【大阪】「左足でブレーキ踏んでる。ミスは絶対無い」 7人負傷させた暴走タクシーの運転手(73歳)
1 :
出世ウホφ ★:
大阪市中央区道頓堀でタクシーが暴走し、7人がけがをした事故で、タクシーの男性運転手(73)が12日夜、朝日新聞の取材に応じ、
「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。「安全対策だった。踏み間違いは絶対にない」と強調した。
大阪府警は運転手を自動車運転過失傷害の疑いもあるとみて任意で捜査している。整備不良などの可能性も視野に入れている。
運転手はタクシー運転歴25年のベテラン。8日未明、酔客らでごったがえす大阪・ミナミの繁華街で客5人を乗せた。
定員は運転手を含めて5人。客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
その直後、エンジンの激しい振動が運転席に伝わってきた。「グワーッ」とうなる音も聞こえ、車が発進し始めた。
「ブレーキを踏んだが、勢いが止まらない」。道頓堀川にかかる「太左衛門橋」が見えた。橋の欄干にこすりつけて
止めようとしたが止まらなかった。道にあふれた人々は速度を増したタクシーに気づいて逃げまどった。
人を避けようとハンドルを操るのに必死だった。車両は時速40キロほどで橋の上を進み、欄干に衝突。
左前タイヤがパンクし、そのまま飲食店案内所に突っ込んだ。「10人ぐらい亡くなったのではないか、もう一生終わりや、と思った」
運転手は2日夜にエンジンの回転数が上がる異常を感じ、営業所でタクシーの整備を受けた。6日から使ったが、
その日は異常がなかったという。「この仕事が好き。年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。
どうしてだったのか、私が知りたい」と訴えた。(丸山ひかり)
朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201007130082.html
3 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:34:44 ID:4yVOrnG00
70すぎると思った通りに体は動かないよ
4 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:34:52 ID:vSdLpceh0
アホか。
だからアクセルは天井につけておけと
両足に力が入り過ぎなんだよ
もっとリラックスして
ハンコ押さないよ
7 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:35:55 ID:GYM0Rwi30
タクシーってMT何じゃないの?
これ何日か前ニュースで見たけど何より73歳とご高齢なのにお仕事を
されていることにびびってしまった
9 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:36:27 ID:0/sHA77Y0
>>1 > タクシー暴走、「ブレーキ踏むしぐさ」乗客が様子証言
>
> 大阪・ミナミの繁華街で8日未明、タクシーが暴走し、通行人や乗客計7人が軽傷を負った事故で、乗客が、牧野元一運転手(73)について、
> 「急に加速した後、あわててブレーキを踏むしぐさをしていた」と大阪府警南署に証言していることがわかった。
>
> しかし、現場の路面にブレーキ痕は見当たらず、南署は牧野運転手が誤ってアクセルを踏んだか、ブレーキに不具合があったかの両面で捜査。
> 近く現場で実況見分を行うとともに、押収した車両を鑑定し、原因を慎重に調べる。
>
> 南署によると、タクシーの乗客5人のうち複数が、「『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した。
> 運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった」と説明しているという。
>
> (2010年7月9日 読売新聞)
>
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100709-OYO1T00256.htm?from=main2 >運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えた
乗客の見間違いかな?
>>7 このクラウンコンフォートはAT車で確定。
暴走した車両はトヨタの「クラウン・コンフォート」
やはり踏み間違いだろこれ
左足ブレーキはこれがあるから怖い
12 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:37:21 ID:hVSEU29i0
どう見ても踏みまつがいです
本当におおきに
14 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:37:33 ID:oRNZun3A0
そんならブレーキ跡が無いのは何故
まぁ、自動車メーカーも今さら車の構造的な欠陥ですとは言いづらいだろうな
これまでのアクセルとブレーキの踏み間違いがひっくり返っちゃうからな。
これまでうすうす気がついてて放置してた自業自得とも言えるけどね
17 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:37:53 ID:iob6nHON0
長距離運転で足が疲れたらたまにやるけど、やっぱ慣れてないと怖いわ
18 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:38:08 ID:RKJ8jA6o0
左足でブレーキを踏んでいたため車が発進せず
右足でアクセルをべた踏みしたんですね。
即免許取り消しにしてやってください。
19 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:38:20 ID:yf//1FAP0
ベテランのプロなら
キーOFFにすればよかったのにね
20 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:38:22 ID:D03kmZAf0
アクセルとブレーキ両方壊れることないと思うから壊れてたのはお爺ちゃんのほうじぇね?
21 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:38:37 ID:qGuh+o5A0
おいおい、普通右だろ
22 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:38:49 ID:H3NhXBxg0
こんなヤツを雇っていた会社にも責任がある
永年勤めたベテランを切るのも難しいだろうが・・・
23 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:38:55 ID:rJ8Wk2Qn0
65超えたら強制的に免許取り上げろよ。
24 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:39:05 ID:DoDlst9w0
人間のやることに絶対なんて無いんだよ。
それを理解できないなら運転手やめろ。
25 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:39:32 ID:IlDRPszS0
タクシーの整備不良ってか、けちって長く使いすぎなんだよ
26 :
◆65537KeAAA :2010/07/13(火) 15:39:46 ID:2MQ5xuiaP BE:45663427-2BP(4546)
むしろ足上げればいいのにな。
27 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:39:50 ID:MCCOlfG00
かわいそうに、73歳ってだけで何言っても信憑性無いんだよな
>年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。
衰えってのは自覚できないからこそ怖いんだよ
29 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:40:00 ID:fejOgD+F0
だったら意図的にやったということで危険運転致死傷罪適用で
30 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:40:11 ID:xoPZ1dkn0
31 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:40:16 ID:pwk5qUM60
左足ブレーキに慣れない
メーカーは、3つペダルにして、左2つをブレーキ(どっち踏んでも同じ)にしてくれないかな
そうすれば少しは慣れるような気がする
>右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったこと
ATになってブレーキペダルが大きくなったことと、
昔の車と違ってアクセルが左にオフセットしている車が増えたからな。
最近の電子スロットルはどうか分からんが
少し前の車なら、コンピュータがどういう指示をだしても、アクセルを人間が踏まないと絶対に加速しない。
車の不具合による暴走とか有り得なかった。
このタクシーは、何年式ぐらいの車つかってたんだろね?
34 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:40:26 ID:irWhhFJr0
左足で踏むのはクラッチだけだろ・・・。
35 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:40:29 ID:0/sHA77Y0
36 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:41:23 ID:w/clXdnM0
60歳以上はオートマ禁止、マニュアルオンリーにすべきではないか
ってか、タクシーってオートマだったか。
どうもコラムシフトのマニュアル車というイメージがある。
37 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:41:29 ID:waySbHqe0
>「左足でブレーキ踏んでる。ミスは絶対無い」 7人負傷させた暴走タクシーの運転手(73歳)
どうみても老人ボケです。
常識的にブレーキは右足です
左足はクラッチのみです
老害馬鹿です
エンジン切れよ…
40 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:41:50 ID:/BPeyNpa0
41 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:42:04 ID:KcfuDswY0
ベテランならニュートラルに入れるか
エンジン切るかしろっての
回転上がり続ける車をブレーキとステアリングだけで
対処できる訳ねーだろ
42 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:42:04 ID:6NYMXcT30
おじーちゃん、ミスがないのに何で7人もケガしたん?
最近左足に変えたとか・・・どうみても死亡フラグ・・・
44 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:42:06 ID:fQ6APs4Y0
ちゃんと運転出来てれば年齢は関係ないと思うけど、ヤキが回ってるかどうかは
雇用者が定期的にチェックしないと駄目だろう。
45 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:42:10 ID:bBlnwGCZ0
全車種MTでいいよ
間もなく車板住人が押し寄せてきて本題からズレたレスで加速します。
47 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:42:23 ID:ZwoTqQnF0
>>36 確かトヨタでさえ作るのを止めたと思う>コラムMT
49 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:42:49 ID:LJPhGMqWO
はあ?何だそれ
タクシーなんか酔っぱらった時しか乗らないから
こういう事になるんだ
これは踏み間違いだわ
52 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:43:15 ID:rPlXg9x+0
6人で運行している時点で、モラルのない雲助ドライバーと言われて仕方あるまい。
左足ブレーキとかなんとか、言い訳だけ達者な悪質タクシーだと言われても仕方ない。
左で踏む癖をつけちゃだめだ。って言われてた気がしたが。
54 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:43:36 ID:O0cShDAA0
(73)の張本人が踏み間違いは絶対にないとかwwwwww
その神経が犯罪レベルだってんだよタコ
55 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:43:46 ID:UIEfW1E30
仮に故障が原因でアクセルが戻らなかったとして
なぜ、いきなり欄干に突っ込もうとする?
ニュートラルにいれて断続的にサイド引けばいいじゃん
56 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:44:00 ID:Y1ZXXvxp0
左足でブレーキ踏むのはレーシングゲームだけだろ
57 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:44:13 ID:7K++Xvuc0
両足使っていると、
とっさのときに両方とも踏み込んでしまうんだろ
片足なら踏み間違えても離せばとりあえず加速はしない
58 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:44:19 ID:Ky5tPecLP
俺も1度だけ、左足で踏んだことあるが、あれだめだな。急なブレーキ踏むとき、きっとアクセルも踏んじゃうと思う
59 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:44:25 ID:2Nz/A4gc0
左足w
左ブレーキの妥当性とニュートラルに・・・の話は置いといて
間違えてアクセル踏みこんだら40キロどころじゃないような気はするな
しかし、エンジンの暴走とかあんの?
61 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:44:36 ID:rLVeFwTM0
おまえはセナか
高速で疲れたときに左足アクセルやるけど、あれは非常に危ない
>客5人を乗せた。定員は運転手を含めて5人。客1人は小柄な人で子どもに見えたため・・・
この時点でアウトでしょ
64 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:44:53 ID:waySbHqe0
>>9 > 運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった」と説明しているという。
m9(^Д^)プギャーーーッ
どこかのインディカードライバーも同じこと言ってたから大丈夫だよw
67 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:45:22 ID:H3iDJU080
左なんて責任感無いだろ。
>>11 俺は、左足でブレーキ派だが
左足でアクセル踏むためには、運転姿勢を体をねじるようにしないと無理
>>1 じいちゃん「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に左足でブレーキを踏み、
右足でアクセルを踏む方法に変えた」
>>9 客「『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した。
運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった」
じいちゃん…
70 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:45:24 ID:64UoCeQX0
この爺さん、ミンス支持者だったんだろ
オレは自民支持者だけど
前に事故りそうになった時は安倍さんが乗り込んできて車を止めてくれたぞ
妹が車にひかれそうになった時は突然現れた麻生さんが抱きかかえて救ってくれた
こんなところで政党に対する評価が決まるんだ
やっぱ国民の生命を守ってくれる政党じゃないとな
71 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:45:29 ID:h3lkqztE0
>>60 点検怠ってればエンジンの暴走も含めなんでもある
72 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:45:39 ID:2Nz/A4gc0
絶対に無いというヤツは、やらかす法則w
73 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:45:39 ID:w/clXdnM0
75 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:46:24 ID:7a3K4iag0
>約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた
>右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという
このへんからして怪しい。
バイクみたいにハンドルにアクセルつけるんじゃだめなの?
人間の言う、絶対ほど曖昧でいい加減なものは無い。
人間は都合が悪くなると脳が自分に都合よく記憶を改竄し
それが事実と思い込ませる特徴が有る。
更に都合が悪くなれば、記憶から消す事も有る。
78 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:46:34 ID:Z2mcH/Yu0
やはりトヨタ車やったんか
79 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:46:35 ID:D03kmZAf0
お爺ちゃんになると右足と左足もわかんなくなっちゃうんだな
わかってて左足でブレーキなんかやってたなら殺人未遂で逮捕してもいいレベルだろ
感じからするとブレーキとアクセル両方踏んでたのでは。
左でブレーキ踏みながら、右もブレーキを踏んだ気になっていた。
エンジンの回転にビビッて更にブレーキのつもりでアクセルを踏み込んだ。
10ヶ月くらいで長年の癖は消えないからね
都筑区で看護士三人を殺した馬鹿は左足ブレーキどころか
右足を骨折していたので左足アクセルだったけどな。
82 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:46:47 ID:T/8jnt1/0
道が込んでて、歩道が広いではないかとか言われたんじゃないの?
83 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:46:52 ID:MxXdYw9z0
年寄りは左足でブレーキ踏めよw
84 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:46:54 ID:pjfdrIVw0
雪の日にスリップして動けなくなって
ドアを開けて右足で地面を蹴りながら左足でアクセル踏んで脱出したオレが来ました。
マニュアルのクルマだったら助けを呼ばなきゃならなかった。
85 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:46:58 ID:PcAtHe2J0
みなさん そう仰ります
>年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。
そのことが既にw
87 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:47:35 ID:DU+Wsv1s0
おかしいなとおもったら、とりあえず両足を離してみたらどうだ。
踏もうとするからおかしくなる。
ところで運転手はブレーキより先にミッションをPなりNなりに入れることは試みなかったのか?
前日の車の不調も運転手の不具合だったのか。
>運転手はタクシー運転歴25年のベテラン。8日未明、酔客らでごったがえす大阪・ミナミの繁華街で客5人を乗せた。
>定員は運転手を含めて5人。客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
↑
ここの行間の状況が知りたい。Pで止めてたらブレーキ踏まなきゃDに入れられないよね?
↓
>その直後、エンジンの激しい振動が運転席に伝わってきた。「グワーッ」とうなる音も聞こえ、車が発進し始めた。
91 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:48:02 ID:2Nz/A4gc0
左足派はこの爺と同じ。いつかやらかす
>タクシーの男性運転手(73)
定年制度つくれボケ
ミスは絶対無い という言葉ほど信用できない物はない
むしろこの人の言動から
自尊心が極端に強いのが伺える
いわゆる「年寄り扱いするな」というやつ
高齢者による交通事故の原因の大半を占める
普通車と軽を交互に乗ると踏み間違える
クラッチのとこにフットブレーキが付いてるタイプだと
踏み間違いにくいのかな?
フロアシフトからコラムシフトに乗り換えて調子にのってると
フロアシフトのつもりで左手跳ね上げ、ダッシュボードで突き指することあるなw
よほどじゃない限り左足ブレーキはやめた方がいいと思うんだがな
パニック時操作するのは二つより一つの方がいい
いや今回の件の原因がどうかは知らんがね
ドラーバー歴25年で10ヶ月前に左足ブレーキにするって
それまでの24年間はなんだったんだよw
98 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:48:33 ID:ee9vkgpqP
そもそも老人や女が機械を操作してる時点で何かしらの事故は起きる
>>9 昔の癖が抜けずに、ブレーキと思ってアクセルを踏んだのかな。
そりゃー回転数が突然上がるよな。
トヨタ車の暴走が各地で頻発
ドライバーは一様に「勝手に暴走した」
ドライバーのミスと断定しまくる警察
疑問を抱く一部の人たち
実はトヨタが欠陥を隠していた
・・・パトレイバーか。
>>73 ATはコラムもまだまだあるでしょ。(ワンボックスでは主流)
MTはほぼ絶滅かと。
本田の左足ならともかく・・・
105 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:49:11 ID:B1ky6gx1O
飲食店案内所って何?
106 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:49:13 ID:uWubU+mq0
一般車は左足ブレーキする様なペダルレイアウトじゃないから
107 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:49:15 ID:1x2s5ojO0
>>80 ブレーキとアクセル両方踏んだら普通止まるんじゃない?ブレーキ痕なかったとあるが
108 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:49:18 ID:s9+EUKp40
左足でブレーキふめるなら、運転させてみたらすぐに解るよ。
うそついてたら、まともにブレーキふめねーから。
左足ブレーキはアブナすぎ。
109 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:49:22 ID:FOCfsvgF0
なんで左足?
そんな人が居るのに驚いた
>>71 そうなんか、やっぱ点検て大事ね
スレ見なおしてたけど
最近左ブレーキに変えたから
咄嗟にブレーキ踏もうとして右足も押しこんじゃったのかね
んで、左の方が軽かったから40くらいで進んで行ったって事なのだろうか
111 :
◆65537KeAAA :2010/07/13(火) 15:49:41 ID:2MQ5xuiaP BE:97848465-2BP(4546)
>>73 これATかCVTじゃね?
昔はバンとかに「コラムMT」なんてのがあったんだぜ。
凄く入れにくいしギアのパターンが見えないから、慣れてないと非常に怖かった。
運転手「電気系統」
113 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:49:58 ID:0/sHA77Y0
>>90 停止状態からいきなり暴走したのではなく、15キロぐらいでゆっくり走ってるときに、
突然暴走したらしい。
114 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:49:59 ID:JSmy26qa0
欠陥隠しで運転手の責任だな
国内なら簡単だから
115 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:49:59 ID:MxXdYw9z0
おまえらも試してろ
左足でアクセル踏むのは難しいぞ
まあ、この爺さんが左足でブレーキ踏んだかは確かではないがw
116 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:50:12 ID:eRQE0MSt0
左足ブレーキって…
ラリーストかよwwwwww
カンクネンに憧れたんだろ
117 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:50:20 ID:0jm3lPwK0
これやると、緊急時に混乱するんだよね。
俺も軽バンで右ブレーキ踏みづらいからやってたけど、
久々にマニュアル車乗ったら混乱するから
最近、ようやく矯正した。
時速40kmという微妙な遅さからも判断して、
1.運転手は停止時に左足でブレーキを踏んでいた
2.運転手は左足ブレーキを踏んだままアクセルを踏んだ。
3.当然進まない…が運転手はアクセルを踏む。ブレーキ段々効かなくなる。
4.急発進開始…。同時にブレーキは逝かれている状態。
5.アクセルを踏み続けていないので時速40`程度。加速はしない。
6.必死にブレーキを踏み続けるもそのブレーキ自体逝かれたまま。
7.どーん。
これなら、ブレーキの踏み間違いが無くても事故る。
というか踏み間違い無しで事故るなら多分これ。
既に自己弁護の為に記憶をねつ造してるよな
乗客の右足を動かしていたと、ブレーキを踏んでいた(様に見えた)は矛盾しない発言
120 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:50:46 ID:idzn544z0
あーもう!
データロガーが必要になっちまうな
てか、操作ミスかどうかはカメラでも付けなきゃわからねー
121 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:50:48 ID:0G8Sj4ZU0
どういうことなの?
>>102 BABELBABELBABELBABELBABELBABELB
ABELBABELBABELBABELBABELBABELBA
BELBABELBABELBABELBABELBABELBAB
ELBABELBABELBABELBABELBABELBA
ブラックボックスの回収が待たれるな
124 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:51:38 ID:2Nz/A4gc0
おそらく、咄嗟で右足のアクセルも踏んばってしまったのだろう。
そういうものだよ人間て
125 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:51:40 ID:6NYMXcT30
マジな分析をすると
長年身についた習慣を変えて、それを完全に取得したと思えていたとしても
緊急時には脳の伝達がショートカットになって昔の方法が無意識に呼び戻される
126 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:51:42 ID:ZwoTqQnF0
>>73 それコラムAT
パッソはフロアMTならあったがすでに廃止
127 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:51:44 ID:h3lkqztE0
128 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:51:47 ID:l0Y6jRpJ0
>>14 ブレーキが利かなかったらブレーキ痕はつかんだろ。
129 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:51:51 ID:/qracFF8O
浜田君がなればよかったのに
130 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:51:52 ID:evbUaXxy0
× 踏み間違いは絶対にない
◎ 踏み間違えたけどその記憶がない
現場って大タコのある橋だろ?
子供がフェラーリで突っ込んで「操作法が分からなかった」って言っても
「いやいやいや、お前ゲームかなんかで練習して華麗にあの橋に突っ込んだろ?」
って言いたくなるぐらいの場所なんだが
133 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:51:59 ID:EY7wx15G0
車のペダルって進化しないよな
100年位同じ構造じゃなかったっけ?
もっと簡単で踏み間違えの出来ないシステム考えなきゃダメだろ
鈴木亜久里の言い訳並みだな
135 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:52:07 ID:He/4X+6G0
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136 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:52:22 ID:FWX0XHAb0
タクシーを止めたら年齢確認をする必要があるな
>右足を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった
>>120 タクシーはデジタルタコグラフという運行記録計をつけてるから、ある程度は操作がわかるはずだけどね。
どっちのペダルを踏んだかまで記録されてるかどうかわからんけど。
140 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:52:53 ID:s9+EUKp40
やってみるといいけど、左足ブレーキなんて、身体が浮いてできねーから。
やるなら、前後に車がいないこと確認してやろうね。
絶対に年配に 左足ブレーキなんかできねーとおもう。
つうか
>>115 も同じこと言ってた。
でもさ、トヨタならログ見たら一発じゃん。
>>117 セミキャブオーバー(足下すぐ右にタイヤがある)のバンやトラックだと、
ステアリングのシャフト共々とんでもない左(ほぼ体の真ん中あたり)にブレーキペダルがあるよな、
142 :
◆65537KeAAA :2010/07/13(火) 15:53:03 ID:2MQ5xuiaP BE:58709636-2BP(4546)
143 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:53:15 ID:pBCB8tMC0
またトヨタか!
144 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:53:18 ID:D03kmZAf0
おじいちゃん「エンジンの回転数を落とさず止まりたかった」
>>118 大阪気温高そうだし同時踏みしてペーパーロックおこしたって感じかね
左足ブレーキ試したことがあるけど怖くてすぐ止めた。
両足使うのは返って体が安定しない。
やはり左足で踏ん張ってないと運転し辛い。
147 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:54:02 ID:0jm3lPwK0
>>141 そう、体を斜めにしないと運転できないw
>>118 暫く踏みっぱなしで運転したってことか
ギアをNかエンジン切れって話があるが
咄嗟になかなか出来ないだろうね
ベテランと言っても、そんなシチュエーションに出会うことは殆どないし
むしろ、日常的動作を普通の人より遙に多く繰り返してきたのがベテランなわけで
咄嗟にエンジンを切るとかは出てこないのじゃないだろうか
気付かないで両方踏んじゃう癖でもついたんだろね
150 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:54:39 ID:B3tdgVH2P
運転手の言い分をとりあえず信じるとして、
このタクシー会社は同型の車両を運行停止にしてるんだよなぁ?
殺人マシーンを野放しで走らせてるってことは無いよなぁ?
151 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:54:41 ID:ZwoTqQnF0
>>111 コラムMTは
慣れりゃ左手だけでハンドル握りながらギア変えられるから便利。
そりゃ左足でブレーキ踏んでても、右足でアクセル踏んで身体突っ張らせてりゃ
エンジンも「グワーッ」とうなる音も聞こえて暴走するわな
>>1 「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」
事故原因
>>125 「10ヶ月前に左足ブレーキに変えた」とドライバーが言ったことで、逆に踏み間違いの可能性が高まってしまった感じだ。
俺の家の駐車場に突っ込んできたババアも
「絶対にアクセルとブレーキを踏み間違えていない」とか言い張ってたな
間違えないなら暴走するわけ無いだろって
これだからボケ老人は困る
156 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:55:28 ID:mf22vCE90
ここまで真相に気が付いた人が一人もいませんね。
日本人て以外に間抜けですね。
科学の定義:誰が実験しても同じ結果が得られること。
この案件も科学的に状況を説明できますよ。
つまり誰がやっても同じ状況を再現させることが出来ます。
(みなさん気が付いていないのであえて断言します)
私はこのことに気が付いたので人々の安全の為
事実を公表し特にメーカーに対策をお願いしました。
しかし人々の思い込みは激しく「ブレーキを踏めば絶対止まる」と
信じ込んで「ブレーキを踏んでも加速してしまう」事実を
信じようとはしません。
そこで仕方なくインターネットで今回のように
事実の提示だけして証拠とすることに方法を変えました。
過去ログに永久に残り削除されないからです。
かつてガリレオは事実を述べたのに周囲の人は誰ひとり信じようとは
しませんでした。しかしいつか事実は勝ちます。なぜなら
真実は世界で最強だからです。
日本人が科学的な思考をしてくれないので、科学的な考え方をする
外国にアプローチしています。外国メーカーにより対策がなされる
でしょう。日本メーカーは特許料を払って追随することに
なるでしょう。
>>147 農作業するときにセミキャブのキャリイとフルキャブのサンバーを交互で乗り換えるけど、
ブレーキの位置の違いにとまどう。
左足ブレーキ厨涙目だな
>「左足でブレーキ踏んでる。ミスは絶対無い」
これでよく二種免許取れたな・・・
教習所で教わった通りやればいいのに…
161 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:55:41 ID:O0cShDAA0
事件数と年齢から定年割り出せよ早く
162 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:55:55 ID:LXIlmN4b0
左足ブレーキなんて30分も練習すればできるよ
ソースは俺
163 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:55:55 ID:nmpr+VWo0
元レーサーか?
164 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:56:08 ID:ThptKwi40
165 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:56:25 ID:h3lkqztE0
>>145 エアコンが急にフルパワーになって勘違いしたんじゃなかろうか?
この歳でやり方変えたらそりゃ間違えるだろ
クラウンコンフォートなんて日本中のタクシーで使われてて
異常を訴えてるのこのオッサンだけなんだろ?
168 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:56:40 ID:3ggn9U820
左足で踏んでいるからブレーキ、という思い込みで、アクセル全開だったんだろ。
169 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:56:49 ID:3PHmB2370
左足ブレーキすらマトモにできない無能は即刻免許取り消せ!!!!!!!!!!!!!!!!!
170 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:56:51 ID:Y/FYr5jX0
ちゃんと ペダル に すすむ とまる って書いておかないと。 ( ´・ω・)
171 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:56:53 ID:YzuaG2m50
街中をちんたら走るには右足でブレーキを踏むが飛ばす時は左足でブレーキ
タクシー運転手で左足でブレーキを踏むなんてよほどの飛ばし屋。
普通はブレーキとアクセル同時に踏んでも、
ブレーキが勝つように設計されてるんだが…
つーか左足ブレーキ使うなら左手はサイドブレーキの上が定位置だろ、ラリースト的に考えて
174 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:57:08 ID:9ta1bIkI0
右と左の区別がつかなくなったんだろうねw
どっちにしろいいかげん死ねよ
175 :
mn:2010/07/13(火) 15:57:15 ID:b+HpI2WB0
認知症だろ! 免許をとりあげろ!
176 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:57:21 ID:6Rg1bk7d0
左足でアクセルを踏もうと思うとかなり不自然な体勢になると思うが
177 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:57:29 ID:silpKkrQO
おじいちゃんのブレーキングドリフトォ
178 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:57:33 ID:2Nz/A4gc0
左足でまともにブレーキなんて踏めない。してるやついますぐヤメロ。
とっさのとき左足を踏んばるとき、どうしても右足も踏んばることになる
180 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:57:48 ID:oFVSLXHi0
ECU異常でエンジン回転上昇。
ブレーキを踏んでいるからすぐには速度は上がらずエンジン回転のみ急上昇。
エンジン過負荷で負圧ブレーキの効果がなくなり制御不能。
欄干に突撃。 ということ。
ブレーキオーバライドのない車では起こりうる事故。
× 踏み間違いは絶対にない
× 踏み間違えたけどその記憶がない
◎ 踏み間違えたのに気が付いてるど、認めたら負けだと思っている
182 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:57:57 ID:X6IFVDiy0
左足ブレーキとかサーキットでしか使ったことない。
184 :
名無し:2010/07/13(火) 15:58:07 ID:bE0mBjAv0
↑トヨタじゃなくて、政治だがな、73才まで運転しなくて、生活できる様
にするべきだな、75才から後期高齢者のマークつけるのだろ、
タクシーの運転しなくてはならない、政治だと思うな、・・・
>>右足でブレーキを踏んだ際に
アクセルに引っかかったことがあったため左足に変えた
変えても引っかかりが変わる訳ないのはプロなら分かるはずだけど
多分アクセルとブレーキ同時に踏んだんだろな
長年やってきた方法を歳とってから変えたから
とっさの時にパニくったんだろ
ただのアホだろ
どこで客乗せてどこで暴走したとか詳細な図ないの?
この周辺はそもそも車が通れない商店街だらけなんだが
どこかで90度ターンしないと橋には突っ込めないような
188 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:59:01 ID:h3lkqztE0
>>180 >ECU異常でエンジン回転上昇
回路知らない馬鹿ほどこう書くんだよなw
189 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:59:12 ID:JSmy26qa0
左足でブレーキ踏んでるけど、何の問題もないな
190 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:59:13 ID:4eZVploLP
>>145 気温はさておき俺はそう読むけどね。
文章だと加速し続けたとあるが、目視で分かる加速というのは
40kmは一瞬で超えるもの。事故が数瞬の内に発生したと考えるのなら
加速は一瞬、後にブレーキ効かずの状態に陥ったと考えられる。
ベイパーロックならブレーキ痕は付かないし、踏み間違えずに発生する事故であり、
また、時間経過でブレーキが効く状態になることで、車を調べても異常は
発見されにくい。
>>138 じゃあ
お前は、風呂の時、右足から入る派?、左足から入る派?
192 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:59:38 ID:YwMow9qz0
ブレーキパッド調べりゃ分かる事
193 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:59:53 ID:D03kmZAf0
左足でブレーキを踏めと教習所で習いました?故意的に左足でブレーキ踏んでいて事故を起こしたとなると
危険運転罪になりますよって言ってやればいい
そうすれば絶対、アクセルとブレーキを踏み間違えたかもって供述をかえるはずだから
アクセルとブレーキを踏み間違えると、
自分はブレーキを踏んでいるつもりだから
車が走りだすと余計に強く踏んじゃうらしいな。
195 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 15:59:54 ID:rhDppX1PO
>>140 今コンビニの駐車場で、エンジン止めてやってみたけど有り得ないw
なんか左半分のケツが浮いて、変に力が入るぞ
こんなんじゃ怖くて運転出来ねーよw
たまに左足でブレーキ試すけど微調整効かない。
197 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:00:10 ID:p7bnUJFb0
明らかに10ヶ月前に変えた左足ブレーキが原因ですね。
70過ぎまで右足使ってたんだから10ヶ月位じゃ感覚は直らんよ。
特にパニック時は昔の右足の感覚に戻るんですよ。
安易に踏み方変えたらダメだよ、人を乗せる商売なんだから。
198 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:00:51 ID:Sa/eRlEk0
はっぱふみふみ
199 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:00:54 ID:9zVA5cVoP
だから
アクセルはハンドルに付けるべき
そして車のハンドルもバイクみたいなバーにすべき
左足ブレーキは慣れるとちゃんとできるらしいが、右足でいいだろ。
これだからボケ老人は
202 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:01:08 ID:8nafpqHz0
左足ブレーキなんか使うから間違える
203 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:01:08 ID:uZUigSW+0
普通に推測すれば、ブレーキではなくクラッチを全身全霊の力で踏み続けていたんじゃないの?
病気の予兆だから精密検査しろや。
205 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:01:22 ID:7a3K4iag0
このおっさん、自分は絶対悪くないと思ってるから謝罪も賠償もしないな。
ケガした人に同情するわ。
206 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:01:37 ID:3PHmB2370
左足ブレーキを批判してる無能はできねーんだろ?????????
左足ブレーキすらマトモにできない無能が運転を語るな!!!!!!!!!!!!
207 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:01:55 ID:ZwoTqQnF0
>>9 南署によると、タクシーの乗客5人のうち複数が、「『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した。
運転手は車を止めようと、 右足 を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった」と説明しているという。
~~~~~~
これがすべて
209 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:02:26 ID:kg1utjbi0
何処のプロレーサー気取りだ?w
死ねばいいのにw
ブレーキ跡でわかるから嘘つかなくていいのに
オートマ限定者は左足切断義務付ければ良いのでは
212 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:02:44 ID:B3tdgVH2P
>>180 論理的だな。
そうするとクラウンコンフォートを運行している会社、団体、警察、などは運行を停止して
ECUの点検をするべきだよな。
213 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:02:45 ID:rKH+EEu10
原因究明は 当然に待たれるけど 不意にスロットル開いちゃった場合って ニュートラルにすれば 動力は伝わらなくなるんじゃないのかな。
214 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:03:10 ID:h3lkqztE0
215 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:03:16 ID:+IvVTeDR0
左足でブレーキ踏みつつ右足でアクセルベタ踏みしてたんだろ
>>211 仕事で2ペダルのMT乗ってる俺も切断ですか?
217 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:03:47 ID:7aBr55LU0
スレタイ笑った
>66
え?
突然アクセル全開になったまま戻らなくなったのかも知れないが
それを言い訳にできるのは素人まで
プロなんだからスイッチ切ればいいだけ
220 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:04:04 ID:0jm3lPwK0
>>203 マニュアル車なら、普通は左ブレーキ踏まんからw
>>179 そうなんだ〜
このコンフォートにも負圧式なの?
>>197 左足でブレーキ踏んだまま右足アクセルでベイパーロック起こす人がいるしね。
生兵法過信しすぎてたと思う。
踏み場所間違えてないけど、同時に踏む危険も年寄りにはある。
若い人でも両足使いは同時に踏み込みそうだ。
同じ車に乗ってるタクドラから一言。
ハ ン ド ル 握 る な 外 道 が
爺ちゃんそれ自白だから
左足ブレーキなんて踏ん張り効かないだろ。
レーサーでもないのに習得する必要もメリットもねーよ。
ブレーキって右足の爪先で踏むものじゃないの?
>>214 その発想はなかった。ちょっと感動した。
やらんけどw
228 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:04:57 ID:o4xcxcZ60
なんとまぁ!
「ヒール アンド トゥ」でスピードを落とさず直進したのか!
229 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:05:24 ID:0/sHA77Y0
>>193 日本では、教習所・警察・自動車メーカー共に、右足でブレーキを踏むように指導しているが、
左足でブレーキを踏んではいけないという法律はない。
適切なペダル操作ができなくて、事故などを起こした場合、それが何らかの違反に問われる可能性はあるが、
どちらの足でブレーキを踏んでいたという行為そのものが違法になることはない。
ブレーキ踏んだらアクセルスロットルが無効になるようなプログラムにしたら踏み間違い事故は減るな。
>年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。
感じない衰えが一番怖い。
車がどうという以前に現場を知ってる者なら
「どうやったらあそこに突っ込めるんだ」という疑問しかないんだよね
あの周辺で小学生の乗ったヴェイロンが暴走を始めても
あの橋には突っ込めないと思う
233 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:05:59 ID:l0Y6jRpJ0
うむ、こりゃ両方踏んでるw
235 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:06:15 ID:YfrbasQo0
オートマのフォークリフトで左足ブレーキ使ってた。
当初慣れなくて怖かったけど、すぐ慣れる。
236 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:06:31 ID:9zVA5cVoP
この速さでも言える
ペーパードライバーを15年やってる
自分は運転に向いていない
これを自覚するのに、1週間とかからなかった
237 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:06:32 ID:oFVSLXHi0
アクセルを運転席、ブレーキを助手席につければ踏み間違いは起こりにくくなる
239 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:06:35 ID:qxTqKLEP0
>>118 が、正しいと思う。おれもR34GTTで左足ブレーキに変えたけど、是と同じ現象を起こしたよ。
ここまでナルセペダルなし
アクセルと同時に踏む訳にはいかないので
教習所でも右足でブレーキを踏めと習います
242 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:07:16 ID:MGXhsXHj0
左足ブレーキしてる奴って仁Dとか好きそうだな。
243 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:07:35 ID:0/sHA77Y0
>>221 負圧式で間違いない。
大体の乗用車は、負圧式ブレーキブースター。
レクサスLSやマジェスタのような一部の高級車、ハイブリッドのプリウスなどは、
油圧ポンプを使ったハイドロリックブースターを採用してる。
244 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:07:58 ID:zaQHwJlz0
自分の心に嘘は付けまいに・・
245 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:08:06 ID:h3lkqztE0
>>239 ブレーキ逝かれるまで両方のペダル踏むって何食べたらそうなるの?
>>229 俺、名古屋の某厳しめの自動車学校でたときは、
ATは左足でブレーキ絶対踏むなと教わった。
理由はブレーキとアクセルの同時踏みでブレーキ圧力が無くなる現象を
起こす間違いを若い人はともかくお年寄りが良く起こすから。
常に、使う足はひとつにしろと言われた。
両足使うのはレーサー位だとも。
248 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:08:31 ID:5K0IcHteP
おじいちゃん、お口くさい
249 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:08:36 ID:hroXMXX40
初心者はコーナーでブレーキを踏む。
中級者はコーナーでブレーキを踏まない。
上級者はコーナーでブレーキを適切に踏む。
この差異が分かる人だけが集まると話は早いのに!
左足ブレーキもこの議論から考えれば、すぐにわかる。
250 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:08:38 ID:5LIY5y0Y0
ドライブレコーダーとかついてないのか?
てか足元に監視カメラ設置しようぜ!
>>145 「ベーパーロック」ね
俺もこないだまで「ペーパーロック」と勘違いして憶えてた
252 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:08:51 ID:SH5fATDX0
小沢みたいな奴だな。
253 :
名無しさん:2010/07/13(火) 16:08:52 ID:NI8Lgw8Z0
タクシー会社には、定期的な自社検定があって、
後ろに同僚等を乗っけてチェックしたりするけど、
そのチェックには問題無いけど、配車でいつまでたってもこない
とかの問題多発。やめてもらったベテランドライバーがいる。
エンジンが止まったとき(=ブースト停止)のブレーキの利かなさは異常。
ちょっと斜面の駐車場でやっちまったとき、本気でパニクった。
左足ブレーキだと右もつられて踏み込んじゃう事があるって調査結果なかったっけ?
256 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:09:32 ID:KII3ZYeFO
なるほど。通常とは違う思考(定員オーバー)で発進か。
>約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
>以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。
アクセルにひっかかった、って要は、右足の踏み位置が思いとズレた、ってことだろーがっ。
今回は、左足の踏み位置もずれたか、左足だけ踏むつもりで右足でも踏むようになったか、
いずれにしても、約10ヶ月でボケがさらに進んだだけだろ。
258 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:10:10 ID:xo9oYP0j0
この反省しない性格が、老人の問題点
>>247 坂道発進、もしくは坂での駐車時だけは
左足ブレーキを使うべきだと思うけどな
>>1読んだが、なにから突っ込んでいいか分からん。
とりあえずじじぃは、
適当に乗っけた左足のせいでオーバーシュート起こしたのに気づいてないだけ。
そもそも止めたタクシーの運転手が73歳のじじぃだったら、絶対乗らないけどなw
サイドブレーキを使えよ
262 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:10:40 ID:DUoHcMcE0
てんぱって右足ブレーキに戻っちゃったんだろ
体に染みついた動きはそう簡単に直せないからな
263 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:10:45 ID:ZwoTqQnF0
>>9 南署によると、タクシーの乗客5人のうち複数が、「『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した。
運転手は車を止めようと、 右足 を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった」と説明しているという。
~~~~~~
これが全て。
最近左足ブレーキに変更したが
テンパった時は無意識に長年身にしみついた右足を踏み込んでしまったってことだろ。
ボケ爺が。
>>9 1の証言の食い違いからみて
ジジイが怪しいな
擁護できんわ
265 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:11:01 ID:oHRyDuYZ0
たぶん両足で踏ん張ったから、暴走したんじゃねぇかと
>この仕事が好き。年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。
夜中に町を歩いている、小柄な大人と子供の区別が付かなかった時点で、衰えてますやん。
>客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
>>259 その状況で「べき」なのはサイドブレーキだろ。
268 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:11:25 ID:XwD3OYNr0
教習所では絶対やるなって言われるね。
アクセルをレバー式にしろよ
女と老人用に
アクセルとブレーキを同時に踏むとエンストするんじゃないの?^^;
>>259 いや、その時は乗車時でもハンドブレーキを使えと教わった。
275 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:12:23 ID:gCT+LAuQ0
左足でブレーキ踏むとかどこの教習所で習ったんだよ
バカか
普通はアクセルをはずして、その足でブレーキだろうが
死ねよバカ
276 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:12:29 ID:VRwal0kW0
>>35 >右足でアクセルを踏みながら、左足で何回もブレーキを踏むと、
ブレーキアシストの効果がなくなりブレーキが重くなる。
その瞬間ブレーキが効かなくなったと勘違いするドライバーもいる。
まさのその通りだろう。右足でアクセルを踏みながら
左足で小さく何回もブレーキを繰り返していたから、
突然ブレーキアシストが利かなくなる。
これ、左足ブレーキのせいだな。
>>259 え?
むしろ踏まないだろ
オートマだぞ?
>>267 足踏みサイドや電気式パーキングブレーキが増えてる今
サイドなんてのは駐車ブレーキとしてしか使えない
人間の体ってのは、片足だけで踏ん張るってことができないからな。
踏ん張るときは両足で踏ん張る。
280 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:12:50 ID:9pAkWfBo0
がんばれ老運ちゃん
今まで「ブレーキとアクセルの踏み間違い」で処理された全ての冤罪運転手を救済すべき人となれ
281 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:12:52 ID:l/6pH+Tm0
左足ブレーキを試してみた時期があったが、
錯覚を起こして急発進した事があったので止めた。
282 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:12:52 ID:ft5nCvzL0
ATってエンストしないんだよな
だからアクセル異常でもエンジンが止まらず微速前進を続ける
その段階で完全停止できないと、やがてブレーキが焼き付いて止まらなくなる
と、推測してみる
自動車エンジニアの人、どうよ?
283 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:13:09 ID:D03kmZAf0
>>235 おれは右足1本でブレーキ踏みながら踵でアクセルふかすけどな
284 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:13:24 ID:ObEU8EyuP
ブレーキしらべりゃ、直前に踏んでたかどうかすぐ分かるだろ。
285 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:13:30 ID:7aHGoHqb0
>>259 MTならクラッチ踏んでるしATなら下がらないし・・・
287 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:13:39 ID:ziwrTmA90
>>9 それじゃアクセル踏み込んでたってことでは。。。。。
>>271 このおじいちゃんドライバーは、数日前だか、前日だかにも、エンジンの回転が異常に高くなる
と言って、タクシー会社に点検させてんだよね。
そのときの結果は異常なしで、念のため部品を数個、交換したそうな。
289 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:13:48 ID:AFZjlvR60
25年もやってて
サイドを引くことは考えなかったのか?
左足を靴履いたままの体育座り姿勢で、踵をシートに乗せて走っているのは、みっともないねぇ。
バスの窓からはよく見えるんだ。車体に社名が入った社用車でやるなよw
291 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:13:57 ID:Rja6bWJ40
もしかして、トヨタだろ、また。
そうだろ?
292 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:14:02 ID:+lGgKlAa0
特定したなw 両足運転なんて一番危険じゃねーかよ
>>267 足踏み式サイドブレーキの事だったりしてw
でもアレを坂道発進で使おうとは思わないな。
【またATか】【やっぱりAT】【さすがAT】
【はいはいAT】【AT丸出し】【ATじゃ日常】
【ヨハネスブルグ】【これがATクオリティ】
【AT民国】【だってAT】【相変わらずATか】
【ATだから仕方ない】【どうせATだし】
. ∧__∧ 【それでこそAT】【まぁATだし】【常にAT】
(´・ω・) 【ATでは日常風景】【ATすげー】【だからAT】
. /ヽ○==○【きょうもAT】【ATでは軽い挨拶代わり】
/ ||_ | 【いつものAT】 【なんだATか】【ATだもの】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
>>277 うちの前の坂はブレーキ踏まないとオートマでも下がるよ。
そういう道では使うのもありじゃねってことじゃないかな?
にしてもホントに勝手に加速したならニュートラルに入れればよかったんじゃねーかな?
クリープのないオートマなんて
ギアをリバースに入れたら止まるんだろうか?
加速時は入らないかもしれないけど。
あと、ニュートラルにしてエンジン切ったら、加速は止まるかもと思うんだが
やっぱ咄嗟には無理か。
299 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:14:56 ID:jIovKagY0
長年右足でブレーキ踏んでて
急な事態にとっさに右足踏み込んだんだろうよ。
残念、その先はアクセルしかない。
300 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:14:59 ID:kMWrrDco0
>>257 マジレスするとMTからATに乗り換えたなら十分ありえる話
ATのブレーキペダルはアホ向けに大きいし、最近のアクセルペダルは中央寄りになりつつあるから
301 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:15:01 ID:8lSVIQ4G0
なんで素直に罪を認められないのかねえ・・・
お前らのような素人はペダルの踏み間違えとだと思うだろうが、これはどう考えても今流行の自動車の重大な欠陥。
NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
>>1 なにこの運転手に感情移入した文章。
本当に気持ち悪いんだけど。
305 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:15:35 ID:h3lkqztE0
>>278 ヒルスタートアシストが増えてる今
左足ブレーキの存在価値はない
こりゃ単純なオペミスだな
307 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:15:40 ID:B3tdgVH2P
比較的長い距離を暴走してるんだよな。
だからコンビニの駐車場から店に突っ込んだというよな短時間な出来事じゃないわけだ。
それに当事者は素人じゃないプロのドライバーだ。
それにしては、ブレーキを踏む、欄干に衝突させるという停止措置以外の手段を講じたという報道は全く無い。
この辺が不思議だ。
ギアをニュートラルにしたり、エンジンスイッチを切ったり、サイドブレーキを引くなり踏むなり
やれることはありそうな気がするがなぁ。
>>295 そういうときはつま先をブレーキに、踵をアクセルにおいておくんだ
>>277 ATでも急な坂では下がる
車種によってアクセルによる出力の微調整が難しいから
坂道の駐車時にはブレーキで調整するということ
運転席にアクセル、助手席にブレーキとすればこんな事は起きないのにな
311 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:16:06 ID:NyUwqbzo0
ミスじゃないならわざとだな
312 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:16:08 ID:kcqknLwu0
「足でブレーキを踏む以外の停止方法がない」のが
今の自動車の最大の設計ミス。
足がつったり、足が麻痺したら、もう暴走をとめられないんだぜ。
「非常停止ボタン」を別に設置すべき
>客5人を乗せた。
>定員は運転手を含めて5人。
よく読んでなかったが、この点でもう二種失格じゃん。
501gのマッチ乗せちゃダメだろ!
今時エンジンがいきなり暴走して尚かつブレーキがかからない致命的な不具合が起こる日本車なんてないだろ。
でもこの事故って、数日前に別の運転手が同じ現象で
修理に出してたって報道が有ったよな〜
直って無かったんだよな〜
とっさのときって冷静な判断が出来んからな……あまり他人のことはいえないが、
サイドブレーキを引こうとはしなかったのかな。
>>302 っても、個タク以外のタクシーに、イマドキ装備の車使っているとも思えんのだがw
318 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:17:14 ID:uVngF1EY0
ニュースでは少し前に修理に出してたとか言ってた記憶が
ソレは関係ないんか?
319 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:17:16 ID:jrjIJwP10
>>180 ブレーキ倍力装置の負圧はエンジンの吸入負圧で発生するのにおまえ馬鹿?
今は車も電子制御なんだから、丸いハンドルやフットペダルは止めて
戦闘機みたいな操縦桿にすれば良いと思うよ。
322 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:17:43 ID:GOa6lC7C0
高齢者の免許維持は新しい制度考えたほうがいい
323 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:17:55 ID:9pAkWfBo0
エンジンの誤作動だとしても、解明しようがないんだよな
この手の事故が何十年にもわたって多数おきてるが、全てがありえないほどの急加速だ
コンビニに突っ込み、駐車場から落下し、幹線道路で制御不能になり
それら全てが現場で踏み間違いとして片付けられている現状のほうが恐ろしい
324 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:17:56 ID:oHRyDuYZ0
おかしいな。こんなに経歴長ければ
パニック状態に於いてもニュートラル、サイドブレーキ引きで停止出来なければ
運転する資格ないのに、なんでペダル踏んで止めようとしてるんだろうか
どうみても
アクセルとブレーキの踏み間違いです
ありがとうございました
・約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた
・運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった
アウト!!
一般的な車両には、制動時に運転者のブレーキ操作力を軽減するためにブレーキ倍力装置が備わ
っており、この装置の機能により女性・高齢者の小さな踏力においてもブレーキがしっかり利くよ
う設計がされている。一方、このブレーキ倍力装置は、設計上、エンジンのインテークマニホール
ドからの負圧をエネルギー源としているため、フロアマットとアクセルペダルとの干渉、またはア
クセル・ブレーキ同時踏みによりアクセルとスロットルが開いたままの状態では、必要な負圧を補
充することができない構造となっている。このため、フロアマットとアクセルペダルとの干渉、ま
たはアクセル・ブレーキ同時踏み時にブレーキを連続して踏む行為(以下、ポンピングブレーキと
いう)を行うと、残存していた負圧もなくなり、負圧の補充も補えないため、ブレーキ倍力装置の
機能が低下することから、アクセルとスロットルが開いた状態を模擬してポンピングブレーキを行
った後の制動力の影響を確認した。
なお、ブレーキ倍力装置の機能が低下すると、ブレーキペダルの踏む感覚が通常時と比べ、とて
も重く(堅く)なるため、ユーザーはブレーキが利かなくなったものと誤認識してしまう場合があ
る。
http://www.mlit.go.jp/common/000113156.pdf p24〜
328 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:18:36 ID:EVjjTfse0
ボケ老人に車を与えるな・・・
>>308 そんなに足が大きくないから無理。
最近はめんどうだから坂を登る方向では止まらないようにしたよ。
330 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:18:55 ID:D03kmZAf0
まとめるとお爺ちゃんは自分の運転ミスを認めたくないだけだろ
こんなの爺さんに1時間運転させてみろよ絶対右足でブレーキ踏むからw
331 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:19:15 ID:G0ihl4ki0
左足ブレーキは絶対やっちゃいけないって教習所で習っただろ。
なんで左足ブレーキするやつがいるの??
このスレにもいるみたいだが
332 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:19:21 ID:ZwoTqQnF0
>>9 南署によると、タクシーの乗客5人のうち複数が、「『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した。
運転手は車を止めようと、 右足 を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった」と説明しているという。
~~~~~~
これが全て。
最近左足ブレーキに変更したが
テンパった時は無意識に長年身にしみついた右足を踏み込んでしまったってことだろ。
ボケ爺が。
なんでこれを無視して車のシステムどうこうとか
議論進めてるバカがいるんだ?
333 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:19:25 ID:o4xcxcZ60
タクシー乗って爺ドライバーの時には
ボケてないかどうか先にいろいろ話しかけてみる。
「千石行って」ったら「天国ですかー」ってどんだけボケるんだい。
>>261 スピンターンして歩行者なぎ倒し♥
年寄りのタクシーには絶対乗らない
まぁ自分のせいだって認めたら終わりだからなw
俺のせいじゃねーよって言うしかないw
336 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:19:47 ID:h3lkqztE0
>>331 このじいちゃんは教習所で習ってないと思う
337 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:19:48 ID:viX/DXhg0
トヨタが全部悪い
つうことか
338 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:19:55 ID:ft5nCvzL0
>>314 ATってエンストしないんだよな
だからアクセル異常でもエンジンが止まらず微速前進を続ける
その段階で完全停止できないと、やがてブレーキが焼き付いて止まらなくなる
と、推測してみる
339 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:19:56 ID:qHuOzUF20
ビックスクーターでアクセルが戻らなく成った
時にブレーキはぜんぜん聞かなかったな
オーバーレブ状態だとスイッチ切っても
エンジン止まらないし田んぼに
突っ込んで命拾いしたけど
車ならニュートラルで安全に止まれるよね。
>>319 スロットルが全開に近くなるとエンジンによる負圧アシストは急速に減少する。
どこで負圧が発生するか知ってるか?
片足しか使わない運転方法があったのか。
342 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:20:33 ID:rKLWPymt0
>以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。
>「安全対策だった。踏み間違いは絶対にない」と強調した。
プロだな。 断言できるだけの自信があるんだろう。 信用に値する。
343 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:20:42 ID:3PHmB2370
緊急ブレーキ最速の左足ブレーキでもこのザマ
まさしく左足ブレーキも取得できない無能らしい
脳細胞の使い分けができない無能は左足ブレーキでもこうだ
ブレーキの圧力が抜ける????????????
物事を論理的考えられない教習所という権威主義の無能らしい言い訳だ
右足ブレーキの踏み間違えなら、同時踏み以上にアクセル全開エンドレスな訳だが????
それと、同時踏みの場合、ブレーキをかけるのにはアクセルの右足をゆるめるだけでいいが
右足の踏み間違いの場合右足アクセルはなす→右足ブレーキ踏む
の2段階もの操作が必要になる
緊急時にどちらが迅速に対応できるか言うまでもない
ようは脳細胞自体が踏み間違えの無能ジジババは何やっても無駄
344 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:21:00 ID:AFZjlvR60
345 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:21:15 ID:tYFXjvP60
電子制御装置の誤動作くさいな
>>327 ひょっとして両足操作に慣れてきて
アクセル踏みながらブレーキでスピード調整とかやってたんかな
347 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:21:25 ID:G0ihl4ki0
ペダル一個にして、踏み込めば加速、離せばブレーキ、にすればいいんだよ。
遊園地のゴーカートもそうなってるだろ。
348 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:21:53 ID:gdxWHjT50
アクセルは踵を床につけて踏む
ブレーキは床から離して踏む
これを習慣にしておけば、踏みまつがいしにくい
349 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:21:56 ID:eWe1rlOG0
教習所ではAT車運転の場合は右足一本でペダル操作しろと教える。
普段MTの運転に慣れてたとしても、
クラッチ操作は左足で、ブレーキとアクセルぺダルは右足で操作の筈だから、
AT車に乗り換えたとしてもこれを踏襲していれば両足運転になんてならないはず。
両足運転とか完全に我流の操作方法だぞ?
車の運転の危険性とかを全く考慮していない奴の運転。ようするに「オレ様運転」だろ。
350 :
雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE :2010/07/13(火) 16:22:03 ID:oWS/IGiS0
LPGスイッチ切れよ・・欄干にぶつける前に
>>331 カート上がりとかかなw
まあでもカートやってたら同時に踏むなというのは体で覚えてるから却って安全かもしれない。
原因
1)初期の認知症
2)会社と運転手のトラブル
3)トヨタ車
さあ選べ
353 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:22:13 ID:X/aUeQSR0
左足ブレーキがどれほど難しいかわかっとらんね。
しかも73の爺さんのくせして。
354 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:22:24 ID:tYrfRsWgO
エンジンを切ればいいだけ…
又は、ギヤをニュートラルにすればいいだけ。
355 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:22:24 ID:h3lkqztE0
>>346 それはやったことある奴しかわからない盲点だなw
>以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。
普通はブレーキペダルの方が踏み易いように
アクセルペダルはやや奥にレイアウトされいるから
ブレーキ操作へ移る際にブレーキペダル裏に足の甲が引っかかることはあっても
アクセルペダルに引っかかることはまずない
言っていることはかなり変だと思う…
あと「間違いは絶対にない」はねーだろう
左でブレーキを踏む癖がついていると、パニクッタ時に両足とも踏んでしまって、
回転数が上がってしまい、音にびっくりしてブレーキ側を緩めると、
急発進するからな。
左足ブレーキなんて証言している時点で、この現象を想像しちゃうよ。
358 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:22:39 ID:3GGhTT4P0
お前の人生そのものがミスじゃボケ
359 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:22:41 ID:o4XlgGMp0
>1
>「この仕事が好き。年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない。」
左足ブレーキ常用している時点で事理弁識能力がない。
360 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:22:44 ID:rKLWPymt0
>>321 操縦桿式、20年以上前からずっとベンツが実証実験してるけど、
小学生でも数時間の練習で普通に運転できるようになるんだってさ。
ただ、一般に普及させる契機が無い。
>>307 道頓堀ならアクセル踏まずに時速40kmの速度維持可能だぜ
363 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:23:03 ID:cpTTk3Lm0
疲れてるときとか誤操作するんだよ。だからアクセルとブレーキは右足で
扱うことを徹底させる。耄碌ジジイからは二種免取り上げて引退させろ。
安全運転している他のドライバーに迷惑だ。
364 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:23:11 ID:uTWGvJZR0
ブレーキランプついていたか見てた人いねーのかな
366 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:23:48 ID:oHRyDuYZ0
たぶんね、昔、このジジィはMT車にのっていた時期があったはず。
だからペダルを踏み間違えた可能性が高い。
367 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:24:34 ID:G0ihl4ki0
>>342 プロは嘘も一級だよ
商売人をなめたらあかん
368 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:24:42 ID:5K0IcHteP
このくそジジイ、素直にミス認めろや
73歳って個人タクシーだよな?
まさか法人じゃあるまい
371 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:25:00 ID:jIovKagY0
客の命預かる商売ドライバーが左足ブレーキやってる時点で
プロとしては致命的ミスだよなぁ
372 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:25:06 ID:0/sHA77Y0
>>1はアクセルに引っかかったことがあったため、左足ブレーキに変えたということだが、
タクシー運転手の話を聞いてると、左足ブレーキを使ってる人も案外いる。
理由は、1日中右足だけで運転してると、右足が疲れるからだそうだ。
>145 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2010/05/15(土) 20:58:25 ID:Ewh6Zw3C0
>
>左ブレーキに変えた理由は、右足がパンパンに腫れるほど疲労するから
>都内でタクシーに乗っていると、渋滞してる道路を1日400k程走ります、週末には右足が腫れ上がるほど疲労するので
>左ブレーキに変えました、変えてから4年ほどたちますが無事故無違反。
>慣れてくると右足はアクセル全開状態でも、左で制動できるようになるのが利点
>歩行者が多い都市部ではこれがいい。斜め横断で死点から出てくる自転車、飛び出しの歩行者
>こういったものを避けるのは右では遅すぎると。
>ただタクシーの場合は整備にかかる費用が会社持ちですからパッドの減りは考慮しなくてもいい
>これが自家用車だとどうですかね?アクセル全開でも左で制動するんですから当然ブレーキはヘタる
>それと後ろを走っている車にとってはちょっと迷惑なのかもしれませんね
>慣れてくると、段差を乗り越えるときや微妙な速度調整に両足を使うようになりますから
>ブレーキランプがチカチカしてて迷惑になるかと・・
>乗り心地は良いみたいで、それを理由に個人予約はもらえてますね、ただ自家用車では右ブレーキです
>やはりパッドが減りすぎるのが難ですね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1272957953/145
373 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:25:12 ID:hBmoC0LHO
>>348 これを習慣にしておけば、踏みまつがいしにくい
書き間違いはするんだな…
374 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:25:27 ID:D03kmZAf0
73で運転歴25年のベテランがなんで10カ月前に左足でブレーキを踏み右足でアクセルを踏む方法に変えるんだよwww
>>321 微調整が難しい
同じ角度を維持するのがしんどい
長時間つかってると疲れる
一気に大きな角度を切ることが出来るため危険
等の理由で車には向いてない
376 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:25:35 ID:3GGhTT4P0
>>364 今目撃者捜してる最中だと思うよ
大抵の事故って音がしてから振り返って状況を見る
パターンだからね
事故前から見てた人少ないと思うし
俺も一度事故が発生する前→発生→発生後の
一部始終を見たことあるけど、他の証言者は
事故後しか見てなかったんで警察にすごい聞かれた
一定速度で走ってるときにサイドブレーキを引くと、
エンジン停止、ブレーキがかかるようなシステムにすればいいのに。
以前からおかしくて修理も頼んでるんだから車の不具合の可能性が高いだろうな
379 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:26:15 ID:PeJ3UKCs0
( ノ Д`) 「もうだめ。もう限界。もう死にたいよう。」
( ゚д゚) 「人間死ぬ気になれば何だってできる! 甘えんな!」
↓
( ノ Д`) (遺書)「これ以外に方法がありませんでした。カーチャン、先立つ不孝を許してね……」
( ゚д゚) 「死ぬくらいなら無理しなくてもよかったのに。どうして相談してくれなかったんだ。」
どないせっちゅーんじゃ。
>「左足でブレーキ踏んでる。ミスは絶対無い」
>運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えた
フーン(^ω^)
これはタクシーのほうが怪しいと思う。じいさんは長くやってて
今までミスナシだったんだろ?齢とはいえいきなりこんなことになるかな?
当時の状況も細かく説明できてるし
382 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:26:43 ID:WM/OXS/70
ブレーキ、アクセル共に右足だよな
383 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:26:44 ID:G0ihl4ki0
>>25 タクシー用車両の安さと短期間で長距離走るの知らないの。
385 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:27:17 ID:9pAkWfBo0
可愛そうに、このおじいさん
結局また踏み間違いってことで処理されるんだな
本当はミスじゃないのに、エンジンの誤作動なのに・・・・
386 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:27:24 ID:jIovKagY0
>>378 それを言ったら以前から調子がおかしい運転になってたドライバーの方は一度も修理されてないぞ。
緊急時に車の前進力を回転力に変える機構をつければよい
ガソリンなくなるまでその場で回り続けるだけ
388 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:28:30 ID:7yRs33IC0
70過ぎは免許剥奪でいい 客乗せるとか言語道断
>>349 ヨーロッパでは左足ブレーキで教えている国もあった筈だが?
390 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:28:35 ID:dvR+74Qa0
>>1 >客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
この運転手駄目だろ
391 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:28:38 ID:J0EjJKgl0
右でブレーキを踏めば
その間確実にアクセル踏まないだろ
左ブレーキ使いが悪い
じいさん
これからの短い人生大変だね
接触事故起こして絶対に謝らない人とかいるよね。
頭おかしいのかと思う。
>>372 へぇ、アクセル一定でブレーキ踏んで調整するのか
まるまる
>>327の事例でブレーキ利かなくなったりしないのかね
あと、昔は知らんけど今は400走ったら違反だね
>>332 それだと爺の操作ミスと同時に車の故障が原因てことで
タクシー会社の責任問題になるな。
テンパった後に踏みミスしたってことなら。
じゃあテンパる原因が車の故障ではという線が出てくる。
まあ別に何がなんでも爺さんが原因というつもりはないけど。
397 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:29:24 ID:mplntocE0
年寄りと10代は、AT禁止
398 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:29:27 ID:go3vbqWA0
399 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:29:33 ID:ZC4u5GUk0
あ〜インチキ運転だな・・両方踏みやってるわ
>>374 年齢的に衰えたからだろうなw
アクセルに引っかかったというのも、自分が思ってる以上に
体が動かないことの現れ
401 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:30:00 ID:AFZjlvR60
402 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:30:03 ID:3GGhTT4P0
>>389 そういう国もあるが日本では左ブレーキはアホのすること
海外ではこうだから日本でもこうすべき、はおかしいだろ。
403 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:30:10 ID:h3lkqztE0
>>395 アクセル一定って全力で踏んでる訳じゃないから
最近右足アキレス腱を切断した時左足のみで車運転してたけど、普通に運転できたな
俺が左利きってのもあるんだろうけど。。。
405 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:30:17 ID:3MjmFyZK0
>以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。
>「安全対策だった。踏み間違いは絶対にない」と強調した。
安全対策で右足ブレーキっていう考え方は理解に悩む。
野球選手のスイングフォームじゃないんだから
70過ぎてブレーキ操作のスタイル変えるなよw
409 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:30:51 ID:rKLWPymt0
>>383 走行中はずっと踏み続けないといけないのかよw
ちなみに聞くけど、2速とかでエンジンブレーキ効かせたい時は?
410 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:30:55 ID:FjPAhvJY0
どうせクラッチ踏んでたオチだろ
411 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:31:09 ID:EpKzodD80
左足でブレーキ踏むスタイルの方が間違えやすいと思う
MTで免許取ったヤツはATに乗っちゃいけないことにしようぜ
普段どっちの足で箸持ってるかが問題だ。
怪しすぎる。
俺、前に会社の車(課長のスカイライン)でアクセルがフロアマットに引っかかった?かなんかで
戻らなくなってすげーびびったことがある。
ちょいとアクセル踏み込んだらそのままアクセルペダルが戻ってこない。
エンジン5000回転くらい回ってるとブレーキを目いっぱい踏んでも全然スピードが落ちない。
なんとかニュートラルにして切り抜けた。
幸い直線でまわりに車がいなかったからよかったけど交差点なら事故まちがいなし。
いやーあれ以来人の車を運転しなくちゃならないときは、事前によくチェックするようにしている。
多分左足でブレーキ踏んでたと思う
でもブレーキペダルの右側に右足が挟まってブレーキ踏む度にアクセル踏んでたと思う
ブレーキ痕が無いのもこれで説明できる(右足が挟まってたため最後まで踏めない)
右足は相当痛かっただろうけど老人ボケで痛みを感じなかったのかも
>>389 それはどこの国かな?
もともとヨーロッパは日本と比べ、AT率がかなり低い。
>>70 ミンス狂徒ってこんなキモイ釣りやってて恥ずかしくないの?
419 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:31:52 ID:G0ihl4ki0
>>391 でも右一本だって、アクセルとブレーキ踏み間違えない保証はないよね
年配男性の自信過剰は始末に終えない
421 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:32:16 ID:x0DnE9pr0
一般の運転でも70歳とか危ないのに
二種免許で70歳とかどうなってるのよ
未来予想すると70歳に轢かれたら国が制限しなかったからだーって裁判が起こりそう
422 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:32:39 ID:d8ltFOVc0
オートマだとアクセルとブレーキを一緒に踏むとどんどん加速してしまう。
これがオートマ暴走事件の原因
423 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:32:57 ID:dvR+74Qa0
アクセル踏みっぱなしで、力の無い左足でブレーキ踏んだんだろ
424 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:33:00 ID:3GGhTT4P0
>>419 保証はないけど両足使ってたら反射的行動で両足突っ張るから
右一本よりタチ悪いぞ
425 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:33:21 ID:qHuOzUF20
タクシーまでオートマだから70以上の高齢でも
仕事辞めないんだろ
業務用タクシーはバス見たいな6速ミッション・
シンクロなしで良いじゃね。
426 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:33:21 ID:eRQE0MSt0
名古屋走り以上の運転テクだなwwwww
クラウンのコンフォート(タクシー専用)はかなり出来の悪い車だと思う。
何年か整備していたけどブレーキの抜けるケースは良くあった。
因みにタクシーの運転手はプロだけど運転の上手な人は一握りだよ。タクシー
専用の教習所で何回も滑って(だいたい4五回)やっと2種免許を貰っている。
だから安心して乗らない方が良いよ。若い年寄り変わらずにね。
428 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:33:33 ID:go3vbqWA0
>>413 子供の頃、一度やって親に引っぱたかれたわw
429 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:33:34 ID:uVngF1EY0
ブレーキペダルにでっかく「止まる」って書いてほしい アクセルはもちろん「うごく」
430 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:33:45 ID:/Z8yAVFi0
お前らも運よくあと何十年か生きられたら、「絶対にアクセルなど踏んどらん!ブレーキを踏んだんじゃ!」と主張しても、「爺がまたボケたこと言ってるぜww」って、嘲笑されるんだろうな
431 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:34:04 ID:eEmEFVcY0
でもなんだかここの論調って、
ルーピーズが大量発生したときにそっくりなんだよな。
なんでだろ?w
432 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:34:22 ID:4Alf6FzuO
ブレーキ踏んで止まらないならサイド引けよボケwwwwwwwwwww
433 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:34:24 ID:G0ihl4ki0
>>424 両足突っ張るなら少なくともブレーキも踏むだろ。
片足だったら、アクセルのみ全開のリスクがある。
434 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:34:25 ID:rtZJsLqI0
クルマ乗らない人最強
そろそろハンドルに緊急停止ボタンつけないと駄目かな。
ATなの?あの狭い空間に常時二本足首入れてんのかこの爺は?
そっちの方が異常だろ
437 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:34:40 ID:ZC4u5GUk0
このジーさん確信犯だわ
MIBみたいにプレステのコントローラーでいいよ
もうさ、SFCのマリカーみたいにしようぜ
コントロール付けてYでブレーキ、Bでアクセルでさ。
アイテム拾ったらAで使えばいいし。
ミニジャンプは危険だからL+Rは禁止にしよう。
440 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:35:24 ID:Jwv+PDajO
左足ブレーキてことは右足は常にアクセルペダルに乗ってるって事だ
441 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:35:29 ID:QuFWgHjy0
なんで乗客のコメントが無いの?
442 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:35:32 ID:Rws/YTQI0
この爺様は左と右の区別もつかなくなってたんだろう?
何かパンツを破った変態の
「パンツに興味なんてねーよ!レイプしようとしたんだよ!変態扱いすんな!」
って言い訳に似てる…(ノ∀`)
人間の条件反射であせっちゃうと両足をツッパってしまうことってあるでしょ。
車で急ブレーキをする時なんて特に。
左ブレーキ自体は冷静な時を前提としたらアリなのかもしれないけど、
イザって時のことを考えるとやっぱりナシだよな。
両足をツッパるとブレーキとアクセルを踏んじゃう可能性あるし。
タクシーの運転手なんかオカマ掘らせようとする運転する人種だからな
自己擁護の証言等信用に値しない
アクセルとブレーキをシーソー式の一つのペダルにすればOK
447 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:35:55 ID:3GGhTT4P0
448 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:35:59 ID:ASHz4ycQ0
>1と>9を総合するとアクセル踏んでるよね・・・
やってる事メチャクチャじゃね、このジイさん
>>429 音なるようにしたらいいな
アクセル踏んだらノリの良い音楽が掛って
ブレーキ踏んだらピタッと止まる
同時に踏んだら「危ないよ!」って警告してくれるとか
452 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:36:25 ID:3GGhTT4P0
タクシー運転手のみやっぱり70歳超えたら
強制的にもみじマーク付けさせろ
453 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:36:26 ID:laR9sWXh0
マジレスすると
右足でアクセルとブレーキだと選択肢が二つしか無い
右足アクセル左アクセルだと選択肢が三つに増える(両方踏み込むって選択肢)
事故の原因はここだよ、とっさの判断で両足を踏み込んでるのに気付かないってこと
こんな事故を起こさない為にはブレーキ優先でアクセルオフにする車作るしか無い
454 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:36:27 ID:eUQ8sn0B0
左足ブレーキねぇ。
アクセルとブレーキのペダルに靴をくっ付けておいて履きかえれば
間違える事はないな。
若いうちならまだしも、年取って左足ブレーキに変えるのは無理。
パニック時に意志に関係なく右足を強く踏みつける
もう体が覚えてしまっているので矯正できない。
十ヶ月程度では左足ブレーキに変えたつもりでも
ブレーキング時に無意識に右足でそのままアクセル踏んでしまう。
10年前に免許とったとき教習所で
「左足でブレーキ踏んだほうが効率いいんじゃね?どうせAT乗るしおすしww」
って言ったら「じゃあやってみろよwwwホッヒヒwwww」
って言うから「やってやんよ?“マジ”でナ…?」
やったらスゲー急ブレイキでバディがシェイクされた
アクセルとブレーキの踏み間違いなんてないだろうと思ってたら、こないだ
立て続けに二回やっちゃった。アクセル踏んで信号のない交差点に入ったとき、
右から車が来るのが見えたからブレーキ踏んだら、なんとアクセル踏んでて
交差点に侵入しかかった。
「やばい、アクセル踏んでる」と思ってすぐにブレーキに踏みかえるだけの
反射神経はあるから大事には至らなかったが、これでとっさにそういう風に
頭が働かなくなったら、事故るだろうな。
458 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:36:59 ID:VCfMFg5BO
此のジジィの罪は重くなるよね
459 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:37:02 ID:G0ihl4ki0
>>409 >
>>383 > 走行中はずっと踏み続けないといけないのかよw
>
> ちなみに聞くけど、2速とかでエンジンブレーキ効かせたい時は?
だから段階的に、フル加速→弱い加速→ニュートラル→エンジンブレーキ→弱いディスクブレーキ→強いディスクブレーキ
としたらいいでしょ。
走行中は踏み続けるわけだけど、ニュートラルのところで軽く止まるようにしておけば、足乗せてるだけでいい。
>>385 エンジンの誤作動ってなに?w
この車に、電子スロットルでも付いてるの?w
461 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:37:16 ID:3GGhTT4P0
>>451 それだとアクセル踏んでる間中音楽が鳴り続ける
昔100キロ超えると音楽が鳴る仕掛けがついてたが
あれが廃止されたのは、あの音楽によって眠気が
誘発されるから
単調な音楽はやばい
462 :
雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE :2010/07/13(火) 16:37:25 ID:oWS/IGiS0
463 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:37:34 ID:iop/hOcn0
ボケたんだろジジイが
何も異常ないのに修理に出した時がその前兆だろう
464 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:37:39 ID:r1GVR9io0
>客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
これも結構な原因なんじゃないの?
オナニーしてイキそうになる時両足突っ張るようなもんか
事故の数日前に同じトラブルがあって原因不明だったんだから、
対策を考えておいて然るべき。
そうすれば咄嗟にでもギヤをニュートラルにするなどのことは出来たはず。
運転手を責めるならこの点を責めるべき。
左足ブレーキを批判するのはお門違い。
468 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:38:14 ID:rKH+EEu10
>>320 バイクは別に キルスイッチあるのにね。
469 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:38:17 ID:jvyILNt90
バイクみたいにキルスイッチが必要だな。
ジィちゃんにもキルスイッチが必要だな。
470 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:38:29 ID:OkNZXb5C0
左足でブレーキて教習所で怒られなかったのか
471 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:38:29 ID:o1p5GFje0
左足ブレーキの危険性が理解できないヤツって、頭の中がどうなってるのか
知りたいとずっと思ってたが、
>>343様のおかげで知ることができました。
2ちゃんねるはときどき勉強になるね。
472 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:38:38 ID:8lxUms170
>>372 これって左足はいつでもブレーキペダルの上においてあるってことなの?
ペダル配置って右足ブレーキを前提にしてるから、左足で踏もうとすると
位置が不自然でかえって足が疲れそうなんだけど。
474 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:38:55 ID:tP7/6LHI0
>タクシーの男性運転手(73) 73歳
>>419 この車は踏み間違い以前に、焦るような急加速に遭遇している。
でも考えてみようよ。
いくらなんでもアクセルべた踏みして発進するなんて、乗用車では
ありえないでしょ。普通はゆっくりアクセルを踏んでスピード上げるものだから、
そこで回転数が上がって加速なんてありえないんだよ。特にタクシーなら。
アクセルとブレーキの踏み間違いというのなら、そもそもの
急加速で運転手が焦るような事態になぜ遭遇したのかという点で不都合が出てくる。
その後にアクセルとブレーキ踏み間違ったとしたって、根本原因は車の故障となる。
ブレーキとアクセル踏みまちがえが
右足だけの場合・・・・ブレーキのつもりでアクセル踏み込むので、猛烈に加速して衝突
両足の場合・・・・ブレーキとアクセルを同時に踏んでるので、加速するほどじゃないが
「勢いがおとろえない」ことになる。
477 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:39:12 ID:EpKzodD80
右か左か脳の中で混線してそう
478 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:39:23 ID:u3TjUoax0
>>39 エンジン切ったら余計危ないだろ。油圧ブレーキの場合。
ブレーキ踏んだつもりといえば
脳内出血起こしてて脚がマヒしてたという事件はあったけどな
480 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:39:31 ID:eZQhTf5d0
何でギアを抜いてNにしなかったんだろう。
クラウンコンフォートもクルーもそうだが、Dレンジからはシフトレバーボタン
押さなくてもNにレバー操作可能なのに。
481 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:39:44 ID:8nafpqHz0
ブレーキ踏む前にアクセル離せよと
>>461 じゃ、アクセル踏んでる間落語がかかるとか
483 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:39:55 ID:3GGhTT4P0
>>469 このじじいが持ってたのはKillswitchだった、と
80まで仕事しなきゃならん
小泉改革の犠牲者だ。
485 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:40:13 ID:/0GARr7k0
コレで左足ブレーキ厨が減ればいいけどな、事故起こしてから気づいても
遅いっちゅうねん
486 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:40:16 ID:9pAkWfBo0
>>459 じゃ、急ブレーキかけたい時はどーすんだよ?
487 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:40:20 ID:3zj4KPqx0
もうATはやめろよ
>>475 100m走って、40km/hじゃなかったけ?
アクセルペダルって、もっと極細でもいいんじゃね
490 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:40:39 ID:kg1utjbi0
大抵のタクシーって今ドライブレコーダー付けてるでしょ?
映像はもちろん、アクセル開度等の記録があるなら
嘘かどうかも簡単に判る気がするんだが
いままでどおり、右足で操作してりゃ良かったのに。
片方の足は、つっかえ棒の役目でいいんだから。
両方を一度に踏むとどうなるの?
故障の原因ちゃうの?
タクシーなのにAT車なのか?w
AT車は左足使っちゃいかんだろ
494 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:41:16 ID:tlowx+5U0
昔にオートマチック車の暴走があったが、あれは人災だった。
車の静電気対策が不十分で、エアコン制御回路が静電気で破壊され
ラッチアップを起こした。つまり、エアコンを入れると回転数をを上げろという
指示が出るが、その指示が出っぱなしになると。日本の大手自動車メーカを
含めて密かに対策をしたと聞いていたが。
今回も車を調べた方がいいね。過去は死者が出ても政治的にもみ消されたが。
495 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:41:17 ID:u81K5mn/O
踏み間違いじゃなくて、ブレーキを踏もう踏もうと思いながら無意識にアクセルを踏んでしまったんだろ
俺も右に曲がろうとして、いつもは左に曲がってたから癖で左に曲がった事があるよ
496 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:41:22 ID:gSXfODAi0
左足でブレーキを踏むのは反応が遅くならないか?
反ってアクセルとブレーキを間違う結果にもなりそうだ
497 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:41:31 ID:Mnup2x5n0
>左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
こんな曲芸みたいな乗り方できるんか
何やらこれに原因がありそうな悪寒
498 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:41:35 ID:r1GVR9io0
膝の上に人乗せるスペースなんてあるかなぁ・・・。
いくら子供みたいに見えたからって、ちっこい宇宙人じゃあるまいに
499 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:41:39 ID:h3lkqztE0
>>473 左足ブレーキ前提の座席位置に変更すればいいんじゃないか?
500 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:41:51 ID:ZmuUQEZG0
501 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:41:52 ID:3MjmFyZK0
この記事では「急に発進した」になってるけど
事故直後の記事では「10〜15km/hで走行中の状態から加速した」なんだよね。
繁華街のど真ん中でアクセル踏みながらブレーキ踏んで速度調整しながら走行してたん
じゃね〜の?
て負圧なくなったと。
503 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:42:12 ID:3GGhTT4P0
>>482 んーまあ耳の構造的にそれは意味がないと思う
人間に限らず生物一般そうだが、関係ない音は雑音として
シャットアウトする機能があるのでな。
脳が認識から外してしまうので
だからこそ、アクセルを間違えて踏み込んだ時に
動力を伝えないようにするシステムとか、前に障害物が
あった場合ブレーキかかるシステムとか、ヒューマンエラーに
対するシステムを作る方にメーカーは尽力してる
504 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:42:36 ID:M0Nph0jY0
20年くらい前の教習所じゃ左でブレーキ踏んだらいけないって教わったけどな
505 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:42:38 ID:G6CVEa8s0
おいら車乗らんからわからんけど
ブレーキは手でかけるようにならんのけ?
手なら踏み間違いとかありえんし
>>346 >>380 右足でアクセル、左足でブレーキを微調整しながら踏んでいた。
ところが、左足ブレーキを何度も踏みすぎて、ブレーキ倍力装置が利かなくなってしまった。
そこで、昔通りの右足でブレーキを力強く何度も踏み込んでいた。 ←周囲の人が目撃
いつもは右足でアクセルを強く踏み込んで左足ブレーキで微調整していたものだから、
アクセルをかなり踏み込んでいたことが予測される。
ATなので、いきなりアクセルを踏み込んでもエンストしない。かなり踏み込んでいた可能性。
<私論の見立て>
始動時にかなりアクセルを踏み込み、左足ブレーキで速度を調節しようとポンピングブレーキ。ところがブレーキ倍力装置が利かなくなる。
そこで右足で何度もブレーキを踏みなおしてみる。そこを周囲に目撃された。しかし、ブレーキは効かない。
結論:
左足ブレーキによるブレーキ倍力装置の効果減衰。
高齢ドライバーの判断ミスにより、ブレーキの踏み込み直しのみの対応。
508 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:42:54 ID:eUQ8sn0B0
>>492 加速度と制動速度はどっちが上だと思うか考えてみ。
509 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:42:56 ID:G0ihl4ki0
>>486 だからペダルを完全に離せば急ブレーキ
踏み間違える心配もなく、一番安全だと思うけどな。
事故で運転手が投げ出されても、自動で止まるわけだし。
510 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:43:03 ID:iop/hOcn0
10か月前に左足ブレーキに変えただの
子供に見えたから膝の上に乗せればいいと思っただの
なんかいろいろおかしいわ
このジジイ
まぁたしかに左足ではアクセルが踏めるとは思えないけどな
512 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:43:23 ID:l63986AG0
513 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:43:28 ID:iyjwzLTA0
>「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
この程度の安全意識だわ左足ブレーキだわなんかもう無茶苦茶だね
でもこんなレベルのドライバーってたくさんいるんだろうな
ああ道路が怖い
韓国のタクシー思いだした
左足でブレーキ踏んだら踏ん張りがきかんしな
思いっきりサイドブレーキ踏んでたんだろうな
516 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:43:52 ID:xm1apFBR0
>>1 > 「もともと右足でブレーキとアクセルを操作していたが、約10カ月前に
> 左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
おいおい、
> 以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。
> 「安全対策だった。踏み間違いは絶対にない」と強調した。
老化で足が動きにくくなってるのに気が付いてなかったのかよ...
認知症の可能性も高いな。
517 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:43:57 ID:r1GVR9io0
73歳の絶対ほど信用ならないモノは無いなぁ・・・。
自動車事故はベテランとかあまり関係無いし
518 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:43:57 ID:u3TjUoax0
>>509 やめてくれ。惰性走行できなくなるじゃねぇかよ
519 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:44:04 ID:3GGhTT4P0
>>512 ブレーキが作動しなくなる、とわかってて言ってんのかそれは。
521 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:44:36 ID:NM2bDgtL0
ブレーキって左足で踏むか?
>>501 あの辺は、人がわんさかなんで
飛び出しでも有ったんじゃね?
523 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:44:48 ID:3GGhTT4P0
>>517 むしろ大きな事故は優良運転をしてきた人間に多いらしい
今まで無事故無違反だから大丈夫という慢心が、いつの間にか
「これくらいなら」という油断に変わるそうな
>「ひざの上に座ってもらえればいい」
大阪なら普通はトランクの中
525 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:44:55 ID:9pAkWfBo0
>>509 そんな強い反作用があったらアクセル踏む足がつるわ
もし高速走行中に間違ってアクセル放したら急制動が起こって大事故だわ
526 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:44:56 ID:Lujr567q0
>客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
この時点であやしい・・・
と思われても仕方が無いw
>>9 じいちゃん・・・右足・・・
なんにせよこんなタクシーには乗りたくないな
テレビで事故起こす1ヶ月前にブレーキがおかしいって整備出したっていってたよね。
529 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:46:20 ID:u3TjUoax0
>>512 ちょwパニックアクセル踏み続けることと
ブレーキが利かなくなることは
同義的に制御不能下なんだからどっちがましとかねぇんだよw
531 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:46:29 ID:8B0zMp0p0
>>430 ここの住民がジジィになったころには車なんか持ってないような気がする。
この事故の件お昼のニュースでやってたけどタクシー会社が問題あるみたいよ。
整備不良の可能性があるらしい。
昔、左足ブレーキをやろうとしたが
右足のアクセルを確実に放すことができなかったので
アクセルとブレーキを同時に踏み込んでる状態になったので辞めた
>>480 Nにしてもブレーキ効いてないから無駄。
加速事故じゃなくてブレーキ効かなくて、
橋の欄干にぶつけて止めようみたいな思考をしている点でも
パニクっている割に冷静だ。
つまるところ本当にブレーキ踏んでも効いていないと考えられる。
ということでベイパーロック現象が原因。
両足操作する人向けの異常がこれ。
>>527 そもそも、5人連れでタクシーに乗り込むような客だ
535 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:47:17 ID:oFVSLXHi0
>>506 一番説得力があるな。
負圧ブレーキの特性もよく分かる。
>>415 私は、空き缶が運転席の下に落ちて、それがブレーキペダルの裏に挟まった時があった。
ブレーキペダル踏んでも減速しないとパニくるよ。
537 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:47:29 ID:j4DzVacMP
右にアクセルがあるのが問題
って言いたいんだろう
怖いのは女の軽だよな
どれだけアクセルベタ踏みしてんだ?って良く思う
してなくても常にアクセルに足乗っけてるのが多そう
燃費も最悪そう
>>532 両足を使っちゃうと、突っ張ることが出来なくなるもんな。
540 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:47:31 ID:qHuOzUF20
マニュアルミッション車だってブレーキは
アクセル離した右足で踏むんだけどね
左足はクラッチペダルだけだよね。
541 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:47:36 ID:G0ihl4ki0
>>518 半分くらい踏めばニュートラルで惰性走行
そこでカチッと非連続にして、足置いてるだけで安定して、足休めできるようにすると楽でしょ。
542 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:47:39 ID:3GGhTT4P0
>>528 恐らく、常にブレーキへ足を乗せていることによって
ブレーキが効きにくくなってる状態
長い下り道とかで起きやすい現象
教習所で習った記憶ない?
止まるかもしれない、で乗せておくのはいいが、常時ブレーキの
上に足を乗せておくと軽くだがブレーキを踏んでいる状態になって
いざ踏みこんでも効かなくなるからやってはいけない、っての。
つまり車の不備ではなくこのじじいの頭の不備
混乱すると足がこんがらがる可能性もあるから
いざというときのために手で急ブレーキできるようにしたらいいのに
544 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:48:15 ID:Jwv+PDajO
そもそもブレーキとアクセルとではペダルの位置も高さも違うから
踏み間違える事自体が全く理解できんわ
545 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:48:21 ID:xm1apFBR0
>>506 違うよ。
ブレーキ踏んだ後でも加速してたんだからアクセル踏んでるんだよ。
明らかにペダルの踏み間違い。
546 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:48:26 ID:B3tdgVH2P
>>533 ニュートラルにして欄干に当てれば止まったのにね。
>定員は運転手を含めて5人。客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
金田朋子?
548 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:48:55 ID:eUQ8sn0B0
549 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:48:56 ID:nhkh5nq50
言い草からして、相当のDQNジジイだわな。被害者はお気の毒
550 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:48:57 ID:3MjmFyZK0
>>532 俺も数回試したことあるけど同時踏みになるよな。
やっぱ繁華街の人がウジャウジャいる所をアクセル踏んだまま
ブレーキを何度も踏んで15キロくらいで走ってたら
負圧がなくなったんじゃね〜の。
だから事故以前に修理出しても原因分からなかったと。
551 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:49:11 ID:1e5038p/0
普通、ドライバーは左足でブレーキ踏まないだろう
552 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:49:20 ID:v+VX0RF10
ギアを抜けよ 雲助
553 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:49:28 ID:0/sHA77Y0
>>506 なるほど、暴走中に右足を何度も踏み直していたってのは、そのときには左足ブレーキから右足ブレーキに
変えていたという見方か。
暴走中に右足でアクセルを何度も踏み直していたとしたら、エンジン音や加速がアクセルの断絶によって
変化するだろうから、乗客の目撃談にもそれが出ないかと思ってたんだが、
暴走中は右足ブレーキに直したという説なら通るな。
左足ブレーキて、ラリーでもやってるんか。
ペダルゴムの磨耗具合もちゃんと調べとけとKサツ
運転手さんは本当のことを言っている
としても
・左足ブレーキはやめましょう
・MT車万歳
は譲れないね
556 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:49:46 ID:YqgZOvrX0
>>138 俺はJIS配列かな入力派の闘士だがなにかね。
お若い君には、実感は無いかも知れないが、
この世は派閥闘争によってこそ成る。
嘗て俺はニコラ派との壮絶な闘争に勝利し、jis配列派は世の主流となった。
だがここで気を抜いたがために、俺は失脚した。
だがまだ負けては居ない。JIS配列かな派は不滅だ。
今はCTRL+CAPS などの地道な強制仮名ロック
を仕掛けたりしてすごしている。いわゆる潜伏仮名テロリストだ。
俺たちは数々のテロ行為によって
多くのローマ人を仮名派に転向させてきた。
俺はまだまだ終わらんよ。
jis配列かな入力派こそが正義なのだ。
557 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:49:46 ID:AFZjlvR60
左足ブレーキやってたってのは警察の心象はよくならないね
教習所も警察OBいるし
問題はこの爺さんに免許を与えた警察、雇用したタクシー会社、単純ミスで死者が出る欠陥車を売ったメーカーの責任が問われないであろう事
559 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:50:43 ID:G0ihl4ki0
>>525 >そんな強い反作用があったらアクセル踏む足がつるわ
アシストすれば問題ない。
> もし高速走行中に間違ってアクセル放したら急制動が起こって大事故だわ
離すなよ。
ペダルが一つしかないのに、どうして間違えるんだよw
そのツッコミは、もし高速走行中に間違ってブレーキべた踏みしたら急制動が起こって大事故だわ
と言ってるのと同じ。
560 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:50:50 ID:3GGhTT4P0
>>557 裁判官の印象も悪くなる
運転のプロとしてあるまじき行為だから
プロであるほど安全運転の原則には忠実でなければならないし。
>>536 俺もそれやったことあるわ。
クラッチきって回転あげてギア下げてエンブレで止めた
562 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:51:12 ID:dvR+74Qa0
563 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:51:22 ID:3PHmB2370
整備不良の可能性を無視して右足オンリーの無能が吠えてるな
無能は柔軟思考もできないガチガチ脳みそで
脳細胞まで片チャンネルオンリーだからしょうがない
>>545 坂道加速だと思うね。
アクセル踏みの加速では時速40km程度では済まん。
565 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:51:35 ID:jIovKagY0
>>509 走行中に右のかかとがかゆくなったら死ぬしかないよぅ
>>509 離せばブレーキって緊急時は難しいんじゃないかな
ぶつかりそうな時って体こわばって足を踏ん張りそうな気がすんだが
567 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:52:29 ID:/OygM7hq0
>>542 今の車って簡単にフェードしないでしょ?
ディスクからパッドからかなり性能上がってるから、その可能性は低いと思うが…。
568 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:52:33 ID:h3lkqztE0
569 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:52:52 ID:YqgZOvrX0
>>559 ナセルペダルでも使えばよいのでは?
アクセルは横に動かし、ブレーキは踏み込む。
これは既に実用化されてるぞなもし。
571 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:53:21 ID:B3tdgVH2P
>>559 まあ、御伽話の部類だけど、
慣性から来る重心の移動ということを考えたら
ペダルを離して制動というのはダメだね。
逆だよ。
さっさとジジババ運転禁止な法律作れよ
573 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:53:26 ID:3GGhTT4P0
>>566 とっさの行動としては踏みこんでしまう行動が多いからね
単一ペダル(確か10万くらいする)のシステムは、踏み込めば
ブレーキ、アクセルは右足を右に傾ければ傾けるほど
スピードが出る、というものだったかと。
人間のとっさの行動をきちんと研究した、なかなかいいものだったと
思う。
>>7 近くのベテランのタクシー運転手曰く、最近はAT限定のタクシー運転手も多いそうな
代行に行ったとき、その車がMTで、「運転できません〜」って電話が来てあきれたそうなw
575 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:53:43 ID:9pAkWfBo0
>>559 「離すなよ」じゃ世の中通用しないの
万が一の安全性と利便性がなければ商品化はしないの
>>568 ブレーキ圧力が原因なら整備したってその時には異常が無いんだから
どうしようもないんだよね。
577 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:54:26 ID:G0ihl4ki0
>>550 それなら同じ事故がもっと多くてもよさそうなものだが
物理現象なら、同じ原理使ってる車なら同条件で必ず起こるはずだろ
>>566 ブレーキ=離すもの
という等式が頭にできれば、今のようなペダルの種類を判断して踏むよりパニック時の無意識の
動作は安全だと思うがなあ
578 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:55:05 ID:3GGhTT4P0
>>574 リストラで「タクシー運転手でも」みたいな感じで入ってくる
人もいるそう。
「道わからないんで」と言われた時どうしようかと思った
579 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:55:11 ID:dwu6Jqwc0
アクセルを踏むと走り出す。マジで。ちょっと感動。
580 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:55:40 ID:0/sHA77Y0
>>574 2種免許がAT限定って意味じゃないかな?
代行は2種がいるようになったから。
MTは運転できるけど、代行業として運転すると違法になるからできないという意味では。
581 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:56:22 ID:3GGhTT4P0
>>577 教習所の時から、ブレーキは離すものという教わり方をしていれば
別だが、免許とって車に乗り始めて、踏み間違え防止用車に乗って
からの認識し直しは不可能に近いと思う
582 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:57:05 ID:G0ihl4ki0
>>569 そういうものがあるのか。
じゃそれでいいんじゃね?w
>>571 > 慣性から来る重心の移動ということを考えたら
> ペダルを離して制動というのはダメだね。
なぜ?
デフォルトでブレーキ(油圧)がかかっていて、ペダル踏めばブレーキが緩む、という構造にしても
いいと思うが。
ペダルを上から下に上げたらアクセルで離せばブレーキがいいと思う
居眠りでも車とまるし、長時間運転もできないだろうし
老人も運転できなくなるだろ
業者は悲惨だが
>>570 東西方向なら・・・御堂筋は平坦だけど。
あるいは加速時は同時踏みでブレーキを踏んでも
アクセルだけ効いてた状態というのもあり。
アクセル踏みつつブレーキ制御してたかもね。
同時踏みならではのテクのつもりだったかも。
タクシーで左足ブレーキかw
映画見過ぎやでおっちゃんw
586 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:57:43 ID:/OygM7hq0
>>559 定速度運転において、少しブレーキを引いたまんまってことでしょう?
燃費悪そうだ。
電子回路で解決するにも、人間からして非常に不自然な操作が要求されると思う。
>この仕事が好き。
原因はともかく、この戯言は看過できん。
もう辞めろボケ。
588 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:58:41 ID:AFZjlvR60
>>560 一応捕捉すると、左足ブレーキが間違いではないんだがね
走行中にドアロックをするのと、しないのとどっちが安全かみたいな話
>>582 ぶつかる!と思ったら足を突っ張るからな。運転してて危なかったときにそういう経験ないか?
590 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 16:59:16 ID:3GGhTT4P0
>>587 つーか周囲がさせないだろう
タクシー会社としても雇いたくないだろうし
補償問題もあるし
エンジンブレーキもサイドブレーキも利かないの?
>>573 AT車スレに良く出てくるあれですね。
あれは良く考えているなっと思いますわ。
>>577 実際に助手席なんかで怖い目にあったら足踏ん張って衝撃に備えようとするし難しいね。
その変は慣れかもしれないしなんとも言えないね。
>>583 下から上ね
踵つけてつま先であげるイメージ
>>31 そんな車を俺は乗っていたよ、(建機、ホイルローダだけど)
内側のペダルはブレーキのみ、外側のペダルはブレーキが効きクラッチも切れる
つまり空ふかしができる、そしてペダルを放せば急発進ができる、
でも外側のペダルは右足では踏めないなぜなら、両ブレーキペダルの間にハンドルシャフトが
有るから右足のアクセルから足を放して内側のペダルを踏まなけばならない
つまり同様な事故を防ぐのにはAT車は片足の人限定にするしか無い、
左足ブレーキしている奴の車になんか乗れない
どんなにベテランで安全性に自信があると言っても
教習所で教わった事を素直にできない奴なんか信用できるか
597 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:00:01 ID:G0ihl4ki0
>>575 今の車は「万が一の安全性」が不十分だから事故が起きてるじゃんw
>>589 > ぶつかる!と思ったら足を突っ張るからな。運転してて危なかったときにそういう経験ないか?
それは「急ブレーキは踏み込むもの」と脳にインプットされてるから突っ張るんじゃないの?
73歳に二種免許を与えている警察が悪いわな
二種免許は一定の年齢で失効するようにすべき
599 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:00:21 ID:B3tdgVH2P
>>582 危険を察知して急制動をかけた場合、人の体は前に出ようとするでしょ。
足だけ別の動きをするわけじゃないから、急制動による重心移動でブレーキを緩めてしまう可能性が高い。
そうね、鉄道車両のワンハンドルなんかを見れば解るでしょ。
>約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」
かりに免許を二十歳でとったとして、もう五十年ちかく、右足ブレーキでやってきて
たった10カ月まえに、なんの気まぐれか、左足ブレーキに変えたんだな。
50年間も肉体にしみついてる「ブレーキ=右足」という条件反射は、そう簡単には
抜けないよ。ハシを持つ手が右手なのと、同じくらい抜けない動作。
まして衝突の危機という一瞬の場面になれば、頭脳で考えるよりも、体にしみついた
動作の方が圧倒的に早いから、右足はアクセルを踏んでいたと見るのが、
よっぽど科学的だ。
601 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:00:51 ID:h3lkqztE0
>>563 整備とは別に、如何に事故の可能性を減らす運転を考える必要はあると思うが。
603 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:01:15 ID:Xz61togx0
コンフォートならバイクみたいにキルスイッチがあるのだが、押さなかったの??
>>582 > そういうものがあるのか。
ちなみにナルセペダルなんだが、足をひねってアクセルを操作する訳なんだけど
人間、ひねるって言うのがなかなか難しいよね。微細な操作ができるかどうかは
なぞ。慣れで解決できる問題かも知れないけど・・・
>>600 まてそれの理屈だと、衝突の危機では右足でブレーキをつい踏んでしまう方が正しい。
>>597 助手席に居たって猫とか飛び出したりすると突っ張るだろ
ひょっとして運転どころかろくに車に乗ったこと無い?
え、俺教習所で
左足で踏むなってかなりキッチリ言われたんだけど・・・・・
左足はクラッチ専用だろ?
608 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:02:24 ID:RVbthcuP0
ここで一句。
オートマ車
じじぃのあたまが
おいとまさ。
609 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:02:39 ID:X0wOUa3P0
検察官:「車の欠陥を主張して刑務所入るのと、踏み間違いを認め執行猶予のどちらかを選びなさい。」
弁護士:「裁判で勝ち目なんてゼロだから認めた方がいいですよ。」
610 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:03:06 ID:3GGhTT4P0
>>607 それが正しいよ
いろいろぐぐってみるとどうのこうの、ヘリクツつけて、なんとか
左足ブレーキを正当化しようとする人とか見るけど、危険な
動作を増やす行為なんて絶対するもんじゃない
>>594 ブレーキは別でつけることにするわw
簡単にスピードでて寝てても動く状況がダメだと思うんだよね
AT車で,サイドブレーキが足で踏み込むタイプ(MTの
クラッチの位置にサイドブレーキがあるという,キモイ構造)
なので,坂道発進のときだけ左足ブレーキを使う。
最近は慣れてきたが,やはりサイドブレーキは手で引き上げる
タイプの方が良いね。
>>1 の爺さんは,暴走しだした時点で,すぐにオートマの
セレクターを N にすれば良かったと思う。
613 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:03:41 ID:gSeleW+P0
>>550 何で暴走してる→エンジンかかっている状態で、
負圧が無い状態になるんだよ
614 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:04:09 ID:9pAkWfBo0
>>597 今の車の安全性の不備を自らのゲーム脳理論と比較してみることから薦める
615 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:04:24 ID:G0ihl4ki0
>>596 > 教習所で教わった事を素直にできない奴なんか信用できるか
素人用とプロ用のテクニックはまた違うんじゃない?
数学の問題の解き方や計算など、俺が中学・高校で教わったやり方と、
自分が大学院で実際にやる手法とは全然違うからな。
分数などでまずは分母をそろえてとか、方程式で同じ変数を集めて等式の左側に集めてとか、
そんな基本的な手法は完全無視だもん。
自分が塾で教えるときにはそう教えるし、それに従わない生徒は矯正するが、結局自分自身は
全く守ってない。
運転もプロになると、同じなんじゃないの?
616 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:04:38 ID:3GGhTT4P0
>>612 パーキングペダルとかいうアホっぽいやつね
なんでも空間を広くするためにああいうのになった
らしいが俺もサイドブレーキの方がいい。
間違えて踏みそうで怖い
617 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:04:42 ID:8Sgvb/kK0
踏み間違いというよりも、人間パニックになったら両足を突っ張るんだよ。
おれ怪我の関係で左足ブレーキやったことあるけど、微妙な調整がうまくいかなくて
ガツンと止まる感じしかできなかった。第一左足だと踏みづらい。
619 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:05:17 ID:go3vbqWA0
>>597 > それは「急ブレーキは踏み込むもの」と脳にインプットされてるから突っ張るんじゃないの?
子供の頃、ジェットコースターに乗った時、足突っ張らなかった?
そういう経験が無いならスマンが。
620 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:05:33 ID:3GGhTT4P0
>>615 プロであるからこそ、危険が多分に含まれる運転に関しては
基本を守るべきだろ。
>>606 おまえ脅かすと体が硬直するヤギさんと同じ遺伝子持ってるんじゃないか?
622 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:05:52 ID:5Zlz8mYx0
左足ブレーキで急ブレーキ踏む時、右足はどこに置いて前方に掛かる
Gに耐えるの?
>>605 補足。自動車を普段のらない老人が良くブレーキのつもりでアクセルを踏む事故を起こすが
この爺ちゃんは毎日乗っているドライバーだ。
夢の中でも車に乗ることもあるだろうw
特に大阪はな。小道に飛び出しが多いぞ。ましてや道頓堀だからな。
胆を冷やす急ブレーキなんて数えきれないほど遭遇しとるわな。
右足で踏んでいたのはブレーキでまず間違いない。たかが10ヶ月の方針転換が
危機時では従来通りに戻っただけだ。
とっさに急ブレーキ踏んだらフットレストが取れたでござる。
>>615 究極のプロである、F1レーサーは、両足使いはしないよ。
626 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:06:20 ID:3MjmFyZK0
>>577 暴走事故が全部報道されるわけじゃない。
逆にこの車種で暴走したって事があってもでてこないけどな。
ちなみに近所で踏み間違いで壁に激突した死亡事故あったけど
ニュースにもなってない。
左足ブレーキの話が出るまでは
「回転数上がって暴走したからブレーキ踏んでも負圧がなくなり止まらなかった」
と考えてたが、左足ブレーキしてたんなら
「人ごみの中を同時踏みしながら走ってたために負圧がなくなり暴走」
に傾いたわ。
事件後、同車種で同じような暴走したという話が今の所出てこないない。
運転手の年齢。左足ブレーキ。
だからなぁ。
当初は車の不具合かと思ったがなんかいろいろ台無し
628 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:06:41 ID:G0ihl4ki0
>>599 それは確かにそうですね
じゃペダルはブレーキ一本にして、アクセルを手動にしてハンドルに付けるとかした方がいいかな
629 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:06:52 ID:lQLEiau/O
往生際が悪い雲助だなあ
630 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:07:31 ID:NCyzSV7w0
トヨタの車が悪いんだろ
631 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:07:32 ID:B3tdgVH2P
>>612 パーキングブレーキペダルの位置とクラッチペダルの位置は相当違う場所にあるけどね。
昔はマニュアル車でも足踏み式のパーキングブレーキって有ったから。
クラッチペダルと同じ位置にあると感じるのは相当感覚が鈍いかクラッチペダルを踏んだことが無いか
だと思うけど。
左足ブレーキはダメだよ
だから事故を起こしたんだよ
>>615 それはレースにおいてはそれが正しいのかも知れないけど
一般の自動車は右足で交互に踏むことが安全だという前提で設計されているし
そもそも道交法守って運転していりゃ左足でブレーキ踏むメリットなんてひとつも無いだろ
>>347 >ペダル一個にして、踏み込めば加速、離せばブレーキ、にすればいいんだよ。
>遊園地のゴーカートもそうなってるだろ。
減速しよう→ペダルを離す→減速開始→負の加速度で体全体が前へ→ペダルの離す距離が縮まる、ヘタするとペダルを踏み込む→減速終わり、ヘタすると加速→人生オワタ
負圧ブレーキはエンジン暴走しても止まっても効かなくなるやっかいなもの。
636 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:08:22 ID:gSeleW+P0
>>626 なんでエンジンがかかっている状態で負圧がなくなるんだよ?
637 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:08:42 ID:mplntocE0
これ、なまじベテランで運転に自信があるから、被害が拡大したんだろうな。
639 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:08:52 ID:3MjmFyZK0
これはデフレが原因
ブレーキ痕が無いなら
効いてないか踏んでいないかしか無い
てかサイド引けよバカ
642 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:09:22 ID:G0ihl4ki0
>>620 >>625 > 究極のプロである、F1レーサーは、両足使いはしないよ。
車両によるんじゃない?
タクシー運転手は、昔は右足ブレーキだけど引っかかるから左足ブレーキに変えたと言っている。
素人は車両の都合より教えられたことを忠実に守るしかできないと思うけど、
プロなら、車両に合わせてより安全性の高い方法を採用する裁量はあるんじゃないかな。
この運転手が実際どうかは分からないけど。
AT車は嫌い
左手が暇で運転してる気になれない
644 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:09:48 ID:ZC4u5GUk0
思いっきり両足ベタふみだろ
両足はなすわけには行かないからな
アクセル踏んでるならブレーキも踏んでる
>>615 自分だってプロとして仕事をするときは基本に従ってんじゃん
>>631 やらかした人間としては、無意識に探してでも踏むもんだと申し上げたい
648 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:10:37 ID:AFZjlvR60
>>625 F1はこのあいだまで、両足だったはずだが?
今シーズンからやめたのけ
649 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:10:44 ID:gSeleW+P0
>>639 全開になるとサーボでの負圧発生が効かなくなるなんて出鱈目の事か?
650 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:10:53 ID:3PHmB2370
教習所が言うことが安全だと思ったら大間違いだぞ!権威主義の無能ども!!!!!
片足で二つのペダル操作するのと
常時両足で操作するのと
どうらが緊急時に迅速に対応できるか
おまえらの足りない脳みそでは理解できないのはしょーがないとしても
公道を足バタバタさせて運転してんじゃねーぞ!!!!!危ねーんだよ!!!
651 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:11:00 ID:3GGhTT4P0
年齢による衰えを感じないまで老化したなら尚更辞めろ。
653 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:11:47 ID:B3tdgVH2P
>>636 負圧が無くなるってことは無いわなぁ。
負圧が無くなるくらい効率が良いんだったらターボチャージャーとかスーパーチャージャーとか
イラネェもんな。w
まあ、一般的に書いてるからなんだろうけど、ブレーキ倍力装置が通常範囲内で動作する
負圧が得られなくなるということでしょうて。
>>625 今も昔も両足使うw
両足使えないドライバーは数人しか知らん、もちろんメチャクチャ遅いドライバーwww
左でブレーキ踏むとクラッチ踏むみたく強く踏みすぎるからやだw
足に意識を集中してやれば上手くいくんだろうけど
657 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:12:17 ID:G0ihl4ki0
>>619 ないなあ。
むしろ俺は危険を察知すると身体が縮こまるタイプだ。ダンコムシみたいに。
>>651 右足ブレーキでアクセルに引っかかるなら、左足ブレーキの方が安全ってことになるわな。
証言が本当ならね。靴の問題かもしれんが。
カートやってる人なら、左足ブレーキへの順応は早い。
つーか、左足ブレーキ使ってるよ。
>>650 いいからマリオカートやってろよ。お前の番だぞ。
661 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:13:49 ID:f0FTvgYCO
ミスなしなら暴走ではなく故意だという事になるが
662 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:13:50 ID:3GGhTT4P0
>>657 自分が勝手に「こっちにしたほうが安全だろう」と
思いこんで行う動作は安全性が高いとは言わないと
思う。
無謀っつーんだそういうのはな。
案の定事故起こしてるわけだし、安全性が高いとは
まったく言えない。
663 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:14:04 ID:j4DzVacMP
右足がセナ足です
> 運転手は車を止めようと、右足を何度も動かしているように見えたが、止まらなかった」
ちょっとまで
>1で
約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」
左足でブレーキだよね
でも 乗客の証言では右足を動かしている。
仮に車の整備不良が有って暴走したとして
その後 踏み間違えてアクセルと踏んでいた可能性もあると言うことか?。
665 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:14:36 ID:G0ihl4ki0
>>646 > 自分だってプロとして仕事をするときは基本に従ってんじゃん
人に教えるときはね。だから教習所の教官も教えるときはそう教えてるでしょ。自分で運転する時は
知らんけど。教習所の教官がみんな自分で教えている通りに運転しているとは思えんな。
むしろ完全に道交法や運転技術を忠実に守っていればかえって危険な場合があって、
適当に崩してるんじゃないかな?
>>658 一般者でもケツのトランクション残すためにやったりはするけど、
まあ、普通走行でわざわざするもんでもないな。
50歳以上のドライバーは、AT禁止にすればいいのに。
MTならクラッチ切ってブレーキ踏むから少なくとも暴走はない。
タクシーはドライブレコーダー義務化お願いいたします。
普段はブレーキペダルに足を添えて、加速するときだけアクセルに足を移動させる。
ブレーキは可能なかぎり早く踏む必要があるが、アクセルをそんなに緊急に踏む必要は無いから。
左足ブレーキの必要性を感じない。
ブレーキオーバーライドシステムを義務化すべきだな。
少しは減るだろ、こういう事故が。
671 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:15:30 ID:u3TjUoax0
70才の人間の順応性は、ないに等しい。
左足ブレーキがまともに使えるはずがない。
いいから辞めろ!
673 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:15:38 ID:lw3X9Zqh0
全然レス読んでないんだけどさ
やっぱり 俺って左足ブレーキ使うよ! 俺ってカッコヨスwwwって勘違いレスが多いのか?
674 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:15:48 ID:7kWmiQGJ0
>>130 × 踏み間違いは絶対にない
○ 踏み間違えたけどその記憶がない
◎ そもそも、その日その時の運転してたのか、してなかったのか記憶がない
675 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:15:57 ID:Fr9JKv7v0
> 約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた
10か月前に変えたの?
長年身体にしみついた癖ってあるから、
ある程度歳を取ったら、変えない方がいいよ・・・
676 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:16:54 ID:G0ihl4ki0
>>662 > 自分が勝手に「こっちにしたほうが安全だろう」と
> 思いこんで行う動作は安全性が高いとは言わないと
> 思う。
それはなんとも言えないなあ。素人が勝手に思い込むのと、プロが言うのとはまた違うでしょう。
想定外の事態については、マニュアル通りにやる方が危険ってことはたくさんあるよ。
この場合は、右足ブレーキするとアクセルに引っかかること。このまま右足ブレーキは危険だと思う。
>>665 崩していいところと悪いところがある
崩れるところと崩れないところ、と言ってもいい
操作関係は体のほうが覚えてるから崩れないよ
なんでとっさにニュートラルに入れられないんだろう
679 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:17:22 ID:FloHVPvd0
>>655 よく言われるブレーキ時の空走距離とか、レースやってるドライバーにはほとんど無いなんて
ここの住人には想像すらできんだろうなw
>>664 無くはないけど右足でブレーキのかわりにアクセルを踏むのはないだろうな。
>年齢による判断能力の衰えなどを感じたことはない
判断能力の衰えた人間が、自分の能力を正確に判断できるはずがなかろう
>>596 教習所で習った法定速度守ってる奴がどこにいるんだよ
683 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:18:42 ID:B3tdgVH2P
>>670 だね。
特にドライブバイワイヤ的な制御方式が進むんだから、
誤動作ってことも十分に考えられるわけで
ブレーキオーバーライドの義務化、信頼性の向上は必要だね。
バス・タクシーは携帯使用禁止とかもね。w
684 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:19:06 ID:0/sHA77Y0
>>678 意図しない加速が発生して、ブレーキ踏んでも止まらない場合は、Nに入れてブレーキを踏むのが
正しいんだが、咄嗟にNに入れるってのは、緊急時にはなかなか出来んと思うわ。
普段から練習しとかないとね。
>>678 AT車運転者の思考回路から「ギアチェンジ」の回路が小さくなってるか、なくなってるから。
686 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:19:55 ID:VI/tJSlh0
少しでもアクセルに足が乗ってて加速状態だったなら
ブレーキの制動力は、ポンピングやった後に10分の1以下に落ちる
何度もブレーキを踏み込んだって言ってるから多分これだな
ブレーキは倍力装置っていうエンジン吸気の背圧を使ってるからね
加速してると、背圧がなくなって、ちょうど素足でタイヤ踏みこんで
止めてるみたいな感じになる 怖いぞー
そういや、昔中古のソアラで横横走ってたときに、ブレーキのマスタシリンダーが
ひっかかって、ブレーキペダルが床にカコンとへばりついて、まったく制動力なし!
渋滞の車のケツが飛ぶように近づいてきて、サイドブレーキ引きながら路側に
逃げた事あったな・・・・修理屋まで自走して(サイドで減速しながら運転(泣))
修理後、即売り飛ばした
687 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:20:08 ID:G0ihl4ki0
>>664 > でも 乗客の証言では右足を動かしている。
そもそも乗客から右足が見えるか? 左ハンドルなのか?一大事の時に運転手の足なんか観察するか?
乗客の証言もおかしいな。
運転手を庇おうとしてミスした可能性もある。
タクシー運転手って、営業運転のプロではあるけど、かならずしも
ドライビング技術そのもののプロじゃないよ。
地理に詳しいとか、目的地に時間どおり到着できるとか、手を挙げた
人の横にすっと止められるとか。そこらへんのプロ。
車を運転する仕事は、ほかにもトラック運転手とか、クリーニング屋とか
たくさんいるけど、それぞれ固有の領分ではプロであっても、運転技術
そのもののプロとは言い難い。
運転技術でのプロとは、教習所教官とか、プロレーサーとか。
タクシー運転手はちょっと違うと思う。
689 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:20:38 ID:Wr2tQR+lQ
本当は左足でブレーキ踏んだ方がいいのは事実
ただし万人に教えるとなると、下手な奴や不器用な奴は
混乱して失敗するから、無難な片足操作を自動車学校は教えてるだけ
両足使うのはプロ仕様。
エンジンの回転数が下がらないときは、まずニュートラルにしなきゃだめ!
その後、ブレーキやらハンドブレーキを使って止める。
タクシーって設計古いし、電スロってわけじゃないだろ?
これは車両の不具合だ。
たまたまアクセルが勝手に全開になり、ブレーキが不能という偶然が重なっただけ。
確率的に数千億分の一かもしれないが、実際に起こったわけだ。
692 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:20:53 ID:qz+WX6110
左足ブレーキならAT車だろ、なんでニュートラルにしないんだ
七十三歳 大阪 タクシードライバー
これだけ揃っちゃうと信じるのが難しいなぁ
>>676 そもそもブレーキ踏もうとしてアクセルに引っかかる、というのがもう何言ってんだこいつ、としか
マジでそんなことが頻発するなら、余計なこと考える前にペダルの高さでも調整したほうがいい
696 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:22:26 ID:YxgLdXb80
左足でブレーキ踏むクセがあると,
右ハンドルの車で対応できなくなるぞ!
>>682 誰も法定速度の話はしてないだろ
それはただの問題のすり替えだ
趣味車に乗ってるけど、スロットル→ブレーキは極自然に踏める。
親指をブレーキに残しながら、薬指、小指でスロットルを触ることもできる。
レーシングシューズ履いてるってこともあるけど…。
太ももから引き上げて、足を踏みかえる必要が無い。
ブレーキとスロットルの踏み間違いを懸念する余り、間を離しすぎ、わざと段差をつけ、ブレーキを踏みにくく設計してる気がする。
年寄りになれば、足の踏み換えが億劫になって、左足ブレーキにすることになったんだろうけど。
その前に、廃業すべきだったね。この人は。
700 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:23:00 ID:LMIZnJ010
>>669 エンジンブレーキで減速しちゃうでしょ?
速度維持にアクセルは開く必要がある。
>約10カ月前に左足でブレーキを踏み、右足でアクセルを踏む方法に変えた」と話した。
>以前、右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあったためという。
前にも右足でやってるんだね。 ブレーキとアクセルをいっぺんに踏んでしまうの。
こりゃミス臭いな。
とっさに長年の習慣が反射となって表れて→最近右足ブレーキやってないもんだからズレが出て
→ ブレーキ踏むつもりでいっしょにアクセルも全開。(前科有り?) のパターンか?
>>689 >本当は左足でブレーキ踏んだ方がいいのは事実
「事実」ではなく、「一意見」
事実とは、「いつ、だれが、どこで、何をした」と書かれるもの。
「〜〜したほうがいい」は、一つの意見にすぎない。
しかも左足プレーキがいいというのは、確実には検証されてない
「少数意見」だ。
703 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:24:29 ID:G0ihl4ki0
>>692 繁華街で、加速と同時に人をひき始めたわけだからね。「10人ぐらい亡くなったのではないか」と思ったとも言ってる。
単に車が暴走したというパニックのレベルとは違う気がする。
すいている高速道路走行中にブレーキがきかなくなったら、僕もニュートラルに入れるくらい冷静にできると思うが、
暴走と同時に人を跳ね飛ばし始めたら、頭がどうなるか分からん。
704 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:24:30 ID:uVngF1EY0
ブレーキがかかりにくかったから、
がっつり踏み込まないとダメだから
レフティーのおじいさんは左ブレーキにしたんじゃないの?
705 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:24:48 ID:u0oQl3yn0
調べたらアクセルの床の部分が
おもいっきりへこんでるんじゃないですか?w
アメリカでの話もそうだったけど、
エンジンを切るとか、ニュートラルに入れるっていう
選択肢は咄嗟に出ないものなのかねえ。
クラッチを切るか、オートマだったらNに入れろよ。
嘘つきじじい
708 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:25:15 ID:F4MmvEZX0
スレタイの時点でかなりミスが多かったんだろうなと察せられる
タクシーって定年ないの?
まあ色んな原因分岐があるけれど。
両足操作が原因に直結というのはFAぽいな。
711 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:25:54 ID:X8TzqCZ7P
>約10カ月前に 左足でブレーキ を踏み、 右足でアクセル を踏む方法に変えた」と話した。
>乗客5人のうち複数が、「『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した。
>運転手は車を止めようと、 右足 を何度も動かしているように見えた
完璧に爺のミスじゃ無いかw
712 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:25:55 ID:44TYXBXy0
70歳の老人の「私はしっかりしている」発言は酔っ払いが「俺は酔ってないぞー
」と言うのと同じだよ。
713 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:26:04 ID:3GGhTT4P0
まぁこのじいさんが言ってるのを証明するには大変だよなぁ
どうするんだろ
715 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:27:13 ID:G0ihl4ki0
>>714 警察が、じいさんの主張は嘘だと証明しないとだめだよ
アクセルは手で操作するようにしないとな
717 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:27:56 ID:B3tdgVH2P
車両側に問題が有るとしたら、同型車両は全国的に運行を止めなきゃダメでしょ。
ねぇ、前原さん。
>>9 あちゃーー
やっぱり年取ってから、左足ブレーキは無理があったんだよ・・・
動かしているの右足ジャンw
719 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:28:03 ID:3GGhTT4P0
>>714 日頃の態度の聞き込みと、ドライブレコーダーがあればそれ、
そして目撃者証言、現場の状況から判断されることになる
多分有罪です本当にありがとうございました。
世の中で起きているATの踏み間違い暴走って
殆ど右足一本でアクセルとブレーキを踏んでるからじゃないか。
左足ブレーキに慣れていると踏み間違いなんて起きようもない。
右も左も踵を常時マットに付けて、そこを支点に動作させてるから
踏ん張りも効くからなー
右足一本で両方やってる人は踵固定の概念が無いから
踏ん張りが効かないって思ってんのかな?
左足ブレーキって踵固定状態だから安定してるんだよ。
ただし、ATとMTを両立してる人にはお勧めしない。
そもそもF1やラリカーじゃないんだから
ブレーキを左足で踏む位置に設計されてない。
想定されてない運転方法をするな
722 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:28:59 ID:eRQE0MSt0
左足ブレーキはサーキットではブレーキがきつくなってきたとき
ダフるときくらいしか使わないなぁ
都会のATの人は普通に左足ブレーキ使うらしいね
>>715 それでいくと追突事故は「ブレーキが効かなかった」って言えば
いくらでも逃れられちゃうんだよね
これも警察がウソだって証明しないとダメかい?
724 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:29:03 ID:VmKTMqJ80
車種は何だ?コンフォートか?だったらトヨタのせいだな。
ここまで言うからにはこの運転手はトヨタを訴えるくらいのことはするんだろうな?
725 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:29:12 ID:go3vbqWA0
>>695 だよな。
「右足ブレーキだとアクセルに引っかかる」
ってのは、ちょっと理解に苦しむ。
まあ、新聞記事なんていい加減だから
実際に爺さんがなんと言っていたのかは
ワカランが。
726 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:29:39 ID:3MjmFyZK0
トヨタ車なのに珍しくメーカーの陰謀説が出てこないな。
727 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:30:05 ID:WJmNHwAF0
怖い。いくら経験豊富であっても70代の運転手は怖い。
バス、タクシーの運転には定年があってもいいのではないか。貨物運送とは別に
728 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:30:06 ID:Z2D4HS480
>>706 ハイウェイで警察に電話する時間があれば心に余裕も生まれるだろうけど、
人バンバン跳ねまくってる最中じゃどうだろねえ。。
70超えた爺さんが何言ってんだか
かまってちゃんなんだろ
俺のAT車は左足でパーキングブレーキ踏むから紛らわしくてブレーキなんて踏めないわ
731 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:31:39 ID:+Dj6RqKI0 BE:1041492858-2BP(1029)
つまり、認知症ということで起訴猶予だな。
732 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:31:41 ID:I6BR+N4f0
トEタが大阪府警に口止めの予感
733 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:31:57 ID:G0ihl4ki0
>>723 切符切られたら、普通の人は素直に払うだろうけど、
裁判になれば、警察(検察)が車両を検証して、「ブレーキに異常はなかった」という証拠を
示して有罪にもっていくと思うよ。それができなければ証拠不十分で無罪になる。
・・・・というのは、裁判の理想で、現実にどうかは知らないが。
クラウンコンフォートは何十年も生産されているシーラカンスみたいな車だからね
しかもタクシーで3年50万キロ走れるように設計されている
車の欠陥は考えられないかな
>>715 原因はどうあれ結果はもう動かないんだから、まず運転手には結果に対しての責任が存在する
言い分があるならそれを証明するのは運転手の側
飛行機のフライトレコーダみたいに、操作とかエンジン状態のログを取れるようにはできないのかな
ドライブレコーダと一緒に営業車に義務づけ出来たら事故が減らせると思う
737 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:34:07 ID:go3vbqWA0
>>730 いつもパーキングブレーキ(とエンジンブレーキ)だけで
制動してんのかよwww
>>734 枯れた車でも整備不良の可能性はあるだろ。
739 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:34:30 ID:8wg/d6Fx0
>>715 簡単だね。実際にブレーキを踏んで利くかどうか調べるだけだから。
740 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:34:48 ID:u3TjUoax0
>>720 ちょっと何言ってんだか判らない。
かかと視点でブレーキ踏むより、教習所で習ったようにブレーキを踏んだ方が効く。
>殆ど右足一本でアクセルとブレーキを踏んでるからじゃないか。
述べ40万kほど車に乗ってきたが、そんな事一度もない。
741 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:35:12 ID:G0ihl4ki0
>>735 それなら、ちょっと車に小細工して人を陥れることなんて簡単にできるね。
整備に関しては素人のじいさんにそんな検証できるわけもないし。
そもそも事故車両は警察が押収してて、じいさんには手が出せないじゃん。
742 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:35:18 ID:qHuOzUF20
タクシーの保険から考えると対人無制限搭乗者
1000万って保証だと川に転落より
人を跳ねた方が損害は少ないんじゃね
とにかく搭乗者オーバーだしね。
>>736 一般車両でも導入されつつある
ちっともエコじゃないトヨタのアレとか
>右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあった
斜めにして踏んだのか?でかい足なのか?
軽トラの狭い足下でもアクセルに引っ掛かるなんてことはないぞ?
746 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:36:33 ID:HApLY1Ed0
そういえば車にはキルスイッチないんだよな
747 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:36:34 ID:MABo5Y/1O
一度左足ブレーキ試してみたけど、左足だと微妙な力加減がわからなくて
ブレーキアシストが働いてパニックブレーキでドッカン停止した。
誰もいない所で低速で試したわけだけど、
以来左足ブレーキは二度と使わないと心に決めた。
大体左足ブレーキに慣れちゃうとMT車でクラッチ操作出来ないやん。(´・ω・`)
73なら免許を返して隠居して下さい
取り返しのつかない事故を起こす前に潔く
749 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:37:19 ID:0/sHA77Y0
750 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:37:48 ID:G0ihl4ki0
>>739 ブレーキがぶっ壊れた、ではなく、「その時は利かなかった」って話でしょ。
検証は難しいが、嘘とも言い切れない。
>>748 リストラにあった人間が暴走するリスクも考えないとな
751 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:37:49 ID:v5ULlsCr0
このジジイ、初期の認知症じゃないの。
65歳以上は免許更新を2年毎とし、認知症の検査も
付随させたほうがいいね。
752 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:38:16 ID:WJmNHwAF0
>>746 バイクはあるけど、バイクと違ってエンジン止めるとブレーキとハンドルが劇重になるからつけてないのかな
753 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:38:21 ID:I6eyaivg0
恋ってやつだな
755 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:38:45 ID:+pKKsAHt0
だから車は凶器だから法律で所持を禁止しろと
757 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:39:08 ID:nvfirvlLO
こう言う事があるから左足ブレーキは危険なのだ。
ジジィの言う通り右足でアクセルを踏み左足はブレーキペダルに乗っていたのだろう、
ただ、思いっ切り力を入れていたのは右足だったと思われる。
人間はいざという時、とっさに利き足が出てしまうからだ。
また、運転適性をまともにしていれば、片足でのアクセル踏み間違えは100%有り得ない。
全ては免許取得、更新をいい加減に行なっている結果がこう言う事態を招いているのだ。
758 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:39:52 ID:0/sHA77Y0
じいさんのくせに漫画の読みすぎなんじゃね
>>749 おお・・・
既にここまで進んでるんだな
あとはコストかな?
761 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:40:50 ID:z4RQKoZe0
>>723 車調べてブレーキ効くかどうか確認するだけでしょ?
40キロじゃ大破してるわけも無し。
右手で掴んでも左手で掴んでも右手で掴んだ感覚なんだろきっと
763 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:41:48 ID:u3TjUoax0
764 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:42:14 ID:qessi6v3O
俺は左足は体を支えるのに使ってるから、ブレーキに使うと体が不安定で微妙な調節がやりにくい。
ペダルレイアウトも右足ブレーキ前提だから使いにくいし。
左足ブレーキなんて教習所で習わないんだから、
通常の操縦じゃないとして違反でOK。
>>741 そんな火曜サスペンスみたいなこと誰がホイホイできるんだという事は別にして、理屈としてはその通り
>>33 三菱ミニカでエンジンかけた瞬間アクセルに触れてないのに
アクセルベタ踏み状態になったことある
(MTだったから助かった、ATだったらポンとDに入れてたはず)
で?左足ブレーキが危険だと?w
当然、右足ブレーキで踏み間違いの事故がないんだよな?
769 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:44:28 ID:qHuOzUF20
オートマ・タクシーって梗塞に成っても
後遺症が左半身なら営業できるな。
>>747 本来、左足ブレーキってそういう使い方しない
通常は右足でブレーキ踏んで下さいw
771 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:45:07 ID:u3TjUoax0
>>768 運転技能教習でブレーキは右足で踏みなさいと教習され、技能試験で
適正に右足でブレーキを踏んでいることを認められて免許証を取得してんだから
現段階の教習内容に則って右足で踏め糞虫
老人用の車から、アクセルペダルを無くせば安全になるよ。
>>765 違反?なんの規定???
教習所の運転教本の全てが法規だとか思ってるのか?
つか、おまえ、免許ないだろ?w
単純にブレーキとアクセルを両方踏み込んだらブレーキ優先になる仕組みを作ればいい。
そういうアイディアってないの?どうせコンピュータ制御なんでしょ
トラックみたくブレーキをオルガンペダルにすればいいんだよ。
あれだと踏み間違えないし、低速時などは微妙な力加減が要求されるので
横着して左足でブレーキ操作をしようなどと思わないだろ。
776 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:46:59 ID:pxW5CNbl0
こりゃ99.9%この爺さんの責任だな ┐('〜`;)┌
777 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:47:47 ID:zARZjiqc0
右手でクリック
左手で
778 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:48:28 ID:l+ONO7iW0
今のアクセルはセンサーだから、センサーが狂ったらどうしようもない
踏むとか踏まないとかに関係なく「踏んだ」という信号がコンピュータに行く
こうなるとドライバーの意思には全然関係なく動くんだよな
>>771 はぁ、教習所は委託されて教えるだけで警察ではないんだが。
しかも運転方法に法規は規定されていない。
免許貰ってから書き込め、クソムシ。
780 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:48:51 ID:0/sHA77Y0
781 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:49:34 ID:SswVeNWd0
エンジンの暴走はあるよ
坂道を登って上までいった時
アクセルを戻しても回転数が落ちなくて
不思議に思いながらバックミラーをみたら
白煙で後続車が見えない
ヤバイと思ってニュートラルにして路肩に停めた
キーをオフにしてみたがエンジンは止まらなかった
しばらく白い煙を吐き続けて、その後勝手に止まった
マジで怖かったしパニクった
でも修理に出して異常なしで返ってきたのがいちばん怖かった
782 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:49:51 ID:3GGhTT4P0
>>780 やっぱり、アクセルを強く踏み込んだら動力伝わらなくなる
システムを全部に装備すべきだな
どっかのメーカーの上位車種にしかついてなかったはず
>>774 一部の一般車両に導入されてる
書き込んでる相当数の人が車の現状に疎いのねw
一言 言いたい
高年齢者運転のタクシーは外からわかるようにしてくれ
それこそ 車体の色を決めるとか
止めてから老人とわかり 嫌なお思いを何度かしているので
法律でちゃんと規制してほしい
老人の運転でヒヤヒヤしたり 反応が鈍くって怖い思いを何度かしているので
乗りたくないんだよ。
車が暴走したのとブレーキが効かなかった証明をするのは大変だろな
786 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:51:42 ID:DIOwNXIw0
787 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:52:03 ID:l+ONO7iW0
>>733 裁判官は証拠どんな証拠を採用するかの権限がある
真実など追求するよりも
摩擦を招かないように(自己の保身にとって)都合の良い証拠を採用すると思う
788 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:52:04 ID:epUCPWvS0
左足ブレーキ??
プロレーサーか?
両方同時に踏んだだけじゃないのか?
このじじぃが悪いだけだろ。
人間50になったら死なないとな。
790 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:52:31 ID:3GGhTT4P0
>>784 テテテテッテテー
つ「もみじマークぅぅぅぅ」
アホ老人どもが、こんなのつけてたらジジイにみられるとか、
タクシーも「客が乗らないから」って反対して、今は義務でなく
任意になってしまった
俺はこのマークが張ってある車両みたら、法律に従い安全な
運転をしようとするが、「老人だから何をしてもいい」みたいな
考えの人は運転して欲しくない
>>773 >
>>765 >違反?なんの規定???
ハンドルだって10時10分って決まってる訳じゃないし、左足ブレーキだって
なんら違反じゃないだろ。
たださ・・・ペダルの位置考えてもおかしくね?
それと、アクセルを完全に離してブレーキを踏むってのが、基本なんだろうしさ。
>>1 を読んだ時点で、「左足でブレーキはねーわ」って思うのは普通だと思うな。
違反とは思わんけど。
793 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:53:51 ID:qHuOzUF20
オートマで一番危ないのがバック時に
体を後ろに向けてブレーキだけで
コントロールすることだね
元に体を戻すときに踏み間違いで
アクセル全開なんだよね。
794 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:54:02 ID:pL0L/Drw0
絶対間違いでアクセル全開。ボケ、もう運転やめろ。保険も使う資格なし
795 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:54:25 ID:u3TjUoax0
>>779 じゃぁ、お前車止めるときにどうやってクラッチ切るんだよ。。。
796 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:54:50 ID:nvfirvlLO
時々加速中にブレーキランプが点灯する車があるが、
左足にも力が入っている事が判って無いのだろうね。
>>776 何を当たり前の事をw
どんな運転の仕方をしようが人を傷つけてるんだからこの爺の責任。
どうせ両足で踏ん張ったんだろ
ペダルから足外せよ
>>774 BOSという機能が最近の車(日産等)にはついていて、ブレーキが優先される。
トヨタ車はこれからつけようかなという段階らしい。
ジジイの証言が事実だった→→→→クルマが悪い。ジジイに罪なし。
ジジイの証言がまちがいだった→→→→→認知症決定
どう転んでも、ジジイは無罪だなw
73歳って…引退しろよ。
803 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:57:28 ID:3GGhTT4P0
自動車運転過失致死傷罪を知らない人がいるんですけどー
804 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:57:30 ID:l+ONO7iW0
>>745 >右足でブレーキを踏んだ際にアクセルに引っかかったことがあった
既にそれがセンサ異常の前兆ね
接点が錆びてるとか、異物が入って間違った信号を送り出しているとかそういう
状態だったと思う
整備不良だわ
センサの異常に気づかないで機械系の解釈ばかりしているやつって時代遅れだから
免許取り消しね
>>773 お前ちょっと自分の免許写メに撮ってうpしろよ
当然教習所の指導なんか無視しても安全運転できていて
無事故無違反のゴールド免許なんだよな?
806 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:59:07 ID:qnUoYR8g0
807 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:59:08 ID:lAmQO0jy0
左足ブレーキは信号待ちの発進時に使うと、他のやつより1秒早く動ける。
でも、間違えたら危ないからそれくらいにしか使わないな。
>>792 違反のわけねぇだろw
免許持ってねぇ頭でっかちなガキがほざいてるだけw
809 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 17:59:40 ID:DIOwNXIw0
最後にこれだけは言っておくぞ
三菱トラックの事を思い出してくれ
頼むから警察に原因の究明を願うんだ。
サヨーナラー(_´Д`)ノ~~.。・:*:・゜`☆、。・:*:・゜`★*
810 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:00:48 ID:3GGhTT4P0
>>807 1秒早く発信するメリットなんて何もないよ
赤信号になってても突っ込んでくるアホとぶつかる
確率が上がるだけ。
赤信号無視して目の前の横断歩道を通り抜けようと
したチャリを轢く確率があがるだけ。
むしろ発信前に左右見るくらいの余裕を持たないと
>>780 この車は電子式スロットルではないので当てはまらないが、
電子式スロットルになっている車は、フェイルセーフの機能としてBOSもしくは
それにかわる安全機能がついていて当然だと思う。
CPUによる制御を信用した機械なんてありえない。
(というかそれ無視して事故になったら、業務上なんとかで捕まると思う。)
>>795 何の話だ?wオレはエスパーじゃねぇんだがw
いいから、何の法規に規定されてるのか出してこいよw
813 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:02:59 ID:u3TjUoax0
>>812 いやだから、どうやってクラッチ切るの?
いや、法規持ち出してんのお前だからwお前ちゃんとレス見ろよ
プロのレーサーなら左足ブレーキは常識
左足でブレーキ踏むつもりが右足でアクセル踏んじゃったっていう事は無いの?
816 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:03:40 ID:pa7dsDB20
個人タクシーなら爺さん見るけど雇われで73歳って使うものなの?
817 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:03:58 ID:l+ONO7iW0
>>636 そういや、アクセル全開だと負圧が出ないな
センサの故障 > アクセル全開 > 何度もブレーキを踏む > 負圧がなくなってブレーキが弱くなる
解明できたわ!!
819 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:05:17 ID:rB5zU65D0
現場にブレーキ痕がないことも新たに判明。大阪府警南署も踏み間違いの
可能性があるとみて調べている。 (毎日新聞)
73歳。高齢者によく見られル踏み間違いだな。
車に搭載されたレコーダーを見ればすぐわかるだろう。
おそらくブレーキは踏んでいないね。
>>771 俺、教習所で左ハンドル車の実技はなかったから運転できないなw
>左足でブレーキ踏んでる。ミスは絶対無い
それがミスを引き起こすのだ!>(;・∀・)ノ
822 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:07:09 ID:T9fsdo6HP
823 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:08:03 ID:3GGhTT4P0
>>819 おお、毎日がソースは気に入らないがwブレーキ痕ないとな
こりゃあジジイ有罪確定だな
>>813 いや、だから、お前の持ち出してきてる「クラッチ」と「法規」に何の因果関係があるのか、
こちらには何の意図も見いだせない、と言ってるの。
そもそも「違反」というのは規定されている事から外れた時点で「違反」となるのだから
その規定されている法規はなんだ?って聞いてるの?わかる?坊や。
825 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:08:29 ID:l+ONO7iW0
>>819 センサの故障でアクセルが全開になってりゃ負圧がなくなるわ
それでブレーキが効かなくなっていたってことで証言と一致する
この事件の敗因は、、、、何度もブレーキを踏みなおしたこと
じいさんの過失だわ
826 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:08:39 ID:qHuOzUF20
おまえら車の運転しないから判んないだろうけど
爺さんはペダルを踏み間違えた岳なんだよ
揚げ句に痴呆の可能性あるんだよ。
ブレーキ痕がないということは、ジジイの証言どおり
ブレーキが故障してたことの証拠にもなりうる諸刃の剣
>>813 左脚ブレーキはATの話なのにクラッチの話をするバカ
829 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:09:56 ID:3MjmFyZK0
>>817 この前までそう思ってたけど
左足ブレーキで同時踏みしてて負圧がなくなって暴走じゃないの?
順番が逆だったと。
気になるのはアクセル全開なら最後はどうやって止めたかだ。
故障で暴走なら、どこかにぶつかってもアクセルは全開のままのはずだよ。
「壁にぶつかって止まったが車は走り続けようとしたのでエンジンを切ってやっと止まった」とか
いう証言が出てこないね。
無免許でゲーセンのレースゲーム好きの友人もそうだなw
そもそもじじいを運転手にすんなよ。年とったら
判断力にぶってくるもんだろ。
832 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:10:11 ID:u3TjUoax0
>>820 右ハンドルユニットを購入時に選択すればいい。これで外車に乗れるな。
833 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:10:23 ID:3GGhTT4P0
834 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:10:24 ID:n/RXBKIZ0
マニュアルの左足ブレーキは高速コーナーで微調整する時だけだぞ
835 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:10:38 ID:EkhFDjDP0
そもそも左足使ったら駄目なんじゃないのか?
客5人も乗せすぎだし滅茶苦茶だ
836 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:10:39 ID:jHD3lFoy0
まあ73歳だしね、ボケ出す年齢だよ
837 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:10:57 ID:rB5zU65D0
人を避けようとハンドルを操るのに必死だった。(朝日新聞)
混乱状態に陥って、
アクセルを更に踏み込んだんだろ。
そして、さらに混乱する。
悪循環に陥ったんだな。
スピードはアクセルでコントロールするんだよカス
839 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:11:05 ID:4tZKAO2l0
若いやつはタクシードライバーなんかやらないから爺さん婆さんアがやるハメになる
そのうち外国人がやるんだろうな
USやドバイもそうだし
840 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:12:27 ID:l+ONO7iW0
>>827 ブレーキを何度も踏みなおしたら負圧がなくなっちゃう
負圧ってのはエンジンが回って、スロットルが絞られているときに発生するもので、その
負圧を負圧タンクに蓄えてブレーキのブースターに使っている
センサーが故障してフルスロットルになると負圧が生じないから、何度もブレーキを
踏むとブレーキが効かなくなる
これも証言と一致
841 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:13:59 ID:u3TjUoax0
842 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:15:05 ID:akpJlPAj0
ジジイ終わったな
都内タクドラだが、左ブレーキで2種免取ったしオススメだけどねー
とにかく反応が早いし、歩行者の多い交差点内ではこれが一番
12年間事故なし違反なしの音速ドラです
スピードが出ていても微調整が効くから、カップのコーヒーなんかこぼさせない自信はある
ただパッドは減るね・・・
癖でブレーキと間違えてフットレストを踏んでたんだろ‥。
846 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:16:33 ID:X8MSFOmk0
>>1 左足でブレーキは踏んでいたけど、右足はアクセルべた踏みだったんじゃないのかな。
まぁこの爺さんがどこまで主張するかだよな
真実は分からんがこの手の言い訳は定番だからなぁ〜
・ブレーキが効かなかった(実際はよそ見運転で気づかなかった)
・勝手に直進orバックして店舗に突っ込んだ(シフトレバーを入れてたのを忘れてた)
848 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:16:54 ID:qnUoYR8g0
というか今のタクシーって室内カメラとドライブレコーダ積んでなかったっけ?
>>834 ラリー走行時にたまに使うけど一般道じゃ制御するまでの全開やらないから使わない。
でもATなら分からないではない。
ま、どんなテク使おうが違反じゃないが結果は自己責任。
この爺の有罪は覆せないね。
850 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:18:19 ID:u3TjUoax0
>>845 安心しろ、海外モデルでない国内モデルでもほとんど逆輸入だ。
よかったな、右ハンドルに乗れるぞ。
851 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:18:30 ID:0/sHA77Y0
>>754 これすごい高性能だけど、いくらするの?
852 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:18:46 ID:l+ONO7iW0
この事件から事実を拾い出すと
1.アクセルが全開(負圧供給がない)
2.ブレーキを何度も踏みなおした(負圧を使い果たす)
3.ブレーキ跡がない(ブレーキが効かなくなっていた)
あとはこの事実をもとに推測しろや
>>625 カートと今のF-1は2ペダルの左足ブレーキだろうがw
80年代かよお前はww
854 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:19:28 ID:3GGhTT4P0
>>852 要するにジジイがキチガイだっつーことだ
間違いがないって事は、故意にやったってこと?
ブレーキ痕なかったんじゃねーのかよ
858 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:22:16 ID:B7PDMB470
なぜエンジンを切らなかったんだ。タクシーならキーでエンジン始動するのが普通だろ。すぐにエンジンオフにできるはず。
キーレスの場合は、スタートボタン押し続けるとエンジン切れると聞いているが。
859 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:22:48 ID:u3TjUoax0
>>856 結局それかw
兎に角お前は運転中にむやみにブレーキを踏んで、後続車両に迷惑をかけている
困ったチャンなんだから、教習通りに運転してろ老害。
860 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:22:49 ID:l+ONO7iW0
>>854 ブレーキ何度も踏みなおせばアクセルから何度も足が離れるだろうがー
どうしても、アクセル踏みっぱなしが説明できないぞ
センサーが狂ったとしか考えられない
>>850 で、結論として教習所で教えてもらってない場合、法律で左ハンドル車乗れないんだよな?
まあ普通に考えて、右足でアクセル踏んでたんだな
863 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:24:33 ID:3GGhTT4P0
左足ブレーキとか峠の走り屋テクニックだと思ってたw
タクシーでもやるんだ
>>841 ここは池沼も跋扈するいんたーねっつって事忘れてたわw
ま、池沼じゃ免許なんて取れるわけないんだから二度と来るな、ボケ。
高齢者向けにペダルを引き上げるとアクセル
踏むとブレーキの車を作るべき
>>706 そんな判断ができるほど冷静なら、アクセルとブレーキの間違いに気づく。
アクセル踏み込みながら、勝手に暴走していると思い込んでいるから、ますますブレーキと思って
アクセルを踏み込むしかできなくなる。
調子が悪いという予感や、最近のアメリカの報道のおかげで思い込みの下準備は万全だから。
868 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:25:33 ID:ewD0yc790
うちの親父もウィンカー出さずに曲がってそれを指摘したら
脳内ではちゃんと出してた!って主張してたよ
869 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:27:11 ID:u3TjUoax0
>>861 大丈夫だ。運転技能講習で左ハンドルの場合は、ハンドル周りの
ユニットが異なる点を注意して同様に運転をするように言われている。
つか、法律の話なんてしてないがw
>>865 いんたーねっつ(笑)
870 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:28:42 ID:GQZSmClR0
ベテランのタクシードライバーでこんな言い訳通らないだろ
ブレーキとアクセル両方いかれても
ニュートラル入れてハンドブレーキ使えば止まるんだから
871 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:28:44 ID:HAjGkdLf0
左足厨かよ。同時にアクセル踏んでたんだろ
余計タチ悪いわ
右足でアクセル踏みながら
左足でブレーキを必死で踏んだんだろ
左足ブレーキで両足を力いっぱい踏み込んだらクルマはどうなるのかな
パニックになったときに片足のみ力を緩めるなんて芸当できるわけないよな
874 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:30:00 ID:IkRi4L4i0
大勢乗せてた勢いで爺さん運転席のシートにちゃんと座ってなかったんじゃね?
んでブレーキ踏んだつもりがそこはアクセルだったとか
875 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:30:24 ID:mG8O+8TO0
あたまが疲れてて右と左を間違えたのかもね
876 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:30:38 ID:go3vbqWA0
>>810 >>807には発進前に左右を見る余裕が無い
と思っているなら、その根拠が知りたいなw
つか、信号が赤の間も、なるべくなら
左右や後ろの状況を把握しておいたほうがいいぞ。
マジで。
877 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:30:59 ID:eyvrRyNP0
『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した
アクセル踏んでるやんw
73とか運転させんな
行政に責任あるぞ
高齢者の免許更新は厳しい審査をしろ
何度言ったら・・
878 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:31:05 ID:Kd9KWnII0
おまえら トヨタの暴走モード知らんのか。いつ発動するかわからんのが
怖いのだよ。
>>859 あ?
バカにバカと指摘してやって何で俺が責められるんだよバカ
おめーみてーなバカは公道に出るな
>>841 経験も知識もなく間違いも正せないとなると救いないぞ。
無免のガキは出てこない方が良いぞ、イタすぎるw
>>823 ブレーキが利いてないんだからブレーキ痕はないだろw
883 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:33:05 ID:v6lE4Lb/0
個人タクシーはクラウンでもタクシー仕様じゃないガソリン車の高級グレードでアルミまで穿かせてやってる人いるね、
当然AT車でしょうね
884 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:34:21 ID:u3TjUoax0
>>879 短気な奴だなw
お前のような短気な奴は行公道…
というか社会に出ない方がいいw
>>880 どんな間違いであるかも指摘できない奴は、良い子育てが出来ないぞw
法律の話なんてしてないんだけどねぇ…
885 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:34:23 ID:dkwoJnIa0
三菱製ならマスゴミが車両の不具合にしてくれるのにな。
886 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:34:28 ID:0N2YiseT0
ハンドル、アクセルやブレーキペダルの操作ログ記録装置みたいなの作れよ。
本人の証言だけじゃ証拠として弱い
887 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:34:56 ID:XncUMZUX0
888 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:36:17 ID:FloHVPvd0
車に原因があると困るやつがたくさんいるみたいだなw
889 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:37:04 ID:GInJPSbm0
いつもの老人の逆切れじゃね?
法務省「団塊世代が犯罪起こすから危険視するわ」
tp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1226026454/
高齢者…粗暴犯12倍
tp://mp.i-revo.jp/user.php/hbundovv/entry/1221.html
検挙された高齢者は5倍
tp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226286134/
老人の犯罪急増(暴行はおよそ2倍に)
tp://blog.livedoor.jp/valdish05/archives/50465248.html
鉄道員への暴力…過去最悪、60代以上
tp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1246963703/
逆ギレ暴行…高齢者粗暴犯が急増
tp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198674743/
難癖つける“お年寄り”
tp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209989634/
ホームで老人にタバコのポイ捨てを注意…傘でつつかれた
tp://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/news/1222319224
高齢者…電車内でお弁当を食べる…ボロボロこぼし注意すると「このハゲ!」
tp://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1241052036/1269983181/
「高齢者のマナーがひどすぎる」の声
tp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1240984495/
障害者女性が優先席で老人に…両足をたたかれ…立たされました
tp://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/news/1205638360
高齢者の傍若無人…優先席の妊婦に「立て!」
tp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1242059541/
席を譲れ!』 体調が悪く、電車の優先席に座ってた20代女性、老人に怒鳴られる
tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267343952/
>>884 ディスコミュニケーションなカス野郎に社会に出ない方が良いって言われちゃったよw
自分の間違いを認められないバカが何ほざいてんのかと
舌噛んで氏ね
俺は免許取り立てから今までATの時は左ブレーキだけど
クラッチと一緒でとっさの場合は踏み込むのでブレーキが
効かないとかありえないけどな・・・
MTでもとっさの場合右アクセル離してブレーキ踏んで
左はクラッチ踏むだろう?
俺の場合は右アクセル離して
左ブレーキ踏みこみ。
じいさんはまだまだ左ブレーキに慣れてなかったのかもな。
892 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:37:28 ID:vq6HokDh0
言い訳はいいから早く死にな
ブレーキは右で踏むんですがw
ID:u3TjUoax0みたいな無免な池沼が一匹紛れ込んでるんだが。
つまみ出せよ。うぜぇ。
895 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:39:00 ID:qDIGKc1P0
おれも左ブレーキだよ
急ブレーキも効くし、どう考えたって安全
左ブレーキなのは、免許取る前にゲーセンでリッジレーサー2をやり込んだから
896 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:39:53 ID:T18YlieG0
897 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:40:31 ID:l918m6ZX0
目撃者のなかでブレーキランプ付いてるの見た奴いないのかな?
ブレーキランプが灯いたまま加速してる車が
たまにいるけどこういう類なんだろうな。
899 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:41:34 ID:l+ONO7iW0
>>877 >『ブーン』というエンジン音とともに、突然、加速した
証言のとおりでアクセルが正常ならば、「ブワン、ブワン、ブワン」となるはずだろ
『ブーン』はどうみてもセンサがイカレタとしか考えられない
900 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:41:57 ID:7vP871AE0
最近は左足でブレーキ踏む人が多いの?
901 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:42:07 ID:dgSZ3Jqk0
え、右足でアクセルで左足でブレーキ踏んでるってこと?
爺になると左右間違えるとか当り前になるのにあぶねーじゃん。
902 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:43:50 ID:rB5zU65D0
タクシー暴走 ブレーキ痕なし ペダル踏み間違いか 大阪
7月9日2時42分配信 毎日新聞
大阪・ミナミの道頓堀で8日未明、タクシーが暴走して通行人ら計7人が軽傷を負った事故で、
タクシー会社が5日前にエンジン回転を制御するバルブやブレーキを乗務点検した際、異常がなかったことが分かった。
同社は「年配者によくあるブレーキとアクセルの踏み間違いだろう」と指摘している。
現場にブレーキ痕がないことも新たに判明。大阪府警南署も踏み間違いの可能性があるとみて調べている。
タクシーが突っ込んだ観光案内所北側にある歩行者専用の太左衛門橋(幅4メートル)付近で事故を目撃した複数の通行人らは、
「時速30〜40キロで橋にノーブレーキで突っ込んでいった」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100709-00000001-maip-soci
ブレーキ踏みながらアクセルも踏んでた可能性が高いよな
904 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:44:58 ID:OJTZEzP30
右足左足を使ったほうが間違いやすいのでは?
普通ブレーキを踏んだらグッと踏み込めるだろ。
昔の話だがブレーキを踏んでいくうちに、ブレーキが
固くなって踏み込めなくなったことがあった。
数回にわたって軽くブレーキを踏んだ時のことだが。
あれは怖かった。
906 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:45:57 ID:7vP871AE0
>>903 多分、そうなんじゃないかと
タクシーなんかコンフォートがほとんどだろ?
907 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:46:29 ID:u3TjUoax0
>>894 はいはい、わかりましたよ。
右足でブレーキを踏むように政府が方針案で示している「安全運転」を
提唱したらいつもこれだ。
加速中にパカパカブレーキランプ日からして走る迷惑運転者には、
おそらく話は通じないんだろうな。
908 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:46:29 ID:O3dislAd0
左足ブレーキ坊涙目だな
ブレーキはおわんを持つ方
910 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:47:53 ID:AZn3Vn0y0
ワタクシもこれは車の欠陥だったのではないかと思う。
受け答え結構しっかりしてるジジイだし。
911 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:47:54 ID:nvfirvlLO
>>891 ちょっと違うよ。
とっさの時は両足に力が入ってしまうのだよ。
MTの場合は左足クラッチ、右足ブレーキだからとっさの場合は問題ないが、
ATの場合、左足ブレーキだと、とっさの場合に右足を緩めて左足だけに力を入れるという芸当は
訓練しないとドラマーでもない限り出来ない。
特にアクセルを踏み間違えるような運転不適合者なら尚更不可能。
だめだこいつwwwwwwwwwwwwwボケw
913 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:48:42 ID:T9fsdo6HP
右足アクセル全開に左足ブレーキ全開が負けただけ
914 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:49:11 ID:7vP871AE0
教習所でも教えないだろ
左足ブレーキ 違うの?
まぁ、多くのねらーは左足でブレーキを踏めば
絶対踏み間違いは無いと主張してたなw
否定すると無免許扱いされてた奴も多かった。
左足ブレーキってF1かよ
俺も左足ブレーキに変えて、半年ぐらいで1度事故りかけた。
とっさの行動で長年慣れた右足でのブレーキ踏もうとしてパニックになる。
普段は問題ないけどパニックになった時に長年の癖が出るんだよね。
もう今は右足ブレーキで統一してる。
>>907 おめーが絡んでる人の誰が左脚ブレーキしろとかしてるとか言ってんだと
思い込みで噛み付いてんじゃねーよ池沼
919 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:51:47 ID:XncUMZUX0
これって個人じゃねーから数人で1台を使うんでしょ?
3人ぐらいで1台かな?
他の運転手はこの車両に乗って異常を感じてなかったんでしょ?
>>911 そうそうあなたが正解
いざという時には両方の足で踏み込んでしまうらしい
とっさの時に左足だけ踏み込むってのは無理らしいよ
普段は大丈夫だけど、この事を左足を使う人はわかってない
921 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:52:22 ID:7vP871AE0
違反じゃないけどアクセルから右足が離れるから
右足でブレーキを踏むんでしょ
ABS付いてんだからブレーキ踏みつつアクセルとか居るの?
>>891 とっさの程度による
なにがなんでも最短で止めたいならクラッチは踏まんよ
923 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:52:29 ID:nvfirvlLO
>>913 その可能性大
とっさの場合、やはり利き足、利き腕にすげぇ力が入ってしまう。
このじいさんの利き足が右足なら当然めい一杯足に力をかけたら
右足にパワーがいってしまう。
924 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:53:19 ID:i8swCpna0
ミスでなきゃ故意か
おーい容疑を殺人未遂に切り替えてー
左足ブレーキしてました。なんて言わなけりゃ良かったのに・・・
アホだ。
926 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:53:38 ID:dgSZ3Jqk0
関係ないけどバカ力のある人の車を借りて乗ったら
アクセルもブレーキも思いっきり踏み込まないときかなくなってた。
そいつのはパソコンのキーボードも思いっきり押さないとへこまない。
でも 左足ブレーキに変えるんだったら若い内じゃないとダメじゃね。体から染み付いたのは抜けないだろ。
>>907 いつも言われてるのかw
やっぱ学習能力ねぇ池沼じゃねぇかw
上から言われた事だけ守ってれば何でもおkと思ってる
おめぇみたいな奴が一番迷惑なんだわ。さっさと消えな、社会の屑。
929 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:54:16 ID:O/ViGx0x0
>>914 教えないっていうか
駄目だって習うだろ
931 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:55:07 ID:O8XdBI2C0
教習所で、右足をブレーキペダルの位置に置いてアクセルは右足を右に倒して踏むと習わなかったか?
そのほうが、パニックになっても咄嗟にブレーキを踏みやすいから。
つかこんな70も過ぎた糞ジジイに免許渡すなよw
頭がぼけているんだよ
933 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:56:05 ID:7vP871AE0
>>930 ごめんよ
AT免許が無かった世代だから
>>907 お前何様だよw
そんなの提唱しなくて良いよwww
池沼認定されてんだから大人しくROMってなよw
935 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:56:44 ID:dgSZ3Jqk0
つかね、昔エレクトーンでも習ってたんなら別だけど
そんな華麗に左右の足を踏み替えられるはずないんだよ。
まして爺様なんだから。
936 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:57:18 ID:ayYPNMWd0
なにこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww操作できなくなったって事wwwwwwwwwwwwwwwww?wwwwwwwwwwwwwwwww
うぇえええええええええ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
んなことあんのかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
937 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:57:22 ID:K65acbMW0
>>928 運転不適合者扱いされるよりはましだろw
938 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:57:44 ID:I6BR+N4f0
論点は爺さんがぼけているのか、トEタがぼけているのかということか
939 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:57:50 ID:BreOGcGtO
何この突っ込みどころ満載のジジイの発言
941 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:58:31 ID:ZqCwvm2T0
運転してればわかるけど、右利きの奴が左でブレーキ踏むのは相当難しい。
力加減が難しくガックンなるはず。
緊急時には50年以上使ってた右足がでるだろ!
よってボケ老人の踏み間違えの言い訳でございます
942 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:58:44 ID:wU5lSCOJ0
アクセルから足はなしてください
943 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 18:59:10 ID:nvfirvlLO
>>922 ただしその場合は左足を軸足として踏ん張り右足でペダルを踏み込む。
まぁ大抵の場合は、
左足はクラッチの上だからとっさの場合には無意識に
両方突っ張り、クラッチ切ってしまうのだけどな。
右で踏めよ
左足でブレーキ踏んだらクラッチどうすんの?
踏み間違えによる悲劇は幾度となく起きてるのに
なんでいまだに対策されへんの?
コンビにに突っ込む事件とか
947 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:00:11 ID:q4P1FT2c0
左でブレーキ踏みつつ左でアクセルを何度も踏みなおして倍力装置の負圧が抜けて加速ってとこか。
948 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:00:27 ID:K65acbMW0
キチガイが池沼叩いてんな
こういうのあれだろ、滑稽だって言うんだな
>>945 右足?ん?
クラッチ ブレーキ アクセル だっけ?
MTもう何年も乗ってないから忘れたわw
左足ブレーキも電子アクセル故障も経験有るけど、原因は後者だろ
左足使い始めても数年経たないと、とっさの時は右足を使ってしまう、そのうち開いてる足で踏めるようになるが
電子アクセルの故障は、初期症状はアクセルの付が悪くなる、そのうち煽らないと反応しなくなる
その反応って言うのも煽るからいきなりアクセル全開状態
人って言うのはブレーキをけっ飛ばす事はあってもアクセルでそれが出来るのは特殊な人、それでもアナログな反応
普段のアクセル全開でも無意識のうちに手加減しているから、いきなり全開(1か0)状態は未経験、冷静な判断は出来ないよ
951 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:01:26 ID:O8XdBI2C0
運転基礎ができてないと警察に怒られてることだろうよ。
普通、ブレーキに左足を使うことなど教えられない。
左足はクラッチだ。
952 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:02:01 ID:USYkD/Kj0
おまいら乙。。。車が空飛びゃ解決すんだろw
>>899 そもそも、アクセル全開って
誰が言った話し?
955 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:04:47 ID:7vP871AE0
人に脅かされた事とかあるだろ「わっ」とか
そういう時は人って手足を伸ばすんだよ
車なんて凶器なんだから
足を離したら自動的にブレーキがかかるように設計すべき
957 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:05:01 ID:nvfirvlLO
>>946 原因を調査したら、免許取得、更新の問題が露見するから、
口蹄疫の発生原因を特定しないのと同じで、
役人の仕事が増えそうな事はやらない。
>>956 工場の機械なんかはスイッチ押してる間だけ動作して離すと停止とかだなぁ
まぁそれが車に取り入れたらどうなるかは難しいね
959 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:06:37 ID:r9nOxNWD0
長年右足だけでペダル操作をしてた人が、パニック時に左足でブレーキを踏めないだろ。
ブレーキを踏んだつもりが、実は右足でアクセルを踏み込んでたのでは?
もちろん無意識の操作だから本人はアクセルを踏んだ自覚は全くなく、
ブレーキを踏んだと思いこんでる。
既に答えが書かれているが、
乗客が見ているのは、爺が右足を動かしている所wwwwwwwwwwwww
自白乙って感じだな。
>>1 ミスしましたと宣言しているようなものだなw
>>9 「お爺さん、お箸を持つ方が右ですよ」
「ほーっじゃったかいのぅ・・・」
こういう命に関わる仕事は60歳で定年させろよ
964 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:07:39 ID:u3TjUoax0
>>928 >>934 それが一番安全な運転であるって国が決めてる事を
曲げる方がどうかしてんじゃないのか。在日みたいなこと言うんだな。
正直、左足でブレーキと聞いて、「やっぱりね」と思った。
966 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:08:32 ID:zp9SuijA0
単に認知症の始まりだろ
電子アクセル=ふらいばいわいやー、アクセルと燃料噴射装置がワイヤーで繋がって無く電気信号でやり取りする
最近のディーゼルでは標準、踏み角に依って最適な燃料噴射をする
だから1状態の信号がいきなり噴射装置に行くこともある
>>948 回線切って出直してきたのか
ご苦労な奴だw
頭のおかしい老害は氏ね
わかんねけど、アメリカでのトヨタ車の暴走も、嘘っぱちの事例がいっぱい出たにせよ、
真実の訴えもあったわけだろ。このじいさんをハナからボケとか嘘吐きとか決めつけるのはどうかと。
> 運転手はタクシー運転歴25年のベテラン。8日未明、酔客らでごったがえす大阪・ミナミの繁華街で客5人を乗せた。
> 定員は運転手を含めて5人。客1人は小柄な人で子どもに見えたため「ひざの上に座ってもらえればいい」と思った。
定員オーバーで暴走人身事故。
おじいさん、刑務所に行ってらっしゃい。
972 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:09:28 ID:7vP871AE0
輿石と同じ年代だなw
973 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:09:40 ID:mG8O+8TO0
エアコンが作動するとエンジン回転数がすごく跳ね上がる車なら乗ったことがある
974 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:09:48 ID:UA+4q3TRP
タクシーやバスあたりは飛行機のフライトレコーダーみたいな
文字通りの「ドライブレコーダー」でログ取るのを義務付けたらどう?
個人でも趣味で簡単にログ取れるようにしてよ、女相手に事故起こされた時に証拠になるし
警察とか法律家とかいうのは科学無知だから、たまたま選ばれたに過ぎない
鑑定人が車は正常だったといえば盲信しそうで恐い。足利事件なんかみると
なおさらそう思う。
976 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:10:48 ID:K65acbMW0
>>968 なんだ?俺まで煽ってくるのか
さすがキチガイだな
ドライブレコーダーみたいに操作のログ取れるようにしんといかんね
978 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:10:56 ID:7vP871AE0
タクシーはドライブレコダーを着けてるとこ
多くなかった?
>【大阪】
「言い張ってゴネ得」が文化の国。
>>976 そうだよ煽るよ
レスポンス良すぎだからね池沼君はw
981 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:12:20 ID:u3TjUoax0
982 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:12:23 ID:3LCYQex00
もちろん運転手に一番非があるが、たかが40キロくらいの車を
避けられなかった歩行者にも少しは非があるだろ。ちゃんと周りに気を配っていれば
確実に避けられる速度だぞ。
車の点検も当然だが
運転手も頭のMRIとかCTとか撮って
点検してるんだろうなw
984 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:12:56 ID:K65acbMW0
>>983 それはそれで必要だろうけどな。タクシー運転手に限らず、免許更新するすべての人にやってほしい。
全部MTにすればいいのに
なんでATなんか作ったの?アホにあわせるとろくな事がない
989 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:16:07 ID:K65acbMW0
ちょっと前はこんなこと聞いても、本当は間違ったんだろって思ったけど
最近は電子制御スロットルが増えて、どうも車が怪しいと思えるようになってきた
今じゃ電子制御スロットルはメカ式のフェールセーフがついていないものもあるらしいな
991 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:16:55 ID:u3TjUoax0
結局全員気持ち悪い奴しかいないって2chはw
992 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:17:06 ID:7vP871AE0
>>197 俺なんか未だに伝票の西暦を0から始めそうになるしな。
十年続けた習慣が直らん。
>>991 あ?おめーはさっさと質問に回答しろよカス
995 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:18:09 ID:go3vbqWA0
これを機に左足ブレーキが禁止になるんだろうな。
997 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:18:22 ID:7vP871AE0
MT車はタバコ吸う人用の車でしょ
違うの?
998 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:18:52 ID:7vP871AE0
AT車はタバコ吸う人用の車でしょ
違うの
じじいが悪い
1000 :
名無しさん@十周年:2010/07/13(火) 19:19:57 ID:K65acbMW0
As8J3Ckv0
マジキチ
1001 :
1001:
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