【裁判】 「残高ゼロ」のはずが３００万円→男性、全額引き出して使う→入力ミスに気づいたみずほ銀行、返還求め提訴

★「残高ゼロ」のはずが３００万円　　みずほ銀入力ミス、返還求め提訴

・みずほ銀行京都支店（京都市）が顧客の預金１５０万円を払い戻す際に「入金」として
　処理し、口座に誤った残高を記録するミスがあったことが１２日、わかった。顧客は
　直後に全額引き出しており、同行は不当利得として、返還を求める訴えを京都地裁に
　起こした。

　銀行側は「めったにないことで、訴訟は避けたかったが、客が返還に応じてくれなかった」と
　“苦肉の策”を強調している。

　提訴は６月２１日付。訴状によると、顧客の男性は２００７年４月、京都支店の窓口で
　１５０万円の預金を引き出した。その際、担当者が誤って同額を「入金」として処理したため、
　本来ゼロとなるはずの残高が３００万円と記録された。男性は同じ日に別の支店で引き出した。

　銀行側がミスに気付き、返還を求めたが、男性は「お金は手元にない」と答えたという。

　http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100712/fnc1007122316019-n1.htm

これは銀行に請求権ないと思うけどね。

>>2
ようクソ虫

いきなり大金振り込まれてたら怖くて使えんわ

内部犯行だな

自己破産してでも返還するな

ミスした銀行が訴えるとかマジキチ

いいなぁ、とかちょっと思ってしまった

たちの悪いのに振り込んじゃったな。

俺でもそうするわ

これ法律的にどうなの？
エラい人教えて

誤入金ありがとうございます

請求権ないよ、これ

昔の三菱銀行だったか？
残高が多すぎると思った顧客が問い合わせてきても、
うちがそんな間違いをするはずがないとスルーしたのは。

その窓口行員とこの男の関係を立証するしかないな。

そんな金使うか普通？

俺にもまちがって１０億くらい入金されないかな

元はといえば行員が低脳なのだが
こいつもゴミのような男だな

>>11
誤って振り込まれたことをわかってて引き出したのは
やばいと思う
詐欺になるんだったかなこれ

>>2,13
マジで？

贈与になるのか？

いわれのない金は受けとらないのは、日本人の美徳だったはず。

>>7
返還に応じてくれなかったんだから訴えるしかないだろう

仮に貰えたとしても落としものから一割みたいな扱いが限界だろうし

それで今日大量にみずほ株が売られたんかｗ

俺なら返すつもりだけど
手土産の一つでも持ってこなかったらごねるかもしれない

韓国人に口座を作った銀行側のミスだな

>>1
客が操作を誤ったら銀行が返金するのか？
そうじゃないなら銀行の請求は通らない

>>17
俺はそんな大金怖いから1億円でいいな

確か、返さないといけないんだけど、ない袖は振れないから、
どうやって返してもらうか、交渉に難航する。

すぐに引き出してシレっとしてるってなんか怖い

ゴネれば問題ないのか？

ミスした方が悪い

請求するならミスった行員にすべきだろ糞みずほw

羨ましいやっちゃ

>男性は同じ日に別の支店で引き出した。

通帳見て金が減ってないって下ろしに行ったんかな？
完全に判っててやってるだろw

ミスした奴の給料から引けばいいじゃん＾＾

3年前の事件で今頃提訴って一体…
使い込む方もどうかしてるが、みずほもアフォだろ。
法的にはどうなるのよ、これ?

>>28
形あるものに使ってたら差し押さえできたかと。
ギャンブル、パチンコ、その他遊びに使ってしまって
残ってないということだと難航した気が

勝手に振り込んでおいて
「おぅカネ返さんかい！利子だいぶ膨らんでるぞ！」
ていう手口の犯罪あったよね

ミスった行員諦めて自腹切っとけ。

京都の爺だろ？
相手が悪かったな。

まあ悪意の受益者だから、不当利得返還請求で全額返還だろうな。
つーても財産があるんかどうか分からんが。
送金手続じゃないから銀行に直接的に返還請求権があるだろう。

刑事的には窃盗か詐欺になってしまうが、こっちは訴えんだろうな。

客がミスをした時は
がんとして認めないくせに

ミスった職員を解雇にしてから提訴しろよ
さもなくばミスった職員に請求しろ

銀行側に問題があったにしろ
善意性が顧客側にないな

銀行の横綱相撲になりそうだな
訴えられているほうは弁護士も立てられなくて
裁判欠席敗訴が濃厚すぐるわ

>>23
300万の損で傾く銀行ってw

んなもんてめえらの給料で穴埋めしろや

普通の振込みで、間違えたって相手に言った場合
返してくれなかったら裁判起こせるものなの？

わざとだろ
これで倍返しで積み

これは法律的にはどうなるの？？

>>14
さすがに男だよな。弥太郎は。

人的ミス？ドジ過ぎるわ。
みずほ証券の誤発注思い出した

>>11
銀行の間違いを知った上で下ろした場合は詐欺罪だったかと。
なんか、そんな解説を類似の事件で見た覚えがある。

ロト6が当たったと思ったから使った

普通返すよな
菓子折りの一つでも持ってくれば許すわ

通販サイトの値札ご記入祭りと同じじゃん
はっきりと銀行のミスだと分かってるなら返却義務がある

>>17
おいらは３億でいいよ
よろしく

私がいたところは
客からは返金できないってきいたが…

どの道、記録は残ってるからなぁ・・・。

振込み詐欺被害者の金を銀行が返還するんだったら
通る話じゃね？

>>38
押し貸しだったかな

『みずほ』　なんて名前の銀行の方が悪い、行員の給料削って諦めろｗｗｗ

>>26
客が操作を誤って残高が変わるケースなんてあるのか？
そうじゃないならお前の例えは通らない

月々１円の300万ヶ月払いで。
事務処理費を考えたら銀行も引っ込むだろ。

あっさり提訴だな
よっぽどこじれたんだな。対応ヘタだなぁ

たのむから、俺のところに6億誤操作で振りこんでくれ。

オレオレ詐欺で振り込んだ人間はどうしようもないのに、銀行だけ相手を調べて提訴とかずるくね？

>>48
「善意の第三者」が適用されれば面白い展開だなｗ

なんか昔あったな
ソフトウェア会社のプログラムで手数料の切り捨て端数分を
自分の口座に入れるものにしたら
すぐオーバーフローして見つかったとか

どんだけ手数料で儲けてんだか

なんだっけアレ・・・新人が株を1円入力して買いあさられた話を思い出した。

>>11
100％不当利得だし、本人詐取の意図があれば、窃盗罪。

使い切ってるからな。しかも事情を知らずに。
請求権ないよ

>>36
三年間交渉してたんだろ。
でも埒があかないから提訴じゃないの。

>>46
起こせるよ、ネコババは出来ないぞ。

給料で穴埋めしろって言いたいけど　
わかってておろしたんだから返すべきだろ

これで返還さるのなら、オレオレ詐欺で客が取られた金も銀行が返さないといけない訳だが…

滅多になくねえだろ。
俺みずほで貯金の一部を小切手化しようとしたら、ゼロ一個多くなってて、慌てて訂正させたぞ。

この場合どうなん？
ミスった方が悪いのはそうだが、この男も分かってて金使ったんだろ？
どっちに過失があるのかよくわからんな

>>35
ミスした奴だって自分の給料から引いて内々で済ましてもらいたいと思ってるわさ

>>37
差し押さえにまで踏み切るってことは、裁判所の手続きが必要だから、
そりゃあもう、揉めに揉めてもみもみで決裂した結果かな。

そうなったら、たぶんもう一回全国ニュースになると思うな。

第３国人
８９３

これだな
確率的にはちょん

>>72
ありがとう、勉強になったよ。

詐欺か・・・
けっこう罪が重いんだよね

でも訴訟ってことは何割かは返させられそうだな
和解になったら幾らか返還は確定
争ったら請求権なしで裁判費用だけ客の損ってとこかね

>>76
過失とかは全然関係ない。
分かって使ってるんだから。

>>75
みずほだからなｗ

>>74
銀行が返さないといけない場合もあるよ。TVで説明してたよ。

つり銭詐欺みたいなものなのかな

自分の金じゃないのわかってて
即おろして豪遊だろ？ｗ

こんな輩はなんらかの罰を受けるべきだろ。
そうせ在日かなんかだろうけど。

同じ日に別の支店からおろしたと言うことだから、
自分のものではないという意識は認識していたと認められちゃうと思うが。
だから男性が返還しなくていいは無理がある。

そもそも150万あった時点で金持ちだ

こういうミスを防ぐためのチェック体制ってどうなってるんだろう？

知らなかったって言えば詐欺罪にならなくね？

>>69
詐取の意図なんて証明しにくいんじゃね？このケースで

元はと言えば銀行が悪いわけで

昔、俺の口座にも数千万間違って振込みされてたわｗ
担当者のミスらしく慌てて銀行の口座に振り込んでくれって頼まれた。
その時振込手数料分差し引くよって言ったら負担してくれだと。
ふざけるなって怒鳴ってやったな。

みずほのATMで｢ご利用残高｣ってあるから引き出したら
記帳でマイナス表示だったから
すぐローンだって気づいて返したが
知らないで引き出しちゃう奴いそう

>>51
詐欺罪はあり得ないだろ
構成要件くらい確認するべき

自分の金じゃないのわかってて、窓口で下ろしてたんなら詐欺になるんだよな、確か。
同じような判例があったような覚えがある。

銀行は請求できないけど、この金を使うのは横領になるのかな？
で、最終的には和解勧告？

三百万か…スグに無くなるのに 頭悪いな。

>>91
同じ日に別の支店で全額引き出してる時点で自覚ありだろw

これは返済義務が生じるよ
最悪、豚箱入りだけど・・・・

>>74
法律で決まってる
被害者から警察に届け出があってそれを受けて銀行は
振り込め詐欺に使われたと思われる口座を凍結する権限を持っている。
その後被害が判明したら(振り込み控えとか、警察への被害届けとか)、
その口座に振り込んだ被害者の数で残高を割って均等に返還される。
「俺は他のやつらより多く取られたから多く返せ」は通用しない

裁判で銀行が負けたら、返さなくて良いという例ができる？

盗人だな、こいつは
京都人か
京都人のいう事を間に受けると大変だというからな

>>96
電子計算機詐欺はありうると思うぞ。

>>1
普通にミスした行員に300万円請求すればいいだけの話だろ

福島みずほ銀行

だって京都だもん
全国と比べても、民度は低レベル

誤入金の為に手数料払ってるん感じですし

>>70
＞事情を知らずに。
全部で150万しか入ってない口座から全額出して、本来ゼロになるはずが
「あれ？３００万残ってるな。まぁ俺の金には間違いないだろうしこれも引き出そう」
ってなるのはどうだろ。
口座残高が何億もあるような金持ちが150万の違いに気付かないならまだしも。

しかも
＞男性は同じ日に別の支店で引き出した。
これは、同じ支店だとミスに気付かれるかも…という悪意が伺えるような。

>>66
銀行が間違える→カードの引き落としで残高がゼロ
って場合だよな。

>>92
別の支点で引きおろしたという合理的な説明が無ければ、
悪意の証明にはなってると思うよ。

無いカネをどうやって返すって？？

>>103
負けないと思うよ多分

>>1
男性、ラッキーすなー

>>69
顧客は「騙し取って無い」から詐欺罪は無理じゃね？

むしろ３００万円のミスで３大メガバンクが裁判起こす方がリスクでかいよな
それだけ金に余裕が無いって解釈も成立しちゃうだろ？

すぐに他の支店で全額おろしたって事は、すぐ記入ミスに気付いたうえの確信犯だろ。
その点では悪意があったと言われても仕方がないな。

＞顧客は直後に全額引き出しており

＞男性は「お金は手元にない」と答えた

ようするに150万円使おうと思ったら一気に450万円になったわけか
コレだけの機転が利くとは只者ではないな

確か、双方気づかぬままつり銭余計に渡した場合は
請求できないと聞いたが

>>105
昔プログラマーが利子の1円以下の端数を自分の口座に入れてたって事件なかったっけ？

みずほ使ってるけどやめようかな

どこの乞食だよ

>>91
記録みれば直ぐ分かる。
おそらく大金入る前は額にそれほど変動無かったのに、入った途端全額下ろしたんだろうし。

>>61
自分の口座に入金しようと思ってたら他人の口座に入金してしまったとか
いくらでも例があるぞ

残念ながら、この男性は世間から信用を失い300万以上の損失を出して終了
みずほも信用なくして300万以上の損失を出す

ともに負けだね

おつり多いのに気づいたままもらって帰ったら詐欺罪成立するからな
この額なら確実にアウト

実際に訴訟になると微妙な展開だろうな。全額返還はまずムリだろうけど。
銀行としては和解に持ち込むのが一番だろうけどはたして受け入れるかどうかがポイントでしょ。

こういう場合の規約って約款かなんかに明記されてるんかね

>>112
資産、給与の差し押さえだろ

数千万とかあった中での150万だったら、「知らなかった」が通用するけど、
150万をおろして残高0になったあとの300万だから、「知らなかった」は無理。

なんだっけ、何かで見たんだこんなケース。
銀行側の過失が発端でも、使っちゃった側が対応を間違えると難儀なことになったはず。

>>115
詐欺罪は、それが自分の利益でないことを知りながら受け取った
場合も成立したかと

つまり買い物してお釣りを多く受け取っても黙っていたら詐欺罪っつーやつ

>>103
事実認定の問題なので、
前に返さなくていいという判決が出たことがあるから俺も返さなくていい、という風にはならない。

客が悪いのは当然だが、銀行としても相当恥ずかしい。

請求権ないって書いてる人いるけど
これ単なる不当利得じゃんｗ

てか民事と刑事ごっちゃで語ってる人多すぎ

>>115
だから刑事はないだろうな。
ってか300万返ってくれば刑事訴訟する意味は全くないと言っていい。

あれ？おれこんな貯金してたっけ？まっいっか、あるんだから知らないうちに貯金してたんだろうなｗｗｗパチでもいこっとｗｗｗ
てな感じならしかたないよね？

判例どうぞ
ttp://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/96-5/matumiya.htm

たしかネットバンクで誤って振込先を間違えた送金した場合、
その間違えた先に返還請求できたはず。
これと同じことじゃないん？

ひろゆきも裁判で負けた金をすっとぼけてるしｗ
自営業なら華麗にスルーできるんじゃね？

普通に糞野郎って事で弁償しろ
どっかでミスがあるのは仕方ない、ミスが出たら助け合い
つり銭間違ってたら返しに行け

行員にも300万弁償させて、さらに客にも訴訟起こしてるんならさすがみずほ、と思うよw
日本一高圧的な銀行だもんw

>>125
詐欺なの？横領じゃないの？

返さないって　何人だよな・・・・
銀行は意地でも取り返すでしょ

無理無理。どう考えても銀行のミス。
こういうのは銀行員のポケットマネーで出すのが通例だろうが。

銀行員としてあるまじきミスだなｗ

>>119
サラミ方の代表的な事例な。何処かは知らんけど。

よく考えたら楽天のポイント祭に似てるな

後で通帳がマイナス表示に

銀行って悪質やね

これはむしろ、ほのぼのニュースだろ

>>133
大学行きゃ、法学部じゃなくてもこれくらい勉強するだろーにな

銀行のミスで残高が増えたということは
その逆もあり得ることで信用できないみずほ銀行は使えないな

>>141
横領罪は一旦自分に預けてもらったものを自分のものにすることだから
ぜんぜん違う

>>141
横領は違うだろ

>>123
それはちゃんと返金されるし返金されなければ訴訟対象になる

雑所得で確定申告すればOKじゃね

億単位でミス出た時の為に、相手のものになる前例作ったらまずいから銀行は本気でいくんじゃね？

株とか電子化されて思うけど
通帳の残高たった一桁上げるために、10年とかじたばたしなきゃなんない
のって無駄だとおもってしまうわ、二桁上げるのはほぼ無理だし

銀行側にがんばってほしい。
盗人猛々しいとはまさにこのこと。

ミスった奴の責任
株だって桁を間違えて売ったりする奴はいるのに
返還なんてされないだろ

新手の貸し剥がしか。

銀行なんかロクに法人税も払ってないところだぜ。
貸しはがしやらなんやらで、情も無いからな・・・・

使った奴を責める気にならないな。

ミスした銀行員が払えばいいのに。いろいろ罪作りなのは行員なわけで。

まああれだ、毎月1500万円貰ってても気がつかないヤツもいるわけだし。アキラメロンみずほ

・客側にミスはない
・客は自分のカネじゃないことはわかっていた

これが罪になるかどうか・・・？

しかし300万くらいで訴えるのね
株券印刷は何億とやるくせに

馬鹿だね〜〜〜顧客・・・・・・・・バレバレで裁判に勝てないよ

>>158
小手川君に喧嘩売ってるんですねｗ

>>136thx
まあ怪しい金は使わんのがよいわな

ふと思ったがこの300万を自分の物としてしまったら税金とかはどうなるんだ？

またみずほか。政治に経済に社会にと、汎用性の高い言葉だ。

ヒューマンエラーじゃなくて、システムエラーだったら、
マジで300万ぽっちでも銀行の株は下がりまくるかもしれん

>>161
３−５年分のボーナスで補填出来そうな額だしな

全額請求は無理だろ、せめて半額請求して
間違った奴がもう半分を負担すれば良い

普通に考えたらこの男詐欺に問われてもおかしくないって普通なら思うんだけど
口座に銀行が間違えでも振り込んじゃったからな。この手のミスでたまに訴訟になるけど
全額戻ってきたケースないだろ。いままで請求権すら認められてないってか
大体和解のケースがほとんどだった気が。

これは無理だろ・・・・。

ただ3万ならまだしも300万だからなぁ。
銀行も半額くらいで手を打てばいいのに。

自分の間違いなのに提訴するとかありえねえ
みずほ銀行って在日だろ

銀行はこんな恥ずかしい事があったら請求せずに無かった事にするだろ。

客「あの、覚えの無い貯金が増えてるんですけど。」
銀「ハッハッハ、そんれはお客様のお金ですよ、わが銀行がそんなミスするなんてありえませんし。」

>>162
確かに裁判でそれを出されたら鳩山も逮捕しないといけなくなるな

>>163
何億も金があって300万なら気づかなかったといえるが
貯金が150万しかなく、全額下ろしたのに
それより多い額を同日にまた下ろしたというのなら意図的だって証明できる
だからこのケースだと銀行はほぼ取り返せる

>>102
>その後被害が判明したら(振り込み控えとか、警察への被害届けとか)、
>その口座に振り込んだ被害者の数で残高を割って均等に返還される

ああ、やたらと何千マン騙されて振り込んだｗとか自慢げに湧いてくるのはコレの所為か･･･
所謂なりすまし。残高を均等に返還に便乗しようって魂胆か？振込み記録が残ってなければ
（捨てたとか）怪しいもんだな。

毎日10円づつ返せばいい
返す意思があれば立件できん

これが振り込んだ詐欺か

150万程度のはした金惜しさに致命的ミスを全国に晒すみずほ頭悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミスった奴と盗人と両方から１５０万ずつ取ればいい。。。

ミスした行員が補填するしかないんじゃね

返すけど、振り込み手続きが面倒臭いな。

それより、銀行って　簡単にお金増やしたり減らしたりできるんだなｗ

こりゃ使いたくなるわなｗ

こいつ明らかに自分の金じゃないの分かってて使ってるだろ
その行動に悪意がないわけがない
ミスった銀行が悪いんだ
俺は何も悪くないとでも言うつもりなのか？

中国だと偽札がでてきて銀行が交換してくれないのにｗ

>>144
共謀の可能性もある。

>>150
危ないな

これを応用すれば､いくらでも銀行が金をだましとれるような

>>181
(´･ω･`)

１５０万の預金を引き出して、
その日のうちにまた銀行に行って預金引き出してるんだから
元々商売でもやってる人なんじゃないの？
普通、１５０万も預金引き出してその日のうちに
また銀行に行くなんて考えられないんだが・・・ｗ

これは詐欺に当たるね
いわゆる
おつりが間違ってたの気づいてて
黙ってたのと同じ

銀行はこの人を提訴できないよ。
社内問題として
ミスした人に責任かかるんだよ。
金融業で働く人間の常識。

銀行の入力ミスだろう何だろうが金返さなかった場合確か犯罪になるんだよな

普通に返したら
会社側から謝罪としてポケットティッシュくらいくれたのになw

ああ、今の弁はまじ役に立たんよ
特に法テラスなんか意味ねえ
判例何十も読み込んで相談したら、判例の明後日な回答だったｗ
安くなるかと期待したのにｗ
結局何時もの弁に頼んだ

>>187
まさにかの国の発想ですな。

>>178
振り込み記録がない場合は、まあ銀行で調べればわかるから
嘘の申告してるとわかるよ
でも、被害者ならきちんと持ってるだろうし、控えがないってなると
死ぬほどめんどくさい手続きになるw

ソース記事の経緯が正しいのであれば、男性は返還することになるよ
銀行側の過失なので、一括ではなく分割くらいにはしてくれるかもしれんが

銀行が自分達はまったく悪くないような方向にもってきたがってるのがおかしい
200万ぐらいは賠償せにゃならんだろ

この場合、口座に300万円落ちてましたって申告したら1割もらえないかな

しかしコイツヤクザが振り込んだ金だったらどうするつもりだったんだろうな

毎日口座チェックしてるやつなんているのかな。内部に共犯がいるような気が

あるひ突然口座に100億入ってて全額引き出しちゃったらどうするの
返さなきゃいけないの

みずほってこんなミスばっかり
システムがとことん腐ってる。中の人も腐ってるんだろうけど。

税金は２０％ぐらい収めにゃならんだろ

300万と記帳された時点で男のものだろう
そういうデジタルの世界の出来事なんだもの
遡って請求はできないことは銀行が一番よくわかってる

まあもともと銀行に責任あるわけだしなぁ
全額返金とはいかなそうだよね

通常はこの程度の金額だったら、内々で秘密裏に処理するものだよ。
銀行の信用維持、メンツもあるから。
提訴したってことは、銀行側が勝てると思ったからだよ。
また、今後の類似事例に対する態度表明の意味も兼ねているんじゃないのかな。

>>196
ならない。ただの債務不履行
民事不介入だから警察も関知しない

>>206
当然

つうか、ミスだから返さなくて良いなんてアホが多すぎ

銀行のミスだから返さなくて良いって人は、自分が振込先間違って送金したら、

自分のミスだから返して貰わなくて結構なんて言う、おおらかな人なんだろうな。

>>206
あびる口座って読んでしまったw
強奪されるな

銀行入社してしばらく同じことをやった。
午後３時後の締め時に発覚して修正して現金も動いてなかったのでセーフだったな＾＾；

使うなよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
その理屈だと食い逃げや万引きでも警察来てくれなくなるぞ。

３００万くらいで、銀行の恥をさらすのか
情けないのぉ

ある意味一種のBNF。

>>213
そこまで高額だったら流石に引き出して国外逃亡で完全犯罪だろう

>>206
引き出したあと通帳見て「増えてる！！！！」ってなったんだろｗ
バレないようにそのまま別の支店に直行。

店側のミスを知りながら、それを使った場合罪になるだろ。
料理店なんかでも、頼んでない料理が来て気づいていながら食べたら罪になる。
気づいていたかどうかの認定が問題になるだろうが、
この場合150万の預金を全額おろして、そこからさらに同額落としてんだから
気づいていたと認定されるだろうね。

夢の銀行だな

>>206
普通に、窓口でもらえるのかいその額

返すとしたら銀行側は
手数料を当然払うんだよな？

ミスった行員と口座主と銀行で折半すればいいのに
これぞ三方一両損

そういえば株か何かで
入力ミスやって凄いことになったのあったな

まあ、法律上は告訴できるんだろうけど

自分で間違っといて、ちょっとなあ・・・

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

300万なら引き出さない
3億なら数回に分けて引き出して海外に逃げる

口座に大金の振込みがあったら給料を全部競馬につぎ込んで大穴当てて恩人にマンション買ってあげるんだ。
だけどその振込みも俺の政敵の陰謀で使い込みを指摘されるんだけど1円も使ってないと反撃してそいつ押しのけて偉くなるんだ。

両津の仕業だ

>>136に判例貼ったのに読んでくれない奴ばかり

食事した時、５千円札で払って
釣りを確かめずに受け取って、
後で７千円と気付いた時には
返しに行ったけどな。
若かったな。

>>228
みずほ銀行株だっけ？

不当利得ってことはないだろ、預金通帳は債権証書だぜ。
原因がなんであれ、銀行が自分でそこにあなたから150万円借りましたと書いたんだから。

裁判なら被告の名前晒せよ
裁判番号も晒せばいいのに

>>205
重度のオークションユーザーなら毎日見てるんじゃね？

メガバンクだな・・・・メガバンクは税金免除してもらっておきながら、散々貸し渋り、貸しはがしなどをして中小を虐めている

頭取とかは高給を取っている。反省もしないようなところ。

そもそもはお前らのミスだろ。

ちょん　第三国人
やーさん

一般小市民はすぐに申告
銀行からはお詫びでタオル1本かな。
良くて菓子箱（あられ　長持ちする為）だな

>>206
100億もあったら俺は今の俺を捨てて別人になるよ。
整形だってするし戸籍だって買う。

しかし、これは銀行以外の人から振込み予定があったと主張すれば問題ない気がする

>>221
むしろ、よっぽど金融関係に詳しくないと足がつくだろそんな額ｗ
引き出しなんて無理だし

これが家計の財布だったら離婚だよ。

とりあえず返還しなくちゃいけないのは確実で、そのまま返還されれば問題はないんだけど、
返還されなかった場合は、返還請求の訴訟を起こして変換してもらうことになるはず。

で、その訴訟でいくらかかるか、ってのが問題で、金額によっては訴訟しないことも。
さらに、訴訟して返還が確定しても、相手が金持ってないとかなり面倒ごとに。

ってのをどこかで見たんだが・・・

個人が誤まって振込人を間違って振りこんでしまった場合は、銀行が受取人に
連絡して誤振込分の引き落としをお願いするんだが、もし受取人が嫌だと言った
ら銀行側は何もしてくれなくて泣き寝入りだけどな

>>235
いや、いい行為だと思う
店側で金額合わないとずーっと計算し直すことになるし

>>223
おろす支店も変えてるしなｗ


さて、何処の銀行にあるのやら。。。

お金にルーズな奴が銀行員っての凄いな

>>196
犯罪にはならないかも知れないが、普通に民事訴訟起こされて
当然負けて、無視していると、財産差し押さえで取り返されます。

よくあることで例えると
自分の家にマドレーヌがあってお腹すいたから食べたら母ちゃんが「バカ！それ親戚に持っていくお菓子よ！！」ってな感じだろ？
そりゃー使われても文句言えないだろみずほはｗｗｗｗばーかｗｗｗｗｗ

普通間違えた奴をクビにして穴埋めするだろ…
顧客を敵にして馬鹿なのか…

>>212
横領にはならんのか？

自分の口座に振り込まれた全てのお金の理由を知っておかなきゃいけないのか
銀行は、わざと個人の口座にバレないように少しずつお金を振りこんで、
数年後突然大金を要求して破滅させる事が可能になるな

1円の計算間違いすら見逃さないなんて昔は言われてたけど。
銀行も地に落ちたな、モラルやプライドやいろんな意味で。

同じような経験を、過去に経験したが。
返還の必要は有ると思うよ。返還の意思表明は必要だと考える。
但し、月々に、たとえ一万円でも当事者の可能の範囲で良い筈です。
敵はサル者、引っ掻くものだから、十分な用心が必要です。

民事訴訟の筈ですが必ず被告側も雑費などの他、訴訟費用等も支払を迫られる筈
事になります。
素人ですが、必ず裁判所は、和解勧告だけで、拒否をした場合は上告される筈です。

300万くらいならくれえてやって永久ブラックリストにぶち込んでやれ

838861円引き出したら残高が4円しか減ってないバグまだー

2年以上も経っているしも銀行に請求権ないだろ。
その請求すら元は行員のミスだし、金が口座にあったから引き出したので
不当利得を証明できるのかな。

めんどーかけさせた元凶は銀行側だし、なんか腑に落ちないな。

持ってるのなら、返還しなきゃいかん。
ものを購入したとかじゃなく、あとかたもなく豪遊でもしたのなら返還はない。

コレ法律豆知識な。

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　300万　300万！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　　使っちゃえばネタになる！
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>194
お釣り間違ってたの気付いたけど黙って拾得はその前に
販売契約に基づいてるから詐欺が適応されるわけで。
不当利得も前提があってこれは銀行側が勝手に口座へ振り込んじゃったのよね。
いくら銀行がミスだと言っても振り込んだ側の問題で振り込まれた側へ
規制する法律がないからこれがまた困りもの。

大半のケースは訴訟がめんどくさいから和解に応じるのが一般的らしいけど
これ全面的に争ったらどうなることやら・・・

男もバカだよ
換金し易いものを50万ぐらい買うに留めときゃ良かったのに
その位だったらうやむやにしてくれたのに

>>234
難しくて理解できません
3行にまとめて結論を教えて下さい

>>14

昔の話だけど上北沢支店長がやってきて
一番大きいチョコレートの詰め合わせもらったことあるよ
たいした金額でもなかったんだけどね

昔の彼女が銀行員で３００万のところを３０００万送金したけど
すぐに訂正連絡して事なきを得たって言ってた。

ジェイコム株で５億　思い出した

普通、引き出したのに残高減ってないどころか増えてたら、速攻で銀行に問い合わせるだろ。

>>234
ここは２ｃｈだからな

みずほ「宝くじ1億円あたりましたyo^^当せん金振り込んだyo」



みずほ「間違って送ったから全額返して＾＾」

>>234
窃盗罪の成否は占有の奪取があったかどうかにかかっている。
これは所有権と関係ないから、完全に自分の所有物でも盗めば窃盗罪が成立する。
まったく関係ない議論。

>>124
男性の本名は報道されないから
それほど不利益はないだろ
銀行側はとんでもないイメージダウンだけどな

>234
読んだ
窃盗犯か

男性に善意性は無いな。悪意が簡単に立証できるだろう。
でも駄目だね、銀行の言い分は通らない。昨日一昨日の話なら取り戻せるけど、３年経ってるんじゃあ既に使い込んでて当然。
300万自腹で返す責務を負う事で損なわれる男性の利益と、300万失った銀行の利益を衡量すると、法は男性の利益を守るだろう。銀行側に重過失が認められるからだ。
昨日一昨日の話なら、手に入れたばかりの300万をそのまま返すのは簡単だから、銀行の利益の方が守られるのだろうが。

株の誤発注と同様ならやったもん勝ち

>>252
違う
親から1箱食べて良いよって言われたのにに
間違って3箱入ってた
間違ってるの知ってて調子に乗って全部食べて親から弁償しろといわれてる状況

>>247
泣き寝入りじゃなくて、直接返還訴訟するんじゃない？
そのための資料は、請求すれば銀行も出してくれるでしょう。
小銭なら放っておくかもしれないけど。

　行員に責任とらせろ。支店長連座だろ。

＞みずほ銀行京都支店（京都市）




こいつ部落だろ。

>>153
でも本人のミスだからもし振り込んだ相手が勝手に使った場合に
銀行に返還要求はできないよな

そりゃ確かに使ったやつは悪い
けどお金があったら使いたくなっちゃうのが人間だと思う

オレだったら臆病だし、怖くて使えないと思うけど
やっぱり誘惑に負けちゃう人もいるだろう


何が言いたいかっていうと
使った人が悪いけど、銀行もただ返せってのは少しばかり横暴だと思う
銀行さえミスしなければこの人もこんなことには　巻き込まれなかった
下手すると、あるいは普通に、逮捕されてしまうようなこんな事態には…

銀行はミスした行員に返却要求

行員が顧客に返却裁判　でおk

これいいな、銀行側の勝訴だったら、
「わざと金振り込んで貧乏人が右往左往するのを見て楽しむ」って娯楽が生まれる

>>234
判例じゃなくて裁判例だろ。
窃盗じゃなくて詐欺でもいけそうだと思うけどな。
無難なのは窃盗だが。

あと裁判例を貼るなら判例検索DB使えよ。
他人の論文転載するのは感心せん。

さすが在日部落の街京都　こんな腐ったヒトモドキのような奴しかおらんからしょうがない

>>236
ジェイフォンじゃなかったかな。
ちゃねらーで大儲けしたひとがいたはず。BNFだっけか

ライアーゲームの｢自分の金が相手国の金庫に入ってる｣みたいな
密輸成功…とは、いかなかったな

さすがに顧客の善意主張は無理だろｗｗｗ

何かしら振り込まれる予定があったとかがあれば善意だったと言えるが

俺郵貯の古い口座見たら5億程入ってるんだけど。
生活保護受けてる俺にご褒美だよね。

もともと不当利得と言うだけじゃ返還請求できないでしょ。
悪意を立証しないと704条の適用内から、この人の場合1円も返す必要はない。

ひろゆきと同じ結果になるんだろうなw

>>102
じゃぁ詐欺犯も別口座から入金しとけば均等分はもらえるんだね。

１５０万円じゃ、マジメにわからんで、引きだす可能性あるな・・・・
これ取り返すの難しいだろうな

振り込み間違いだからちょっとケースは違うけど、最判平成15年3月12日で
誤振込みを引き出したケースで詐欺成立してる。
しかしこんなんで最高裁まで粘ったのか…

鳩山の口座だったら、300万円程度のはした金は、
増えようが減ろうが誰も気づかない。

金融機関勤務だが、払出しの処理したつもりで入金の処理するってどういう仕組みか理解できんｗ
キャッシャー通したら普通そんなトンチンカンな処理できないはずだが・・・
それとも手元払いしたのか？ていうか手元払いの場合他職員の確認とるし未然に防ぐべきだろ
みずほってどういう体質なんだよｗ

これは使っちゃうだろｗ
自分達で入金しておいて提訴ってどういうことだよｗ

年利１４％の金利と訴訟費用もセットで請求すべきだな

ローンでもおK？

こういう時のために大手銀行は
縁故採用してるんだろ
責任はミスした行員

・損金はミスった行員が全額弁償
・客の全ての口座を解約して今後一切取引禁止

評判重視のサービス業だったら落としどころはこんな感じ
金融業はそうもいかんか

1円でも返したら認めたことになるんだから
返さなかったんだろうな。

>>255
それなら客側は分からないから

>>260
全額下ろしてるのに口座に全額下ろした倍の金が入ってた
当然、常識の範囲ならミスだと気づく

常識が無かったんだろうというかもしれないが
そういうのは通用しない

「こまけえ　こたあいいんだよ」ＡＡマダー？

コレって現存利益の範囲で返せばいいんじゃないの？

財布を落とす奴が悪いんだ
拾ったら俺のものだ
ってか？
んなアホな

>>266
検察側は窃盗罪の成立を主張
弁護側は横領罪ないしは詐欺罪の適用を主張
検察側の主張が認められる

>>285
わざと振り込んで暴利を貪ってる090金融が既に腐るほどいますが
どっかにお勤めに逝ってたんですか？

>>291 無知・・・・・亀井に聞け

こういうのはたしか残金だけ返せばいいんだっけか。

300万じゃまずないとは思うけど
残高が増えたタイミングでカード会社の自動引き落としがかかってしまったら
厄介なことになるな
俺が銀行にいた頃実際にあった

京都が返すわけないだろ
最初から訴えとけっての
手間かかる

クレジットカード会社とか口座引き落としで公共料金払ったとかなら兎も角
自分で引き出した後、相手もミスに気がついて直ぐばれないようワザと別の支店にいってるから
確信犯だな。
過去に例が有るんだしごねても無理だと分かりそうなもんだが・・・・・・。

３００万円もの純益！！　−　おまいら、一生かかっても、稼げないだろ。

>>310
ドアホ、合法的にだよ

ヘマした自分とこの行員から取れよ

>>294
ただし。
口座に金が残っていた場合ね。
あと、90万振り込んでおいて均等額が150万だったらその分
もらえるかって言うともらえないから。
90万になるから
だからまったくうまみはないよ。

>>21
日教組の教育で日本人らしさが失われていっているのですよ

10万預けたら100万通帳に入ってたことがあったな
すぐに届けたが黙ってればよかったかな？

銀行の窓口で税金を払ったのだが、あちらのミスで、
領収書じゃなくて、受領書みたいなのを私に渡してしまったらしい。
私も呑気なもので間違いに気づかなかった。
その夜、電話があって、翌日出直したのだが、
支店長やら担当者までもが出て来て、ものすごく丁寧に詫びたのは恐縮だったが、
それでいて、お詫びの品がただの洗剤だった。

絶対返しちゃダメだろ
他人の管理下に許可なく勝手に侵入した上
300万円を故意か偶然か落とした上でそれ返せとか
泥棒としても最低の部類
みずほ側が逮捕されるような案件だろ
少なくとも保管料みたいなのもらわないと

150も出金って事は借金だろうか
オレもそんな状態ならなんかわかんないけどとりあえず借金の返済を優先するな

京都はどこそこは道挟んだココとソコは相手にしてはいけない
とか金融機関によってはすげー厳格な顧客とそれ以外の区分けがあって面白い

例えミスであれ何であれ、この場合、客のモラルを問うのは間違ってるだろうに。

返さなきゃブラックリスト行きでいいかもな

もともとこの場合はミスとは言え、300万円譲渡したことになるから
和解狙いでみずほ銀行が民事訴訟に持ち込んだんでしょ。
悪意の立証とかまず不可能でしょう。明確な物証がないわけだし。

争ったら金なくなるな

そういえばドライブスルーのATMで金おろしたとき、札を一枚取り忘れたことがあって
あきらめてたんだが、
次に行ったときに、カードを入れたとたん行員がお札もって走ってきてビビッた。
ちゃんと監視できるんだな。

>>255
善意無過失なら多分返還請求されないよ

俺ならいつも通帳なんて見ないし、ある金は下ろすから全額下ろすな。
鳩さんは1500万気づかないんだから通る
ってかミスったの銀行なんだから諦めろや

わかりやすく説明すると300万円の占有が
銀行にあるよ説、口座名義人にあるよ説、が対立してて、

銀行に占有があるよ説なら、
窓口で引き出した場合　1項詐欺罪
ATMで引き出した場合　窃盗罪
ATMで債務弁済送金したら　電子計算機使用詐欺罪

口座名義人にあるよ説なら
占有離脱物横領罪
誤振込であることを告げる義務を認めて不作為の処分行為で詐欺罪

>>316
150万じゃね

攻殻にあった１円未満の預金を
全国民からちょっとずついただくのは
まだ、実現してないのか

すぐなら銀行が正しいが
３年も放置してから
返還しろじゃ逆振込詐欺だよ。

客が間違えた時は受け付けないくせにね
本当に糞だな

これは銀行に喝
でも訴訟は銀行が勝つ

>>336
3年間もめてて決着付かないから裁判

法律屋ってバカしかいないんだな

銀行の裏話としてこういうのは返してもらえないと聞いたけどな
みずほなら300万ぐらいｺﾞﾆｮｺﾞﾆｭすればなんとかなるんじゃねぇの
信用＞300万だろ

みずほ銀行は馬鹿じゃないの
裁判起こして恥晒して何の特がある
メガバンクなら300万円ぐらい諦めよよ

>>234を見たけど検察は窃盗罪で弁護側は横領罪ないしは詐欺罪って・・・
どっちにしろ罪になるのね

>>260
これで請求権がなかったら、日本の会社は事務のねーちゃんが一桁入力を間違うだけで潰れまくるぞ。
入力間違いなんて、日常ちゃめし。

>>337
確かになｗ
銀行ふざけすぐるｗ

１５０万円の預金で１５０万円全額引きだそうと引きだしたら
１５０万円手にいれたうえに、残高も３００万に
すぐ３００万引きだしたと。。。。

けんきょく男性は３００万得してるんだろ？

えへへ

>>338
　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 （　ﾟдﾟ　）　　 　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　（　ﾟдﾟ　）　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（　ﾟдﾟ　） 　　　　　　　　　　　／ 　　　＼　　 　（　ﾟдﾟ　）
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ、　　　　　　　.＿＿| |　　　　.| |＿ 　 /　　 　ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|　　　　　　　 ||＼　￣￣￣￣　　 　／|　　　 |　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　　.||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （　ﾟдﾟ　）.　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.　||.　（　ﾟдﾟ　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　　 ∧＿∧
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　（　ﾟдﾟ　）.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 　（　ﾟдﾟ　）
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　 　|　　　 　ヽ　　　　　　　　　　＼　 /　　　　 ヽ、
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　| 　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　／ .|　　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./ .　　.|　　　　ヽ　＼ ∧＿∧　　　　(⌒＼|_＿../ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （　ﾟдﾟ　）　.　　 ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧ ＿＿ . .（　ﾟдﾟ　） 　　　　 ~＼___＿_ノ|　 ..∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　.　　　　　　　 ＼|　（　ﾟдﾟ　）.　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　ﾟдﾟ　）
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　| .　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./ .　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| .　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　 ~＼___＿_ノ|

てか、なんで返す必要がないってバカが多いんだ?
ミスだろうがこれは返す必要のある問題だぞ？

殆ど銀行のいいがかりだよなｗ
男のほうはとっくに忘れているだろ。

口座にあったカネをおろしたら詐欺で訴えられたでござるの巻

>>337
じっさい、大学の授業料間違えて振り込んだとかはずいぶん苦労するだろうね。
銀行に言っても何もしてくれない場合が多いし、そうすると自分で口座名義人の
所在を調べて連絡取って返還をお願いしないといけない。

行員のボーナスで相殺しろよ

>>278
それって結局、｢しょうがないわねえ｣って
親がまた金出してマドレーヌ買うのでは？

とりあえず自分じゃないから・・・・銀行へきちんと返しなさい！

押し貸し（押し付け融資）
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、その後、
高金利を付けて返済を要求することをいう。勝手に入金されたものであるから、
金銭貸借契約は成立しておらず、金利は一切支払う必要は当然ない。加えて、
このような入金行為は、ほとんどの場合、その後の金銭喝取の手段に過ぎないと評価できるから、
法的には不法原因給付に当たり、入金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。

そのお金が不当なもの（間違って入金された人のお金）だと認識して、引き出して使ったのなら
返還義務が生まれるんじゃ?

生活費に使うと返還義務、享楽費に使うと返還しなくて良いって何だったっけ?

>>328
あなたは自分が誤送金したら、それは譲渡したお金なんで御自由にお使い下さいって言うの？

間違って振り込んだんだから返して　って言うでしょ？

そういやおつりも多く貰ったのを知っててそのまま貰ってしまうと詐欺罪だっけか
知ってるしらないの世界だから、しら通してしまえるけど

桁数間違えて株買って大損してみたり
なにやってんだよここは

振り込まれ詐欺

２年も３年も前の話かよｗｗｗｗ
家のテーブルに３００万置いて「いいか３年間絶対この金使うなよ、いいか絶対だぞ」とか言われて使わないバカいるわけねーだろｗ

質問サイトで釣りするのが趣味のやつってキモイね

みずほ銀行なら300万くらいって言うが、
銀行業は1円でも違ったら後で大目玉くらう業界だから、
これもそんな寛恕されるケースではないと思うぞ。

>>349
銀行にペナルティがないのが気に入らん

みずほ銀行クラスだと３００万円なんて
運用益で簡単に叩き出せそうな気がするが
億単位の同様な損失が出た時の前例を作りたくないから必死なんだろうけど

やはりみずほの方が分が悪いよ
みずほのミスだもん

>>335
それ実話じゃなかった？

>>344
そんなに安易に振り込んでる方がおかしいよ。
札束を見ず知らずの相手に確認もせず渡すのと同じだぞ。

銀行が間違えるとか最悪

郵貯で同様のことがあった。
3万円送金するところを30万円振り込まれてた。
しかし、この後が問題で、「差額の27万円を局長宛に振り込んで欲しい」と言ってきやがった。
新手の詐欺だとし思って、無茶苦茶悩んだぞ。

もちろん銀行側のミスでお金を管理する機関としてあってはならない事案ではあるが
日本人ならびっくりしてすぐ返すようなメンタリティであって欲しい

>>319
いやいや、騙し取った金を引き出して複数口座から入金しなおせば
犯人が「被害者」になっちゃうんじゃない。

昔、国連だかなんだかそんな機関が
どっかの一般人に何億って振り込んじゃったことなかったっけ？

これは銀行側の業務上の過失じゃん。

道義的には返すべきだろうけど、
銀行自体にもっと道義的社会的に大きな問題があるからな。

この男が自己破産したら、チャラだな。

前に株も価格と購入数の数字間違ってうんぬんって話があったけど
間違いをする方が悪いでしょ。
金融機関なんて高い給料もらっているんだから間違ったら取り消しできないぐらいの
スリル感を持って仕事をやってもらわないと。

顧客と担当者の連係プレーか
刑事責任まで追及される前に堪忍しろよ
１５０万ぽっちのために人生台無しにすることないんだから

>>350
一般的な人間が300万が自動的に入ったのに忘れるわけがない
忘れるくらいの大金持ちなら普通に返すだろう

一般のユーザー同士じゃなくて
スーパーユーザのミスは許されないね
システムか管理のボロさを棚に上げて恥ずかしくないもんだな

>>9
罪チョンだろーな

>>333　わかりやすく説明がわかんないあるよ説

オレも近くの信金で年末、出し入れが集中する時に8万ほど誤入金があった
年明け信金から問い合わせの電話あったが「年末は入出金多いから調べるの
面倒だ」って言ったら「こちらのミスですからお客様に損が出てなければ結
構です」っていう対応だったぞ
ま、金額は違うが・・・

銀行「かえせよ〜」
男性「わかったよ！かえせばいいんだろ？」
銀行「すみません。額がたりませんが…」
男性「全部かえしただろ？」
銀行「利子の分が足りませんよ^^」

>>358
いや、もしこの男が開き直って、

「この３００万円が銀行ものであると証明されない限りはお返しできない」って言うことも可能。

多分、銀行側には証明の手だては無いはずだ。（ただの数字の操作だもんな）

>>357
横領とか、契約能力がないやつが借りた金とかじゃね？

社員間ではよくあること

権利とか法律とか口にするやつはクズしかいないな

みずほは

ジェイコム株事件の反省を

全然生かしてないよね

また訴訟起こして回収できると思っている

>>364
少なくとも何割かは譲渡すべきだよな
これだけ大きなミスしといて何の負担もしないってのは虫が良すぎる

ベトナムの銀行で150ドル両替して
念のため渡されたベトナムドンの札束を数え始めたら
「こっちで何回も数えたから大丈夫よ」とテラーの子に言われ
実際に目の前で再勘してるのをみてたので信用してそのまま帰った。

ホテルの部屋に戻って一応数えたらなぜか250ドル分もあった。

>>334
おろして０のはずが３００万だから３００万じゃね

>>378
金融機関としての信用がた落ちだな
怖くて金預けれんわ

>>367
実際、どのレベル企業でもやってるだもの。
一度振り込んだら、返してもらえないなんて社会が成り立たない。

>>331
金銭に即時取得は適用されないんじゃなかったけ？

不当利得は法律上の原因がないというのが要件だが、この場合動機はなんであれ
銀行は通帳に150万円の顧客への債務を書き込んでる。そのお金を引き出す客には
法律上の原因はある。

新手の貸付詐欺だろ

子供店長「たかが諭吉１５０枚程度でガタガタ抜かすなよ」

　　3年過ぎたらどうもならん。
　　支店長と行員に責任とらせろ。
　　いじましい銀行だな。

>>361
発覚はもっと前だろうな。
交渉してたけど男が応じなかったから、やむなし提訴ってとこかな。

何年か前に似たよう事件あったよな
あの時は確か郵便局だったはずｗ

>>383
入出金記録くらいあるんと思うよ。

もともとこのケースを刑事告訴なんてムリだからなんとか当事者間で
話し合いしてたんでしょ。最終的に2年以上かけても応じることなかったから
しょうがなく民事訴訟おこしたわけで、これすら先行き不透明。
戻ってこないことを承知で起こした裁判だけど、対外的にやっとかないと
他で泣き寝入りしましたってばれたほうが銀行にとっては厳しい事になるからなぁ。

裁判はしょうがないでしょ
もし、みずほ有利の判決が出たら騒ぐべき

もし刑法でさばくなら、拾ったものを自分のものにした
遺失物横領罪がいちばん近いかな。

みずほは宝くじ仕分けされて必死なんじゃ

>>383
それは簡単。

金銭は占有者が所有者という決まりがあるから、
銀行は300万円について占有してたことを証明すればいい。
そして300万はATMの中から出てきたんだから自明。

>>371
それは状況によるから、このスレの流れで説明するのは
ちと難しいなぁ
ただ、入金し直したとしても、被害の状況を調べられるわけだから
電話がかかってきた形跡もなく、誰に指示された形跡もなく
単に振り込んでいるだけだと怪しまれる。

おまいらこれ引き出したのが　金　信永（仮名）　とかだったら反応違うんだろ？

金の話は　敏感　だな　おまえら！！！

>>17
昔銀行に入金して通帳見たら、22億ぐらい振り込まれてたことがあった
ピッタリの数字じゃなくて2268512573みたいな数字だったから、
たぶん口座番号とかダーッと打ちこんだら欄が間違ってたんだと思うけど、さすがにビビって
すぐ窓口のおねーさんに「大分入金されてますけどw」って言ったら
「あら！すぐ直しますね」っていわれて、１０万ぐらいになって戻ってきたなー

コピー取っとけばよかったw

民事裁判なら客側が敗訴でしょ？

こんなの返さなくていいよ
銀行のミスなんだから、やれよ３００くらい

しかし300万おろした時の手数料は帰ってこないのであった

なんか世知辛い話だな
古き良き日本なら、顧客の方から「間違ってますよ」と知らせてやって金を返し
銀行はお礼に菓子折り持ってくるのが様式美だろうが

この男が全額使ったのうかどうかも怪しいけどな

俺だったら使わずに隠し持って『もう使ってしまった』っていうわ

クレジットカード詐欺では本人の責任とか言って逃げる癖に
都合の良い時だけ返還しろとか、言ってんじゃねーよ糞銀行！

>>400
それはあくまで内部資料。公的な証明力とはならない。（いくらでも都合よく作成できる）

>>390
４５０万じゃね？

こんないい加減な銀行には預ける気にならない

>>1
中国ならこの男性に死刑判決を下ろしたなぁ。

>>412
………おろすのに手数料いりました？

「めったにない」←これ嘘だね。
間違って振り込んじゃったらしく
謝りにきた事あるよ。
その時「よくあることです。」って言ってた。

>>366
へえ、そうだったんだ

確信犯

>>409
俺なら即引き出してフィリピンにでも逃げるわｗｗｗｗ
3ヵ月後くらいに死体になるだろうけどｗ

そりゃあ、あったら使うだろ

郵貯のスレに書いたけど、
貯金が850万円あって、200万円卸して、450万円を定期にしたら、
しばらくしたら
「あなたの貯金が1000万円超えているので卸して下さい。
電話だと本人確認できないので、質問がある場合は郵便局まで来て下さい。」
というハガキがきたので、「うひょー、どこかに俺の忘れている通帳があるのかも知れない」
って嬉々として郵便局に行ったら、「間違いでした」って言われた。
もしかしたら、一瞬1000万円越えていたのかも知れん。

法律的には100％返還義務あるでしょ

>>424
日本への引き渡しの法律がない国がいいぞ

>>334
おー、そうだ

>>358
口座に送金するってことはそういうことなんですよ。
法律上は悪質な事件性を除いてお金をあげたとみなされちゃう。
だから今回もここまでめんどくさいことになってるっていう。

みずほ銀行に新しい口座とカードを作りに行ったことがあったけど、事前に
口座やカードの種類をネットで予習して行った俺のほうが窓口の行員よりも
詳しかったのにはﾜﾛﾀ
「え？手数料はいらないのでは？」
「いえ、作れますよ」
「それは別の口座や通帳なのでは？」
指摘するたびに素人が何いってやがる的な反応なのにいちいち俺が正しかった
のには、ここ大丈夫ですか？と思ったよ

>>352

そりゃ相手に渡してしまってから仲立ちに間違えたっていったって返せるはずがない。

窓口で全額引き落としておいて通帳見たら倍になってるとか確信犯にもほどがあるから返せよｗ

> みずほ証券の株誤発注裁判、東証に107億円の賠償命令、過失は7割
>
> みずほ証券が株誤発注による損失など約415億円の賠償を求め
> 東京証券取引所を訴えた裁判で、東京地方裁判所は2009年12月4日、
> 東証に107億1212万8508円の支払いを命じる判決を言い渡した。
> ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091204/341578/

これか

みずほってこういうの好きなんだな

宝くじに当たるより確率が低い。
銀行は潔くあきらめて、金はプレゼントにしたほうがいい。

これ仮に違う人が引き出してたら
新手の振込み詐欺っぽいね

行員とグルで

資金に余裕がないと思われるぞ
いさぎよく献上したらどうだ

>>354
そうだな、親じゃまずいなｗ
会社の同僚でも友人でもいいや
身内じゃなきゃ意図的にやったのなら当然弁済するのが普通だろ
20箱もらって21箱なら分からなかったともいえるが
ちゃんと1箱だけあげるといわれてるのなら、3箱入ってたらわかってやってる


>>383
口座調べたら分かるだろ

>>111
> >>92
> 別の支点で引きおろしたという合理的な説明が無ければ、
> 悪意の証明にはなってると思うよ。

どこで下ろそうとそんなの利用者の自由だろ
なんで合理的な説明しないといけないの？

担当者に実際責任取らせるかね？
もし俺が振り込まれ引き出した奴なら、担当を首にするなら返す。
首にしなければ返還したくないね。

>>415
本当だよな
なりすましで金下ろされても
知らんぷりのくせによ

>>214
客が間違って送信先間違った場合、相手先はまず返してくれません。
てか返してくれると思ってるなら気をつけろ。まず無理

これやるなら、振り込め詐欺でも同じことやれよｗ

銀行側も分割払いぐらい応じてやれよ。
大体、行員が個人の口座から横領してももみ消すのに。
そういうの結構あるらしいぞ。
下手すりゃ自分の口座から
お金抜き取られてるの気づかないままの奴もいるだろ。
それだけ銀行口座にお金を預けるのってリスキーなんだよ。

そんなことより夢ロト君を仕分けしろや。

募金口座に振り込んで後日間違えたわ
返せっていったらどうなるん？

個人の組み戻しには絶対に応じないくせに
自腹で処理しろよ

銀行の窓口業務って時給1500円程度の派遣でしょ？
若さと見た目だけで貧乏人雇ったら、男と組んでこの手の横領やりそうだなｗ

金扱う仕事なのに人件費削減したらモラル下がるのは当然の流れなんだから、
もっとやりゃあいい。

大もうけしてる金融機関が雇用ケチってんのが悪い。

>>430
契約は口約束でも成立するんだしなあ。
契約は普通は契約書とか証人がいなければ成立を証明できないが、
お金を振り込んだら契約があったと推認する方が普通じゃないの？
特段の反対事情でもない限り。

新手の美人局じゃねえか

>>436
300万程度で行員の身分を危険に晒す人はおらんと思うけどな。
3億なら心も動くが、さすがに3年も揉めずに即訴訟だろうし、
行員に対する損害賠償請求すらありうる。

権利の濫用に当たるため全額返金し、訴訟費用も持つべき。

>>361
もし善意（銀行のミスで残高0が300万になっていたと知らなかった）だったら、その理屈が成立するが、
同じ日に別の支店で引き出したという点について裁判官が納得できるような説明ができなければ悪意認定されて返還しなきゃいけない。

日本では、不当利得は返還すべしということになっていてだな・・・


つーか、返さなくていいって言ってるやつは全員釣りなのか
窃盗で訴えるなんてひどい！とかいう話ならわからなくもないが

お詫びにシングルのティッシュペーパーやら
切れ味の悪いラップやら、聞いた事の無いメーカーの洗剤やらを送ったから
当事者がぶち切れたんだろ

そもそもなんで300万円入金されることになったんだろ

村田　巨人　みたいなもんか

宝くじで3億当てて穴埋めすればいいだけじゃんw

>>444
相手の男性が分割払いに応じていけば訴訟にはならないよ

でも本当に銀行の言い分は正しいの？
男性が150万円を入金し、それを正しく「入金」と処理したのに、
銀行側が入金はなかったた錯覚してるだけなのでは？

ミスった行員涙目だろｗ

誤って入力した銀行員は一年タダ働きか・・・

銀行行って金下ろそうとしたら
1万円札150枚と150万円分の残高をプレゼントされたんだろ
所得税さえ納めれば問題無しじゃね？

>>454
返還義務があるのは悪意不当利得か現存利益の範囲内かどちらかだけでしょ。
使っちゃえば返還義務はないよ。日本の法律では。

別に落ちてる金使ったわけじゃないんだし
人の財布に何百万も入れて当日ならまだしも何ヶ月だか数年だかわかんないけど返せと言われても減ってるのはしかたがない話

平然と訴え起こすところから見て、
こんな処理ミスは結構あるんだろうな。
所詮、赤の他人の金って気持ちがあるから自分のミスは棚に上げて
他人ミスなどは鬼の首を取ったかの如く責めまくる。

あっ、いま時の政治家そのまんまか(笑)

みずほが多く取り過ぎた場合はどうするんだ？

ちゃんと返すのか？

金を渡しましたとしらを切るのか？

こんなんATMの取り忘れ現金を盗むのと変わらんやん

>>415
>>415
>>415
本当に同意。心の底から。

ミスした職員に請求するならまだしも、
何も落ち度のない「客」を訴えるなんてなんていう精神だろう。
返してくださいとお願いするだけならまだわかる。
訴えちゃうからね。自分のミスなのに

>>60
しかたない、瑞穂の国だし。

>>438
普通と思いたいが世の中、踏み倒す奴が多すぎる…
｢ごめ〜ん食べちゃった｣みたいな

法律に詳しい人、判例はないの？

まあ常識的に返せってことになりそうな気はするけど。

でも、「株購入で間違って入力した」は言い訳にならないんだよね？ｗ
どこで線引きしてるんだろう

俺の口座、何かの間違いで倍になったとしても４０万

なんで銀行側が3年間放置しておいて今ごろになって請求、
とか思ってる人がいるの？

>>416
それはまた別な罪じゃない？

>>459
じゃあ何故その日に全部下ろすか？
しかも取引銀行じゃないところで

俺なら300万円は返して、そのうえで入力ミスを黙っててやることを条件に
行員を脅して1000万円くらい融資させるよ。

人為的ミスを他人に押し付けるなよ

お金を扱うプロがミスしたんだから
不当利得とか言わず、自腹切れや
300万で済んでよかったと思え

>>413
300万だぞ！菓子折りくらいで足りるかボケ！

>>11
>>1本文にもあるように不当利得

>>19
詐欺にはならない。
が、返還しなければ不当利得（横領）になる

>>473
放置してりゃそもそも時効になってるだろうから請求はしてんだろうな・

狂都の人柄がよく出てますねw

>>62
落語ネタかよ。
まあ、一日一円でも良いね。
ちゃん領収書発行して。

>>476
窓口業務の行員にそんな権限ないてw

>>461
俺ならそういうことを考えて返しちゃうな。
使っちゃう人の神経は理解できん。

さすがだめぽと呼ばれただけある

>>449
それは振り込む以前に販売契約やら利益に応じたなんらかの契約に関わる
お金のやり取りなら別の法律が適応されるケースあると思いますよ。
ただ今回のケースは勝手に間違ってお金送ってるからものすごくめんどくさい展開になってるっていう。

>>424
たぶん締め作業までは気づかないだろうからなぁ

リアル、サーティーンボーイか
って古いなオイw

みずほグループって金の管理がなってないな
これに似た事って証券屋でもあったよな以前
間違って１円と入力してしまい１株１円で売ってしまい何億も損害出たとかあったよな。
で、ほとんどの人は返金してくれないまま。

海外でもこういうことあったよな
ケタが違うがｗ

たしか犯罪になったはず

こんなのが多数意見か
民主党が政権与党になれるわけだ

>>459
その日その日で残高調べてるはずだから
該当取引がどれかは目星はつけられると思う
150万なんて取引、そうそうあるもんじゃないし。
てなわけで、発覚は当日にしてると思うんだな。

とりあえずこの男性がムカつくからみずほには裁判に勝ってほしい

>>430
贈与の意思を欠いてるけどそれについては？
振り込んだだけで単純贈与とみなされる根拠条文は？

売買契約の履行ってことも普通に考えられるでしょ

誤発注したほうがわるい

>>4
家族カードで子供でも使える
金額ですよｗｗｗ

当日に引き出すって、汚らしい、浅ましい連中だらけに
なってしまったこの日本。
英霊が泣く。本当に情けない状態だ。

だから今回は男性が悪意かどうかはあまり関係ないんだって。3年経ってるのが重要。
超分かりやすく例えるぞ。

ある日朝起きたらお前らの家の玄関に300万入った封筒が落ちていました。新聞入れから投函されたものの様でした。
お前らは金に手をつけず暫く様子を見ましたが、半年経っても1年経っても誰も何も言いに来ませんでした。
それでお前らは300万を自分で使う事に決めましたが、3年経ってその金は自分の物だったと主張する人が出てきました。
そいつは「間違ってお前の家に300万投げ込んだ。3年経ってようやく自分の間違いに気付いた。お前は窃盗犯だ、金返せ」と言いました。

お前ら悪いかこれ？

俺にもくれ

>>406
形式だけでも電話かけて指示して振り込ませちゃえば・・・
って何だか犯罪幇助になりそうなので自粛します。

お相手ありがとう。

>>478
プロミスと見えた

中国なら死ぬまで豚箱だぜ

増額のミスがあるなら
減額されるミスもあるんだよね…
おそろしすぎ…

勝手に減らされて気がついてない人とかいそう…

だから間違って送金したのは送金者と相手先の問題だろ。
銀行がけつ拭くいわれがない。ってか権源がないだろ。
本件は銀行が当事者。
間違って送金したんじゃなくって銀行が相手先を間違えたんなら全力で対応するだろ。

ID:qnNWZdqK0
お前釣りだよな？本気でいっているならどこで法律勉強したのか教えてくれよ。

俺　みずほ系のクレジットカ〜ドで
使ってないのに正確に限度額だけ銀行から引き落とされたことあるぜ。
翌月　何事もなかったかのように　もどってきたけど
クレジット会社からは　何も連絡なし
これが　みずほ品質さ

だめぽｗ

>>500
いえいえ。
この手の法律とか情報は知っておくにこしたことはないと思う
幇助と言わず、いつ周囲で被害者出るかわからんからね

こんなの素直に返戻する人間はアホだ

身に覚えのないお金は使うなってじっちゃんが言ってた

>>457
それすでに普段から宝くじやロト６でやってるから、それだけじゃもう埋まらないんよ。

そうだ。
「返せないから、お宅で働いて返すよ。」と、銀行員にジョブチェンジ！

客が生活費に使ったじゃなく、パチや競馬で使っちゃったていえば、
現存利益なしで不当利得返還請求認められんのじゃなかった？

>>409
それこそ引き出してどっか隠して自己破産だろ

誤振込みの入金を引き出して詐欺罪成立の判例
http://www2.osipp.osaka-u.ac.jp/~nomura/project/inter_finance/eng/12March2003.pdf
（PDF注意）

>>491
だって銀行が貸し渋って首吊ったひと沢山出したし〜

銀行じゃないが給料が数十万多く入ってたことはあったな
１度はスルーで丸儲け、２度目は返してくれといわれたが
オレも気がつかなかったし

>>505
釣りとか言うなら何がどうおかしいのか具体的にかけよアホ

銀行が悪い。返還請求は無効。
誤送金は絶対に対応しないくせに裁判おこんすんじゃねーよ。

この前俺が送金間違った時は対応しなかった癖によ。

>>494
というか送金は基本的に債権譲渡じゃないのか？
贈与は俺もおかしいと思うが。

>>334
おいら、３１６だけんど、３００万で正しいだろ。
行員は　−１５０を　誤って　＋１５０としたんだぜ。

まあ、この男が勝つか負けるかどっちでもいいんだけど、
一つだけ言えるのは、

「みずほ銀行は金額を間違えて振り込むアブナイ会社」だと言うことだ。

みずほってJALみたいなイメージ

ないなら仕方がない
それで許されるのが日本の良いところ

こういう詐欺あったよな。
勝手に振り込んで後で利子つけて返せっていう。

>>522
普通なら150万ぽっち取り返すよりはミスを隠すことを選ぶだろうねえ。
すくなくとも20年前の日本の大銀行なら絶対にそうしたと思う。

間違いだと分かってるのに全額おろして「手元に金はない」か
まともな家庭でまともな教育を受けて普通に生活してる人間じゃなさそうだな

>>522
あ、それは確か。

・・・まぁみずほ以外でもよくあることなんだろうとは思うが・・・。

>>525
ヤミ金がよくやってた手だね
でもタチマチ取り締まられて消えたw

>>463
現存利益って言ったって、例えば物を買うとか外食するなんて使い方なら返還義務あるんだよ？
普段からギャンブル狂いで有名だったらいけるかもしれないが、
全部ギャンブルに使ったなんていう言い逃れは基本的に通じないよ
そんな言い訳するやつが多いから

>>519
あ〜、そだな。
誤送金にはちゃんと対応してくんないもんな。

>>504
これは送金ミスとかではなく、
この人の口座にもともと１５０万入っていて、それを全額銀行で下ろしたら、
銀行が１５０万わたしたうえで、謝って１５０万入金と記録してしまい、
口座は150+150で３００万の残高になってしまった、って話ではないの？

>>519
銀行って対応してくれないんだ
郵便局は対応してくれたぞ
電信振込間違ったとき

窓口の人によるんだろうか

振込みじゃなくて「入金」になってるから、客側がどこで入金したか証明できないと厳しくないか？

>>471
第三者が絡むと法律関係がややこしくなるが、
たとえば株式の購入注文なら約定する前なら「間違って入力した」が通用するだろ？
今回は純に銀行と預金者の2人の問題でしかないので普通に不当利得返還の問題として処理されるという話。

普通なら押し貸しかも…って思って怖くて使えないし、
銀行に掛け合って振込先に返してもらうよな。

>>526
300万円だよｗ

>>525
あったｗ

俺なら「家族がくれたと思ったから使った」って言うなぁ

>>497
英霊には朝鮮人や支那人も存在します

　

>>530
そんなことは知ってるよ。だけど食費とか日常生活費に使われたってことは
返還請求する側に挙証責任があるんだぜ。

ハッキリ言えることは
みずほには金をあずけたり振込みはしないで低額の通帳だけは作っておけってことですね

だめぽ銀行の管理能力の低さが露呈して良かったな

下ろした金をそのまま
アグネスじゃない方のユニセフに寄付しちゃえばよかったのに

やっぱり、ランプから出てきた魔神に頼むなら、
「課税されない、出どころのあやしくない大金をくれ」
だなぁ…w

>>494
入金されたお金の出所が振り込め詐欺だったりマネロンに関わったものなら
贈与の意思に関係なく返還または没収でしょうな。
だけどそれ以外でたとえばなんら法的に問題ない出所のお金だった場合は
口座に振り込んだ場合は例えミスでも返還させる法律がないんですよ。
だからここまで大きな話になってるんですよね。お金を落としたのと違うのは
この部分なんですよ。だから民事で訴訟おこしてもその先どうなるかわからないって話なわけで。

>>13
っ「不当利得返還請求権」

>>531
誤送金に対応してくれないのは理由があって、
誤送金は、送金者が送金された人に対する返還請求権を得るから、
銀行には直接的には返還を求める権限がないんだな。
だから銀行に頼んでも、そもそも銀行は何もできないんだよ。

俺は保険会社から40万ほど振り込まれた事があったぞ。
30年くらい前の話だけど。
振り込み手数料引いて返したけどな。

これはアカンやろ
男からすれば「残高覚えてなかったもん」て言えば良いわけっしょ
諦めろや

これは負けても払わないひろゆき戦法しかないな

>>549
何かの保険の満期になった金とかじゃなくてか？

バイトの給与入金ミスで
時給計算したら２０円くらいだったから本社にクレーム思い出したわ
同姓同名の人が別の店舗にいたから間違ったわ〜とか軽く言われてキレた

150万くらい増えてたって、ミスとは思わないでしょ。
1億とかなら話は別だが

鳩山のかーちゃんみたいのがいて密かに振り込んでくれてたんだろ

フランスに住んでるんだけど、以前、携帯からログインして残高調べたら
1億円(円換算)ぐらい入ってたことがあった。これはおかしいと、再度ログイン
しなおしたら元の数十万円に戻っていたことがあった。単にログインIDとかPWD
を間違えたのか、そうじゃないのか未だに謎。どっちにせよ、怖くて手出せないぜ。

>>532
ってことは原因は人為的なミスじゃなくてATMのプログラムミス？
恐…

>>535
約定済みだと通用しないでしょ
引き出して使ってしまった後に返せと言われても同じこと

>>547
誤入力は不当利得の理由になるんだろうか
裁判所に任せるしかないか

ミスした行員の給料から差っ引くのが筋

＞503 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 17:50:31 ID:rj2JCL0v0
＞増額のミスがあるなら
＞減額されるミスもあるんだよね…
＞おそろしすぎ…
＞勝手に減らされて気がついてない人とかいそう…

近藤サト(元アナウンサー)が揉めてた
行員は勝手に客の口座から数万下ろしてはポケットへ
よくあるらしいから…。
預貯金のないやつは心配しなくてよいが。

住所氏名と顔写真をネットに間違えて挙げたら戻って着易いね

>>559
まあ判例出てるわけだからな

この一件でみずほ解約しようなんて人もいないだろうが、
みずほに口座開くの躊躇する人は多数いるだろうね

この盗人野郎の素性はわからんのか？

残高知らんって言えば返さんでいいだろ
わかって引きだした証明とか無理

>>526
ん？
口座から残高全額150万円ひきだしたところ、
出金のはずが入金として処理されました。
同日男は別の支店でその全額引き出しました。

別の支店で引き出した金額＝銀行の損はいくらでしょう。

口座所有者が気づかないのがおかしい

>>552
満期とかじゃなく、請求もしてないよ。

>>546
単純に不当利得の問題じゃないのか？
不当利得が認められないと判断する事情はないと思うけど。
>>559
むしろならん理由が分からんぞ。

これ、同行でおろしてるから手数料ついてないけど
他行で降ろしたりしてたら手数料取られてたんだな
イーバンクとかセブン銀行みたいな形態にしたら、勝手に振り込んで手数料詐欺出来そうだな・・・

>>535
> たとえば株式の購入注文なら約定する前なら「間違って入力した」が通用するだろ？

約定する前なら、まだ購入してないし、何のアクションも起きてないじゃん。

> 今回は純に銀行と預金者の2人の問題でしかないので普通に不当利得返還の問題として処理されるという話。

全額返還となるかどうかについては？

もし本当に知らなかったなら（金額的にありえないとは思うが）「使ってしまってないものはない」となった
後で返せと言われるのは酷な気がする。その場合は銀行の過失責任も重いんじゃないのかなあ。
あるいは、自分の預金を正確に把握してない過失も問われるかな・・・

これってもし300万に気づいて銀行側に返したとして何％かもらえないの？
お菓子もって謝罪にくるだけのか？

直後に引き出したこんな薄汚い男に
間違えた銀行の方が悪いと銀行を責めるとはろくな人間じゃない

三億とかだったらどう考えても自分のじゃないの分かるだろうからあれだけど
三百万位だと微妙だな。自分のだと思って使ったって言えばなんとかなるんじゃね？

家主が在日で家賃の振込み先が在日系(というのか？)の銀行で
統合みたいな事があって振込先が変わったとき、誤って全然違う在日に
振り込んでしまったら、銀行が「間違った相手先が行方不明なんで
こちらで負担します」ということになり金が返ってきたわ。

5万5千円だけど。

ATMから宝くじ買ってたとしたら、残高見て「うわ、当たったぁぁぁぁ！！｣って思うかもな

>>522
>>1

振込みではないし、金額は1円も間違えていない。

入金用の赤い用紙と払出用の青い用紙を見間違えたか、
払出用の用紙を見ながら端末に入金の操作をしたか、であり、

その上で
150万円の現金（これは元々男性のお金）と、
150万円の入金が記録されて残高300万円となった通帳を、男性に手渡した。

というのがこの間違いの全容だ。

以前も似たような事例有ったよなぁ。
ミスを分かってて使い込んだ場合刑事罰受けたはず。

そういえば、昔、楽天証券は
深夜2時には毎晩手持ちの資金が3倍くらいになってた
その日の儲けとか手数料引きの計算してるんだと思うけど
5時過ぎたら計算終わってて、引き出せはしなかったけど

ということは、俺のうちに忘れていったものは全て俺のものだと言うことだな。

間違って入力した行員が３００万補填すりゃいいだろ

>>1
不当利得の気がするけど、
ミスだと気づかなかった、自分のお金だと思って使ってしまった
って主張したらどうなるか。

>>1
午後5時までしか電話対応してないんだな

これ今回は銀行側の損になるから訴訟なりの対応してるけど、
銀行が得になる形なら客に何も言わなければ対応しないんだろうな。

被告側弁護士としては、「気づいていませんでした」と申し述べるだけです

不当利得と証明させるのって結構大変よ。このケースは特に。
だからわざわざ示談で話すすめてたわけで。
通常、ご入力（特に人が直接介入したケース）の場合はかなり難しい。

実はおれカード会社勤務なんだけど、似たようなケースでかなりもめたケースある。
最終的には示談でなんとかできたけど、弁護士に相談したときは
それ送金された側に過失ないから返還させるの難しいって言われたくらいだｗ
結果的に戻ってきた金額は1％にも満たなかったけどな・・・

どうせ在日

>>558
約定したらなんで取り消せないかっていったら第三者が絡むからだろ？
法的な話をすれば取り消す余地がないわけではないのだが、
第三者と交渉する必要があるために、証券会社の一存でどうにかなる話ではない。

しかし、今回の場合、第三者が存在しないだろ？
送金されるはずだった金は相手に送金されずに自分への入金として処理されてしまったのだから、
銀行と預金者の二人しかいない。

盗まれた通帳から偽造印鑑で引き出しに応じる
　→　銀行賠償せず。

銀行の手続きミスで銀行側に不利益
　→　提訴

釈然としねぇ

どこの振込悪徳闇金だよｗ
これはみずほが悪い
返さなくていいよ

>>579
「おつり」もそうだね
多くおつりを貰ったって解ってたらアウト

>>557
ATMで１５０万下ろせないじゃん。多分窓口での行員の操作ミスだよ。
顧客にしたら「俺の知ったことか」って話だが・・・

>>557
>532 を読むとそのまま人為的ミスと思ったけど、なんでATM？
３年前も今も１００万以上はATMではおろせなかったはずだし。

>>566
善意か悪意かはどの程度影響するのかねえ？

これは銀行が責任とるしかないだろ。
銀行の帳簿処理というのはそれくらい重みがあってしかるべきもの。

>>583
150万全額下ろしてるってのに
300万余分に入ったなんて
常識からいって知らなかったなんて証明できない

>>583
特別な事情でもない限り、裁判官は納得しないだろうね

これはでも実際は行員と客がグルだったらとかいろいろ考えるべきことはあるんだよね。
そういう意味では必死こいて恥を忍んで返還請求するだけの理由はあるのかもね。

これ返さなくていいってことになったら、逆に入金したのに引き下ろしたことにされても
返還しなくてもいいという理屈に・・・。

株を間違って1円で売って、買われたって訴えられないのに…

京都か、この神経はまた在日じゃねえの

>>491
民主が政権与党だから一般の人もずうずうしく生きていかなきゃいけないじゃん。
選挙で負けようが誰もまともに責任を取ろうとしない政党が国を動かしているんだから。

これ単純に不当利得の問題でしょ
使い込んだ方は銀行の重過失と自らの善意を主張するんだろうけど

>>590
盗難届が出されていれば被害額戻るよ

給料とか勝手に振り込まれて家賃や保険料や光熱費勝手に引き落とされる時代だもんな
増えてても減っててもわかんないだろ実際ｗあれ？まあこんな残ってたっけ？みたいな感じでｗｗｗ
ネット銀行とかだっていくら残高あるかも買い物しないと把握してないしｗｗｗｗ

誤入金されたあと、その日のうちに
別の銀行で引き落としたとか怪しすぎる。

>>587
誤送金は難しいよ。
でも本件はそんな難しくないと思うぞ。
ただ銀行の社会的信用がな。。。

法的に返還するべきじゃないかと思うが自分達が間違えたのに裁判起こしてまで返せというのは常識的に考えておかしい
だって銀行の一番間違えちゃいけない部分でミスしたんでしょ？
裁判起こすとか恥ずかしくないの？

>>530

外食はないでしょ。すでに消化されてる。

法律が好きな中学生が答えましょう
たぶん銀行が勝つよ
お金を下ろして通帳の残高確認を数ヵ月後にしたのであれば
善意だと認められるけど、当日にお金を下ろしてるわけだから
残高が０になってるのは分かるはず。
また窓口で150万下ろしてるわけだから、口座にいくらあるかも
ある程度把握している。
銀行側のミスということを認識した上でお金を下ろしてるので
これは返却義務が発生する。

お金に名前は書いてないと言うが実は名前が書いてある。
この場合、銀行だから返還に応じないしだけ。
もし、ヤクザが振り込んだお金だったら恐くて返したいと言う事になる。
暴力団関係者と簡単な賭けをして、1万円のつもりが１００万円振り込まれて、
逆に倍の２００万円を払うはめになったなんて話を聞く。
数百億を間違えて振り込んで振込先が倒産したってのもあったなーーー

>>561
ググったら出てきた
ひでー話だな

みずほ側が厳しいかな
銀行の入出金処理にミスなどあり得ないと考えても、全然おかしくない
（俺だってそう考えている）
１５０万引き出して、口座をカラにしようとした
見たらまだ３００万入ってる

「？えーとなんだこりゃ・・・ウスラバカの俺の記憶より、銀行の処理の方がはるかに確実だわな・・・
　まだ３００万あったのか・・・んじゃこれも引き出しちまう」

てわけで、悪意の立証不可能
引き出した男は、競馬で使っちゃいましたーとでも言えばしゃんしゃん

>>590
>>605補足
それもあって最近は通帳に陰影おしてない
ゆうちょはまだやってたかな
だから、印鑑の陰影は通帳作った人と銀行しか
わからないしくみ

でもなんでコレ今回に限って訴えたんだろう？

過去に似たようなことが起きていて、過去の事例はすべてすんなりと変換に応じてくれていた
・・・とも思えんのだけど。

今回に限っては「脅し」が通用しなかったのかしら？

>>579
>>592

そんなんどうやって証明するんだ？？
知らなかったと言い張ったら終わりじゃないの？

不当利得だから利益が残っている分まで返還する義務がある。
全額使っちゃったなら、返さなくていい。

20年くらい前に残高が銀行が間違って天文学的数字の人がいたな

>>593-594
ATMじゃなかったのね、ゴメン

>>577
おれはサッカーと競馬と同じ通帳だから時々間違える

>>587
＞実はおれカード会社勤務なんだけど、

納得した。さすが大企業のエリート社員は言うことが違う。

>>519

残念・・この問題は９９％銀行勝利になると思う・・・

滋賀銀行八幡支店で似たような問題があった

両替で３００万両替に来た客に３０００万円分と間違えて両替したっていうことがあったからな。。。

>>614
それは認められない
150万しか口座にない奴が
450万あったのに気づかなかったなんて証明できないから

>>554
・１５０万という金額は一般人には高額
・＋１５０→-１５０で残高をゼロにした感覚でいた可能性が高い
・窓口なら通帳を確認する可能性が高い
・直後に３００万おろしている
・わざわざ別の支店でおろしている

この男の職種や資産にもよるけど、状況だけでも十分悪質だと印象付けられる

まさか銀行が間違って入金なんてすることは絶対ないと思ってましたｷﾘｯ

とか言えば逃げ切れるだろ

>>19
確かスーパーでおつり間違いがあった場合、
間違いに気づいた上で受け取ったら横領になるんだっけ？

みずほ銀行側の主張が通ったら、BNF氏は利益を返還しないといけなくなるんとちゃうか？

>>615
そーそー。
結構問題になったもんな、あのケース。
そんでそういう対応になった。

>>610
いや、普通の外食なら日常経費の節約になっていて、その分の利益は残ったと判定される。
高級料亭で食えば別だが。

黒い方が勝つわ

>>627
詐欺罪
ただ、あまり訴えられた例とかはない。

>>541
逆だよ
現存利益なんて無い！返す必要はない！って言いたい人が証明するんだよ

みずほみたいな管理力ゼロの銀行にカネ預けるくらいなら箪笥にしまってるほうが良いな
口座に金が勝手に増えて、おいテメー使っただろ？とかイチャモンつけられたらたまらない

銀行はほぼ100％勝てると踏んだから裁判にした
この男は返すだけの資産があるのも調査済みだから裁判にした
東大・京大出が山のようにいる社員があちこち根回し済み

結果、男は裁判で負けて金払うしかないのが現実

>>624
気づいていたに違いないと立証しなければならないのはミズポ

>>618
> 不当利得だから利益が残っている分まで返還する義務がある。
> 全額使っちゃったなら、返さなくていい。

それが本当なら、あわてて引き出して使ってしまうべき、となるのか？
倫理的なことは置いておいて、法的に。（ミスには気づかなかったと主張するとして）

（不当利得の返還義務）
第七百三条 　法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。
（悪意の受益者の返還義務等）
第七百四条 　悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

関係する条文読んでから議論しないと

というか、これで返還されるんなら、こちらが入金先をミスった場合も当然返還してもらえるんだろうな？

>>597>>598
今回の件では善意を主張するのはちょっと無理かｗ

全額引き出してない口座に誤って少額入金された場合とかは、返還を求めるのは難しそうだな

>>614
そんなの、お金の勘定もできない池沼か、一日前のことすら覚えてない
記憶障害ってことが立証されない限り通るわけ無いじゃん
自分は馬鹿なので覚えてませんので横領ではないですとか、ばか？ｗ

>>637
不当利得であることについて悪意の場合は駄目だよ。全額。

>>628
アレは東証のミスで片がついた

>>634
高齢者の人には多いよ
入金出金の仕組みがわからないとか、免許証
もってないから下ろすのが大変だとか、そもそも
信用できないからってタンス預金してるのが

確か全額合わせると数千億？もっとだったかな…

この男性の年齢を知りたい。
たぶんジジイだと思うが。

まあ、どっちが勝つにせよ、みずほには金を預けないのが安全策だな。

こんな典型的刑法各論の問題が現実に生じるとわ。。

銀行のミスだな

300万くらいくれてやればいいのに
口座開設希望者が殺到するぞ

>>616
結構このケースで訴えてるの多いぞ。だが、裁判するにも費用かかるし
全額返還とかまず無理だし、費用対効果の面からいって非効率だしめんどくさいしと
色々理由あるんだけど一番は株主対策と社会責任の面あるからやらざる得ないんだよね。
うちのケースはかなり折れて●万円でいいので示談に応じてください（泣
っていって上司が同額のマネーを相手にこっそり渡して示談が成立したという・・・。

顧客には「間違って振り込んでも返金はできねーよ」と言っておきながら

自分たちがミスしたら返せかよ。ミスした担当が支払えば良いじゃん。

>>635
なら、その前にこのようなミスをするなｗ

>>541
現存利益がないことは抗弁事由だよ。
どこで法律勉強したらそういう適当なこといえるようになるの？

ですう

銀行はその日のうちにミスに気がついただろうな
通常、ミスった人間が全額払う事になるが・・・

>>642
> >>637
> 不当利得であることについて悪意の場合は駄目だよ。全額。

そんなこと証明できないじゃん。悪意があるなんてどうやって証明するの？？
ブログに書いたり友人に吹聴していた、くらいしか立証出来る場合はないんじゃないかなあ。

「知らなかった」、「利子だと思った」（どんな利子やｗ）と言い張ったら、それ以上何もできないんじゃない？

>>587
ｵﾚオレに引っ掛かった時
瑞穂は取り戻し請求を無視した。
預金者の不利益は見て見ぬ不利を決め込み自分たちの不利益だけは裁判なんておかしいでしょ

コレ即引き落としたから気付いたのかな？

>>641
んだから立証責任はミズポ

「この人バカじゃないから気づいてたんです！絶対知ってたんです！
　バカなはずありません！この子はできる子です！」

銀行相手だと顧客は著しく不利になるんだなあ

これは返金できんだろ
あきらめろ

>>656
当日いきなり別窓口で引き出してることで十分だよ。
これを合理的に説明しないといけない。

これ男が引き出したんじゃなく、毎月の家賃やらクレカ代金やらの
自動引き落としで引き落とされちゃっていた場合でも男性に返還請求出来るのかな？

この人
全額下ろした後になんでまた入金されてるとわかったの？
残高明細とか通帳に+300記帳されたの

>>650
そうなんだ。

この人の場合は「示談」に応じてくれなかったということか。

どっちもどっち

>>641
このケースで横領とか言っちゃう奴も同レベルにバカ

そもそも１５０万を全額引き出したってことは、その客は金が要りような状態だったんでしょ
自分の会社の資金繰りに追われていたのかもしれないし、そんな状態の人間にまともな対応は期待できない

そもそも銀行の側でミスしといて、いまさら返還訴訟する意味なんてあるのか？
銀行からすりゃ少額だし、まさか同じミスをするつもりでもないだろうに。
わざわざ失態を宣伝して回って、正直馬鹿にしか見えないんだが

信用だけが商売上の武器なのに＞銀行
御粗末杉

みずほの勝ち
はい、終わり

兎に角、自分の金だと思った何も知らない分からないっていい続けてればみずほは勝てないだろ

>>639
銀行相手に入金したのなら返してもらえる
それ以外なら入金した相手から返してもらえる

ミスなんだから諦めろよなー

自分がミスして出た損害を客に負わせるとかキ○ガイの所業

コンセントから１銭分の電気盗ってもﾀｲﾎされるのにふざけた話だ
少しの拝借くらい大目に見ろ

>>664
下ろした時
現金150万円+残高0円の通帳
のはずが
現金150万円+残高300万円の通帳

実際訴訟起こすのは手間かかるだろうし
３００万を返してもらうのが本当の目的なのかって思ったけど
>>650みたいなことかな

拾得物横領罪みたいな感じにはならないの？

みずほ銀行なんて名前がいけないんだな、うん。

振り込め詐欺にあった客には全額返金してるんですよね？

どう見ても拾得物横領だろ。世に言う「ネコババ」

>>677
そこが一番感心あるな。
普通は300万でこんなの訴えないよね。

>>663
それこそ民法703条のいう現存利益そのもの

>>659
そうそうこれ立証責任みずほ銀行側だからなぁ。
このばあいは悪魔の証明に近いくらい立証難しいのよ。
訴えられた側が気付かなかったといえばそれをみずほ側が証明しなくちゃいけないし。
だけどこれ返還というより和解狙いの兵糧攻めってのが本質でしょ。
結果残せば色々と自社内で言い訳できるし。

当て逃げ提訴w

>>71
３年間もきちんと交渉してたとは思えない。
こんな些細な案件にどれだけ時間かけてるのか、ある意味職務怠慢ともとれる。

ほとんど放置してたけど、支店長なりが変わってその人の方針で提訴って流れに
なったんじゃないか推測する。

>>643
てことは、今回はみずほ銀行の人為的ミスってことだよな


どう考えてもミスした方が悪いわ

本当に気づかずに使ってしまったなら、
まずいことした、少しでも返さないと。と思うのが普通じゃないのか？

なぜ居直れるのか理解できん。

>>628
ならないよ。
上場株は買手と売手で成り立ってるから。
大手機関のＫＤＤＩと東北電力株の誤発注で私も儲けた事があるよｗ

しかし全額下ろすって
FXでもやってたのかな

>>678
落し物にはならん。

>>641
１５０万預けた→１５０万下ろした→０のはずだが見たら３００万残っている→そうか、利子を忘れていた
→利子の３００万も下ろそう

そんな利子は常識的にあり得ないと言っても、
法定金利上限の利子を払っちゃいけないということはないので、
「知らないうちに利子が高騰してたと解釈した」と言い逃れできないこともなさそうだが・・・　ちょっと無理があるかな。
法定金利以上は返還すると言って、一部返還していれば、また風向きが変わったりするかも。

謝礼の１割３０万くれるなら返還に応じるだろう
ミズホは倒産しそうな時は税金もらってるくせに
こういう時だけ強欲だな、株のミスはそのままだぞ

>>678
自分の口座に転がり込んできたから拾得してないｗ

この調子じゃ貯金したのに逆にマイナスにされて気づかないで死んでいったみずほの顧客も多いんだろうな？
家族も気づかないうちに相続資産がマイナスになってるかもな
ナンマイダブナンマイダブ

ミスした方が責任をもつ原則を貫け。

闇金が勝手に振り込んで
後で利子付きで返金強要させる事件があったな

みずぽ＝闇金かｗ

>>684
悪魔の証明ですらないだろ
何千万と入ってる場合はそうなるだろうが
150万しかない口座に、2倍の金額がまた入っていた

証明からすれば簡単

これって釣られたら人生狂うかもな。
社会的地位が変なヤツなら開き直るかもしらんけど・・・

知らなかった　by善意無過失

>>699
釣られたらっていうかまともな神経持ってたら
ちゃんと返すでしょ

善意なら現存利益だけ返還すれば良いんだよな？

ぱっと使っちゃえ

>>651
この事例と同様に、明らかに間違いであることが一目瞭然であって、
意図した取引とは到底解釈できないようなケースであれば返還されるんじゃねーの？
そんなケースがあり得るかどうかは知らんが。

300万の為に管理体制疑われて信用落とすだけだなのに
何やってんだみずほ

これ普通に現存利益だけ返せばいいってことじゃねえの？
遊興費に使ってたらどうしようもなくね？

>>664
気持ちはわかる。何がどういう事態でこうなったのか、おれも>>1を読みながら頭の中で再現VTRを回した

みずほなんだし許してやれよ

キャッシュカードで入金したが、みずほが入金ログを書き換えた事にしておけばいいんだよ
それが嫌なら、キャッシュカードと銀行側に電子署名付取引記録を保存するようにしろよ

銀行のミスだろ
担当者から金とれよ

結局さ、長い目で見て総じて利益を受ける方が折れるだけだよね。
訴えられちゃうってのは相殺しても損が勝る客だってことだわな。

>>662

そんなこといちいち「合理的に説明」する必要なんてないでしょ。
「気まぐれ」でいいじゃん。

日常の行動にいちいち合理的説明求められたら、大半の人が何も応えられないよｗｗ

>>699
海外の類似の事件で、入金された客が銀行に確認しても
「絶対にミスはないから使っていい」
って言われて使ったら訴えられたって言うのがよくテレビで流れてたなｗ

>>703
それが振り込め詐欺だろ、返金しろｗ

>>653
なんで抗弁なのか説明できる？　法律要件説とかからじゃそうは言えないでしょ。
704条で悪意は本文に書いてあるんであって、ただし書きに回ったりしてないんだし。

>>149
ロースクール設立で学部の法学系パンキョーが軒並み不開講。

請求権って2年までじゃなかったっけ？3年前とか無理じゃね？

>>711
気まぐれじゃアウトｗ

こんなの善意と認定されるはずないだろ。150万入ってた口座から150万下ろした
その日に、別の支店で誤入金された300万を引き出してるんだぞ。
不当利得で進めるとして、全額プラス損害金。
みずほのミスだって言っても、ミスした金額全額をもらえる法的な権限がないだろ。

大手のくせに、せこいな、楽天銀行ならわかるが
３００万くらい何でもないだろ、ボーナスポイントだ

ニュースになると悪いイメージしかないだろうに

これは返さないとアカンの？

こうなると入金自体あったのかも怪しい

返還に応じないつっても無いもの返せるわけないじゃん

>>697

押し貸しってやつね。これ、いまでもあるのかな？

法的には返還義務はないな

>>711
シェフのきまぐれサラダじゃないんだから

>>714
最判平成3年11月19日金法1308.10は「金銭の交付によって生じた不当利得につきその利益が存しないことについては、不当利得返還請求権の消滅を主張する者において主張立証すべき」であると判示する。

入力ミスでゆるされるなら振り込め詐欺も全額銀行負担でいいんだけどな。

１５０万や３００万円程度の金が増えてても、
少額すぎて気がつかないな

もしかして、1円づつ毎月返すとかされると、飲まざるを得ないパターン？

>>38
俺もそれが頭をよぎった。
勝手に振り込んでおいて、取り立てるヤツな。

押し貸したぁーミズホも阿漕な事するなぁおい・・

さすがに150万増えてたらわかるけど何千円が増えたり減ったりしたら正直わからんよな。
そんな意味で恐い。
返すのが筋だけど、銀行も少しは損して勉強代にしないと。

何年か前に
工事か何かの契約書を事務員が
壱億円のとこ、壱円と打ち間違えて
お互い、そのまま気が付かず契約書にサインして
後日
金を貰う側が慌てて訂正を求めたが、払う側が訂正に応じず裁判ってあったよな

これはみずほからのプレゼントだとおもったんだろうな
あげたものを返せとか酷いことするな

みずほだからロト当たったー！って思ったのかもしれんな
ミニロト買ってくるわﾉｼ

>>723
警察に被害届け出すと返還義務ないということに
被害者が気づいたのであっという間に消えたw
テレビで報道されて知れ渡ったしね
振り込むだけソンになるとわかった

3年もなにしてたん

150万くらい客にあげればいいじゃん

どうせ普段不動産差し押さえで大儲けしてるんだろ？

>>716
> >>711
> 気まぐれじゃアウトｗ

なんで？？
積極的に何か犯罪犯したわけじゃないんだから、立証義務は全て銀行側にあると思うけど？？
返還求めてるのも銀行側だし。

まぁ、300万円に気がつかなかったというのは無理だが、
俺の知り合いには、会社が給与振込みの計算を間違えて、
数ヶ月に渡って合計20万円ぐらいだったか多めに振り込んじゃってたのを
「まとめて返せ」と言われて、
「もう無いよ〜〜〜〜〜〜」とホンキで泣いてヤツがいる。

>>698
ところが本人が気付かなかったといいはると本人の錯覚とか
勘違いでなおさら返還する義務ないっていう・・・これが使っちまえば返還する必要のないって
アレの元ネタになったやつですよ。同じこと弁護士に言われてそんなのアリかよって
思ったわけだがそれが法律での解釈だからって諭されて切なかった記憶がある・・・。

>>714
不当利得は返還すべし！
ただし、現存利益が無いことを証明できるなら返さなくていいよ

つーか、立証責任について書いてある最高裁の判例があったはず

怪しい筋からのカネで殺人をさせられる羽目になるとか
ドラマでありそうだけどねえ

>>713
振り込め詐欺であっても手数料を踏んだくる銀行に落ち度は無いｗ取り戻し請求にも金がかかるｗｗｗぼうず丸儲けとは銀行のためにある言葉だろｗ

>>739
まずちょっと上のログくらい嫁

辞めた会社が最後の給料を10ﾏﾝばかし誤って振り込んで来たんだけど
未だに返してないや。
向こうから聞いた口座番号も無くしちゃったし。どうすればいいんやろ？
1年以上経ってるから今更問い合わせるのも何だかな。。

離職票関係で少し不満があったんだけどね。早く出せ出せ言っても
中々出さなかったもんで。結局一ヶ月後に届いた。

ミスした行員が弁済すればすむことだろ

銀行のヘマなのに全額返還しないと罪になるってのがムチャクチャなんだろ
だいたい銀行保護されすぎ
拾得物みたく25%までは振り込まれた金もらえるようにすりゃいいのに

>>26
操作あやまって銀行にお金あげちゃう状態ってどんな誤操作だよ。
いくらなんでもその例はおかしすぎるぞ。

>>1
返済でなく返還だしね。
無理やり引き剥がしのような
差し押さえをやるわけにはいかないからね。
ま、調所方式で
年１万円で利子なしの３００年かけて返すとすべき。

しかし、
やくざの振込みでなくてよかったな、この男性。

>>733
手形でよくある法律小ネタだな

普通なら使わないと思うけどな
やくざがわざと振り込み詐欺してるかもしれないし恐ろしくて使えん

>>718
銀行では、１円すら合わないと大問題。

とりあえず、競馬で固い複勝抑えといて2倍になったら返せばいいじゃん。
外れて紙くずになったら返還しなくていいよ。

行政書士漫画「かばちたれ」で似たようなケースがあった気がするｗ保険金の返還訴訟だけど。

普通使うわ

自分の口座のカネだからな

>>711

ちなみに、無理やり合理的説明をでっちあげるなら、
Lotoを口座使ってやってるなら、当たると何の前触れもなく、いきなり全額振り込まれるんだよね。
だから、「宝くじに当たった配当金だと思った」といえば、信ぴょう性が無くはない。
ちなみに、当たり券見せろと言われれば、「もう捨てた」と言えば、それ以上追求のしようがないんじゃないのか？？

ミスしたのはみずほでしょ　それで戻さないから訴訟
じゃあミズホのミスはどこいっちゃうの

あれ
犯罪になるだろ？
横領か？

告訴すればいいんじゃねーの？

>>717

損害金はない。
貸したわけじゃないから請求は
純粋な損の300万だけ。

それがまかり通ったら、手当たり次第振込して
後から利息を請求する闇金が増加。そういう手口はもうあるんだけどね。

>>748
コレは銀行だけの問題じゃない
個人間も同じだから

銀行だからミスした方が悪いとなったら
知り合いに10万渡す所を、間違えて他で使う予定だった100万の封筒を渡しちゃちゃたけど
ミスだから返さなくて良いとなっちまう

>>74
銀行は正当な処理しただけだぞ。
返す責任があるのは、振り込まれた人でしょうに。
なにその八つ当たり。

>>755
お前何語喋ってるかわからんからｗｗｗ
ばかｗｗｗ

みずほって恥ずかしいな
株券刷りまくって株主散々馬鹿にしてるくせに
たった300万程度で提訴とか

ここのところ

関西のみずほ銀行員は本当に酷い！
よくあんな社員採用してるよな　本っ当に酷い

ミスはする、言葉の使い方は知らない、遅れてくる
そのうえさらにミスをして、驚くほど横柄な態度なんだわ

昔、「世にも奇妙な物語」にこんなのあったな。
口座に見に覚えのない金が数千万も振り込まれてて、ドキドキしながら贅沢三昧してたら、
ある日、「ウチの会社、今月から生涯賃金を前払いで振り込んでるのよね〜。いきなりあんな額
振り込まれても、使い方計画すんの大変よねーｗ」と知らされて愕然、みたいなかんじ。

このスレ馬鹿多すぎｗｗｗｗ300万じゃなくて150万だ
よく１嫁よ

>>21
そんなくだらないことが日本人の美徳？
それなら、俺はそんなもん捨てる。
日本人じゃなくてもいい。

これとんでもない話だぞ。

増えてるのはいいとして、気づかない間に減ってるというのもありえるって話じゃないか。

>>768
そりゃそうだなｗ

提訴された顧客の男性とやらが、このスレで「ミスしたのは銀行側。あきらめろ」なんてカキコしてるのが笑えるｗ
このスレで自分の存在を必死に擁護してネラーを味方に付けたとしても、現実は甘くないんだよｗ

ま、ミスしたのがどちら側云々〜・・言ってるようではお話になりませんわ。

大体だな
ミズポが糞すぎなのは、巨額の不良債権抱えて公的資金注入したことあったろ？
税金でミズポを助けたんだよ！
そのときさすがに世論の反発があったので、経営陣のボーナスや退職金はカットした
うん、それはいい　当然のみそぎだ　自分らのミスをみんなにケツモチさせるんだからな

〜数年後〜

ミズポ「さかのぼって旧経営陣にボーナスと退職金を出します」
世間「ハァ？なんで？」
ミズポ「もう出さない理由はなくなったし」

まじだぜ？
３００万そこらの金でガタガタ抜かしてんじゃねえ！
そんなこと言える立場にねえだろが！

>>766
馬鹿ｗ

使っちゃったんなら、請求できない・・・
とか聞いたことがあるｗｗｗ
ミスした行員に、上役も減俸
どーせ、うまいこと損金あつかいして、法人税のがれの一助とするんでしょうが
ほんと、銀行、税金払えよな
公的資金山ほどもらっといて

>>764
一回も利用した事がないから知らんが本当の話？

みずほ側で違う支店に振り込まれたときは
何も保障してくれなかったよ。こっちが指定した
支店と違う支店だったが、問題はないとか言って突っぱねられた。
ま、同じ名義が違う支店で存在するっていう特殊な例だったし
相手先は一緒だから実害はなかったが、
あのときの態度はひどすぎた。
何が不服なんですか？とか言われたし。

>>766
　馬鹿はお前

これがニートだったら

あれ？俺は働いてたんだ？

>>766
150万円を引き出して残高０になったはずなのに、
300万円の残高になったのだから300万円の儲けだろ。

>>123
その場合は、返さなきゃいけないのは、その他人で、銀行側は正しく処理しただけ。

もし、銀行の手違いで、正しい操作をしたにもかかわらず、別の口座に入金されたとかなら話は別。
けどその場合は>>26とは関係ない世界の話になる。

>>667
横領罪も適用された事例があるし、大抵横領罪が成立するかが焦点に
なってるけど？バカ無知が何ほざいちゃってんの？ｗ

こんなもん
入力間違えた奴に請求するのが筋だろ
あほか

>>756
そんなのは証明にもならない

行員のボーナスから出せば問題ないだろ

善意無過失ではないので
引き出した不貞の輩の負け

え？
この事例って俺が学部生のとき刑法の教授が
どういう理論でも返還を求めることができないと教えられたと思ったが。。

振り込み詐欺ｷﾀｺﾚ

ネトゲのバグ利用みたいな話だ
下ろしたほうも銀行のミスだと分かって下ろしたんだろうし、非はあるだろうな

京都てｗ　チョンだろどうせ

>>766
お前よくアホって言われるだろ？

まちがいなく入金したと言い張れ　勝てる

>>780
この振り込まれた人は銀行から業務委託でも受けてたのか？
さすがに違うだろ。

>>782
いやだから証明する責任は振り込まれた方じゃなくて、振り込んだ銀行にあるだろｗ

つかった場合は、返済義務はありません

月100円の一万回払いにすればいいのか

ミスったのなら上司が責任取るだけだろ
提訴って頭おかしい人しか銀行にはいないのかい？

>>780
今、揉めてんのは民事だろｗ　どこで刑事が論点になってんのか言ってみろよ

>>793
え？まじで？

いかなる理由があろうとも返金しませんって決まり文句になってるだろw

>>792
だかログ嫁よｗ

>>793
悪意があったらアウト

>>790
たしかに、帳票上では50万預けて計300万の預金がある状態が記録されてるからなー

昔別の銀行で、辞めた会社の役員のボーナスが
人事ミスで振り込まれた
返還要求されたので応じたかったが、直接窓口に来いという
その間口座は凍結

生活に直結している口座だったから、その間も引き下ろしが必要だったのに
凍結されて引き出せず生活に困る有様
元会社の人事のミスなのにどうしてこっちが仕事休んでまで
来店しなくてはならないのか？
むしろ仕事を休ませる分、元会社の人事が補填してくれるべきじゃね？と
思って「今の仕事を休めないし、補填もしてもらえないからまず人事に
相談してくれ」と言い続けたらブラックリスト入り

別の銀行でも口座を作れない、もしくは作成の際にもの凄く不審そうな
扱いを受けている
最終的に、生活に支障をきたして仕事休んで手続きをする羽目になったのに
人事からは実質的な補填も詫びもなく、銀行間のブラックリストにも
入れられた
こういうのは本当に困る

分割じゃダメですか？

刑事犯罪やら請求権あるならはじめに話し合いじゃなくてすぐに裁判に持ち込めば
いい話なんだけどそれが出来なかった理由があるから2年以上示談交渉したわけで。
それだけ難しい訴訟なんですよ。

>>781
盗人がきちんと金を返して、それからミズホ担当者を訴える。
それが筋だと思うがな。

>>795
提訴したのは、銀行の信用のためだと思うよ。
提訴して話大きくするマイナスばかりみんな注目してるけど、
そんなことより、銀行に預けている人の預金が３００万円分消えたことになるわけだから、
預金者に対しての責任として、裁判してでも回収する必要がある。

俺が間違って目的じゃない別の口座に振り込んで資金を返却してもらった時、
その口座の人の了解が無いと処理できませんって銀行に言われたけどなぁ。
振り込んじゃった口座の法人に電話して了解してくれって頼んで了承もらったけど。
この件では、返せ　はい返しますで解決じゃなく。
いろいろな書類が必要になるんじゃないのか？銀行が勝手に引き出した処理も出来そうだしな。

>>799
たしか、口座に振り込んだ時点で所有権は移っており、
受け取った側の悪意は問題になる場合があるが、
振り込んだのが銀行なら、受け取った側の悪意以前に
振込みを生業としている銀行の重過失が問われる。

よって、振り込まれた側の返還義務は無い。

という理論だった記憶がある。

しかしゼロってすげえな。派遣やアルバイトでも５０ぐらいはあるだろ

預金通帳をみずほ銀行の代表取締役とこの男性に両方からひっぱらせるか、
裁判官が100万円出して、銀行とこの男性に200万円ずつ渡せばいいと思うんだが。

ミスしたんならミスしたほうがわるいわな・・

>>803
いやそういう法的な問題じゃなくて社会的に誤記帳のある銀行
というマイナスイメージがつくのが怖いから訴訟できないんだ思われ。
法律構成自体は口座間の誤送金の場合と比べるとかなり簡単。

>>805
預金者に対する責任など経営者に取らせてもいいわなー

こんなのミスのないようなシステム作れって思う
逆に、銀行が預金者の金を引き出して使ってるとかありそうで怖い

ホント銀行ってうぜーよな
早く潰れないかな

>>763
三百万で提訴はありえんｗｗ
塵屑の考え方だなｗｗ

>>796
刑事も問われる可能性はあるけど？
なんで民事だけで済むって確定してるわけ？
まずそれを聞かせてもらおうか

>>799
> だかログ嫁よｗ

読んだうえで、主張がおかしいと言ってるんだが。

> >>793
> 悪意があったらアウト

だから、「悪意」をどうやって証明するんですか？？？？
行動を合理的に説明できない＝自動的に悪意認定、とはなりませんよ。


そんなことがまかり通るなら、わざと他人に金を入金して（使う人はたくさんいるでしょう）
裁判で訴えまくれば人を社会的に破滅させることができるね。

俺だったら、それとなく尋ねてから下ろすわ。
『勝手に残高が増える事なんて有るんですか？』
『ございません』
『ですよね〜＾＾』

俺なら返す。即、返す。
こう言っちゃ何だが、150万円ごときで、あ〜でもない、こ〜でもないと裁判やってる暇なんて無いもん。

>>817
まったく読んでないだろｗ

男性から言質を取ったから訴訟に踏み切ったのかな？
裁判で勝てるという確信が無ければ、裁判を起こさないよね？
これで負けたら似たようなことを全国でやられるわけだし。

>>767
いわれのない金を臆面もなく受け取れるとは、そのうち詐欺師に騙されて人生踏み外すだろうな。
いわれのない金を受け取らないというのは美徳と同時に、自衛行為だということを知るが良い。
世間知らずの引きこもり。

例えばさ、お中元の今半の牛肉が届いて食べてから宅急便の人が来て
すみません、昨日お届けしたお肉違うお客さんの荷物で・・・ってな場合どうするの？

返すけど迷惑料1万円もらう

>>819
裁判に出廷しなきゃいいじゃない

　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜タコのパウル君貸してもらって賭けで300万に増やして返還すればいいじゃん
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>812
> 預金者に対する責任など経営者に取らせてもいいわなー

それは「筋」が違うんだよ。かりに経営者が責任取ったり、減給になったりしても、そこから
３００万円補填するわけにはいかない。

店で１０円紛失したからって、面倒くさいから従業員が１０円補填してことがすむわけじゃないのと同じ。
何時間かかっても、収支が合うように１０円を探しだすでしょ。

150ﾏｿ引き出して残高0になったことは本人承知だろ
なのに同日中にまた同じ銀行に行く事に疑問を感じる

>>809
裁判官（ってか公金？）　-100万
銀行　-300万+200万＝　-100万
オッサン　+-150万+200万　+200万

オッサン一人勝ちじゃねぇか

>>791
自分の占有にある他人の物をぱくったら横領
他人の占有物をぱくったら窃盗

自分の口座に入ってる金は自分の占有物だという主張は一般感覚ではむしろ普通
まぁ、銀行の占有下にあるということになっているが

>>816
じゃあ委託信任関係がどこにあるのか教えて。ついでにその判例とやらも。

>>808
支払い用の口座だろ

銀行＝犯罪者
ミスった奴が悪い、自業自得だ馬鹿

信用創造だと思えばいい

おうりょう-ざい　わうりやう― 【横領罪】

* 委託などにより占有している他人の物、
　自分の物でも公務所から保管を命じられた物、
　遺失物・漂流物（所有者の意思によらずにその所持を離れた物で、盗品ではない物。）などを、
　その権利がないのに自分の物のように利用・処分することにより成立する罪。

増えてると気付いてなかったらセーフ
入ってない筈の金に気付いて使ったならアウト

どっちに転んでも、監督官庁のお仕置きがまっています

>>830

どっちにしろ下ろした後は自分の占有物じゃんｗ

ミスったなら銀行の方が悪いだろ
三百万くらいでだせえ銀行だな

>>830
どちみち金銭じゃ成り立たんぞ。
金銭には占有者＝所有者の公式があるから。

自分の敷地に他人のお金が誤って投げ込まれた。

つかっていい！

なわけないだろう。

>>774

友人の社長もえらい怒りようだよ　武士の情けで詳しくは書かないが
中途半端な小僧が偉そうな御託並べて・・

・・まあ、それはいい　若さの特権ってこともある

が、しかし、ミスしてふんぞり返ってたり、客馬鹿にしたり
顧客の○○をべらべらよそでしゃべったり（ウチでもやった）

数人担当が替わったが、どれもこれも酷い
他の都銀系と比べても、圧倒的に酷い

>>821
勝つ確信はあるだろ
銀行が訴えたのは、時効消滅を嫌ってのことだと思う

もめてる間に時効が完成しちまうと、まずいからな

>>828
俺なんかはいろんな取り引き先から振り込まれるから
通帳に記帳せずにカードでおろそうとすると
思ったよりも残高がたくさんあってビビることもしばしば

>>808
150万あったわけですよ。
全部引き落としたからゼロ(になるはず)だったわけで。

多くて2.3万しか引き出すことないから俺には間違われても２．３万しか入ってこない

>>821
やられるも何も銀行がミスしなきゃこんなことは意図的にやれないだろ。

>>828
桁二つ違いだが、俺も経験あるぞ
使わなくなった口座から全額引き出したつもりで、あとで通帳見たら記憶より残高多くてもう一度銀行へ行き直した
予想外の泡銭なんだから、そんなの全部使っちゃうって

>>818
あぁこの男側の弁護もそういう持って行き方になるだろな

「みずほ銀行さんではよくあるんですか？その、残高が勝手に増えたり減ったり」
「いえありません」
「たまにはある？」
「ごくまれにですが」
「ほお！それはコワイですね！それはどれくらいの頻度でしょう？」
「ちょっと分かりかねます」
「普通の人はそんなことはあり得ないと、みずほ銀行さんを信用してる！ちがいますか？
　それとも信用はない銀行さんでしょうか？」

>担当者が誤って

なら弁償させろよｗ
普通の会社なら体裁考えて外に出さないような話だな

でもこれ逆バターン、つまり銀行が入金を引き出しで処理して残高がゼロに
なってみたいなケースだと銀行側が認めて払ってくれることは余り期待できないよな。

払込票が手元に現物で残っていても、あとで引き出したんだろうとか言われてさ。

日教組のわうりゃうを許すな!

>>726 >>742
その判例読んでみたが、決済されてない手形を間違えて決済して1700万円を
手形の権利者に支払い、それを返還せよと事案。それで、手形の権利者は3時間後には手形が
無効だったことを知らされてている。

そこでの問題は、たった3時間の間に現受利益を喪失したかどうかなので、
本件には全く当てはまらないだろう。

判例要旨だけ読んで、それを事案に関係なく当てはまる一般則のように思い込むのは
やめたほうがいい。

入金と出金間違えるとかばかじゃねえの？
ちゃんとしたプログラム作っとけよ

入金しますか？
→はい
本当に入金しますか？
→はい
本当に入金しますか？
→はい

このぐらいやとけよ

巨額の損失でみずほ倒産だな

>>851
そもそも現代人は銀行をやたら信用してるが、もとは893な金融業だからな。
20世紀前半でもそこまで信用はなかった。やたら倒産してるしね。

＞男性は「お金は手元にない」と答えたという。

こういう人間性だから貯金もゼロになるんだろうな
どうせ300万もギャンブルでスッたんだろうし救えないバカだわ

>>831
ならまず委託信任関係がなぜないか、なぜ横領罪が成立しないかを
説明してみろよ

>>827
こういう事例が起こらないよう高給払っているのだから
無能管理者は即刻やめろっつってるだけでしょ

営業マンがミスって安すぎる案件取っちゃったようなもんで
もう預金者関係無い話じゃないのかい？

853
間違い

決済されてない手形を間違えて決済したとして（銀行が）1700万円を
手形の権利者に支払い、それを返還せよと（銀行が）請求した事案。

この場合、請求権は銀行に無い
返還に応じない男性も男性だが、実際に「自分が預けた口座の金を降ろして使っただけ」であれば
銀行が提訴したところで請求権は無い

たぶん脅しの提訴だろうね、裁判所の和解執行に望みを託したんだろうけど無駄じゃね

じゃあさ、
知らない人から３００万振り込まれた場合は、どうしたらいいの？？？

ポストに札束入れられたりって話は定期的にニュースになってるじゃん。

使った後で元の所有者が現れて返せと言われても普通困るでしょ。

>>858
不存在の証明ですかｗ　おつむの程度が知れるね

あ、ぜんぜん見てなかった。０の講座に300入ってそれ全部使ったわけじゃないのね

>>862
現金なら警察に届ける
口座なら銀行に確認する

>>862
使わずに即警察に行けばおｋ

この男性は友人に５千円借りていた。
もう、みずほ銀行を利用しないつもりだったのでカードを友人に渡して
「残高全部あげるよ」と言った。残高６千円弱だと認識していた。
善意の第三者である友人は聞いていたパスワードで全額引き出した。
引き出した後、発覚するまで２人は会うことが無かった。
金は全部使ってしまった。


だとどうよw

一端、ＡＴＭで引き出して警察に僕の口座に落ちてましたって届ければ一割貰えたのに・・・

ほんとうはもっと数十億とかの入力ミスがあって
今回の少額の訴訟で勝てるかどうか確認したいんじゃないのかな？じゃなかったらこんくらいで表沙汰にしないだろ

他人におろしてもらえば請求できず？

ちょっと何言ってるかわかんないですね

150万円を一瞬にして450万円にしてくれる銀行なんか今時滅多にないぞ

>>862
お前のような馬鹿は、何かをする前に必ず誰かに相談しなさい。

>>863
ん？なんでもいいから説明しろよ。思ってることを。

>>854
ドラクエかよ！

>>854

150-150=0

150+150=300

たった縦棒一本でえらい違いだからなｗ

>>857
あぶく銭の３００万なら、ギャンブルでスっても不思議はないｗ

振込み詐欺

>>853
お前独自の見解なんてどうでもいいよw
根拠をしめしてよ、どこで勉強したの？

>>867
そもそも口座取引しちゃダメだろｗ

>>870
その他人が問題になってくる
150万しかないのに+300万も引き落としたら犯罪に

>>840
だからこそ、ATMで金を下ろすまでは銀行のものであり、窃盗ということになる
（判例だって横領だって言ってないんだから別にこれ以上言うこともない）

>>874
え？　たった今書いたじゃない。理解できないの？

銀行側のミスで、口座に誤った残高を記録されて、　仮に、
実際に１５０万円入金してトータルで300万円になるはずが、
誤りで150万円出金したことになって、
残高0円になった場合、

男性は銀行側に返還求めるはずだと思う。
もしも、返還に応じてくれなかった場合、訴訟すればいい。

それにしてもこの銀行は体裁ってものを考えないのか、あるいは軽視してるのかどっちなんだ
公的資金入れてもらってから「お上の組織」だと勘違いしてねーか？

毎月1500万振り込まれてても気付かなかった鳩山みいたいのも居るんだから
この男も残高気にしてなかったんだろ

ヤクザの金だったら死んで棚

>>865
> 口座なら銀行に確認する

知らない人からの振込なら、銀行に関係ないじゃん。
まさか銀行がミスするとも思わないだろう。
拾得物の場合は警察に届け出る義務があるけど、この場合は警察にも銀行にも言う義務ないし。

>>866
拾得物じゃなければ、警察は相手にしないと思うが。
警察行って何するの？

>>880
すまん。言葉足らずだったな。

どのみち本件のような事案で横領は成り立たない。

>>867
基本的に預金口座を譲渡するのは禁止だし
300万円ならかならず預金者の本人確認しないと払い出せないから。

こういう訴訟おこして
プロとして恥ずかしくはないのだろうか・・

事実の立証責任がどっちの当事者に振り分けられるかは証拠の所在等々によって
決まるものだから、通常は現受利益喪失の証明を被告がやるべきなのだろうが、
しかし３年間もの間の期間に例えばパチンコ等々で浪費したということをいちいち
証明しないと（再）抗弁が成立しないのは酷である。このばあい被告に現受利益喪失の
証明をさせるのは妥当とは思えない。

俺は５億円でいいな。

俺様「この家を・・・。そうね。キャッシュで。」
不動「え・・お客様・・・。ありがとうございます！！」
俺様「うんうん。いやいや。君も社内で胸が張れるだろう。」
不動「ありがとうございます！お客様は神様です！！」
俺様「うんうん。それでね。この三階建てだけどさ・・・・。」
不動「はい！」
俺様「金魚に餌を上げたいからここに穴を開けておいてよ。蓋付きでね。」
不動「それは・・・ビフォー・・・。」
俺様「なに？」
不動「いや！とんでもございません！素晴らしいアイデア！！」
俺様「うんうん。現金一括払いだから安くしてね♪」
不動「承知いたしました！ありがとうございます！！」

いやぁ。妄想って楽しい。

入力ミスしたやつはどうなったんだ
すでに処分済み？

そっちのほうが問題だろ

日本人の美学とか言ってる人も多いが
現金渡しちゃったみずほの間抜けさはどうでもいいのか？
みずほの負け

>>881
逃げてんじゃねーよｗ
お前は横領罪もあるっていう意見に対して無いって言ってんだから
無いって言う根拠を言えつってんの

３億とか振り込まれてたら何としても全額下ろして隠すわ。

んで、競馬に使ったとでもいうわ。
これは仕方ないだろ。

都会人

法律に関して無知+卑しい根性をしていると、こういう恥ずかしい行動を出るんだな。
俺なんて自動販売機に前の人が取り忘れた小銭が残っていても取ったりしないっていうのに・・・。

自社のミスが発端なのに訴訟まで起こすとは。。えげつないね。

訴訟して負けても強制的に徴収するすべなんてないじゃん
差し押さえても引っ越したら再請求しないと駄目だし

>>886
お前の言ってるミスするはずはないは通用しない

まず銀行に確認でミスでないか確認
次に振り込み相手の確認
どうしても分からなきゃ裁判所通してでも調べてもらえばいい
それが出来なきゃ金額は口座に放置

>>890
だからそういう判例を示せっていうの。
お前が裁判官or権威ある学者なら話は違うけどなw

>>886
振込み詐欺って言葉知ってるか？
ある日突然口座に金を振り込まれて、ある日ヤクザから利子つけて金を返せといわれる。
いわれのない金を受け取って使う馬鹿は詐欺師のいいカモなんだよ。
もうちょっと頭使って生活しなよ。

>>883
というか間違えた300万は銀行の金じゃなくて
預金者から預かった金なわけで

返還請求しなきゃしないでそれは大問題だということは理解しないと。

>>878
預金の払い戻しでの判例なんかまだ出てないんだから、その判例の射程が今回のような事例に
及ぶというおまえの主張が独自の見解でしょ。

>>886
警察行ってまず相談しろよｗ
仮に相談したあと「自分で解決しろ」って言われたら使えばおｋ
まぁないだろうがなｗ

なんでゼロのところに入れたんだろ？なんか不正なことやろうとした奴いるのかね？

勝手に振り込んで訴えるとかどこのやくざだよ
死ね銀行

>>882
それは男性のミスじゃなく、それも銀行のミスじゃんｗｗ

対称になってないよ

>>886
ってか300万誤って振り込まれたから300万使ったんなら、
後から300万返すで何も損してないからいいと思うんだが。
それに知らない人から振り込まれたのなら、
善意者ということで現存利益に限定してもらえるしね。

払えないならもう破産でいいじゃん。
300万無利息を分割ですら返済できないなら生活できんだろう。

>>851
以前住友銀行で、記帳のため通帳をあずけたら残高0にされた事がある、銀行に確認されたら
挺身低位謝って元に戻したので許したが、対応がなれていたようで、まれなミスでもなさそうだった。

過入金された１５０万円を
ATMで引き出し交番に届けたら
銀行から３割貰えたのか？

言っては何だが、返さない男もバカだ。
刑事訴訟になったら犯罪者になるし、銀行なら背後でおっかない人がいるハズ。

たかが300万で人生を棒に振るなんて、ホントのバカだな。

>>894
立証責任がどちら側にあるかすら分からん奴が
なに威張ってんだか
見てて情けなくなるからいい加減にしとけや

>>901
しかしこういう人って低レベルだね。
権威のある文献や判例を暗記してそれで終わり。法律家になるつもりなら
まず実務で使えないからやめたほうがいいよ。

ないものは返せないってのは確かだろうしな
銀行のミスなんて気づかない人も多いだろ
銀行側の過失も大いに問題にするべきだろと思ったけど
初っ端の150万の入金のミスがあった同日に他の支店で引き出してるなら気づいてるよなコレ
そりゃ返還するべき

みずほのミスじゃん。
自己責任

>>906
とりあえず使ってなさそうな口座に300万プールしておこうと思ったら使われちゃったみたいな感じかもな

>>912
民事だし

>>894
横領は占有の有無が重要であって、委託信任関係の有無は
身分の軽重に過ぎないしな。

わが行はミスなどしません。引き出したのに残高が増えた？ 記憶違いでしょう

このくらいは言ってほしいな

>>902
そこで金を返す奴が一番良いカモだろ。
ヤクザにとって最悪なのは使われた上で警察に届けられて
自分たちは捕まって金も返ってこない、だからな。

>>902
だから「どうすればいいの？？」と聞いてる。
そのまま、眠らせとくのが正解なの？？

警察に行っても多分相手にされないよ。
それとも、たとえば引き出して、拾得物として警察に渡せるのか？？

>>912
刑事って、どんな罪になるの？

遺失物横領？

>>891
金魚の穴ｗ
妄想はタダだしなｗ

拾った金をネコババしたら罪だって理解してるのに
出先不明の金を300万もおろして使うなんて不審に思わんのかね。
そっちのほうが不思議。

ミスだから使っても自分に非はないと主張するカスは
日本社会から消えて下さい

ちなみに不当利得の現受利益の立証責任は原告にあるという説だってあるよ。
岡口基一の要件事実マニュアルにも紹介されてます。
私は事案によって違う話で、どっちにあるとか必ずしも言えないと思うけどね。

このスレの判例からすると、金の占有は銀行にあるから、横領は成立しないな
詐欺か、窃盗だな
不作為による欺網行為があったと考えることもできるんじゃねーの

俺だったら300万を募金したと言うな
さすがに返金要求しないだろうしｗ

300万でなんで公表したんだ？
不良債務整理ついでに闇に葬っとけよ

ハァ３００万？僕の一ヶ月の１/５の小遣いかよ。フッ。　　　由紀夫

>>926
じゃぁ
>>911について教えてくれ

こういうミスが今まで何件もあったんだろうな。
今回が初めての提訴なんだろうな。

>>912
銀行の背後におっかない人だってｗｗ
妄想は楽しいよねｗｗ

>>914
ついに人格攻撃ですかw
勉強不足で判例をしらないだけでなく、せっかく教えてもらっても事案が違う、見解の相違だのいいわけして受け入れられないダメ人間がw

>>919
横領罪の保護法益は委託信任関係の保護だぞ。
それがないのに横領罪が成立するのはありえん。

>>923
窃盗罪
判例有り

オレオレ詐欺にあった人も送金先ミスとして銀行に払い戻し請求できる？

>>922
怪しい金は使うなが基本だろ

ミスした方が証明しなきゃいけないとかアホは通用しないぞ

>>922
「警察じゃ多分相手にされない」っつー妄想だけで語るなら何でも語れるぞｗ

こんなの見つけた。
http://www009.upp.so-net.ne.jp/nakazawa/oshigashi.htm

>>910
気がついた顧客には挺身低位謝ればいいわけで、「あわよくば」、ってこともありそうだなｗ

280万返すから和解しねぇ？　っていう道もあるよね。20万ウマー。
銀行側も面倒な裁判続けるぐらいなら20万泣いたほうがマシ

いや、たしか受け取った側は返還しなくちゃならなかったはずだ

>>903
結局銀行が責任とって払うことになるからな。
>>911
遺失物ではないから無理だな。

金利が上がったと思ったんだろうな
のんきな人だ

>>922
警察経由で銀行に連絡が行くから銀行が返還手続きするだろ。
振り込んだ側はそのために銀行に連絡先を通知することになっているのだよ。

>>912
ヒント：だめもと

>>922
使わずに置いて銀行へ知らせるのが一番だろ。それ以外に無い。

これ銀行の詐欺だろ
不当表示なんたらだわ

わかったうえで使ってるんだからゴネ得は通用しないな

>>775
同じ名義だとしても口座番号は違うはずだし、
支店と口座番号、どちらかが違ってれば振込できないはず。
銀行は指示された通りにやっただけじゃね？

>>847
勿論ミスありきの話なんだけどさ。

敗訴なら、この判例を参考に、もし間違って自分の口座にお金が振り込まれても、
こういう風に言えば、返す必要がなくなるみたいな、知識を得る人は増えるんじゃない？

逆に勝訴なら、銀行の窓口行員が、お金が欲しくなった場合に、こういう風に通帳を操作すれば、
客からお金を巻き上げる事が出来るというような、知識を得る事にならないかな？

>>935
人格じゃなく、ものの考え方がおかしいと言ってるんだよ。
司法試験だって判旨を引用しただけで理由を一切書かなければそんなものに点は付かないだろ。

株式の入力ミスを証券会社がやったら責任は口座の本人になるの？

>>928
自分の口座に振り込まれた金をつかったら詐欺ってなんかむかつくなｗ

まあ窃盗ぐらいなら逮捕されてもいいかもな。
３０００万とかなら余裕で使い込むな。

>>937
窃盗ってどれぐらいの罰？　刑務所行き？
３億なら余裕で出金だな。ボタン連打だな。

たばこの釣り銭１０円でも多いの気がついていながら黙って受け取ると詐欺罪
なんだから、男がアホだろ。

>>52
ロト６買ってるとたまに
トウセンキン1,000円
ってあるが
記帳しないと気づかないからな
それは理由としてOKかもしれない。

で、これ結局どうなるの？

>>930
弱いところからとる。
やくざには及び腰。
これ、銀行の常識。

>>928
だから、不当利得で返還請求してんの
刑事事件じゃないの

京都じゃ仕方ないな

逆に、なにやら残高減ってるんですけどと提訴したら、どうなるんだろ
みずほ銀行はそんなミスは犯しません、考えがたいと、裁判所はごくふつーにジャッジすると思う

みずほの誤発注はどうなったんだっけ？
少しくらいは戻ったの？

役員が自費で返済しろよ。（すごい金もらってるくせに）
責任をとるのは役員の仕事だ。
つまらんことを訴訟沙汰にしてさらに
ムダ金使うとはどこまで暇人なんだ。

解決するには100万くらい返還させて和解だな
全額返還なんてありえん

>>939
怪しい金を使わないで置いておくと、そのまま利子がついていくし、
放置するにも限界があるだろ。

こういう場合の正解はなんなんだ？

ホイホイというやつですね

>>963
行員の横領は割りとあるし
銀行はミスしないって状況は一切ない

不自然に減ってれば
減った時の取引を見ればいい

ミスした行員が弁償すればいいだけだろ

不当利得になるとは思えないけどね

>>954
銀行側が誤入力で誤記帳を起こしてるんだから、
委託信任関係を形成する意思がないのは明らかじゃん。
これを答案の中で検討論点とする必要はないわ。

これ銀行側のミスと言うよりも、裏金を誰か口座に振り込む作業を日常的にやっていて、
今回は振り込む口座を間違えたんじゃね？

>>928
どういう作為義務に反したの？
誤振込みがあったことを申告する義務とか？
まあ、なくはないけど、あまり不作為の詐欺犯を認めると
詐欺の成立範囲が広くなりすぎるので、ここは普通に
窃盗か、占有離脱物横領でいいと思うけどね。
そんなに悪い行為でもないし。
ただ、誤振り込みありましたかと聞かれて嘘をついたとかだと
2項詐欺という線もありうるかな。

放置して時効に持ち込むのが一番賢い策
引き出した場合は横領罪だろうな

株の入金でに証券会社口座に入金して証券会社が余力反映させる方法でやったとき
余力額が一桁多くて、使おうかまよったけど正直に訂正たのんだよ。

>>952
この場合は相手にお願いして
手数料こっち負担で振込み直してくれって言うしか無い。
被仕向側に連絡してもらう権利はあるけどな。

これって男性が気づく前に銀行が間違いに気づいたら、
男性に許可なく訂正処理していいのかな。

平気な顔で返還拒否できるような勇気が俺にもほしい

たぶん無理だろうな

>>954
935は撤回、お詫びする。楽しくて興奮してしまったよ。当初、釣りよばわりしたのも撤回しておく。
直接会って議論できていたら、もっと楽しかったような気がするよ

支払いさせれるはず
誰かから間違って振り込まれた金って使うと詐欺になるはず

>>961
民事の話は問題になる部分がないだろ
おもしろくない
興味もない

893の振り込み詐欺だろうが銀行のミスだろが
明らかに残高０の通帳に300万の数字が残ってたら
銀行側に「通帳おかしいんですけど、何これ」
って問い合わせるものだと思うんだけど
金に目が眩んだ奴の末路なんて昔話でも言われてるレベル

>>96
つり銭が多いのを分かってて貰うのは詐欺罪成立だぞ

>>785
玄関先に見覚えのない金が置かれていたとして勝手に使っていいものなのかなぁ。

自分の銀行口座に誤って入金された金って法律上は所有権が移譲されたと
解釈されるの？

だったら道端で拾った金とか盗んだ金を第三者に報酬を払って自分の口座に入金させたら
合法的に自分の物になるよね。
金の出元は知らないけども入金されていたから自分の物ですって。

>>969
その「一切」の強調って、印象操作だよね
１００％ないと想定し得る、みたいな

>>967
銀行に確認、警察
相手を把握して入金利用を問えば問題ない

無理やり入金して利子取ろうとすると即犯罪

お前、常識ないだろ

>>947
> 警察経由で銀行に連絡が行くから銀行が返還手続きするだろ。
> 振り込んだ側はそのために銀行に連絡先を通知することになっているのだよ。

振り込んだ側は、間違って振り込むと自己責任で返してもらえないよ。
銀行の丸儲け？？

「組み戻し」は一応できることになってるけど、大抵一週間が期限だしな。

物事は筋ということがある
筋からずれてはいけないよ

そもそもミスを犯した担当者にたいするペナルティを公表しないからこういう論調になるんだ
客と行員はやっぱグルじゃね？と邪推されてもしかたない

>>956
いや、完全に自分のものと勘違いしてたら故意がなく過失だから
過失窃盗や過失詐欺、過失横領は成立しないよ。
ただ、自分のところに振り込まれてたから自分の金だと思ったというのは
法律の錯誤ということになり、故意は阻却されない。

逆に少ないときもありうるんだ


こんなとき、気が付かなければ銀行はどうするんだろ？

>>980
まあ２ちゃんだし気にしないでくれ。こっちもいいすぎた。すまない。

>>989
筋なんか気にせず生きてるやつの方が楽しそうだけどな。

>>985
所有権を取得できるかどうかとそれが合法かどうかとは全く別問題。

少しづつになりますけど返します
になる

>>983
そんな状況を作った銀行は８９３と同じですね

１０００なら３００万使った奴逮捕

>>136
取り合えずこれを読め

>>988
入金ミスしたやつは個人にいうんだよバカ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。