【中国】住民の大半を英語ペラペラに、「世界都市」目指す北京市の新方針
1 :
ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫ρ ★ :
2010/07/12(月) 23:42:48 ID:???0 ★住民の大半を英語ペラペラに、「世界都市」目指す北京市の新方針
【7月12日 AFP】北京(Beijing)市当局が、「世界都市」となることを目指し、
美容師から警察官まで市内住民の大半を対象に英語教育を強化する計画だと、
国営英字紙・環球時報(Global Times)が12日伝えた。
同紙によれば、これは2002年に北京五輪開催に向けて政府が導入した教育プログラムを
最近改定したもので、「北京で働く外国人や留学生の利便性を増し、国際関係や国際協力を
促進させる」のが目的。
5年以内に市内の全幼稚園で英語教育を導入するほか、40歳以下の店舗販売員や受付係、
美容師の60%以上、警察官の80%について、2015年までに英語の試験に合格することを
求める。また、大学を卒業した40歳以下の全公務員に1000以上の英文をマスターさせるという。
北京市は現在、「文化面で有名な都市」から現代的な「世界都市」に生まれ変わろうという
キャンペーンを実施中。英語教育をめぐっては同市では2008年の北京五輪前にも、住民の
550万人に基礎英会話のための英文を習得させるキャンペーンを展開した。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2740568/5961430
2なら俺は・・・2なら・・2なら・・・!!!
3 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:43:46 ID:lOfI5aw60
主語と述語の順序とかが英語と同じだから、たぶんこの試みはうまく行く。 日本は完全にアジアのお荷物になるよ。
中国人は人間性がペラペラ
5 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:44:10 ID:MVuFQbAF0
英会話ビジネスと癒着したなw
中国スゲー では以下素直に認められないネトウヨの悔し紛れのレスをどうぞ
7 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:44:53 ID:qub59dlG0
英語ペラペラの奴以外は殺せばすぐに目標達成できるぞ お前ら人殺し得意だろ
8 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:45:31 ID:k5dg/0BU0
英語が話せない人民は僻地に強制移住させます
9 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:45:48 ID:h4wSBt+C0
貧困層を僻地に強制移動させるんだろうな
10 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:45:53 ID:+ILGPInx0
香港でいいじゃん
話すことより、聞く方が大事なのだが。。。
モラルはすでにペラペラだよな 英語もがんばれ
13 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:46:26 ID:GsTCDqY+0
従わない住民は戦車でペラペラにするんですね
14 :
176-135.flets.client.across.or.jp :2010/07/12(月) 23:46:34 ID:kwmwxI4X0
>>1 英語どころかラテン語、ドイツ語、ロシア語とかもマスターしようと必死になってるって聞いたことがある。
16 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:46:39 ID:TiCqg3n60
それで三鬼ダニが必至にやってたのか
英語はいいが何故北京なんだ? 上海とか香港とかならまだ理解もできるが、 北京って数十年後は砂の下って可能性もあるだろ。
18 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:47:46 ID:GMTL1VGI0
漢字廃止だな
シナは都市部だと英語話せる人が多いと思っていたけど、それほどでもないのか 日本が酷すぎるだけかな
20 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:48:19 ID:HBCyzzKD0
メイアイヘルプユーアル
21 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:48:29 ID:c9/cg3aFP
北京の売春婦の壮絶なストーリーを読んでから 北京はどうも怖い
22 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:48:14 ID:5eMnIg070
英語が元から母国語の国は別として 発展度が低く、独自の産業や文化が少ない国ほど 英語ができる人が多いのですよ。 そういう国は、英語できないと何もできないから。
英語教育強化ってのは中国的発想じゃないよなあ 全世界で北京語を!とか言ってこそ中国。
中国は漢字を捨てて英語一本でもいいんじゃないか? で、将来的には中国式英語を世界標準にすると。
いやこれはマジで脅威になるぞ 強権国家だけに、やろうと思えば本当にやれるはず
26 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:49:32 ID:mZs7TQ9eP
北京市民から中国語を取り上げてみてはどうだろう?
27 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:49:58 ID:jkqbQSyJ0
なんだこれ。強制教育か。 さすが中国共産党、思想改造と同じだな。
中国人留学生の英語得意じゃないと日本人の英語得意じゃないのレベルには開きがあるな、 っとは感じた。結構喋れるよ、中国人。
「国家にとって害を為す」と判断した相手を容易に排除できる北京だからこそ成り立つ話
中国が本腰入れたら実際そうなるんだろうな おそろ支那
>>25 で、都市部の人間が英語使えるようになってどうするんだ??
北京って観光都市って訳でもないし、正直英語にするメリットが
解らないんだが。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:50:43 ID:+ILGPInx0
漢字棄て英語で韓国みたいになるわけですね
33 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:51:12 ID:nQVrotlR0
なんで北京なんだろうか・・・ 北京上海はもういいだろうに。
34 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:52:11 ID:GMTL1VGI0
奴隷根性w
35 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:52:49 ID:TITuAoSr0
36 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:52:57 ID:g/I7rSAL0
世界都市目指すにしても順番間違ってないか? 考え方が全然世界と違うじゃん
中国は移民で侵略する戦略なんだから、相手の国の言葉を初めから 覚えてたほうが便利。 侵略したあとで、相手を中国人にあわせればいいんだからさ。
38 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:53:08 ID:+ILGPInx0
>>31 昔みたいに英国圏に売りとか
価値ないよね
こういうのは必ず反動がでる。 日本も急激に西欧化進める中で、反動きた時合ったし。 まあ、中国語と英語は語順の感覚が近いから、日本人より理解は楽だろうね。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:54:07 ID:HuJqYzWr0
日本の英語教育を何とかしてほしい! 10年勉強も外国人と会話ができない! 書けなくてもいいから10年間の勉強で 外国人と会話をしてみたい!
金あるなぁ
>>38 やるとしたら、英語話せるようにしてなまりの強い微妙にカタコトの英語の
テレアポ増産とか??既に中国もインドもやってる事だと思うがwww
>>40 中途半端に10年勉強するからだよ。
その10年。講義みっちり聞いたか?
一日何時間も勉強したか?
高校英語しっかりやってたら普通に
台湾人とだったら英語通じたぜw
>>40 そうやって何でも人のせいだから
上達しねぇんだよ
勉強なんてインターネット使って幾らでもできるだろ
45 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:57:14 ID:qFF9QYa30
アメリカとイギリスはメキシコ湾の件でそろそろアボンするんじゃないの?
46 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:57:15 ID:FGi218gW0
自国語軽視か
>>45 米英揃って飛んだら流石に世界経済死ぬぞw
ただでさえEUがあのザマだっつーに
48 :
名無しさん@十周年 :2010/07/12(月) 23:59:35 ID:HBCyzzKD0
日本は敵性国家の言語を覚える必要がなくなりましたね。
49 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:00:55 ID:r1GVR9io0
>>47 まぁ半死半生になる国の言語を必死に学ぶ必要も無いわなぁ・・・。
学ぶな、とは言わないけど
英語できれば中国でもOKとなればだいぶ楽になる
51 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:01:30 ID:13i/nTdi0
日本もそうだけど、英会話ヒステリーだよね 異常だよ
日本は母国語だけで教育に不自由しないからな
53 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:03:40 ID:V2K0XmXx0
日本は頼むから発音が下手糞な日本人英語教師使うんじゃねーよ
54 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:04:00 ID:NvfQTOeE0
>>50 だよね。
中国語って何種類もあるんだよね。テレビはニュースからドラマなんかまで、
全部字幕あるし。
英語に絞ってくれたらホントに楽になる。
また農村部の出稼ぎ農民を奴隷労働させたカネでバラまくのか 夢語るのは良いけど、足元見たほうが良いぞ?支那人ども 内陸部とかもう内紛カウントダウン状態じゃないか
いっそアメリカに負けた日本も 日本語廃止して英語にしたらよかったのにな そうしてたら国の発展の度合いは今の比じゃなかっただろう
57 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:04:46 ID:pC5vGGVb0
>>47 だから、もうすぐ世界恐慌起きるよ。
EUもアメリカも滅茶苦茶。
その他の国もその余波で滅茶苦茶になる。
俺は、これから十年以内に、悪くすれば第三次世界大戦だと思っている。
第三次世界大戦は回避できたとしても、世界中が大混迷時代だろう。
58 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:06:06 ID:HGbFpxmn0
中国人はローマ字の区別がつかないくらい英語知らないからな。 英語教育ないうえに漢字使ってるから単純すぎる文字は見分けがつかないらしい。
59 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:06:08 ID:P5CBWSSN0
おいおい、香港でも無理なのに無茶苦茶言うなw
60 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:06:18 ID:qFF9QYa30
61 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:06:21 ID:Apl+e3kg0
>>56 英語ペラペラなら人材が海外に流出するのも速くなっただろうけどな
62 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:06:25 ID:XY0Lofoj0
>>56 よう!戦後の国語をめちゃくちゃにしてくれた
国語改革論者さん
63 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:06:35 ID:qQfVP2cF0
>1000以上の英文をマスターさせるという。 大した事なさそう。
64 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:06:38 ID:l/6pH+Tm0
信じてはいけない言葉 韓国の「できます」 中国の「できました」 日本の「できません」
世界大戦ねえ。経済がブロック単位でやれた植民地ありきの時代じゃないからな はっきり言って無理。
66 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:07:06 ID:Cnh2BrvJ0
さて、どうすれば日本でも英語を喋れる人が増えるだろうか。 ↓以下、建設的な発言ヨロシク。
中国は将来性がいくらでもあるから、攻めでいいんだよ。 どんな失敗をしたって、今より悪くなることはないわけで。 日本は今の状態が良すぎて、なにをやっても今より良くなることは ないだろう。 本来なら、極東アジアの資源のない一貧乏島国になってるのが 当然なんだし。
68 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:07:31 ID:q1RpFG6U0
自分から植民地に成り下がる莫迦の道を選ぶとは、成金の浅知恵ここに極まれるかな
69 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:07:32 ID:FqMCHnrH0
世界都市、世界市民、これぜーんぶ愛国心を無くすための工作ね。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:08:11 ID:k7uAMRNt0
中国行けばわかるけど、主要都市以外の空港で英語のアナウンス聞いて理解できるヤツは神レベルだぞ
英語喋れない上の世代は皆殺しか
いきなり非建設的な発言ワラタ
>>62 またそんな神話w
戦前の日本語も結構めちゃくちゃだぞ、おまえの基準でいうならw
>>66 発音、文章の構成からして全く異質。というわけで、基本的に日本語と英語の親和性はない。
しゃあない。
バブル脳を久しぶりに見た。 日本でもこんな事を80年代後半に本当に言っていたよ
中国人は普通は義務教育で英語なんか習わないだろ。 「敵性語」だからなw うちの支社では簡単な英単語も知らないやつばかりだったぞw 中国人に英語なんか教えたらアメリカナイズされちゃって大変なことになるぞw 良い事だけどw
76 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:10:07 ID:P2DTEpWG0
>5年以内に市内の全幼稚園で英語教育を導入するほか、40歳以下の店舗販売員や受付係、 >美容師の60%以上、警察官の80%について、2015年までに英語の試験に合格 こりゃ本気だな… 中国の政策のスケールの大きさには毎度毎度驚かされる。50兆円公共事業とか。 でも、これから世界二位の経済大国となり、世界が中国語を勉強していると言うのに、 英語とは… 英語の発音に関しては12歳までにやると効果的だが、 バイリンガルを育てようとすると母国語がおろそかになる。 思考力や読解力が下がったら、日本のゆとり教育と同じ失敗を歩むことになると思う。 幼稚園の英語教育だけはやめた方が良い。
自国内で英語が必要とされてないなら英語は上達しないだろ 中国は自前で何とかなってるような気もするが 日本も英語が出来ないと買い物すらできないとなったらみんな話すようになる
78 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:10:30 ID:cktbvxg+0
TOEICで言うと何点ぐらいですか?
79 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:10:56 ID:q1RpFG6U0
しかし中国にも英語詐欺とかあるんだな。 日本と同じで喋れんやつほど声がでかいのか? 漢字簡単にするの止めて諸子百家読むのが先やっちゅうねん。
80 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:11:46 ID:OMtHLu2e0
英語を話して10億人と仲良くなって、残り40億人とけんかしよう!
>>75 おいおい、今中国でも英語教育に熱入れてる学校結構あるらしいぞ
特に都市部。
>>62 小説の神さま死が直哉先生ですら日本語廃止しろって言ってたのに
そのときやってたら今頃日本人おフランス語ペラペラだぞ
英語とフランス語の語彙の共通性を考えたら英語だってペラペラ
全アジア憧れの的だな
>>19 日本でも最近はそうでない。
一昔前は、どこの職員も英語で話しかけられるとアタフタしてたもんだが、
最近は、JRのみどりの窓口とか、ちゃんと英語が出来る。
当たり前なんだけど驚いた。
84 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:12:57 ID:gjsikBMo0
英語を話すより何を話すかが大事 英語できる馬鹿がウスッペライ話しされるのが国のダメージになる 日本人は英語が苦手なので不気味だったり奥深く見られる
85 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:13:05 ID:XY0Lofoj0
>>79 そうそう、いいかげん旧字体に戻すべき。
表外字が旧字体のままだから違和感バリバリだ。
86 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:13:28 ID:q75kThGf0
>>15 何で趣味で話すヤツしかいないラテン語やんだよ
87 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:13:45 ID:qQ3ZcWck0
この前大騒ぎしてたネトウヨどもはどこ行ったんだw
>>3 "I love you"と"我愛你"か
確かにそうだな
89 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:15:21 ID:q1RpFG6U0
>>82 お前一人でぼんじゅーるとかやってろバカw
90 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:15:00 ID:pC5vGGVb0
>>82 >そのときやってたら今頃日本人おフランス語ペラペラだぞ
>英語とフランス語の語彙の共通性を考えたら英語だってペラペラ
それの何が嬉しいのかね。
それやってたら、日本の文化の独自性はなくなり
日本は欧州くらい外国人だらけになっていたよ。
外国人が流入してくるのを、日本語というバリアーが防いでくれている。
みんな英語ができるのが偉い、とかいう発想こそ
野蛮人の発想だな。
>>81 そんなのは一部のエリートの通う私立校だろ
92 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:16:00 ID:tPEWZMi/0
中国の英語ってイギリス英語でしょ
93 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:16:04 ID:XY0Lofoj0
>ID:p1uxqvc40 植民地根性バリバリっすね
94 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:16:24 ID:P2DTEpWG0
97 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:16:50 ID:iAGbnUdu0
みんな英語ができるのが偉いってことじゃないけど 英語できる奴が求められてるよね。それはアメリカの努力の成果だと。
98 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:17:03 ID:SXaUvaOj0
ふーん、素直に良い試みだと認めるよ 中国が民主主義ではない分、強制力のある活動は出来るんだよな こういった試みは早く浸透できるから便利だな 国民への圧力の掛け方が半端ないからなw
>>3 なんかの本で読んだけど、そんなようなこと書いてあった。
中国人にとって、英語の習得は容易いとか。
まぁ、英語だけ話せてもな・・・って感じだが。
>>49 英語使うのが英米だけと思ってるのが、馬鹿すぎ。
お互いの言語を知らない場合、コミュニケーションを図る時にまず出てくるのが、英語だよ。
中国と取引する時にも、オランダと取引する時にも、必要になる。
>>57 WW3はわからんが、このまま進むと米英関係がヤバいことになりそうではあるなぁ
あそこが本格的に仲違いするとどうなるのか正直よくわからん(独立〜独立直後以来敵対してないし)
中国語は種類多いけど、公用語は一応北京語ってことでいいんだっけ?
>>89 ボンジュールかっけぇwwこんにちわとかだっせwwwwwww
103 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:19:00 ID:XyYSHpSn0
日本人も義務教育で英語教えてるというのに
104 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:19:50 ID:JYJxAdL60
英語の前に、言論の自由とか、報道の自由を先にやれよ。 ネットでさえブロックしてるんだろw
三年前くらいに北京に行った時、レストランの店員にエクスキューズミーって話しかけたら 英語駄目!みたいな感じで聞いてもくれなかった。首を横に振ってわかりませんーで他の人呼んできた。 片言ならたいがいわかるよーな気もするが聞こうともしてくれなかったぞあの店員。 若い女の子だったんだけど、英語教育なかったんかな。
106 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:20:01 ID:XY0Lofoj0
>>90 >みんな英語ができるのが偉い、とかいう発想こそ
近代以前でいう「漢文ができるのが偉い」に相当するんだよな。
107 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:20:04 ID:q1RpFG6U0
>>95 お前みたいなアホほど声がでかいのが現実だから
108 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:20:26 ID:P5CBWSSN0
>>103 気づいてないだろうけど、お前も英語くらい喋れるんだぜw
大体、中国人は方言と標準語を話せるバイリンガル。北京は方言がないので、英語を覚えろってこと?
110 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:21:43 ID:tPEWZMi/0
>>91 英語の授業は公立の小学校でやってるよ。
中学校になると英語ではなくて日本語の授業を行う公立学校もある。
111 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:21:57 ID:QM7zenq70
中国人が英語wwwwwwww なんすかその夢物語はwww しかも中華思想の強みを自ずから捨てるとか呆れるしかないなww NYでふつうに北京語が通じる世界を目指すべきなのに、ダメだな中国は・・・ 日本語がすでに世界共通語を目指して躍進してるのに、中国大丈夫かよおい
>>90 日本語障壁で日本が守られてるとかそんな内向き思考じゃやってけないよ
パナソニックやら日産やらが英語できる人材以外いらないって言ってんだぞ
日本語なんてローカルな言語は競争性から言ったらマイナスでしかないね
None of you guys are talking in English here...
中国はまず地域間の格差を何とかしろよ。 田舎は文盲が普通にいるぞ。北京語で会話してるのに漢字が全く読めない。 逆に広州の中心部に行くと10人に1人は英語ペラペラだったりする。
植民地や
116 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:22:52 ID:JYJxAdL60
もう一回、イギリスの植民地になれ。 そうすれば、全土が香港みたいになってGOODだろ。
117 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:22:20 ID:pC5vGGVb0
>>101 中国語の標準は、北京語と広東語らしいよ。
んで、中国というのは「標準語がまだ十分に普及していない状態の日本」と考えればいいのではないかな。
もし標準語が普及していなかったら、日本も各地で言葉が通じなかったよ。
その状態なのが中国というわけ。
118 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:23:01 ID:nsuII7hj0
ちょww 合格しなかったら、どうなるアルカ?ww
119 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:23:22 ID:bp3hiBSs0
ハングルの国際化!! とかぬかしてる国よりは現実が見えてる。
>>105 日本もそうとこ多いよ。
若い人は英語できなくても、必死にコミュニケーションとろうとするけど、
ジジババなんか、あーダメダメって感じで、無視する。
121 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:23:41 ID:XY0Lofoj0
>>100 世界中何処でも英語が通じるって考え方の方が異常。
英米人と発想が変わらない。
>>112 植民地根性丸出しっすね。
>>117 つまり自国語がきちんと確立してない段階で外国語を導入しようってことか
言語文化はそのまま民族文化だと思うんだけど、識字率ですらこのザマな現状で何をどうしたいんだろうなぁ…
ところで導入するのは英語なのか米語なのかが問題だ
This sounds weird for people in ordinary countries. This kind of stupid ideas are always from gorverment, especially for communists.
日本は文法ばっかり教えてるのに、出来上がった英文の文法は世界的に 最低ランクという不思議。 2,3行読んだだけで日本人が書いた英文はすぐわかる。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:24:45 ID:P5CBWSSN0
>>117 なにも知らない奴を騙そうなんて酷い奴だな・・・と思ったが
いくらなんでも、そこまで無茶苦茶な嘘を信じる奴は居ないなw
126 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:25:19 ID:nsuII7hj0
国民性も似てるから、うまくいくかもな
127 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:25:45 ID:eV21p4Zw0
中国標準語が英語以下の言語だと支那人自ら認めたのか
>>121 逆に外国を日本の経済植民地にするくらいじゃないとな
そのためには各国エリート層の共通言語である英語が必要
中国はその辺分かってる
129 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:26:38 ID:P5CBWSSN0
130 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:27:20 ID:Sa/eRlEk0
でも痰も吐きます
131 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:27:56 ID:nsuII7hj0
>>124 俺のことか〜
日本語の文章から英訳したというのがわかるとか言われたぞ
>>121 商社マンは英語できますがな。
外国の見本市とかいったら、英語で交渉する。
てか、英語も出来ない程度の国際知識のくせに、いっぱしに英語帝国主義語るとこが馬鹿。
日本語以外、できないくせにw
鈴木孝夫みたいな語学の天才が言ってるから、反英語帝国主義論は説得力があるんだよ。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:28:39 ID:iAGbnUdu0
とりあえず英語読めたら科学技術の論文が読めるし、欧米にの技術が盗めると。 外国行ってしゃべることなんかないからいいだろうのが昔の日本の考え方なんじゃない
134 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:28:59 ID:HGbFpxmn0
日本人だって単語を相当知ってるから英語を習得しようとすると案外早いけどね。 文法なんて会話してる間に大抵なんとかなる。一番大変なのは単語を覚える事だよ。 日本人なら英語の単語の1000や2000くらい頭に入ってるからな。外国で二ヶ月も過ごせば相当話せるようになる。
135 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:30:11 ID:XY0Lofoj0
>>128 英語を話せるボクちゃんエリート!ってか?
これが昔だったらm
漢文を書けるボクちゃんエリート!だったんだろうな…。
しかしここで英語できなくてもOKとか言ってる奴は考えが甘いぞ。 一度でも海外に出たことがあればヤバいと気付くはず。 一流企業では社員にハッパかけてTOEIC取らせてるし。
>>131 まさにそれだ。日本語から英訳するなと注意される。
138 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:31:45 ID:iAGbnUdu0
139 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:31:49 ID:p1uxqvc40
>>135 漢文を書けるボクちゃんエリートたちが明治維新おこした気がするけど違うの?
140 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:31:54 ID:P5CBWSSN0
>>135 エリートとかいうレベルでなくとも、海外で英語を話せずにどうやっって生きていくんだ?
141 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:32:36 ID:tPEWZMi/0
>>136 英語できなくても中国語できればよくね?
142 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:32:42 ID:ASSmidzP0
C言語、Java、Basic、C#、PHP、Rubyを使いこなす俺だが英語はダメだ。
>>141 いや、そこは普通に英語からいっとこうよw
144 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:33:37 ID:P5CBWSSN0
>>141 何処の国でもチャイナタウン近辺で過ごすのか?
145 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 00:33:50 ID:UjallkjD0
皆でカタカナ英語で会話しようぜ! そこがスタート地点だお
オレ、中国訛りの英語はネイティブより聞き取れない
147 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:34:55 ID:P5CBWSSN0
>>142 コメントは日本語じゃなくて英語で入れろ
日本語のドキュメントはありません
英語で読めますよね?
と言われる時代がもう直ぐ来るぞ
今のうちに勉強しとけ
149 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:35:59 ID:XY0Lofoj0
>>145 それが日本語の一番の汚物じゃないか。
それならカタカナ表記なんてせずにalphabet表記した方が合理的。
中国は壮大な社会実験ができていいなあ。まあ、生暖かく見守ろうよ。
152 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:36:38 ID:rAQYQhUs0
たぶん、英語覚えたら、そっちの方が楽だから、 漢字の読み書きが出来なくなる人が出てくると思うよ 日本でも英語ペラペラなのに四字熟語とかボロボロのやついるもん
153 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:37:19 ID:zS2PElKf0
英語を習得できない連中にはどんな刑罰があるのか楽しみだ。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:37:20 ID:LEKwImGS0
英語が喋れない市民を処刑してけば、ペラペラのヤツが半数になるわな。 普通にやりそうだな。
155 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:38:08 ID:runsPSyc0
日本にもそういう時代がありました
156 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:38:33 ID:SrvVTX2/0
英語が話せてもあそこまで民度が低いと無理。
157 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:38:03 ID:pC5vGGVb0
>>140 外国語なんてのはな、「本当に必要になれば」いくらでも覚えられるのさ。
つまり、本当に外国で暮らすことになりゃ覚えられる。
158 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 00:39:02 ID:UjallkjD0
>>147 中国語でさえ話すのやっとです、禄に読み書き出来ません(ToT)
中身は日系人なんで・・・。
>>149 アジアなんて、どこも酷い現地訛りでしょ。
まずは、話してみるべし! と思う。
159 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:39:23 ID:P2DTEpWG0
英語なら香港行けばいいだけじゃんw
>>157 じゃ必要な知識は社会に出て必要に駆られてから覚えればいいんだ
学校の勉強なんてしなくていいよなw
中国人の英語もひどいもんだわ
>>152 「そっちが楽だから」じゃない。
どっちが現代社会において、有利であるか、という問題。
漢検1級と英検準1級、どっちが価値があるか。
四字熟語1つ覚えるより、英単語1つ覚えたほうが、現代社会では価値がある。
164 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:40:51 ID:vFae9ZS90
165 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:40:55 ID:t/OEMu1c0 BE:2212833757-2BP(0)
いやーこれは無いわ。 北京は英語通じねぇじゃん全然。 スタバ行ってコーヒーが関の山だべさ。
166 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:41:02 ID:UnZINuGZ0
日本で言う沖縄みたいなもんか
167 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:41:05 ID:E8pICnHk0
>>1 北京語廃止して公用語を英語にすればよくね?
168 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:41:19 ID:nsuII7hj0
やっぱりうまくいかないかもな 周りは中国人ばっかりで、中国語で生活できるんだから、英語を覚える必要性に乏しいわな 不正行為で合格しようとする奴、合格証を偽造する奴、それを商売にする奴が出て、中国共産党が切れておしまいだろ
169 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:41:33 ID:XY0Lofoj0
そもそも英語が大事だという人達は、 何故、外来語のカタカナ表記を非難しないんだ? カタカナに音写したら語源を殺してしまうじゃないか。
インドから仏典をしこたま輸入したものの、翻訳して漢字に書き換えたら もうサンスクリット語の原典は全て廃棄して全然残ってない。 中国はそんな国。
中国がマジヤバになるのは中国人が4千年の歴史を継承する意識に目覚めたときだな。 アカの文化大革命やらネオリベのグローバル主義やらやってる間は大丈夫。
172 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:43:00 ID:P5CBWSSN0
>>169 意味が分からんな・・・外来語ってのは日本語だぞ。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:43:02 ID:L5ZcqwKk0
話せる事と、その民族の民度とは別物だ、全くのな。 そんなことも分からんから、好き勝手に人民元を引き上げんのだな。 チャンコロから始まるバブル崩壊が今から恐ろしい
174 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:43:23 ID:QM7zenq70
>>161 学校では知識を勉強するのではないよ
知識を吸収して使えるようにするという術を学ぶところだよ。 まあつまりリハーサルだよ。
でなければ変化にはついていけん。20年後は英語よりも中国語やアラビア語を喋れたほうが有利になる世界が来るかもしれない。
そのときに英語が使えてもしょうがないんだよな。
33
176 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 00:43:43 ID:UjallkjD0
>>169 いきなり完璧な発音を求めても無理でしょ。
ナレだお
177 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:44:12 ID:tPEWZMi/0
不合格者は北京戸籍剥奪にすればこの計画は成功する
178 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:44:13 ID:Aiyx6jYa0
>>161 「外国語は」と言ったのだよ。
それを「必要な知識」とどうやって置き換えるのかね。
どうも、そもそも日本語が理解できないようだな。
179 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:44:59 ID:USmCMld70
>>3 それあるね。
英語に関しては、中国人はアドバンテージを持ってる。
韓国語の語順は日本語と同じニダ。
180 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:45:27 ID:XY0Lofoj0
>>172 外来語から英語を理解しようと主張する人達への反駁だよ。
>>176 発音じゃなくて表記の事を言っている。
共産党幹部ができもしない大風呂敷広げただけだとなぜ分からないのおまいら。
どうしてもヤクザとか薬物とかの海外流出とかそんなことしか思いつかない
183 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:46:41 ID:rAQYQhUs0
どうせなら、もう中国全土で中国語禁止にして英語に移行すりゃいいじゃんw
ぺらぺらって表現が日本人の英語コンプレックスの元凶 この記事も、会講英語講得流利じゃなくて、会講英語程度の事じゃないの? 外国語なんて個々の必要性に応じて通じりゃいいんだよ…
>>183 日本も終戦時にそのチャンスがあったのになあ。。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:49:04 ID:QM7zenq70
187 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:49:30 ID:P5CBWSSN0
>>180 >外来語から英語を理解しようと主張する人達
誰のこと?
んな奴、居るわきゃないw
>>174 そんなの勉強したくないだけの言い訳にしか聞こえないな
当の中国が英語教育に熱心なんだぞ?
それに今時アルカイダですらネットで英語で情報発信してるのにw
189 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:49:50 ID:VfvjNFvc0
日本を世界第2位の経済大国に押し上げた世代って ほとんど英語をしゃべれないんだよね それを考えるとエーゴデキレババンバンザイって考えに賛同できなかったりする
190 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:50:28 ID:XY0Lofoj0
>>185 当時は占領軍とタッグを組んで好き勝手してくれたねえ。。
>>189 アメリカの下請けやってたからじゃないの
192 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:52:20 ID:KH7q6IQM0
英語ペラの俺が言うのもの何だが、ここまで世界でペラがデフォになると 逆に言うと、日本で英語を話せる必要が無くなる。 理由は、英語ペラが世界でデフォになる時、 非常に安い賃金で英語ペラ人材が飽和してる点、 または、音声認識でリアルタイムに会話できるだろうな、英語ペラがデフォな時代になると。
193 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 00:53:24 ID:UjallkjD0
タイ人の売春婦でさえ 英語を必死に勉強して 金持ちの外国人と恋愛して、 ごっそりお金引っ張るんだぞ
194 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:53:37 ID:USmCMld70
ええと、何ていう名前だったかな? から○○なんとかという名前の人。 その人が書いた本の中に、「これからの左翼は英語とコンピュータができなければだめ」 という一文があった。 菅・・・
>>184 必要性感じてからの習得では英語習得の旨みは半減するよ。
196 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:54:40 ID:oHDPn9qI0
今の中国は変化の仕方にも勢いがあっていいね。 日本はこのままだったら死ぬのわかってんのに 公務員の給料減らすという、わずかの変化すらできない、 誰もやらない国になっちまったからなあ。
197 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:54:51 ID:P5CBWSSN0
>>194 >コンピュータができなければだめ
70年代に書かれた本だなw
198 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:54:52 ID:HGbFpxmn0
>>189 当時と今とじゃ世界の広さが全然違うんだけどな。英語をしゃべれる人口も桁違いに増えてるし。
199 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:55:25 ID:rAQYQhUs0
つか、そんなに英語が好きなら、英語が公用語の国に行けば良いじゃん そこに帰化するもいいだろうし お前がそれをするのはお前の勝手だよ ただし、他の日本人に強制するな
200 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:55:42 ID:p1uxqvc40
>>178 外国語できないで他の国飛び込んだら
母国語が出来る集団と絶対につるむよ
じゃなきゃ欝になって帰国
てか現地人相手にあっという間に言葉を習得
してビジネスレベルで実務をこなすくらいのスーパーマンが
事前の勉強を厭うわけが無いw
清のときに、北京をそのまま英国の植民地に すれば実現できたのに。
202 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:56:03 ID:P5CBWSSN0
温暖化が嘘とバレてからは、今度は英語ですか・・・ 騙されませんよ!! また、金儲けですか
204 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:56:23 ID:nsuII7hj0
韓国の真似ニダ 韓国のパクリニダヨ
205 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:56:35 ID:Aiyx6jYa0
中国人が英語をやるのは、日本人がやるのに比べると相当楽なんじゃネェの? 単語さえ覚えりゃOKな気がするが・・・
>>205 日本は無駄に難しくしてるだけでは?
この国の英語教育は欠陥があるのでは?
中国語も大して読み書きできないのに英語とかwwww 中華思想はどこへやら
208 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:59:28 ID:XY0Lofoj0
>>206 試験のための英語、受験のための英語だしね。
209 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 00:59:39 ID:x8YtwSxX0
>>15 オレはラテン語をマスターすべく猛勉強中だ
これでスペイン語とポルトガル語が汎用的に理解できるようになるんじゃないかと
たぶん
英語に通じてれば外国の多くの文献を自分の知識にできる。 インターネットの英語サイトを含めて。 で、そのメリットを必要性を痛感しての英語習得者のみに限定するか、 義務教育受けた人間全員に享受させるか。 どう考えても後者の方が、為になる。
中華思想に反してるから、そのうち廃れるだろう。
そもそも日本語って覚える文字多すぎだよな チョンはハングルだけだし中国は漢字だけ 日本人は平仮名片仮名漢字、ただでさえ自国語だけで3種類あるのに、英語覚えろとか余計な学力詰めすぎなんだよな、中国やチョンはスカスカの脳だからいくらでも覚えたい文字はあるだろうよ。 結論、日本人は優れている。
213 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:01:58 ID:Oitg0yGK0
またアホな事考えんなあ、と思って百度をぐぐって見たら 中国人も結構同じような事考えてて、ワロタw
214 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:02:04 ID:XY0Lofoj0
>>210 だったら古文に通じて昔の日本人の多くの文献を自分の知識に(ry
215 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 01:02:43 ID:UjallkjD0
>>192 完璧な音声認識なんて不可能だと思う。
go straight
go Strait
>>192 すでにそうなりかけている。
知り合いがTOEIC920+英検1級だけど家庭教師で細々と食いつないでるよ。。
自国の首都を英語化するということは 経済的にはすごいメリットがあるけど 思想文化的には危機になるかもねw 第二の天安門が起きるかもよ。
218 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:03:16 ID:P5CBWSSN0
>>212 漢字だけって・・・
漢字だけで文章を書くのに、なん文字覚えなければならんのかw
219 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:03:25 ID:3rIlFkKh0
これ、中国に先を越されるとマズいよ…。 東京は六本木か丸の内辺りに英語特区を作った方がいい。英語話者が6割以上なら法人税16%とか。 特区の中の公用語はすべて英語にする。そうすれば、日本が今のうちにアジアの金融ハブになることも可能だろう。
220 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:03:57 ID:oHDPn9qI0
まあ日本人は英語できないままの方がいいよ。マジで。 英語できたら労働者は外人、Windowsなどの製品も全部英語版で事足りるようになって 日本の内需が外国企業に食われる。 ガラパゴス進化は悪い面だけじゃないんだな。 日本社会を外来種から守ってるのは英語できないおかげ。 外人が読み書き含めて日本語勉強すんのは日本人が英語勉強する以上に困難だし
>>195 そうか?
基本さえできてれば、必要性を感じてからで十分だと思うけど?
4ヶ国語使えるけど、仕事で使う分には充分だよ(ほとんど必要にかられて勉強したのだけど)
翻訳家になれといわれれば、キツいけど
みんながみんな論文書いたりする分けじゃないだろうし
基本で十分なのにペラペラ求めるから日本人は萎縮しちゃうんじゃないの?
222 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:05:41 ID:5naGQSIU0
まず法律を守ってね
223 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:05:59 ID:Oitg0yGK0
>>217 普通に考えて、そこらの美容師や、英語と関係ない仕事してる連中が
いきなり英語覚えろとか政府からお達しうけて、ほいほい従えるか?w
メリットなんかあるかどうか。外資や金融関係ならあるだろうけど
225 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:06:30 ID:jwogA1AH0
>>206 >>208 「まともな英語を口から発する」ことと「英語で対話する」てことがほぼ皆無
だから。
英語を6年生から初めてアルファベットは使わずに英語の発音やリズムを覚える
ことに1年間を費やす。
後は中学からの英語で教科書を朗読する時になるべくきちんとした発音で読ませる。
これでかなりマシになるはず。
226 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:06:36 ID:p1uxqvc40
>>219 賛成 でも石原じゃ無理かな
ココで危機感もッてるやつは少数派だもんな
てか2chってネトウヨ的思考で凝り固まってて
レス見ててもあんま有益じゃないよな
見出しだけ見れば十分だ
227 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:07:53 ID:AjMY2ZcW0
英語はいいから、空気汚染をどうにかしてくれ。 窓あけれない世界都市って、なんだかねー
>>214 日本語古文の文献と英語の文献では絶対量が違うだろ。
そもそも日本語古文の文献は将来増えようがないが、
英語はこれからも増え続ける。
>>209 今のスペイン語もポルトガル語も格を失ってるでしょ。
>>225 自分は教育テレビ15〜24時はスクリプト付きで英語放送にすべきだと思ってる
231 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 01:09:17 ID:UjallkjD0
232 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:10:05 ID:USmCMld70
>>212 >中国は漢字だけ
その漢字の数がべらぼうに多いんですけど、と釣られてみる
233 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:10:23 ID:tYFXjvP60
日本人のガラパゴスぶりは異常 日本語なんていう1億数千万人しか使えないような言語だけにしがみ付いて それ以外、話せるようになろうともしない これで輸出立国とか片腹痛し いままではライバルがいなかったからなんとかやってこれたが ガラパゴスのままでは滅びるのも時間の問題だよ 日本も第二公用語として英語を義務化するべき
234 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:10:47 ID:P5CBWSSN0
>>231 理想が高いってより、シャイなんだよ。
ナンパが出来る奴なら英語は喋れる。
>>214 古文を通じて得られる情報と、英語を通じて得られる情報。
現代社会において、どっちが遥かに有用かわかりそうなもんだが。
>>216 それ、文学部じゃないの。
236 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:12:09 ID:XY0Lofoj0
237 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:12:34 ID:Dmp7q1/l0
これ突きつめていくと日本語いらないんじゃねってなりそう
英語の文法がかなりだめだな 単語は詰め込みで何とかなるけど。 過去形と過去完了との違いや、theをつけるか否かでつまずいたりする。 外国人は意識せずに使えるからうらやましい
239 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:13:01 ID:lyTFm/kP0
英語を話せない奴は国賊だよ。 麻生をみろwフシュー
240 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:13:23 ID:QM7zenq70
>>235 古文のほうが有用だな
英語には古い文献は少ない
>>233 英語の習得に血眼になって子供の舌の手術までする
韓国を笑ってたら今や日本の電機業界サムソンに全敗状態だもん
鉄鋼造船でも追い抜かれるし、最近原子炉の受注もしてたな
やばいよ
242 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:14:06 ID:Aiyx6jYa0
>>233 いや、その状態で日本は世界に冠たる経済・技術・文化大国になったのだよw
あんたが言っているのは、100m走でオリンピック金メダルを取った人間に対して
「お前のやり方では速く走れるようになど決してならない」とお説教垂れるようなものだw
243 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 01:15:13 ID:UjallkjD0
ちょっとナンパしてくる。 ( `ハ´)Can I take you out tonight?
244 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:15:17 ID:OwkE2q6e0
北京と英米の統治下におけば20年くらいで英語ペラペラになるんじゃないのか?
245 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:15:43 ID:UJEkEmtC0
NHKの「英語でしゃべれナイト」面白かったのに もう一回やって欲しいぞ。
246 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:16:13 ID:8VURD8jc0
中国は、昔から国家戦略的に、英語の習得に力を入れてきたらしい。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:16:32 ID:P5CBWSSN0
>>236 質も英語文献のが上だろうよ。
日本語古文による文献は日本の歴史や文化を理解するくらいにしか使えないが、
英語文献はそれに加えて時事、政治、科学、その他あらゆる知識を得るのに使えるんだよ。
>>242 そんなん奢りだよ
昔欧米が日本を見てた視点そのままだな
あっというまに足元すくわれるよ
251 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:17:16 ID:USmCMld70
>>238 俺は何十年も悩み続けてるよ。
aとtheや、名詞の単数形・複数形の使い分けを。
どんなときにどちらを使うのか、完璧に答えられる人、今いる?
住民が英語を話せれば世界都市なら アメリカやイギリスの都市は全て世界都市か? まぁ、どうでもいいけど
英語と一緒にアヘンでも輸入すりゃいいんじゃね?
254 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:17:41 ID:IfC3jew7O
日本でやったら全て税金の無駄遣い
255 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:18:11 ID:jeBYTrl20
糞ウヨのせいで我々ジャップはどんどん取り残されていくな
256 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:18:45 ID:Dmp7q1/l0
技術面では英語はもう必須だろうなぁ ガラパゴス化して得な面はオタク文化くらいで
257 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:18:52 ID:XY0Lofoj0
新しいものこそが至高!古いものなんて下らない! という人達は「温故知新」を知らんのだろうか。
日本はもうダメだなぁ〜と思っても逃げるとこないしね。 世界に出たら、中国人やインド人と競争しなきゃいけなくなるわけで、 そうなると年収レベルで、日本のコンビニバイトにすら負けるようになる。 インド人の高学歴の3倍、中国人高学歴の5倍の能力を持っているなら、 日本の高卒公務員程度には稼げるだろうけど。 現在の日本の状況が良すぎるっていうのが良くないのかもな。
>>251 文献大量に読んで感覚でつかめよ。
現地人がそうしてるんだから
260 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:20:18 ID:P2DTEpWG0
ちょっと文法を添削してくれ。 I can not speak English at all. 私は英語が全く話せません。 I run away fast when a foreigner address me, with saying "No! No! I can't English." and poorly pronounced as far as I can. もし外国人が話しかけてきたら速攻で逃げます、 「ノーノー 愛 カント エゲレス」と可能な限り下手な発音で。 I repeat to say "pardon me?" if I unfortunately fail to escape. 運悪く逃げ切れない場合、私は「済みません? もう一度」と繰り返します。 If I can't still drive the enemy from our country, I not reply, or I only reply with "Yes! Yes!" to give responses. It will be succeed at the probability of half. それでも敵を撃退できない場合、 私は返事をしないか、「はいはい」とだけ相づちを打ちます。 それは半分の確率で当たります。 I had tested it in Singapore, and it succeeded. 私はシンガポールでそれを実験し、成功しました。
261 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:20:51 ID:P5CBWSSN0
>>257 そう言えば、学校でCOBOLとFORTRANを習ったな・・・ぜんぜん覚えてないがw
262 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:20:54 ID:G/lb1gj60
日本人の場合、勉強して外国語として覚えた場合、 最高に到達できるレベルが海外ドラマのセリフが 50%理解できるレベル・・・とかなんかに書いてあった。 それ聞いて、なんか勉強する気がなくなったよ
263 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:20:57 ID:UJEkEmtC0
たわけだなオマエラは 日本語を世界の標準語にすれば、英語なんぞ習う必要ない。
>>257 君は「知新」の部分を完全に否定してるだろ。
265 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:21:27 ID:8VURD8jc0
日本人は、英語に不向きな人種。 なぜなら、普段慣れきってる日本語と英語とでは、構造が真逆。 結論が先にくるのが英語で、後に来るのが日本語。 ちなみに、ハングル語も同じ。 一方、中国語は、英語とほぼ同じ構造。
266 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:21:31 ID:USmCMld70
I like the movie. このtheは総称、つまり、「私は映画というものが好き」 中学校でこんなの習った記憶がありません。
英語話せる人って日本人で何%ぐらいいるんだろうか
268 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:21:40 ID:p1uxqvc40
>>251 英語できる奴ハケーン
冠詞の重要性に気づくまで勉強する人あんまいないからな
fears、hopes、tensionsとか複数形になるとニュアンスが
変わったりするのが多々有るし悩むよな
269 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:21:56 ID:nbdVo+bi0
共産党独裁国家において、一般の層が 海外の情報を得られるのは脅威だろうに、よくやる
270 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:22:04 ID:jwogA1AH0
ちなみに英語が公用語になってるアジアの国はインドな。
>>231 日本人は、語学なんてのは所詮は道具ってのを理解してないからね…
英語圏にいけば、ネイティブの低所得者やDQNが溢れているんだけどな…
所で、ホントに客家なの?
狙いはシンガポールになることか 最も香港になるかもしれん
274 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:22:49 ID:ASSmidzP0
英語が得意でも、少ししか話せないという日本人。 こんにちは、ありがとうしか知らないのに日本語を話せるという米国人。
275 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:23:00 ID:P5CBWSSN0
>>267 50歳以下限定なら、99%くらいだろw
276 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:23:38 ID:UKvfhbJU0
日本も第一公用語を英語にしようぜ
>>233 >日本語なんていう1億数千万人しか使えないような言語だけにしがみ付いて
それ以外、話せるようになろうともしない
いや、オーストラリアとか行くと、日本語出来る人多いよ。
日本人、絶対人気あるし。
実感としては、実際に世界で話されてる、または、日本語会話できる人は、
確実に3億人以上絶対いる。
下手すると多少認識してる人含めると4億人くらい?
実はガラパゴス言語でもないよ、日本語は。
前にどこかの統計でみたけど、日本の人口は世界10位だし、
言語としての日本語は世界5位くらいに入ってた。
I can speak engrish
>>268 性別有る言語よりましだろ
ドイツ語とか性別+変化だからな
280 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:25:47 ID:XNEDIHS90
>>255 そうかねぇ。
俺は平準化して個性を失っていく中国になんてなんの興味もないが。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:25:51 ID:USmCMld70
アイルランドも公用語が英語だから、産業面その他でかなり有利と聞いた
282 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:26:46 ID:XY0Lofoj0
283 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:26:58 ID:oHDPn9qI0
アメリカに行った時、道ですれ違ったガイジンがなれなれしくそのカバンどこのだ? とか話しかけてきたから、アイキャントスピークイングリッシュって答えたら、 ユースピーキングイングリッシュって言われて変な顔されたよ。。。
284 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:27:08 ID:nbdVo+bi0
>>279 ドイツ語は「過去」の種類が少ないから、まだマシと言えよう
285 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:27:21 ID:P2DTEpWG0
286 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:27:26 ID:mUwhoCUp0
>>274 なんか最近外人と話す機会が増えて、もっとてきとーでいいのかもって気がしてきた。
>>263 それ、真だと思う。ていうか、日本語なら可能だと思う。
>>279 ドイツ語って語順がかなりフリーダムだしな
俺分離動詞で挫折したwwてか凄いダサいよなドイツ語wwww
289 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:27:53 ID:UJEkEmtC0
オマエラは、いつまで欧米コンプレックスもってんだよ〜〜〜 たわけwww
>>281 アイルランドってユーロ危機の一因になった国だけどな
実際どうなんだろ
291 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:28:05 ID:P5CBWSSN0
>>283 >アイキャントスピークイングリッシュっ
ぜっ、絶対に釣られないからな!
292 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:28:39 ID:USmCMld70
>>273 「
>>266 は何やら妙なことを言ってるから、とりあえず晒してやれ。
でも、何がどう変なのか、自分の口では説明できないから、誰か代わりにやってくれ」
ということですかい?
293 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 01:28:43 ID:UjallkjD0
>>251 慣れの問題かな?そんな気もする。
シンガポール人のインチキ英語は、a/the 極力付けないし
単語の語尾をマトモに発音しなので単数複数は、どっちかわかんない。
時制による動詞変化もない。
語尾にlah?を付ければ付加疑問文になる。
日本人も最初は、こんな感じで良いと思う。
日本人は形にコダワリ過ぎると感じる。
英語が出来ればうまく行くと信じてる人が偶にいるけど英語だけが理解できても意味が無いんだよね。 寧ろ全員が英語話せるようになれば日本の魅力は低下するんじゃないかな。 知り合いのアメリカ人は言葉が通用しないからこそ興味がわくと言っていたよ。 必要な人だけ勉強するのが一番だろ。 必要だからこそ覚えられるんだしな。
295 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:28:55 ID:lyTFm/kP0
つかこの点で中国と競争しようなどと考えるのが間違い。 文法同じで、発音は英語より中国語の方が難(日本語と逆)だから 全然勝負にならないよ。ま、必死こくより日本は滅びた方がいいよ。
296 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:29:05 ID:UI3k6IP80
結局、英国に支配されることを選ぶ、と。
ジョン万太郎の英語は正しい発音だったが、 帝国大学で教えた英語は通用しなかったんだろ。 長年の蓄積も加わり日本オワタ?
>>288 語順がフリーダムでも時制は代わらないから日本人向けではあるんだよな
>>279 中東の言語とかやばいよなw
299 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:29:49 ID:wnIyPFWf0
これは日本も見習うべき
世界都市パリでも英語をきちんと話せる住民はそんなにいない
そんなことより選挙してみろ未開人
日本にある中国語の看板を撤去できるな
304 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:31:09 ID:Aiyx6jYa0
>>255 左翼の言うことを取り入れまくってきた欧州は
今や国の存続さえ怪しいほどの混乱状態だぞ。
逆に日本は日本語の表現世界を高め広げていく立場を取るべき 英語できるとビジネス有利とかよりよっぽど国益に適うぞ
306 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:31:27 ID:P2DTEpWG0
>>288 ドイツ語は女性名詞と男性名詞と中性名詞で、カップリングを考えて勃起するから、
勉強に集中できない。
てにおはだっけ? あれの変化も多すぎて面倒。
ドイツ語を勉強すると英語って簡単なんだなと思う。
307 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:31:50 ID:USmCMld70
文法をみっちり学ぶか、それとも簡単な単語と文法を教えて話せる土台を作り あとはコミュニケーションに力を入れるのが、どっちがいいと言われたら 今の話せない状況を見てると後者の方がいいんだなあと思う。 元植民地以外のアジア地域で話せる所って英語教育をどうしてるんだっけ?
>>287 日本が世界征服してなおかつその状態を数十年の単位で維持しない限り、無理だろ。
外国人の下手な日本語を理解できてしまうのに 下手な外国語が通じないと思ってしまう辺りなんだかね… 犬猫相手に話す分けでなし…
311 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:33:17 ID:HdRd+Oxy0
これだから中国は怖い 大半の中国人は土人だが一部は恐ろしく勤勉(≠真面目) 中国自体に魅力がないから欧米に必死になって知を求める だから成長する 対して日本は、なまじ経済大国だから欧米に出る必要性を感じていない だからガラパゴス携帯とか生まれる
ほとんどの国民が英語を話せる国って・・・インド?フィリッピン? インドもフィリッピンもいまいちぱっとしない国だな。 経済が強いわけでも内政が優れてる訳でもない。
313 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:33:28 ID:SvDLwLje0
>>295 それでなぜ日本が滅ぶのかわからない
最後に生き残る民族は鎖国した日本と北朝鮮だろう。
315 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:33:59 ID:eIbWT7380
さすがは中国 出来ない奴は粛清すればいいし無敵だな
>>277 >確実に3億人以上絶対いる。
馬鹿すぎワロタ。
数年前、世界の日本語学習人口が300万超えたって話題になったのに。
>>306 カップリングを考えて勃起ってwMaedchenが中性なのは今流行の男の娘とかwww
まぁドイツ語を勉強するほど人生長くねぇってのは至言だよな
318 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:34:22 ID:nbdVo+bi0
>>310 「こちらの意見が通じない」ことより
「相手の言ってることが理解できない」ってのが怖いんだ
>>309 でもイギリスにはそれ=植民地支配ができた。
なぜだろう。
320 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:34:48 ID:5wbJg4dB0
つうかね今から20年位前は 上海の人間と北京の人間が話す時は 英語が話せる人間は中国語よりも英語で 会話していたそうだ、その方が話しやすく 聞き取りやすっかそうだw もうね省が違えば日本で言う東北弁以上に言葉が違うらしいwww
>>260 Ican't speak English at all
If a foreigner talks to me, I would immediately run,
saying "NOno Icant Enlgish" with all the possible effort to
pronounce it in the poorest way
If I can't runnaway, I would repeat "Pardonme? once more" continously.
And if that couldn't drive them away,
I would just nod saying "yesyes"
This would go well in a 50/50 chance.
I experimented this in Singapore and it succeeded.
322 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:35:09 ID:Aiyx6jYa0
>>263 そゆこと。
今世紀中くらいかけた目標だなw
>>286 英語の文法の細かいところなんて気にする必要ない。
それよか、自分の思ったことをちゃんと表現できることだな。
「正しい英語」じゃなく「通じる英語」目指せ。
英語をやるなら、な。
>>312 インドの英語は癖が強すぎて独自言語みたいなもんだからなあ
324 :
客家 ◆dhY0Dw1RAw :2010/07/13(火) 01:35:37 ID:UjallkjD0
may I help you て言われたら help me!!!! て返すが日本人のお約束でしょ
日本の英語は文献を読んで、知識を世界に求める英語。 他の国の英語はコミュニケーションツール。 日本は時代遅れ、前にも書かれたがガラパゴス英語。
>>318 適当でいいんだよ…
相手も本当に伝えたいのならあの手この手で伝えてくるし
そこを、解りませんっとシャットアウトするからそこで終わる
>>294 >必要な人だけ勉強するのが一番
いま、世界の経済競争で、めちゃくちゃ必要とされてんじゃん。
必要とされているのに、本人は気付いてないという最悪のパターン。
鳩山みたいな思考。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:37:47 ID:wnIyPFWf0
最近日本のガラパゴス化が酷い
329 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:37:56 ID:nbdVo+bi0
330 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:38:34 ID:L5ZcqwKk0
コンプレックスあると2chじゃスレ伸びるのがデフォw
331 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:39:07 ID:G/lb1gj60
日本語でもまともに話しできなくて みんな苦労してるのに、英語なんて 日本人には無理。 仕事の場で、日本人同士、日本語で 会話してても意思が通じ合わなくて みんな苦労してるじゃないか・・・英語の 前に日本語をちゃんと話せるようになろうぜ。
中国語を捨てるんですねw いやあ面白いw
言語別に租界として分裂したりしてな
334 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:40:00 ID:UJEkEmtC0
たわけだな〜〜〜オマエラは、母国語が上手くない人間が いくら外国語習っても自分の物にはならない。
335 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:40:02 ID:x8YtwSxX0
中国人の英語って なんつーかこう どう言っていいのかわからんが ネイティブな発音を棒読みしているような素朴さが感じられる
337 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:40:41 ID:USmCMld70
I am a boy. 教科書にこんな一文が載ってて、不思議に思わなかったか? 日常生活、あるいは海外に行って、I am a boy.なんて言う機会があるか? おそらく一生言わないだろう。 これが学校で教える英語の正体。
338 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:40:57 ID:jwogA1AH0
>>327 いや普段の仕事や生活で英語が必要な人は限りなく0に近い。
1%くらいだろ。
339 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:41:18 ID:P2DTEpWG0
340 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:41:46 ID:HlhyDBuG0
なんかこういう中国語と英語のスレだと必ず 「中国語は英語と語順が同じだから中国人は英語上達しやすい」とか いうやついるけど、中国語の初歩しか勉強したことないんじゃ? 俺中国語は結構できるけど、英語話そうとしたら、 先に中国語が浮かんじゃって語順がむちゃくちゃになるけど(苦笑)
>>327 国際競争を必要とされるような分野はそうだろう。
それ以外の人は必要性はあまり無いよ。
>>337 中学の英語習い始めくらいの分を引っ張ってきて、「これが日本の英語教育だ!!」とか言ってて恥ずかしくないか?
>>337 そんな英語、載ってないし。
どこの教科書の何頁?
少なくとも1980年頃以降の英語は、 communicative approach の流れを
なんらかの形で取り入れているから、そんなものが載るはずがない。
>>340 汝本当中国語話可能?
俺藻一応話可能!
2ヶ月前に北京行ったけど正直無理だと思うわ まったく通じません、韓国以下だよ
>>337 俺みたいな美少年が外人に女の子と間違われた時使う
347 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:45:07 ID:eZr3rDJo0
日本もこれくらいやればいいのに。 もう反対の理由は何?
>>341 いや、あるよ。
例えば、日々のニュース。
日本語しか出来ない人間は日本のマスゴミに毒されるしか無いんだぜ。
349 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:45:39 ID:HlhyDBuG0
351 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:45:46 ID:P5CBWSSN0
>>344 台湾で便当の看板が沢山あったのを思い出したわw
352 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:45:50 ID:nbdVo+bi0
>>341 英語圏以外のサイトをウェブ翻訳する際、
日本語より英語に翻訳した方が読みやすかったりする
・・・あんまり使わんか、普通の人はw
戸籍によって居住地域の制限やってるぐらいだから 習得できない奴を地方に強制退去とか平気でやりそうだな・・・
>>340 中国語習ってみたいんだがどうやって勉強した?
355 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:46:05 ID:Dmp7q1/l0
>>341 まぁ技術面ならその技術に関連する英語がわからないとダメだろうしね
英語翻訳が上手いからといってもその技術に詳しくないと上手く翻訳できないだろうし
あいつら平仮名が無いから振り仮名の代わりにアルファベット使ってるな。 小学校でまず初めに習う文字がアルファベットってどうよ。
>>1 ____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハッハッ わろす わろす
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
英語圏の文化的属国を目指すんですねw この時点でアウトだな。
タクシーは酷すぎる 英語は聞く耳もたない感じ 他の国は、少なくとも英語でも理解しようとする
361 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:48:57 ID:P5CBWSSN0
>>347 日本語の日常会話すら怪しいガキが増えてるのに、英語が身に付くとは思えない
そもそも、やる気のある奴は自分で身に付けるし、やる気の無い奴には何をやっても無駄だから
相変わらずネトウヨは馬鹿ばかりだな。
言葉を抑えた者がすべてを抑える。 英米のエリートは中国の経済的躍進などせせら笑ってるだろうよ。
365 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:50:37 ID:oHDPn9qI0
>>325 文献重視だけど高校英語でもペーパーバッグ一冊読むこともできない
日本お勉強方法が一字一句漏らさず完璧な翻訳作業するための勉強方法だからな。
だから日本語<>英語のエンコード能力重視。
ただ、その方法ってコミュ能力の向上はまったく考慮に入ってないきがするんだよね。
会話しながら日本語で考えたことを脳内でエンコードして英語でアウトプットなんて一部の翻訳家以外無理ゲー。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:50:37 ID:6dHsTNt40
俺らも中国語おぼえて中国の掲示板荒らしにいこうぜ
言語は勉強しても使わないとどうしても忘れるだろうしなあ 定期的に英会話のレッスン受ける外国人タレントとかいたりするらしいし
>>99 語順だけじゃなく発音的にも中国語と英語は相性がいいらしい。
まあ日本と比べての話っぽいが
369 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:51:08 ID:P5CBWSSN0
>>360 日本人ならバスに乗れ。
バス停に漢字で書いてるから簡単だぞw
370 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:52:06 ID:HlhyDBuG0
>>354 ひたすら映画みた。
最初は日本の映画、字幕は中国語。今は中国語で見てる。
あまり勉強してないのに、3年後にはHSK6級に。
371 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:52:21 ID:UJEkEmtC0
俺は、これから津軽弁を勉強する。
>>362 >やる気のある奴は自分で身に付けるし
「やる気がある奴はじぶんでやる」論が通るなら、義務教育も入らないねw
高等教育もやる気があるやつは、独習するから、いらないねw
・・・この手のアホ理論て、いつも極端だな。
半ば強制的にやらせることで、全体の底上げにもなるし、
そういう環境を整えていくことにもなる。
>>3 別に関係ねえよ
しょせん英語なんて外国語としてはいちばん簡単な部類だし
最低3年英語を勉強して片言でさえ話せない方がどうかしてるんだけどな・・・
>>369 ICカード買って地下鉄はけっこう乗ったけど
X線チェックが多すぎでorz
韓国のバスは、まったく乗れない
ハングル文字がまったくパターン認識できないw
377 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:54:07 ID:exfwo6GYO
こーゆーのって韓国がやりそうだと 思ったけど先にチャイ国が行動したか
>>3 構造が似通ってるから簡単ってわけではないだろw
漢文を解釈するときに、学生が英語のSVOを拝借して考えるってのはあるけどさ。
>>367 どうせ外電ニュースは翻訳なんだから英語で読むとか
普段英語で考えるようにするとおk
380 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:54:47 ID:P2DTEpWG0
>>340 悪いが、お前の中国語が信用出来ないんで、
中国語で語順をどう言ってるかをググってみたら、
やっぱり違うところもあるんだな。
意思是:你叫什么名字?或:你的名字是什么?这与中文的词序不同,
同学们要用心体会,多加记忆,形成语感,避免逐字翻译,说中文式英语。
意味は:あなたの名前は何と言いますか?あるいは:あなたの名前は何ですか?これは中国語の語順と違い...
ttp://360edu.com/tongbu/xiaosan/7804/e3yytk805.htm ま、全部が全部、一緒じゃないんだろうけど、
主語 + 動詞 + 目的語 が基本文型の国は羨ましいわ。
381 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:54:58 ID:rXhUBuyW0
ちうごくさんは大英帝国のパシリやった時代から馴染んでるだろ。 日本は乗らなくていいからな。 いまや「日本語カコイイ」という潮流があるんだから。
>>341 趣味でプログラミングやその類のことをする時、内容によっては英語でしか情報が
入手できない場合もありますよ。しかも頻繁に。半導体に至っては、昔はそうでも
なかったのに、いま入手できるデータシートは英語だけっていうケースがあります。
>>366 その手法は彼らを利するだけです。
地方どうしは仲が悪いことが多いので、中国の国内で勝手に争(ry
383 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:55:51 ID:P5CBWSSN0
>>375 だからバスにしろとあれほど・・・
韓国はソウル以外、イランと同等。
年寄り捕まえて日本語で聞いたわw
384 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:56:09 ID:UZxngpp80
チベットより先に北京原人が民族浄化されるわけですね わかります
日本にある中国語の看板や標識捨てて協力しないといけないな
>>365 高校英語(語彙数 3,000〜4,000)ではそもそも、英語母語話者の本は読めない。
先進国の人間は、大体12歳ころで30,000近くの語彙があると言われている。
逆に言えば、アメリカの中高で日本語を学んでいても、その時点で日本の文庫が
読めるわけではない。
翻訳作業云々以前の問題。
387 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:57:27 ID:HlhyDBuG0
>>368 おいおい・・・。
中国語の発音は多いかもしれないけど、
英語にない発音がどんなに多くても意味ないぞ。
それに、その中国語(=普通話)が全員ちゃんと発音できるわけじゃない。
大学で中国語の試験があって、発音のチェックがある。
発音がわるいと学校の先生になれなかったりする。
ちなみに、俺の住んでる地域(漢民族の地域)の人はNとLが区別できない。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:58:35 ID:FrkiLWXZ0
中国人はいいよな 中国語の文法は英語に近いし それに比べて日本語から英語への敷居は高すぎる 日本語が特殊すぎるんだよ 日本語しゃべれる外国人連中は本当に感心するわ と思ったけど日本語って文法崩れても意味が通じるんだよな
389 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 01:59:05 ID:rl7Zkx7/0
英語ペラペラは公用語化しなければ無理 逆に公用語化すれば嫌でも英語力はうpする 各種書類の申請はもちろんのこと、TSUTAYAの入会申し込み書レベルに至るまで 両方のフォームが用意される
なんで美容師?タクシーの運転手が先じゃないの しかし中国の一般人の英語の通じなさは日本の比じゃないからな 簡単な英単語並べてしゃべっても全く理解しない。理解しようとしない
i can speak english perapehra!
392 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:00:56 ID:tPQywphI0
そんなことするくらいならC言語
393 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:01:07 ID:oHDPn9qI0
>>374 ガイジンはファックとかシットとかそういう類の慣用表現二言目にはすぐ言うからな。
学校では習わない表現が多すぎて何言ってるのかわからなくなる
ガイジンとコミュするためにはスラングって科目を作って義務教育に組み込まなきゃだめだなw
>>381 そんなごく一部のサブカルチャーレベルじゃ話にならんわ
寒流ババアが韓国語必死になってやってるのと同じ
395 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:01:38 ID:tPEWZMi/0
>>390 風俗床屋とタクシーは外国人がよく利用するからじゃね?
396 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:01:50 ID:niZBqh900
どうでもいいけど、普通に勉強してりゃ読み書きできるレベルくらいはあるだろ。 なんでそれすらできてないみたいな書き込みがあんの? そのレベルで維持しておいたほうがいろいろとお得だから国策としてそうしてるってだけで。
中国政府は文章も会話も完璧にしようとしてるのかな? 一時的には達成できても日常的に英語を利用するような環境でなければ忘れるだろう。 どうすんだろうか。
398 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:02:10 ID:x6vKeBCm0
うちの会社(開発)にいる支那人を見た印象。 ・作業の早さを尊ぶらしい。いちいち他人の行動を見てまで張り合いやがる。 ・早急な結論を求めるのか、問題への対処についてもらったアドバイスのみを延々繰り返して それで上手くいかなくても省みず、なぜその対処をしたのか、もっと進めて応用ができないかは考えない。 ・目的意識がない。言われたことは(当初思っていたよりは)真面目にやるが、上司か先輩に直接言われなければ 打ち合わせで割り当てられた仕事でさえも、やってみようという素振りすら見せない。 わざわざ日本に来るくらいだから、アメリカ行くやつほどではないにしても大陸の現地人よりもマシだろうにこの程度。 俺はゆとり世代だけど、それでもこんなんばかりなら単純作業やらせるくらいしか使い道ねーなと思うわ。 そんなやつらが英語を覚えても、目先の詐欺くらいにしか遣わんだろ。
優秀な奴が英語圏に移民。残りはヒャッハー。フィリピン状態になる悪寒
400 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:03:15 ID:IqyGfHtZ0
そんなに植民地になりたいのかね 自国の言葉が文化を生むのに自ら西欧の奴隷になりたがるなんて 愚か者の土人というしかない まあ日本でも三木谷よユニクロの勘違いハゲみたいな馬鹿がいるけどな
>>397 確実に日常的に英語を利用する環境の到来を見越してるからだろ
手段が目的化してる日本と違うよ
402 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:04:19 ID:P2DTEpWG0
>>393 それはスラムの人間だろ…
俺が習っていたネイティブの教師はFuckもShitも一言も言わなかったぞ。
Damn you!
403 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:05:03 ID:rXhUBuyW0
>>394 読みが浅いな。
今はサブだけど、いずれメインストリームになる。
404 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:05:16 ID:nsuII7hj0
>>398 そんな人、日本人でもいるじゃん。
てか、それより悪い日本人もいくらでも見かけるし。
たった数人の中国人のサンプルから、全中国人に帰納する意味がわからない。
406 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:05:43 ID:is5rOPR30
>>1 (´・ω・`)ネット工作員養成プログラムか。
>>393 ガイジン 「oh shit! fuck'in japs!!」
日本人 「あ?外人が何か書いてきたぞ。言い返してやる!」
「shine! shine ! shine!」
ガイジン 「oh thsnk you so much!」
>>402 NY同時テロで航空機がビルに突っ込んだときは
下にいた連中、sit連呼してたようなw
409 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:05:56 ID:P5CBWSSN0
>>401 中国人が平民レベルで英語とか、百年経っても無理だからw
>>374 三年間、授業以外はほとんど勉強してなくて、
授業すら実は真剣に受けてなかったらそうなるよ。
いやーそんな英語って簡単なものじゃないと思うよ。 毎日こつこつこつこつやっても何年もかかるしね。 英語漬けの日々が一年くらいたって、ようやくいきなり英語で言われても違和感なく理解できるようになったよ。
412 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:06:51 ID:vz/Zea2c0
顔がモロアジアなのに英語とかwww
413 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:07:27 ID:/1sqRNIZ0
総市民工作員化計画
414 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:07:34 ID:eAW9OOL20
英語ぺらぺらよりも、民度向上した方が良いと思うよ・・・
>>401 そのうち英語だけを話す富裕層と中国語を話す貧困層に二分されそうだな・・・。
416 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:08:22 ID:P2DTEpWG0
>>398 それはいまいちレベルの低い中国人だな。
俺の知ってる中国人(生産管理)は調和を重視して
名前を聞かないと絶対にバレないくらいの流暢な日本語を話し、
ビジネスマナーも完璧だった。
>>405 日本人でいないとは言ってない。全く触れてない。
事実を書いてるだけで理解してもらいたい「意味」を何か主張したつもりもない。
そもそも全中国人が・・なんてのも書いてないんだけどな。
英語云々の前に日本語読めるようになったほうがいいかもなw
>>416 生産管理で調和重視とか意味がわからんが、そうですかw
418 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:12:12 ID:HlhyDBuG0
>>380 いや、「わたし、たべる、ごはん」レベルのSVOならすぐなれるよ。
問題は英語の関係代名詞でつなげるような文章。
そういうのは中国語はかえって日本語的に前から修飾するのもある。
あとはアルタイ語化している部分もあるから、
お前、銃をよこせ→「お前 を 銃 よこせ 俺」になるのもある。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:12:53 ID:RuYfNviL0
中国人が全員英語使って英語圏でネット工作始めたらどうなるのよ。 今度は逆に米国googleが中国からのアクセス遮断して問題になったりするのかね?
420 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:13:07 ID:oHDPn9qI0
>>386 ふーむ、高校レベルで一般的な本の10分の1の言葉しか理解できないなら確かにそりゃ読めないわな。
半分程度を理解できればなんとなく読む程度はできそうだが。
そんな日本の英語教育って何が目的なんだろうなw
お前 を 銃 咥える 俺
>>417 sit(座れw)なんて言ってるゆとり君が、外国語を学んで異国で働いてる
中国人をどうして馬鹿にできんの?
424 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:14:06 ID:P2DTEpWG0
>>417 むしろ40代やらバブル世代の日本人の方が調和がない。
他人の仕事の進捗具合を考えずに、
ぽんぽん納期の間に合わない仕事取って来たり、
使えない奴が多い。
425 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:14:25 ID:RUK9Q2B60
>>423 突っ込むのおせーよ・・・わざわざ先のレスで「ゆとり」って餌まいてるのに。
427 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:15:54 ID:ui29YT3v0
とりあえずここに書かれてる+民のバカな意見は全く役に立たんと思う
お前 を 銃 突っ込む 俺
というか、はっきり言って日本で中途半端な英会話できても 全く意味ないから。 外国じゃ商慣習や言葉の定義の違いからビジネスじゃ普通に 通訳通すし。高度なIT技術者とか通訳者とか目指すならともかくとして。 というかこのスレ。中国が国民に英語を完璧にマスターさせようとしてるって 誤解してる人間大杉www 実際はある程度テンプレートの会話をできるようにして、外人さんがある程度は 商業施設を使いやすくしようって話だからwww
>>424 二度目になるが、日本人の話なんかしてないから。
「話をするときは話題に沿って」てのは基本だと思うんだがな。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:18:38 ID:P5CBWSSN0
>>429 だから、無理だと言ってる。
昔は外国人専用ホテルのフロントマンにワン、ツー、スリーが通じなかったんだぞw
>>422 どこの国かは忘れたがすでに問題になってるんだよね。
旧植民地側の言葉を話す富裕層と現地の言葉を話す貧困層に二分されていて貧困層の意見が通らない。
434 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:20:12 ID:gNCF67s60
支那語とか朝鮮語とかの道路表示うぜー ローマ字だけで十分だ! 日本から支那語と朝鮮語を撤廃しようぜ!
>>427 意見を役に立たせる必要はないが
支那人をありのままに評価すると顔真っ赤にして絡んでくる奴らがいるのは興味深いと俺は思ってるw
437 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:21:37 ID:HlhyDBuG0
>>429 そういう観光目的の英語って中国語は不利だよね。
なにせ外資系の有名ホテルとかもすべて中国語の名前になってるから、
覚えることが多い。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:22:00 ID:P2DTEpWG0
>>429 そうかあ?
海外旅行に行ったときに基本の英会話ができてるとやっぱり便利。
社員旅行の時に俺以外は英語が聞き取れずに苦労してたが、
(俺はBBCやCNNを聞くのが趣味だったのでそんなには困らなかった。自慢)
日本の英語は文法に重点を置いた読み書き中心なので、
もちっと英会話(ドラマとかのリスニングだけで充分)をやった方が
良いなあと思う。
439 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:22:10 ID:p1uxqvc40
>>433 その国は知らんけど
帝政時代のロシアは貴族同士は皆フランス語で喋ってて
ロシア語喋ってるのは農奴だけとかだったしwww
「世界都市」となる
442 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:24:27 ID:HlhyDBuG0
>>429 いつも200元以下のビジネスホテルに泊まるんだけど、
パスポート見せると途方にくれるやつがいる。
名前がどこに書いてあるかわからないらしい。
443 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:24:34 ID:ui29YT3v0
>>436 おまえみたいにID真っ赤にして不毛なレスばっか生産してる奴とかな
>>426 職場の同僚の使えなさを書き込むと
レベルの低いとこにお勤めですねと返されるのが常
諸刃の剣だからな
445 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:25:01 ID:25YCVHkK0
兼業翻訳家だが、 日本人はまず冠詞をしっかり学ぶべき。 冠詞もだてにくっ付いてる訳じゃない。 たとえば まず不定冠詞「a」と聞いた時点で いくつかあるうちの一つといったイメージが湧き、 その後に続く単語に備えるわけだ。 日本語には冠詞がないから分かりづらいだろうが、 英語における名詞は、無冠詞、不定冠詞、定冠詞の3種類の先導役によって より正確な理解を助けているのです。 一番悩ましいのは「the」なのですが、 これもよくよく研究すればさほど難しくはない。 日本人も英語もっと頑張ろう。
>>430 なんか基本的に頭の悪い坊やだね。
日本人にもそういうのがいるって事実は、
その種の人間の中国版がたまたま
君の眼前にいるかもしれないということを意味する。
したがって、そのサンプルの特殊性を中国人一般に当てはめるのは
頭の悪い人間がよくやる恣意的な類推にすぎないんだよ。
まあ、実際は、そこそこ(かなり?)頭のいい中国人が来て、
仕事奪われそうな危機なんだろうけどw
>>443 真っ赤ってお前、俺まだ6レスだぞw
俺に絡んでる奴らの方が酷いだろうに。
そいつらゆとりに言いくるめられて黙っちゃったみたいだけどな。
つまらん。寝るw
448 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:26:05 ID:P5CBWSSN0
449 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:26:45 ID:6M0tfKR00
中国人の作る英論は読み辛い
セサミストリートでは覚えられなかった
>>416 最近、いるよね。日本語がほぼ完璧な中国人。
外国人が日本語を流暢に話す事が不可能な原因の一つになってる、
門外不出なはずの日本語の高低アクセントをマスターしてる人が時々いる。
何か最近は、いい教科書とか出てるとかなのかな。
453 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:29:55 ID:v74XwIT+0
逆に言えば安い給料でも文句言わず働く中国人が英語圏にばら撒かれるってことなんだぜ。
454 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:30:20 ID:ui29YT3v0
447 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 02:25:27 ID:x6vKeBCm0
>>443 真っ赤ってお前、俺まだ6レスだぞw
俺に絡んでる奴らの方が酷いだろうに。
そいつらゆとりに言いくるめられて黙っちゃったみたいだけどな。
つまらん。寝るw
448 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/07/13(火) 02:26:05 ID:P5CBWSSN0
>>443 だいぶ悔しかったみたいだなw
これが+民のレベル
住民がレベル低いんだからしょうがない
455 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:30:23 ID:P2DTEpWG0
>>445 でも会話の時にそんなの考えてたら、言葉が出てこない。
掲示板とかでも I am を i am で書いてくる奴は、
そんなきっちりかっちり冠詞を使ってない気が。
456 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:31:16 ID:P5CBWSSN0
457 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:32:40 ID:P8UnHuBy0
どうせこんなの基本的な会話程度しか浸透しないだろう。 マジレスすると日本の中高で学べる内容は決して悪いものではないし、世界的にも高水準だ。 非英語圏に行けばそれがよくわかる。 あと英語以外の外国語を習得しようとすると如何に英語教育が恵まれているか実感できるはず。 日本の英語教育に足りないのは「英会話」だけだ。
458 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:34:15 ID:rl7Zkx7/0
>>429 まったく逆
これからはそういう通訳をイチイチ通してられないから、自前でやれって時代になる
国家が国民にマスターさせるなんて法的に強制力を伴わなければ
土台無理な話であって、そんなことは皆100も承知の上で議論してるのだが?
youguysさっさと寝ろや!
>>3 いかに似てようとも、大半というのは絶対無理
うまくいかない。
使えてるようで通じない言葉、それがチャイニングリッシュ
461 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:35:07 ID:3PYgNmfx0
とりあえず、旅館の仲居さん英語しゃべれんとなあ。 日本でも事実上そうなりつつある。 (簡単な受け答えでいい) 中・韓も英語覚えて日本に来るようになると、警察へ案内しやすくなるな。 良い事だ。
>>1 現在の共産党北京王朝崩壊の序曲か。
漢字で読み書き出来ない言語は、支那には根付かない。
昔職場にいた中国人達と筆談してたら、日本語より英語だめそうだったよ?
464 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:38:28 ID:mNvG8W7+0
英語より民度をどーにかしろ
465 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:39:49 ID:25YCVHkK0
>>455 まあ、あんまりこだわる必要はないでしょうけど、
欧米では名詞に冠詞をつけないと
幼い頃から「裸になってますよ」と教えられるらしい。
冠詞(無冠詞含む)が付くのが当たり前だから、
いい加減に考えてると聞き手が誤解しかねないのよ。
そこそこは大事に考えた方がいいとは思う。
一番に考えるほどではないけど。
466 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:40:38 ID:P5CBWSSN0
>>464 中国人を庇うわけじゃないけど、若い奴らは日本人と変わらなくなってるぜ。
というか、市バスで席を譲られてしまった・・・orz
467 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:41:48 ID:MEjEVNpj0
468 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:42:33 ID:P2DTEpWG0
>>452 門外不出って沖縄とかチェストの薩摩だろw
普通に日本で暮らしてたら覚える奴は覚えてくる。
言語ってセンスもあるんだろうけど、
スラムのバカでも話せるんだから、
実技の練習時間が一番重要で、階層に応じて、
B層には海外旅行用の基本の英会話、
エグゼクティブにはメール用のビジネス英語と、
ちょっと分けた方が良いと思う。
スピードランニングは「えっ、そんなに効果有るの?」って気になるけどな。
中国の大使館員がどんな教材を使ってるのか
(王毅とか下手だったけど、わざと下手に話す奴もいるだろうし…)
それをスパイするのがいいかもな。
469 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:43:18 ID:P5CBWSSN0
470 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:44:00 ID:/Ww0mAxLO
>>457 評価は高いらしいけど、しゃべれん罠
海外の教材でシニア用からやり直したら会話できるようになったよ
日本の説明だと混乱する
楽天のマネかな
>>468 スピードラーニング、オレは英会話学習始めたころはかなり役に立ったよ。もう10年以上前だけどね。
でもアメリカ人の友人にテープ聞かせたら、こんな話し方有り得ないって言ってたけどねw
中学校で基本的な英単語と英文法の基礎だけ教えればそれ以上は必要ないでしょ、大抵の日本人には なんか必要なの?
474 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:48:36 ID:P5CBWSSN0
475 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:50:19 ID:0sZdLCf0P
日本政府もソフト会社に資金提供して無料の英語ソフトを開発しろよ オタ用に初音ミクとか色々なバージョンを作ればあっと言う間に若者は英語を使えるようになるぞ
477 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:54:13 ID:9tiavINM0
21世紀版文化大革命か。
中国を英語ペラペラにするより、中国以外の国を中国語ペラペラにした方がいいんじゃね? 人口比的に考えて
479 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:55:43 ID:q9IO8Ze50
これでやばいのはアメリカの労働者だろ。 ただでさえ失業率が高くて格差もひどいのに ますます仕事がなくなる。
スレタイだけでカキコ 英語圏終わったな 日本は多少楽になるか・・・ならないな
>>293 >語尾にlah?を付ければ付加疑問文になる。
シンガ在住の俺が言うが、それはない。
付加疑問文にしたければLahじゃなくて普通はAh?といわねばならん。
Lehというのもあって、これは「〜じゃねーの?」という意味合い。
LohだのHohだのと語尾を時と場合によって使い分けるので
非常に奥が深く、そう簡単なもんじゃない。
482 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 02:57:25 ID:P2DTEpWG0
>>473 ・海外旅行
・観光案内(これから)
・エロサイトサーフィン(ま○こまるみえ)
・Youtubeで外人をおちょくる
ここまでは中学英語でいいんだろうけど、
以下はもう一つ上が欲しい。
・BBCやCNNに抗議文(右翼専用)
・ビジネス(楽天は必須! でも中小でも電話とメールはたまーに機会がある)
・出稼ぎ(これから)
必須ではないにしても、使えたら便利。
>>478 そもそも東南アジアでは普通に中国語が通じるわけだが?
484 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 03:06:35 ID:ge2cMVYt0
英語圏のポルノは下品。 あえぎ声が汚い。 旧ソ連系のほうがまだマシなレベル。
翻訳こんにゃくの時代っていつになったら来るんだよ つーか能と機械が接続できるようになったらこんな努力不要だよな 寝よ
傲慢嫉妬憤怒怠惰強欲暴食色欲をどうにかしてからだろうチャイニーズ
日本政府は受験英語をさっさと止めさせろ 英会話中心の教育に変更しろ
488 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 03:28:11 ID:5SEufw6P0
>>487 もうとっくになっとるやんけ。植民地の奴隷みたいな低レベルな語学教育になってしもうとるわ。日本人としての矜持も糞もあらへんがな。
英語がどうとか以前の問題だとおもうが とりあえずタンはき禁止ぐらいから始めたらどうか
中国はいちいちやることがデカイな。 しかも未来を見据えて、決断が早い。 日本は下を見てまだ大丈夫とか言ってる場合じゃないのだが、 いざなんかやろうとすると八方ふさがりなんだよなあ。
数年後に北京が独立してたら笑うよな
492 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 04:25:36 ID:2yBiD2Si0
正直わからんね 何考えてるんだろうか 鶴の一声なんだろうか しかし英語というのは良くできてるとは思う 日本語中国語みたいに漢字では後から覚えるのは大変すぎる 日本語はさらにひらがなカタカナもあるし いちいち言い回しが何種類もありすぎる そこに当然漢字が混じるわけ だから覚えるのもいやになるだろう 英語は語感もまともだし
493 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 04:39:00 ID:rQ+0lT9H0
楽天みたいな会社が出てきたのはいよいよ日本国内の商売だけでは日本人が食って 行けない時代が来つつあるということを意味しているが皆が皆英語を自由に操るまで にならねばならないということはない。各人の得意分野を伸ばせばいい。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 04:43:17 ID:JzWMzXfG0
英語を入れるってことは、中国共産党を否定するってことと同意だぞ。 そんなに金がほしいのか?
中国語は発音が複雑すぎるからいっそのこと中国全土を英語だけにしてほしい
日本は完全にアジアの足手まといになるな 英語のみにしようぜ 日本語話してるやつ馬鹿にして追い詰めて殺そうw
悔しいけど良策だな。 民度や製品の質など「所詮中国」とみんなは言うけど 10年後に同じ台詞を言えてる自信が俺にはない。 こいつらが本当に国際的な力を持ったら 日本は何を武器に戦う? ついこの間まで人民服を着て自転車に乗ってた国だぞ そろそろ目を覚まさなきゃならないのは 俺たちの方だと思う。
500 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 05:03:05 ID:0Fw3Hp7J0
英語をマスターした上での英語不要論→説得力あり 英語ができないから英語不要論→2chねらー(笑)
501 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 05:03:36 ID:rl7Zkx7/0
強制力が無いとダメだな いいかげんウヨとかサヨとか言い争うの止めないと日本終わると思うよ
502 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 05:06:26 ID:f5fC4emE0
>>214 逆に、いま日本の義務教育にいらないのは間違いなく古文だろ
俺の友達の国は幼稚園くらいから英語と母国語両方やるらしいんだけど テレビやら本は英語中心で、実質的に公用語が英語って状態だから 母国語はあんまり得意じゃないんだとさ 俺は日本語がそんな存在になるのは嫌だな 英語教育は改善するべきだとは思うけどね
世論誘導が出来無くなるから中国では無理だな 英語ペラペラになったら中国共産党が崩壊する
505 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 05:16:18 ID:JzWMzXfG0
便利だけなら、英語だけでいいかもな。 しかし、日本は韓国のような国と違って、悠久の歴史をもって育んだ多種多様の文化がある。 この価値は人類にとっても至宝といえるものだ。 更には、日本語は言霊であり、神が言葉によってこの世界を創ったとの記述があるように、 日本語にはその力があるのだと信じられているんだ。そんな言葉を失うなんて、 漢字を捨て漢字を読めない愚民になった民には理解出来ないだろうと思うよ。
その頃日本は、平然と日本語の中に英単語が入っていた。 単語の意味が分かれば何とかなるんだから、常用英単語でも制定すればいい。
>>504 よーくあるんだよw そういう両刃の剣が、管理型社会には。
統制強めるために思想教育みたいのやらかすんだが、中枢部のエリートが管理できないほど
ナショナリズムの権化みたいになって、手に負えなくなるとかな。
愛国無罪の中国もそうだし、戦前の日本でも、国際連盟脱退の後、松岡が失意のまま帰ってきたら
国民総出で歓待とかw
後進国は、高等教育が弱いから、英語学習に力を入れるんじゃないの? そのほうが海外から学者を招くこともできるし、基礎的な文献を整備したりしなくてすむから 手っ取り早いけど、英語に触れられない国民は一生上に上がれなくて、社会の格差は 絶望的に広がると思う。 自国語で高等教育ができるかどうかは、国民の平等に大きな力になると思うんだけど。
環境問題のほうが先だと思うぞ あの最悪の環境じゃ住みたくも行きたくもない
>>494 支配層は米国留学経験者が多いだろう
しかし今回のはそういう英語ができるとかいうレベルじゃないよね
たかだか1000程度の文覚えるとか。外国人が来たときに英会話できる
とかその程度でしょ。
511 :
◆C.Hou68... :2010/07/13(火) 08:00:51 ID:zeWfscDZ0
中国語がいずれ世界の公用語になるって言ってたのにー
世界中の本が一番翻訳されてるのが 日本語とか聞いたぞ 欧米の本はもちろん、英語に翻訳されてないような アジア・中東の本も日本語版が出てたりするって
すごいな・・・やはり中国は日本とはぜんぜんレベルが違う。良い意味で。 2ちゃんねらーはその事実にまったく気付いていないし、認めたがらない。
英語ならもう香港から教わればいいんじゃねーの 香港の訛りがどんなかは知らんけど
北京から住民を追い出す策略。
中国は共産主義の国だけあって、 行動力が異常にあるな
>>514 香港で英語が通じると思っているのか??
518 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 12:29:15 ID:m1SxIkt00
日教組が反対する政策は、日教組が崇拝する国では実施される法則ですか
519 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 13:01:29 ID:kE2dRGf40
本気で日本は何とかしないとなーといっても ただ椅子に座って税金むさぼってる 定年近い教育委員会の役員とかはあとの事なんて考えんだろう・・・
520 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 13:04:39 ID:ZC4u5GUk0
北京の砂漠化は酷いもんだからな 50年もすればあそこも砂漠だろ
521 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 13:15:11 ID:iZ+b4Y1XQ
少なくとも日本よりは喋れる奴は多いだろ タクシー乗った時も訛りは酷いが大体の運転手と英語で意思疏通はできた しかし本気でこんなことしたら、ますます都会と田舎の差が開くな 大丈夫か中国はw 今でさえ同じ国とは思えないほど差があるのに
522 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 13:23:43 ID:/DzOim000
はっきり言って、中国人の語学力ハンパじゃないよ 俺東大法学部卒なんだが、学生時代の中国人留学生の同級生は 日本語は当然ペラペラで、英語フランス語スペイン語全てマスターしてた。 卒業後は三菱商事に行ったよ。
523 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 13:37:58 ID:9jsNSRjW0
自分たちの無能さを棚に上げて、教育やら政治やらのせいにして他人を叩くことしか能のない クソウヨニート乙
方向が正しければ一党独裁は威力を発揮する
525 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 13:53:16 ID:ML792V830
北京駅前とか人の多い所だと15秒間隔位で唾吐く音聞こえて気持ち悪かった
526 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 16:00:27 ID:P5CBWSSN0
>>522 バックパック背負って卒業旅行くらい行っとかないから、そんな狭い了見になる・・・
卒業時はともかく、今もそんなで三菱商事は大丈夫か?
527 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 16:03:31 ID:OjolsMn40
それに比べて日本は「ゆとり教育」で
528 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 16:08:52 ID:cm9gKu740
支えきれなくなった人口を他国に押しつける計画ですか。 「せめて英語ぐらい」は親心ですねwwww
529 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 16:20:17 ID:PdtsqWnGP
中華思想のトップたる北京がそれじゃダメだろ。 世界標準にシナ語を押しつけるために、シナ語以外使用禁止にすればいい。 外国語を使った蛮夷はその場で斬首。
国策で民族大移動が始まるわけだな。 そして国家総動員法。 第三次世界大戦は中国とその属国(続々増加中) vs 世界の構図か。 しかも全ての国で内戦状態からスタートだ。
>>529 共産党は一度は漢字を捨ててアルファベットを導入しようと計画したけどな
朝鮮人はシナの属国であることを隠すために漢字を廃止し、 シナは漢字をないがしろにして英語に力を入れるのか。 中華思想ェ・・・
そして日本は日韓友好のため、 義務教育での英語をないがしろにして朝鮮語を導入するのでした。 おしまい。
そうかなあ
535 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 21:05:23 ID:TieMLxYE0
中国人は合理主義者だから、今さら中国語を世界語にしようなんて無理なことぐらい分かってる。 だから最も効率がいい方法として英語普及を目指しているのだろう。 あと、中国人は英語できるとか思ってる馬鹿が多いけど、全然だからな。 特に北京なんてひどい。日本語喋れるやつのほうが多いな。 精華大とかの院生でも東大生に毛が生えたような英語力しかない。 こいつらヘタだなーって思うよ。でも学習意欲は半端無い。日本人は英語どころか全く勉強しないからダメ。
536 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 21:10:10 ID:P5CBWSSN0
>>535 これはあれか?「駄文は三行まで!」って言ってほしいってこと?
俺、このスレで書いたかなぁ?
でも、日本って今の世界でもっとも語学関係で有利だと思うけどな。 英語は義務教育で相当やってるので単語をかなり知ってる。単語さえ知ってれば一ヶ月も海外で過ごせば会話には 困らないレベルになる。 漢字を見分ける能力があるので中国語は理解できなくても文字の位置や一文字がどうなってるか理解できる。 中国語を見て辞書を引くのができる数少ない国民だ。ほとんどの国の国民は漢字の構成すらまったく理解不能なんだから。 英語と中国語に対するハードルが極端に日本は低いんだけどな。
>>537 確かに、英単語を6年以上勉強し
かつ漢字から意味を理解出来る民族ってレアだよね
539 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 22:07:43 ID:Apl+e3kg0
ケ小平以前の共産党中国から逃げて海外に出てた人達が多いから、 中国に戻ってきた人の家族とかが英語教師になったらいいんじゃね
540 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 22:11:46 ID:qgP8j67g0
中国って日本の政府とは政治のスケールが違うよな
中国の全国民じゃなく、主要都市のひとつで実施ってところがうまいよな
542 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 22:19:29 ID:Apl+e3kg0
そりゃ中国は大きな政府で共産党が絶大な政治権力を持ってますから
>>477 もう英語を公用語にしちゃえよ 中国w。
英語を話さないやつは人民裁判にかけるw
544 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 22:22:06 ID:qgP8j67g0
>全公務員に1000以上の英文をマスター 体系化したテキストとかを作るんだったら参考に欲しい
545 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 22:49:24 ID:0ZdCV/T00
英語勉強した市民は外国の情報を入手しやすくなる 中国共産党 一党独裁に違和感を持つ人も増えるだろう この施策は諸刃の剣
546 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 22:52:44 ID:B4Ui9U1B0
正直、中国人の英語は中国語 なにいってるか聞き取れねぇ。 でも、堂々としゃべる 日本人も発音とか文法とか気にせずしゃべればいいのに
547 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 22:55:05 ID:TieMLxYE0
>>546 日本人が発音と文法を気にせず喋ったら英語にならない。全く通じない。
中国人やインド人の英語が無茶苦茶に聞こえても、あれは「ツボ」をおさえてるから通じる。
そのツボが日本人には分からないから、「でたらめでも通じるんだ」と勘違いするのだろう。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 23:29:48 ID:UJEkEmtC0
だ・か・ら〜〜〜〜〜〜 オマエラは、たわけだなあ 日本語を世界の公用語にすればいいだけだろ? 簡単なことだろ?そうなれば英語なんか習うことないだろ?
549 :
名無しさん@十周年 :2010/07/13(火) 23:44:12 ID:nnPfRbCO0
試みとしては面白いな 北京以外の都市でもやればって思う 中国語は地域によって相当に違うから英語も使えれば 意思疎通は楽だよね
鹿鳴館時代に似たような話があったな。
551 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 00:37:43 ID:zcQTXYKx0
下手に英語を話すと却ってウザくなる。 例: インド
552 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 01:04:55 ID:t2D16omo0
最終的に世界に中国人を分散させて 世界を中国にすることが目的だからな 相変わらずしたたかな国だね
おまえらにいいこと教えてやる。 中国人やインド人の話す英語は訛りだらけ。 それが駄目だと言いたいんじゃなくて、 日本人も発音にコンプレックスなんてもたなくていいからな。
554 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:03:39 ID:GYPeBVIH0
英語より先に、文盲を減らすこと、小学中退を減らすこと、まともな普通話を 話せるようにすることを優先すべきだな。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:05:47 ID:6Bn3LqTt0
結局、短文丸暗記が効率いいよな。 中国人賢い。
556 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:08:24 ID:HuKJAkQt0
>>521 お前、本当に行ったことあるのか?
俺は、北京、上海、大連と最近行ったが
基礎的な英語でさえ、話せる奴は皆無だったぞ。
557 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:12:20 ID:W14tODAd0
中国の漢詩を教えろよ、中国の古典はいいぞ。 今の中共政府はひっくり返るかもしれないがね。
age
559 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:28:14 ID:+fnVCyF60
これは何かの冗談だよ、きっと・・・ 中華思想を捨てる訳ないんだ・・・きっと
560 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:34:42 ID:TZ7bZOfI0
もう今の中国は経済発展によって都市部の中国人に 革命の機運はなく、世界第二位の経済大国として自信を深めつつある。 情報発信力を手に入れて、 中華文明を世界に広め、対中脅威論を封じ込めようとする意図が有ると思う。
561 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:37:46 ID:5q16Vo6o0
それより先に 農村地帯のご飯を食べられない 子供たちをなんとかしないと
562 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:40:59 ID:TZ7bZOfI0
>>537 漢字の共通項があるので、中国語に関しては大きなアドバンテージがあるけど、
英語教育なんて今じゃ世界のあちこちでやってるから、
日本が有利とは思えないな。
スペイン・フランスの小学校英語教育事情
さて,マドリッド州では,2000年から,小学校における英語教育を実験的に導入した。
2004年には実験を終え,現在では小学校の第1サイクル(1〜2年生)に週2時間,
第2サイクル(3〜4年生)に週2.5時間,第3サイクル(5〜6年生)に週3時間の英語教育を教科として正式導入している。
ttp://www20.atpages.jp/~kenoshiro/index.php?FrontPage
563 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:43:35 ID:/E+0Me3S0
どの国で生活しようとあの騒々しい中国語(北京語)で喚きたててる中国人がねぇ。。。
日本語は文法が特殊だからなぁ 発音もフラットだし 外国人に日本語やらせてみ。同じ理由でそうとう頑張らないと無理だから。
565 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:49:42 ID:7barWdz30
日本はますます中国に差をつけられるな
566 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 08:50:19 ID:4d0BoNmYP
ばかのまんま英語ぺらぺらになったってしょうがねーよ
567 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:00:35 ID:0K0Wwcbi0
>>564 全然特殊じゃないよ。同士が変化しないで助詞で変化させる。
形容詞も対象の頭にくる事で徹底してる。
英語の方がよっぽど特殊で不規則で奇妙な文法だよ
568 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:02:21 ID:ttoWXwqy0
素晴らしいビジョンを描きそれに向かって行動する。 日本には無い、戦略的思考で羨ましいわ。
569 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:04:27 ID:/E+0Me3S0
570 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:09:31 ID:vBWlToWw0
日本も明治維新のすぐ後に、 公用語をフランス語か英語にしようという動きがあったんだけど、 おばかな国粋主義者によって、否定されてしまった。 中国は日本よりも130年近く遅れたけど、 いまがちょうど文明開化の日本と同じなんだろうな。
571 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:09:32 ID:ixfZuopa0
さすが発展途上国、やる事が浅いwwwwwwwwwww
中国語広めたほうが早い気もするなぁー、でも国内で中国語がバラバラかww
573 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:12:19 ID:zdFJHf+jO
既に香港人は英語普通にしゃべれるな。まあ日本人にとっても便利だ。 一々中国語覚える必要が減る
574 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:14:35 ID:a0GrN41N0
>>571 全然浅くないよ、英語が通じるシンガポールや香港がどれだけ国際競争力が高いのか分かってんのか。
これで中国に先を越されたら、日本は衰退する。
日本も東京駅周辺半径1キロを英語特区にして、公用語を英語にするべきだな。
575 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:15:24 ID:qalKn22w0
中国を誉める気になったのは初めてだ
同じ意味の会話をしてもあんだけ声がでかかったら 逆に喧嘩になる
>>553 喋れないヤツ、外国人の友達の居ないヤツほど
発音発音(しかもアメリカ一辺倒)言うよね。
英語はコミュニケーションのツールと言うより
周りからほめられるための特殊能力としてしか
とらえてないのかな?
578 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 09:17:01 ID:plJwOl/c0
外国からのまともなニュースが理解できるようになるけど良いのか? 情報統制大変になるぞ。
元の切り上げ見越して繋ぎ止め作業ね 大変だね
>>578 大丈夫だよ。
日本にいる留学生の大半ですら、いまだに共産党信じてるもん。
長野が真っ赤になったの見たでしょ。
わけあって、あそこに集まる過程見てたけど、ほんとにあの人たち
「世界中が中国を妬んで嘘をついてる!北京オリンピックを邪魔してる、
応援しなくちゃ!!!」と信じてたもの。
英語を喋れない奴は、北京から下放すれば今日にでも… えっ?違う?
582 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 15:40:09 ID:JxJXYxiA0
>>581 北京の人口が10万人くらいになっちまうぞw
583 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 20:01:32 ID:7uobIvzs0
>>564 ・発音
5母音を用いる言語は世界で最も多いので普通。
開音節傾向が強く、子音対立音素の少なさはオーストロネシア語族に似る。
フラットというのはアクセントが弱い(主に高低のみ)ということだろうが、
これも別に珍しいものではない。
・文法
SOVを基本とする言語は世界で最も多いので普通。
膠着語としてはトルコ、モンゴル、朝鮮などの例もあり、北東アジアでは珍しくはない。
待遇表現(敬語)も東アジアの言語にはよく見られる。
表記法が特殊というなら分かるが、文法や発音はごくありふれた言語。
馬鹿は印欧語か中国語ぐらいしか外国語を知らないので、どうしても日本語が特殊に思えるらしい。
584 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:00:15 ID:qj9sr1ba0
北京の小学校では1年生から、 英語を習うらしい。 日本も東京とか首都圏とか大阪では、 小学校1年生から英語を習わせるべき。
>>584 その文章で言うと東京はいらない
小学校1年生から日本語をやりなおせ
586 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:07:34 ID:qj9sr1ba0
>>585 小学校1年生から、英語を習わないからこうなったんだな。
反省してます。
SOV言語→環支那語(環中国語) 日本語、朝鮮語、満州語、モンゴル語、ウイグル語、チベット語などは 環支那諸言語と言って、支那を取り囲むようにして 似たようなSOVの文法を持っている。 なぜ支那を囲むようにSOVなのか? 実は囲んでいるのでなく、侵食の痕跡であり、虐殺の痕跡。 チベットや東トルキスタンの虐殺をみればわかるように、 もともとは支那大陸もSOVの語順の民族に溢れていたが、(たとえば高句麗・渤海等) SVOの異端言語の漢民族に虐殺されまくって現在のように、なってしまったと思われる。 戦後直近では満州族の文化伝統も抹殺された。 繰り返すが支那を取り囲むようにして似たような性格を持っている、 つまり SOVの語順が基本の国が取り囲むようにあるのは 大虐殺の痕跡。古代は東亜細亜大陸全体が日本や、チベットのようなSOVの語順の民族に溢れていた。
588 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:12:03 ID:mmFtiilq0
日本は一歩先にやっておくべきだったと思う。 日本死に行くのみ 上からの強制で好きに出来る国は超強いよ 恥も外聞も人権も無いサバイバル能力に長けた こいつらの勝ち。 だから、今日本に居る韓国系は中国池。早く行っとけ。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:12:53 ID:L3AESvCo0
>>587 シナは差別用語だから使うな!チベット族も立派な中華民族の一員
だったら
支那竹も
支那蕎麦も
印度支那半島も
東支那海、
南支那海も差別用語となるw
中華人民共和国→中国だからな。
地名と関係ない。
あの地域は支那としか他に呼びようが無い。
チベット人も東トルキスタン人も
>>589 のような
支那人の大虐殺に遭ってこの世から抹殺されようとしている。
北京英語とかいう謎の言語ができて 漢字の英単語が現れる悪寒
592 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 21:59:38 ID:CqkCvCDF0
>>584 東京大阪首都圏では教えろだと、中国的発想だな。
そして、地方人は東京に住むなってか
593 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:17:50 ID:FrIELbgf0
>1 スレタイ読んで、一瞬、韓国のことかと思った、、、 フィリピン人は結構英語ペラペラらしいが、、、
594 :
名無しさん@十周年 :2010/07/14(水) 22:56:03 ID:pDP+ryRH0
>>593 ペラペラはともかく、香港人よりは英語できる率は高いな。
とりあえず、インド、パキ、フィリピン、シンガポールで英語が通じないなんてことは無かった。
最近ではマレーシアもほとんど問題がないな。
>>584 〜らしい」とか不確かな情報書くなよ。w
時々見かける実験中学とか実験小学でやってるのかな
596 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:02:43 ID:i+JqdtiF0
>>595 俺、昆明の実験飯店で焼きそば食って寝込んだよ・・・
597 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 00:53:39 ID:24JQLOS80
>>589 支那はチャイナに漢字を当てた日本語。根拠の無いいいいがかりは中国人同士でやってくれ。
598 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 01:20:09 ID:cVkrkNgu0
>>702 I suppose what that Washington Post reporter heard is
not loopy but loony. Loony means キチガイ. His care
switched loony to other word loopy that has similar
pronouce to loony. Because loopy makes us feel more
pretty than loony.
That is my assumption.
599 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:13:12 ID:x+Y2zcVL0
>>117 中国大陸、台湾、シンガポールとかの標準語は北京語
香港だけ標準語が広東語
だから中国語圏は香港人以外は殆ど北京語話せる
600 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:16:07 ID:sVB9MHX10
おまえらアホだなあ。 英語出来る中国人を何億人も作って世界にバラまくためだよ。
601 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 02:18:45 ID:x+Y2zcVL0
香港やシンガポールみたいなの目指してるんでしょ
602 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 03:49:29 ID:jjWKnaWu0
これからの時代は英語を身に付けなければいけません。 さっそく下の単語を覚えて使いましょう。 Chink【チンク】 英語で中国人をさす言葉 Gook【グック】 英語で韓国人をさす言葉
603 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 03:55:12 ID:pUHAowEc0
まあ、どうせ失敗するだろうけど、英語が話せれば国際都市なのか?(笑)
604 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 03:56:42 ID:cC/RZJ6A0
>>570 アホか。すげえ欧米コンプレックスだな。
中国人ですら中国語に誇りを持ってるぞ。
英語は単にコミュニケーソン語としてしゃべってるだけ。
605 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 04:13:45 ID:UFDInu350
北京ではほとんど英語は通じないよ
英語で情報がどんどん入って来ても大丈夫なんだな。 それが中国にとって不利なものでも。
607 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 08:48:05 ID:BXrddlM60
>>56 >いっそアメリカに負けた日本も
>日本語廃止して英語にしたらよかったのにな
>そうしてたら国の発展の度合いは今の比じゃなかっただろう
うんにゃ。
フランス語を国語として採用していたならば、
国運は昇竜の如くに急成長を続け
留まるところを知らなかったであろう。
漢字までもが中国からの貰い物の
渡来人言語に過ぎない日本語などに拘泥したことが
中国に追い付かれ没落した最大の原因。
>>3 文法の類似性がなくても、中国人のパワーのほうがすごいだろうな。
英語できないやつ村八分にするとか ありとあらゆる手を使って
日本の教育以上の結果を出すと思う
609 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 08:50:39 ID:TSWGx6XB0
>>3 まぁ中国人の人口考えたら「誤用が新しい英文法のスタンダード」になりかねないもんな。。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 08:55:52 ID:idpfH0KL0
日本人は発音に拘って恥ずかしがってるから喋れないのよ。 母国語が英語じゃない国の人の英語の発音なんて、みんな酷いもんなのに。
日本も、日本語など捨て去って、 国語を中国語か米語に切り替えるべき時だな。
612 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 09:22:44 ID:9NDi/cPw0
ぺらぺらって、何?
613 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 09:28:15 ID:6pTEOsHFO
うん国際都市と聞いて
>>1 今はポテトとかアップルとかウォーターすら通じないんですけど。
社内公用語の英語化反対 = 日本を鎖国、工業国を止め、またのどかな藁葺き国家へ そんなイメージがある。
616 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 09:31:20 ID:Ss9MDiiP0
>>608 まあ、中国の教育実態を知ってたらそういう風には思えないけどな。
優秀だから進学できるんじゃなくて、金があるかコネがある奴が進学、出世できる。
奨学金なんかもコネがないともらえない。
国費留学もそう。一番優秀な奴は国費留学生になれなくて、成績がずっと下の党員の子供とかが
選ばれてる。
617 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 09:34:59 ID:Ss9MDiiP0
>>615 逆だよ。
日本は英語を話せなくても高等教育まで受けられるし、国内でちゃんと仕事があるようなアジアでは
唯一くらいの希少な国。しかも資源も植民地もないのに先進国っていう恐ろしい国。
日本のすごさは日本から出ないと見えない。
ていうか住人の半数近くが読み書きできないのにwwwww それで英語なんて笑わせるなっつーの 中国の識字率って6割程度だろ
619 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 09:41:17 ID:uQeFpqhn0
>>616 一番優秀なやつはさすがに国費留学生になれる。
問題は本来行けたはずの二番手三番手の席が金持ちや有力者の師弟になること。
英語ねえ・・・?
やりたきゃやってもいいが、言語の習得は金と時間がかかるから、効率悪いんだよね。
末端の労働者レベルにも施すわけだろ。
どこの国、日本でもそうだが、大半の住人は、母国語のみで生活し死んでいくから、
外国語の習得の必要性が基本的にはないんだよね。
620 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 11:14:51 ID:x+Y2zcVL0
621 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 11:20:33 ID:oxhLKx9n0
意味がわかってないな。中国は都市部は英語圏にするんだろう。 そうすれば地方からの人口流入があってもそういう地方出身は 下層としてこきつかえるからな。
622 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 11:30:09 ID:dZ97q+l50
>>611 米中の属国化マンセーバカか。
外国語はあくまで外国語。
623 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 11:33:21 ID:Ss9MDiiP0
>>619 俺の知り合いはなれなかったな。
教師や同級生も認める文句なしのダントツのトップ。
日本語も大学に入ってから勉強してスムーズに話せた。英語もペラペラ。
でも同時期に国費留学を申し込んだ同じ大学で成績は中くらいの共産党員の息子がなり、
そいつは落ちた。周りもおかしいとは言っていたが「仕方ない(mei ban fa)」。
家は貧乏で学費も借金だったようだが。
卒業時に共産党からお誘いがあって嫌々、党員になってたけどな。
へー、中国凄いねぇ まぁ…自分は麦茶と日本語がありゃいいから毛唐に媚びて頑張れば?
>>1 というか、いまは通じなさ過ぎて怖いくらい。
基本的な単語すらわからないから、日本人が一般的に想像する
「英語が話せない状態」の更に上(下?)を行っている。
中国に比べれば、日本の方がはるかに英語が通じる。ソウルよりもひどい。
>>623 俺の後輩の私費中国人留学生は、どうも党関係者みたいだったが「共産党氏ね」とか平気で言ってたw
大学院を卒業するまでにほとんど文化的に日本人化してしまい、将来的には国籍も移したいらしい。
やっぱり考える力が少しでもある人たちは中共は嫌なんだろう。
627 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 12:06:40 ID:Q9sSz38J0
究極の中華思想だよな。乗っ取るのか、乗っ取られるか?
中国のテレビってアラビア語放送もやってるからな まあ日本なんか置いていかれるだけだよ どんくさすぎる
>>620 北京って地方都市からの出稼ぎ流入者が多いこと知らんのか
ああそうですか
630 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 12:57:41 ID:jjWKnaWu0
ところで小学校でも英語教育が始まった昨今、 英語が必要になるのは時代の流れで避けられませんね。 さっそく下の単語を覚えて使ってみましょう。 小学生にも教えてあげましょう。 Chink【チンク】中国人 Gook 【グック】韓国人
日本も受験のための使えない英語授業はやめて、実用的な英会話を教えるべき。
632 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 13:30:42 ID:Tu7G3T4FO
北京市は四国と同じくらい面積が広いんだぜ? 豆知識な
>>631 実用的な英語は実用しないと身につきませんよ。
日本が、一般層ですら英語を日常的に使用しなければいけない環境になったとしたら
それは憂慮すべきことです。
北京はやっぱりエリートが多いのかな? 内陸部からの出稼ぎ労働者っているの? 内陸部の禄に教育を受けてない層まで英語ペラペラになるのって可能かなぁ
とっくに始めてるしどの学校行っても外国人教師は一人くらい雇ってるはず それでも一向に身につく様子はない。
636 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 13:39:16 ID:i+JqdtiF0
まぁ、中国でも日本でも一般人が英語で暮らすなんてのは無理だわな。 日本に入国できるなら(勿論、合法でw) 国籍を問わず住める特区英語村でも造って、村内では英語しか使えないとかやればいいのに。
>>628 置いてかれるって言うか、中国が外国語放送するのは
外国に中国を宣伝して親中国を作るためでしょ。
中華思想。
あと、外国語系の人たちの雇用機会を作るため。
千単位もあるテレビチャンネルとか、村単位まである歌劇団とか
結局、誰も見なくても食わせるために作らないとしょうがない。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 13:41:32 ID:VMfbzO2EO
>>630 Jap,kyoseirenko,enjokosai,hentai,yabanjin
も追加
>>616 国費留学って何?
中国政府派遣留学生?
文革終了後には居たみたいだけど、最近はそんなに居る?
普通、中国人が言う「国費」って、日本政府のお金もらってる って事なんだけどな・・
共産党幹部の子息が共産党批判なんて、信用できない。 共産党体制だったからこそその立場を利用して 色々便宜はかってもらってエリートになれるのだし、 海外留学も出来るのだろうに。 知り合いに、コネ利用して正式書類の戸籍年齢まで変えてもらって 中国脱出した(当時は大卒後何年か働かないと海外に出られなかった) って言うのがいるよ。 高級ってほどじゃないけど、それなりの地位の親が居たから出来たこと。 今は日本国籍取って、日本人が喜ぶから共産党批判とかしてるけど。 (でも、チベットや台湾問題出したら、途端に豹変するよ。)
日本は中高と6年も勉強して 何も話せないもんな まあ喋れない先生が教えて 会話出来る様にするなんて考えても無いから 当然と言えばそうなんだけど無駄すぎる
モノリンガル弊害の一側面が何故か日本ではあまり議論に出て来ない。 マイナー言語圏は習得が困難なほど第二外語としての使用者も志向性の強い人材に偏る。 逆を言えばその圏内ネイティブも、志向性の強い人材パイの中でしか直接的コミュニケートが出来にくい。 英語は事実上、効率化にも、商売上の覇権の道具としても、必携の道具と化している。 ウィーンで乗り合い観光に出かけたメキシコ人とトルコ人がバスで交わす言語はやはり英語だろう。 媚でもなんでもない。数億の限界から、40億人へと間口を広げる意思疎通の道具に過ぎない。 国連公用語である中国語の総本山都市でもこの合理的方針。 繰り返すが、北京が媚びているとは全く思わない。 むしろ中国賢人達は富への触媒だ程度に考えているだろう。
644 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 14:18:29 ID:i+JqdtiF0
>>642 なんか皆、そう思ってるみたいだが
実際に一人旅でもしてみれば、会話ができない高校生なんて居ないと思うがなw
>>643 40億は言い過ぎ。
それは英語がどこでも通じると思っている欧米人とその気触れの奢りだよ。
EUの人口は「たったの」5億人弱、北米は3億3千万人。
その他の英語人口を入れたって10億ちょっとがいいとこ。
一方で中国語は14億人、ヒンディー語5億。
その他は英語が話せない。
>>641 >でも、チベットや台湾問題出したら、途端に豹変するよ。
あー、これはいえてる。経験あり。
中国人は自分のことを批判されるのに慣れていないって言うか、
メンツを大切にする文化みたいなのがあるのかな。
そうかなあ
648 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 14:57:35 ID:NFqz47ol0
旧満州関連の話題を出しても中国人態度豹変するね
>>646 中国人が一番大切にするのは、何をさしおいてもメンツ。
それ以外のことは二の次です
あまりにもすんなりと英語をおぼえちゃうと 中国語の原型を作った古代漢民族ってヨーロッパ系民族なんじゃないの? って世界中の人が疑っちゃうよ?いいのかい? ただでさえ曹操のDNA出すの渋ってるんでしょ? SVOタイプの語順はアジアでは珍しいよ。 それに、数千年前の中国大陸の人骨は、圧倒的に コーカソイドのものが多い。 今の中国人は古代中国文明と無縁の北方匈奴が祖先だという 説も、世界的に見て根強い
while you annoyingly give me an advice to learn chinese they are learning english! lol
古代に自分とおなじ地面上に住んでいた人間が 自分の直接の先祖なのはイラン人と日本人だけ。 ギリシャ人もスペイン人もエジプト人もアメリカ人も 全部違う。
まあ日本語のカタカナもアレだが、それでも漢字で 外来語を表記する中国語の苦労を考えると、 ずいぶん恵まれてると思う。 中国人も大変だねぇ。
654 :
名無しさん@十周年 :2010/07/15(木) 23:00:21 ID:i+JqdtiF0
英語の国なんてアメリカとイギリスとオーストラリアとニュージーランドくらいやろ
国民性もあるけど、個人的な性格が一番大事。 そもそも無口な人がいくら勉強しても外国語ペラペラにはならない。 内向的な性格の人も同じ。その好例が俺。 一方、最初片言の英単語しか知らなくても外交的な人はすぐに上達する。
日本はこの逆を行こうな
そうかなあ
659 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 01:06:57 ID:M1bvzqJI0
全ての地域を香港やシンガポールのようにするのは無理だし必要もないが、 北京は香港シンガポール型の経済都市にしようってことでそ
660 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 01:09:16 ID:p4Bizec70
>>659 シンガポールはともかく、香港ではツーリストエリアを外れたらマクドでハンバーガーも通じないぞw
日本でもコトバとして使える英語教育をほどこせば、 サッカーや野球ももっと海外で活躍する選手が出てくるはず
663 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 08:35:27 ID:nsdPqbIm0
>>660 マクドナルドやスターバックスでバイトしているのは大陸出身の出稼ぎ。
664 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 08:38:36 ID:YqhQ32Qo0
ロサンゼルスの空港で コークといくらいっても通じない 次の若いのが全く日本語でコカコーラといったら一発で通じた。 カリフォルニアだからペプシしか無いのに。 そんなもん。
665 :
名無しさん@十周年 :2010/07/16(金) 13:50:20 ID:p4Bizec70
>>662 なにを詳しく書けばいいのか分からんが、マクドやスーパーのレジ打ちは英語ができる者を募集してないからだ。
ツーリストエリアだけは、外人が来るんで特別。
理由じゃなくて、「通じない」の状況を。 ハンバーガー屋がhamburgerを聞き取れないの?
667 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 00:00:37 ID:p4Bizec70
>>666 hamburger がなにか知らないからさ。
広東語で言わないと通じない。
669 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 00:21:11 ID:uD7N9mdk0
>>668 「ハァ?」以外の状況でも考えられるのか?
お前さんがマクドでバイトしてて、広東語でオーダーされた状況だ。
中国ほどの国なら英語に合わせるんじゃなくて 中国語を世界標準に出来るんじゃないの? 世界かうちにチャイナタウンもあるんだし
671 :
:2010/07/17(土) 00:23:26 ID:DNIsTkE90
上海>>北京>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東京
>>669 怒らせたみたいですまん。
君にとって当たり前の情報が俺にはなかったからさ。
つまり、こういうこと?
・現地ではバーガーという呼称はない(日本でのカタカナの「バーガー」)
・メニューにも「バーガー」がつく商品がない
・下にhamburgerとも書いていない
・君は「hamburger」と注文した
673 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 00:55:09 ID:MyL2Nm7v0
中華民族としての誇りが無いらしい
>>672 だけど、続けさせてもらうと。
別に注文の仕方が悪いと言いたいわけじゃなくて、
例えばアメリカで日本食なrice ball屋さんがあったから入って、「おにぎり」って注文したら通じなかった、
あいつら日本食を標榜しておにぎり扱ってるのにおにぎりって単語知らんのか、
っていう、そもそもの意識を問う話のような気がしただけです。
あくまで俺の感想ね。
675 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 01:28:42 ID:dAdL9L6R0
おにぎり?屯食だろ?
676 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 01:42:36 ID:BrSvySiG0
試みとしては面白いが、首都でやるようなことか?
677 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 01:49:49 ID:zlsHgdFg0
>>656 いや、日本人は英語が苦手で当然なんだよ
何故ならば、日本語に無い「音素」が多すぎるから
日本語って、「子音+母音」の繰り返しで極めて単純な音節構造してるけど
英語って「子音 子音 子音 母音」みたいな子音クラスターが結構ある
例えば、springとかね
だから、日本人は特に会話が苦手なんだよ
子音の連続って母国語にないものだから、中々、調音器官(喉、口、舌、歯、鼻、声帯など)
をそれに対応させて動かすことが出来ないんだな
678 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 02:27:51 ID:uD7N9mdk0
>>674 んじゃ、こうしよう。
中国人が日本で中華料理屋を見つけ「焼きそば」を頼もうとした。
「焼きそば」という日本語は知らないんで「Fried Noodle」とオーダーしたが「ハァ?」って言われた。
勿論、「炒麺」と言っても通じないって話。その話の元が
>>659 に対する
>>660
679 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 02:36:27 ID:1ClvuhW/0
支那の首都は自ら進んで米英の奴隷を大量生産したがっとるわけやな。
680 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 02:47:53 ID:M7jTGzby0
シナでさえこれなのにアンチ英語の おまえらと言ったら
681 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 02:54:05 ID:M7jTGzby0
少なくとも大卒で英語をろくに しゃべれないやつが多いのは日本くらい
中国のぶち上げるアドバルーンにさっそくおびえる脊髄反射的なひとたち どんだけメディアが喧伝する虚像におびえてるのかと というか日本はガラパゴスだからいいんであって、外人は来ないほうがいいんだけどね よその世界化なんてどうでもいいんだよ本当に どうぞ北京なり上海なり世界都市になってくださいな どうでもいいから 上海はまあ欧州的な香りがちょっとだけあるけど、北京なんてねえ・・
683 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 03:05:59 ID:6bTOjmfW0
中国は政府が頭が良い。 日本は政府が観光立国と言いながら、 英語も喋れない、中国語も喋れない、右翼が外国人を攻撃する、 これで旅行に行きたい奴が増えるはずがない。 実際、日本への旅行者は1位フランスの十分の一。 ガラパゴス日本に未来は有るのか?
>>683 だから来なくていいっての
せいぜい支那は外人観光客を増やしなよ
でも今の支那って文化の香りがまったくしないけど、まあいいんじゃねえの
今は世界的に知的に沈んでるわけだし
世の中ITだITだと喧しい中で なんで言語分野に限っては人力頼みなんだよ 工学的解決を目指せ もうYoutubeに字幕が出る時代なんだからさ
三木谷の先を行っているな
687 :
名無しさん@十周年 :2010/07/17(土) 03:27:23 ID:T61SuWP00
市民が英語を使える=「世界都市」を目指す前に、 もっとやるべきことがいっぱいあると思うんだがww
日本は一部の大企業が頑張って外貨を稼いでるから エアコンの効いた部屋で2chやってられるのに その大企業を叩いた上にグローバル化も毛嫌いする池沼が多いな
楽天は明らかにおかしいから叩いたけど、 これはちょっと豪快すぎてそもそも評価が出来ないw
>>652 最新の学説によれば、アフリカ人以外は全部違うとの結論に至っている
ま 実際中国人と仕事・生活してみれば すべてがわかるさ