀行側から提示された入金表示だけ。
329 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:41:01 ID:oimVe/DX0
>>272
何も客だけが腹切るわけじゃないだろうが。
そりゃ面倒なことに巻き込まれてるには違いないだろうが
素直に返還に応じていれば、色々とアフターフォローがあったのは違いない。
ごめんなさいだけでは済まない問題であるのも確かだが
それと金返さなくてもいいかどうかというのは別問題だわ。
何も客だけが腹切るわけじゃないだろうが。
そりゃ面倒なことに巻き込まれてるには違いないだろうが
素直に返還に応じていれば、色々とアフターフォローがあったのは違いない。
ごめんなさいだけでは済まない問題であるのも確かだが
それと金返さなくてもいいかどうかというのは別問題だわ。
１５０万引き出したつもりが１５０万増えてたんだから１５０万銀行に返せば顧客側も納得
333 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:41:13 ID:kaO1Ev5b0
これは議論するまでもなく男性に返還義務があるだろ
裁判は銀行が勝つよ
裁判は銀行が勝つよ
１９万でしたごめんなさい
335 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:41:33 ID:DA828AMT0
利子だと思った でok
336 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:41:43 ID:khS5djGF0
常識的に考えて銀行に金をちゃんと返すべき
法律論は関係ない
法律論は関係ない
337 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:41:43 ID:3k/WoGBa0
338 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:41:46 ID:4O5/WmJ20
本人確認してもなりすましに金引き出されても金保証しないで裁判やった例いくらでもあるんだけど 自分のミスだろこんなもん 担当者クビにして退職金も無しにしろ 何様だよ
340 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:41:53 ID:Z59jQJyt0
ごとう日だったからね＾＝
振込が重なって入っててても自然なこととして…
ってあれ？７／１２月曜日の話じゃないんだ…
裁判でもきっついんでしょ？時間経ちすぎてるし
悪意の証明は本人しだいだし、「細部は記憶にない、忘れた」
で終わると思うけどな…
金額にしたってそのくらいの取引日常なら、
あとはザルなんでで終わるかも？税務署とか関係ないと思うしね
振込が重なって入っててても自然なこととして…
ってあれ？７／１２月曜日の話じゃないんだ…
裁判でもきっついんでしょ？時間経ちすぎてるし
悪意の証明は本人しだいだし、「細部は記憶にない、忘れた」
で終わると思うけどな…
金額にしたってそのくらいの取引日常なら、
あとはザルなんでで終わるかも？税務署とか関係ないと思うしね
法律論的には「男は返還すべし」で終わりなんだが、恥ずかしい人格の持ち主は日頃の銀行への妬みや恨みで色々書いちゃうのなｗ
>>296
過失だということを知る必要はないんだよね
自分の預けた金ではないということを知るだけでいい
この人の普通預金総額が3000万とかあれば
悪意の立証は難しいかもしれない
でももし預金の額が150万とかなら
引き出しの日時と場所、金額だけで悪意立証簡単
過失だということを知る必要はないんだよね
自分の預けた金ではないということを知るだけでいい
この人の普通預金総額が3000万とかあれば
悪意の立証は難しいかもしれない
でももし預金の額が150万とかなら
引き出しの日時と場所、金額だけで悪意立証簡単
343 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:42:04 ID:Apl+e3kg0
>>298
＞全部使ってないって証明
不当利得の返還は、金を使ったかどうかではなく、金が残ってるか、使ったとしたら何に使ったのかが問題になる
通常は不当利得を得た側が現存利益がないことを証明しなければならない
家賃に支払った、食費に使った、テレビ買った、そういう一般的な金の使い方をしてたら利益が現存すると見なされて。
返還義務を負うことになる
＞全部使ってないって証明
不当利得の返還は、金を使ったかどうかではなく、金が残ってるか、使ったとしたら何に使ったのかが問題になる
通常は不当利得を得た側が現存利益がないことを証明しなければならない
家賃に支払った、食費に使った、テレビ買った、そういう一般的な金の使い方をしてたら利益が現存すると見なされて。
返還義務を負うことになる
銀行が悪くて、返還義務が無い
といっている奴が多いのにビックリ。
ここは、低学歴者の集まり？
といっている奴が多いのにビックリ。
ここは、低学歴者の集まり？
まず俺に入金しろ。核心に迫る議論はそれからだ。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:42:22 ID:EGhJL0qB0
偏見だが、東京人なら返すが関西人なら返さないだろう、
金持ちなら返すだろうが、貧乏人なら返さないだろう、
正直者なら返すが、ずるい者なら返さないだろう。
とにかく刑事ではなくて民事だからな、訴訟やっても金のないやつからは取れんよｗｗｗｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:42:26 ID:EoNSNFxlP
>>265
ま。普通はそうだよな。
俺のメインバンクはネット銀行だから通帳での入金・出金なんていちいちチェックしないから同じようなことおこったら怖いなあ。
残高は多くて50万円くらいしかないから、300万入ってたらわかるけど、1万・2万だったら絶対分からない。
ATMでお金下ろすのも1ヶ月に数回だし。
ま。普通はそうだよな。
俺のメインバンクはネット銀行だから通帳での入金・出金なんていちいちチェックしないから同じようなことおこったら怖いなあ。
残高は多くて50万円くらいしかないから、300万入ってたらわかるけど、1万・2万だったら絶対分からない。
ATMでお金下ろすのも1ヶ月に数回だし。
みずほが悪い
349 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:42:52 ID:qqi0/W7e0
着服金の穴埋めに動かしたのが間違っていただけ、奥はもっと深い。現金と通帳で
付き合わせて入金するから、バレない唯一の方法は、一人で操作した。
付き合わせて入金するから、バレない唯一の方法は、一人で操作した。
350 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:42:56 ID:BdgbiqwU0
俺も郵便貯金が残高0→15万になってたからびっくりしたが
定期預金が満期になっただけだった・・・。
定期預金が満期になっただけだった・・・。
351 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:42:57 ID:4g38n3910
352 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:42:59 ID:aVzMtOMf0
353 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:43:01 ID:OF+jNtv20
その気になればいくらでも銀行が個人を破産させる事が出来るわな
迷惑極まりない。てめーらのミスで人様を犯罪者呼ばわりとは
とんでもない腐った連中だ
迷惑極まりない。てめーらのミスで人様を犯罪者呼ばわりとは
とんでもない腐った連中だ
どうやったらそんな間違い起こすんだよ
357 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:43:24 ID:RFXL718A0
おいらならこういうことがあると思って１万ずつくらいしかよぉ使わんな
まあどんだけグダグダいっても訴訟に持っていけば銀行が勝つのは目に見えてるな
>>323
残高1000万以上の大口預金者だよ
残高1000万以上の大口預金者だよ
>>330
預金は消費寄託契約ですよ。
預金は消費寄託契約ですよ。
>>353
え？誰が誰を犯罪者呼ばわりしてるの？
え？誰が誰を犯罪者呼ばわりしてるの？
363 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:43:55 ID:fwAJ2x1f0
残高照会したら入金があったので宝くじが当選したと思ったじゃダメ?
150万下ろした通帳に
1,500,000
3,000,000
って記帳されてたらおかしいって気が付くだろ
1,500,000
0
3,000,000
なら誰かが振り込んだと思ったという言い訳も出来るだろうけど
1,500,000
3,000,000
って記帳されてたらおかしいって気が付くだろ
1,500,000
0
3,000,000
なら誰かが振り込んだと思ったという言い訳も出来るだろうけど
人間て基本悪だよな
>>1
勝手に入金された金を使った場合、これは刑事犯にはならない。
ただ、民事では負ける。
銀行約款にちゃんと誤った操作による振込みについては取り消す場合があるとある。
実際に、顧客が誤った振込みをキャンセルして、組み戻すことはよくある。
確定すれば、300万の債権は他の債権回収業者にでも安く売ればいいので、
とくに問題にならんだろ。
勝手に入金された金を使った場合、これは刑事犯にはならない。
ただ、民事では負ける。
銀行約款にちゃんと誤った操作による振込みについては取り消す場合があるとある。
実際に、顧客が誤った振込みをキャンセルして、組み戻すことはよくある。
確定すれば、300万の債権は他の債権回収業者にでも安く売ればいいので、
とくに問題にならんだろ。
>>31
スルーされてるが、俺はおもしろいと思うぞ。
スルーされてるが、俺はおもしろいと思うぞ。
>>317
言ってることが代わってるぞｗ
おまえの言ってることをコピペしてやろうか？
「ミスをした責任は生じるが」
「責任も取れないゴミが多くて困る」
まぁ社会にまともに出たことのないバイトだから
補填する義務はないかもしれんが
それはミスしたやつの態度じゃないだろ。
だからみんなにカスとかゴミとか言われていることに気づけ
言ってることが代わってるぞｗ
おまえの言ってることをコピペしてやろうか？
「ミスをした責任は生じるが」
「責任も取れないゴミが多くて困る」
まぁ社会にまともに出たことのないバイトだから
補填する義務はないかもしれんが
それはミスしたやつの態度じゃないだろ。
だからみんなにカスとかゴミとか言われていることに気づけ
372 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:44:42 ID:o2bz+Foz0
コレあれじゃね？
振り込んだ詐欺
振り込んだ詐欺
前に給与が会社から振り込まれたんだけど
業務管理部の人間が、他人の給与額と間違って
振り込んでしまったので返してほしいと言ってきたことが
あった。俺はしばし悩んだ末、結局返金に応じた。
相手が会社だからあとあとのことを考えて応じてしまったが
銀行とか役所だったら絶対返金しなかったと思う。
業務管理部の人間が、他人の給与額と間違って
振り込んでしまったので返してほしいと言ってきたことが
あった。俺はしばし悩んだ末、結局返金に応じた。
相手が会社だからあとあとのことを考えて応じてしまったが
銀行とか役所だったら絶対返金しなかったと思う。
376 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:45:20 ID:OF+jNtv20
てめーらの人為的ミスで顧客を犯罪者呼ばわりとは
たいした糞野郎どもだ・・・・
潰れろっ！！！！！！
たいした糞野郎どもだ・・・・
潰れろっ！！！！！！
中学生のころ、郵貯で3万円くらい多かったことあった。
二日後くらいに郵便局から謝りにきたよ。
ちょうど気がついて間違ってますよって言いに玄関出たところで鉢合わせする
形になったｗ
二日後くらいに郵便局から謝りにきたよ。
ちょうど気がついて間違ってますよって言いに玄関出たところで鉢合わせする
形になったｗ
380 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:45:33 ID:ywjuJHsW0
俺はラッキー！って即効使ってしまうような人間は嫌だ。
銀行が横柄とかあっちのミスが割りと良くあることとわかっていても、だ。
数千円なら気づかないかもしれないが、
こんな大金が「残高ゼロ」と本人が知っているのに入金されているんだし。
きちんと銀行に届ければお互い気持ちよく済む話だったんだけど。
そういう意味でこの客は擁護できないかな。人として。
こういう人が増えると困るよ。色々と。
銀行が横柄とかあっちのミスが割りと良くあることとわかっていても、だ。
数千円なら気づかないかもしれないが、
こんな大金が「残高ゼロ」と本人が知っているのに入金されているんだし。
きちんと銀行に届ければお互い気持ちよく済む話だったんだけど。
そういう意味でこの客は擁護できないかな。人として。
こういう人が増えると困るよ。色々と。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:45:35 ID:FB0jm4A90
拾った金をネコババしたようなもんだろこれ。
>>360
御託はいいから、どの預金者の金を間違えたんだよ？ みずほはNPOだったのか？アレｗ
御託はいいから、どの預金者の金を間違えたんだよ？ みずほはNPOだったのか？アレｗ
こんなミスする奴雇うなよｊｋ また同じことやるよ
385 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:46:04 ID:DmE2ktl00
お釣りの過剰受け取りと違って今回は残高分かるんだから客は金返すべき
これがおｋだったら店もレジで多めに請求して、後は知らん振りで誤魔化すのおｋってことだぞ
これがおｋだったら店もレジで多めに請求して、後は知らん振りで誤魔化すのおｋってことだぞ
銀行員だけど、よくあることだ。
新入行員が業務に慣れだした頃によくやるミス。
ってか、内担役席はなにやってたんだ？
新入行員が業務に慣れだした頃によくやるミス。
ってか、内担役席はなにやってたんだ？
>>287
>>296
根本的に理解が足りないような……
男性が知ってたか知らなかったか、というのは、確かに銀行側が証明すべき事実。
（重過失あれば錯誤無効不可、無効でも知らなかった＝現存利益の変換でオケ、が原則）
でも、訴訟上は、経験則による事実上の推定、というシステムが働く。
普通は気づくだろ、って経験則が働くのなら、誰も立証しなければ知っていたと推定される
つまり、男性側が知らなかったかもしれないと裁判官に思わせる立証をしなくてはいけなくなる。
ちなみに、いくら｢私は知らなかったんです｣と言っても、なんの立証にもならないよ？
>>296
根本的に理解が足りないような……
男性が知ってたか知らなかったか、というのは、確かに銀行側が証明すべき事実。
（重過失あれば錯誤無効不可、無効でも知らなかった＝現存利益の変換でオケ、が原則）
でも、訴訟上は、経験則による事実上の推定、というシステムが働く。
普通は気づくだろ、って経験則が働くのなら、誰も立証しなければ知っていたと推定される
つまり、男性側が知らなかったかもしれないと裁判官に思わせる立証をしなくてはいけなくなる。
ちなみに、いくら｢私は知らなかったんです｣と言っても、なんの立証にもならないよ？
>>321
それやると犯罪なのでできないんです、
それやると犯罪なのでできないんです、
389 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:46:20 ID:OFwF+Me20
＞＞男性は同じ日に別の支店で引き出した。
これは確信犯。刑務所に入れるべき。
これは確信犯。刑務所に入れるべき。
>>282
ミスがいくつあろうが、男にごね得させる理由にはならんな。
ミスがいくつあろうが、男にごね得させる理由にはならんな。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:46:35 ID:K6BZ/BXC0
>>321
んなこたねえよ。
ミスだろうが、なんだろうが、きちんと相手に話つけてくるのは
社会人としての常識。
相手が怖いから自腹切るなんてのは、最低。下の下。
むしろ、そんな甘い対応で許すような会社のほうこそありえない。
んなこたねえよ。
ミスだろうが、なんだろうが、きちんと相手に話つけてくるのは
社会人としての常識。
相手が怖いから自腹切るなんてのは、最低。下の下。
むしろ、そんな甘い対応で許すような会社のほうこそありえない。
>>380
だから、『残高0』は銀行側の言い分だぞ。
だから、『残高0』は銀行側の言い分だぞ。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:47:07 ID:+sATV7kP0
銀行員だけど預金契約の成立時期が問題なんじゃないの？
>>47にあるように窓口なら預金契約は面前で金額を確認したときが契約になるわけで
誤って記帳されたものは契約でもなんでもない
みずほの処理はアホだがこの男にも同情なんかできねーな
>>47にあるように窓口なら預金契約は面前で金額を確認したときが契約になるわけで
誤って記帳されたものは契約でもなんでもない
みずほの処理はアホだがこの男にも同情なんかできねーな
397 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:47:30 ID:p7wqQdRI0
銀行も顧問弁護士通した上で提訴するんだから
勝ち目あるんだろ
勝ち目あるんだろ
400 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:47:46 ID:OF+jNtv20
わたしたちの人為的ミスですが、あなたは犯罪をしましたね。提訴します
ざけんなっ！”！！！！ 糞どもっ！！！！！！
人様のふところに勝手に金を振り込んでおいてなんて態度だ！！
その金は政治家への闇金か？ 埋蔵金か？ 裏金か？ 死んでしまえ！！！
ざけんなっ！”！！！！ 糞どもっ！！！！！！
人様のふところに勝手に金を振り込んでおいてなんて態度だ！！
その金は政治家への闇金か？ 埋蔵金か？ 裏金か？ 死んでしまえ！！！
社会通念として
間違いは訂正するのが正義だからな
プロである銀行の過失だから
お詫びの気持ちを示すのが筋だろうが
全額懐に入れたままで済むわけがない
間違いは訂正するのが正義だからな
プロである銀行の過失だから
お詫びの気持ちを示すのが筋だろうが
全額懐に入れたままで済むわけがない
日本は犯罪ヤリ特社会なんだから、ごねられるだけごねるのが正しい姿勢さ、違法献金だってごねたら諦めたろ、ごねない日本人は損してるよ
以前なら300万程度ならみっともないで不問だったのに
地元信金のローン審査落ちる奴の融資通ったのにはたまげた
地元信金のローン審査落ちる奴の融資通ったのにはたまげた
405 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:48:11 ID:2ZduwXlW0 BE:2076070875-2BP(100)
なんかよくにた事例で
他人から誤って受け取ったお金で自分のお金で無いと知っていながら
それを受け取り返還しなかったら
不当であるっていう事例なかったけ？
他人から誤って受け取ったお金で自分のお金で無いと知っていながら
それを受け取り返還しなかったら
不当であるっていう事例なかったけ？
407 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:48:18 ID:JHXQLdUq0
１５０万円を受け取った後に３００万円を引き出したということか？
408 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:48:18 ID:nt0HNkYN0
>>370
バイトとか関係ないだろ
だったら銀行員には支払い義務が生じるのか？
ミスした奴は何にも言えないとかそれこそカスの思考だな。
不当な金銭の支払いを要求されたら憤って当然だろ？
これが首にされるならまだ分かるが金を要求される謂れはないね。
バイトとか関係ないだろ
だったら銀行員には支払い義務が生じるのか？
ミスした奴は何にも言えないとかそれこそカスの思考だな。
不当な金銭の支払いを要求されたら憤って当然だろ？
これが首にされるならまだ分かるが金を要求される謂れはないね。
こら銀行が悪い
振り「込んだ」詐欺かよｗ
振り「込んだ」詐欺かよｗ
411 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:48:45 ID:fEr7QnLU0
＞顧客は直後に全額引き出しており
明らかにミスと分かってやってるな
さっさと金返せよ
明らかにミスと分かってやってるな
さっさと金返せよ
413 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:49:00 ID:IHZpLO9D0
これがもし返還になったら、ジェイコム株の誤入力で大儲けしたBNFの利益も
返還が妥当ということになって、BNF相手の訴訟が起こるかも。
返還が妥当ということになって、BNF相手の訴訟が起こるかも。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:49:07 ID:Apl+e3kg0
>>361
一般的に言われるのはギャンブルに費やして何も残っていない など。
モノも残っていないし、この金を使ったことで浮いた金もない というような使い方。
男が自分でキャバクラで使った。ギャンブルで使ったなどの証拠を出さないと男は返済義務を負うことになるでしょうね
キャバクラ店員の証言、買った馬券とかがないと男側は厳しい
一般的に言われるのはギャンブルに費やして何も残っていない など。
モノも残っていないし、この金を使ったことで浮いた金もない というような使い方。
男が自分でキャバクラで使った。ギャンブルで使ったなどの証拠を出さないと男は返済義務を負うことになるでしょうね
キャバクラ店員の証言、買った馬券とかがないと男側は厳しい
銀行なんてぼろ儲けしてるんだから300万円ドブに捨てたと思って諦めればいいのに
>>364
ここでの議論は通帳も持ってないバカが相手だからな
ここでの議論は通帳も持ってないバカが相手だからな
418 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:49:16 ID:4g38n3910
>>353
まさにその通り
このときからみずほの業務態度は何も改善されてない
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
まさにその通り
このときからみずほの業務態度は何も改善されてない
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
420 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:49:19 ID:Hs+YdU5M0
あのさ
わけて考えようぜ。
①「自分の金じゃないのに使った男」
②「間違えて入金した銀行」
うらやま嫉妬で男叩くのはいいけどさ、別で考えなきゃ
常識（モラル）で言えば返すのが普通だけどね。
わけて考えようぜ。
①「自分の金じゃないのに使った男」
②「間違えて入金した銀行」
うらやま嫉妬で男叩くのはいいけどさ、別で考えなきゃ
常識（モラル）で言えば返すのが普通だけどね。
>>405
え？違うのか？ｗ
え？違うのか？ｗ
422 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:49:26 ID:iLkJ9OdG0
自己責任
>>399
銀行は現在預金残高を-300万に設定してるから、
入金できても引き出しはできない。
そんなに入金が多い口座ならあっというまに回収できてる。
300万で裁判になっている以上、一切入金が無かったことが分かる。
銀行は現在預金残高を-300万に設定してるから、
入金できても引き出しはできない。
そんなに入金が多い口座ならあっというまに回収できてる。
300万で裁判になっている以上、一切入金が無かったことが分かる。
まあ三年も、もめてるんだから、どちらか一方が
悪いなんて単純なものでもないんだろうな。
悪いなんて単純なものでもないんだろうな。
今回のポイントは０円だったのがある日突然１５０万円になってるわけではなく
１５０万円を引き出して０にしたはずなのに３００万円になっているというところ。
つまり、１５０万を０にする意図を持って銀行に行ってるんだから
それが３００万円になってたら何で不審に思わないのか？
通帳使ってるんだから下ろしてる間に振込が入ってきてないことも
通帳の取引観れば確認できるんだから。
１５０万円を引き出して０にしたはずなのに３００万円になっているというところ。
つまり、１５０万を０にする意図を持って銀行に行ってるんだから
それが３００万円になってたら何で不審に思わないのか？
通帳使ってるんだから下ろしてる間に振込が入ってきてないことも
通帳の取引観れば確認できるんだから。
クリック証券全力いった俺は笑えない
427 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:49:47 ID:oimVe/DX0
428 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:49:50 ID:FWX3twX90
429 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:49:55 ID:OF+jNtv20
おいおい、ミスした銀行員もグルだろ。つーか犯人だろ
捕まえろ！！！即刻！！！！
捕まえろ！！！即刻！！！！
430 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:50:04 ID:o2bz+Foz0
>>387
まぁ、どうなるかね。その口座にどれだけの資金の流動性があったかとかで
変わってくるから。頻繁に１００万単位の金が出入りする口座だったとか、
だと、銀行が負けそうだしな。
また、３年間という期間をどう考えるかだね。
要するに、知らない金だけど、誰も何も言ってこなかったんだから、俺に
くれた金だろうっていう理屈も結構通用しそうだけど。
まぁ、どうなるかね。その口座にどれだけの資金の流動性があったかとかで
変わってくるから。頻繁に１００万単位の金が出入りする口座だったとか、
だと、銀行が負けそうだしな。
また、３年間という期間をどう考えるかだね。
要するに、知らない金だけど、誰も何も言ってこなかったんだから、俺に
くれた金だろうっていう理屈も結構通用しそうだけど。
>>393
おい無理があるぞｗｗ
おい無理があるぞｗｗ
みずほみたいな大きい銀行がたかが300万のことで訴訟するのか
ミスがあったことが報道されてイメージダウンじゃん
ミスがあったことが報道されてイメージダウンじゃん
>>387
銀行様がミスぶっこく訳無いという判断も同じく経験則と言えはするわな
銀行様がミスぶっこく訳無いという判断も同じく経験則と言えはするわな
434 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:50:44 ID:c2U9cYzq0
ご入力した職員と折半するべき
435 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:50:48 ID:X7B3I/6A0
みずほ銀行で通帳作るところだったけどやめておくわｗｗｗ
>>71
なんでコイツ、生きてるの？馬鹿なの？死ぬの？
なんでコイツ、生きてるの？馬鹿なの？死ぬの？
ついでに、何度も言うけど
残額の正確な数値を知ってるかってのと、
残額があるかないかと知ってるかってのとでは
全然違うだろ
｢一部を引き出した｣というなら、残額がいくらか正確に把握しているとは限らない、という話になるけど、
｢全額を引き出した｣というなら、残金があると思うのはさすがに無理がある
（誰かが振り込んだと思った、というのなら、そう勘違いをするだけの事情があったことを｢男性が｣立証する必要あり）
残額の正確な数値を知ってるかってのと、
残額があるかないかと知ってるかってのとでは
全然違うだろ
｢一部を引き出した｣というなら、残額がいくらか正確に把握しているとは限らない、という話になるけど、
｢全額を引き出した｣というなら、残金があると思うのはさすがに無理がある
（誰かが振り込んだと思った、というのなら、そう勘違いをするだけの事情があったことを｢男性が｣立証する必要あり）
439 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:51:04 ID:1kRkPaPg0
いきなり残高が増えてたらびっくりするし怖いしで
銀行に問い合わせると思う
自分なら
悪の秘密結社と知らない間に契約したとかだと
嫌じゃん
銀行に問い合わせると思う
自分なら
悪の秘密結社と知らない間に契約したとかだと
嫌じゃん
他人の金を預かる人間がミスしちゃイカン。
いや、人間だからミスはある。
でもその責任を相手に取らせるのは頭がおかしいとしか…
普通は銀行員に請求だろが
いや、人間だからミスはある。
でもその責任を相手に取らせるのは頭がおかしいとしか…
普通は銀行員に請求だろが
441 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:51:08 ID:IhaPN9tV0
振り込め詐欺の口座だったら笑い話になるな。
振り込め詐欺が一生懸命にオレオレ電話し捲くったら
１５０万振り込んでくれた間の抜けた人がいて
引き出し要員が１５０万を下ろしたら
なにも努力してないのに銀行が３００万も振り込んでくれて
引き出し要員が別の支店で３００万を下ろしたら
銀行がのんきに民事訴訟を起こしたが
口座名義人は無関係のホームレスで欠席裁判になり
銀行は全面勝訴したが被告はホームレスなので見つからず
銀行は一円も取り立てられないどころか、弁護士費用でまた損しましたとさ。
めでたし、めでたし。
振り込め詐欺が一生懸命にオレオレ電話し捲くったら
１５０万振り込んでくれた間の抜けた人がいて
引き出し要員が１５０万を下ろしたら
なにも努力してないのに銀行が３００万も振り込んでくれて
引き出し要員が別の支店で３００万を下ろしたら
銀行がのんきに民事訴訟を起こしたが
口座名義人は無関係のホームレスで欠席裁判になり
銀行は全面勝訴したが被告はホームレスなので見つからず
銀行は一円も取り立てられないどころか、弁護士費用でまた損しましたとさ。
めでたし、めでたし。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:51:15 ID:J8WUdEUX0
こんなことあるんだな
しかし俺だったら意外と小心者だから
届け出てしまいそうだがな
馬鹿な奴が多いもんだ
しかし俺だったら意外と小心者だから
届け出てしまいそうだがな
馬鹿な奴が多いもんだ
443 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:51:31 ID:4g38n3910
>>420
通帳に残高が出ている限り、その情報以外に、男が自分の金かどうか知る機会があるわけがない
男は確実に自分の金だと思って引き出しだろう
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
通帳に残高が出ている限り、その情報以外に、男が自分の金かどうか知る機会があるわけがない
男は確実に自分の金だと思って引き出しだろう
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:32:17 ID:14PSJ6Pq0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣の誤発注で認められず敗北したジェイコム男事件は電子取引の法の整備後の２００５年１２月
３年以上も申し入れしていたわけか
残高０だったら銀行に行かないし
行っても意味ないから
行っても意味ないから
446 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:51:46 ID:7w9w+NxM0
>>394
＞>>47にあるように窓口なら預金契約は面前で金額を確認したときが契約になるわけで
＞誤って記帳されたものは契約でもなんでもない
今の預金はＡＴＭでもできるから、そんな理論は通用しないし、
そもそも、「誤って記帳されたもの」かどうかは男性にはわからないので、
記載されて男性がお金を下ろした時点では、契約はきちんと成立しています。
＞>>47にあるように窓口なら預金契約は面前で金額を確認したときが契約になるわけで
＞誤って記帳されたものは契約でもなんでもない
今の預金はＡＴＭでもできるから、そんな理論は通用しないし、
そもそも、「誤って記帳されたもの」かどうかは男性にはわからないので、
記載されて男性がお金を下ろした時点では、契約はきちんと成立しています。
447 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:51:51 ID:5llfT6NT0
その間違えた担当者から300万返還させろよ。
高い給料もらってんだからよ。
高い給料もらってんだからよ。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:52:04 ID:OF+jNtv20
あなたもみずほ銀行に入金したら
その日の内に犯罪者にされてしまうかもしれない・・・
気をつけることです。ウヒヒヒ
その日の内に犯罪者にされてしまうかもしれない・・・
気をつけることです。ウヒヒヒ
449 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:52:05 ID:FWX3twX90
だいたい150万円一気におろすような人間なんだから、
日常的に数百万円単位での金のやりとりをしてると見るべき。
銀行側はこりゃ勝てないね。
日常的に数百万円単位での金のやりとりをしてると見るべき。
銀行側はこりゃ勝てないね。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:52:07 ID:KqbZrPRNQ
>430
馬鹿
馬鹿
ジェイ込む事件といいみずほやばいだろｗ
453 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:52:14 ID:1kRkPaPg0
>>432
銀行だからこそ1円2円に拘るのですよ
銀行だからこそ1円2円に拘るのですよ
>>441
ちょっとわらた
ちょっとわらた
455 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:52:33 ID:nVEBtZwG0
預金者が金引き出されても銀行は被害届出さねえくせに
自分たちのミスは速攻提訴かよｗ
潰れろ糞銀行
自分たちのミスは速攻提訴かよｗ
潰れろ糞銀行
>>427
150万の現金取引で承認いらないの？
150万の現金取引で承認いらないの？
どっちも屑だわ
これはひどい
459 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:52:59 ID:Apl+e3kg0
>>372
不当利得の返還請求に悪意の証明は必要ない
善意であっても、現存する利益の分を返還する義務を負う
男はキャバクラで使った。競馬で使ったなど、証拠を出して利益が現存しないことを証明しないと、
裁判になったらおそらく負ける
不当利得の返還請求に悪意の証明は必要ない
善意であっても、現存する利益の分を返還する義務を負う
男はキャバクラで使った。競馬で使ったなど、証拠を出して利益が現存しないことを証明しないと、
裁判になったらおそらく負ける
>>427
窓口での現払い時には役席が検印するでしょ。
窓口での現払い時には役席が検印するでしょ。
461 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:53:06 ID:jIovKagY0
とりあえずみずほは客から集めた金をうっかり一人の客に渡すような銀行と考えるべきか
それともなんとしてもそれを取り戻そうとする銀行とみるべきか
額とかでなく、他の顧客へ何を訴えるかって段階なんだろうね。
それともなんとしてもそれを取り戻そうとする銀行とみるべきか
額とかでなく、他の顧客へ何を訴えるかって段階なんだろうね。
462 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:53:10 ID:X7B3I/6A0
まず自分ところの銀行員がアホでしたって頭から謝ってないから3年もかかってるんじゃないの？ｗ
>>450
俺もジェイコムの件は市場での売買における誤入力だから全く別物だと思うわ
俺もジェイコムの件は市場での売買における誤入力だから全く別物だと思うわ
465 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:53:37 ID:DmE2ktl00
466 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:53:39 ID:J8WUdEUX0
押し貸し屋とかのオチだったら2ちゃん向けで
面白かったのにな
面白かったのにな
300万円分宝くじ買っちゃってたら笑うな
>>423
今はだろ。
この件が起きるまではこの口座をメインに使っていて
仕事の入出金が毎日何百万とかあったりしたら誤入金かどうかなんてわからんだろ。
自営業なら仕入れとか売上で毎日100万単位の入出金を繰り返すなんて十分ある話じゃね。
今はだろ。
この件が起きるまではこの口座をメインに使っていて
仕事の入出金が毎日何百万とかあったりしたら誤入金かどうかなんてわからんだろ。
自営業なら仕入れとか売上で毎日100万単位の入出金を繰り返すなんて十分ある話じゃね。
身に覚えが無い預金なんて、恐ろしくて行使できねぇ。ﾊｧﾊｧ
471 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:54:06 ID:/7CvYIDK0
３００万引き出すんじゃなくて、口座解約で引き出したら、個人情報は破棄されるので
連絡する事が出来なくなると思うが、どうだろうか
連絡する事が出来なくなると思うが、どうだろうか
472 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:54:11 ID:o49qEgrZ0
みずほ側としてはこの男性の背後を調べたんだろうな。
で、強力なバックがないと判断したから高く出たんだろうな。
万一、そうでなかったなら内々で処理したんだろうな。
あくまで想像だが。
で、強力なバックがないと判断したから高く出たんだろうな。
万一、そうでなかったなら内々で処理したんだろうな。
あくまで想像だが。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:54:18 ID:8VURD8jc0
これは、銀行が悪いw
474 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:54:24 ID:OF+jNtv20
勝手に入金ミスしてその金を悪意関係なく
引き出したら犯罪者呼ばわりとは
みずほ図に乗るな！！！！ 犯罪銀行！！！！！
引き出したら犯罪者呼ばわりとは
みずほ図に乗るな！！！！ 犯罪銀行！！！！！
475 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:54:27 ID:LE8HszJf0
つーか、１５０引き出して残高ゼロになったら
同じ日にまた引き出しに来る理由なくね？
引き出す金ないの判ってるはずでしょ
状況がよくわからんわ
同じ日にまた引き出しに来る理由なくね？
引き出す金ないの判ってるはずでしょ
状況がよくわからんわ
ﾜﾗﾀ
これ、裁判になれば銀行が100%勝つケースと思っていいぞ。
窃盗や詐欺で刑事告訴も可能なんだけど、そこまではしないだろうな。
これ、裁判になれば銀行が100%勝つケースと思っていいぞ。
窃盗や詐欺で刑事告訴も可能なんだけど、そこまではしないだろうな。
これを利用した犯罪もあったね。
宅急便で高額な食べ物を送りつけて、
もし食べたらお金を請求するやつ。
宅急便で高額な食べ物を送りつけて、
もし食べたらお金を請求するやつ。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:54:49 ID:PJ5XP1iz0
これで銀行が勝ったら「ミスしてもあとで返してもらえばおｋ、ミスはなかった事になる」ってなるね。
そんなことでは許されないという事を思い知らせるためには１００万位は引き出した奴にあげるべきだ。
銀行も痛い目に合わないとね。
そんなことでは許されないという事を思い知らせるためには１００万位は引き出した奴にあげるべきだ。
銀行も痛い目に合わないとね。
481 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:54:52 ID:4g38n3910
>>372
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
>>467
で、それで一億あたってたもっと笑うｗ
で、それで一億あたってたもっと笑うｗ
>>440
いや、責任を取らせようとしてるわけじゃないだろ
遅延損害金つけたり、損害賠償請求しようとしてるわけじゃないんだし
自分のものじゃないのに持っていった物（金）を、そのまま返せ、ってだけだぞ？
それすらできなきゃ、男性が高笑いするだけだろ
いや、責任を取らせようとしてるわけじゃないだろ
遅延損害金つけたり、損害賠償請求しようとしてるわけじゃないんだし
自分のものじゃないのに持っていった物（金）を、そのまま返せ、ってだけだぞ？
それすらできなきゃ、男性が高笑いするだけだろ
485 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:55:07 ID:cTZw6S8e0
自分の預金がその日の引き落としで０になるてことを本人が知らなかったとは
言えないだろうし。
逆に２倍に増えたからその日のうちに別の支店で全額引き落としたとかは
さすがに知らずにやったとは思われないだろうね。
直後ってのがばればれすぎた。
言えないだろうし。
逆に２倍に増えたからその日のうちに別の支店で全額引き落としたとかは
さすがに知らずにやったとは思われないだろうね。
直後ってのがばればれすぎた。
486 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:55:12 ID:ik00kbaQ0
>>443
何様なんだろうねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何様なんだろうねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:55:19 ID:EoNSNFxlP
あ。そういえば。
今年の初めあたりに、残高不足でクレカの引き落としが出来なかったと信販会社から連絡が。
振り込んでくれと言われた口座と間違って、別の信販会社に振り込んだことがあった。
間違えて振り込んだ信販会社からはその後すぐ「この金なんですか？」って銀行経由で連絡が来た。
すいません間違えました。ってことで返して貰ったよ。
振り込み手数料はこちらが負担するので差し引いた額を返して下さいって言ったんだけど、振り込み手数料向こうが負担してくれた。
てことでおまえらも残高不足には気をつけろ。
今年の初めあたりに、残高不足でクレカの引き落としが出来なかったと信販会社から連絡が。
振り込んでくれと言われた口座と間違って、別の信販会社に振り込んだことがあった。
間違えて振り込んだ信販会社からはその後すぐ「この金なんですか？」って銀行経由で連絡が来た。
すいません間違えました。ってことで返して貰ったよ。
振り込み手数料はこちらが負担するので差し引いた額を返して下さいって言ったんだけど、振り込み手数料向こうが負担してくれた。
てことでおまえらも残高不足には気をつけろ。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:55:19 ID:ywjuJHsW0
>>420
ホント、まさにそれ。
でも最近は本当に銀行が悪い、官庁が悪い、政治が悪い、学校が悪いって
話を済ませてしまう人が多いから。
銀行にミスがあってはならないのは誰もわかってるけど、
起きてしまった場合ネコババする大人もどうかと思う。
モラルに関しては法律に記載されてるわけではないから
もっと難しい。だからこういう人が増えると嫌な世の中になる。
おかしな入金があったことは本人が一番わかっているはずなのに。
それを使う前に銀行に何も言わないってのはね・・・
やったもの勝ちの理論なんだろうけど。
ホント、まさにそれ。
でも最近は本当に銀行が悪い、官庁が悪い、政治が悪い、学校が悪いって
話を済ませてしまう人が多いから。
銀行にミスがあってはならないのは誰もわかってるけど、
起きてしまった場合ネコババする大人もどうかと思う。
モラルに関しては法律に記載されてるわけではないから
もっと難しい。だからこういう人が増えると嫌な世の中になる。
おかしな入金があったことは本人が一番わかっているはずなのに。
それを使う前に銀行に何も言わないってのはね・・・
やったもの勝ちの理論なんだろうけど。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:55:23 ID:Hs+YdU5M0
んと
>>420だけど
モラル的には返すの道理だろうけどね、やっぱし銀行が悪いと思うんだ。
銀行馬鹿すぎｐｇｒがまず最初に来て
後々
そいいえば男ってなんか変じゃね？
つう事なんだと思う。というよりそれだけの事なんだと思う。
のになんでこんなにスレのびてんの？
>>420だけど
モラル的には返すの道理だろうけどね、やっぱし銀行が悪いと思うんだ。
銀行馬鹿すぎｐｇｒがまず最初に来て
後々
そいいえば男ってなんか変じゃね？
つう事なんだと思う。というよりそれだけの事なんだと思う。
のになんでこんなにスレのびてんの？
あれだよ。
150万円というきりのいい数字を降ろして残高0という事は、
この口座は商取引用の口座だと見た方がいい。
という事は300万の入金があっても特に不思議ではないね。
150万円というきりのいい数字を降ろして残高0という事は、
この口座は商取引用の口座だと見た方がいい。
という事は300万の入金があっても特に不思議ではないね。
>>417
みずほではないが、通帳ない口座は実際にあるよ？
みずほではないが、通帳ない口座は実際にあるよ？
492 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:55:34 ID:3k/WoGBa0
>>446
＞そもそも、「誤って記帳されたもの」かどうかは男性にはわからないので、
＞記載されて男性がお金を下ろした時点では、契約はきちんと成立しています。
はぁ？下ろした人の認識で預金契約が成立したりしなかったりするのか。
超ウケるｗｗｗｗｗｗｗ
＞そもそも、「誤って記帳されたもの」かどうかは男性にはわからないので、
＞記載されて男性がお金を下ろした時点では、契約はきちんと成立しています。
はぁ？下ろした人の認識で預金契約が成立したりしなかったりするのか。
超ウケるｗｗｗｗｗｗｗ
>>430
頻繁に出入りする口座ならとっくに相殺してるわ
頻繁に出入りする口座ならとっくに相殺してるわ
銀行が間違うなんて思わないから、
自分の勘違いかなって思ってしまうな
自分の勘違いかなって思ってしまうな
496 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:55:53 ID:jIovKagY0
497 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:56:11 ID:J8WUdEUX0
498 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:56:28 ID:8VURD8jc0
おらの残高も、間違って、一桁増えていたりしないものかのぅw
499 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:56:55 ID:oimVe/DX0
>>456
銀行によって基準は違うけど、150万円なら単独で取引できるな。
一応入り払い間違えたらシステムチェックがかかる仕掛けにはなっているけど。
（そのシステムチェックを無視したら誤取引になってしまうが）
銀行によって基準は違うけど、150万円なら単独で取引できるな。
一応入り払い間違えたらシステムチェックがかかる仕掛けにはなっているけど。
（そのシステムチェックを無視したら誤取引になってしまうが）
501 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:57:05 ID:3DOWq8/s0
勝手に振り込んで、それを全部使ってしまった人間に対して「金返せ！」って、どこの闇金だよ。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:57:09 ID:OF+jNtv20
人為的ミスを揉み消すために、顧客を犯罪者呼ばわりとは
たいした犯罪銀行だ
たいした犯罪銀行だ
>>496
窓口でも記帳された状態で返って来るよ
窓口でも記帳された状態で返って来るよ
お金の入出金は二人以上でするからこういうミスは少ないんだけど0にはならないんだよね。
まぁその日のうちに処理するので目立たないだけで。まぁこれで銀行が負けるようなら、今の
日本の常識は崩れるようになると思うよ。
まぁその日のうちに処理するので目立たないだけで。まぁこれで銀行が負けるようなら、今の
日本の常識は崩れるようになると思うよ。
505 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:57:27 ID:Wd9zB+EP0
506 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:57:36 ID:nt0HNkYN0
507 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:57:38 ID:WDkYRWEM0
２つの銀行が合併したんで、通帳をひとつにしに行った。
新しい通帳を受け取るときには行員の応対が超丁寧だった。
なんで態度が変わったんだ・・・と考えたら、
残高合わせると１千数百万になるからか・・・
預金額で扱いが変わるのかと思うと、逆に不愉快になったよ。
新しい通帳を受け取るときには行員の応対が超丁寧だった。
なんで態度が変わったんだ・・・と考えたら、
残高合わせると１千数百万になるからか・・・
預金額で扱いが変わるのかと思うと、逆に不愉快になったよ。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:57:58 ID:o2bz+Foz0
510 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:58:10 ID:MbpRxy1l0
銀行には頑張ってもらいたい。
こういった犯罪者に対しては断固とした姿勢を示すべき。
こういった犯罪者に対しては断固とした姿勢を示すべき。
512 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:58:55 ID:LZUmE82v0
世の中おかしいな
銃所持はアメリカ並に自由化した方がいいな
銃所持はアメリカ並に自由化した方がいいな
>>328
この問題は出金を入金と処理した事に端を発する
たとえ通帳見ただけでは入金の詳細がわからなかったとしても
出金の記帳が無いのはわかるだろ
自分で手続きしたんだから
知りませんでしたでは済まないだろが
どこまでゆとりのバカなんだお前らはｗ
この問題は出金を入金と処理した事に端を発する
たとえ通帳見ただけでは入金の詳細がわからなかったとしても
出金の記帳が無いのはわかるだろ
自分で手続きしたんだから
知りませんでしたでは済まないだろが
どこまでゆとりのバカなんだお前らはｗ
>>500
この行動は、行員のミスを認識した上で故意に行ったと認定される可能性が高いな。
この行動は、行員のミスを認識した上で故意に行ったと認定される可能性が高いな。
>>481
過失で押し貸しになるわけないだろ
そして、その場合、故意は口座名義人（男性側）が立証しなければならない
…できるか？
それに、現存利益は、ギャンブルみたいに何の利益も残らず消えないと、ありと認定されるよ？
何か買ったり（それが生活必需品でも）、借金の返済に回したりしたら、
不当利得がなければ失うはずだった金が、失われず残ってる、として、現存利益ありと評価される
つまり、全額返還
過失で押し貸しになるわけないだろ
そして、その場合、故意は口座名義人（男性側）が立証しなければならない
…できるか？
それに、現存利益は、ギャンブルみたいに何の利益も残らず消えないと、ありと認定されるよ？
何か買ったり（それが生活必需品でも）、借金の返済に回したりしたら、
不当利得がなければ失うはずだった金が、失われず残ってる、として、現存利益ありと評価される
つまり、全額返還
516 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:59:18 ID:oimVe/DX0
で？法律板の見解はどうなんだよ。
518 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:59:28 ID:Apl+e3kg0
519 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:59:32 ID:4g38n3910
>>510
みずほは見方によっては犯罪者に当たる
利用者の悪意が認められるかが焦点だが通帳以外で残高を確認する手段がない利用者側が通帳以外で判断するのは困難
全部の取引を暗記できているやつなんて稀
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
みずほは見方によっては犯罪者に当たる
利用者の悪意が認められるかが焦点だが通帳以外で残高を確認する手段がない利用者側が通帳以外で判断するのは困難
全部の取引を暗記できているやつなんて稀
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:59:36 ID:OF+jNtv20
その気になればいくらでも個人の講座を暴露して
身内のミスを揉み消す事ができる銀行の「振り込んだ詐欺」
ミスした糞銀行員も含めて厳しく糾弾していきたい
身内のミスを揉み消す事ができる銀行の「振り込んだ詐欺」
ミスした糞銀行員も含めて厳しく糾弾していきたい
俺ならこんなことで銀行と揉めるほうが嫌だな
だいたいいきなり300万増えてたら気持ち悪くて引き出したりできない
だいたいいきなり300万増えてたら気持ち悪くて引き出したりできない
>>446
そろそろ預金は要物契約だということを知った方がいい
そろそろ預金は要物契約だということを知った方がいい
みずほ銀行で 口座作ろうとしたら 断られた事があるよ。
理由を聞いても 教えてもくれず。
理由を聞いても 教えてもくれず。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:00:09 ID:H2+mBNmiO
JCOMが問題ないんだし、これもセーフだろ。
525 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:00:17 ID:EOuFWEyN0
担当社員は何もないデスクに座って
一日中ボーッとする仕事させられてるかもな
一日中ボーッとする仕事させられてるかもな
>>507
それは自慢なんですか
それは自慢なんですか
>>446
たまーにこういう誤振込の金返せ裁判あるけど（ただし、銀行が当事者ではないが）、誤振込されて使っちゃった方に返さなくて良いという判決が出たことは無い。
たまーにこういう誤振込の金返せ裁判あるけど（ただし、銀行が当事者ではないが）、誤振込されて使っちゃった方に返さなくて良いという判決が出たことは無い。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:00:33 ID:ARjlE8H7P
銭勘定しか取り柄の無い金貸し風情が、よく自分達の勘定ミスを世間に晒す気になったよなあ
529 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:00:46 ID:ywjuJHsW0
530 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:01:07 ID:slq1GF3q0
>>513
落ち着いてよく自分の文章読み直せよｗ
落ち着いてよく自分の文章読み直せよｗ
535 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:01:18 ID:44uds2RL0
>>513
150万下ろした通帳に
1,500,000
3,000,000
って記帳されてたらおかしいって気が付くだろ
1,500,000
0
3,000,000
なら誰かが振り込んだと思ったという言い訳も出来るだろうけど
150万下ろした通帳に
1,500,000
3,000,000
って記帳されてたらおかしいって気が付くだろ
1,500,000
0
3,000,000
なら誰かが振り込んだと思ったという言い訳も出来るだろうけど
536 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:01:25 ID:6UU0wcnI0
537 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:01:30 ID:2WQfm8cv0
昔妄想してた事だけど、現実にあるんだなぁ
つり銭詐欺と同じですな。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:01:41 ID:5h8rno9M0
銀行もこんなの3年もかかってるとか余程アホだよ。使った男が負けるのは当たり前
これは拾得物として、拾い主に１０％お礼にさしあげるのが筋だろうが。
まず、みずほはミスした労働者を首にしろ。
順序が間違ってるぞ。
まず、みずほはミスした労働者を首にしろ。
順序が間違ってるぞ。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:01:46 ID:J8WUdEUX0
銀行に詳しそうな人が居るみたいなので質問。
こういう時の手打ちの形として、
男「友達が家建てたがってんだけどお金貸してやってくれない？利子勉強してさ。」
銀行「アイアイサー」
ってのは無いの？
こういう時の手打ちの形として、
男「友達が家建てたがってんだけどお金貸してやってくれない？利子勉強してさ。」
銀行「アイアイサー」
ってのは無いの？
544 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:01:58 ID:OF+jNtv20
人為的なミスを起こして、非を省みず
とばっちりを受けた顧客を犯罪者呼ばわりとは何事だ！！
こんな胡散臭い所には絶対預けん！！！
とばっちりを受けた顧客を犯罪者呼ばわりとは何事だ！！
こんな胡散臭い所には絶対預けん！！！
546 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:02:10 ID:LE8HszJf0
547 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:02:32 ID:e5//hOWL0
test
548 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:02:40 ID:/75ELnwL0
自分の口座に知らない金が入ってたら普通は怖くて使えないがね。
会社を辞めさせられる場合に、知らない内に自分の口座に会社の金を振り込まれて、横領でクビにされる手口があるのを知ってたほうがいいよ。
会社を辞めさせられる場合に、知らない内に自分の口座に会社の金を振り込まれて、横領でクビにされる手口があるのを知ってたほうがいいよ。
549 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:02:53 ID:YxU4yd8q0
判例でいくとどうなりそう？
550 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:03:04 ID:Dpg49jdk0
銀行は常に現金その場限り主義。今回の反対の場合、顧客が100万円窓口で引き出して
家に帰って勘定したら90万円しかなかった。
あわてて銀行へ行ってさっきの分10万円足りなかった。といっても銀行は支払う義務はない。
ただ店の出納の現金が合わなくなって、あれこれ考えて、大概は特定されて顧客の元へ戻される。
しかし都合のいい時だけ自分の有利なように解釈する銀行のやり方は納得できない。
間違えた行員と担当役席、支店長が自腹を切って穴埋めすべき。
家に帰って勘定したら90万円しかなかった。
あわてて銀行へ行ってさっきの分10万円足りなかった。といっても銀行は支払う義務はない。
ただ店の出納の現金が合わなくなって、あれこれ考えて、大概は特定されて顧客の元へ戻される。
しかし都合のいい時だけ自分の有利なように解釈する銀行のやり方は納得できない。
間違えた行員と担当役席、支店長が自腹を切って穴埋めすべき。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:03:10 ID:3k/WoGBa0
>>519も事情のわからんアホだね。
みずほの事務処理を検証すればミスであることは１００％証明できるんだよ。
一方「押し貸し」は事務ミスではなく営業方針だｗ
そのくらいの違いは中学生でもわかるぞ。恥ずかしい。
みずほの事務処理を検証すればミスであることは１００％証明できるんだよ。
一方「押し貸し」は事務ミスではなく営業方針だｗ
そのくらいの違いは中学生でもわかるぞ。恥ずかしい。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:03:28 ID:FWX3twX90
553 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:03:38 ID:75nmfOGY0
>>531
全然被ってないだろうが リーマンショックは２００８年９月だ
全然被ってないだろうが リーマンショックは２００８年９月だ
日の丸お膝元のみずほ銀だから見苦しくも提訴できるんであって
地方銀だったらミスった本人と支店長・副支店長や次長クラスが身銭切るのが普通
大手はラクで良いね
地方銀だったらミスった本人と支店長・副支店長や次長クラスが身銭切るのが普通
大手はラクで良いね
>>499
まぁ、一応法律では200万円超だからな＞本人確認必須
まぁ、一応法律では200万円超だからな＞本人確認必須
559 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:04:02 ID:v52vEp/z0
障害者に対する凄惨なイジメ・・・小山田圭吾 ◇▲▼
1投稿者：東京遊歩人 投稿日：2010年07月06日(火) 00時02分04秒
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/cornelius.htm
1投稿者：東京遊歩人 投稿日：2010年07月06日(火) 00時02分04秒
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/cornelius.htm
560 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:04:13 ID:OF+jNtv20
馬鹿の銀行員がミス（人為的、作為的、故意的）をしなければ起こらなかった話
何被害者ぶってんだみずほ！！！！！ 個人の講座を暴露するな！！！
ある意味、用途の使用が不明なお金をわざとたらしこんだに違いない
何被害者ぶってんだみずほ！！！！！ 個人の講座を暴露するな！！！
ある意味、用途の使用が不明なお金をわざとたらしこんだに違いない
561 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:04:15 ID:J8WUdEUX0
まぁ間違えちまった相手が悪かったって事だな
まじ急速に朝鮮化しとるがな・・・
やばいよマジで
まじ急速に朝鮮化しとるがな・・・
やばいよマジで
562 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:04:21 ID:sJYW9afx0
昔、ゆうちょに数千円の誤振込があってなんか通知来てたことあったな。
返金手続きに窓口来いとか、勝手に間違って振り込んどいてふざけんなって感じで放置してたら何もこなくなった。
返金手続きに窓口来いとか、勝手に間違って振り込んどいてふざけんなって感じで放置してたら何もこなくなった。
563 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:04:39 ID:9xcYKB9AP
どうみても泥棒です
ID:OF+jNtv20
ID:Z6PceEVrP
ＮＧでスッキリです
ID:Z6PceEVrP
ＮＧでスッキリです
>>535
機械の調子が悪くて印字されなかったんだろう特に困ることはないだろうから放って置こう
機械の調子が悪くて印字されなかったんだろう特に困ることはないだろうから放って置こう
566 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:04:57 ID:4g38n3910
>>539
3年もかかったということは法廷で勝算が薄かったからだろう
勝算が１００％なら即やっている
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
3年もかかったということは法廷で勝算が薄かったからだろう
勝算が１００％なら即やっている
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:05:02 ID:o49qEgrZ0
お前ら記事を良く読めよ。
この事件は２００７年４月のことだぞ。
今から３年前のこと。
なぜ今更提訴なんだ。おかしいだろ、みずほの対応。
この事件は２００７年４月のことだぞ。
今から３年前のこと。
なぜ今更提訴なんだ。おかしいだろ、みずほの対応。
>>557
そんな「普通」はねえよ。
そんな「普通」はねえよ。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:05:17 ID:oimVe/DX0
>.543
ないね。不当な利益供与で支店長首になるよ。
ないね。不当な利益供与で支店長首になるよ。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:05:24 ID:DmE2ktl00
>>509
それが普通（常識）だろうね
>>516
法人として無理なら私人としてってことなんだが
本音と建前だよ
「社会人たるもの、いくらこちらが悪くてもそういうこと（私が弁済すること）はやりません」
って言うなら
「訴訟すれば？」って言いたくもなるな
そもそも誰のミスの話なんだよってｗ
それが普通（常識）だろうね
>>516
法人として無理なら私人としてってことなんだが
本音と建前だよ
「社会人たるもの、いくらこちらが悪くてもそういうこと（私が弁済すること）はやりません」
って言うなら
「訴訟すれば？」って言いたくもなるな
そもそも誰のミスの話なんだよってｗ
>>568
普通は裁判沙汰にはしたくないから
普通は裁判沙汰にはしたくないから
573 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:05:33 ID:6TQg4/ugO
卑怯だよなあ～一般人が振込先間違えたって言っても何も銀行は対応しないのに自分達の時だけこれだよ
574 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:05:47 ID:ywjuJHsW0
誤振込みじゃなくて、出金を入金と処理したからややこしいってわけでもないわ。
増えるわけのない口座、ゼロとなるはずの口座に300万だよ？？
ゼロになる口座なんて自分でわかるだろう？
あ、この口座はゼロになるな、と。それでも使っちゃうんだよね、非常識な人間は。
お金はマモノだわ。
ミスは世界でもよくあることだけど、大概申し出てくれるんじゃないのかね。
だからあんまり表に出ない。今回のケースはこの客が悪質すぎる。
もちろん銀行側はミスした人間を減俸なりクビなり降格なりするべきだけど。
増えるわけのない口座、ゼロとなるはずの口座に300万だよ？？
ゼロになる口座なんて自分でわかるだろう？
あ、この口座はゼロになるな、と。それでも使っちゃうんだよね、非常識な人間は。
お金はマモノだわ。
ミスは世界でもよくあることだけど、大概申し出てくれるんじゃないのかね。
だからあんまり表に出ない。今回のケースはこの客が悪質すぎる。
もちろん銀行側はミスした人間を減俸なりクビなり降格なりするべきだけど。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:06:44 ID:yP0E7lqw0
これが認められるなら、
泥棒にも身体売って弁償させろよ
泥棒にも身体売って弁償させろよ
577 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:07:16 ID:K6BZ/BXC0
579 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:07:22 ID:Hs+YdU5M0
んと、男を叩いてる人も銀行叩いてる人も
どっちも馬鹿だって思ってるんでしょ？
どっちも常識ないよね。
そんだけのことだよね
なんで揉めてるの？
どっちも馬鹿だって思ってるんでしょ？
どっちも常識ないよね。
そんだけのことだよね
なんで揉めてるの？
580 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:07:28 ID:OF+jNtv20
最低なヤクザ銀行 みずほ
勝手に作為的ミスで顧客の口座に金を振り込んで賠償金を払えと提訴！！！！
こんな犯罪８９３銀行に絶対預けたらいかん！！！！
勝手に作為的ミスで顧客の口座に金を振り込んで賠償金を払えと提訴！！！！
こんな犯罪８９３銀行に絶対預けたらいかん！！！！
>>552
口座を０にしたという認識がないとは言わせないよ。
通帳は300万で記帳済み。
仮に他に入金があるかもしれないと思っておろそうと思ったら
通帳は見るだろうし
カードでおろして残高があったらおかしいと思わないとおかしい。
口座を０にしたという認識がないとは言わせないよ。
通帳は300万で記帳済み。
仮に他に入金があるかもしれないと思っておろそうと思ったら
通帳は見るだろうし
カードでおろして残高があったらおかしいと思わないとおかしい。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:07:35 ID:4g38n3910
>>568
その通り
何故すぐに提訴が出来なかったのかは問われる
返すのが困難と知ってて金利目的だと判断された場合、みずほ側が押し貸しで犯罪者になる可能性すらある
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
その通り
何故すぐに提訴が出来なかったのかは問われる
返すのが困難と知ってて金利目的だと判断された場合、みずほ側が押し貸しで犯罪者になる可能性すらある
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 21:00:28 ID:klTGFLCF0
>>603
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:07:51 ID:Wd9zB+EP0
585 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:08:02 ID:6UU0wcnI0
>>532
あれでしょ、ミスについて悪意ならもちろん返す。
問題は悪意かどうかであり、その過失の度合いを論じてるわけで、善意なら残ってる利益だけ返せばいいが、悪意ならかき集めてでも返さないといけないという。そゆことでしょ。
あれでしょ、ミスについて悪意ならもちろん返す。
問題は悪意かどうかであり、その過失の度合いを論じてるわけで、善意なら残ってる利益だけ返せばいいが、悪意ならかき集めてでも返さないといけないという。そゆことでしょ。
586 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:08:25 ID:vUGAs5jE0
ジェイコムだったけか？
一株一円で間違って打って大もうけした人がいたやつ
アレは結局”勝手に間違った側”が損失被ったんだよな
第三者に過失はないし
俺だって貯金の残高なんて記帳してないし把握してない
口座の残高把握しとく義務なんてないんだから 入ってりゃ使うよ
一株一円で間違って打って大もうけした人がいたやつ
アレは結局”勝手に間違った側”が損失被ったんだよな
第三者に過失はないし
俺だって貯金の残高なんて記帳してないし把握してない
口座の残高把握しとく義務なんてないんだから 入ってりゃ使うよ
587 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:08:27 ID:/K48etwF0
民事と刑事の違いがわからず名誉毀損を続けるID:OF+jNtv20だけは発信者情報開示請求されてもいい
588 ：46歳妻子自宅ローン持ち：2010/07/13(火) 23:08:56 ID:tsxlnneK0
これはダメ。
自分のお金では無い事が判ってるわけで、それを勝手に引き出して使うことは成立しない。
民家の郵便受けに勝手に投函された現金という事件が過去にあったが、
勝手にそのお金を使用したら逮捕です
自分のお金では無い事が判ってるわけで、それを勝手に引き出して使うことは成立しない。
民家の郵便受けに勝手に投函された現金という事件が過去にあったが、
勝手にそのお金を使用したら逮捕です
昔何かの番組で、こういう場合は拾ったお金とかと同じ扱いになるから、勝手に使ったり返さなかったりしたらネコババ扱いになると言ってたよ。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:09:37 ID:xq0iccv3P
ジェイコムジェイコム言ってる奴らはどんだけ思考停止してんだよ
593 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:09:40 ID:FWX3twX90
想像だけれど、振り込み間違いの訂正の手続きにも応じてくれなかったから、
提訴したのかな
提訴したのかな
595 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:09:43 ID:ARjlE8H7P
パチンコの両替屋がミスって一桁多く払い戻した時に、客に後から返せなんてみっともない真似できるか？って話と
同じだろ。
同じだろ。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:09:52 ID:OF+jNtv20
犯罪８９３銀行が新たなる顧客詐欺で世の中を引っ掻き回す
597 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:09:54 ID:eWF0AGvw0
預金者がなんらかの盗難にあった時には
銀行は被害届を出さずに知らんぷり
銀行は被害届を出さずに知らんぷり
>>570
運転手の給料は出るのにそういう権限は無いのか…
運転手の給料は出るのにそういう権限は無いのか…
599 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:10:22 ID:4g38n3910
600 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:10:28 ID:LE8HszJf0
しかし、銀行に行って最新の記帳をしたら0のはずが300万ある。
おろしてみたらちゃんとおろせた。
だからおれの金に間違いないはず。
って思うのがふつうじゃね？
普通は銀行が間違えた記帳をしても金を余分におろせるようにはしないって
思うがな。
おろしてみたらちゃんとおろせた。
だからおれの金に間違いないはず。
って思うのがふつうじゃね？
普通は銀行が間違えた記帳をしても金を余分におろせるようにはしないって
思うがな。
602 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:10:59 ID:J8WUdEUX0
>>595
嫌違うしｗ
嫌違うしｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:11:16 ID:EoNSNFxlP
604 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:11:18 ID:Apl+e3kg0
605 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:11:20 ID:JtE7fYbu0
お互いの過失の程度はどうなるんかな
全額の返還は厳しいんじゃないの
残高ゼロじゃ自分のじゃないって普通は分るし
横領罪ぽいからこんな奴は守る必要はないな
全額の返還は厳しいんじゃないの
残高ゼロじゃ自分のじゃないって普通は分るし
横領罪ぽいからこんな奴は守る必要はないな
>>596
さすがにそろそろ止めといた方がいいぞ
さすがにそろそろ止めといた方がいいぞ
608 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:12:14 ID:ywjuJHsW0
問題は同じ日にそのミスで入金されたお金を下ろしてるってところ。
現金で450万も何に使ったんだろうな
610 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:12:51 ID:/75ELnwL0
611 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:12:53 ID:o49qEgrZ0
613 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:13:00 ID:4g38n3910
大体残高の記録が間違ってるとか、業務過失で背任行為だ
増えてたから良いようなものの逆で気づかなかったらお前らどうするつもりだ？
利用者側の立場を無視した銀行の愚行であるのは間違いない
増えてたから良いようなものの逆で気づかなかったらお前らどうするつもりだ？
利用者側の立場を無視した銀行の愚行であるのは間違いない
614 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:13:01 ID:RZXL+0JH0
昔は「現金その場限り」（金額誤りを後から取り消すことは出来ないの意）とか言ったもんだが。
因みに普通預金は現金同等だ。
因みに普通預金は現金同等だ。
>>601
ミスで印字されなかったであろう数字は０だけな
ミスで印字されなかったであろう数字は０だけな
618 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:13:21 ID:Hs+YdU5M0
んと
金を動かす（入金→振込み→引き落としみたいな）だけの口座って
残高なんて把握してないよ。
だけど、わざわざ「全額」引き出したっつうことはｗｗｗｗ
金を動かす（入金→振込み→引き落としみたいな）だけの口座って
残高なんて把握してないよ。
だけど、わざわざ「全額」引き出したっつうことはｗｗｗｗ
620 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:13:30 ID:J8WUdEUX0
>>586
俺だって貯金の残高なんて記帳してないし把握してない
口座の残高把握しとく義務なんてないんだから 入ってりゃ使うよ
把握してないくらい貯蓄額があればの話だろ？
実際、今いくら貯金あんのよ？ｗ
俺 現在500万くらいしかないけど
きちんと把握してる
俺だって貯金の残高なんて記帳してないし把握してない
口座の残高把握しとく義務なんてないんだから 入ってりゃ使うよ
把握してないくらい貯蓄額があればの話だろ？
実際、今いくら貯金あんのよ？ｗ
俺 現在500万くらいしかないけど
きちんと把握してる
直後に全額下ろして知らん振りした男もまともな奴とは思えんな
622 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:13:54 ID:D3I1GCee0
どんな結果になるんだろ?
これ裁判員制度での裁判になんのかな?
これ裁判員制度での裁判になんのかな?
禁反言の法理で銀行側の過失
625 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:14:07 ID:OF+jNtv20
これみずほの作為的ミスだろ？
顧客の金に突っ込んでなんらかの金の用途を揉み消したんだよ
考えてみれば、人様の顧客の金額を暴露して、ミスしたけど？それがなに？
俺達の金に違いないから返せ！とかありえない話だな
顧客の金に突っ込んでなんらかの金の用途を揉み消したんだよ
考えてみれば、人様の顧客の金額を暴露して、ミスしたけど？それがなに？
俺達の金に違いないから返せ！とかありえない話だな
626 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:14:18 ID:FWX3twX90
627 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:14:19 ID:EoNSNFxlP
629 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:14:32 ID:LZUmE82v0
凄く嬉しかったろうな
そのぶん悔しかったんだな
そのぶん悔しかったんだな
拾得物として２割ほどくれてやれ。
631 ：46歳妻子自宅ローン持ち：2010/07/13(火) 23:14:43 ID:tsxlnneK0
>>573
手数料はかかってしまうが、返してくれるけど？？
手数料はかかってしまうが、返してくれるけど？？
634 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:15:17 ID:1XwStnbt0
635 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:15:25 ID:5rq6ttCHO
自分以外の誰かが自分の口座に勝手に振り込んだ場合、その金の所有者は？
振り込んだ人間の所有だとしたら、ヤクザが悪用するぞ。
１年前に振り込んだ１万、利子つけて返せとかな。
振り込んだ人間の所有だとしたら、ヤクザが悪用するぞ。
１年前に振り込んだ１万、利子つけて返せとかな。
あきらめてミスした行員とその上司が弁済したら？俺なら返却するが。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:15:25 ID:jkr3bZPSO
入力ミスしたのが悪夢のはじまり
銀行が尻拭いするべき
銀行が尻拭いするべき
639 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:15:52 ID:Apl+e3kg0
>>617
不当利得を認識していたら、それは不当利得とは言わず刑法に引っ掛かる犯罪のほうになります
善意で通れば民事の不当利得の返還で済むが、悪意なら民事で不法行為による損害賠償請求され、
刑事でも罪を問われることになる
不当利得を認識していたら、それは不当利得とは言わず刑法に引っ掛かる犯罪のほうになります
善意で通れば民事の不当利得の返還で済むが、悪意なら民事で不法行為による損害賠償請求され、
刑事でも罪を問われることになる
640 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:16:19 ID:FqyPOmc90
見覚えの無い残高を勝手に使ったDQNはどうなってもいいと思うが、だからといってミスを棚に上げて返還を要求する糞金融機関の落ち度は軽減されるはずもなし。
京都支店の担当者は首吊った方がいいんじゃね？ｗｗｗ
京都支店の担当者は首吊った方がいいんじゃね？ｗｗｗ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:16:20 ID:OF+jNtv20
もし勝手に預けていた口座の金が
銀行のミスで減らされていたらどうすんだよ！
今回は増えてるパターン。その気になれば顧客の金を荒れ回す事も可能！
自分達は知らんぷり！ 提訴提訴で勝ち放題！！！！
責任とれんのか！ この犯罪銀行！！！
銀行のミスで減らされていたらどうすんだよ！
今回は増えてるパターン。その気になれば顧客の金を荒れ回す事も可能！
自分達は知らんぷり！ 提訴提訴で勝ち放題！！！！
責任とれんのか！ この犯罪銀行！！！
643 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:16:25 ID:LE8HszJf0
>>610
いや、銀行は間違えて金など払わないという先入観があるからね。
え？記帳間違いだろって思っても、あれ、おろせるなら本当かよって
思ってもおかしくない。
逆に言うと、講座の中身が信用できない銀行ってなによ？ あり得ないでしょ？
いや、銀行は間違えて金など払わないという先入観があるからね。
え？記帳間違いだろって思っても、あれ、おろせるなら本当かよって
思ってもおかしくない。
逆に言うと、講座の中身が信用できない銀行ってなによ？ あり得ないでしょ？
645 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:16:44 ID:G+OOB/yH0
私なら実より名を取る。
たった150万で一生笑いものになりたくない。
地元じゃバレバレでしょう。
たった150万で一生笑いものになりたくない。
地元じゃバレバレでしょう。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:17:05 ID:o49qEgrZ0
647 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:17:06 ID:JRbDAuLN0
平成8年判決ひっくり返す気か？
面白いかも知れん。
面白いかも知れん。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:17:08 ID:8tSZNPB80
銀行側：間違って入金しちゃったんで、返していただきたいんですけれども・・・
客：つこうた
終了ｗ
客：つこうた
終了ｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:17:20 ID:xUT+SWUO0
みずほ擁護しているやつはこのパターンの逆で、口座残高がいつのまにか減らされている可能性を忘れているぜ
残高の記録が銀行側の手違いで間違ってるとか、業務過失で背任行為だ
増えてたから良いようなものの逆で気づかなかったらお前らどうするつもりだ？
逆のパターンで、銀行のミスで口座からいつの間にか出金された状態で気づかずに記憶からも忘れていたら利用者側はどうすればいい？
これは非常に致命的な銀行のミスなのは確実だ
利用者側は通帳やATMで出てくる明細レシート以外に残高を知るルートがないのだから
通帳がATMの現場ではすぐに確認取れない（ネット接続でしか見れない）ネット銀行ならかなり致命的な問題
利用者側の立場を無視した銀行の愚行であるのは間違いない
銀行職員は役員報酬とかで大儲けしているんだからもっと責任を取らせるべき
残高の記録が銀行側の手違いで間違ってるとか、業務過失で背任行為だ
増えてたから良いようなものの逆で気づかなかったらお前らどうするつもりだ？
逆のパターンで、銀行のミスで口座からいつの間にか出金された状態で気づかずに記憶からも忘れていたら利用者側はどうすればいい？
これは非常に致命的な銀行のミスなのは確実だ
利用者側は通帳やATMで出てくる明細レシート以外に残高を知るルートがないのだから
通帳がATMの現場ではすぐに確認取れない（ネット接続でしか見れない）ネット銀行ならかなり致命的な問題
利用者側の立場を無視した銀行の愚行であるのは間違いない
銀行職員は役員報酬とかで大儲けしているんだからもっと責任を取らせるべき
650 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:17:35 ID:6UU0wcnI0
>>590
正当に取引された認識があったかどうかでしょ。勝手に記帳されたものが自分の金だと信ずるに足るだけの根拠がないと承諾したと言えないのでは。
取引すらなったことになるから元に戻るだけ。んで返還と。
正当に取引された認識があったかどうかでしょ。勝手に記帳されたものが自分の金だと信ずるに足るだけの根拠がないと承諾したと言えないのでは。
取引すらなったことになるから元に戻るだけ。んで返還と。
651 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:17:50 ID:/75ELnwL0
>>645
提訴されるとかめんどくさいし返せる金ならすぐ返すよなー
提訴されるとかめんどくさいし返せる金ならすぐ返すよなー
653 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:18:18 ID:EoNSNFxlP
>>633
提訴は6月21日付ってあるし。
提訴は6月21日付ってあるし。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:18:40 ID:ARjlE8H7P
しかし京都だからややこしい連中に脅されて行員がミスったって事にしたんじゃねーの？
656 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:18:44 ID:N6GEGmyr0
誤って送金した場合とか、うろ覚えだが、「振り戻し」だっけか、そういうシステムがある
けど送金した人、された人が双方認めないと当然できないわけだがｗ
けど送金した人、された人が双方認めないと当然できないわけだがｗ
口座開く時の契約ってどうなってるんだっけ？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:19:56 ID:+sATV7kP0
>>641
まぁミスで一時的に残が減るってのはありえなくはないがお前の言ってるようなことはむり
まぁミスで一時的に残が減るってのはありえなくはないがお前の言ってるようなことはむり
>>582
銀行はミスした負い目があるから
時間がかかっても交渉で穏便に済まそうとしたんだろ
裁判だと対立関係が明確になるからな
もし根本的な瑕疵があって負ける公算なら
裁判なんかしねえんだよ
利息目的ではないし
意図的なものではないから追い貸しではない
不当利得欲しさの屁理屈は見苦しいから止めとけ
チョン公め
銀行はミスした負い目があるから
時間がかかっても交渉で穏便に済まそうとしたんだろ
裁判だと対立関係が明確になるからな
もし根本的な瑕疵があって負ける公算なら
裁判なんかしねえんだよ
利息目的ではないし
意図的なものではないから追い貸しではない
不当利得欲しさの屁理屈は見苦しいから止めとけ
チョン公め
663 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:20:16 ID:Apl+e3kg0
>>648
何に使いましたか？とか聞きつつ会話録音して証拠集めして、
勝てる証拠が揃ったから裁判に出たんじゃないかな？
男が｢食費に使ったり家賃払ったり～｣って言ってたら、裁判の結果返還する義務を負うことになるね
何に使いましたか？とか聞きつつ会話録音して証拠集めして、
勝てる証拠が揃ったから裁判に出たんじゃないかな？
男が｢食費に使ったり家賃払ったり～｣って言ってたら、裁判の結果返還する義務を負うことになるね
664 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:20:29 ID:oimVe/DX0
こいう自分たちの恥部をさらしちゃう銀行ってwwww
俺が支店長なら身銭切ってでも穴埋めして表沙汰にしないけどな。
俺が支店長なら身銭切ってでも穴埋めして表沙汰にしないけどな。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:21:14 ID:OF+jNtv20
てめーらの作為的ミスで顧客を犯罪者呼ばわりで提訴とは
とんでもない８９３銀行だな
とんでもない８９３銀行だな
668 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:21:42 ID:/75ELnwL0
>>643
いや知らない３００万が増えてたらどこから入金されたものか確認するだろ。
銀行じゃなくても取引先が間違って振り込んだ可能性もある。
それを振り込んでるから俺の金だって言っても筋が通らないんじゃない？
いや知らない３００万が増えてたらどこから入金されたものか確認するだろ。
銀行じゃなくても取引先が間違って振り込んだ可能性もある。
それを振り込んでるから俺の金だって言っても筋が通らないんじゃない？
669 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:21:50 ID:xUT+SWUO0
670 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:21:51 ID:o49qEgrZ0
>>649
まあそれが嫌なら銀行に預けるなということだ。
銀行と預金者だとどちらが強いかは明らか。
まあ別の意味ではこのところの不当な低金利で、本来受け取るべき金額より減らされているという事実もあるけどな。
まあそれが嫌なら銀行に預けるなということだ。
銀行と預金者だとどちらが強いかは明らか。
まあ別の意味ではこのところの不当な低金利で、本来受け取るべき金額より減らされているという事実もあるけどな。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:22:03 ID:YxU4yd8q0
なんでお前らケンカしてんの
672 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:22:10 ID:3k/WoGBa0
銀行が憎いって、一体どんな社会生活をおくってるのかねえ。
全共闘世代のフリーター？
ブラック企業の従業員？
通帳不要のニート？
全共闘世代のフリーター？
ブラック企業の従業員？
通帳不要のニート？
673 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:22:11 ID:4GqPZ7ES0
300万程度の損失なら店長と店長代理で自腹切れよ。
この程度の金額なら、昔は普通に処理していたけど給与が
激減しているのかなあ？
この程度の金額なら、昔は普通に処理していたけど給与が
激減しているのかなあ？
674 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:22:21 ID:FqyPOmc90
金融機関としてやっちゃあいけないことを必死に擁護してる連中って何なの？
675 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:22:32 ID:sQ/C4y9r0
おいおい、オメーのミスだろ。
銀行儲かってるんだろ？
300万ぐらいてめーらの給料で何とかしろよ。
銀行儲かってるんだろ？
300万ぐらいてめーらの給料で何とかしろよ。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:22:39 ID:reNd+r1Q0
米国なら逆に裁判で訴えられるｖｖ
677 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:22:44 ID:5rq6ttCHO
ミスによる損失を取り立てるなら、被害者じゃなくてミスったやつからだろ。
ミスの被害者であるこの男には菓子折り持って頭下げに行くべきた。
ミスの対応として最悪。
ミスの被害者であるこの男には菓子折り持って頭下げに行くべきた。
ミスの対応として最悪。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:22:47 ID:oimVe/DX0
681 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:23:03 ID:ARjlE8H7P
金持ちがタンス預金したがるのは根本的に銀行なんて信用していないからだよ。
盲目的に銀行に信頼寄せてるのなんて貧乏人だけ。
盲目的に銀行に信頼寄せてるのなんて貧乏人だけ。
こういうスレに来ると、ちょっと読むだけで
全くの素人と、知ったつもりの奴と、完璧に理解してる奴が
混在しつつも外見上対等に話をしているのが分かるから面白い。
全くの素人と、知ったつもりの奴と、完璧に理解してる奴が
混在しつつも外見上対等に話をしているのが分かるから面白い。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:23:41 ID:FWX3twX90
684 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:23:49 ID:WSjCpyF40
685 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:24:02 ID:J8WUdEUX0
>>665
>こいう自分たちの恥部をさらしちゃう銀行ってwwww
晒してくれた方がありがたいんだよ
今までならこの手のものは闇に隠されてたよ
米の銀行なんかハッキングやらの被害で
どれだけの闇被害食らってるだろ
全部顧客に付回されるんだぜ 間接的にさ
>こいう自分たちの恥部をさらしちゃう銀行ってwwww
晒してくれた方がありがたいんだよ
今までならこの手のものは闇に隠されてたよ
米の銀行なんかハッキングやらの被害で
どれだけの闇被害食らってるだろ
全部顧客に付回されるんだぜ 間接的にさ
686 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:24:26 ID:5rq6ttCHO
>>659
振り込まれた額に付いた利息は誰のもの？
振り込まれた額に付いた利息は誰のもの？
>>674
銀行擁護≠男叩き
銀行擁護≠男叩き
689 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:25:10 ID:o49qEgrZ0
691 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:25:29 ID:8tSZNPB80
まあ、銀行っていう存在もたいがいだよな。
人から少ない利息で金かき集めて、他所に貸すときは利息たくさんとるんだもんな。
しかも住宅ローンとか医者って言うだけで利息１％も引いてくれるんだもんな。
そんな奴らに不当利益とかって言われても…ｗｗｗ
人から少ない利息で金かき集めて、他所に貸すときは利息たくさんとるんだもんな。
しかも住宅ローンとか医者って言うだけで利息１％も引いてくれるんだもんな。
そんな奴らに不当利益とかって言われても…ｗｗｗ
692 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:25:31 ID:44uds2RL0
>>686
利息もセットで返金すればいいと思うけど振り込み手数料にもならんのではなかろうか
利息もセットで返金すればいいと思うけど振り込み手数料にもならんのではなかろうか
３００万円は返金しろ。
そして銀行はあらためてこの人に３００万の慰謝料を払え。
そして銀行はあらためてこの人に３００万の慰謝料を払え。
696 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:25:52 ID:lxQa3kCe0
つかジェイコム事件から全く反省出来てないのな
まあ今時時計屋に金を貸す奴がいたら神様だわ
に300万じゃ、裁判で棒に振る人生の対価には少なすぎる。
10倍でも、考えるなぁ。
100倍だったら、警察の引き渡し条約を結んでいない国に逃げる。
10倍でも、考えるなぁ。
100倍だったら、警察の引き渡し条約を結んでいない国に逃げる。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:26:31 ID:m1dbogVt0
これは被告の敗訴で、引き出した日から支払い済みまで年５分の利息と訴訟費用の全額負担だな。
こういうクズは、民事での不当利得返還請求なんぞは生温い。
刑事で５年ぐらいの実刑でもいいだろ。
銀行がんばれ！
こういうクズは、民事での不当利得返還請求なんぞは生温い。
刑事で５年ぐらいの実刑でもいいだろ。
銀行がんばれ！
本気で銀行側が負けると思ってるやついるのかな
訴訟で企業イメージは悪くなるし、万一負けようものなら、
今後同様の事例で逃げ得が認められることになる
少しでも負ける確率があるなら、大みずほ銀行の法務がそんなリスク犯すわけねーだろ
訴訟で企業イメージは悪くなるし、万一負けようものなら、
今後同様の事例で逃げ得が認められることになる
少しでも負ける確率があるなら、大みずほ銀行の法務がそんなリスク犯すわけねーだろ
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:27:07 ID:Z59jQJyt0
>>674
そりゃー当事者でしょw
残業手当つくのかな？w
銀行、対応ダメだめじゃんw時間だって経ちすぎてるし、
フリーでたま～にしか振り込みないけどたまたま重なっただけで
３００万の未払いだってあったこともあるけど忙しすぎて忘れたw
で終わるんじゃないの？
証拠だって時間経ちすぎてるからないで通ると思うし
裁判見越して証拠とっとけなんてーのも、
あり得ない「銀行側の」論理だしねw
そりゃー当事者でしょw
残業手当つくのかな？w
銀行、対応ダメだめじゃんw時間だって経ちすぎてるし、
フリーでたま～にしか振り込みないけどたまたま重なっただけで
３００万の未払いだってあったこともあるけど忙しすぎて忘れたw
で終わるんじゃないの？
証拠だって時間経ちすぎてるからないで通ると思うし
裁判見越して証拠とっとけなんてーのも、
あり得ない「銀行側の」論理だしねw
702 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:27:28 ID:TAM0cD8r0
みずほの負け
703 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:27:33 ID:oZhBR2/20
他人のものだから返せって言ってる人がいるけど、俺の口座に入ったんだから、俺もモノじゃね？
誤って入金されたお金である場合は、占有は銀行にあるんじゃなかったっけ？
だから誤入金の認識があって、それを引き出した場合には、「窃盗」が成立する！
なんて知ったかぶりもいいとこで言ってみる。
さあ、叩いてくれ！！
だから誤入金の認識があって、それを引き出した場合には、「窃盗」が成立する！
なんて知ったかぶりもいいとこで言ってみる。
さあ、叩いてくれ！！
>>691
安全度の高い顧客には安く貸せる。ただそれだけのこと。
安全度の高い顧客には安く貸せる。ただそれだけのこと。
…これ民法的に返金求めるの無理じゃね？
手元にないのが嘘でなければｗ
手元にないのが嘘でなければｗ
708 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:28:04 ID:Wo2dNf/F0
>>700
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣で認められず敗北したジェイコム男事件はみずほが大恥かいたぞ
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
みずほが｢入力ミス｣で認められず敗北したジェイコム男事件はみずほが大恥かいたぞ
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
710 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:28:06 ID:1KfBrmit0
一般人ではないのかもよ？
ふつーの日本人なら、別の支店に飛んでって速攻引き出すなんてやらない
後がこわいもん
野球賭博でもご活躍のあちらの方では？
銀行も経費はかかるけど、時節がらピシッと対応してみた とか？
ふつーの日本人なら、別の支店に飛んでって速攻引き出すなんてやらない
後がこわいもん
野球賭博でもご活躍のあちらの方では？
銀行も経費はかかるけど、時節がらピシッと対応してみた とか？
711 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:28:33 ID:oimVe/DX0
こういうミスはあってはならないけど、ヒューマンエラーは一定確率で必ず起きるからな。
正規職員でない人の比率もあがっているし、なかなか難しいね。
正規職員でない人の比率もあがっているし、なかなか難しいね。
712 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:28:33 ID:g/pN1/mtI
お釣を余計に貰って、気づいてるけど黙って貰ってしまったら犯罪だよね？
この場合はどうなのかな？突然300万も増えたのに気づか無いってのもね。
つか、1万2万ならラッキーとか思うけど300万って怖くない？
この場合はどうなのかな？突然300万も増えたのに気づか無いってのもね。
つか、1万2万ならラッキーとか思うけど300万って怖くない？
713 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:29:03 ID:Y/j1ugEI0
裁判所でどういう結果になるのかぜひ知りたい事例だ。
>>674
元銀行員です。みずほじゃないけど。
まぁ、銀行員の体質が嫌になって辞めたので
銀行そのものは好きじゃないが
こんなんでゴネ得されたら誰も銀行員なんかやらなくなるわ。
銀行は嫌いだが今回は銀行側に立たせてもらってる。
元銀行員です。みずほじゃないけど。
まぁ、銀行員の体質が嫌になって辞めたので
銀行そのものは好きじゃないが
こんなんでゴネ得されたら誰も銀行員なんかやらなくなるわ。
銀行は嫌いだが今回は銀行側に立たせてもらってる。
715 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:29:10 ID:lxQa3kCe0
正直記帳してない俺みたいな人ってこういうケースヤバいんじゃね？
つーか、普通自分の預金額ぐらい把握してるだろw
預金額以上に金が入っていたら、怖くて銀行に相談するのが常識と良識を持ち合わせた日本人
どこの金かも判らないものを引き出した上に使い込むなんてシナチョンと同レベル
恥を知れ
預金額以上に金が入っていたら、怖くて銀行に相談するのが常識と良識を持ち合わせた日本人
どこの金かも判らないものを引き出した上に使い込むなんてシナチョンと同レベル
恥を知れ
まあ、ふつうに銀行の勝ちだが、回収できるのか？
勝訴しても回収できないパターンだな
勝訴しても回収できないパターンだな
718 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:29:19 ID:bWgFWnYY0
大丈夫か？みずほ銀行。
訴訟して公にしたら誰も信用しなくなるぞ。
訴訟して公にしたら誰も信用しなくなるぞ。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:29:59 ID:DHXoDvsp0
振り込まれた詐欺
今後流行るかもしれんな
今後流行るかもしれんな
使った奴がこの金は自分に第三者が善意で振り込んでくれたものであると思ったと主張すれば、みずほは勝てないだろ
客を訴えるって日本では珍しいんでしょ？
大手でやったところって、すき屋くらいだっけ
大手でやったところって、すき屋くらいだっけ
723 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:30:22 ID:yqU1fTFL0
これ返さないといかんの？
なんかネットトレードで巨額ミスとかあったじゃん？
あれは何でいいわけ？
なんかネットトレードで巨額ミスとかあったじゃん？
あれは何でいいわけ？
300万すぐ引き出してすっからかんにしてる時点でどういう人間かひきこもりのおまいらでもわかるよな？
725 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:30:42 ID:anGOkw/i0
ミスした銀行も悪いけど
ミスと分かって使った相手も悪い
俺なんてボーナスが多かった時会社に確認したもん
そしたら同姓同名で誕生日一緒の役職の人のでした。あれは笑ったw
ミスと分かって使った相手も悪い
俺なんてボーナスが多かった時会社に確認したもん
そしたら同姓同名で誕生日一緒の役職の人のでした。あれは笑ったw
でもこれは勝つことに意味があるでしょ。逃げ得がなくなる。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:30:58 ID:9Dn6mV9b0
>>711
ATMの機械（入金の機械）に記録やらせれば良いのに行員が手動で入力したからこうなったってこと
技術的にはATMの機械は入金出金の誤記はしないだろうプログラムどおり動くだけ
今の技術なら無人でも出金か入金かくらい判断は出来る
要するに銀行側の対策不足
ATMの機械（入金の機械）に記録やらせれば良いのに行員が手動で入力したからこうなったってこと
技術的にはATMの機械は入金出金の誤記はしないだろうプログラムどおり動くだけ
今の技術なら無人でも出金か入金かくらい判断は出来る
要するに銀行側の対策不足
>>672
銀行、医者、公務員、土建は悪だってマスコミが散々教えてたじゃないか
銀行、医者、公務員、土建は悪だってマスコミが散々教えてたじゃないか
>>649
だったら返還請求すればいい
この場合は利子も請求できるだろうし
損害賠償も可能だろう
ミスを発見できなければ当人も悪い
自分の口座の金を管理できてないなんて相当の過失だ
相手に完全に依存するのは
責任の放棄に等しいのであり
相応のペナルティは負うしかない
企業だろうが個人だろうが
関係性においては基本的に対等なんだからな
企業＝悪
個人＝善
こんなのは共産主義者特有の異常な感覚なんだよ
日本を去って北朝鮮にでも行くがいい
だったら返還請求すればいい
この場合は利子も請求できるだろうし
損害賠償も可能だろう
ミスを発見できなければ当人も悪い
自分の口座の金を管理できてないなんて相当の過失だ
相手に完全に依存するのは
責任の放棄に等しいのであり
相応のペナルティは負うしかない
企業だろうが個人だろうが
関係性においては基本的に対等なんだからな
企業＝悪
個人＝善
こんなのは共産主義者特有の異常な感覚なんだよ
日本を去って北朝鮮にでも行くがいい
>>713
ふつうに、銀行の勝ちだよ。
過去にこの手の裁判は多数ある。
良くあるのは、銀行が間違って別人の口座に振り込みのパターン。
全部、銀行の勝ち。
そりゃ、まあ、そうだけど・・・
身に覚えのない金には手を着けてはいけない
ふつうに、銀行の勝ちだよ。
過去にこの手の裁判は多数ある。
良くあるのは、銀行が間違って別人の口座に振り込みのパターン。
全部、銀行の勝ち。
そりゃ、まあ、そうだけど・・・
身に覚えのない金には手を着けてはいけない
732 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:31:37 ID:oimVe/DX0
733 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:31:49 ID:LE8HszJf0
>>668
いや、筋がどうとかじゃなくてね。
直近に残高があると印字されて、事実それがおろせたわけよ。
銀行、しかも公的資金が注入されちゃうような特殊な都市銀行さまが、
ないものをあるとしないだろうと信用していたとしたら、悪意って証明は不可能なわけよ
だって、銀行は自分がいかにクズな存在だってことを知っていたはずだって
主張をしなければいけないわけだぜ？
できるか？ 信用を売っている銀行側に瑕疵が多すぎなんだよ。
これは銀行の負け。
いや、筋がどうとかじゃなくてね。
直近に残高があると印字されて、事実それがおろせたわけよ。
銀行、しかも公的資金が注入されちゃうような特殊な都市銀行さまが、
ないものをあるとしないだろうと信用していたとしたら、悪意って証明は不可能なわけよ
だって、銀行は自分がいかにクズな存在だってことを知っていたはずだって
主張をしなければいけないわけだぜ？
できるか？ 信用を売っている銀行側に瑕疵が多すぎなんだよ。
これは銀行の負け。
>> 148
俺のところにも来た。
りそなの方がまともだ。
俺のところにも来た。
りそなの方がまともだ。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:32:11 ID:m1dbogVt0
>>724
詰めが甘いよね。
本気で持ち逃げするつもりなら、全額引き出した後、さっさと引っ越すべき。
これで銀行側には調査ができない。
役所へ照会出しても、債権が確定してないから転居先も教えてもらえないだろうし。
詰めが甘いよね。
本気で持ち逃げするつもりなら、全額引き出した後、さっさと引っ越すべき。
これで銀行側には調査ができない。
役所へ照会出しても、債権が確定してないから転居先も教えてもらえないだろうし。
これで逃げられるなら銀行の信用問題に関わるぞ
こんな朝鮮人みたいな言い訳する奴に、裁判する必要も無い
全額戻すのが日本人
こんな朝鮮人みたいな言い訳する奴に、裁判する必要も無い
全額戻すのが日本人
タダ同然の金利で人の金預かって
困ってる人に直接貸さずにサラ金に資金投入して汚い金稼いで
無茶な融資して貸しはがし、
自分が投資に失敗すりゃ公的資金をおねだり
銀行なんてクソとしかいいようがない
おっさんも悪気ありまくりだろうが銀行の悪に比べたら憎むほどのもんじゃない
困ってる人に直接貸さずにサラ金に資金投入して汚い金稼いで
無茶な融資して貸しはがし、
自分が投資に失敗すりゃ公的資金をおねだり
銀行なんてクソとしかいいようがない
おっさんも悪気ありまくりだろうが銀行の悪に比べたら憎むほどのもんじゃない
>>705
そのために顧客側にも通帳っていう証拠を残すわけでしょう。
俺はATMでカード取引しても必ず領収証もらうようにしてるよ。
もちろん通帳取引ならいちいちチェックする。
相互監視はしなきゃない。通帳や明細を見なかったって言い逃れる気なら
確認を怠ってるんだから客のほうだって瑕疵がないとは言えない
そのために顧客側にも通帳っていう証拠を残すわけでしょう。
俺はATMでカード取引しても必ず領収証もらうようにしてるよ。
もちろん通帳取引ならいちいちチェックする。
相互監視はしなきゃない。通帳や明細を見なかったって言い逃れる気なら
確認を怠ってるんだから客のほうだって瑕疵がないとは言えない
742 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:33:14 ID:HcwwpAdlO
>>1の男「え？俺の個人増資引き受けてくれたんだろ？あとで株は送るぜ(･∀･)」
743 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:33:16 ID:6UU0wcnI0
>>686
結構難しいこと聞くね
正確にはわからんけど189条の適用によって間違えて振り込まれた人のものとなるとも考えられるし
金銭の場合は189条の適用なく不当利得として振り込んだ人に返還するべきとも考えられるね
結構難しいこと聞くね
正確にはわからんけど189条の適用によって間違えて振り込まれた人のものとなるとも考えられるし
金銭の場合は189条の適用なく不当利得として振り込んだ人に返還するべきとも考えられるね
>>733
合わない帳簿をそのままにするほうが、信用には痛手だよ。たぶん。
合わない帳簿をそのままにするほうが、信用には痛手だよ。たぶん。
実際そこまでためた事ないけど通帳通さない取引件数が多くなってから記帳すると細かい明細載らずに一括にまとめて記帳されるらしいよね、ゆうちょだと。
細かくは覚えてないけどカードで何回か入出金したような気がするから思ってたより３００万多く預けてたと思って使っちゃったよ。
でどうだろうか
細かくは覚えてないけどカードで何回か入出金したような気がするから思ってたより３００万多く預けてたと思って使っちゃったよ。
でどうだろうか
747 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:33:45 ID:g/pN1/mtI
748 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:33:53 ID:lxQa3kCe0
>>720
全額引き出した後にどうやって残金300万を知ったのか証明出来ないんじゃないのか
全額引き出した後にどうやって残金300万を知ったのか証明出来ないんじゃないのか
銀行・・・試合に勝って勝負に負けた
男性・・・試合に負けた
こうなるって事でおｋ？
男性・・・試合に負けた
こうなるって事でおｋ？
751 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:34:12 ID:3k/WoGBa0
まあ銀行との付き合いが下手な人は損だよ実際。お金持ちになる人は
銀行を上手く使っている。
逆に銀行とトラブルを起こしたり、やたらクレームする人は警戒される
から住宅ローンもクルマのローンも大学資金もダメ。負の連鎖。
銀行を上手く使っている。
逆に銀行とトラブルを起こしたり、やたらクレームする人は警戒される
から住宅ローンもクルマのローンも大学資金もダメ。負の連鎖。
みずほが、新撰組の押し借りならぬ、押し貸ししたのか。
>>714
＞こんなんでゴネ得されたら誰も銀行員なんかやらなくなるわ。
なんで？基本的に仕組み・手順が悪いって話になって作業者には皺寄せ行かないでしょ？
（凄い上の方の方々はやりたい・やりたくないで銀行に関わってないだろうし）
＞こんなんでゴネ得されたら誰も銀行員なんかやらなくなるわ。
なんで？基本的に仕組み・手順が悪いって話になって作業者には皺寄せ行かないでしょ？
（凄い上の方の方々はやりたい・やりたくないで銀行に関わってないだろうし）
150万おろした直後に300万おろしたってことは残高確認したんだろうな
それで残高0のはずが300万ってことでラッキー使っちゃおうってことになった
キャッシュカードだけなら取引履歴は確認できないけど
通帳にはしっかりと載るから150万おろしたのに0になってないことの言い訳はできない
本人は銀行のミスを把握してたはず
そこでこの男がどんな言い訳をするのかが面白い裁判になるってだけ
それで残高0のはずが300万ってことでラッキー使っちゃおうってことになった
キャッシュカードだけなら取引履歴は確認できないけど
通帳にはしっかりと載るから150万おろしたのに0になってないことの言い訳はできない
本人は銀行のミスを把握してたはず
そこでこの男がどんな言い訳をするのかが面白い裁判になるってだけ
755 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:34:20 ID:K6BZ/BXC0
あれ？
残高が・・・
遅れてくるよ？
残高が・・・
遅れてくるよ？
757 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:34:39 ID:ZyBpX5UN0
>>731
過去ログよめよ
判例は窓口対面取引のみの時期の電子取引のない時代の古いのばかりでジェイコム男以後は、銀行側のミスのはまだ確認取れていない
しかも銀行側が勝つには悪意を立証する必要がある
>>17
>>519
過去ログよめよ
判例は窓口対面取引のみの時期の電子取引のない時代の古いのばかりでジェイコム男以後は、銀行側のミスのはまだ確認取れていない
しかも銀行側が勝つには悪意を立証する必要がある
>>17
>>519
758 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:34:48 ID:J8WUdEUX0
普通なら
誤入金→気づく→届け出る→菓子折り→めでたし
で終わるような話なんだけどな
何でこうなるんだろ
誤入金→気づく→届け出る→菓子折り→めでたし
で終わるような話なんだけどな
何でこうなるんだろ
759 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:35:12 ID:oimVe/DX0
760 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:35:45 ID:FqyPOmc90
こんなんでゴネるって自分の職業にプライド無いの？
自分のミスを棚に上げて返還要求って恥ずかしくないのか？
自分のミスを棚に上げて返還要求って恥ずかしくないのか？
>>749
通帳を見たでおｋ
通帳を見たでおｋ
762 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:36:13 ID:x8IQCqgR0
処理ミス通帳を集めるコレクターが300万で通帳を買い取ってくれれば
銀行も客も損しないと思った
銀行も客も損しないと思った
764 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:37:03 ID:J8WUdEUX0
悪意は有るだろうがまるまる返還はねーな
精々半分だろ
精々半分だろ
766 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:37:50 ID:m1dbogVt0
767 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:38:04 ID:ZyBpX5UN0
233 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:27:06 ID:dAsoUm9g0
＞２００７年４月
つまりは3年掛かっても認識していたか立証できなかったんだろ？
312 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:38:39 ID:QgIXfBvM0
>>272
別に本人腹切ってないからね
損害賠償じゃなく不当利得でしょ
権利のない分を権利者に戻せって請求だからね
まあ3年分の法定利息つくけど
566 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:04:57 ID:4g38n3910
>>539
3年もかかったということは法廷で勝算が薄かったからだろう
勝算が１００％なら即やっている
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
＞２００７年４月
つまりは3年掛かっても認識していたか立証できなかったんだろ？
312 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 22:38:39 ID:QgIXfBvM0
>>272
別に本人腹切ってないからね
損害賠償じゃなく不当利得でしょ
権利のない分を権利者に戻せって請求だからね
まあ3年分の法定利息つくけど
566 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:04:57 ID:4g38n3910
>>539
3年もかかったということは法廷で勝算が薄かったからだろう
勝算が１００％なら即やっている
■押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、
その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金
利は一切支払う必要は当然ない。
加えて、このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の
手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入
金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。
第七百三条 法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者
（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
「その利益の存する限度において」とある。使ってしまった場合、全額を取り戻すには「知ってて使った」という悪意を証明する必要がある。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:38:14 ID:cZciL51N0
俺なら怖くて使えないな・・・
770 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:38:17 ID:ARjlE8H7P
銀行も馬鹿だな。
入金依頼書と出金依頼書で別のコード番号振っておいてそれを入力しないと
オンライン処理できないようにしときゃいいのに。
入金依頼書と出金依頼書で別のコード番号振っておいてそれを入力しないと
オンライン処理できないようにしときゃいいのに。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:38:21 ID:Apl+e3kg0
772 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:38:46 ID:LWyY3IFp0
何この銀行過失責任ゼロで済ます気なの？
預金してる奴等おろしたほうがいいんじゃねーのこれｗ
預金してる奴等おろしたほうがいいんじゃねーのこれｗ
この男、今後ローンは組めない、クレジットカードは作れないってことにならないだろうか
774 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:39:04 ID:/7yKYROB0
ネトウヨ、武士道とか恥の観念とかどうしたんだ
結局、男が分割で払うのか、モノで払うことになるのか、銀行が手心加えるのか
この辺の話になるだけなんじゃないの？男が馬鹿な対応しなければ
この辺の話になるだけなんじゃないの？男が馬鹿な対応しなければ
みずほ「300万円、何に使ったんですか？」
客「みずほ証券のＦＸに全額突っ込んだら、1ヶ月で消えた」
みずほ「・・・・・」
客「みずほ証券のＦＸに全額突っ込んだら、1ヶ月で消えた」
みずほ「・・・・・」
>>761
あーーーーー
堂々巡りで疲れる。
通帳見たらその時点でアウトなんだって。
ありえない取引になってるはずなんだから。
通帳見ちゃったら、預金者があまりにも馬鹿で
通帳の数字に明らかな矛盾があるのに気付かなかったとしても
これは返さなきゃないだろ。
あーーーーー
堂々巡りで疲れる。
通帳見たらその時点でアウトなんだって。
ありえない取引になってるはずなんだから。
通帳見ちゃったら、預金者があまりにも馬鹿で
通帳の数字に明らかな矛盾があるのに気付かなかったとしても
これは返さなきゃないだろ。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:40:16 ID:NVps8bV3O
オレなんか、ATMで1万円拾ったぜ。
それも入金しようとしたら、カパッとあいた投入口に1万円入ってた。
銀行の中だったからそのまま窓口に届けたら、遺失物扱いにすると言われて連絡先を聞かれた。
正直に伝えて帰宅。
半年後警察から連絡がきて、1万円を受け取ったww
銀行がマジに警察に届けてたw
それも入金しようとしたら、カパッとあいた投入口に1万円入ってた。
銀行の中だったからそのまま窓口に届けたら、遺失物扱いにすると言われて連絡先を聞かれた。
正直に伝えて帰宅。
半年後警察から連絡がきて、1万円を受け取ったww
銀行がマジに警察に届けてたw
781 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:40:27 ID:OHGXDw9O0
>>691
貸し倒れする確率を考えてるんだよ。
「全員同じ利率にしないのはサベチュ！」とか言って義務化しても、
全員同じ利率で貸してくれるバラ色の未来は訪れない。
その低い利率で貸すに値しない「貸し倒れする確率」の高い奴が、
一銭も貸してもらえなくなるだけ。
あと、銀行の又貸し商売が気に入らないなら、自分で直接個人的に貸し付けてもいいんだよ？
査定も取り立ても自分でどうぞ。それで稼げるのは年に何パーセントかな？
貸し倒れする確率を考えてるんだよ。
「全員同じ利率にしないのはサベチュ！」とか言って義務化しても、
全員同じ利率で貸してくれるバラ色の未来は訪れない。
その低い利率で貸すに値しない「貸し倒れする確率」の高い奴が、
一銭も貸してもらえなくなるだけ。
あと、銀行の又貸し商売が気に入らないなら、自分で直接個人的に貸し付けてもいいんだよ？
査定も取り立ても自分でどうぞ。それで稼げるのは年に何パーセントかな？
782 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:40:30 ID:29TXHsQf0
まぁあれだろ・・・京都だろ・・・・
決してミスってはいけない人物に対して起こしてしまったのだろう・・・・
合掌・・・・
決してミスってはいけない人物に対して起こしてしまったのだろう・・・・
合掌・・・・
>>757
いやいや。ふつうに電子取引とか関係なくてね。
振込み系の誤入金なら大量に裁判例あるけど・・・
電子取引とか関係ないし・・・
悪意かんけいないし・・・ 悪意が関係するのは利息が付くかどうかの話なんだが・・・
いやいや。ふつうに電子取引とか関係なくてね。
振込み系の誤入金なら大量に裁判例あるけど・・・
電子取引とか関係ないし・・・
悪意かんけいないし・・・ 悪意が関係するのは利息が付くかどうかの話なんだが・・・
785 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:40:56 ID:5rq6ttCHO
786 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:41:08 ID:i6VZi+ak0
不当利得で返還に決まってるだろ
銀行業務検定で出る典型的な問題じゃねえか
裁判ではみずほが余裕で勝つよ
男も確信犯でお金引き出してるじゃねえか
しょうもないやつだな
銀行業務検定で出る典型的な問題じゃねえか
裁判ではみずほが余裕で勝つよ
男も確信犯でお金引き出してるじゃねえか
しょうもないやつだな
詐欺者が勝手に口座に金を振り込んで「貸した」ってことにして、
法外な利子をつけて返金要求する詐欺事件の場合は
どうなるんだ？
口座の金を使ったら罪になるのか？
詐欺者の返金要求にこたえなければならないのか？
法外な利子をつけて返金要求する詐欺事件の場合は
どうなるんだ？
口座の金を使ったら罪になるのか？
詐欺者の返金要求にこたえなければならないのか？
788 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:41:38 ID:juQJXAHp0
>>771
ならジェイコム男のとき何故負けた？
例の取引は、ジェイコム男側が悪意がないで取引して偶然利益を受け取ったが認められなかった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
ならジェイコム男のとき何故負けた？
例の取引は、ジェイコム男側が悪意がないで取引して偶然利益を受け取ったが認められなかった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A0%E6%A0%AA%E5%A4%A7%E9%87%8F%E8%AA%A4%E7%99%BA%E6%B3%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
2009年12月22日、東証の斉藤惇社長は定例会見の中で、みずほ証券が控訴したことを受け、対抗措置として東証としても控訴する方針を表明した（附帯控訴）。
社長は会見の中で「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」と述べ、控訴に踏み切ったみずほ証券の姿勢を厳しく批判した[9]。
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
「自分たちで（発注の）間違いを起こしておいて、誰かのせいにして『お金を寄こせ』という話。世界中で聞いたことがない」
789 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:41:42 ID:FqyPOmc90
>>772
公的資金で救われた分際なのに偉そうにしている糞どもって所詮こんな程度ですよ。
公的資金で救われた分際なのに偉そうにしている糞どもって所詮こんな程度ですよ。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:41:47 ID:8tSZNPB80
>>774
だから、銀行は恥を知れと。
だから、銀行は恥を知れと。
>>721
「ねずみ裁判」でググれ。
「ねずみ裁判」でググれ。
払い戻し票の紙に書いてもらって、PCの入力で入金コードで打ってしまったんでしょ。
慣れちゃうとやるミスだね。その後、出納係りが確認ミスってそのままお客へ。
慣れちゃうとやるミスだね。その後、出納係りが確認ミスってそのままお客へ。
これ逆もあり得るわけだろ
１５０万入金したのに、１５０万出金したと誤入力
顧客は窓口で手続きしたんだからと安心して通帳の確認をしないで
後で気付いた行員が差額３００万をネコババ
こういうのも十分あり得るよな、こわいこわい
１５０万入金したのに、１５０万出金したと誤入力
顧客は窓口で手続きしたんだからと安心して通帳の確認をしないで
後で気付いた行員が差額３００万をネコババ
こういうのも十分あり得るよな、こわいこわい
795 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:43:11 ID:vyL0zwcG0
あれ？銀行は一度成立した引き出しや預金は絶対に変えないんだがな。
たとえば窓口で１万円下ろしたのに２万貰って、１万円多いと指摘しても
間違いを認めないでそのままとか
たとえば窓口で１万円下ろしたのに２万貰って、１万円多いと指摘しても
間違いを認めないでそのままとか
796 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:43:13 ID:oimVe/DX0
>>770
大抵の銀行の伝票は、伝票ごとにコード番号を印刷してあって
印刷されたコード番号を入力すれば入金画面なり出金画面が
出てくるから、通常は間違うはずがないんだけどね。
ちょっと慣れた人が担当したから伝票に印刷されていない
コード番号入力して画面を出しちゃったんだろうけど。
銀行が昔みたいに金に余裕があれば、伝票をスキャナーで読み取らせるとか
こういうミスが起きない対応をとるんだろうけどね。
大抵の銀行の伝票は、伝票ごとにコード番号を印刷してあって
印刷されたコード番号を入力すれば入金画面なり出金画面が
出てくるから、通常は間違うはずがないんだけどね。
ちょっと慣れた人が担当したから伝票に印刷されていない
コード番号入力して画面を出しちゃったんだろうけど。
銀行が昔みたいに金に余裕があれば、伝票をスキャナーで読み取らせるとか
こういうミスが起きない対応をとるんだろうけどね。
797 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:43:36 ID:bWgFWnYY0
>>774
倫理観のない者に、倫理観をもてといわれてもなぁ。
倫理観のない者に、倫理観をもてといわれてもなぁ。
>>782
確かに処理のチェックシステムが甘い気がする。
例えば、入金処理なら実際に150万円を機械に入れないと処理できないとか、
そーいうシステムにすれば良いのに。
ＡＴＭだったら間違いが起こらないんだから、窓口の横に簡易ＡＴＭでも置いて、
職員が操作する方がいいんじゃねーの。
確かに処理のチェックシステムが甘い気がする。
例えば、入金処理なら実際に150万円を機械に入れないと処理できないとか、
そーいうシステムにすれば良いのに。
ＡＴＭだったら間違いが起こらないんだから、窓口の横に簡易ＡＴＭでも置いて、
職員が操作する方がいいんじゃねーの。
信じられんシステム使ってるな、みずほ・・・
不当利得だと、遊興費に使い込んだって言っても
返還義務あるの？生活費とかは返還しないとダメだが
パチンコならおｋって昔講義で聞いたのは何だったか
不当利得だと、遊興費に使い込んだって言っても
返還義務あるの？生活費とかは返還しないとダメだが
パチンコならおｋって昔講義で聞いたのは何だったか
人のミスにつけ込むような人間にはなりたくないですね
801 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:44:36 ID:LE8HszJf0
802 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:44:47 ID:cpxRqrpv0
803 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:45:03 ID:EoNSNFxlP
805 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:45:21 ID:LZUmE82v0
トヨタで車買って間違って日産に振り込んだらお金返してほしいよね
>>794
俺の友達が朝、玄関を開けたら
60万が散乱してたことがあったｗ
とても怖くて使えなかったって
交番に届けたんだが半年たっても
持ち主が現れなかったから自分のものに・・・
それでもいまだに手をつけずにとってある
やっぱ怖くて使えないってさ
俺の友達が朝、玄関を開けたら
60万が散乱してたことがあったｗ
とても怖くて使えなかったって
交番に届けたんだが半年たっても
持ち主が現れなかったから自分のものに・・・
それでもいまだに手をつけずにとってある
やっぱ怖くて使えないってさ
>>793
気付いたお客が銀行に来て、その日の防犯カメラで行員の動きをチェックしておしまい。
気付いたお客が銀行に来て、その日の防犯カメラで行員の動きをチェックしておしまい。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:46:04 ID:2mxQO3K20
809 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:46:16 ID:juQJXAHp0
>>793
少なくとも俺は銀行の残高放置してきちんと確認していないから、この業務過失っプリにすさまじいリスクを感じてるぜ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:17:20 ID:xUT+SWUO0
みずほ擁護しているやつはこのパターンの逆で、口座残高がいつのまにか減らされている可能性を忘れているぜ
残高の記録が銀行側の手違いで間違ってるとか、業務過失で背任行為だ
増えてたから良いようなものの逆で気づかなかったらお前らどうするつもりだ？
逆のパターンで、銀行のミスで口座からいつの間にか出金された状態で気づかずに記憶からも忘れていたら利用者側はどうすればいい？
これは非常に致命的な銀行のミスなのは確実だ
利用者側は通帳やATMで出てくる明細レシート以外に残高を知るルートがないのだから
通帳がATMの現場ではすぐに確認取れない（ネット接続でしか見れない）ネット銀行ならかなり致命的な問題
利用者側の立場を無視した銀行の愚行であるのは間違いない
銀行職員は役員報酬とかで大儲けしているんだからもっと責任を取らせるべき
少なくとも俺は銀行の残高放置してきちんと確認していないから、この業務過失っプリにすさまじいリスクを感じてるぜ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:17:20 ID:xUT+SWUO0
みずほ擁護しているやつはこのパターンの逆で、口座残高がいつのまにか減らされている可能性を忘れているぜ
残高の記録が銀行側の手違いで間違ってるとか、業務過失で背任行為だ
増えてたから良いようなものの逆で気づかなかったらお前らどうするつもりだ？
逆のパターンで、銀行のミスで口座からいつの間にか出金された状態で気づかずに記憶からも忘れていたら利用者側はどうすればいい？
これは非常に致命的な銀行のミスなのは確実だ
利用者側は通帳やATMで出てくる明細レシート以外に残高を知るルートがないのだから
通帳がATMの現場ではすぐに確認取れない（ネット接続でしか見れない）ネット銀行ならかなり致命的な問題
利用者側の立場を無視した銀行の愚行であるのは間違いない
銀行職員は役員報酬とかで大儲けしているんだからもっと責任を取らせるべき
810 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:46:36 ID:NGZQ7j2pP
そっか「間違って入金」じゃなくて「あれは確かに入金したはず」って言い張れば
銀行はどうにもならないんじゃないか？
これ認めたら、普通に入金したのに後から「あれは間違えて入金処理してたので
残高減らしますね」とか、銀行の好き勝手やり放題になっちゃうんじゃないか？
銀行はどうにもならないんじゃないか？
これ認めたら、普通に入金したのに後から「あれは間違えて入金処理してたので
残高減らしますね」とか、銀行の好き勝手やり放題になっちゃうんじゃないか？
811 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:46:51 ID:m1dbogVt0
>>788
ジェイコム男が勘違いをしたのは、自分以外の要因で常に変動する「株価」
今回の男が「勘違いｗ」したのは、自分の口座残高。
一般常識で考えると、３００万円もの大金が本人の知らぬところで振り込まれることは
ありえないし、もしそれが起こった場合、通帳記入や銀行に問い合わせるかで
振込み元を確かめるのが堅気の人間の行動。
ジェイコム男が勘違いをしたのは、自分以外の要因で常に変動する「株価」
今回の男が「勘違いｗ」したのは、自分の口座残高。
一般常識で考えると、３００万円もの大金が本人の知らぬところで振り込まれることは
ありえないし、もしそれが起こった場合、通帳記入や銀行に問い合わせるかで
振込み元を確かめるのが堅気の人間の行動。
>>807
客が気付かない前提条件で書かれてると思うが
客が気付かない前提条件で書かれてると思うが
判例上、誤振り込みでも口座名義人は債権を得る。
しかし、不当な行使の目的による引き出しは権利濫用として認められない。
認められないのに引き出しちゃったら、不当利得として原状に復さしめる。
悪意だろうから、現存利益ではなく丸々全部返す義務がある。
つまり、差し押さえなりされてすってんてんになる。
しかし、不当な行使の目的による引き出しは権利濫用として認められない。
認められないのに引き出しちゃったら、不当利得として原状に復さしめる。
悪意だろうから、現存利益ではなく丸々全部返す義務がある。
つまり、差し押さえなりされてすってんてんになる。
>>804
今は間違えないように色はもちろん別伝票になってるよ？
今は間違えないように色はもちろん別伝票になってるよ？
>>787
裁判になったら詐欺者が「金を貸して高額の利息を付けたこ」とを証明しなければならないから
立証に成功しない限り利子なんか払う必要ない
振り込んだ元金は不当利得として返還するか、不法原因給付としてそもそも返還しなくていいか
どちらになるかは状況次第
口座の金使って罪になるかも状況次第
場合によってはありうる
裁判になったら詐欺者が「金を貸して高額の利息を付けたこ」とを証明しなければならないから
立証に成功しない限り利子なんか払う必要ない
振り込んだ元金は不当利得として返還するか、不法原因給付としてそもそも返還しなくていいか
どちらになるかは状況次第
口座の金使って罪になるかも状況次第
場合によってはありうる
818 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:48:16 ID:Apl+e3kg0
■ 不当利得返還請求
法律上の根拠が無いのに、他人の財産、労務によって得た利益の事を不当利得と言います。
簡単に言うと、法律上の理由が無い利益の事を差します。
たとえば、AさんがBさんから800円の本を買ったとします。
本来であれば800円を支払うはずが、Aさんは900円払いました。
本の代金は800円なので、100円は過払いになります。
Aさんは100円多く払ってしまった事に気がついて、Bさんに100円返して下さいといいました。
簡単に言うと、これが、不当利得返還請求です。
不当利得の受給者には、その利益が残っている限度で、損失を受けた者に返還する義務があります。
損失を受けた者は損失分を返還するように、受給者に返還するよう請求する権利があります。
これを不当利得返還請求権と言います。
残っている限度で返還する義務というのは、たとえば、この場合ですと、
Bさんが900円支払われている事を知らずに利益900円のうち850円をすでに使ってしまっていた場合
、すでに100円を返還する事ができないので、50円しか返還しなくても良いと言う意味です。
しかし、Bさんが最初からAさんが900円支払った事を知っていた場合、悪意の受給者として、
きちんと返還しなければいけないばかりか、利息を付けて返還しなければなりません。
http://www.rescue110.jp/debt/injt.html
法律上の根拠が無いのに、他人の財産、労務によって得た利益の事を不当利得と言います。
簡単に言うと、法律上の理由が無い利益の事を差します。
たとえば、AさんがBさんから800円の本を買ったとします。
本来であれば800円を支払うはずが、Aさんは900円払いました。
本の代金は800円なので、100円は過払いになります。
Aさんは100円多く払ってしまった事に気がついて、Bさんに100円返して下さいといいました。
簡単に言うと、これが、不当利得返還請求です。
不当利得の受給者には、その利益が残っている限度で、損失を受けた者に返還する義務があります。
損失を受けた者は損失分を返還するように、受給者に返還するよう請求する権利があります。
これを不当利得返還請求権と言います。
残っている限度で返還する義務というのは、たとえば、この場合ですと、
Bさんが900円支払われている事を知らずに利益900円のうち850円をすでに使ってしまっていた場合
、すでに100円を返還する事ができないので、50円しか返還しなくても良いと言う意味です。
しかし、Bさんが最初からAさんが900円支払った事を知っていた場合、悪意の受給者として、
きちんと返還しなければいけないばかりか、利息を付けて返還しなければなりません。
http://www.rescue110.jp/debt/injt.html
819 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:48:19 ID:k99T7uJS0
820 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:48:30 ID:hRsd2Iw6I
821 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:48:32 ID:5rq6ttCHO
通帳が入金扱いになってんなら、出金したってこと証明できるの？
822 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:48:36 ID:Z5qDyRSFQ
税金優遇過去最高益の金貸し銀行
が利益をほんの少し利用者に分けたと思ったんだろ
が利益をほんの少し利用者に分けたと思ったんだろ
823 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:48:45 ID:oimVe/DX0
昔、英国でATMに１ポンドと１００ポンドを間違って入れて、
その機械だけ行列になった事があったな。
その機械だけ行列になった事があったな。
825 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:49:12 ID:LE8HszJf0
振り込み詐欺とかいうのもあったじゃん。
あれ、返さなくてよかったんじゃなかったっけ？
あれ、返さなくてよかったんじゃなかったっけ？
OTM使ってないの？
828 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:49:38 ID:erfF/Cv60
入力ミスなんてありえるのかぁ
どんな内部統制を敷いているんだろうね
どんな内部統制を敷いているんだろうね
829 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:50:13 ID:ARjlE8H7P
まあ理論上は客が書いた入金用の伝票をシュレッダーにかけて自分達で出金用の伝票を捏造すりゃ
銀行サイドでいくらでも客の預金操作できるけどな。
銀行サイドでいくらでも客の預金操作できるけどな。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:50:17 ID:hOCvJgx10
わしも３６万突然見知らぬ会社から入金されていたことがあった。
会社名を調べたらAV制作会社だった。電話連絡後返金したが、ご褒美に出演させてくれた。
らよかったのに。。。
会社名を調べたらAV制作会社だった。電話連絡後返金したが、ご褒美に出演させてくれた。
らよかったのに。。。
832 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:50:21 ID:2mxQO3K20
まあしかし恐ろしいな
何より、この逆で勝手に減らされてたらたまらんわ。
倒産間際のどさくさとかで
何より、この逆で勝手に減らされてたらたまらんわ。
倒産間際のどさくさとかで
833 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:50:32 ID:ayYPNMWd0
裁判がどうなるか面白そうだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あさああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判員はどっちの味方だ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あさああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判員はどっちの味方だ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銀行なんて超いいかげんだろ
個人情報保護法施行の前にどんだけ個人情報行方不明のリリース出してたかｗｗ
マイクロフィルム２万人分どっかいっちゃいましたー
そんなんばっか
責任感とかカケラもないよね
個人情報保護法施行の前にどんだけ個人情報行方不明のリリース出してたかｗｗ
マイクロフィルム２万人分どっかいっちゃいましたー
そんなんばっか
責任感とかカケラもないよね
837 ：yumi：2010/07/13(火) 23:52:00 ID:cuYtTzCj0
これ立場が逆だったら、顧客は泣き寝入りになるんじゃないかな。
＞＞１６
生じるよ。
銀行のミスと分かっていて、使ったら窃盗になる。
こんなの、ＮＨＫの何でも相談室で よくやる簡単な法律問題！！
生じるよ。
銀行のミスと分かっていて、使ったら窃盗になる。
こんなの、ＮＨＫの何でも相談室で よくやる簡単な法律問題！！
839 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:52:03 ID:Apl+e3kg0
>>833
民事だから裁判員は出番ないですよ
民事だから裁判員は出番ないですよ
840 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:52:11 ID:k99T7uJS0
預金額大きいやつからすればこの問題は死活問題だ
残高きちんと覚えてないと銀行の入力ミスによる出金で減額されていたって気づきゃしないわけだからリスク以外の何者でもないぞ
残高きちんと覚えてないと銀行の入力ミスによる出金で減額されていたって気づきゃしないわけだからリスク以外の何者でもないぞ
金は回収できないだろうな。
俺も少額騙し取られた事あるけど相手捕まって服役させたけど
金は戻ってこなかった。てか普通戻ってこないから。
俺も少額騙し取られた事あるけど相手捕まって服役させたけど
金は戻ってこなかった。てか普通戻ってこないから。
>>818
だよな。俺の学んだ法律でもそういうことになってるわけだが、
なんか違うことを言ってる奴がたくさんいて混乱している。
無知な人が騒いでいるだけなら別に気にならないんだけど、
いかにも法律を知ってますという顔をしてデタラメ言ってる奴がいて気になる。
だよな。俺の学んだ法律でもそういうことになってるわけだが、
なんか違うことを言ってる奴がたくさんいて混乱している。
無知な人が騒いでいるだけなら別に気にならないんだけど、
いかにも法律を知ってますという顔をしてデタラメ言ってる奴がいて気になる。
この男の態様いかんで、刑事訴追もされる可能性がある。
誤振り込みを知りつつ引き出したら詐欺罪になるのが判例（平成15年）。
誤振り込みを知りつつ引き出したら詐欺罪になるのが判例（平成15年）。
ようは民法とかの賠償は
判例がすべての判断材料ってこと？
判例がすべての判断材料ってこと？
>>824
そういう例なら日本でも駅の券売機であったな
そういう例なら日本でも駅の券売機であったな
>>829
通帳ないと操作できないようにロックかかってるけどね。
通帳ないと操作できないようにロックかかってるけどね。
銀行員のミスが300万円程度で済むなら安いもんだな
850 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:53:41 ID:pL0L/Drw0
これは普通に駄目だろ。使った男はアホか。
851 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:53:57 ID:o30wXY0H0
そもそも自分の口座に今いくらあるか把握している人間なんていないだろ。
１５０万程度は誤差範囲じゃないの？
１５０万程度は誤差範囲じゃないの？
>>829
客の筆跡じゃなかったらダメじゃん
客の筆跡じゃなかったらダメじゃん
853 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:54:19 ID:EoNSNFxlP
>>810
そうか。
男側からすれば、「あの日は入金しに銀行にいったんです。でも急に現金が必要になっちゃって、別の支店で降ろしました。だから300万で合ってます。」
って言えばどうなるんだろ。
防犯カメラにそこまで詳細に映ってるもんなのか？
そうか。
男側からすれば、「あの日は入金しに銀行にいったんです。でも急に現金が必要になっちゃって、別の支店で降ろしました。だから300万で合ってます。」
って言えばどうなるんだろ。
防犯カメラにそこまで詳細に映ってるもんなのか？
854 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:54:48 ID:hRsd2Iw6I
>>834
銀行で150万引き出しするなら、用紙にハンコついて提出するよ。
銀行で150万引き出しするなら、用紙にハンコついて提出するよ。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:54:58 ID:u7PkTnwc0
夢みたいだな
ていうかさ通帳に入金と記入してるのに150万出金できるシステムになんだ？
連動してるんじゃないのか？
連動してるんじゃないのか？
858 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:55:38 ID:tVrnjhpq0
>>851
小学生が背伸びして必死に頭ツカって大物ぶったようなレス書いて恥ずかしくない？
小学生が背伸びして必死に頭ツカって大物ぶったようなレス書いて恥ずかしくない？
>>851
普段は分からなくても窓口で全額下ろしたあとなら分かるだろｗ
普段は分からなくても窓口で全額下ろしたあとなら分かるだろｗ
860 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:55:58 ID:5rq6ttCHO
>>834
実際に男は入金していて、窓口の行員が300万猫ババしたのかもしれないしな。
実際に男は入金していて、窓口の行員が300万猫ババしたのかもしれないしな。
861 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:56:07 ID:XjExNIqf0
ミスだったから戻せって言うのが通るなら
振り込め詐欺なんかもミスだよな、ちゃんと被害者に返してるの？ｗ
振り込め詐欺なんかもミスだよな、ちゃんと被害者に返してるの？ｗ
862 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:56:09 ID:o30wXY0H0
863 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:56:17 ID:Nwhj0XOK0
恥ずかしい奴だなあ。
日本人は落し物を素直に交番に届ける国民性。
相手のミスに乗じて、自分だけ美味しい汁を吸うような真似はしない。
日本人は落し物を素直に交番に届ける国民性。
相手のミスに乗じて、自分だけ美味しい汁を吸うような真似はしない。
864 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:56:29 ID:Apl+e3kg0
使っちまえばこっちのもんだろ！と、道徳も法律知識もない男が金を使い込み、
裁判で負けて財産を差し押さえられることに…
裁判で負けて財産を差し押さえられることに…
865 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:56:33 ID:zrCDLjIc0
民事で駄目でもこれ刑事事件に出来るだろ。
>>846
本当にそうかな?・・・ククク
本当にそうかな?・・・ククク
>>861
振り込めさぎはミスじゃないからw
振り込めさぎはミスじゃないからw
869 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:56:52 ID:k99T7uJS0
利用者側の立場に立ったレスがあまりにも少なすぎるから確実にみずほ関係の工作員が何かしているぞこのスレ
レスの伸びが速いのはみずほ擁護が続いているからだし
預金額大きいやつからすりゃこの問題はリスク以外の何者でもない
逆に減額されて気づかなかった場合銀行のぽっぽに入れられてそうだ
レスの伸びが速いのはみずほ擁護が続いているからだし
預金額大きいやつからすりゃこの問題はリスク以外の何者でもない
逆に減額されて気づかなかった場合銀行のぽっぽに入れられてそうだ
870 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:56:55 ID:FqyPOmc90
使い込んだDQNは屑なのは当然として、それを必死に叩くことで低脳な金融機関がさも落ち度が無いようにミスリードしようとしてる連中がいるけど何者？
871 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:57:29 ID:LE8HszJf0
>>865
刑事は無理だろ、アホ
刑事は無理だろ、アホ
873 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:57:43 ID:J8WUdEUX0
>>851
>そもそも自分の口座に今いくらあるか把握している人間なんていないだろ。
>そもそも自分の口座に今いくらあるか把握している人間なんていないだろ。
>そもそも自分の口座に今いくらあるか把握している人間なんていないだろ。
笑わせてもらった
>そもそも自分の口座に今いくらあるか把握している人間なんていないだろ。
>そもそも自分の口座に今いくらあるか把握している人間なんていないだろ。
>そもそも自分の口座に今いくらあるか把握している人間なんていないだろ。
笑わせてもらった
>>831
みずほは知らんけど、たいていの銀行は別伝票でしょ。田舎なんでみずほは行ったことないな。
みずほは知らんけど、たいていの銀行は別伝票でしょ。田舎なんでみずほは行ったことないな。
入金と出金を間違えた行員が悪い
876 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:58:21 ID:o30wXY0H0
877 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:58:31 ID:0MrJgA4D0
裁判やっても勝てないだろ
>>842
彼らの理屈をまとめると、
「銀行に重大な過失があるから、男性の悪意を立証しなければ銀行の負け！
０円のはずの通帳から300万円引き出しても、絶対に悪意があったとは言えない！」
↑これを、いかにも法律知識持ってるかのように主張してくるよな
小学生かっつーの
彼らの理屈をまとめると、
「銀行に重大な過失があるから、男性の悪意を立証しなければ銀行の負け！
０円のはずの通帳から300万円引き出しても、絶対に悪意があったとは言えない！」
↑これを、いかにも法律知識持ってるかのように主張してくるよな
小学生かっつーの
881 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:58:56 ID:Apl+e3kg0
882 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:59:04 ID:k99T7uJS0
883 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:59:10 ID:7CHE1aZd0
損金扱いにするために裁判結果が必要なだけ。
万一にもこれを全額返す必要は全くない。
万一にもこれを全額返す必要は全くない。
>>872
知ってて、引き出してたら、占有離脱物横領か窃盗
知ってて、引き出してたら、占有離脱物横領か窃盗
886 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:59:49 ID:6UU0wcnI0
887 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 23:59:59 ID:J8WUdEUX0
888 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:00:07 ID:hRsd2Iw6I
>>876
ちょっw必死www
ちょっw必死www
889 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:00:10 ID:YNw0Rv7n0
890 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:00:17 ID:44uds2RL0
891 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:00:32 ID:EoNSNFxlP
893 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:00:48 ID:RSb4PUXu0
895 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:01:14 ID:m1dbogVt0
896 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:01:16 ID:rJ8Wk2Qn0
>>男性
浅ましすぎだろ。
敗訴したら300万＋返還されるまでの金利5％＋裁判費用請求されるのにな。
浅ましすぎだろ。
敗訴したら300万＋返還されるまでの金利5％＋裁判費用請求されるのにな。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:01:27 ID:0MrJgA4D0
つかみずほ、証券の方でアホなミスで４００億円損してたよな。
間抜け揃いなんかね。
それはいいとして男性ｵﾜﾀｗ
間抜け揃いなんかね。
それはいいとして男性ｵﾜﾀｗ
898 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:02:03 ID:eNKv/DtA0
間違い。善意無過失なら残ってるだけ。悪意なら返還として、その悪意であるの判定が争点ではないの？
901 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:02:56 ID:lbx79/5z0
>>895
みずほはネットバンキングしか使ってないで通帳は一切使ってない
記帳もやってない
他のネット銀行にも預けているが通帳は使ってない
全部ネット上での簡単な確認だけ
自動引き落としの履歴は見れるが、件数が多くて確認なんて仕切れない
みずほはネットバンキングしか使ってないで通帳は一切使ってない
記帳もやってない
他のネット銀行にも預けているが通帳は使ってない
全部ネット上での簡単な確認だけ
自動引き落としの履歴は見れるが、件数が多くて確認なんて仕切れない
902 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:03:02 ID:qTCjypOYI
不当利益だから、悪意関係ないよ
904 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:03:31 ID:NKVv+oI6P
>>889
それを言う相手は銀行じゃなくて、詐欺グループじゃないか？
>>895
ネット銀行なんかは通帳の無いよ。
ATMで引き出したときの紙切れ1枚くらいでしか残高確認しない人も多いんじゃないかな。
それを言う相手は銀行じゃなくて、詐欺グループじゃないか？
>>895
ネット銀行なんかは通帳の無いよ。
ATMで引き出したときの紙切れ1枚くらいでしか残高確認しない人も多いんじゃないかな。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:03:36 ID:5AOlEjCl0
300万使った男性は窃盗罪
み
み
まあ３００万も相手のミスにつけ込んで使い込んじまう輩は民事でも珍事でも敗訴してください
908 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:03:59 ID:1Qvbyf/90
>>878
悪意の証明が出来なきゃ、男が何に金を使ったのかを争点にして、
不当利得の返還請求するでしょうね
男側は、遊興に使ったと主張して現存する利益なしと主張するか、
勝手に振り込まれた金を自分のだと思って使ったことで、後から不当利得の返還請求され損害が発生したと主張し、
返還額から差し引かせようとするか どっちかかな
悪意の証明が出来なきゃ、男が何に金を使ったのかを争点にして、
不当利得の返還請求するでしょうね
男側は、遊興に使ったと主張して現存する利益なしと主張するか、
勝手に振り込まれた金を自分のだと思って使ったことで、後から不当利得の返還請求され損害が発生したと主張し、
返還額から差し引かせようとするか どっちかかな
909 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:04:07 ID:RSb4PUXu0
>>871
じゃあさ、君ならそういう金を引き出して使うの？
じゃあさ、君ならそういう金を引き出して使うの？
911 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:04:14 ID:TUXydfw70
912 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:04:29 ID:FqyPOmc90
>>900
振り込め詐欺の場合、金融機関側に過失は無いけど、この件の場合の過失は明らかだよね。
振り込め詐欺の場合、金融機関側に過失は無いけど、この件の場合の過失は明らかだよね。
みずほは優しい対応だな。
返還訴訟なだけで、窃盗や横領の被害届けを出してないんだろ。
警察が介入すれば３００万を使った客は勝ち目ないじゃん。
返還訴訟なだけで、窃盗や横領の被害届けを出してないんだろ。
警察が介入すれば３００万を使った客は勝ち目ないじゃん。
914 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:04:40 ID:erfF/Cv60
(・ｘ・)∩いい機会だから２つ質問！
①相手の悪意はどう立証するんですか？
②利息計算等で出るであろう円未満の端数は銀行でどう扱われているんですか？
①相手の悪意はどう立証するんですか？
②利息計算等で出るであろう円未満の端数は銀行でどう扱われているんですか？
たぶん>>883がすべてだろうな
916 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:06:06 ID:YNw0Rv7n0
端末の取引で取引毎に入り払いのバランスチェックしてない
みずほのシステムが糞な訳で
みずほのシステムが糞な訳で
918 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:06:36 ID:TUXydfw70
疑問なんだけどさ
この300万円ってどっから出てきたわけ？
システムエラーにしろ、無から有が現れるようにポッと出てきたんだったら
銀行がカネを発行してるってことになるよね。
それを完全に回避するんだったら、役所が1円単位で銀行の監査しなきゃならないけど
そんなのやってないんでしょ？
この300万円ってどっから出てきたわけ？
システムエラーにしろ、無から有が現れるようにポッと出てきたんだったら
銀行がカネを発行してるってことになるよね。
それを完全に回避するんだったら、役所が1円単位で銀行の監査しなきゃならないけど
そんなのやってないんでしょ？
>>913
民事不介入
民事不介入
相手がいくら過失があろうと、自分の所有物でないものの所有権は得られない。
ヒトのモノは返す。当たり前の理屈。
ヒトのモノは返す。当たり前の理屈。
924 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:07:42 ID:NKVv+oI6P
>>918
君の言う通りだよ。それは分かったから、答えてよ。
君の言う通りだよ。それは分かったから、答えてよ。
こういうミスって結構あるんだよな
俺も口座二つを統合したときに定期が２億ほど少なくなって
いたんだけど、ずっと気がつかなかった
最終的に銀行が気がついて頭取が詫びにきたけどね
俺も口座二つを統合したときに定期が２億ほど少なくなって
いたんだけど、ずっと気がつかなかった
最終的に銀行が気がついて頭取が詫びにきたけどね
>>926
虚しくならない？
虚しくならない？
>>914
１ 不当利得返還請求で悪意の証明は必要ない。年五分の利息も請求するなら必要。
２ 端数はなかったものとして処理するので、計算上は銀行の取り分。
むかし、その端数をかき集めて横領した銀行員がいたw
客の通帳には影響ないし、銀行内の処理をごまかせばできたww
１ 不当利得返還請求で悪意の証明は必要ない。年五分の利息も請求するなら必要。
２ 端数はなかったものとして処理するので、計算上は銀行の取り分。
むかし、その端数をかき集めて横領した銀行員がいたw
客の通帳には影響ないし、銀行内の処理をごまかせばできたww
929 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:09:03 ID:lbx79/5z0
930 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:09:04 ID:qTCjypOYI
931 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:09:20 ID:RSb4PUXu0
こんないい加減な処理をする銀行なら逆もあるだろうな。
客の金を勝手に金をネコババして、一般人が訴訟に縁遠いのをいい事に、知らぬ存ぜぬで押し通すくらいはやるだろう。
客の金を勝手に金をネコババして、一般人が訴訟に縁遠いのをいい事に、知らぬ存ぜぬで押し通すくらいはやるだろう。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:09:21 ID:1Qvbyf/90
>>916
何もおかしくない
顧客は詐欺の相手が誰かもわからないから請求もできず取り返せないだけ
今回の銀行は相手がわかってるから相手を訴えることが出来るだけ
顧客が振り込みミスしてどっかの誰かに振り込んでしまったら、ミスった人と、金を振り込まれた当事者で話し合えと
今回の場合は銀行と男がその当事者で、当事者である銀行が自分の金で裁判起こして男と争うだけの話
何もおかしくない
顧客は詐欺の相手が誰かもわからないから請求もできず取り返せないだけ
今回の銀行は相手がわかってるから相手を訴えることが出来るだけ
顧客が振り込みミスしてどっかの誰かに振り込んでしまったら、ミスった人と、金を振り込まれた当事者で話し合えと
今回の場合は銀行と男がその当事者で、当事者である銀行が自分の金で裁判起こして男と争うだけの話
933 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:09:32 ID:mwkd9rPC0
海外で数千万円規模で同様の事件でなかったっけ
国連関係機関の振込先ミスで
国連関係機関の振込先ミスで
＞この300万円ってどっから出てきたわけ？
＞システムエラーにしろ、無から有が現れるようにポッと出てきたんだったら
ニュースソース読んで理解できない脳髄の持ち主ならずっとROMってた方が良いと思う
＞システムエラーにしろ、無から有が現れるようにポッと出てきたんだったら
ニュースソース読んで理解できない脳髄の持ち主ならずっとROMってた方が良いと思う
MIZUHOに1000万以上預けてる奴以外発言するな
ガキのお遊びじゃないんだぞ？
ガキのお遊びじゃないんだぞ？
>>930
もうそいつはほっといてあげなよｗ
もうそいつはほっといてあげなよｗ
>>919
銀行に置いてある筈の３００万→男性の手元
銀行に置いてある筈の３００万→男性の手元
>>916
あのね、顧客 - 銀行の二元論ですべて片付けようとしてるけど、
振り込め詐欺 → 顧客の金が詐欺師集団の口座に入金された → 詐欺師集団に返還要求すべき
今回の記載ミス → 銀行が自分のお金を顧客に間違って支払ってしまった → だから銀行は顧客に返してといっている
ということ。
相手とすべきものが違う。
あのね、顧客 - 銀行の二元論ですべて片付けようとしてるけど、
振り込め詐欺 → 顧客の金が詐欺師集団の口座に入金された → 詐欺師集団に返還要求すべき
今回の記載ミス → 銀行が自分のお金を顧客に間違って支払ってしまった → だから銀行は顧客に返してといっている
ということ。
相手とすべきものが違う。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:12:01 ID:bDLqt9aC0
943 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:12:01 ID:N1wQcn+e0
944 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:12:19 ID:RSb4PUXu0
945 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:12:23 ID:afiiUixh0
まあトラブルの主原因は銀行側にあるが、引き出した方の人間とは付き合いたくないし
困ってても助けないなあ
裁判に関してはまあ双方クソを投げ合いなさいって感じだ
946 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:12:35 ID:YNw0Rv7n0
こいつが会社の経営者なら一発で取引停止な
取引銀行から撤退するだろ
取引銀行から撤退するだろ
948 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:12:43 ID:qTCjypOYI
>>938
どうせこのスレもうすぐだから、このスレだけ相手する。w
どうせこのスレもうすぐだから、このスレだけ相手する。w
>>933
あったなぁ。ドイツだっけ？かすかに覚えてる。
あったなぁ。ドイツだっけ？かすかに覚えてる。
>>906
96条2項の詐欺による意思表示。
96条2項の詐欺による意思表示。
951 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:13:19 ID:XjCarmbC0
履行の終わった贈与は取り消せない、で押し切れないの？
952 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:13:30 ID:lbx79/5z0
この記事見て銀行に不信抱かないやつは預金額が低すぎるか、みずほ関係者だろ
ジェイコムのときもみずほ証券の発注ミスだしさ。
これじゃ金融機関としてとっても恥ずかしいことだと思う。
東京三菱UFJや三井住友でこういうミスは聞かない。
ちょっとシステムをチェックして、ミスが起こらない体制を作るべき。
これじゃ金融機関としてとっても恥ずかしいことだと思う。
東京三菱UFJや三井住友でこういうミスは聞かない。
ちょっとシステムをチェックして、ミスが起こらない体制を作るべき。
150万円がどの程度の額かは人それぞれだろ。
株を売り買いしてると取引額だけ（ｗ）は大きくなるから、それこそ手数料程度でしかないし。
株を売り買いしてると取引額だけ（ｗ）は大きくなるから、それこそ手数料程度でしかないし。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:14:46 ID:ymc0tPg/0
BNFみたいな男だな
956 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:14:49 ID:RSb4PUXu0
957 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:14:56 ID:eNKv/DtA0
こういうことが度重なれば法なりシステムなりが整備されていく。
過渡期の混乱であり、いずれはこういったヒューマンミスも何重ものセキュリティで守られるようになるでしょ。
過渡期の混乱であり、いずれはこういったヒューマンミスも何重ものセキュリティで守られるようになるでしょ。
958 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:15:03 ID:OR8TBiqs0
腐った奴だな
959 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:15:04 ID:TUXydfw70
>>925
さあ？ どうかね？
たとえば俺が零細企業の経営者で手形の決済に追われているなら即効使うかもね。
しかし、こんな質問の答えなんて、麻雀の何を切る？と一緒で、実際はその状況によって最善手が
変わってくるものだよ。善悪がどうこうとかで語りたいんだろうが、無意味な
ことはきくもんじゃないぜ。
さあ？ どうかね？
たとえば俺が零細企業の経営者で手形の決済に追われているなら即効使うかもね。
しかし、こんな質問の答えなんて、麻雀の何を切る？と一緒で、実際はその状況によって最善手が
変わってくるものだよ。善悪がどうこうとかで語りたいんだろうが、無意味な
ことはきくもんじゃないぜ。
得したな
手元不如意で返還に応じる姿勢だけみせておけばいいのにとは思った
手元不如意で返還に応じる姿勢だけみせておけばいいのにとは思った
962 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:15:33 ID:NKVv+oI6P
963 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:15:41 ID:kQ8Sh9ab0
この記事読んで思ったのは、
銀行の主張に対して一般人が対抗できる術があまりに限られてる、ってことだな。
例えば、ある日突然預金残高がゼロになっても
銀行が「昨日全額引き落とされましたよ」って言われたら、対抗のしようがない。
銀行の主張に対して一般人が対抗できる術があまりに限られてる、ってことだな。
例えば、ある日突然預金残高がゼロになっても
銀行が「昨日全額引き落とされましたよ」って言われたら、対抗のしようがない。
>>919
窓口でのお金は二線処理っていって
一線目（窓口）で計算して依頼があった伝票を元に通帳と伝票に金額を印字して
それを元に二線（後方の出納員）がお金を出す。
出金は一線（預かり、印字）→二線（出納作業）→一線（客に返却）
入金は一線（預かり）→二線（出納作業）→一線（印字、客に返却）という流れ
だから、何らかの手違いで印字だけして出納しなかったりその逆の場合は
帳尻が合わなくなる。
ただ、合わなくなった瞬間に判明する場合もあればしょうじゃないパターンもあって
そうじゃない場合は営業が終わって帳尻を合わせているときに初めて
あわないことが解るの。
窓口でのお金は二線処理っていって
一線目（窓口）で計算して依頼があった伝票を元に通帳と伝票に金額を印字して
それを元に二線（後方の出納員）がお金を出す。
出金は一線（預かり、印字）→二線（出納作業）→一線（客に返却）
入金は一線（預かり）→二線（出納作業）→一線（印字、客に返却）という流れ
だから、何らかの手違いで印字だけして出納しなかったりその逆の場合は
帳尻が合わなくなる。
ただ、合わなくなった瞬間に判明する場合もあればしょうじゃないパターンもあって
そうじゃない場合は営業が終わって帳尻を合わせているときに初めて
あわないことが解るの。
働かずに給料約三ヶ月分ゲットかー
うらやましいけど俺だったら怖くて絶対使えないｗ
この男はなかなか勇気あるな
うらやましいけど俺だったら怖くて絶対使えないｗ
この男はなかなか勇気あるな
968 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:16:20 ID:afiiUixh0
969 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:16:25 ID:R3sdtoYt0
みずほがまたやらかしたってのがなんとも・・・・試合には勝つだろうが喧嘩はすでにボロ負けw
971 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:16:53 ID:YNw0Rv7n0
>>952
そんな心配してたら銀行に預金なんて出来ないから
そんな心配してたら銀行に預金なんて出来ないから
974 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:17:31 ID:eNKv/DtA0
これは… 俺ならどうするかなあ
正直ここまでくると裁判の勝ち負けって企業イメージの向上に結びつかないよね
978 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:17:47 ID:N1wQcn+e0
これは完全に民事の事案で、警察は介入しないよ
>>954
たぶんこのおっちゃんにとっては
一か八か人生賭けるに値する金額だったんだろ
おっちゃんは０円になったはずの通帳を見た、
そしたら逆に１５０万入金になってて、残高３００万に！
そのときおっちゃんの脳内ではアドレナリンがどばどば出たと思うｗｗ
そっから、速攻で他支店に行って３００万下ろすまでの心理が知りたいｗ
たぶんこのおっちゃんにとっては
一か八か人生賭けるに値する金額だったんだろ
おっちゃんは０円になったはずの通帳を見た、
そしたら逆に１５０万入金になってて、残高３００万に！
そのときおっちゃんの脳内ではアドレナリンがどばどば出たと思うｗｗ
そっから、速攻で他支店に行って３００万下ろすまでの心理が知りたいｗ
981 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:18:25 ID:RSb4PUXu0
使った客は窃盗だから
983 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:18:31 ID:TUXydfw70
>>973
信用できないのは銀行というよりみずほ
信用できないのは銀行というよりみずほ
984 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:18:50 ID:NKVv+oI6P
>>971
「郵便屋に返せって言うのは筋違いで、現金書留送った相手に返してくださいって言うべき」ってのがなんで理解できないの？バカなの？
「郵便屋に返せって言うのは筋違いで、現金書留送った相手に返してくださいって言うべき」ってのがなんで理解できないの？バカなの？
986 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:19:55 ID:lbx79/5z0
>>972
そういう問題だけでもないんだ
預金者絡みりゃとらのこの資金を銀行においているわけでその勘定が来るってたら一大事だ
いつの間にか行員の入力ミスで減ってる可能性も０ではないってことがこのニュースで裏付けられている
そういう問題だけでもないんだ
預金者絡みりゃとらのこの資金を銀行においているわけでその勘定が来るってたら一大事だ
いつの間にか行員の入力ミスで減ってる可能性も０ではないってことがこのニュースで裏付けられている
987 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:20:06 ID:XjCarmbC0
>>974
スーパーマンで社員の給料の端数を自分の口座に入金したスーパーハカがいたね。
スーパーマンで社員の給料の端数を自分の口座に入金したスーパーハカがいたね。
今は亡き平和相互銀行で、お年玉を貯金したら金額が多くてラッキーだった。
>>959
「善悪がどうこうとかで語りたいんだろうが」とか、君はどうも人を決めつけるきらいがあるね。
俺は「運用は別の話」だってことも分かった上で、「法律の話」をしてたんだよね。
それを君は頭から決めつけてきたから、からかっただけさ。そしたら案の定、また決めつけだ。
「善悪がどうこうとかで語りたいんだろうが」とか、君はどうも人を決めつけるきらいがあるね。
俺は「運用は別の話」だってことも分かった上で、「法律の話」をしてたんだよね。
それを君は頭から決めつけてきたから、からかっただけさ。そしたら案の定、また決めつけだ。
なるほど。一般人は最近のスーパーのレジみたいに
窓口で100万円出金ってパソコンに読み込ませると
機械から100万円ポンと出てきて終わりだと思ってるのか
窓口で100万円出金ってパソコンに読み込ませると
機械から100万円ポンと出てきて終わりだと思ってるのか
996 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:22:03 ID:esV6QKC00
実はみずほじゃないネット銀行で一回口座残高がおかしかったときが合ったのだ
気のせいか？と思って放置したまま忘れるレベルまでいってたのを思い出した
電子処理していないで入力やってるって話がこのニュースで出てびっくりしてるぜ
気のせいか？と思って放置したまま忘れるレベルまでいってたのを思い出した
電子処理していないで入力やってるって話がこのニュースで出てびっくりしてるぜ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/07/14(水) 00:22:12 ID:TUXydfw70
>>981
人間を使う限りどこでもあるミスだよ？
人間を使う限りどこでもあるミスだよ？
>>1
これって悪質金融業者がやっている手口と変わらんなｗｗｗ
これって悪質金融業者がやっている手口と変わらんなｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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