【政治】 1票の格差 5.07倍
参院選選挙区の落選者で最も多く得票したのは神奈川の千葉景子法相で、６９万６７３９票だった。
これに対し、高知の広田一氏は当選者の中で最少の１３万７３０６票で勝利を収めた。
「１票の重み」の格差は５．０７倍となり、２００７年の前回選挙の４．１６倍よりも拡大した。
定数是正の動きや司法判断に影響を与える可能性がありそうだ。
大量得票落選者の上位５人のうち、千葉氏を含めて民主が４人を占めた。
いずれも同党が２人を擁立した改選数２、同３の選挙区で次点に泣いた。
一方、自民新人と大接戦となった民主の輿石東参院議員会長は、当選者で４番目に少ない１８万７０１０票だった。
全国最多得票で当選したのは蓮舫行政刷新担当相（東京）で、１７１万７３４票を集めた。
時事通信 （2010/07/12-11:53）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071200441
これに対し、高知の広田一氏は当選者の中で最少の１３万７３０６票で勝利を収めた。
「１票の重み」の格差は５．０７倍となり、２００７年の前回選挙の４．１６倍よりも拡大した。
定数是正の動きや司法判断に影響を与える可能性がありそうだ。
大量得票落選者の上位５人のうち、千葉氏を含めて民主が４人を占めた。
いずれも同党が２人を擁立した改選数２、同３の選挙区で次点に泣いた。
一方、自民新人と大接戦となった民主の輿石東参院議員会長は、当選者で４番目に少ない１８万７０１０票だった。
全国最多得票で当選したのは蓮舫行政刷新担当相（東京）で、１７１万７３４票を集めた。
時事通信 （2010/07/12-11:53）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071200441
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政治でも金（カネ）
3 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:22:28 ID:cMXIjfSk0
法相として違憲だと言い出したらワロスｗ
菅「格差是正の為に留任」
5 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:23:11 ID:msTbr6Wi0
参院は一票の格差とか基本無視だろ
6 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:24:03 ID:f9w40EVg0
格差が嫌なら引っ越せばいいだけの話だよ
7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:24:05 ID:oykN9UuA0
ロックフェラーがこの責任を全部かぶれや
田舎は１県に１人でええやん
嫌ならそんなところに引っ越さなければいい。
2人擁立戦術が裏目っただけだろ。単に。
11 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:24:32 ID:nsM2nyhV0
このままではいけん（違憲）ぜよ！！
過疎、定数削減、ますます過疎
繰り返し
繰り返し
13 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:24:51 ID:fAOBYS3l0
くやしいのうｗくやしいのうｗ
メンドクセーから比例代表だけでいいよ
15 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:28:30 ID:qBSz5XH50
つうかアホの一票と俺様の一票の格差は1,000,000,000,000,000,000倍だつうの
東京が狂ってるから是正は後回しでいいよ
17 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:29:19 ID:xUEDgk27O
18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:29:22 ID:l29eDE4b0
田舎は3県に１人でいいよ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:29:45 ID:lOfI5aw60
これで議員定数削減とか言ってるんだから、日本の国会議員は本当にダメダメだと思う。
議員は無駄じゃないだろ。 民主主義の根幹だろ。 そこをちゃんと出来ないこの国は、衰退していくしかない。
議員は無駄じゃないだろ。 民主主義の根幹だろ。 そこをちゃんと出来ないこの国は、衰退していくしかない。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:31:08 ID:TGVMpXYa0
>>10
当選した方の民主候補には幹部の応援演説がけっこう早くにあって、
期日前投票ではそいつの票が多かったらしい。
千葉婆のところへ幹部の応援があったのは投票直前だったんだって。
たしかに民主＆菅政権は一旦Ｖ字回復した支持率が再び下ってた局面なんだから、
期日前投票とかで早いとこ票を取っちまった方が有利だっただろうな。
当選した方の民主候補には幹部の応援演説がけっこう早くにあって、
期日前投票ではそいつの票が多かったらしい。
千葉婆のところへ幹部の応援があったのは投票直前だったんだって。
たしかに民主＆菅政権は一旦Ｖ字回復した支持率が再び下ってた局面なんだから、
期日前投票とかで早いとこ票を取っちまった方が有利だっただろうな。
自由な選択だからね。
自己責任ｗ
自己責任ｗ
各県に最低２議席（改選時に必ず1議席はある）分配したら、
今の定数では、どうがんばっても2倍以内にはならんわな。
参議院の定数増やすか、二つの県を合わせた選挙区を作るか、どっちかしないと。
あるいは、憲法を改正して、参議院は国民の代表ではなく、都道府県の代表とするか。
今の定数では、どうがんばっても2倍以内にはならんわな。
参議院の定数増やすか、二つの県を合わせた選挙区を作るか、どっちかしないと。
あるいは、憲法を改正して、参議院は国民の代表ではなく、都道府県の代表とするか。
合県区を作るしかないな。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:33:29 ID:LEXpKfoh0
ｱﾒﾘｶﾃﾞﾊｰ
ｱﾒﾘｶﾃﾞﾊｰ
ｱﾒﾘｶﾃﾞﾊｰ
議員の給料最高700万までにすれば増やせるねニヤニヤ
地域の代表なんだから各県二人でいいんだよ。アメリカ上院も見事に各州二人だ。
完全に違憲だな。
5倍でも良いっていうなら、選挙制度改革して、逆5倍にしたら良い。
都市部の票の重みを5倍にね。
たとえば、中国四国地方合わせて1人区とか。
地元に変な利益誘導する土建議員は地方出身が多いので、
逆5倍にすれば、日本の政治はかなり良くなるはず。
5倍でも良いっていうなら、選挙制度改革して、逆5倍にしたら良い。
都市部の票の重みを5倍にね。
たとえば、中国四国地方合わせて1人区とか。
地元に変な利益誘導する土建議員は地方出身が多いので、
逆5倍にすれば、日本の政治はかなり良くなるはず。
５倍は異常な数字とは思うが、
神奈川を除いた都市部のバカぶりを見るにつけ、
見てみぬふりをせざるを得ないｗ
神奈川を除いた都市部のバカぶりを見るにつけ、
見てみぬふりをせざるを得ないｗ
>>27
・日本国憲法上、国会議員は「国民の代表」であり、地域代表ではないことが明確。
・アメリカは、各州が集まって国家になってる「連邦制」。いわば、各州は国と同じことで、
その州が集まって連合国家になってる。連邦政府が決められるのは、各州が同意する
ことによって連邦政府に委譲した分野に関することのみ。中央集権の日本とは事情が違う。
・日本国憲法上、国会議員は「国民の代表」であり、地域代表ではないことが明確。
・アメリカは、各州が集まって国家になってる「連邦制」。いわば、各州は国と同じことで、
その州が集まって連合国家になってる。連邦政府が決められるのは、各州が同意する
ことによって連邦政府に委譲した分野に関することのみ。中央集権の日本とは事情が違う。
>>28
そこまで言うんなら東京だけ独立しな。
そこまで言うんなら東京だけ独立しな。
32 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:39:29 ID:MY4lxE7v0
迷信深くバカばっかの地方票で成立してる参院なんかスルーしとくのが正解
内閣改造はやらないのが経費削減、環境にもやさしい
法案成立せんのは自民党のせいにデモしとけば好い
内閣改造はやらないのが経費削減、環境にもやさしい
法案成立せんのは自民党のせいにデモしとけば好い
34 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:41:56 ID:ehtIrrOL0
これはおかしいだろう、格差５倍は違法だな
落選上位と当選下位の定数の入れ替えを毎回自動で行うべきだな
人口が少ない県は選挙区を広げるしかない、２県で１人だろ
落選上位と当選下位の定数の入れ替えを毎回自動で行うべきだな
人口が少ない県は選挙区を広げるしかない、２県で１人だろ
選挙期間は一緒。移動できる距離も似たようなもの。
あまり選挙区が広くなりすぎるのも公平なのかどうか。
参議院は比例しか削る場所がないんだよな。選挙区はむしろ増やす必要があるくらいで。
比例を削ると少数政党から文句を言われるけれど、基本小選挙区だから比例議員は第3党以下のみに分配でいいんじゃないか。
あまり選挙区が広くなりすぎるのも公平なのかどうか。
参議院は比例しか削る場所がないんだよな。選挙区はむしろ増やす必要があるくらいで。
比例を削ると少数政党から文句を言われるけれど、基本小選挙区だから比例議員は第3党以下のみに分配でいいんじゃないか。
二次元ジポ規制の騒動で痛感したけど
東京は都政自体の全国に影響を与える影響が大きいから
ある意味釣り合いは取れてるw
本当に割を食ってるのは周辺の県民だろうな。
東京は都政自体の全国に影響を与える影響が大きいから
ある意味釣り合いは取れてるw
本当に割を食ってるのは周辺の県民だろうな。
>>11
だれうま
だれうま
>>35
都市部が吸い取っているのは優秀な人材だけだろ。
というか、ただ単に都市部に人が集まってくるだけ。
高学歴高所得者にとって都市部が魅力的であり続ける限り、
知能や才能のある人は都市部に集中するし、
地方には残りカスが漂うだけ。
都市部が吸い取っているのは優秀な人材だけだろ。
というか、ただ単に都市部に人が集まってくるだけ。
高学歴高所得者にとって都市部が魅力的であり続ける限り、
知能や才能のある人は都市部に集中するし、
地方には残りカスが漂うだけ。
40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:45:27 ID:Q1rDCq9M0
またずいぶんと広がったな
41 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:49:00 ID:hFbI84Rq0
121人を12700万で割ると、
東京12、神奈川8、島根鳥取で1が適当なんだよね。
東京12、神奈川8、島根鳥取で1が適当なんだよね。
法的に言えば違憲
でも多少は格差つけてやらんといかん
都市部は現実知らないよ
民主党なんかに投票するのも、政治が自分に直結しないからだ
田舎の田舎は政治次第で明日にでも死ぬから危機感が違う
宮崎は現に政治次第で廃業に追い込まれるか継続できるかが分かれた
でも多少は格差つけてやらんといかん
都市部は現実知らないよ
民主党なんかに投票するのも、政治が自分に直結しないからだ
田舎の田舎は政治次第で明日にでも死ぬから危機感が違う
宮崎は現に政治次第で廃業に追い込まれるか継続できるかが分かれた
かといって神奈川の定数が多かったら
千葉が当選していたんだよな
・・・と思ったけど
落選しても大臣辞めないんだから一緒か
千葉が当選していたんだよな
・・・と思ったけど
落選しても大臣辞めないんだから一緒か
44 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:53:10 ID:ehtIrrOL0
１票の格差を０にする事が日本の政治をよくする一番の近道だろうな
まず定数減らすより格差是正だな、法律を作る必要ないな
法律を守るだけだし
まず定数減らすより格差是正だな、法律を作る必要ないな
法律を守るだけだし
46 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:57:28 ID:i6KFRHfj0
ブロック制でいい。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:57:35 ID:lOfI5aw60
議員定数削減って、都市部から選出される議員の数を減らすしかないわな。
そしたら一票の格差がもっと酷くなるじゃないか。 定数削減なんて、あり得ない政策なんだよ。
そしたら一票の格差がもっと酷くなるじゃないか。 定数削減なんて、あり得ない政策なんだよ。
48 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 14:57:56 ID:cLz+2TTM0
議員数増やして、給料やなんかの議員に払う経費は半減させればいいじゃん。
どうせ千葉は続投なんだからorz
どうせ千葉は続投なんだからorz
もう田舎は枠減らして良いだろ
さすがに一票の格差が広がりすぎ
さすがに一票の格差が広がりすぎ
格差是正のための引越しを推進する方向だな。
東京は３票いれていいことにしる！
実際の一票を何とも思っていない愚民の集まりが何を言う
んだ、選挙区なんて不要なんだよ。
定数是正して、比例と全国区だけにするべき。
地元で利益誘導したい議員は衆院に出ればいいだろ。
鞍替え立候補とか出来る時点で、衆参の意味が無い。
定数是正して、比例と全国区だけにするべき。
地元で利益誘導したい議員は衆院に出ればいいだろ。
鞍替え立候補とか出来る時点で、衆参の意味が無い。
都市部はアンチ票も設ける。
>>51
小選挙区でそれをするなら誰も反対しないと思うよw
小選挙区でそれをするなら誰も反対しないと思うよw
56 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:01:30 ID:s8iuyS/E0
そのまえに議員定数削減と公務員制度改革。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:01:39 ID:sPn8A7HO0
５倍の格差あるんなら、高知から出た議員は国会の決議でも0.2人で計算。
給料も20％でいいんじゃない。
給料も20％でいいんじゃない。
それなら高知で立候補しろやks
>>53
タレント議員で参院は埋め尽くされるのか
タレント議員で参院は埋め尽くされるのか
60 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:02:44 ID:ch0Q0FCzP
さすがに格差ありすぎだろ。
田舎の奴は都会の奴の5倍偉いのか？
民主主義を標榜するなら格差2倍以下に抑えろよ。
人口が少ない所は複数県で1人とかにすれば出来るだろ。
田舎の奴は都会の奴の5倍偉いのか？
民主主義を標榜するなら格差2倍以下に抑えろよ。
人口が少ない所は複数県で1人とかにすれば出来るだろ。
以上、負けた民主党支持者の声をお届けしますた。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:04:19 ID:+ILGPInx0
>>60
そうだよ
そうだよ
63 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:04:23 ID:ehtIrrOL0
何か利点が無ければ、人口が多い選挙区は不満が出るだろう
税金を安くするのが一番現実的だろう、高知は税金倍だな
税金を安くするのが一番現実的だろう、高知は税金倍だな
世代間格差も知りたいんだけど調べてないんかな。
65 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:04:45 ID:DMPHP/E00
民主党が地方を軽視しすぎとは言えるけどな
民主党も地方で勝てるようになってくれよ
泥臭くやれよ
民主党も地方で勝てるようになってくれよ
泥臭くやれよ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:05:15 ID:f9w40EVg0
獲得した票に応じて議決でのポイントが可変になればいい
67 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:06:32 ID:lOfI5aw60
議員定数の削減には絶対に反対だ。
削減される選挙区が、時の政権によって恣意的に選ばれるに決まってるから。
つまりそれは、多様な民意を反映する仕組みを破壊する事を意味する。
都市部の議席を増やせば、現職の議員が抵抗する事もないし、格差も是正される。
唯一神が議員になれる日も来る。
削減される選挙区が、時の政権によって恣意的に選ばれるに決まってるから。
つまりそれは、多様な民意を反映する仕組みを破壊する事を意味する。
都市部の議席を増やせば、現職の議員が抵抗する事もないし、格差も是正される。
唯一神が議員になれる日も来る。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:06:36 ID:+ILGPInx0
高知は民主党かったのに文句いうわけルーピーズさん
69 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:06:59 ID:rVrrkEE40
道州制にするしかないな
全議員ズラッと並べて全国で一斉投票したらいいじゃん
で、決まったら全国にバラバラ割り振ると
で、決まったら全国にバラバラ割り振ると
71 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:09:06 ID:E7eCWass0
これちょいおかしくないか？
複数区のほうが死票がすくなくなりやすいんだから都市部のほうが有利とも言える
複数区のほうが死票がすくなくなりやすいんだから都市部のほうが有利とも言える
72 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:09:37 ID:434AQysdP
比例代表制を止めたらいいだけじゃね？
73 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:09:57 ID:DMPHP/E00
菅は言えばいいんじゃねーの？
「得票数では民主党は自民党に勝っている。
投票に来た有権者が一番支持してるのは民主党だ。」
って
ホントのことだし
「得票数では民主党は自民党に勝っている。
投票に来た有権者が一番支持してるのは民主党だ。」
って
ホントのことだし
>1
田舎は票が少なくても当選できるから
今回の選挙は自民に有利だったんだな。
田舎は票が少なくても当選できるから
今回の選挙は自民に有利だったんだな。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:12:37 ID:6plB6apL0
地域の代表としての一面もあるからなあ
77 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:13:04 ID:+ILGPInx0
>>73
選挙無視の馬鹿だと証明されますね
選挙無視の馬鹿だと証明されますね
78 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:14:06 ID:hpujT+NQ0
なら地方で立候補すればよかろ？ 地方で民主が勝てるならな
79 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:14:32 ID:nJfTfBBH0
都道府県を廃止して全部東京の区にすればいい
逆に言えば19%の支持で通っちゃうんだけどな。
http://www2.asahi.com/senkyo2010/kaihyo/B14.html
http://www2.asahi.com/senkyo2010/kaihyo/B39.html
http://www2.asahi.com/senkyo2010/kaihyo/B14.html
http://www2.asahi.com/senkyo2010/kaihyo/B39.html
81 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:15:11 ID:C7NseXTk0
べつにいいじゃん。大臣辞めないんだろ？
83 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:15:28 ID:lOfI5aw60
>>77
効率的な民意の反映システムを実現するという名目なら、誰も反対できない。
効率的な民意の反映システムを実現するという名目なら、誰も反対できない。
>>73
都会と地方での支持率の違いが今回の不思議な結果の原因？
都会と地方での支持率の違いが今回の不思議な結果の原因？
>>6
それでは世代間の格差は埋まらないよ。
それでは世代間の格差は埋まらないよ。
86 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:18:47 ID:XdEOVivb0
以前なら俺も「一票の格差是正しろ」とか言っていたが、
最近ではこのままで良いと思っている。
人が勝手に大都市に集まってくるのが悪いんだよ。集まってきておいて、
一票の重みが....とか言うのは我儘でしかない。
最近ではこのままで良いと思っている。
人が勝手に大都市に集まってくるのが悪いんだよ。集まってきておいて、
一票の重みが....とか言うのは我儘でしかない。
この結果を受けて、民主党が衆議院の選挙区割に大きく手を入れそうな気がする
今回は1人区である地方では惨敗だけど、複数区の都市部ではまだ民主党もだめじゃないからな
地方は議員数削減、大都市部は議員数増加
これを国会議員削減（480→400《選挙区300→250、比例区180→150》）とセットにして
国会議員削減と一票の格差是正という大義名分があるから、これに関しては野党も反対しづらい
多分一票の格差を2倍以内にということで30増30減くらいはあると見込んでいる
今回は1人区である地方では惨敗だけど、複数区の都市部ではまだ民主党もだめじゃないからな
地方は議員数削減、大都市部は議員数増加
これを国会議員削減（480→400《選挙区300→250、比例区180→150》）とセットにして
国会議員削減と一票の格差是正という大義名分があるから、これに関しては野党も反対しづらい
多分一票の格差を2倍以内にということで30増30減くらいはあると見込んでいる
88 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:20:35 ID:ehtIrrOL0
東京と隣県３県で日本の４割がいるのに、議席が少な過ぎるな
首都の意見が強くならないのは問題だ、どこの党でもいい
首都の意見が強くならないのは問題だ、どこの党でもいい
郡部が頑張ってるのに、うちの市は民主のほうが票が多かった
民主は結局負けたけど、恥ずかしい
民主は結局負けたけど、恥ずかしい
90 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:22:35 ID:C7NseXTk0
>>87
過疎地域を見捨てるとか批判されないか？
事実見捨ててもいいんだが、意地っ張りなジジイババアがうるさそう
もうめんどくせーから議員とか全部廃止しちゃえよ
国の成り行きはGAとかパソコンでシミュレーションして決めたらいい
過疎地域を見捨てるとか批判されないか？
事実見捨ててもいいんだが、意地っ張りなジジイババアがうるさそう
もうめんどくせーから議員とか全部廃止しちゃえよ
国の成り行きはGAとかパソコンでシミュレーションして決めたらいい
91 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:23:02 ID:e92zODCu0
格差ってｗ なんで、そんな考えになるんだよｗ都道府県単位で立候補させといてｗ
都道府県単位の選挙止めれば良いんじゃね？
都道府県単位の選挙止めれば良いんじゃね？
92 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:23:05 ID:ch0Q0FCzP
・人口比で考えたあるべき参院選選挙区の定員（今回の定員）
東京 7.4人（5人）
神奈川 5.1人（3人）
大阪 5.0人（3人）
・・・
高知 0.4人（1人）
島根 0.4人（1人）
鳥取 0.3人（1人）
100歩譲っても鳥取と島根は選挙区1つにしたほうがいい。
東京 7.4人（5人）
神奈川 5.1人（3人）
大阪 5.0人（3人）
・・・
高知 0.4人（1人）
島根 0.4人（1人）
鳥取 0.3人（1人）
100歩譲っても鳥取と島根は選挙区1つにしたほうがいい。
93 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:23:32 ID:CU8e9vdj0
完全比例でおｋ 削減もしやすいでしょ
>>93
完全比例だと公明党大喜びだな
完全比例だと公明党大喜びだな
定数が増えてアホでも通れる選挙区のどこに票の重みがあるんだよ？
千葉、落選したくせになんで法務大臣なんかやってられるの？
恥を知るならすぐヤメレ
しかし間抜けだよな千葉の１/５で当選した奴もいるのにさ
ザマねえな千葉ｗ
恥を知るならすぐヤメレ
しかし間抜けだよな千葉の１/５で当選した奴もいるのにさ
ザマねえな千葉ｗ
98 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:25:52 ID:YAYDYOyJ0
>>60
偉くなりたきゃ田舎に越すんだな
偉くなりたきゃ田舎に越すんだな
1県の定員を400万人くらいにすればいい。
100 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:26:13 ID:odEVxL8x0
有権者数に対する定員にこれだけ格差があるなら問題だと思うが、
立候補者が多くなって票が分散した結果、
得票数が少なくても当選したんなら仕方がないだろう。
立候補者数の制限でもするか？w
立候補者が多くなって票が分散した結果、
得票数が少なくても当選したんなら仕方がないだろう。
立候補者数の制限でもするか？w
101 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:27:13 ID:zki7/IP/P
参議院はあらゆる都道府県で定数2でいいわ
一票の格差なんて気にするのは衆議院だけでいい
一票の格差なんて気にするのは衆議院だけでいい
同じシステムで勝ったときは「これでいい」負けた時は「格差が！」
あほか
あほか
103 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:29:15 ID:/8/iEc4K0
参院は人口の少ない県でも改選の関係で２名必要になるから、違憲状態の是正が難しい。
本格的に解消を考えるならば道州制を導入せざるを得ないだろうな。
本格的に解消を考えるならば道州制を導入せざるを得ないだろうな。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:30:36 ID:Cxq+jsmD0
106 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:30:54 ID:Q1rDCq9M0
いいからとっとと比例区だけにしろよ
もう個人になんて期待してないし期待したところで党議拘束には逆らえないんだろ
もう個人になんて期待してないし期待したところで党議拘束には逆らえないんだろ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:31:02 ID:gFPtAWYV0
都道府県単位で決めるからこうなる。
108 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:31:59 ID:/8/iEc4K0
山陰州で２人
北陸州で４人
こんな感じでいい
北陸州で４人
こんな感じでいい
109 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:32:03 ID:ch0Q0FCzP
110 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:33:34 ID:Cxq+jsmD0
自分の選挙区以外も投票できるようになればおもしろいかもな
選挙区１票
比例１票
他選挙区１票
これで票は読めなくなるｗ
選挙区１票
比例１票
他選挙区１票
これで票は読めなくなるｗ
112 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:34:59 ID:odEVxL8x0
>>109
そんなに格差があったのw 3倍くらいだと記憶してたよ。
そんなに格差があったのw 3倍くらいだと記憶してたよ。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:36:23 ID:JHY04pnp0
獲得票数がそのままその議員のライフポイントになるとかどう？
115 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:36:35 ID:CU8e9vdj0
>>94 共産は喜ぶｗ
レンホーすげえ、というか東京都って馬鹿ばっかなのね
117 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:38:34 ID:EcNF7mE80
人数増やしてもしょうがないから
参議員は都道府県に一人でいい、そうすれば47人でOK
後は人口に応じた比率で投票権を持てばいい
東京=20% 鳥取=0.6% 北海道=4% とかでOK
その方が民意が伝えやすい
参議員は都道府県に一人でいい、そうすれば47人でOK
後は人口に応じた比率で投票権を持てばいい
東京=20% 鳥取=0.6% 北海道=4% とかでOK
その方が民意が伝えやすい
118 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:40:07 ID:j8UzgSeP0
>>116
他の面子を見てから言えよ
他の面子を見てから言えよ
>>111
おい、なぜ選挙区の分を加算すんだよw
おい、なぜ選挙区の分を加算すんだよw
120 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:42:31 ID:A+1nkqgI0
世代間でも票の重みを変えてくれ
投票率が高く、数の多いジジババ相手に若者の意見が反映されないだろ
それと同じで性別でも重みを変えてくれ
選挙日も仕事仕事で選挙なんて行ってられないリーマンと
専業で暇を持て余してる主婦、更に群れるのが大好き主婦なんかとマトモにやりあったら
数の暴力でリーマンの意見が負ける
暇を持て余してる暇人の望む世の中になっていってるのが現状じゃねーか
何とかして下さい
投票率が高く、数の多いジジババ相手に若者の意見が反映されないだろ
それと同じで性別でも重みを変えてくれ
選挙日も仕事仕事で選挙なんて行ってられないリーマンと
専業で暇を持て余してる主婦、更に群れるのが大好き主婦なんかとマトモにやりあったら
数の暴力でリーマンの意見が負ける
暇を持て余してる暇人の望む世の中になっていってるのが現状じゃねーか
何とかして下さい
>>119
選挙区の７３議席と比例の４８議席全部を比例にすんじゃねーの？
選挙区の７３議席と比例の４８議席全部を比例にすんじゃねーの？
レンホーの方が格が上ってことだったのか？
何だか割り切れないな〜
何だか割り切れないな〜
票の重さを訴えたいなら投票率８割行ってから言えよ
ほんとはおまえらどうでもいいんだろ、選挙なんて。生きるのに困らなければ政治なんてどうでもいいと思ってる
ほんとはおまえらどうでもいいんだろ、選挙なんて。生きるのに困らなければ政治なんてどうでもいいと思ってる
124 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:46:12 ID:W1MVmijw0
つうかさ
日本の選挙制度と議会制度問題だろうが
たしかアメリカは上院議員は州の人口関係なく各州ほぼ二人選出できたはず
その代わり上院は安全保障、外交問題に於いての発言権と議決権が強かったはず
日本の選挙制度と議会制度問題だろうが
たしかアメリカは上院議員は州の人口関係なく各州ほぼ二人選出できたはず
その代わり上院は安全保障、外交問題に於いての発言権と議決権が強かったはず
126 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:48:24 ID:CU8e9vdj0
小選挙区は糞、全然選べない
選挙民を愚弄した制度
選挙民を愚弄した制度
127 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:50:11 ID:f9w40EVg0
まずは投票率を100%にして無駄な資源をなくしてから言ってくれ給え
128 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:50:24 ID:8UXKc3cN0
参議院では1人区が勝敗を分ける上に、その1人区が田舎に片寄っていて、1票が重い。
結果として過疎地の意見が国を左右することになる。明らかに違憲の異常な状態が続いている。
在日や中国人に乗っ取られるのも時間の問題。
結果として過疎地の意見が国を左右することになる。明らかに違憲の異常な状態が続いている。
在日や中国人に乗っ取られるのも時間の問題。
5.07倍？
俺と嫁の小遣いの差か？
俺と嫁の小遣いの差か？
小選挙区はイラネって思うけど、
それだと地方が蔑ろにされる恐れがあるんだよね。
せめて、小選挙区と比例代表制の議席数を同数にするとかしろよ
それだと地方が蔑ろにされる恐れがあるんだよね。
せめて、小選挙区と比例代表制の議席数を同数にするとかしろよ
131 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:51:10 ID:A+1nkqgI0
>>125
そうだとしても
常に仕事で時間を拘束されている人間と、そうでない人間とでは
イベント参加率が変わる
更に男女では群れる群れないなどの性差も関係する
投票率が違うのであればフラットにしてくれと言いたいわ
そうだとしても
常に仕事で時間を拘束されている人間と、そうでない人間とでは
イベント参加率が変わる
更に男女では群れる群れないなどの性差も関係する
投票率が違うのであればフラットにしてくれと言いたいわ
四国人少なすぎ
133 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:51:28 ID:EcNF7mE80
地元選出の参議院議員に地方経済対策を期待してる奴なんていないよな
134 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:53:05 ID:CU8e9vdj0
関係ないけど締切りが6年後なら誰も働かないと思う
議員の甘え
議員の甘え
135 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:53:24 ID:z4het/WQP
>>1
この問題だけは、次の選挙までには是正して欲しい。
さすがに１０ヵ月では修正する機会はなかったのかもしれないが、
自民党に有利な選挙区ほど議席配分が手厚い現状は、与党にとっても望ましくはないだろう。
>>6
カルトは黙ってろ。
この問題だけは、次の選挙までには是正して欲しい。
さすがに１０ヵ月では修正する機会はなかったのかもしれないが、
自民党に有利な選挙区ほど議席配分が手厚い現状は、与党にとっても望ましくはないだろう。
>>6
カルトは黙ってろ。
四国は全体で２人でいい。
東北も全体で3人でいい。
九州も3人。これでまともな国になる。
東北も全体で3人でいい。
九州も3人。これでまともな国になる。
高知、鳥取、島根は６年に１回の選挙にしろよ
>>129
嫁のほうが小遣いが多いんですね、分かります.
>>130
そうやって地方を優遇しておいたから、余計な予算を地方に回さなければならず
都市部のインフラ不足を招いた
都市部と地方を若者と年寄りと見ればわかりやすいと思うな
嫁のほうが小遣いが多いんですね、分かります.
>>130
そうやって地方を優遇しておいたから、余計な予算を地方に回さなければならず
都市部のインフラ不足を招いた
都市部と地方を若者と年寄りと見ればわかりやすいと思うな
139 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:56:42 ID:EcNF7mE80
140 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:57:05 ID:ehtIrrOL0
格差を減らすために、神奈川の住民に２票を与え
１票は高知選挙区用、１票は神奈川用だな
高知の候補者は神奈川でメインの選挙活動をするようになる
１票は高知選挙区用、１票は神奈川用だな
高知の候補者は神奈川でメインの選挙活動をするようになる
各県の利益代表は、一人は必要だ。
アメリカのように、人口動態調査に基づき、議員数を調整すりゃいいだろ？
そして、議員数が増加したって構わない。
議員歳費その他の負担なんて、どうってこたない。
アメリカのように、人口動態調査に基づき、議員数を調整すりゃいいだろ？
そして、議員数が増加したって構わない。
議員歳費その他の負担なんて、どうってこたない。
142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 15:59:23 ID:Mx3MoQ0VP
一票の格差より東京の頭の悪さのほうが問題だ
143 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:00:06 ID:EcNF7mE80
>>140
人口多い県に人口少ない県の投票権をランダムであげるのも面白いかもね
人口多い県に人口少ない県の投票権をランダムであげるのも面白いかもね
>>142
地方の民度の低さの方が問題だ
地方の民度の低さの方が問題だ
東京人のウンコさが発覚した
これじゃ一票の格差も結構だとしか言えない
これじゃ一票の格差も結構だとしか言えない
北海道3人、東北6人
関東+山梨 24人
北陸+長野 4人
東海+三重 9人
近畿-三重 12人
中国4人、四国2人
九州+沖縄 9人
関東+山梨 24人
北陸+長野 4人
東海+三重 9人
近畿-三重 12人
中国4人、四国2人
九州+沖縄 9人
147 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:01:50 ID:BLpm+C+Z0
江戸時代のように全国に均等にひとが住めばいいだけ。
一県の移動に片道車でも半日掛かるところが日本にもあるということを知るべき
人口も重要だが国土という観点も必要。
一県の移動に片道車でも半日掛かるところが日本にもあるということを知るべき
人口も重要だが国土という観点も必要。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:02:10 ID:EGa1qBu40
都道府県単位の選挙区はやめて
地方ブロック単位の選挙区にしろ
ただし南関東と東京は合区
地方ブロック単位の選挙区にしろ
ただし南関東と東京は合区
>>145
格差がなかったら民主の議席数もう少し増えてたな
格差がなかったら民主の議席数もう少し増えてたな
>>71
実際の死票の数を見てみな。例え複数区でも、都市部の死票の方が圧倒的に多い。
死票を減らすなら、昔みたいに中〜大選挙区制にするしかないわな。
小選挙区制は、死票が多くなりすぎるのと、国民の選択肢が自民か民主のどちらかに
限られる、というデメリットがひどすぎる。
実際の死票の数を見てみな。例え複数区でも、都市部の死票の方が圧倒的に多い。
死票を減らすなら、昔みたいに中〜大選挙区制にするしかないわな。
小選挙区制は、死票が多くなりすぎるのと、国民の選択肢が自民か民主のどちらかに
限られる、というデメリットがひどすぎる。
比例だけにしたら完全に地方死亡するよ
人口の多いところだけでいい顔してれば票取れるわけだから
人口の多いところだけでいい顔してれば票取れるわけだから
民主主義じゃなく田舎主義だな
それで地方は死んでいいというのなら中国と同じだな。
よくわかる俺解説
小選挙区では自民が勝ち、比例代表では民主が勝ったしかし全体としては自民が勝った
これが何によるかといえば、小選挙区と比例代表に割り振られた議席の数の違いにあると考えられる。
参議院の議席は242人で、その中の半分の121人（※）が今回の選挙で選ばれた訳であるが、121の議席の内、
７３議席→小選挙区制で選ぶ
４８議席→比例代表制で選ぶ
という具合に、小選挙区制の方が、比例代表より議席数が多いということになります。
これにより小選挙区で勝利した自民党に今回の参院選の軍配が上がったと言えます。
※参議院は3年ごとに議席の半分を選びなおす為、121人となる
小選挙区では自民が勝ち、比例代表では民主が勝ったしかし全体としては自民が勝った
これが何によるかといえば、小選挙区と比例代表に割り振られた議席の数の違いにあると考えられる。
参議院の議席は242人で、その中の半分の121人（※）が今回の選挙で選ばれた訳であるが、121の議席の内、
７３議席→小選挙区制で選ぶ
４８議席→比例代表制で選ぶ
という具合に、小選挙区制の方が、比例代表より議席数が多いということになります。
これにより小選挙区で勝利した自民党に今回の参院選の軍配が上がったと言えます。
※参議院は3年ごとに議席の半分を選びなおす為、121人となる
157 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:07:06 ID:h0gx5bgs0
>>参院選選挙区の落選者で最も多く得票したのは神奈川の千葉景子法相で、６９万６７３９票だった。
>>これに対し、高知の広田一氏は当選者の中で最少の１３万７３０６票で勝利を収めた。
この比較って意味あるんだろうか？
まるで千葉が当選に値する候補者かのような書き方だが。人口に対して候補者数が少なかっただけだろ？
>>これに対し、高知の広田一氏は当選者の中で最少の１３万７３０６票で勝利を収めた。
この比較って意味あるんだろうか？
まるで千葉が当選に値する候補者かのような書き方だが。人口に対して候補者数が少なかっただけだろ？
死にもの狂いで田舎を支えて何か得があったか
159 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:08:58 ID:rzW6SxHrO
違憲
160 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:11:25 ID:bUVYxFr70
鳥取と東京の人口比べると均等すること不可能なのに訴訟起こす暇人何なの？
161 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:11:53 ID:8UXKc3cN0
参議院は仮想的な道州制またはブロック制にして、その中で比例名簿で選挙やるのが一番良い。
死票も減り、格差是正も簡単。
死票も減り、格差是正も簡単。
>>158
だから早く独立しろよクズ
だから早く独立しろよクズ
163 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:12:37 ID:Mx3MoQ0VP
民主党は比例を削減しようとしてたがこれで田舎の選挙区を削減するなｗ
田舎で勝った人は都会で勝つより数倍の価値があったという
166 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:15:05 ID:A+1nkqgI0
167 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:18:51 ID:5u7nXe9o0
これは違憲状態だね
区割りを変えましょう
区割りを変えましょう
小選挙区ダメじゃねーの
170 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:21:22 ID:A+1nkqgI0
1票の格差がどうのとかわめいてるアホへ
自分自身の1票の重みを大事にしたいなら 田舎へ引っ越せ
1票の重みは特に大事じゃないから都会に住んでるんだろ
ていうか国会議員の定数削れば削るほど 1票の格差は開く一方だぞ
そのあたりわかってねーだろ
自分自身の1票の重みを大事にしたいなら 田舎へ引っ越せ
1票の重みは特に大事じゃないから都会に住んでるんだろ
ていうか国会議員の定数削れば削るほど 1票の格差は開く一方だぞ
そのあたりわかってねーだろ
>>157
確かに、こういう逆転現象は、同じ条件の選挙区でも起こりえるね。
例：有権者数6000人の2人区、A区とB区。
A区：3000票、2000票、1000票
B区：5500票、500票、0票
だと、A区では1000票獲得しても落選なのに、B区では500票で当選できる。
>>160
だから、定員数を12対1にすればいいんでないの？
確かに、こういう逆転現象は、同じ条件の選挙区でも起こりえるね。
例：有権者数6000人の2人区、A区とB区。
A区：3000票、2000票、1000票
B区：5500票、500票、0票
だと、A区では1000票獲得しても落選なのに、B区では500票で当選できる。
>>160
だから、定員数を12対1にすればいいんでないの？
引っ越せとか言ってるアホへ
無茶言うな
無茶言うな
174 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:24:07 ID:rVrrkEE40
175 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:24:08 ID:klMEwGX/0
谷垣も都市部では勝てないのが今後の課題と言っていたな。
比例や政党支持率だと結局負けているわけだし、
昨年民主に流れていた浮動票がみんなと自民の一部に流れて、
1人区は学会票を上積みして勝てたのが大きい。
比例や政党支持率だと結局負けているわけだし、
昨年民主に流れていた浮動票がみんなと自民の一部に流れて、
1人区は学会票を上積みして勝てたのが大きい。
>>172
さらに国会議員の数を増やせと？
さらに国会議員の数を増やせと？
179 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:25:16 ID:7XYsroRD0
一票の格差が20倍ぐらいでもいいんじゃね
構成比では、関東選出の議員が多すぎるからな。
完全な人口比にしたら、関東地方議会と変わらなくなるよ
構成比では、関東選出の議員が多すぎるからな。
完全な人口比にしたら、関東地方議会と変わらなくなるよ
田舎は仕事がないだの結局都市部に寄生しているだけじゃないか。
>>173
だったら現状で我慢しな
>>172
これ以上国会議員の数増やして何がしたいんだ？
現状でも多いと思うくらい
まぁ参議院は6年任期の半数改選なしにすればいいだけなんだけどね
そうすれば多少都市部に議席を増やしてもいいと思うが
だったら現状で我慢しな
>>172
これ以上国会議員の数増やして何がしたいんだ？
現状でも多いと思うくらい
まぁ参議院は6年任期の半数改選なしにすればいいだけなんだけどね
そうすれば多少都市部に議席を増やしてもいいと思うが
182 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:27:46 ID:MCwvbcAY0
さすがにもう格差縮小に手をつけざるを得ない
確か前回参院選も違憲ギリギリじゃなかったっけ？
確か前回参院選も違憲ギリギリじゃなかったっけ？
184 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:28:02 ID:dLcb7qqv0
分子をゼロにすりゃ、格差は無くなる
参議院は廃止すればいいじゃないｗ
参議院は廃止すればいいじゃないｗ
６８万票取ってる奴を落とした俺たちって
結構すご仕事したんだな。
結構すご仕事したんだな。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:30:25 ID:GSB1pAzF0
ｸｿ田舎 大地は広いが
根性狭い。
ｸｿ田舎 票取れなくても
政治家に。
根性狭い。
ｸｿ田舎 票取れなくても
政治家に。
千葉「一票の格差が大きかったから、今回の参院選は無しの方向で司法判断するよ」
190 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:31:16 ID:1nCIzv080
まぁ、現状民意が反映されづらい選挙区割りになっているからね
一票の格差をこれ以上野放しには出来ないだろう
民主だけじゃなく、みんなの党や公明も割り食っているからね
自民のみに有利に働く現状は民主主義とはいえない
一票の格差をこれ以上野放しには出来ないだろう
民主だけじゃなく、みんなの党や公明も割り食っているからね
自民のみに有利に働く現状は民主主義とはいえない
191 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:31:19 ID:rVrrkEE40
そもそも二院制が必要かという気もしたが
192 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:32:31 ID:A+1nkqgI0
規制派はモノホンの餓鬼を変態に捧げて
日本を駄目にしようとする売国奴だろ
日本を駄目にしようとする売国奴だろ
鳥取島根と兵庫県北部は１つの「山陰県」にしてもいいだろう
>>191
逆に今回の選挙ほど二院制でよかったと思った事も無い。
逆に今回の選挙ほど二院制でよかったと思った事も無い。
俺は道州制、地方分権推進派なんだが
道州制を推し進めれば結果
国会議員の数も一気に減らせるし1票の格差も是正できると思ってる
だが地方分権は都会人のウケが悪い
まぁバカだから理解できないだけかもしんないけど
道州制を推し進めれば結果
国会議員の数も一気に減らせるし1票の格差も是正できると思ってる
だが地方分権は都会人のウケが悪い
まぁバカだから理解できないだけかもしんないけど
196 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:36:01 ID:xUEDgk27O
>>173
郵便や通信や情報や電気や流通インフラのはなしになったら
「都会のカネで田舎にサービスを与えるな」
「ユニバーサルサービスはもっての他」
「インフラ格差が我慢出来ないなら引っ越せ」
と言ってる池田信夫やその信者に同じ事言ってくださいｗ
郵便や通信や情報や電気や流通インフラのはなしになったら
「都会のカネで田舎にサービスを与えるな」
「ユニバーサルサービスはもっての他」
「インフラ格差が我慢出来ないなら引っ越せ」
と言ってる池田信夫やその信者に同じ事言ってくださいｗ
197 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:38:46 ID:aZbD5JRm0
単純に１人区の人口でみたら
最大なのは群馬200万
最小なのは鳥取60万
なのかな？
ちょっと差がありすぎだと思う
最大なのは群馬200万
最小なのは鳥取60万
なのかな？
ちょっと差がありすぎだと思う
>>196
田舎に住んでるが 別に都会並のインフラなんて不要だし
むしろ都会人よりも豊かな暮らしができてると思ってる
全国津々浦々平等な行政サービスをしろなんて無理な話だしな
ていうかもっと地方に予算と権限与えてくれれば
逆に都会の連中が羨む地方を作れると思ってる
田舎に住んでるが 別に都会並のインフラなんて不要だし
むしろ都会人よりも豊かな暮らしができてると思ってる
全国津々浦々平等な行政サービスをしろなんて無理な話だしな
ていうかもっと地方に予算と権限与えてくれれば
逆に都会の連中が羨む地方を作れると思ってる
199 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:41:09 ID:JHY04pnp0
一票の格差の問題もおそろかにはできないし解決しなければいけないものだが
それより以前の問題として今の日本人の投票率の低さをどうにかしなければいけない
民主主義国家がいつまでも健全な民主主義国家でいられるために
政治への責任
とりわけ選挙、投票行為というものに対して小学校、中学校のレベルからすでに訓練を課すべき
民主主義国家においては民衆のひとりひとりが最小単位の政治家であるという認識が深まれば自然と
一票の重みにも気付いて公平公正になるようなシステムへと移行していくんでは
それより以前の問題として今の日本人の投票率の低さをどうにかしなければいけない
民主主義国家がいつまでも健全な民主主義国家でいられるために
政治への責任
とりわけ選挙、投票行為というものに対して小学校、中学校のレベルからすでに訓練を課すべき
民主主義国家においては民衆のひとりひとりが最小単位の政治家であるという認識が深まれば自然と
一票の重みにも気付いて公平公正になるようなシステムへと移行していくんでは
獲得数じゃなくて、獲得率にすればいい。
変わらないけど。
変わらないけど。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:41:30 ID:rVrrkEE40
千葉が高知で立候補しても落選してるわ
204 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:44:07 ID:j8UzgSeP0
1票の格差って>>1みたいに計算すんの？
当選者数と地域の有権者の数で算出するんだと思ってた
当選者数と地域の有権者の数で算出するんだと思ってた
206 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:45:12 ID:rVrrkEE40
そもそも今の小選挙区制だと外国人参政権が通ってしまった場合
在日が人口希薄地帯に集まって何かやる事は明白
在日が人口希薄地帯に集まって何かやる事は明白
大して問題ないな
レンホーに170万票投じる馬鹿都民に影響力を持たせるのは危険
レンホーに170万票投じる馬鹿都民に影響力を持たせるのは危険
ＷＣ見たいに０．５枠を作って、東京と神奈川で次点で落ちた者同士で再投票する（ ・ω・）ｙ─┛〜〜
こういう議論はもう少し投票率が上がってから語れよ。
６割が目先の仕事や遊びにかまけて事前投票にも行かず、それでも歴代の中では
高い投票率であること。選挙に行った人間でも、各党のマニフェストや候補者の
プロフに一度は目を通してる人、あまつさえ新聞やネットなどで政治情勢を
追えてる者がどれだけいるやら。国政に興味のない国民の票の重みなんて
ワイドショーで左右される程度でしかないだろうに。
６割が目先の仕事や遊びにかまけて事前投票にも行かず、それでも歴代の中では
高い投票率であること。選挙に行った人間でも、各党のマニフェストや候補者の
プロフに一度は目を通してる人、あまつさえ新聞やネットなどで政治情勢を
追えてる者がどれだけいるやら。国政に興味のない国民の票の重みなんて
ワイドショーで左右される程度でしかないだろうに。
おなかすいたー
まるで前回の選挙では格差がなかったような言い方だな。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:56:57 ID:dLcb7qqv0
道州制にするのが一番だろうなｗ
当然、今まで恩恵を受けていた東京を中心とする首都圏に高税を科して、地方にバラまけばいい
法人税も東京、首都圏本社なら他地域の倍に設定すればいい
そうすりゃ人口の偏りが緩和されて、１票の格差もマシになるよ
当然、今まで恩恵を受けていた東京を中心とする首都圏に高税を科して、地方にバラまけばいい
法人税も東京、首都圏本社なら他地域の倍に設定すればいい
そうすりゃ人口の偏りが緩和されて、１票の格差もマシになるよ
213 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 16:59:40 ID:rVrrkEE40
>>207
一応言っておくが蓮舫は外国人参政権や人権擁護法案に反対の立場だぞ？
一応言っておくが蓮舫は外国人参政権や人権擁護法案に反対の立場だぞ？
うちも格差３倍くらいあって、二等市民扱いｗ
215 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:02:58 ID:pblw/IeN0
各都道府県5人ずつでいいじゃん。
217 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:16:01 ID:rVrrkEE40
>>212
やるなら人口1000万以上の都市で税金を3倍だろ
やるなら人口1000万以上の都市で税金を3倍だろ
参議院は良識の府だからかならずしも有権者数に比例させることにこだわる必要はない。
地域の代表という視点も重要。
地域の代表という視点も重要。
日本もイギリスが導入しようとしているAV制に移行するだろうな
221 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:18:54 ID:LuI9SC1l0
神奈川見たいに接戦になると一票の重みが全く違うと思ったな。
やっぱ外国人に参政権は危険すぎると実感した。
やっぱ外国人に参政権は危険すぎると実感した。
だいたい千葉に70万人近くも入れるとか、鳥取県と島根県が赤ちゃんから
脳死状態の老人まで全員がキチガイっていうことに匹敵する恐ろしい事態だ。
そっちの方が問題だ。
脳死状態の老人まで全員がキチガイっていうことに匹敵する恐ろしい事態だ。
そっちの方が問題だ。
223 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:20:10 ID:T5YBBinO0
224 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:20:13 ID:D+pZIPl60
これは酷い！！！
神奈川県民が５人束になってやっと高知県民１人の価値だなｗｗｗ
まあ千葉にコレだけ投票する馬鹿だからそんなもんだろｗ
225 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:21:13 ID:pblw/IeN0
226 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:21:30 ID:rVrrkEE40
>>223
それだけで総理になった男がいたでしょ
それだけで総理になった男がいたでしょ
227 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:21:37 ID:ehtIrrOL0
国会内で決議する時、地元の有権者数で採決すれば格差解消になる
有権者の発言力を高める必要がある
四国の全議員が賛成しても神奈川議員１人でひっくり返せるようにする
有権者の発言力を高める必要がある
四国の全議員が賛成しても神奈川議員１人でひっくり返せるようにする
外国人・年寄り・田舎者を徹底排除しなければ
日本は良い国にならない
日本は良い国にならない
229 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:22:25 ID:rVrrkEE40
とはいえ、だから何だって話でもあるけどな
獲得票数が多いのは、単に東京の投票人口が多いからってだけだもの
東京・神奈川で票数が多い？、当たり前だ
島根なんかの人口が少ない地域で、獲得投票数ＮＯ１なら驚きだが
獲得票数が多いのは、単に東京の投票人口が多いからってだけだもの
東京・神奈川で票数が多い？、当たり前だ
島根なんかの人口が少ない地域で、獲得投票数ＮＯ１なら驚きだが
231 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:23:46 ID:8UXKc3cN0
もし仮に便宜的な道州制で今回の定数121を人口比で割り振ると、大体こんな感じ。
北海道＝5
東北（青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島）＝9
北関東（茨城、栃木、群馬）＝7
南関東（東京、埼玉、神奈川、千葉）＝33
北陸（新潟、富山、石川、福井）＝5
中部（長野、山梨、静岡）＝6
中京（愛知、岐阜、三重）＝11
近畿（大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山、兵庫）＝20
中国（岡山、広島、山口、島根、鳥取）＝7
四国（香川、愛媛、徳島、高知）＝4
九州沖縄（福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島、沖縄）＝14
区割りは異論もあるかもだけど、地域によって民主、自民以外にもかなり通りそう。
これで比例代表にしたらいい。
北海道＝5
東北（青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島）＝9
北関東（茨城、栃木、群馬）＝7
南関東（東京、埼玉、神奈川、千葉）＝33
北陸（新潟、富山、石川、福井）＝5
中部（長野、山梨、静岡）＝6
中京（愛知、岐阜、三重）＝11
近畿（大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山、兵庫）＝20
中国（岡山、広島、山口、島根、鳥取）＝7
四国（香川、愛媛、徳島、高知）＝4
九州沖縄（福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島、沖縄）＝14
区割りは異論もあるかもだけど、地域によって民主、自民以外にもかなり通りそう。
これで比例代表にしたらいい。
なんで改善する前に選挙始めたんだ？
この倍率はほんと納得できねえわな。
前回よりも広がってるとか現代人として恥ずかしいわ。
この倍率はほんと納得できねえわな。
前回よりも広がってるとか現代人として恥ずかしいわ。
まあ群馬は２から１に減らされたけどね。
１人区を減らすのは出来ないから、逆転の発想で都会の定員を増やすしか無いんじゃないの？（ ・ω・）ｙ─┛〜〜
１人区を減らすのは出来ないから、逆転の発想で都会の定員を増やすしか無いんじゃないの？（ ・ω・）ｙ─┛〜〜
234 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:24:46 ID:Nc8XC3ZQ0
１７１万７３４票割る１３万７３０６票は12.459倍の格差じゃないか？
235 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:25:26 ID:1vh9uh0FP
日本ではクソ田舎の人間の方が都市部の人間より５倍価値がある
236 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:26:12 ID:OkQUopvq0
田舎はヤクザの相撲見て自民党支持しかないからな
アホやしどうしようもない
アホやしどうしようもない
237 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:26:31 ID:z4het/WQP
>>223
政治家にとって国民の支持以上に重要なものが何かあんのかよ？
政治家にとって国民の支持以上に重要なものが何かあんのかよ？
238 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:27:01 ID:E4pOff+p0
定数１の選挙区はこれ以上どうしようもないだろｗ
千葉が高知で出れば良かったじゃねぇか
別に出る選挙区が決められてる訳じゃないですよっと
別に出る選挙区が決められてる訳じゃないですよっと
子供２人いる世帯に一票追加して欲しいわ。
老人ばっかり優遇されて嫌になる。
老人ばっかり優遇されて嫌になる。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:28:40 ID:Nc8XC3ZQ0
>>１７１万７３４票割る１３万７３０６票は12.459倍の格差じゃないか？
だから、蓮舫行政刷新担当相（東京）の国会の一票は
高知の広田一氏の一票より12.459倍重いんではないか？
同じに数えたらこれは違憲ではないのか？
242 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:29:18 ID:rVrrkEE40
>>236
マジな話田舎はヤクザとの関係が深い奴多いよ
マジな話田舎はヤクザとの関係が深い奴多いよ
243 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:30:13 ID:GCztdX6V0
完全に１票の格差を無くしたら、地方の意見は国政の場で、全く顧みられなくなり、
都市部(特に首都圏)への一極集中をますます促進して、地方の過疎化が更に進行し、
地方(田舎)の地方自治体を、日本に帰化した外人や一部宗教等に乗っ取られる恐れもある。
愛国者なら、首都圏への人口集中を緩和するため、この程度の１票の格差は容認すべき。
都市部(特に首都圏)への一極集中をますます促進して、地方の過疎化が更に進行し、
地方(田舎)の地方自治体を、日本に帰化した外人や一部宗教等に乗っ取られる恐れもある。
愛国者なら、首都圏への人口集中を緩和するため、この程度の１票の格差は容認すべき。
高知惜しかったんだよな。１万票差。
そんなトコに住んでいるのが悪い
神奈川を２にして島根を０に
248 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:32:27 ID:WNDn3mlt0
票の格差とかまだいってんだｗ
全国の意見を集めるのが目的なんでな。
全国の意見を集めるのが目的なんでな。
格差うんぬん言うのなら格差0にすれば良いんじゃないの？
（地方は3〜4県で1人とか）
そして、選挙では都心のような人口密集地域の人心さえ掴めば良いんだよね。
それで良いんでしょ。
ただ、それで地方が疲弊して多くの自治体が潰れたり、外国人居住区になっても、都内の有権者は文句言わないよね。
その結果、生活に必要な食材の殆どが中国とかからの輸入品になっても。
（地方は3〜4県で1人とか）
そして、選挙では都心のような人口密集地域の人心さえ掴めば良いんだよね。
それで良いんでしょ。
ただ、それで地方が疲弊して多くの自治体が潰れたり、外国人居住区になっても、都内の有権者は文句言わないよね。
その結果、生活に必要な食材の殆どが中国とかからの輸入品になっても。
小選挙区が諸悪の根源だろ。全部比例区にしとけ
まあ、小選挙区押したのは小沢だから自業自得だけど
まあ、小選挙区押したのは小沢だから自業自得だけど
結果が出た後で
システムが悪い、とか言うのはただの負け惜しみ
システムが悪い、とか言うのはただの負け惜しみ
252 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:34:26 ID:60MAPaTP0
全国比例にしちゃえば？
地域の代表は衆議院でいいじゃん。
地域の代表は衆議院でいいじゃん。
>>228
外国人が論外なのはもちろんだが
老人の選挙権を考えるとほんと首をかしげたくなるわな。
昔、納税額で選挙権議論する時代もあったとすると
今の社会構造からして老人よりも16〜19歳までの学生の方が納税額は大きいと予想できるが
それどころか子供さえ税負担させられてるご時世だから老人に選挙権が認められるなら
子供にも選挙権を与えてもいいんじゃないのか？すら思えてくるわな。
年代別個人金融資産（０７年度）
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％
70代 27.1％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sisan.jpg
外国人が論外なのはもちろんだが
老人の選挙権を考えるとほんと首をかしげたくなるわな。
昔、納税額で選挙権議論する時代もあったとすると
今の社会構造からして老人よりも16〜19歳までの学生の方が納税額は大きいと予想できるが
それどころか子供さえ税負担させられてるご時世だから老人に選挙権が認められるなら
子供にも選挙権を与えてもいいんじゃないのか？すら思えてくるわな。
年代別個人金融資産（０７年度）
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％
70代 27.1％
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254 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:35:44 ID:jhESnhAIO
田舎の自民党と民主党の実質、二択からしか選べない選挙区よりましじゃないか。
それにもう一議席あったら、変な議員の当選が増えるだけかもしれない。
五倍くらいたいしたことないよ。
わざわざ票の軽いところで投票しないで、票の重いところへ移って投票すればいいんじゃないか。
どこに住むのも自由なんだから平等じゃないか。
引っ越せないなら、票の格差より地域格差の方が問題だろ。
それにもう一議席あったら、変な議員の当選が増えるだけかもしれない。
五倍くらいたいしたことないよ。
わざわざ票の軽いところで投票しないで、票の重いところへ移って投票すればいいんじゃないか。
どこに住むのも自由なんだから平等じゃないか。
引っ越せないなら、票の格差より地域格差の方が問題だろ。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:38:02 ID:bCjHDqP80
いっそ都の議員定数０にして都民は他県に投票できるようにしよう
256 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:38:31 ID:rVrrkEE40
257 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:38:45 ID:EGa1qBu40
いい仕事や娯楽や利便性や各種公共施設に商業施設が欲しければ都会に出てこいなんて2chではよく言うから
選挙権が欲しければ、田舎に来いぐらいのことは言いたいところだろうな
選挙権が欲しければ、田舎に来いぐらいのことは言いたいところだろうな
259 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:40:23 ID:dLcb7qqv0
格差は仕方ないけど、どうしても是正したいのなら、
議決時の投票権を議員の地元に応じて差をつければいい
ド田舎・・・１票
格差２〜３倍・・・２票
それ以上・・・３票
比例代表・・・１票
みたいな感じでｗ 田舎のベテラン議員１票、都会の素人議員３票なんて事になるけどなｗ
議決時の投票権を議員の地元に応じて差をつければいい
ド田舎・・・１票
格差２〜３倍・・・２票
それ以上・・・３票
比例代表・・・１票
みたいな感じでｗ 田舎のベテラン議員１票、都会の素人議員３票なんて事になるけどなｗ
260 ：257：2010/07/12(月) 17:41:27 ID:EGa1qBu40
×選挙権が欲しければ
○価値の大きい一票が欲しければ
○価値の大きい一票が欲しければ
あー、面倒くさいから、
一県一議席でいいよ。
一県一議席でいいよ。
262 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:42:05 ID:Yu7ypdPw0
大体、国政選挙に地方区は要らないんだ。地元利益の代弁者が国政を歪ませてる。
全国区だけなら、格差は無い。都会の意見が軽視されてる
全国区だけなら、格差は無い。都会の意見が軽視されてる
東京の民度低すぎ。
あんなパペットをトップ当選させるなんて。
あんなパペットをトップ当選させるなんて。
265 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:42:34 ID:ehtIrrOL0
南関東の意見が一番重要視されてないもんな
議員数が少ないからだな、政党はどこでもいい
定数が増えればもっと気を使うだろう、それが民主主義だな
議員数が少ないからだな、政党はどこでもいい
定数が増えればもっと気を使うだろう、それが民主主義だな
266 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:44:10 ID:EGa1qBu40
>>259
憲法改正しないとダメだな
第５６条 第２項 両議院の議事は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、出席議員の過半数でこれを決し、可否同数のときは、議長の決するところによる。
公職選挙法改正のほうが早い。
憲法改正しないとダメだな
第５６条 第２項 両議院の議事は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、出席議員の過半数でこれを決し、可否同数のときは、議長の決するところによる。
公職選挙法改正のほうが早い。
267 ：p2087-adsao01yokonib1-acca.kanagawa.ocn.ne.jp：2010/07/12(月) 17:45:25 ID:WNDn3mlt0
>>265
すまん、民主主義の概念でさ。
すまん、民主主義の概念でさ。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:46:02 ID:bCJp67IK0
田舎もんの寄せ集めが田舎もんに嫉妬すんなよｗｗｗ
1票の格差ってうるさく言うなら複数県で1区にすりゃいいじゃん
島根、鳥取がある時点で是正は無理だろ。
島根、鳥取がある時点で是正は無理だろ。
世代格差の方が問題だわ
人口比で席数決めればいいんだよ
272 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:49:47 ID:TZ9mfW9Z0
東京にやってくる奴って下らん上昇志向の地方者が多いな。
もともとの東京者なんてそんなのんびりしてないぞ。
もともとの東京者なんてそんなのんびりしてないぞ。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:51:19 ID:T5YBBinO0
>>226
誰のこと？
誰のこと？
274 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:52:54 ID:T5YBBinO0
275 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:55:42 ID:BSCJ2eGN0
都会増やしたらええやん
田舎に有利な制度だと無駄な公共事業が止まらん
田舎に有利な制度だと無駄な公共事業が止まらん
276 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 17:55:46 ID:jhESnhAIO
ちなみに青森の代表である青森選挙区の国会議員や候補者は、
青森山田や光星高校と同じで、
県外出身者が意外に多いって知ってるか？
好きなところで選挙に出ればいいし、
好きなところに住んで投票すればいいんじゃないか。
土佐も一国じゃけん、一国の代表として一人は必要じゃどん。
青森山田や光星高校と同じで、
県外出身者が意外に多いって知ってるか？
好きなところで選挙に出ればいいし、
好きなところに住んで投票すればいいんじゃないか。
土佐も一国じゃけん、一国の代表として一人は必要じゃどん。
（ ´∀｀）⊃http://livedoor.blogimg.jp/gekisha-krw/imgs/1/c/1c21ac8b.jpg
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リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃http://image.blog.livedoor.jp/nankai2000/imgs/1/d/1d4780bb.jpg
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http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃ http://lh6.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLI5OEXI/AAAAAAAAA9k/Lb83dzBTb7A/s640/IMG_1644.JPG
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>>273
ぽっぽか細川護熙かどっちだろうなｗ
ぽっぽか細川護熙かどっちだろうなｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:03:19 ID:pblw/IeN0
中国人タレントをＴＯＰ当選、しかも１７０万票も取らせるトンキン人さすがだな。
北の北京、南の南京、東の東京と言われるだけあるわ。
北の北京、南の南京、東の東京と言われるだけあるわ。
280 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:03:22 ID:KOYjPvFW0
もう通常選挙やめて、全部比例にしちゃえば？ｗ
実際小選挙区制は、ちょっと問題が多すぎると思う。
実際小選挙区制は、ちょっと問題が多すぎると思う。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:07:47 ID:jhESnhAIO
議員一人当たりの面積 、
一平方メートル当たりの議員数の格差が大きすぎるから是正すべき。
選挙するのに回らないといけない面積が違いすぎるのはコスト面でも不公平で違憲。
管理する面積が違うのに議員の給料が同じのも不公平で違憲。
住人が多くとも町内会 会長が国会議員になるのはおかしい。
各県の代表がでるべきだ。
一平方メートル当たりの議員数の格差が大きすぎるから是正すべき。
選挙するのに回らないといけない面積が違いすぎるのはコスト面でも不公平で違憲。
管理する面積が違うのに議員の給料が同じのも不公平で違憲。
住人が多くとも町内会 会長が国会議員になるのはおかしい。
各県の代表がでるべきだ。
んじゃあ全国区で選挙しましょう
283 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:09:16 ID:Mx3MoQ0VP
トンキンに10議席とかあったら日本終わってるぜ？
284 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2010/07/12(月) 18:10:58 ID:0lr0Urv4P
それを言ったら米国上院なんか酷いものだろ。
ただ、日本の参院が米国上院と同様な役割だとは言えないから、改善して欲しいものだね。
ただ、日本の参院が米国上院と同様な役割だとは言えないから、改善して欲しいものだね。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:11:01 ID:an1vH+JS0
格差０になったら、東京と大阪の民意で日本の方向が決まるだろう
そのほうが地域性が出て、政党政治が通用しなくなっていい
そのほうが地域性が出て、政党政治が通用しなくなっていい
民主は死に票だらけで大惨敗わろたｗ
288 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:13:58 ID:vUVnlp9Z0
1票の格差って言うけど、よっぽどの事がなきゃ同じ事
創価学会員が30万人ぐらいいるとかならアレかもしれんが
創価学会員が30万人ぐらいいるとかならアレかもしれんが
289 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:15:17 ID:rVrrkEE40
291 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:18:07 ID:WH0Q+q0r0
世論調査のサンプル数のほうがよっぽど酷いよ
500人足らずの投票で１億３０００万人の民意ってことにしてるんだからね
500人足らずの投票で１億３０００万人の民意ってことにしてるんだからね
参議院は比例だけでいいよ。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:19:52 ID:X0L5t8bc0
全部比例にすればいいんだよ
これが最も民意を反映する
衆議院の小選挙区なんて糞だ
ちょっと傾いただけで自民バカ勝ち、民主バカ勝ちみたいなことが起きる
これは危険なことだ
これが最も民意を反映する
衆議院の小選挙区なんて糞だ
ちょっと傾いただけで自民バカ勝ち、民主バカ勝ちみたいなことが起きる
これは危険なことだ
関東圏の人達の多くがバカで有り続ける限りこのままで良い
いや人達っていうかマスメディアか
いや人達っていうかマスメディアか
296 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:23:09 ID:X0L5t8bc0
今回の選挙結果や、在日や部落の特権も含めて
日本では少数派の組織力が、組織力の無い多数派を
駆逐する場面が多く見られる
日本では少数派の組織力が、組織力の無い多数派を
駆逐する場面が多く見られる
299 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:25:04 ID:EIToJNWs0
ミンス候補を当選させた県は次回は議席ゼロ
自民を当選させた県は次回は3倍増にしてほしい
このアイデアなら日本国民全員が賛同してくれると思う
自民を当選させた県は次回は3倍増にしてほしい
このアイデアなら日本国民全員が賛同してくれると思う
300 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:25:35 ID:4P96/r4t0
都会の人間の方が賢いからそっちの意見を反映しやすいようにしろ
あとネトウヨは創価と雨に感謝しろよ
302 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:26:58 ID:YMgHp+XJ0
参院は面積比で
若しくは自治体単位で
若しくは自治体単位で
303 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:28:02 ID:KOYjPvFW0
田舎の人間は民度が低く、反社会的勢力との繋がりも深い。
そういう人間に政治で大きな発言力を与える事が良い事だとは思えない。
そういう人間に政治で大きな発言力を与える事が良い事だとは思えない。
>>296
有権者全員が１２０人の議員を選ぶ為に、
600人くらいの候補者のマニュフェストをチェックすることに今ひとつリアリティを感じないが
確かに物理的に出来なくはないな
もちろん、今回の比例の様にと言う事ならばだけど
有権者全員が１２０人の議員を選ぶ為に、
600人くらいの候補者のマニュフェストをチェックすることに今ひとつリアリティを感じないが
確かに物理的に出来なくはないな
もちろん、今回の比例の様にと言う事ならばだけど
307 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:29:14 ID:YMgHp+XJ0
>>304 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 18:28:36 ID:TipKSKcT0
> 田舎の人間は民度が低く、反社会的勢力との繋がりも深い。
> そういう人間に政治で大きな発言力を与える事が良い事だとは思えない。
>
> 田舎の人間は民度が低く、反社会的勢力との繋がりも深い。
> そういう人間に政治で大きな発言力を与える事が良い事だとは思えない。
>
308 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:30:16 ID:X0L5t8bc0
>>301
いや同じ党なら誰でもいいって人は
支持政党名だけ書けばいいんだよ
同じ党でもこの人を当選させたいって場合に名前を書けばいい
選挙で一番大切なことは民意を反映させることなんだから全部比例にするのが一番だ
いや同じ党なら誰でもいいって人は
支持政党名だけ書けばいいんだよ
同じ党でもこの人を当選させたいって場合に名前を書けばいい
選挙で一番大切なことは民意を反映させることなんだから全部比例にするのが一番だ
309 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:30:22 ID:ueIyAipW0
たまに一票の格差とかほざいてる池沼を見るけど、すげー馬鹿くせぇ屁理屈だな。
当落を決めるのは選挙区内における得票率であって、票の絶対数は関係無い。
６９万票で落選した奴が人口１０分の１の選挙区から出馬すれば６万９千票で落選するだけだろうがｗ
あとついでに、千葉ざまぁｗ
当落を決めるのは選挙区内における得票率であって、票の絶対数は関係無い。
６９万票で落選した奴が人口１０分の１の選挙区から出馬すれば６万９千票で落選するだけだろうがｗ
あとついでに、千葉ざまぁｗ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:31:12 ID:y8loppon0
格差っても神奈川で民主潰されてたんだし、
民主はどちらにしろ負けていただろ。
日本の文系は低レベルで困る。
民主はどちらにしろ負けていただろ。
日本の文系は低レベルで困る。
こんなの気にしてたら議院は全然減らないんだがな
プロ市民も馬鹿だろ
プロ市民も馬鹿だろ
312 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:32:25 ID:wWBTBQE50
だから田舎重視の政策しか実行できず、国際競争力が失われると。
日本式官僚制社会民主主義の限界だ。
日本式官僚制社会民主主義の限界だ。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:35:31 ID:EIToJNWs0
いたずらに選挙ばっかやってるから国が疲弊するんだよ
こんな馬鹿げたシステムはもうやめにして
安倍さんと麻生さんに無限の権限を与えて自由に腕を振ってもらえば
3ヶ月もあれば日本は世界に君臨するだろう
こんな馬鹿げたシステムはもうやめにして
安倍さんと麻生さんに無限の権限を与えて自由に腕を振ってもらえば
3ヶ月もあれば日本は世界に君臨するだろう
316 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:36:30 ID:ueIyAipW0
格差の違憲って参議院ではどんなもんだっけ？
６倍？
６倍？
今回も投票行かなかったよ
どうせ地方票、老人票に勝てないし
どうせ地方票、老人票に勝てないし
もっと格差を広げるべき
都会はほっといてもどうにかなる
都会はほっといてもどうにかなる
一票の格差ありすぎ。
参議院選挙だけは都道府県で区切らずに九州とか四国とかの大きな範囲でやるしかないでしょ。
エリアが広いので、無所属の人は資金面で政党に太刀打ちできないのがネックだけど。
参議院選挙だけは都道府県で区切らずに九州とか四国とかの大きな範囲でやるしかないでしょ。
エリアが広いので、無所属の人は資金面で政党に太刀打ちできないのがネックだけど。
327 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:42:33 ID:ueIyAipW0
勝手に人が集まってるだけだろ。
329 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:44:01 ID:X947yPbE0
東京、愛知、大阪に定数を多く配分すると
民主、公明の天下だな。
民主、公明の天下だな。
地域ブロックごとに政治家を出す以上、しょうがないだろ
ソレがいやなら選挙区制をやめるしかない
ソレがいやなら選挙区制をやめるしかない
なんで人口で分配しないの？
仕方ないと思うけど。
だいたい定数是正とかやりだしてから、この国はおかしくなってると思う。
国土は広いんだから、一票の格差も大事だけど、議席の分散も大事だと思う。
だいたい定数是正とかやりだしてから、この国はおかしくなってると思う。
国土は広いんだから、一票の格差も大事だけど、議席の分散も大事だと思う。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:48:21 ID:ueIyAipW0
338 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:49:07 ID:ehtIrrOL0
人口の少ない地域の意見を、多い地域と同じに取り扱うのが間違いだな
公共事業も都市を便利にするために使うべきだ、田舎の高速がおかしい
公共事業も都市を便利にするために使うべきだ、田舎の高速がおかしい
339 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:49:57 ID:T5YBBinO0
>>278
ぽっぽは特に人気もなかったけどな
ぽっぽは特に人気もなかったけどな
これ、5倍はひどすぎると思うんだけれど。
島根とか鳥取とかじゃなくて、中国地方で4人とかにすべき。
そもそも、税金もろくに払ってない田舎が大きな票を持っていること自体、
腹立つけれどな。
日本は都市部で支えられているわけだから。
島根とか鳥取とかじゃなくて、中国地方で4人とかにすべき。
そもそも、税金もろくに払ってない田舎が大きな票を持っていること自体、
腹立つけれどな。
日本は都市部で支えられているわけだから。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:51:31 ID:YMgHp+XJ0
>>332
> なんで人口で分配しないの？
裁判所のワンクッションと、其れを経てでの反映って時間を要するので
でもって、それで得したい人がいるから
逆にどういうわけか無かったことになってる
よっぽどのことが無い限り普遍な面積比や自治体単位のほうがようっぽど筋は通ってるわな
現状の運用な人口比よりはね
> なんで人口で分配しないの？
裁判所のワンクッションと、其れを経てでの反映って時間を要するので
でもって、それで得したい人がいるから
逆にどういうわけか無かったことになってる
よっぽどのことが無い限り普遍な面積比や自治体単位のほうがようっぽど筋は通ってるわな
現状の運用な人口比よりはね
342 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:51:45 ID:QL/hSC810
343 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:51:58 ID:bir7zGoD0
日本の国土を狭めようとして
必死な奴がいるな
必死な奴がいるな
>>337
はあ、お前はつまらないあきれた。
はあ、お前はつまらないあきれた。
都市部だけで成り立つんならそうすればいいじゃないかな
みんな田舎捨てて都市に行くだけだし、誰も損しないからやってみるといい
みんな田舎捨てて都市に行くだけだし、誰も損しないからやってみるといい
346 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:53:00 ID:T5YBBinO0
ふるさと納税制度があるんだから
ふるさと投票制度を導入すればいいじゃん
好きな選挙区を選んで選挙権を行使できるようにするの
もし、そんな制度があったら
俺は生まれも育ちもまったく無縁の山梨で宮川典子に一票を入れただろうけどｗｗ
ふるさと投票制度を導入すればいいじゃん
好きな選挙区を選んで選挙権を行使できるようにするの
もし、そんな制度があったら
俺は生まれも育ちもまったく無縁の山梨で宮川典子に一票を入れただろうけどｗｗ
347 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:53:32 ID:tZbt//HE0
そうやって地方を放置しても結局尻拭いする羽目になる
おまえら何度やったら学習するんだって話だ
おまえら何度やったら学習するんだって話だ
348 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:53:34 ID:XdEOVivb0
>>334
「一票の格差」だって、人が都市部に流れ込んできたから起きた現象なわけで。
格差が嫌なら、初めから都市部に来なければいいだろ、と言いたいよ。
日本全体のことを考えれば、地方の声も重要。今のままでいい。
「一票の格差」だって、人が都市部に流れ込んできたから起きた現象なわけで。
格差が嫌なら、初めから都市部に来なければいいだろ、と言いたいよ。
日本全体のことを考えれば、地方の声も重要。今のままでいい。
349 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:53:41 ID:8UXKc3cN0
道州制やブロック制の非拘束名簿式比例代表なら、
直近の国勢調査を元に、議員定数の削減や変更に柔軟に対応出来る。
難点は、広大なブロック（田舎）では選挙運動に金がかかる点。
しかし、もう選挙カーで候補者名を連呼する時代は終わらせて（禁止して）、
ネットやマスコミから欲しい情報を自由に得られるようにすれば良い。
田舎の意見が反映されなくなるという危惧は、
逆に、都会の意見が反映されないで国際競争に勝てるのか？
デフレや景気は良くなるのか？という危惧と相殺。
直近の国勢調査を元に、議員定数の削減や変更に柔軟に対応出来る。
難点は、広大なブロック（田舎）では選挙運動に金がかかる点。
しかし、もう選挙カーで候補者名を連呼する時代は終わらせて（禁止して）、
ネットやマスコミから欲しい情報を自由に得られるようにすれば良い。
田舎の意見が反映されなくなるという危惧は、
逆に、都会の意見が反映されないで国際競争に勝てるのか？
デフレや景気は良くなるのか？という危惧と相殺。
>田舎の人間は民度が低く、反社会的勢力との繋がりも深い。
>そういう人間に政治で大きな発言力を与える事が良い事だとは思えない。
>今回の選挙結果や、在日や部落の特権も含めて
>日本では少数派の組織力が、組織力の無い多数派を
>駆逐する場面が多く見られる
この辺が気に触ったらしいｗｗｗ
お前らが、どういう人間なのか分かるｗ
>そういう人間に政治で大きな発言力を与える事が良い事だとは思えない。
>今回の選挙結果や、在日や部落の特権も含めて
>日本では少数派の組織力が、組織力の無い多数派を
>駆逐する場面が多く見られる
この辺が気に触ったらしいｗｗｗ
お前らが、どういう人間なのか分かるｗ
351 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:55:19 ID:QL/hSC810
悔しかったら高知に引っ越せばいいだけの話
都市部に無駄な人が多いって事だろ
議員の数増やすのではなくて、人口減らせばいいじゃん
議員の数増やすのではなくて、人口減らせばいいじゃん
各都道府県は１県１ブロック
東京だけは20ブロックでやればいいじゃん
東京だけは20ブロックでやればいいじゃん
>>348
は？
人の流れってのは、地方により都市に仕事があるから流れるわけでしょ。
んで、その都市が高付加価値商品を生み出して、日本を世界第二位の経済大国にしている。
それなのに、田舎の方が日本を決める権利を5倍も持っているって、ちょっとおかしいだろ。
は？
人の流れってのは、地方により都市に仕事があるから流れるわけでしょ。
んで、その都市が高付加価値商品を生み出して、日本を世界第二位の経済大国にしている。
それなのに、田舎の方が日本を決める権利を5倍も持っているって、ちょっとおかしいだろ。
355 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:56:18 ID:pblw/IeN0
356 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 18:57:31 ID:jS8e30oI0
最高裁がおかしい。
最高裁｢じゃあ、帰れよ｣
こういえば良かったのよね。
最高裁｢じゃあ、帰れよ｣
こういえば良かったのよね。
東京に5倍の決定権持たせればいいよ
どうなるか見てみたい
どうなるか見てみたい
358 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:00:51 ID:ueIyAipW0
>>350
馬鹿だなあ、お前。
得票率と議席数の逆転は、（お前の大好きな）全国区の比例代表制で起こってるんだよ。
あれは政党名投票が多いほど当落ラインが下がる変なシステムだからな。
というわけで、めでたく当落は得票率によって決まるので１票の格差は池沼の戯言だという結論が出ました。
馬鹿だなあ、お前。
得票率と議席数の逆転は、（お前の大好きな）全国区の比例代表制で起こってるんだよ。
あれは政党名投票が多いほど当落ラインが下がる変なシステムだからな。
というわけで、めでたく当落は得票率によって決まるので１票の格差は池沼の戯言だという結論が出ました。
>>354
違う
中央集権にしたせいで、国家インフラおよび経済機構が首都に
集中してしまった。
仕事があるのも、教育機関があるのも、人がいるのも
そのせいにほかならならい。
つまり首都は地方の富と人材を吸い上げてようやく形成している。
日本の国力が落ちてるのは、たしかに地方のせいだろうが、
地方を疲弊させたのは都市のせいであり、国政はそれを調整する
使命をかかけている。
いくら脳ミソが優秀で弁がたっても手足の先が腐ってたら、生物だったら死ぬだろ。
いまの日本はそうなりつつある。
違う
中央集権にしたせいで、国家インフラおよび経済機構が首都に
集中してしまった。
仕事があるのも、教育機関があるのも、人がいるのも
そのせいにほかならならい。
つまり首都は地方の富と人材を吸い上げてようやく形成している。
日本の国力が落ちてるのは、たしかに地方のせいだろうが、
地方を疲弊させたのは都市のせいであり、国政はそれを調整する
使命をかかけている。
いくら脳ミソが優秀で弁がたっても手足の先が腐ってたら、生物だったら死ぬだろ。
いまの日本はそうなりつつある。
もう、道州単位で候補者出すしかないだろ、これ。
いい加減改善しないと。
いい加減改善しないと。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:01:35 ID:YMgHp+XJ0
人口比が絶対無二で真理で定理じゃないからね
このあたりもしっかり考えないと
逆に人口比が絶対無二で真理で定理だというなら
その旨とコンセンサスを得る必要があるわｋだからね
”だろう”とか主観じゃなくてね
このあたりもしっかり考えないと
逆に人口比が絶対無二で真理で定理だというなら
その旨とコンセンサスを得る必要があるわｋだからね
”だろう”とか主観じゃなくてね
362 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:02:11 ID:KOYjPvFW0
でもさ、一人区の方が死票が出やすく無駄になる票が多くなるのも事実な訳で
じゃぁその死票の格差も計算しないとおかしいってことにならないか？
>>1で神奈川と高知を比較しているが、
今計算してみたら、神奈川は有効投票数3,898,727に対して当選議員に2,516,092票投票されている。生票率は、64.5%
対して高知は有効投票数366,078に対して当選議員票数137,306票で、生票率は、37.5%
したがって、神奈川では3割5分の票が死票だが、高知は実に6割以上の票が死票になっている計算になる。
これは問題にならないのか？単に一票だけの格差で語ると別のところを見逃しそうなんだが。
じゃぁその死票の格差も計算しないとおかしいってことにならないか？
>>1で神奈川と高知を比較しているが、
今計算してみたら、神奈川は有効投票数3,898,727に対して当選議員に2,516,092票投票されている。生票率は、64.5%
対して高知は有効投票数366,078に対して当選議員票数137,306票で、生票率は、37.5%
したがって、神奈川では3割5分の票が死票だが、高知は実に6割以上の票が死票になっている計算になる。
これは問題にならないのか？単に一票だけの格差で語ると別のところを見逃しそうなんだが。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:04:16 ID:I19jrS9W0
アメリカ上院議員選挙なんか１票の格差なんか関係なしですが
ようは州で2人なんだから
ようは州で2人なんだから
ホント、サヨが負けるとおもしろいｗ
全体主義者すぎて困る。
全体主義者すぎて困る。
365 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2010/07/12(月) 19:05:50 ID:0lr0Urv4P
>>362
比率じゃなくて実数で考えろ。
比率じゃなくて実数で考えろ。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:06:58 ID:9wQJF70Q0
>>240
http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと
【プレストン効果】
米人口学者のサムエル・プレストンは80年代に貴重な視点を提供した。
簡略化すればこうなる。「少子高齢化社会では政界や産業界の関心が多数派の高齢者に向かいやすい。
割を食うのは少数派の若者だ」
http://trendwatch-jp.blogspot.com/2009/05/blog-post_08.html
http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと
【プレストン効果】
米人口学者のサムエル・プレストンは80年代に貴重な視点を提供した。
簡略化すればこうなる。「少子高齢化社会では政界や産業界の関心が多数派の高齢者に向かいやすい。
割を食うのは少数派の若者だ」
http://trendwatch-jp.blogspot.com/2009/05/blog-post_08.html
>>359
中央集権はある程度効率のいいシステムだと思うけれど。
実際先進国は多かれ少なかれ、中央集権的になっている。
ドイツはちょっと違うけれど。
地方との調整はそれでいいよ。
でも、それが5倍の一票の重みを肯定することにはならないんじゃないの？
実際、中国地方を全部一まとめにして3議席与えたとして、それが地方きりすてに
なるの？
中央集権はある程度効率のいいシステムだと思うけれど。
実際先進国は多かれ少なかれ、中央集権的になっている。
ドイツはちょっと違うけれど。
地方との調整はそれでいいよ。
でも、それが5倍の一票の重みを肯定することにはならないんじゃないの？
実際、中国地方を全部一まとめにして3議席与えたとして、それが地方きりすてに
なるの？
>>366
米は人口比じゃなくて州単位だったっけ？
米は人口比じゃなくて州単位だったっけ？
だから、そんなに格差が出るのがイヤなら
東京都を
中央東京都
東東京県
西東京県
北東京県
南東京県
と分けろよ
東京都を
中央東京都
東東京県
西東京県
北東京県
南東京県
と分けろよ
370 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2010/07/12(月) 19:09:55 ID:0lr0Urv4P
>>363
比例代表制もあり、選挙区ごとに議席数も違う日本とは事情が違うと指摘している。
比例代表制もあり、選挙区ごとに議席数も違う日本とは事情が違うと指摘している。
>>369
都が一気に増えるなｗｗｗｗ
都が一気に増えるなｗｗｗｗ
>>362
いや、これは要するに一人区かどうかの問題でしょ。
当選者数が複数要れば、票はい生きやすくなるわけで、実際比例代表がそう。
だから、本当は比例代表が無難なんだと思うけれどね。
まぁ過半数取りにくいってのがあるけれど、それこそドイツみたいに5％条項いれてもいいし。
いや、これは要するに一人区かどうかの問題でしょ。
当選者数が複数要れば、票はい生きやすくなるわけで、実際比例代表がそう。
だから、本当は比例代表が無難なんだと思うけれどね。
まぁ過半数取りにくいってのがあるけれど、それこそドイツみたいに5％条項いれてもいいし。
373 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:12:27 ID:B6OSsGIY0
抽選にしよう。
今回の東京都民は・・・・・・・・・・山梨選挙区の投票で。
とかランダムでどうだｗ
今回の東京都民は・・・・・・・・・・山梨選挙区の投票で。
とかランダムでどうだｗ
無効選挙だ。
もう一回やり直せ！
もう一回やり直せ！
376 ：アニ‐：2010/07/12(月) 19:13:33 ID:QjwX31KP0
東京都はいいわけのできない大バカの集まり
377 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:14:27 ID:cGG2UA+E0
ちょうどいいんじゃないの？
一人区の田舎は、大まかに、東京育ちの参勤交代のお殿様である自民候補を
支持。でその自民は、東京一極集中格差社会を構築。
東京民は田舎に感謝しなきゃ。
一人区の田舎は、大まかに、東京育ちの参勤交代のお殿様である自民候補を
支持。でその自民は、東京一極集中格差社会を構築。
東京民は田舎に感謝しなきゃ。
>>358
小選挙区制と書くところを、比例代表制と間違えて書いた答案みたいだ。
小選挙区制と書くところを、比例代表制と間違えて書いた答案みたいだ。
つか、票の格差論なんて前時代的だよなｗ
票の力が欲しいのならそこにいけばいい。
移動権あるんだしさ。
票の力が欲しいのならそこにいけばいい。
移動権あるんだしさ。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:15:47 ID:+SumOuNZ0
衆議院はともかく参議院は全国区だけでいいような気もする
>>377
でもさ、今回都市部は民主の勝利でしょ。東京・愛知とか。
んで田舎では一人区で代表されるように自民の勝利。
結果田舎で勝利した方が一票の格差も手伝って勝つって図式はなぁ。
ちょっとどうかと思うけれど。
でもさ、今回都市部は民主の勝利でしょ。東京・愛知とか。
んで田舎では一人区で代表されるように自民の勝利。
結果田舎で勝利した方が一票の格差も手伝って勝つって図式はなぁ。
ちょっとどうかと思うけれど。
んじゃ都会の選挙区もっと分けて、参院の定員増やせばいいじゃない。
何が一票の格差だよ。
80万票以上も無駄に同じ人間に突っ込んでるのがおかしいんだろうよ。
何が一票の格差だよ。
80万票以上も無駄に同じ人間に突っ込んでるのがおかしいんだろうよ。
アメリカ上院方式でも全国比例制でもいい
衆院との違いをはっきりさせろ
衆院との違いをはっきりさせろ
>>372
比例代表だと無所属はでられないわけ？
それはいくらなんでも酷いとおもう。
「支持政党なし」で投票して無所属に入る仕組みならアリだと思う。
今の制度だと比例代表じゃないところで無所属ででることってできるっけ？
比例代表だと無所属はでられないわけ？
それはいくらなんでも酷いとおもう。
「支持政党なし」で投票して無所属に入る仕組みならアリだと思う。
今の制度だと比例代表じゃないところで無所属ででることってできるっけ？
387 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2010/07/12(月) 19:21:00 ID:0lr0Urv4P
>>383
お前いくら税金納めてるんだよｗｗｗ
お前いくら税金納めてるんだよｗｗｗ
389 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:21:32 ID:8UXKc3cN0
>>359
国力が落ちているのは地方のせいではなく、むしろ本社が大都市にあるような、
大きな雇用を支える大企業の力（国際競争力）が落ちているからでは？
その結果、地方から供給される労働人口を大都市が吸収したり、
大都市で生産される富を地方にバラ撒いて還元することが困難になった。
田舎にお金をバラ撒いて欲しければ、大都市の大企業を再生しないと無理ということ。
大企業の再生なしには、田舎に国会議員が何人いても、田舎は疲弊する一方。
国力が落ちているのは地方のせいではなく、むしろ本社が大都市にあるような、
大きな雇用を支える大企業の力（国際競争力）が落ちているからでは？
その結果、地方から供給される労働人口を大都市が吸収したり、
大都市で生産される富を地方にバラ撒いて還元することが困難になった。
田舎にお金をバラ撒いて欲しければ、大都市の大企業を再生しないと無理ということ。
大企業の再生なしには、田舎に国会議員が何人いても、田舎は疲弊する一方。
ここから読む人にも、わかりやすいように貼ってみた
小選挙区では自民が勝ち、比例代表では民主が勝ったしかし全体としては自民が勝った
これが何によるかといえば、小選挙区と比例代表に割り振られた議席の数の違いにあると考えられる。
参議院の議席は242人で、その中の半分の121人（※）が今回の選挙で選ばれた訳であるが、121の議席の内、
７３議席→小選挙区制で選ぶ
４８議席→比例代表制で選ぶ
という具合に、小選挙区制の方が、比例代表より議席数が多いということになります。
これにより小選挙区で勝利した自民党に今回の参院選の軍配が上がったと言えます。
※参議院は3年ごとに議席の半分を選びなおす為、121人となる
小選挙区では自民が勝ち、比例代表では民主が勝ったしかし全体としては自民が勝った
これが何によるかといえば、小選挙区と比例代表に割り振られた議席の数の違いにあると考えられる。
参議院の議席は242人で、その中の半分の121人（※）が今回の選挙で選ばれた訳であるが、121の議席の内、
７３議席→小選挙区制で選ぶ
４８議席→比例代表制で選ぶ
という具合に、小選挙区制の方が、比例代表より議席数が多いということになります。
これにより小選挙区で勝利した自民党に今回の参院選の軍配が上がったと言えます。
※参議院は3年ごとに議席の半分を選びなおす為、121人となる
まぁ、ゴミ千葉とか落選すんだからどうでもいいんじゃねぇの？格差とか。
それよりも公務員の得票を０．５〜０．７換算しろよ。 何なんだ、あの山梨の異常な選挙は。
それよりも公務員の得票を０．５〜０．７換算しろよ。 何なんだ、あの山梨の異常な選挙は。
比例では民主なのに、自民のほうが勝った理由
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1278890161/l50
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1278890161/l50
394 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:23:16 ID:XdEOVivb0
396 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:24:07 ID:YMgHp+XJ0
>>382
> んじゃ都会の選挙区もっと分けて、参院の定員増やせばいいじゃない。
民主に詐欺フェストな
絵空ごとに妄想だと簡単に解決するんだけどねぇｗ
> 何が一票の格差だよ。
> 80万票以上も無駄に同じ人間に突っ込んでるのがおかしいんだろうよ。
本質がどうもよく分かってないって自ら吐露するあたりとか・・・
> んじゃ都会の選挙区もっと分けて、参院の定員増やせばいいじゃない。
民主に詐欺フェストな
絵空ごとに妄想だと簡単に解決するんだけどねぇｗ
> 何が一票の格差だよ。
> 80万票以上も無駄に同じ人間に突っ込んでるのがおかしいんだろうよ。
本質がどうもよく分かってないって自ら吐露するあたりとか・・・
東京は国会まで自転車でいける距離なんだから色々政治面で恩恵受けてるだろ
そういう格差がすでに厳然とあるんだから
票格差はそれと相殺する程度、だいたい10倍ぐらいまでならあって当然
そういう格差がすでに厳然とあるんだから
票格差はそれと相殺する程度、だいたい10倍ぐらいまでならあって当然
>>391
なら、それ以前にカルト票も低く換算してほしいんだけれど。
なら、それ以前にカルト票も低く換算してほしいんだけれど。
399 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:26:01 ID:p4JQj4x40
ワールドカップの予選みたいに、枠を０．５とか作ればいいんだよな
402 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:28:00 ID:hvveqcZV0
票が集中したら一票の格差なんて広がるに決まってんだろ
単純比較すんなよアホｗ
単純比較すんなよアホｗ
一票の格差で攻めれば勝てる
お前らの反応が俺にそう告げている
お前らの反応が俺にそう告げている
>>398
そう願いたいところだけど現実的じゃない。
カルトもアレだが、山梨見てりゃ公務員だってロクなモンじゃねぇだろ？
大体、行政の人間が行政の為の仕事を始めたら国が終わる。
下手すりゃカルトより性質悪いよｗ
そう願いたいところだけど現実的じゃない。
カルトもアレだが、山梨見てりゃ公務員だってロクなモンじゃねぇだろ？
大体、行政の人間が行政の為の仕事を始めたら国が終わる。
下手すりゃカルトより性質悪いよｗ
405 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:29:26 ID:GJWKE67u0
酷い話だ。
これだから田舎老人党の自民が延命する。
完全比例なら、みんなが一気に議席を２０以上に出来たのに。
これだから田舎老人党の自民が延命する。
完全比例なら、みんなが一気に議席を２０以上に出来たのに。
これは違憲だろ
407 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:29:59 ID:ehtIrrOL0
３千万人東京圏の議席が少な過ぎる、比例を削って配分するのは
次の選挙までの義務だな、少数意見を聞いてる余裕はないな
次の選挙までの義務だな、少数意見を聞いてる余裕はないな
408 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:31:13 ID:hvveqcZV0
まあ、大都市の定数を増やせばいいだけなんだが
これ以上、議員いらんやろが
高知定数０とかにするつもりかｗ
これ以上、議員いらんやろが
高知定数０とかにするつもりかｗ
郵政見直しも、田舎に住んでいる人たちの利便を考えて行なったんだっけか？
その結果が、これだよｗ
その結果が、これだよｗ
>>404
俺、公務員だからさ、あまりそういうこと言われるのどうかと思うんだよね。
カルトよりたちは悪くないと思うけれど。
少なくとも、公務員っていっても一部でしょ、政治に関わっているの。
カルトはほぼ全員、池田先生のために働くじゃん。
動員比率ははんぱないよ、実際は。
俺、公務員だからさ、あまりそういうこと言われるのどうかと思うんだよね。
カルトよりたちは悪くないと思うけれど。
少なくとも、公務員っていっても一部でしょ、政治に関わっているの。
カルトはほぼ全員、池田先生のために働くじゃん。
動員比率ははんぱないよ、実際は。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:32:14 ID:X947yPbE0
>>408
参院だと高知、鳥取、島根あたりを６年に１度の改選しか投票できないにするしかないか。
参院だと高知、鳥取、島根あたりを６年に１度の改選しか投票できないにするしかないか。
>>408
３県くらい纏めたらいいんじゃないのか？ｗ 定数増やすのは税金の無駄だしｗ
３県くらい纏めたらいいんじゃないのか？ｗ 定数増やすのは税金の無駄だしｗ
>>396
いや、定数そのままでも比例削れば普通にそうできるでしょ。
前回は今の制度で民主党が勝ったよ。
今回はその逆で自民党が勝ったよ。
制度としては間違っちゃいないよ。
ただただ群れて流れる奴が、結果が気に入らんと言ってるだけでな。
いや、定数そのままでも比例削れば普通にそうできるでしょ。
前回は今の制度で民主党が勝ったよ。
今回はその逆で自民党が勝ったよ。
制度としては間違っちゃいないよ。
ただただ群れて流れる奴が、結果が気に入らんと言ってるだけでな。
>>408
四国で2議席で十分だろ。そうすると、自民が2議席減になるのか。
四国で2議席で十分だろ。そうすると、自民が2議席減になるのか。
地方が寂れて東京だけ栄えるのは、
東京一局集中の中央集権制度だから。
東京一局集中の中央集権制度だから。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:34:22 ID:YMgHp+XJ0
>>410
カルトは結局のところカルトだからｗ
公務員が悪いんじゃないんだよ、公務員の為の議員を作る事が問題なだけでｗ
動員何倍？ 公務員にゃナンミョー系も結構居るという噂だけどなｗ
昔居た会社は、営業のナンミョーつながりで市役所の仕事貰ってたわｗｗ
カルトは結局のところカルトだからｗ
公務員が悪いんじゃないんだよ、公務員の為の議員を作る事が問題なだけでｗ
動員何倍？ 公務員にゃナンミョー系も結構居るという噂だけどなｗ
昔居た会社は、営業のナンミョーつながりで市役所の仕事貰ってたわｗｗ
419 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:36:48 ID:X947yPbE0
そもそも１票の格差という概念がいらないんじゃねーの。
まあ、結論は>>6で出ている。
目先のインフラにつられて、自分の一票をないがしろにした都市部の連中がアホなだけ。
目先のインフラにつられて、自分の一票をないがしろにした都市部の連中がアホなだけ。
>>414
いやいや、前回は60対37だからさ、今回は51対44。
23議席差と7議席差ではちょっと違うだろ。
しかも比例は自民は民主の8割にも満たない。
ちょっと、選挙制度もね、って意見が出てくるのも分からなくもないよ。
いやいや、前回は60対37だからさ、今回は51対44。
23議席差と7議席差ではちょっと違うだろ。
しかも比例は自民は民主の8割にも満たない。
ちょっと、選挙制度もね、って意見が出てくるのも分からなくもないよ。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:39:44 ID:UFEi1lvT0
人口比で考えても
山口が１４５万人で1人
島根７７万で1人
鳥取５８万で1人
同じような地方で倍違うんですけど
山口が１４５万人で1人
島根７７万で1人
鳥取５８万で1人
同じような地方で倍違うんですけど
>>417>>419
お前らすごい革命的なこと言っているようだが、
一票の格差って概念は法の下の平等と結びついた概念だからな。
それで、違憲って意見が毎回最高裁から出ている事実は、ちゃんと受け止めろよ。
お前らすごい革命的なこと言っているようだが、
一票の格差って概念は法の下の平等と結びついた概念だからな。
それで、違憲って意見が毎回最高裁から出ている事実は、ちゃんと受け止めろよ。
>>419
人口比って切り口で裁判起こされまくってる以上、裁判所は逃げられないわけで
> そもそも１票の格差という概念がいらないんじゃねーの
裁判起こす起こしそうな人間すべてポアに抹殺すれば無くなるかもね
人口比って切り口で裁判起こされまくってる以上、裁判所は逃げられないわけで
> そもそも１票の格差という概念がいらないんじゃねーの
裁判起こす起こしそうな人間すべてポアに抹殺すれば無くなるかもね
選挙区でべつに２〜３県で１議席でも選挙管理の実務上何の問題もないだろ。
ただ足し算をすればいいんだから。
ドント式かなんかで各都道府県に議員数を割り振るようにすればいい。
議席が０となる県は自分の県が有利になるようにほかの県と連合を組みことを可としてさ。
ただ足し算をすればいいんだから。
ドント式かなんかで各都道府県に議員数を割り振るようにすればいい。
議席が０となる県は自分の県が有利になるようにほかの県と連合を組みことを可としてさ。
なんかめんどくさいな
もう人数できっちり分けて、全部新しく都道府県の線引きし直してよｗ
もう人数できっちり分けて、全部新しく都道府県の線引きし直してよｗ
>>421
いや死に票とか生き票の話でしょ？
14万足らずで当選するのに、70万近くとっても落ちるのがおかしい的なさ。
天秤は正常に動いてるよ。
「票に格差がある」んじゃなく、各党の選対の選挙のやり方が間違ってんだよ。
圧倒的に勝てる候補を、無駄票積み上げる為に都会に置かずに、
地方のヤバイとこに立ててそこで勝てばいいんだよ。
いや死に票とか生き票の話でしょ？
14万足らずで当選するのに、70万近くとっても落ちるのがおかしい的なさ。
天秤は正常に動いてるよ。
「票に格差がある」んじゃなく、各党の選対の選挙のやり方が間違ってんだよ。
圧倒的に勝てる候補を、無駄票積み上げる為に都会に置かずに、
地方のヤバイとこに立ててそこで勝てばいいんだよ。
>>428
すると、れんほーが大変なことになるよ。
すると、れんほーが大変なことになるよ。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:46:49 ID:C9WO4lrg0
そんなこといったら法定得票数に足りなかった山●区長が可哀想だろうが！
436 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:47:20 ID:X947yPbE0
比例にしても新党改革は１２０万票で生き票になり
国民新党は１００万票が死票になる。
国民新党は１００万票が死票になる。
比例は選び方が嫌だな
優先順位も投票で決定しろよ
優先順位も投票で決定しろよ
>>431
いや、票に格差があることは最高裁も認めているでしょ。
>圧倒的に勝てる候補を、無駄票積み上げる為に都会に置かずに、
>地方のヤバイとこに立ててそこで勝てばいいんだよ。
まぁね。
民主が今回下手な戦略だったのはそれは事実だよね。
いや、票に格差があることは最高裁も認めているでしょ。
>圧倒的に勝てる候補を、無駄票積み上げる為に都会に置かずに、
>地方のヤバイとこに立ててそこで勝てばいいんだよ。
まぁね。
民主が今回下手な戦略だったのはそれは事実だよね。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:52:48 ID:B/b9uQoq0
輿石：「千葉、ぷぎゃーｗ」
442 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:53:17 ID:X0L5t8bc0
>>440
まぁ、死票っつーのもどうかと思うんだけどねｗ
又吉イエスにだって票は入ってるさｗ
１票の格差、なんて言い出したら結局、全国横断的な組織力を持つ所が有利になるだけ。
ナンミョー、公務員、左巻き労組。 おおよそマトモな国づくりに繋がるとは思えないねｗ
まぁ、死票っつーのもどうかと思うんだけどねｗ
又吉イエスにだって票は入ってるさｗ
１票の格差、なんて言い出したら結局、全国横断的な組織力を持つ所が有利になるだけ。
ナンミョー、公務員、左巻き労組。 おおよそマトモな国づくりに繋がるとは思えないねｗ
参議院ってアメリカの上院のような各県代表の要素が含まれてるって
大学の講義で聴いた気がする
ある程度の格差は仕方ないだろ
大学の講義で聴いた気がする
ある程度の格差は仕方ないだろ
445 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:56:17 ID:o//8Li1MP
参院選は公明党が集票力を発揮する選挙制度だろう。三年前に小沢はよく勝てたと思う。
無風状態だと現状の投票率の一人区では公明党と組んでいる大政党がかなり有利。民主党追い風を消してしまった菅のミスで、自民公明の選挙協力が制度にうまくマッチした。
しかし参院選改革を公明党抜きで行うには大連立しか道がない。自民民主があくまで敵対を続けていると、みんなの党や公明党の争奪戦が今後はじまるかな。
無風状態だと現状の投票率の一人区では公明党と組んでいる大政党がかなり有利。民主党追い風を消してしまった菅のミスで、自民公明の選挙協力が制度にうまくマッチした。
しかし参院選改革を公明党抜きで行うには大連立しか道がない。自民民主があくまで敵対を続けていると、みんなの党や公明党の争奪戦が今後はじまるかな。
446 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:56:20 ID:I19jrS9W0
>>413
まず、県内予選をやって、勝ち残った者同士が集まって選挙する方法でいいな
まず、県内予選をやって、勝ち残った者同士が集まって選挙する方法でいいな
447 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:58:37 ID:I19jrS9W0
>>444
ワシントンD.Cには上院議員いないから、もう東京選挙区なしでいいんじゃね
ワシントンD.Cには上院議員いないから、もう東京選挙区なしでいいんじゃね
これがあるから、風任せの都市偏重政党は必ず負ける
みんなの党もこれ以上の伸びは不可能
とすればあのタイプの政党は民主党をハックするしかないんだろうな
みんなの党もこれ以上の伸びは不可能
とすればあのタイプの政党は民主党をハックするしかないんだろうな
449 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:58:47 ID:o//8Li1MP
>>444
アメリカの場合、各州がほとんど国くらいの規模や独立性を持っている。日本の場合はそうでないのに議席配分が偏っているから判例は違憲状態なのかと。
アメリカの場合、各州がほとんど国くらいの規模や独立性を持っている。日本の場合はそうでないのに議席配分が偏っているから判例は違憲状態なのかと。
>>443
>>444
いや、仕方なくないから、最高裁から是正勧告が出ているんだけれど。。。
一票の格差ってのは、法の下の平等と関係する問題なんだよ。
それを放置するってのが違憲で、しかしそれを違憲と認めてしまうと
選挙やり直し、ってことになるから、仕方ないので現状を追認しましょうって状態。
これが良くないことは一応周知の事実だと思うのだけれど。
>>444
いや、仕方なくないから、最高裁から是正勧告が出ているんだけれど。。。
一票の格差ってのは、法の下の平等と関係する問題なんだよ。
それを放置するってのが違憲で、しかしそれを違憲と認めてしまうと
選挙やり直し、ってことになるから、仕方ないので現状を追認しましょうって状態。
これが良くないことは一応周知の事実だと思うのだけれど。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 19:59:40 ID:XYnQZhz80
ゲリマンダーだな
参議院は6倍程度で違憲じゃなかったっけ？
判例あったかな？
判例あったかな？
453 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:00:36 ID:WgbBC7K+0
>>14
> メンドクセーから比例代表だけでいいよ
むかしはそう思ってたけどね。
土地に住み着いて、そのコミュニティに貢献するという思いが、
地域を、国家を良い方向にもっていくとすればさ、
平均居住年数が少ない、定着率の少ない仮住まいの大都市は
格差大きくても仕方ねーきがしてきたよ。
だってさ、大都市有権者で、自分の町や、国をよくしたい人って
実はいねーんじゃねーのかな。
極論すると、土地に１０年以上住み着いてる人じゃないと選挙権いらねーかも。
だって、国を良くしようとかさ、そういう心がないじゃん。
自分の社会保障だけに興味が拘束されちゃうしさ、
都市に住まない、定着しない有権者ってさ、もしかして、選挙権やっちゃいけないのかも。
基本的に、他人事でさ、国益どうでもいい、タカリの寄生虫化しちゃうじゃん。
だから、大都市は、
まず、票の格差云々より、住みやすい、住み着きたいって思える都市作りが大事だと思う。
でもって、３人区とか、５人区とかしないで、立候補者の焦点がクリアになるようにさ、
地区ブロック分割で、一人区ｘ５とかにするべきじゃねーのかな。
> メンドクセーから比例代表だけでいいよ
むかしはそう思ってたけどね。
土地に住み着いて、そのコミュニティに貢献するという思いが、
地域を、国家を良い方向にもっていくとすればさ、
平均居住年数が少ない、定着率の少ない仮住まいの大都市は
格差大きくても仕方ねーきがしてきたよ。
だってさ、大都市有権者で、自分の町や、国をよくしたい人って
実はいねーんじゃねーのかな。
極論すると、土地に１０年以上住み着いてる人じゃないと選挙権いらねーかも。
だって、国を良くしようとかさ、そういう心がないじゃん。
自分の社会保障だけに興味が拘束されちゃうしさ、
都市に住まない、定着しない有権者ってさ、もしかして、選挙権やっちゃいけないのかも。
基本的に、他人事でさ、国益どうでもいい、タカリの寄生虫化しちゃうじゃん。
だから、大都市は、
まず、票の格差云々より、住みやすい、住み着きたいって思える都市作りが大事だと思う。
でもって、３人区とか、５人区とかしないで、立候補者の焦点がクリアになるようにさ、
地区ブロック分割で、一人区ｘ５とかにするべきじゃねーのかな。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:00:44 ID:Nc8XC3ZQ0
大体選挙制度を議員どもに作らせるのが間違ってる。
選挙制度専用の委員を選挙で選んで監視監督するとかしないとだめだ。
都会の人が５人賛成しても、
田舎の人が１人反対すると、反対意見が通る。
それが５倍以上の格差ということ。
田舎の人が１人反対すると、反対意見が通る。
それが５倍以上の格差ということ。
>>439
その辺を機会の平等と結果の平等の違いとして考えてない最高裁判決がおかしいんじゃないか？
会った事もねぇ、選挙になっても来もしねぇ候補ばかり並べられて、
「さあ誰かに入れろ」で納得する奴もまた少ないだろ。
選挙区がでかくなれば、必然的に人口密集地にしか来なくなるんだからさ。
なんでわざわざ集まって自ら軽くしてってる人間が、
他が悪いとか扱いが軽いとかわけのわかんねぇ事言ってんだよ、って話だわ。
その辺を機会の平等と結果の平等の違いとして考えてない最高裁判決がおかしいんじゃないか？
会った事もねぇ、選挙になっても来もしねぇ候補ばかり並べられて、
「さあ誰かに入れろ」で納得する奴もまた少ないだろ。
選挙区がでかくなれば、必然的に人口密集地にしか来なくなるんだからさ。
なんでわざわざ集まって自ら軽くしてってる人間が、
他が悪いとか扱いが軽いとかわけのわかんねぇ事言ってんだよ、って話だわ。
俺が大学行ってた10年前は
参議院の議員定数の違憲判決なかった気がする
もちろん最高裁ね
参議院の議員定数の違憲判決なかった気がする
もちろん最高裁ね
458 ：国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. ：2010/07/12(月) 20:03:07 ID:gcxQ7LSz0
田舎で不便に堪える人が都会人の５倍の価値がある、ということでいいじゃない。
>>450
現状追認が現実ですわな。ただ何故現状追認かというと、
そこは国家観から立法府が踏みとどまってるからでしょう
少なくとも、大都市集中による問題もひとつの国家課題なんで、
それを無視することもできない。
まさしく理想と現実の問題
現状追認が現実ですわな。ただ何故現状追認かというと、
そこは国家観から立法府が踏みとどまってるからでしょう
少なくとも、大都市集中による問題もひとつの国家課題なんで、
それを無視することもできない。
まさしく理想と現実の問題
461 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:03:41 ID:I19jrS9W0
>>453
>極論すると、土地に１０年以上住み着いてる人じゃないと選挙権いらねーかも。
>だって、国を良くしようとかさ、そういう心がないじゃん。
じゃあ、転勤多い人は、国を良くしようとかそういう心がないって言うの？
すごいこと言うよね。
>極論すると、土地に１０年以上住み着いてる人じゃないと選挙権いらねーかも。
>だって、国を良くしようとかさ、そういう心がないじゃん。
じゃあ、転勤多い人は、国を良くしようとかそういう心がないって言うの？
すごいこと言うよね。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:05:00 ID:NZBoWTiN0
死刑執行のサインをしない法務大臣は
法に背いています
法に背いています
>>461
ｗｗｗ
人数比が絶対定理に真理じゃないんだよねぇ
だれも調査に調べたことの無い人数比がコンセンサスって定理や真理が大前提になってるなんだよねぇｗ
米が絶対真理に定理なんて言うつもりは無いけど
ｗｗｗ
人数比が絶対定理に真理じゃないんだよねぇ
だれも調査に調べたことの無い人数比がコンセンサスって定理や真理が大前提になってるなんだよねぇｗ
米が絶対真理に定理なんて言うつもりは無いけど
比例の順位付け内部で好き勝手決めてるのかと思ったら違うんだな
１票の格差を考えるのすぎやんが代表やってるよね
元自民党の田村が出てなけりゃ阻止出来たんじゃないかと分析する。
まとまりないのか？高知県民は。
wikiを見ると郵政民営化で反対後に落選したらしいが・・・・。
いい年なんだから後継者作っとけって話だ。
まとまりないのか？高知県民は。
wikiを見ると郵政民営化で反対後に落選したらしいが・・・・。
いい年なんだから後継者作っとけって話だ。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:08:08 ID:C9WO4lrg0
高校野球のほうが酷いよ
>>459
いや、切ったら駄目でしょ、違憲なんだから。
それでＯＫなら法治国家として存続できないわけだし。
憲法の精神から言って、制度を変更すべきというのが司法からの要請でしょ。
それを真剣に考えないと駄目だよ。
道州制での選挙を考えるべき。
いや、切ったら駄目でしょ、違憲なんだから。
それでＯＫなら法治国家として存続できないわけだし。
憲法の精神から言って、制度を変更すべきというのが司法からの要請でしょ。
それを真剣に考えないと駄目だよ。
道州制での選挙を考えるべき。
472 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:10:34 ID:WgbBC7K+0
土地に骨を埋めるって感覚がさ、社会を、国を良くしようって気持ちを育てるじゃん。
定着や居住がサポートされてない日本の大都市って、そういう、自分が属する居場所がない。
だから、大都市の住人というか、大都市流浪民は基本的に、コミュニティの利益に無関心なんだよ。
するってーと、社会保障とか、自分だけの利益だけにこだわり、社会の利益を軽視する。
言い方悪いけどさ、定着できない、ここに骨を埋めようとおもえない大都市の住民はさ、
外国人と同じくらい、国家の行く末や、こどもたちの未来に無関心なんだよ。
大都市ほど、コミュニティや、ここで骨を埋めようって気持ちになる都市設計がいるのにね。
結果的に、成り行き放置だから、大都市住民に選挙権を与える事って、外国人参政権に近い結果になる。
大都市といわずに、大企業（安定した公務員とかを当然含む）も、同じような傾向あるんだよな。
コミュティを軽視して、社会をよくするよりも、社会保障とかタカリに一生けんめいになる。
>>468
田村は元職だけあって地盤が固い。
だからこそ県連蹴ってまで無所属で出たんだが、
まあ政党の対立として観りゃ、確かに出てなきゃ自民が勝ってただろうね。
まだやる気らしいこと言ってたけど、もう出ねぇんじゃないかな。
新人にダブルスコアとか、正直もう出る芽もないだろうし。
田村は元職だけあって地盤が固い。
だからこそ県連蹴ってまで無所属で出たんだが、
まあ政党の対立として観りゃ、確かに出てなきゃ自民が勝ってただろうね。
まだやる気らしいこと言ってたけど、もう出ねぇんじゃないかな。
新人にダブルスコアとか、正直もう出る芽もないだろうし。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:13:17 ID:WgbBC7K+0
>>462
極論であって、傾向のはなしだよ。
そういう、転勤者を受け入れるコミュニティすら整備されてないのが問題だよなーって。
だれも責めてないし、悪人にするつもりもないし。
構えないでほしい・・。
２ｃｈでの暇つぶしなんだしさー。
極論であって、傾向のはなしだよ。
そういう、転勤者を受け入れるコミュニティすら整備されてないのが問題だよなーって。
だれも責めてないし、悪人にするつもりもないし。
構えないでほしい・・。
２ｃｈでの暇つぶしなんだしさー。
そんなにガチガチに平等にしたいのかね
町内会単位で分けないと無理じゃねw
町内会単位で分けないと無理じゃねw
>>472
むしろ、都会が得た利潤にたかっているのは田舎だと思うんだけれど。
じゃあ、田舎は田舎だけで自立してやれよっていうと当然成り立たない。
地方交付金抜きじゃ何もできないが、ああいうのをきちんと支えているのは
都会なんだけれど。
どっちがお荷物なのか、ちゃんと考えてくれよ。
俺は地方に金を回すのは基本的に反対だから。
むしろ、都会が得た利潤にたかっているのは田舎だと思うんだけれど。
じゃあ、田舎は田舎だけで自立してやれよっていうと当然成り立たない。
地方交付金抜きじゃ何もできないが、ああいうのをきちんと支えているのは
都会なんだけれど。
どっちがお荷物なのか、ちゃんと考えてくれよ。
俺は地方に金を回すのは基本的に反対だから。
全国区にして誰でも選べるようにしろよ。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:14:28 ID:73zGyP/9P
今度の参院選挙、 比例も選挙区も 得票数が 民主＞自民
だったってマジ？
だったってマジ？
>>476
払ってる税金とか言う話にまで行きそうだわｗｗ
払ってる税金とか言う話にまで行きそうだわｗｗ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:15:06 ID:ch0Q0FCzP
>>474
こう振り分ければ、格差は最大1.16倍しか出ない。
北海道＝6
東北（青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島）＝9
北関東（茨城、栃木、群馬）＝7
南関東（東京、埼玉、神奈川、千葉）＝32
北陸（新潟、富山、石川、福井）＝5
中部（長野、山梨、静岡）＝7
中京（愛知、岐阜、三重）＝10
近畿（大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山、兵庫）＝20
中国（岡山、広島、山口、島根、鳥取）＝7
四国（香川、愛媛、徳島、高知）＝4
九州沖縄（福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島、沖縄）＝14
こう振り分ければ、格差は最大1.16倍しか出ない。
北海道＝6
東北（青森、秋田、岩手、山形、宮城、福島）＝9
北関東（茨城、栃木、群馬）＝7
南関東（東京、埼玉、神奈川、千葉）＝32
北陸（新潟、富山、石川、福井）＝5
中部（長野、山梨、静岡）＝7
中京（愛知、岐阜、三重）＝10
近畿（大阪、京都、滋賀、奈良、和歌山、兵庫）＝20
中国（岡山、広島、山口、島根、鳥取）＝7
四国（香川、愛媛、徳島、高知）＝4
九州沖縄（福岡、佐賀、長崎、大分、宮崎、熊本、鹿児島、沖縄）＝14
>>481
まぁ、結局議会的には地方涙目なんじゃね？ 考えるの面倒臭いけどｗ
まぁ、結局議会的には地方涙目なんじゃね？ 考えるの面倒臭いけどｗ
485 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:18:12 ID:73zGyP/9P
>>477
ほんとはさ、宮崎みたいな 県財政の7割を地方交付税に頼ってるような
地方が、その自慢の「宮崎牛」とやらを世界の富裕層（笑に売りまくって
財政的にも自立してくれりゃいいんだよな。
なのに、和牛の総輸出高は去年で38億円と 全く商売になってないし、
発展の見込みもない。 高い米が中国の富裕層に引っ張りだことかいうのも嘘。
口蹄疫問題の報道で露見した、経営者は老人ばかりってこともあわせて、
マジでどうすんだよ。 地方の穀潰しのせいで日本の競争力がどんどん
そがれてんだよ。
ほんとはさ、宮崎みたいな 県財政の7割を地方交付税に頼ってるような
地方が、その自慢の「宮崎牛」とやらを世界の富裕層（笑に売りまくって
財政的にも自立してくれりゃいいんだよな。
なのに、和牛の総輸出高は去年で38億円と 全く商売になってないし、
発展の見込みもない。 高い米が中国の富裕層に引っ張りだことかいうのも嘘。
口蹄疫問題の報道で露見した、経営者は老人ばかりってこともあわせて、
マジでどうすんだよ。 地方の穀潰しのせいで日本の競争力がどんどん
そがれてんだよ。
>>28
レンホウを当選させた愚民地域が何を言ってんだか……ｗ
レンホウを当選させた愚民地域が何を言ってんだか……ｗ
確か衆議院が
中選挙区時代3倍、現在の小選挙区で2倍
判例はないが参議院が6倍程度で違憲状態だったかな
事情法理で無効にはしないけど
中選挙区時代3倍、現在の小選挙区で2倍
判例はないが参議院が6倍程度で違憲状態だったかな
事情法理で無効にはしないけど
488 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:19:32 ID:kec1Ym/D0
政党のＣＭなんて何の意味もないんだから、今度から止めろよな
無駄な金使ってんじゃねーよ
無駄な金使ってんじゃねーよ
489 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:19:45 ID:kDSL6MVp0
>>481
選挙活動無理ゲーだろそれｗ
選挙活動無理ゲーだろそれｗ
490 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:20:07 ID:ch0Q0FCzP
>>483
格差をなくしたほうが、特定の地域に偏った政策ではなく、
国民全体の利益に適う政策がとられるようになる。
もし、地方切捨てで国民全体が困るなら、
都市部の住民だって地方重視の候補者に投票するしね。
全体の利益を考える上では5倍もの格差はいくらなんでも許容できない。
格差をなくしたほうが、特定の地域に偏った政策ではなく、
国民全体の利益に適う政策がとられるようになる。
もし、地方切捨てで国民全体が困るなら、
都市部の住民だって地方重視の候補者に投票するしね。
全体の利益を考える上では5倍もの格差はいくらなんでも許容できない。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:20:36 ID:/i0EDPOK0
別に民主の肩を持つわけじゃないが、都市部の3000万人の有権者に支持されるよりも
田舎のカッペ2000万人から支持される方が議席数が多くなるってのはどう考えてもおかしいわな。
国会議員は全国民の代表なんだから定員は人口比例にしなきゃおかしい、現実的な区分けの問題を考慮するにしても許容される格差は2倍まで。
田舎のカッペ2000万人から支持される方が議席数が多くなるってのはどう考えてもおかしいわな。
国会議員は全国民の代表なんだから定員は人口比例にしなきゃおかしい、現実的な区分けの問題を考慮するにしても許容される格差は2倍まで。
492 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:21:57 ID:fG3cJCO30
>490
格差をなくしたら全体の利益になる事が何も証明されてないじゃん
丸でアホの主張だな
もう少し知能を上げてくれ
格差をなくしたら全体の利益になる事が何も証明されてないじゃん
丸でアホの主張だな
もう少し知能を上げてくれ
何年か居住義務を付けなきゃ意味がない。
494 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:23:14 ID:ch0Q0FCzP
495 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:23:54 ID:73zGyP/9P
結局、長い長い自民党政権の中で、「絶対に政権交代出来ないシステム」
みたいなのを何個も何個も作り上げて、実質的社会主義国家にしてんだよな。
それを支えるのは 都市部の奴隷と。
地方は世襲やコネが横行して、それにあぶれたものは 都会に出ざるを得ない。
みたいなのを何個も何個も作り上げて、実質的社会主義国家にしてんだよな。
それを支えるのは 都市部の奴隷と。
地方は世襲やコネが横行して、それにあぶれたものは 都会に出ざるを得ない。
田舎の奴らは田舎で徴収した税金だけで、
やり繰りしろ。それなら小選挙区でも許す
やり繰りしろ。それなら小選挙区でも許す
>>491
> 国会議員は全国民の代表なんだから定員は人口比例にしなきゃおかしい、
> 現実的な区分けの問題を考慮するにしても許容される格差は2倍まで
むっかしから、それこそ散々違法だと言われてながら全く解決してないのが現状なわけで
そもそも人口比ってのが頓珍漢にカルトって考えも考慮したほうがいいかもねｗ
> 国会議員は全国民の代表なんだから定員は人口比例にしなきゃおかしい、
> 現実的な区分けの問題を考慮するにしても許容される格差は2倍まで
むっかしから、それこそ散々違法だと言われてながら全く解決してないのが現状なわけで
そもそも人口比ってのが頓珍漢にカルトって考えも考慮したほうがいいかもねｗ
>>485
地方は交付金もらうことがデフォルトになっていて、補助してもらえない、
公共工事を減らすってだけで文句言う。
でも、都市部はそんな国に頼って生きているわけじゃない。
世界との競争で勝ち抜いて今の日本の経済力を作っている。
都市からしたら田舎はちょっと甘えすぎな部分もあるよ。
>>491
田舎のかっぺ2000万人分は都市部の1億人以上の価値があるからな。
5倍ってことは。
地方は交付金もらうことがデフォルトになっていて、補助してもらえない、
公共工事を減らすってだけで文句言う。
でも、都市部はそんな国に頼って生きているわけじゃない。
世界との競争で勝ち抜いて今の日本の経済力を作っている。
都市からしたら田舎はちょっと甘えすぎな部分もあるよ。
>>491
田舎のかっぺ2000万人分は都市部の1億人以上の価値があるからな。
5倍ってことは。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:25:56 ID:WgbBC7K+0
>>477
> むしろ、都会が得た利潤にたかっているのは田舎だと思うんだけれど。
> じゃあ、田舎は田舎だけで自立してやれよっていうと当然成り立たない。
> 地方交付金抜きじゃ何もできないが、ああいうのをきちんと支えているのは
> 都会なんだけれど。
>
> どっちがお荷物なのか、ちゃんと考えてくれよ。
> 俺は地方に金を回すのは基本的に反対だから。
そういうことになるんだけどさ、実際は、最終的には衛星都市に住み着いたりするじゃん。
ながい時間スパンで考えるとさ、大都市って永住する人すくないんじゃねーのかな。
つまり、大都市周辺も含めてさ、時間スパンもいれると境界がはっきりしねーんじゃないのかな。
学生や転勤で大都市に住んでる人は、大都市に貢献してるけれど、
最終的居住地は、大都市じゃない、それなら、大都市で税金おさめなくても、選挙もうつっていく。
それに、大都市に通勤している人に、それなら、大都市は還元しろよってはなしもでてくる。
こういうのは大都市周辺だけになるんだろうけどさ。
このへんは、都市圏っって考え方だよなー。
高速道路網や、新幹線、電力通信網とかはそういういみじゃしかたねーと思うぜ。
あと、鳥取になんでゼニわたさにゃーならんのさってのも当然よくわかるよ
その分を、都会のコミュニティ都市や、骨を埋めたくなるような都市作りにつぎ込むべきだとはおもうぜ。
でも、鳥取も日本だし、国家インフラの部分は仕方ないとおもうけどね。
一種の防衛予算だからな。
たださ、鳥取の公務員や、沖縄の公務員が日々だらだら過ごすためにゼニあげるのはどうかと思う。
あとは、どこまでを都市圏とするかだよなー。
> むしろ、都会が得た利潤にたかっているのは田舎だと思うんだけれど。
> じゃあ、田舎は田舎だけで自立してやれよっていうと当然成り立たない。
> 地方交付金抜きじゃ何もできないが、ああいうのをきちんと支えているのは
> 都会なんだけれど。
>
> どっちがお荷物なのか、ちゃんと考えてくれよ。
> 俺は地方に金を回すのは基本的に反対だから。
そういうことになるんだけどさ、実際は、最終的には衛星都市に住み着いたりするじゃん。
ながい時間スパンで考えるとさ、大都市って永住する人すくないんじゃねーのかな。
つまり、大都市周辺も含めてさ、時間スパンもいれると境界がはっきりしねーんじゃないのかな。
学生や転勤で大都市に住んでる人は、大都市に貢献してるけれど、
最終的居住地は、大都市じゃない、それなら、大都市で税金おさめなくても、選挙もうつっていく。
それに、大都市に通勤している人に、それなら、大都市は還元しろよってはなしもでてくる。
こういうのは大都市周辺だけになるんだろうけどさ。
このへんは、都市圏っって考え方だよなー。
高速道路網や、新幹線、電力通信網とかはそういういみじゃしかたねーと思うぜ。
あと、鳥取になんでゼニわたさにゃーならんのさってのも当然よくわかるよ
その分を、都会のコミュニティ都市や、骨を埋めたくなるような都市作りにつぎ込むべきだとはおもうぜ。
でも、鳥取も日本だし、国家インフラの部分は仕方ないとおもうけどね。
一種の防衛予算だからな。
たださ、鳥取の公務員や、沖縄の公務員が日々だらだら過ごすためにゼニあげるのはどうかと思う。
あとは、どこまでを都市圏とするかだよなー。
>>494
そもそも民主主義というのは単なる多数決ではなく様々な意見を聞いて合議のうえに行うべきもんだ。
都市部の人口が多いから、その分都市部の議員を増やせというなら、それは民主主義ではなく単なる数の暴力。
そもそも民主主義というのは単なる多数決ではなく様々な意見を聞いて合議のうえに行うべきもんだ。
都市部の人口が多いから、その分都市部の議員を増やせというなら、それは民主主義ではなく単なる数の暴力。
502 ：国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. ：2010/07/12(月) 20:26:16 ID:gcxQ7LSz0
都鄙で対立して独自の経済活動が行われたなら、それはそれで物凄いことになるな。
面白いかも。
面白いかも。
503 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:26:17 ID:fG3cJCO30
>494
お前が証明するの
お前が格差がなくなる事が全体の利益になると主張してるの
だからお前が証明しなきゃ駄目なの
そして証明できてない
だからバカ丸出しなの
俺は一票の格差と全体の利益は関係ないと思ってる
関係あるか？
お前が証明するの
お前が格差がなくなる事が全体の利益になると主張してるの
だからお前が証明しなきゃ駄目なの
そして証明できてない
だからバカ丸出しなの
俺は一票の格差と全体の利益は関係ないと思ってる
関係あるか？
>>500
まあドーナツ化現象とかもあるしね
まあドーナツ化現象とかもあるしね
定員121人の大選挙区制にして小選挙区と比例なくしたらいいやん
格差問題解消できるし
格差問題解消できるし
507 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:30:51 ID:ch0Q0FCzP
>>503
では、なぜ最高裁が何度も何度も違憲判決が出てるんだろう？
アメリカでも40年以上前に違憲判決が出てるぞ。
生まれた地域、住んでいる地域で発言力に差がある事が
全体の利益になるわけないだろ。
では、なぜ最高裁が何度も何度も違憲判決が出てるんだろう？
アメリカでも40年以上前に違憲判決が出てるぞ。
生まれた地域、住んでいる地域で発言力に差がある事が
全体の利益になるわけないだろ。
つうか地方の首長選挙見ても分かるけど議会多数は依然として
自民党でそれに変わる政治組織我無い
民主なんてせいぜい県庁所在地に事務所置いてるだけだろ
こんなところに菅なんて持ってきて、さらに菅がレンホーを連呼しいくら票を稼いだって
地方には関係ない、しかも大都市圏で全て取っても一票の格差で必ず負ける上限つき
みんなの党も渡辺の地元候補者が負けてることをみても
地方で自民に変わる政治組織は出てこない
つまり２大政党制とか風頼りに一時的に突風が吹いて政権交代はしても、
その持続性は絵に描いた餅でした
自民党でそれに変わる政治組織我無い
民主なんてせいぜい県庁所在地に事務所置いてるだけだろ
こんなところに菅なんて持ってきて、さらに菅がレンホーを連呼しいくら票を稼いだって
地方には関係ない、しかも大都市圏で全て取っても一票の格差で必ず負ける上限つき
みんなの党も渡辺の地元候補者が負けてることをみても
地方で自民に変わる政治組織は出てこない
つまり２大政党制とか風頼りに一時的に突風が吹いて政権交代はしても、
その持続性は絵に描いた餅でした
511 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:31:33 ID:X947yPbE0
格差是正の代替案は選挙活動の範囲が広くなっちゃうんだよなあ。
そもそも今回の参議院選挙で選ばれた１２１議席の内訳である
７３議席→小選挙区制で選ぶ
４８議席→比例代表制で選ぶ
の比率はどうやって決まったの？
７３議席→小選挙区制で選ぶ
４８議席→比例代表制で選ぶ
の比率はどうやって決まったの？
514 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:32:07 ID:NF6RYd2M0
だから、田舎もんは東京もんに比べると5.07倍の価値があるってこったろ？
日本人として。
日本人として。
515 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:32:48 ID:2Va49XNi0
一票の格差って、こういう風に結果で計るんだったんだ
>>500
>でも、鳥取も日本だし、国家インフラの部分は仕方ないとおもうけどね。
>一種の防衛予算だからな。
俺もある程度は仕方ないと思うよ。
でもそれはさ、あくまで都市部の人間が納得した結果あるべきで、
そもそも田舎の方が都市部よりも5倍強い票を持っているから、
都市部が5人反対しても田舎が一人賛成すれば通るって話はおかしいと思う。
一票の格差ってまさにそこが問題なわけよ。
>でも、鳥取も日本だし、国家インフラの部分は仕方ないとおもうけどね。
>一種の防衛予算だからな。
俺もある程度は仕方ないと思うよ。
でもそれはさ、あくまで都市部の人間が納得した結果あるべきで、
そもそも田舎の方が都市部よりも5倍強い票を持っているから、
都市部が5人反対しても田舎が一人賛成すれば通るって話はおかしいと思う。
一票の格差ってまさにそこが問題なわけよ。
517 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:33:36 ID:fG3cJCO30
>507
ホラ
何も証明できてない
その程度の能力の人間が何言っても説得力ないわ
ホラ
何も証明できてない
その程度の能力の人間が何言っても説得力ないわ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:34:35 ID:ch0Q0FCzP
>>501
少数意見を聞くことと発言力に差を付ける事は全く違う議論だぞ。
議員の数は人口比で決めて、その中で少数意見を尊重すればいい。
地域による少数派だけでなく、様々な主義主張で少数派は存在するからな。
少数意見を聞くことと発言力に差を付ける事は全く違う議論だぞ。
議員の数は人口比で決めて、その中で少数意見を尊重すればいい。
地域による少数派だけでなく、様々な主義主張で少数派は存在するからな。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:34:42 ID:WgbBC7K+0
>>504
> まあドーナツ化現象とかもあるしね
うん、そういうこと。
これも極端なはなしで、また怒られるかもしれんが、
東京の会社に働きに来る人のほとんどが衛星都市の人になってしまい、
東京に住民は守衛さんだけになったとしたらさ、守衛さんが富を稼いでいるってえばる事になる。
だから、公平に見れば、東京に登記されてる会社が稼いでいるが、
実際に稼いでいるのは衛星都市の通勤者ってことにもなる。
それなら、通勤者の住んでいる都市に少しは還元するってもの、
主張としては成り立つもんね。
東京の守衛さん1人が稼いでいるかたちになってはいるが、実際は衛星都市だったりするって極論。
> まあドーナツ化現象とかもあるしね
うん、そういうこと。
これも極端なはなしで、また怒られるかもしれんが、
東京の会社に働きに来る人のほとんどが衛星都市の人になってしまい、
東京に住民は守衛さんだけになったとしたらさ、守衛さんが富を稼いでいるってえばる事になる。
だから、公平に見れば、東京に登記されてる会社が稼いでいるが、
実際に稼いでいるのは衛星都市の通勤者ってことにもなる。
それなら、通勤者の住んでいる都市に少しは還元するってもの、
主張としては成り立つもんね。
東京の守衛さん1人が稼いでいるかたちになってはいるが、実際は衛星都市だったりするって極論。
票の格差無くなったら間違いなく死ぬのは自民として
あとはどこが＋に働くのか
あとはどこが＋に働くのか
522 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:36:00 ID:fG3cJCO30
差がある事自体を問題にしてるけど何か実害あったのか？
お前らの妄想だろ
何でそんな教条主義に走るのか理解出来ない
お前らの妄想だろ
何でそんな教条主義に走るのか理解出来ない
524 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:36:08 ID:KU2YJl9q0
神奈川は一人につきブラス票３とマイナス票２で選挙やるべき
525 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:37:23 ID:9ldk4COB0
人口だけじゃなくて面積を勘案したら妥当
土佐の人間の価値は千葉の人間の五倍
武市先生も喜んでくださるろう
武市先生も喜んでくださるろう
527 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:37:54 ID:C9WO4lrg0
報道格差のが酷いから
528 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:38:04 ID:h17jEQjJ0
>>509
そういう問題じゃないだろ。
1人1人の発言権に格差がある事がおかしい。
法の下の平等の問題。
>>519も言っているが、地方に住んでいる人が少数派だからと言って、地方を優遇すると
今度は都市部の中の少数意見が尊重されなくなる。
そういう問題じゃないだろ。
1人1人の発言権に格差がある事がおかしい。
法の下の平等の問題。
>>519も言っているが、地方に住んでいる人が少数派だからと言って、地方を優遇すると
今度は都市部の中の少数意見が尊重されなくなる。
>>519
つまり、地方の人間に自分たちの代表者を選ぶなといいたいわけか。
つまり、地方の人間に自分たちの代表者を選ぶなといいたいわけか。
>>526
別にいいと思うよ。 議員の１票は１票だし。
別にいいと思うよ。 議員の１票は１票だし。
日本全体の開発は無理ってことだね
みんな都市部で暮らせばおｋ
みんな都市部で暮らせばおｋ
>>521
都市部で勝っているのはみんなとか民主かな。
あと、共産なんかも滑り込みそうだよね。
東京はおしかったし。
自民の勝利っていうのも、勝利は勝利だけれど、
民意が民主より自民ってのはちょっと難しいような気がする。
実際比例は民主の8割くらいしか取れてないし。
都市部で勝っているのはみんなとか民主かな。
あと、共産なんかも滑り込みそうだよね。
東京はおしかったし。
自民の勝利っていうのも、勝利は勝利だけれど、
民意が民主より自民ってのはちょっと難しいような気がする。
実際比例は民主の8割くらいしか取れてないし。
>>518
まあ行政区分土地面積だと民主主義とは別のイズムっぽいけどねぇ。
「区分の土地面積を選出議員数に反映」なんて論文は見たこともないし
主張してる議員候補者も知らないので、まだはあとしか言えないけれど、
まあ世迷い事でなく今後まとめられるのであれば例え他国でも興味深い。
まあ行政区分土地面積だと民主主義とは別のイズムっぽいけどねぇ。
「区分の土地面積を選出議員数に反映」なんて論文は見たこともないし
主張してる議員候補者も知らないので、まだはあとしか言えないけれど、
まあ世迷い事でなく今後まとめられるのであれば例え他国でも興味深い。
>>529
外国人参政権を要求する在日みたいだなｗ
外国人参政権を要求する在日みたいだなｗ
民主党なら
最高裁を脅して選挙無効ってのやりそう
最高裁を脅して選挙無効ってのやりそう
536 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:41:50 ID:ch0Q0FCzP
>>529
地域を代表する候補を選ぶのは別にいいんだよ。
10万票で選ばれる候補もいれば、50万票で選ばれない候補が出てくるのが問題。
その都市部の50万票を捨てるということは、
それこそ都市部の少数意見を排除する事になる。
地域を代表する候補を選ぶのは別にいいんだよ。
10万票で選ばれる候補もいれば、50万票で選ばれない候補が出てくるのが問題。
その都市部の50万票を捨てるということは、
それこそ都市部の少数意見を排除する事になる。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:42:14 ID:2Va49XNi0
地方分権進めるためにもそのままでいいんじゃない
自分の票に価値持たせたいなら、全国に分散しろって
それでも都市はなれない人多いと思うけど
自分の票に価値持たせたいなら、全国に分散しろって
それでも都市はなれない人多いと思うけど
>>534
結局そういう輩が叫んでるのではないかと思うわ。 今回の千葉みたいな左巻きとかさ。
アレ見てると、１票の格差とか大した問題じゃ無ぇと思うし。
神奈川県民だが、何ら不公平とか感じた事無いわｗ 一体どういう輩なんだろうねぇ・・・
結局そういう輩が叫んでるのではないかと思うわ。 今回の千葉みたいな左巻きとかさ。
アレ見てると、１票の格差とか大した問題じゃ無ぇと思うし。
神奈川県民だが、何ら不公平とか感じた事無いわｗ 一体どういう輩なんだろうねぇ・・・
539 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:42:30 ID:WgbBC7K+0
>>516
> >でも、鳥取も日本だし、国家インフラの部分は仕方ないとおもうけどね。
> >一種の防衛予算だからな。
>
> 俺もある程度は仕方ないと思うよ。
> でもそれはさ、あくまで都市部の人間が納得した結果あるべきで、
> そもそも田舎の方が都市部よりも5倍強い票を持っているから、
> 都市部が5人反対しても田舎が一人賛成すれば通るって話はおかしいと思う。
> 一票の格差ってまさにそこが問題なわけよ。
最終的にはさ、１：１だと思うんだよなー。
でもさ、そのためには、東京なら東京を愛して、そこに骨を埋めたいってひとが多くないと、
やっぱりちょっと不安だよ。
打算的な見方をすればさ、コメ農家の票がほしい、選挙システムの弊害って思いもある。
それをつづけたから、逆に、都市部の人が自分の都市を良くしようって考えなくなった。
あるいは、考えさせられなくなったって気もするしね。
もしかして、１：１に限りなくちかくすればさ、みんなもっとコミュニティに真剣になるかもね。
たださ、土地が違うってことは、ひとつのちがう小国家だって考えも加味するべきだとは思うよ。
特に、沖縄や北海道みたいな離隔辺境地区は、ある程度考える必要あるかとおもう。
それでも、最終的には１：２位にしてほしいなとおもうけどさ。
> >でも、鳥取も日本だし、国家インフラの部分は仕方ないとおもうけどね。
> >一種の防衛予算だからな。
>
> 俺もある程度は仕方ないと思うよ。
> でもそれはさ、あくまで都市部の人間が納得した結果あるべきで、
> そもそも田舎の方が都市部よりも5倍強い票を持っているから、
> 都市部が5人反対しても田舎が一人賛成すれば通るって話はおかしいと思う。
> 一票の格差ってまさにそこが問題なわけよ。
最終的にはさ、１：１だと思うんだよなー。
でもさ、そのためには、東京なら東京を愛して、そこに骨を埋めたいってひとが多くないと、
やっぱりちょっと不安だよ。
打算的な見方をすればさ、コメ農家の票がほしい、選挙システムの弊害って思いもある。
それをつづけたから、逆に、都市部の人が自分の都市を良くしようって考えなくなった。
あるいは、考えさせられなくなったって気もするしね。
もしかして、１：１に限りなくちかくすればさ、みんなもっとコミュニティに真剣になるかもね。
たださ、土地が違うってことは、ひとつのちがう小国家だって考えも加味するべきだとは思うよ。
特に、沖縄や北海道みたいな離隔辺境地区は、ある程度考える必要あるかとおもう。
それでも、最終的には１：２位にしてほしいなとおもうけどさ。
>>534
地方切り捨てで発展した中国様になりたい人にいわれても。
地方切り捨てで発展した中国様になりたい人にいわれても。
>>535
民主党関係なく、全体の得票数が多いのは民主党だった（民意）のに、それが反映されなかったのだから当然だろ？
民主党関係なく、全体の得票数が多いのは民主党だった（民意）のに、それが反映されなかったのだから当然だろ？
>>499
各道府県に国税（？）の徴税県を与えるだけでいいんじゃなかったか
各道府県に国税（？）の徴税県を与えるだけでいいんじゃなかったか
なんだ民主党が負けたから一票の格差でごねてるだけか
今後の展開
小沢Gアウト、みんなの党イン
しかしみんなの党が民主党をハッキングして乗っ取っても
風任せの都市型浮遊政党なのは変わらない
しかも一票の格差で上限が決められてるので必ず負けると
小沢Gアウト、みんなの党イン
しかしみんなの党が民主党をハッキングして乗っ取っても
風任せの都市型浮遊政党なのは変わらない
しかも一票の格差で上限が決められてるので必ず負けると
547 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:45:01 ID:UFEi1lvT0
自民の強いのがみんな地方
逆にいうと共産が強いのが都市
そうすると与党自民党は地方優位の制度を作って維持する動機が出る
今は民主だけど体力ないウチに選挙制度の改革までは無理
逆にいうと共産が強いのが都市
そうすると与党自民党は地方優位の制度を作って維持する動機が出る
今は民主だけど体力ないウチに選挙制度の改革までは無理
>>533
現状じゃ面積ってトンデモ論みにえるようで、じつは人口比ってのも
切り口の違いなだけで分かりやすく提示して見てる話だから
人口や面積問わず自治体って選挙区単位で人数決めたりとか、
人数比でなければならない！！ってのも絶対真理じゃないからね
現状じゃ面積ってトンデモ論みにえるようで、じつは人口比ってのも
切り口の違いなだけで分かりやすく提示して見てる話だから
人口や面積問わず自治体って選挙区単位で人数決めたりとか、
人数比でなければならない！！ってのも絶対真理じゃないからね
地方の窮状を地方のせいにする馬鹿が
いる限り格差是正に反対するしかない
中央集権なんだから、時間をかけて、
国の資本が首都に集中させられて、しかも
集まって滞留してんだっつの。
なんで宮崎を小馬鹿にするクソが
でてくるんだよ。
いる限り格差是正に反対するしかない
中央集権なんだから、時間をかけて、
国の資本が首都に集中させられて、しかも
集まって滞留してんだっつの。
なんで宮崎を小馬鹿にするクソが
でてくるんだよ。
>>539
いや、地域の特殊性も考慮はすべきだよ。
だから、それはそれでいいんだけれど、5倍はやりすぎってそういう話だよね。
やっぱ2倍でいいんじゃないの？
>>538
それは君の思想の話でしょ。
今、中立な選挙制度の話だからさ、左巻きとか全く関係ないんだけれど。。。
いや、地域の特殊性も考慮はすべきだよ。
だから、それはそれでいいんだけれど、5倍はやりすぎってそういう話だよね。
やっぱ2倍でいいんじゃないの？
>>538
それは君の思想の話でしょ。
今、中立な選挙制度の話だからさ、左巻きとか全く関係ないんだけれど。。。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:48:52 ID:ch0Q0FCzP
>>548
人は法の下の平等だから、発言力に差を付けてはいけない。
君にアメリカの最高裁判事の有名な言葉を捧げよう。
“People, not land or trees or pastures,vote.”
（投票するのは、土地でも木でも牧草地でもなく、人々である）
人は法の下の平等だから、発言力に差を付けてはいけない。
君にアメリカの最高裁判事の有名な言葉を捧げよう。
“People, not land or trees or pastures,vote.”
（投票するのは、土地でも木でも牧草地でもなく、人々である）
>>543
>>自民より民主の方が制度変更には積極的
まあ良くも悪くもそーだね。
議員数減らしたり比例無くす意向もチラホラ聞こえてたけど
それは「一票の格差」問題越えて、死票の重量も比例して増すって事だしねえ
>>自民より民主の方が制度変更には積極的
まあ良くも悪くもそーだね。
議員数減らしたり比例無くす意向もチラホラ聞こえてたけど
それは「一票の格差」問題越えて、死票の重量も比例して増すって事だしねえ
千葉の人間は人間じゃないんじゃ
容堂公のおっしゃる通りなんじゃ
これに怒らない町人の奴らは
ばかなんろう
容堂公のおっしゃる通りなんじゃ
これに怒らない町人の奴らは
ばかなんろう
557 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:49:12 ID:mtihKnd20
蓮舫は輿石の10倍の歳費使えるようにしたらいいんじゃね?
>>553
あめりか（笑）
あめりか（笑）
>.551
選挙区内で格差があるのならともかく、他所の地方との格差など問題としているのは
どういった方々なのでしょうかねぇ？ｗ もう、３０年近くやってますか？この問題。
去年あたりまでは全然聞かなかった気がしますがｗｗ
選挙区内で格差があるのならともかく、他所の地方との格差など問題としているのは
どういった方々なのでしょうかねぇ？ｗ もう、３０年近くやってますか？この問題。
去年あたりまでは全然聞かなかった気がしますがｗｗ
つか違憲判決出てた気がするけどなんでまた格差広がってるんだよ
562 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:52:01 ID:va/jREO60
２人出して２議席なんて欲張るからそうなる
民主の自業自得
民主の自業自得
563 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:52:50 ID:fG3cJCO30
格差なくして都市部の議席増やして民主や共産の議席を増やすのが全体の利益になるとは思えないのだが
しかも都市部は無党派層が強くて支持者ころころ変えるんだろ
そんなことで一年生議員を送り込んで何か良い事あるか？
まあ好きにしろとしか言えないが
しかも都市部は無党派層が強くて支持者ころころ変えるんだろ
そんなことで一年生議員を送り込んで何か良い事あるか？
まあ好きにしろとしか言えないが
>>560
弱点がバレて必死に取り繕う姿が笑える
弱点がバレて必死に取り繕う姿が笑える
>>563
小選挙区がよいのなら参議院も区割りをすればいいと思うが
小選挙区がよいのなら参議院も区割りをすればいいと思うが
568 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:55:13 ID:IbqdeO8j0
1票の格差を是正するのが先だろ
569 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:55:30 ID:WgbBC7K+0
>>551
> いや、地域の特殊性も考慮はすべきだよ。
> だから、それはそれでいいんだけれど、5倍はやりすぎってそういう話だよね。
> やっぱ2倍でいいんじゃないの？
わかりにくいこと書いたけどそういうことです。
昔はね、１：１だぜー、このやろーって考えてた。
でも、最近、冷静に考えてみたら、やっぱり、２倍くらいがいいかなって書いたつもりだった。
人って、土地に定着して、土地でコミュニティつくって生きてくからさ、
ギリシャのポリスじゃないけど、自治体には最低でも１票はいるかなって考え。
つまり、知事じゃないけど、国政担当第二知事ってのが必要だろうなって考えです。
だから、４７国政担当第二知事がいて、他に都市部には、複数の国政代表副知事がいるってイメージかな。
それで、最終的には、１：２くらいになればいいなーとおもった次第。
> いや、地域の特殊性も考慮はすべきだよ。
> だから、それはそれでいいんだけれど、5倍はやりすぎってそういう話だよね。
> やっぱ2倍でいいんじゃないの？
わかりにくいこと書いたけどそういうことです。
昔はね、１：１だぜー、このやろーって考えてた。
でも、最近、冷静に考えてみたら、やっぱり、２倍くらいがいいかなって書いたつもりだった。
人って、土地に定着して、土地でコミュニティつくって生きてくからさ、
ギリシャのポリスじゃないけど、自治体には最低でも１票はいるかなって考え。
つまり、知事じゃないけど、国政担当第二知事ってのが必要だろうなって考えです。
だから、４７国政担当第二知事がいて、他に都市部には、複数の国政代表副知事がいるってイメージかな。
それで、最終的には、１：２くらいになればいいなーとおもった次第。
>>568
それに困って大往生してるわけでｗ
それに困って大往生してるわけでｗ
票の格差もアレだけど
定数１だと自民か民主しか事実上選べない
定数２だと結局二分
定数３以上で区割りしてほしい
定数１だと自民か民主しか事実上選べない
定数２だと結局二分
定数３以上で区割りしてほしい
これだけ格差があっても合憲って言う裁判官も凄いね
なんか裁判官教育制度に根本的に欠陥があるんじゃないの
なんか裁判官教育制度に根本的に欠陥があるんじゃないの
地方選挙区にしちゃえば？
関東30人、四国2人とかさ
関東30人、四国2人とかさ
576 ：国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. ：2010/07/12(月) 20:58:17 ID:gcxQ7LSz0
>>572
公明とみんな大躍進の中選挙区制復活かな。
公明とみんな大躍進の中選挙区制復活かな。
577 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:58:57 ID:BLpm+C+Z0
一小国家の防人として偏狭の地で国土を守り維持し耕している国民として当然。
関東のど真ん中で安住してお花畑平和平等なんていってるやつと一緒にしてもらっては迷惑。
関東のど真ん中で安住してお花畑平和平等なんていってるやつと一緒にしてもらっては迷惑。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 20:59:29 ID:IbqdeO8j0
議員の定数を選挙区の人口で比例配分すればいいだけなのに
屁理屈つけて、地方を優遇してきた自民党が悪い
屁理屈つけて、地方を優遇してきた自民党が悪い
全国区にすりゃすべて解決だろうが
580 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:00:48 ID:G1CoGKvT0
1県に1人でも神奈川と5倍の格差が出ちゃうんだろ
俺が前から言ってる通り
比例→比例のまま
選挙区→衆院比例ブロックごとの区分け
こうすればいいんだよ
東北で数人とか、九州で数人とか、中国と四国は同じブロックにするとか
東北なら7県だけど選出は4人にするとかさ
数十万人しか居ないのに1人選出なんておかしいだろ
俺が前から言ってる通り
比例→比例のまま
選挙区→衆院比例ブロックごとの区分け
こうすればいいんだよ
東北で数人とか、九州で数人とか、中国と四国は同じブロックにするとか
東北なら7県だけど選出は4人にするとかさ
数十万人しか居ないのに1人選出なんておかしいだろ
>>571
１票の格差問題 って、オイラが子供の頃からやってるぜ？ｗ 何が嘘なんだ？
取り組もうとしていた？ また気持ちは受け取った的なｗ
>>577
まぁ、都市部の便利を享受してるんで、１票の格差とか別にいいんじゃねぇのかな？と思うがｗ
１票の格差問題 って、オイラが子供の頃からやってるぜ？ｗ 何が嘘なんだ？
取り組もうとしていた？ また気持ちは受け取った的なｗ
>>577
まぁ、都市部の便利を享受してるんで、１票の格差とか別にいいんじゃねぇのかな？と思うがｗ
>>577
ドンキホーテ気取り？
誰も偏狭の地をお前に守って欲しいと頼んだ人はいないんだけれどね。
勝手に守るなら守るでいいけれど、地方交付金とか都市部のお金を
もって行かないで欲しいよね。
生活保護世帯＝地方は国のお荷物だということをもう少し理解して
謙虚に生きれば？
ドンキホーテ気取り？
誰も偏狭の地をお前に守って欲しいと頼んだ人はいないんだけれどね。
勝手に守るなら守るでいいけれど、地方交付金とか都市部のお金を
もって行かないで欲しいよね。
生活保護世帯＝地方は国のお荷物だということをもう少し理解して
謙虚に生きれば？
衆議院の比例代表ってすごいよね
田舎とか都会の人数の差が
田舎とか都会の人数の差が
587 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:04:13 ID:YATLNoga0
1票の格差（笑）
だから嫌だったら補給基地を全部投げ捨てて東京だけ独立しろと言ってるんだよ。
>>585
地方が無きゃ都市部だって成り行かねぇだろ。 熊や狐が投票するんじゃねぇんだぞ？ｗ
地方が無きゃ都市部だって成り行かねぇだろ。 熊や狐が投票するんじゃねぇんだぞ？ｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:04:55 ID:X947yPbE0
もう市民団体と弁護団は
今回の選挙の１票の格差訴訟の
準備してるよね。
今回の選挙の１票の格差訴訟の
準備してるよね。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:05:07 ID:Er2mhmi60
今まで問題になっていないとかいう奴は自分が無知無学な馬鹿だって自覚した方がいい。
毎回裁判になっているし、法律や政治を学んでいる奴には基本中の基本の論点。
大学入ってすぐの頃にやるようなこと。
日本国民である有権者なら、自分には未成年の大学一年生レベルの教養もないという事を恥じるべきだ。
毎回裁判になっているし、法律や政治を学んでいる奴には基本中の基本の論点。
大学入ってすぐの頃にやるようなこと。
日本国民である有権者なら、自分には未成年の大学一年生レベルの教養もないという事を恥じるべきだ。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:06:04 ID:G1CoGKvT0
神奈川の有権者数で3人選出はマジでおかしい
かといって国会議員増やしたくないし、比例削ってってのもな
だから田舎県に対してブロックごとの区分けが必要
かといって国会議員増やしたくないし、比例削ってってのもな
だから田舎県に対してブロックごとの区分けが必要
594 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:07:15 ID:ch0Q0FCzP
>>589
それなら都市部の住民でも地方を重視する。
自分たちの首を絞めるバカはいないからな。
俺たちはお前たちの役に立っているんだから
お前らの5倍もの発言力をよこせってどんだけジャイアンなんだよ。
それなら都市部の住民でも地方を重視する。
自分たちの首を絞めるバカはいないからな。
俺たちはお前たちの役に立っているんだから
お前らの5倍もの発言力をよこせってどんだけジャイアンなんだよ。
テレビで都市部で保育所がたりないと
放送してた。そしたらある母ちゃんが、
職場の近くに良い所がなくて批判してた。
でも行政にいわせると、作っても作っても間に合わないんだと。
んで直後に、地方の保育所では子供が足りないと嘆いてた。
この問題が恐ろしいのは、都市部の人間は不便でも都市を出ていかないし、まだまだ増え続けてるということだ。そして、地方は人材の流出が止まらない。
しょうがないでしょ？で、いいかなぁ。
何より都市住民にとって不幸な現状だと思うよ。
都市住民がもっともっと過密に、
もっともっと猥雑になることを
望んでるならそれはそれで良いが、
俺は、改められるべきだと思う。
そういう意味では、都市は
地方を活かすことが、危機管理なんだと思うんだ。
放送してた。そしたらある母ちゃんが、
職場の近くに良い所がなくて批判してた。
でも行政にいわせると、作っても作っても間に合わないんだと。
んで直後に、地方の保育所では子供が足りないと嘆いてた。
この問題が恐ろしいのは、都市部の人間は不便でも都市を出ていかないし、まだまだ増え続けてるということだ。そして、地方は人材の流出が止まらない。
しょうがないでしょ？で、いいかなぁ。
何より都市住民にとって不幸な現状だと思うよ。
都市住民がもっともっと過密に、
もっともっと猥雑になることを
望んでるならそれはそれで良いが、
俺は、改められるべきだと思う。
そういう意味では、都市は
地方を活かすことが、危機管理なんだと思うんだ。
597 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:08:07 ID:NxL+vkuS0
>>548
面積はトンデモだろ。
北海道は九州の倍でいいのか。
そもそも国会・議会なんていうのは、国民投票の代理をして効率化をしようという仕組み。
本来は、全員の有権者が法律案・予算案に賛否を投じるのが国民主権。
国会議員なんて極端に言えば、裁判員制度みたいにくじ引きで決めてもいいぐらい。
そのサンプリングの抽出なんだから、どこに住んでいるかで抽出率が違ってくるということ自体がおかしい。
面積はトンデモだろ。
北海道は九州の倍でいいのか。
そもそも国会・議会なんていうのは、国民投票の代理をして効率化をしようという仕組み。
本来は、全員の有権者が法律案・予算案に賛否を投じるのが国民主権。
国会議員なんて極端に言えば、裁判員制度みたいにくじ引きで決めてもいいぐらい。
そのサンプリングの抽出なんだから、どこに住んでいるかで抽出率が違ってくるということ自体がおかしい。
>>591
前回の参院選では然程話題にならなかったと思ったがｗ
２倍が良くて５倍はダメとか、どういう根拠なんだ？アレｗ
>>592
でも前回は民主が盗ったのではなかったっけ？＞参院
そういう背景があるのだから、別段選挙制度の変更自体が必要なのか？っつー話なんじゃね？
というか、選挙制度変更の話とか何を唐突にｗ
前回の参院選では然程話題にならなかったと思ったがｗ
２倍が良くて５倍はダメとか、どういう根拠なんだ？アレｗ
>>592
でも前回は民主が盗ったのではなかったっけ？＞参院
そういう背景があるのだから、別段選挙制度の変更自体が必要なのか？っつー話なんじゃね？
というか、選挙制度変更の話とか何を唐突にｗ
600 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:08:31 ID:IbqdeO8j0
全部比例代表にすればいいじゃん
そんで、個人の得票で当選順位決めれば、格差解消できる
そんで、個人の得票で当選順位決めれば、格差解消できる
602 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:08:39 ID:I19jrS9W0
フランス元老院みたいに間接選挙制にすれば数合わせは出来るんじゃないか
民主が負けて必死で格差の話題に持って行ってるな。
605 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:09:17 ID:hdJ9MNyC0
>>585
んじゃもっと地方に金落せよｗ
安く売れだの何だの馬鹿みたいに買い叩くくせにさ。
都市部は物品を全部割高で買えば、地方は交付税に頼らなくて済む。
「国産は高いから中国産で」とかやってる貧乏人風情が、
リスクも生産も地方に押し付けて偉そうにふんぞり返るなよｗ
んじゃもっと地方に金落せよｗ
安く売れだの何だの馬鹿みたいに買い叩くくせにさ。
都市部は物品を全部割高で買えば、地方は交付税に頼らなくて済む。
「国産は高いから中国産で」とかやってる貧乏人風情が、
リスクも生産も地方に押し付けて偉そうにふんぞり返るなよｗ
608 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:10:59 ID:I19jrS9W0
>>605
「独立国家ムサシ」ｷﾀｰ
「独立国家ムサシ」ｷﾀｰ
>>594
５倍の発言力？ ってーのがさっぱり分らんけどね。
宮崎の先生の１票は、都市部の５票分だってーのか？議会的に。
なんかまた次元の違う話になってる気もするけどな。
>>601
中立な選挙制度 のスレでしたっけ？ どこぞの隔離板のお客さんなのか？お前ｗ
５倍の発言力？ ってーのがさっぱり分らんけどね。
宮崎の先生の１票は、都市部の５票分だってーのか？議会的に。
なんかまた次元の違う話になってる気もするけどな。
>>601
中立な選挙制度 のスレでしたっけ？ どこぞの隔離板のお客さんなのか？お前ｗ
610 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:11:45 ID:WgbBC7K+0
国政担当知事として ４７人
首都圏担当、九州沖縄、四国中国、関西、中部、関東、東北北海道で
６首都圏ｘ１０、正副副＝６０人
比例 1人
合計１０８人ってどうよ。
>>596
都市住民は猥雑なのかw
都市住民は猥雑なのかw
612 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:13:30 ID:YATLNoga0
ゴネてるのはアカやカルトなどといった気持ち悪い団体だけですね＾＾
信者獲得には人口密集地を拠点に活動することが有利とはいえ、
選挙になれば大量の浮動票に自分達の組織票が埋没してしまう、
そこが気に食わないのでしょう。
まあ、世の中上手く出来ているもので、悪党がいくら悪知恵を働かせてみたところで、最後は正義が勝つ。
キチガイを70万人集めても候補者一人通せなかったりするわけですｗ
信者獲得には人口密集地を拠点に活動することが有利とはいえ、
選挙になれば大量の浮動票に自分達の組織票が埋没してしまう、
そこが気に食わないのでしょう。
まあ、世の中上手く出来ているもので、悪党がいくら悪知恵を働かせてみたところで、最後は正義が勝つ。
キチガイを70万人集めても候補者一人通せなかったりするわけですｗ
>>606
買い叩かれるってのは、それだけ商品に高付加価値がついてないからだろ。
市場原理はさすがに無視するなよ。
日本の農家のどこが悪いかって、まず株式会社化されてないところ。
全然効率化を追究しない、都会ではいかに効率的に仕事をするかが問題なのに。
そして、農家は農協に頼りっぱなしで帳簿一つつけない。
しかし、商売している奴で帳簿つけないやつなんていない。
そんな怠惰な地方の農家がある程度淘汰されるのは当然。
買い叩かれるってのは、それだけ商品に高付加価値がついてないからだろ。
市場原理はさすがに無視するなよ。
日本の農家のどこが悪いかって、まず株式会社化されてないところ。
全然効率化を追究しない、都会ではいかに効率的に仕事をするかが問題なのに。
そして、農家は農協に頼りっぱなしで帳簿一つつけない。
しかし、商売している奴で帳簿つけないやつなんていない。
そんな怠惰な地方の農家がある程度淘汰されるのは当然。
614 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:15:11 ID:LuI9SC1l0
昨日の選挙結果見て確信した。
レンホウがトップ当選の東京には、もっと票の格差が合ってよい。
レンホウがトップ当選の東京には、もっと票の格差が合ってよい。
615 ：国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. ：2010/07/12(月) 21:15:24 ID:gcxQ7LSz0
東京が独立するのは都でもあるから畏れ多くて反対できないが、
中国人比率が高すぎるのは大丈夫なのだろうかと心配してみる。
中国人比率が高すぎるのは大丈夫なのだろうかと心配してみる。
>>613
じゃあどうすれば効率化できるか言ってみろ。
じゃあどうすれば効率化できるか言ってみろ。
格差か？
人数で割れば結局同じなんじゃない？
人数で割れば結局同じなんじゃない？
神奈川県
当 小泉 あきお 982,220 自由民主党
当 中西 けんじ 788,729 みんなの党
当 かねこ 洋一 745,143 民主党
落 ちば 景子 696,739 民主党
落 はたの 君枝 304,059 日本共産党
落 木村 えい子 113,712 社会民主党
落 甲斐 たかひろ 113,453 新党改革
落 松田 まなぶ 93,437 たちあがれ日本
落 山本 誠一 47,776 無所属
落 かとう 文康 13,459 幸福実現党
参考 鳥取県の人口 588,308
当 小泉 あきお 982,220 自由民主党
当 中西 けんじ 788,729 みんなの党
当 かねこ 洋一 745,143 民主党
落 ちば 景子 696,739 民主党
落 はたの 君枝 304,059 日本共産党
落 木村 えい子 113,712 社会民主党
落 甲斐 たかひろ 113,453 新党改革
落 松田 まなぶ 93,437 たちあがれ日本
落 山本 誠一 47,776 無所属
落 かとう 文康 13,459 幸福実現党
参考 鳥取県の人口 588,308
>>613
んでそんな事言ってる都会の人間が、
中国産の野菜見ながら「自給率が！」とか言ってんだわな。
何が市場原理だ。
必要なモノが高くなるのも市場原理だろうがよ。
東京の電気代3倍に上げろって話だわ。
んでそんな事言ってる都会の人間が、
中国産の野菜見ながら「自給率が！」とか言ってんだわな。
何が市場原理だ。
必要なモノが高くなるのも市場原理だろうがよ。
東京の電気代3倍に上げろって話だわ。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:19:16 ID:WgbBC7K+0
というか、参院にしろ衆院にしろ、野党が与党ひっくり返せるだけの制度にはなっているのだろ？
無理に替える事も無ぇんじゃねぇのかねぇ？
天下盗んだどこぞの輩が必死なのかもしれないけど。
格差は制度上仕方無いと思うけどね。 都市部でアホタレ議員がぼこぼこ誕生とか嫌だしｗ
>>616
自分で考えろよ。
あるいは教えて欲しければコンサル雇うくらいの金出せよ。
田舎はいつでもそう。
国が、国がっていうけれど、都会は自分たちでオリジナリティーを追究しているのに、
田舎はいつも農協にしたがって、安定だけ求めて、公共工事が減れば国のせいだ。
だから、生活保護世帯って言われるんだよ、田舎は。
自分で考えろよ。
あるいは教えて欲しければコンサル雇うくらいの金出せよ。
田舎はいつでもそう。
国が、国がっていうけれど、都会は自分たちでオリジナリティーを追究しているのに、
田舎はいつも農協にしたがって、安定だけ求めて、公共工事が減れば国のせいだ。
だから、生活保護世帯って言われるんだよ、田舎は。
>>622
答えられないのね。
答えられないのね。
>>620
戦後GHQの農地改革は失敗で、地主と小作による農業経営の方がよかったと
戦後GHQの農地改革は失敗で、地主と小作による農業経営の方がよかったと
都会はインフラが整備されてるから満足してるんじゃないのか
まるで田舎にインフラで劣ってるようなものいいだけど
まるで田舎にインフラで劣ってるようなものいいだけど
627 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:22:28 ID:xUEDgk27O
>>612
＞ ゴネてるのはアカやカルトなどといった気持ち悪い団体だけですね＾＾
ミルトン・フリードマン真理教の信者もゴネてますけど。
池田信夫やその信者たちなんか
・ユニバーサルサービス反対！都市部のカネで田舎にインフラ作るな！
インフラの格差がどうこうは甘えだ！
田舎の人間は便利なインフラ使いたいなら引っ越せ！
・一票の格差があるのは許せない！是正しろ！
引っ越せとか簡単に言うな！
のダブスタ論理を振りかざしてるけどな。
さすがフリードマン真理教信者なだけある。
＞ ゴネてるのはアカやカルトなどといった気持ち悪い団体だけですね＾＾
ミルトン・フリードマン真理教の信者もゴネてますけど。
池田信夫やその信者たちなんか
・ユニバーサルサービス反対！都市部のカネで田舎にインフラ作るな！
インフラの格差がどうこうは甘えだ！
田舎の人間は便利なインフラ使いたいなら引っ越せ！
・一票の格差があるのは許せない！是正しろ！
引っ越せとか簡単に言うな！
のダブスタ論理を振りかざしてるけどな。
さすがフリードマン真理教信者なだけある。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:23:27 ID:B6OSsGIY0
制度上仕方がないというレベルの話じゃない
これは憲法問題なんだよ
これは憲法問題なんだよ
>>619
中国産でもいいから、それだけの値段になっているんだよ。
国産がいいけれど、国産なら全部いいわけでもないし、中国産より
10倍も高けりゃ、別に国産である必要はない。
それが市場原理ってもの。
中国産でもいいから、それだけの値段になっているんだよ。
国産がいいけれど、国産なら全部いいわけでもないし、中国産より
10倍も高けりゃ、別に国産である必要はない。
それが市場原理ってもの。
>>625
どうにも都市部って、生活と思想が乖離している向きが多いしなぁ。。。。千葉バァが当選してみちゃったりさｗ
どうにも都市部って、生活と思想が乖離している向きが多いしなぁ。。。。千葉バァが当選してみちゃったりさｗ
631 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:23:35 ID:WgbBC7K+0
>>624
あれは失敗だったね、日本のガンかもしれん。
地主の土地は国有化すべきだったかもね、たらればあとだしジャンケン論だけど・・・。
農家っていいながら、コメ農家なんか公務員みたいなもんしょ。
もちろん、たいへんなのはわかるけどさ。
でも、会社ではたらくのだって、本気で利益をだそうとおもったらそりゃたいへん。
あれは失敗だったね、日本のガンかもしれん。
地主の土地は国有化すべきだったかもね、たらればあとだしジャンケン論だけど・・・。
農家っていいながら、コメ農家なんか公務員みたいなもんしょ。
もちろん、たいへんなのはわかるけどさ。
でも、会社ではたらくのだって、本気で利益をだそうとおもったらそりゃたいへん。
632 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:24:27 ID:+4zl8kBl0
>>617
「地方での出馬は、組織票が有利になる」なんかが背景にある。
今回の選挙で「地方は民度が低い」と言われているが、
組織票が鉄板（常に一定の投票数）で、浮動票が少なくなれば、
自民優勢が目に見えているってこと。
なにしろ地方経済は、従来どおりの土建ばら撒き（自民政権どおり）が
永遠に続けられると疑ってない。大きな間違いである。
それほど国の財政にゆとりは無い。
633 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:24:36 ID:O8drQavG0
田舎の無知無学の馬鹿は、何が問題か理解していないどころか、話を聞いても理解する事が出来ないのか・・・。
まともな教育を受けていないどころの話じゃなくて、根本的に頭に欠陥があるな・・・。
まともな教育を受けていないどころの話じゃなくて、根本的に頭に欠陥があるな・・・。
>>616
横レスだが既に「株式会社化」って書かれてるような。
まあ土地水利の利用観点からも家庭単位から法人化等はどうしても望まれる事だろーね。
農業従事者はその上で「小作」ではなく作物栽培の技術者等として変わっていくべき、とまではまだ言わないとしても。
横レスだが既に「株式会社化」って書かれてるような。
まあ土地水利の利用観点からも家庭単位から法人化等はどうしても望まれる事だろーね。
農業従事者はその上で「小作」ではなく作物栽培の技術者等として変わっていくべき、とまではまだ言わないとしても。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:26:28 ID:xUEDgk27O
>>622
＞ 都会は自分たちでオリジナリティーを追究しているのに
なんの冗談だｗ
「誰がどんな意図で発したかも分からない」情報の
コピペしか脳がないような連中がなにがオリジナリティーだ。
「仕分け最高！」とかレンホーに170万票与える程度の知性で
オリジナリティーとか冗談も大概にしたらどうかね。
＞ だから、生活保護世帯って言われるんだよ、田舎は。
「誰が」言ってるの？
＞ 都会は自分たちでオリジナリティーを追究しているのに
なんの冗談だｗ
「誰がどんな意図で発したかも分からない」情報の
コピペしか脳がないような連中がなにがオリジナリティーだ。
「仕分け最高！」とかレンホーに170万票与える程度の知性で
オリジナリティーとか冗談も大概にしたらどうかね。
＞ だから、生活保護世帯って言われるんだよ、田舎は。
「誰が」言ってるの？
637 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:26:47 ID:3j/IXMlw0
選挙は得票率で決まるわけだから、「１票の格差」なんてものは所詮インチキ臭い詭弁だよね。
最多得票落選候補者の得票数と最小得票当選候補者のそれとの間の開きは、
日本全国どこをどう切ってもバカの比率は一定で、金太郎飴のように平等・平準であることの証左でしかないｗ
逆に言えば、人口数に比例してバカの絶対数が増えていったところで、
常にそれを上回る数の「マトモな人間」が抑止力として存在しているということでもある。
頭数を揃えてもバカの意見がそう簡単に国政に反映されるほど日本は甘くは無いｗ
最多得票落選候補者の得票数と最小得票当選候補者のそれとの間の開きは、
日本全国どこをどう切ってもバカの比率は一定で、金太郎飴のように平等・平準であることの証左でしかないｗ
逆に言えば、人口数に比例してバカの絶対数が増えていったところで、
常にそれを上回る数の「マトモな人間」が抑止力として存在しているということでもある。
頭数を揃えてもバカの意見がそう簡単に国政に反映されるほど日本は甘くは無いｗ
>>633
民度の欠片も無いような地方民に強い選挙権が与えられている事の方が恐ろしい。
地方では本当に民主主義的手続きで選挙が行なわれているかどうかすら怪しい。
どんな非合法な事も閉鎖的村社会の中で公然と行なわれていそうだ
民度の欠片も無いような地方民に強い選挙権が与えられている事の方が恐ろしい。
地方では本当に民主主義的手続きで選挙が行なわれているかどうかすら怪しい。
どんな非合法な事も閉鎖的村社会の中で公然と行なわれていそうだ
都市でも地方でも住むところ好きに選べるんだから
人数が少ない超過疎地に行けば何倍も価値ある投票できるじゃないか
好きに選べるんだからいいじゃん
人数が少ない超過疎地に行けば何倍も価値ある投票できるじゃないか
好きに選べるんだからいいじゃん
>>628
選挙は成立しているだろ？ １票の格差を法の下の平等に絡めているのがオカシイ話でｗ
１．０倍なんて無理なんだからさｗ 問題無いレベルなんじゃねぇの？ｗ
仮に１０倍、２０倍になったとしてどういう問題が在るの？ 俺には良く分らんｗ
>>632
なるほどね。 しかし、組織票を持ってるのは最早民主の方なのではなかったっけ？ｗ
地方土建？ 何かいろいろと発言ありましたねぇ・・・日本のチベットとかでしたっけ？ｗ
選挙は成立しているだろ？ １票の格差を法の下の平等に絡めているのがオカシイ話でｗ
１．０倍なんて無理なんだからさｗ 問題無いレベルなんじゃねぇの？ｗ
仮に１０倍、２０倍になったとしてどういう問題が在るの？ 俺には良く分らんｗ
>>632
なるほどね。 しかし、組織票を持ってるのは最早民主の方なのではなかったっけ？ｗ
地方土建？ 何かいろいろと発言ありましたねぇ・・・日本のチベットとかでしたっけ？ｗ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:27:43 ID:FLXWd0iH0
地方に選挙権は不要
票に格差があるのもそういう状況を作り出した都市部のオリジナリティだろ(w
644 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:28:28 ID:xUEDgk27O
646 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:29:43 ID:lQqmxfC50
647 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:29:54 ID:xUEDgk27O
参院選の議席の割り振り
７３議席→小選挙区制で選ぶ
４８議席→比例代表制で選ぶ
は、どういう根拠で決まったんだ？
誰か教えてくれよ
７３議席→小選挙区制で選ぶ
４８議席→比例代表制で選ぶ
は、どういう根拠で決まったんだ？
誰か教えてくれよ
>>637
いい事言うね。 まぁ、どうにも「オリコウサン」の煽動には弱いみたいだけどｗ ＞情弱国民
いい事言うね。 まぁ、どうにも「オリコウサン」の煽動には弱いみたいだけどｗ ＞情弱国民
毎回訴訟を起こす妙な連中がいるからな
政治が決めることで、裁判所は判断しないとすればいいのに
政治が決めることで、裁判所は判断しないとすればいいのに
>>635
仕分けがインパクトがあったこと自体2chが証明してるだろ。
しかし、ここで仕分けとかどうでもいい。
実際に宮崎他田舎だけで日本の経済力が生み出せるか？
九州だけなら、経済力は当然韓国以下。
ベトナム程度かな。
大都市圏が入って初めて日本は世界第2位になれる。
別に宮崎が勝手に独立したところで影響は軽微だが。
なぜか、高付加価値商品が作れないから。
仕分けがインパクトがあったこと自体2chが証明してるだろ。
しかし、ここで仕分けとかどうでもいい。
実際に宮崎他田舎だけで日本の経済力が生み出せるか？
九州だけなら、経済力は当然韓国以下。
ベトナム程度かな。
大都市圏が入って初めて日本は世界第2位になれる。
別に宮崎が勝手に独立したところで影響は軽微だが。
なぜか、高付加価値商品が作れないから。
>>631
終戦直後の食料確保においてはまあ一時的にでも必要だった部分もあるしね。
その後多数の零細農家は文字通り票田化しちゃって、効率化に手つけられなく。
この関係での所有地への執着、つーのは司馬遼太郎はじめ、よく日本人論でも呆れられてる話題だね。
終戦直後の食料確保においてはまあ一時的にでも必要だった部分もあるしね。
その後多数の零細農家は文字通り票田化しちゃって、効率化に手つけられなく。
この関係での所有地への執着、つーのは司馬遼太郎はじめ、よく日本人論でも呆れられてる話題だね。
>>652
東京が高付加価値商品を生み出してるわけではないけどなぁ。
東京が高付加価値商品を生み出してるわけではないけどなぁ。
>>647
大きな機械が入らないとこでも、
手押しの機械で手間かけて農業やってんだよ。
イセキ・ヤンマーのCMみたいな機械でやってるとこばかりじゃない。
こういうところは「効率的じゃない」から切り捨てられるだろう？
昔ながらの山の上の段々畑が、上から順に捨てられていったようにさ。
その分をどうやって取り戻すのか、って話だよ。
大きな機械が入らないとこでも、
手押しの機械で手間かけて農業やってんだよ。
イセキ・ヤンマーのCMみたいな機械でやってるとこばかりじゃない。
こういうところは「効率的じゃない」から切り捨てられるだろう？
昔ながらの山の上の段々畑が、上から順に捨てられていったようにさ。
その分をどうやって取り戻すのか、って話だよ。
>>648
ググレカス
ググレカス
この問題を、地方対都会の構図と捉えること自体、ドツボに嵌っているような気がする。
諸悪の根源は、明治時代に島根県から分離しようとした鳥取県（因幡国と伯耆国）。
本来は、山陰に２県もあるのが、そもそも無理。
いや、山陰に県を作ってしまったのが無理難題のはじまりで、
兵庫県よろしく、岡山＆鳥取、広島＆島根で合併するべき。
しかし、合併が無理であるとするなら、残るは定数を増やして解決するしかない。
参議院の本会議場には余裕はかなりあるから、単に議員を増やせばいいんだよ。
諸悪の根源は、明治時代に島根県から分離しようとした鳥取県（因幡国と伯耆国）。
本来は、山陰に２県もあるのが、そもそも無理。
いや、山陰に県を作ってしまったのが無理難題のはじまりで、
兵庫県よろしく、岡山＆鳥取、広島＆島根で合併するべき。
しかし、合併が無理であるとするなら、残るは定数を増やして解決するしかない。
参議院の本会議場には余裕はかなりあるから、単に議員を増やせばいいんだよ。
658 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:34:08 ID:tb+mPKZy0
それより世襲でガンガン当選するのがすごいよなあ
昔の殿様みたいな感じなのかね。
昔の殿様みたいな感じなのかね。
>仕分けがインパクトがあった
え？
どうでもいいなら書き込むなよヴォケ
え？
どうでもいいなら書き込むなよヴォケ
660 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:34:46 ID:WgbBC7K+0
>>641
> 地方に選挙権は不要
地方もあるいみ小国家だからさ、必要だよ。
個人的には自治体には最低一つ必要だとおもうぜ。
理由は、国家視点では４７地区を擬人化すれば４７人だから。
でもって、比例代表全国区は、投票者に緊張感が欠けるからNG。
少なくとも、自分たちが居住する範囲で選ぶべきだと思う。
そうすれば、地区を良くしようとする人に投票する。
選挙区が大きくなればなるほど、あそびのいいかげんさがでてくる。
もしも、選挙区を大きくするなら、アメリカのように１年かけて、
徹底的に議論とマニフェスト論議をやりつくす場が必要だよ。
それをやらないなら、選挙地区は道州制地区に留めるべきだよ。
首都圏としての東京エリア８都市から １０人とかね。
あと、鳥取や島根は余談だが、そろそろ一つにしてもいいかもね。
> 地方に選挙権は不要
地方もあるいみ小国家だからさ、必要だよ。
個人的には自治体には最低一つ必要だとおもうぜ。
理由は、国家視点では４７地区を擬人化すれば４７人だから。
でもって、比例代表全国区は、投票者に緊張感が欠けるからNG。
少なくとも、自分たちが居住する範囲で選ぶべきだと思う。
そうすれば、地区を良くしようとする人に投票する。
選挙区が大きくなればなるほど、あそびのいいかげんさがでてくる。
もしも、選挙区を大きくするなら、アメリカのように１年かけて、
徹底的に議論とマニフェスト論議をやりつくす場が必要だよ。
それをやらないなら、選挙地区は道州制地区に留めるべきだよ。
首都圏としての東京エリア８都市から １０人とかね。
あと、鳥取や島根は余談だが、そろそろ一つにしてもいいかもね。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:35:45 ID:I19jrS9W0
この計算の仕方はおかしいような。
普通は有権者数÷議席の枠なんだが、
得票数で計算したら投票率とか惜敗率とかで
全然変わってくるじゃん。
普通は有権者数÷議席の枠なんだが、
得票数で計算したら投票率とか惜敗率とかで
全然変わってくるじゃん。
>>657
増えた議員代は全額藻前が負担な。
増えた議員代は全額藻前が負担な。
各県等しく3議席。
その代わり、国会での法案等の投票では選挙での得票数がそのまま反映。
でいいんじゃない？
4位未満の票は1位が総取りで。
その代わり、国会での法案等の投票では選挙での得票数がそのまま反映。
でいいんじゃない？
4位未満の票は1位が総取りで。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:37:18 ID:WgbBC7K+0
>>645
だね。
だから、コメ農家、公務員、電力、輸送（道路、JALとか）、通信、郵政、医療の一部・・。
みんなコメ農家といっしょかなー。
自分たちだけでは、1人で成立しない産業だしね。
いのちを盾に日本人を恐喝してるようなもんだわ。
だね。
だから、コメ農家、公務員、電力、輸送（道路、JALとか）、通信、郵政、医療の一部・・。
みんなコメ農家といっしょかなー。
自分たちだけでは、1人で成立しない産業だしね。
いのちを盾に日本人を恐喝してるようなもんだわ。
過去現在選挙の度に転入やら転居届けする様な人を調査しろやー
>>656
わからないなら、わからないって言えよｗ
わからないなら、わからないって言えよｗ
>>667
そのインパクトだけで郵政を乗り切ったのはもともと小泉だったよね。
そのインパクトだけで郵政を乗り切ったのはもともと小泉だったよね。
>>669
へぇ、根拠を示せ とか言っておいてその言いザマか。 面白いよ、キミｗ
へぇ、根拠を示せ とか言っておいてその言いザマか。 面白いよ、キミｗ
672 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:40:57 ID:xUEDgk27O
>>658
長い目でみたら案外悪くないかも知れんぞ。
なにしろ殿様一家として「子々孫々」やるって事は
今時の大企業のCEO(笑)みたいな「やりにげ」が出来ないからね。
「俺の代で下手打ったら子供や孫の代で家系死亡かも」てのは
やりにげや放漫を防ぐ動機になりえる。
長い目でみたら案外悪くないかも知れんぞ。
なにしろ殿様一家として「子々孫々」やるって事は
今時の大企業のCEO(笑)みたいな「やりにげ」が出来ないからね。
「俺の代で下手打ったら子供や孫の代で家系死亡かも」てのは
やりにげや放漫を防ぐ動機になりえる。
これって、5倍の差がある地域は、
投票用紙を5枚もらえば済む話なのでは？
投票用紙を5枚もらえば済む話なのでは？
>>666
量が増えても買わねぇ人間ばかりだから、採算的に無理だろう。
価値があって価格が高くても、「中国産より高いから」ってな馬鹿が買わんしさ。
だからこそ言ってるのが「知産地消」だと思ってんだが、違うのかな。
量が増えても買わねぇ人間ばかりだから、採算的に無理だろう。
価値があって価格が高くても、「中国産より高いから」ってな馬鹿が買わんしさ。
だからこそ言ってるのが「知産地消」だと思ってんだが、違うのかな。
>>4
そういうことか！盲点だった
そういうことか！盲点だった
>>669
そりゃわかんねえさw
そりゃわかんねえさw
679 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:43:25 ID:mxPwUHnD0
不適格な議員を政界から引きずり下ろすことのできる国民の唯一の手段を全否定する民主党。
>>671
なんだ？お前が代わりに答えてもいいぞｗ
なんだ？お前が代わりに答えてもいいぞｗ
>>670
つまり「R４のインパクトじゃ自分の選挙区で票積むのが精一杯」って話だろう？
単に選挙的に政局的に弱いだけじゃねぇかｗ
あいつを東京で立てるから、一人区で議席取られるんだよ。
東京なら、どこの誰とも知らんようなコーヒー屋でも勝てるのにな。
つまり「R４のインパクトじゃ自分の選挙区で票積むのが精一杯」って話だろう？
単に選挙的に政局的に弱いだけじゃねぇかｗ
あいつを東京で立てるから、一人区で議席取られるんだよ。
東京なら、どこの誰とも知らんようなコーヒー屋でも勝てるのにな。
>>674
まあ食糧自給つーのはいくらか維持しなきゃ不味い数字ですから
いくらか補助出してくの仕方ないにしても、今よりゃ効率よくなれば国庫負担もマシでしょうしね。
「地域生産地域消費」もいいでしょう。
まあ食糧自給つーのはいくらか維持しなきゃ不味い数字ですから
いくらか補助出してくの仕方ないにしても、今よりゃ効率よくなれば国庫負担もマシでしょうしね。
「地域生産地域消費」もいいでしょう。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:48:26 ID:McdupeU50
日本人はバカばかりだな
根がだめなんだろうな
こんなバカ共に一喜一憂しろっていうのが
野暮ってもんよ
根がだめなんだろうな
こんなバカ共に一喜一憂しろっていうのが
野暮ってもんよ
685 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:48:44 ID:xUEDgk27O
ID:RfPnq8yy0は少し落ち着くべきだな。
「地方は都市部の奴隷になれ」ていう本音の部分がむき出しだぞ。
「地方は都市部の奴隷になれ」ていう本音の部分がむき出しだぞ。
>>677
誰もわからないような選挙制度に中立性とか正当性や妥当性とか言われても困るんだがｗ
＞参議院の議席は242人で、その中の半分の121人（※）が今回の選挙で選ばれた訳であるが、121の議席の内、
＞７３議席→小選挙区制で選ぶ
＞４８議席→比例代表制で選ぶ
＞という具合に、小選挙区制の方が、比例代表より議席数が多いということになります。
この数字の根拠は何だ、誰か答えろ！
誰もわからないような選挙制度に中立性とか正当性や妥当性とか言われても困るんだがｗ
＞参議院の議席は242人で、その中の半分の121人（※）が今回の選挙で選ばれた訳であるが、121の議席の内、
＞７３議席→小選挙区制で選ぶ
＞４８議席→比例代表制で選ぶ
＞という具合に、小選挙区制の方が、比例代表より議席数が多いということになります。
この数字の根拠は何だ、誰か答えろ！
688 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:49:41 ID:WgbBC7K+0
>>679
> 不適格な議員を政界から引きずり下ろすことのできる国民の唯一の手段を全否定する民主党。
関係ないけど、
投票用紙に、「輿石東×」 って書いたらさ、輿石はしかたなく投票したけれど、
次回は絶対輿石は立候補させるなってメッセージにできればいいね。
輿石 １０票
輿石× １５８０００票
もしこうなったら 輿石の得票は １５８０１０票で当選になる。
だけど、輿石の支持率は０．０１％ってことになり、国政でバカにされる。
さらに、同一地区からは、立候補できないことになる。
民主は支持するけれど、輿石はぜったいいやだってのがあると思うんだよな。
こういう重み付け投票にしてほしいよな。
> 不適格な議員を政界から引きずり下ろすことのできる国民の唯一の手段を全否定する民主党。
関係ないけど、
投票用紙に、「輿石東×」 って書いたらさ、輿石はしかたなく投票したけれど、
次回は絶対輿石は立候補させるなってメッセージにできればいいね。
輿石 １０票
輿石× １５８０００票
もしこうなったら 輿石の得票は １５８０１０票で当選になる。
だけど、輿石の支持率は０．０１％ってことになり、国政でバカにされる。
さらに、同一地区からは、立候補できないことになる。
民主は支持するけれど、輿石はぜったいいやだってのがあると思うんだよな。
こういう重み付け投票にしてほしいよな。
>>687
比例の数が多いほど、人口比率で都市部が有利になるからだよ。
比例の数が多いほど、人口比率で都市部が有利になるからだよ。
>>688
誰かルフィーのＡＡ頼むわ
誰かルフィーのＡＡ頼むわ
691 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:52:02 ID:JgYn5B1N0
今回の選挙は制度がおかしすぎると思う。
参院選は国政選挙のはず。それならば各県で候補を競うのではなく
完全比例代表制にして要数の多さによって議席数を決めるべき。
それなら今回は民主党が自民党を上回っていたはず。
参院選は国政選挙のはず。それならば各県で候補を競うのではなく
完全比例代表制にして要数の多さによって議席数を決めるべき。
それなら今回は民主党が自民党を上回っていたはず。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:52:28 ID:CKt5g6ig0
格差もクソもない
落ちても大臣
実際都市部の住人の大部分はスラム街在住だからこのくらいの扱いでいいんだよ
都市部では主人１人と奴隷４人セットで１人前相当でぴったりじゃんw
都市部では主人１人と奴隷４人セットで１人前相当でぴったりじゃんw
694 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:53:28 ID:P1SoklTQ0
比例代表なくして、その分人口の多いとこ回せよ。田村なんていらんし、あいつの
得票分で当選した民主の議員がいると思うだけで反吐が出る。
得票分で当選した民主の議員がいると思うだけで反吐が出る。
都市部なんて人口の多い田舎にすぎんのよ。
>>686
そだな、じゃあ寝るが、最後にこれだけ。
今回自民は田舎で勝ったが、それが従来通りの公共工事を田舎に回せだとか、その手のメッセージなら
ふざけるなと言いたい。
田舎もいい加減少しは自立しろよ。
そだな、じゃあ寝るが、最後にこれだけ。
今回自民は田舎で勝ったが、それが従来通りの公共工事を田舎に回せだとか、その手のメッセージなら
ふざけるなと言いたい。
田舎もいい加減少しは自立しろよ。
>>695
お前、完全に国民を舐めきってるだろ？
お前、完全に国民を舐めきってるだろ？
>>696
何が有利なんだよ？
高知で民主が勝ってのがその証拠だろう？
前の参院選だって民主が躍進したんだしな。
十分当確の票は取れるよ、何処の選挙区でもな。
取れねぇのは政策が悪いのか政党の選対が悪いのかだけだ。
何が有利なんだよ？
高知で民主が勝ってのがその証拠だろう？
前の参院選だって民主が躍進したんだしな。
十分当確の票は取れるよ、何処の選挙区でもな。
取れねぇのは政策が悪いのか政党の選対が悪いのかだけだ。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:57:23 ID:WgbBC7K+0
>>691
> 今回の選挙は制度がおかしすぎると思う。
> 参院選は国政選挙のはず。それならば各県で候補を競うのではなく
> 完全比例代表制にして要数の多さによって議席数を決めるべき。
> それなら今回は民主党が自民党を上回っていたはず。
ならねーと思うな。
みんながバランスをとってるカラーが多いし、
それを言えば、先の選挙で、民主詐欺党が３００議席もとれなかったしね。
つまり、都市部で民主支持で、民主一色にする方向性が出たじてんで、
投票先を民主以外に変える人が多くでたとおもうぜ。
こんかいの選挙って、そんなバランスを感じるよ。
気持ちはわからんでもないけどね。
> 今回の選挙は制度がおかしすぎると思う。
> 参院選は国政選挙のはず。それならば各県で候補を競うのではなく
> 完全比例代表制にして要数の多さによって議席数を決めるべき。
> それなら今回は民主党が自民党を上回っていたはず。
ならねーと思うな。
みんながバランスをとってるカラーが多いし、
それを言えば、先の選挙で、民主詐欺党が３００議席もとれなかったしね。
つまり、都市部で民主支持で、民主一色にする方向性が出たじてんで、
投票先を民主以外に変える人が多くでたとおもうぜ。
こんかいの選挙って、そんなバランスを感じるよ。
気持ちはわからんでもないけどね。
いい加減田舎自立しろとか断言できるなら率先して田舎に来て自立して欲しいものだ
有能な人間で活性化できてすばらしいね
有能な人間で活性化できてすばらしいね
706 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 21:59:18 ID:C2r32tyh0
得票数の差が5倍あるとして、人口当たりの比率はどうなんだろう？
と思ったので少し調べてみた
定員が3以上の所はトップと最下位当選と最下位当選の次の落選
ついでに、()内は割合を単純に定員3を1.5倍、定員5を3倍としてみた
高知県 773,201人 定員1
当選 広田 １３万７３０６票 17.76%
落選 高野 123,898票 16.02%
神奈川県 9,028,118人 定員3
当選 小泉 982,220票 10.88% (16.32%)
当選 金子 745,143票 8.25% (12.34%)
落選 千葉 ６９万６７３９票 7.72% (11.58%)
山梨県 865,676人 定員1
当選 輿石 １８万７０１０票 21.6%
落選 宮川 183,265票 21.17%
東京都 13,038,856人 定員5
当選 蓮舫 １７１万７３４票 13.12% (39.36%)
当選 松田 656,029票 5.03% (15.09%)
落選 小池 552,187票 4.23% (12.69%)
と思ったので少し調べてみた
定員が3以上の所はトップと最下位当選と最下位当選の次の落選
ついでに、()内は割合を単純に定員3を1.5倍、定員5を3倍としてみた
高知県 773,201人 定員1
当選 広田 １３万７３０６票 17.76%
落選 高野 123,898票 16.02%
神奈川県 9,028,118人 定員3
当選 小泉 982,220票 10.88% (16.32%)
当選 金子 745,143票 8.25% (12.34%)
落選 千葉 ６９万６７３９票 7.72% (11.58%)
山梨県 865,676人 定員1
当選 輿石 １８万７０１０票 21.6%
落選 宮川 183,265票 21.17%
東京都 13,038,856人 定員5
当選 蓮舫 １７１万７３４票 13.12% (39.36%)
当選 松田 656,029票 5.03% (15.09%)
落選 小池 552,187票 4.23% (12.69%)
>>691
まあ完全比例代表なら自民も候補者の立て方も戦術も変えてきただろうからねえ
そこはなんとも。
まあ民主ｖｓ自民だけじゃなく与党ｖｓ野党で比べても興味深いですね。
比例はそーいうのに向いてますから。
まあ完全比例代表なら自民も候補者の立て方も戦術も変えてきただろうからねえ
そこはなんとも。
まあ民主ｖｓ自民だけじゃなく与党ｖｓ野党で比べても興味深いですね。
比例はそーいうのに向いてますから。
>>699
４８は比例代表分だって誰か言ってたろ？
参院と衆院は間違えたが、参院の定数２４２の１／２改選 なんだから、そういう計算だろ？
７３の根拠は何だと聞かれたら、参院の定数の関係で・・・となると、参院の定数の根拠
っつー話だ罠。 舐めるも何もそういう話だろ？？
４８は比例代表分だって誰か言ってたろ？
参院と衆院は間違えたが、参院の定数２４２の１／２改選 なんだから、そういう計算だろ？
７３の根拠は何だと聞かれたら、参院の定数の関係で・・・となると、参院の定数の根拠
っつー話だ罠。 舐めるも何もそういう話だろ？？
こんだけ都会と田舎で反目しあってるようなら
日本も連邦制の導入を視野に入れるべきかな
日本も連邦制の導入を視野に入れるべきかな
最高裁ってこの問題についてまだ違憲判決を出していないの？
国会の採決で議員が持つ票数を、一人一票じゃなくて
有権者数比例にすれば選挙制度を変えずに一票の格差をなくすことが出来ると思う。
例えば、有権者数５０万人の一人区→当選した人が国会の採決で５０万票入れられる
有権者数１００万の一人区当選者は採決で１００万票
有権者数２００万の２人区では採決で一人１００万票づつ
有権者数５００万の２人区では採決で一人２５０万票づつ入れられる。
うはｗ俺天才じゃね？
有権者数比例にすれば選挙制度を変えずに一票の格差をなくすことが出来ると思う。
例えば、有権者数５０万人の一人区→当選した人が国会の採決で５０万票入れられる
有権者数１００万の一人区当選者は採決で１００万票
有権者数２００万の２人区では採決で一人１００万票づつ
有権者数５００万の２人区では採決で一人２５０万票づつ入れられる。
うはｗ俺天才じゃね？
712 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:02:11 ID:GFD0cMp20
鳥取選挙区
改選 開票率 有権者数 投票率
1 開票終了 485,912 65.8%
候補者 党派 肩書 得票数
浜田 和幸 自民 国際政治学者 158,445
坂野 真理 民主 医師 132,720
岩永 尚之 共産 党県書記長 20,613
自民の浜田さんは田村耕太郎が自民から民主へ鞍替えした際の
自民党県連の公募に応じた（米子出身）。
民主の坂野真理さんは地元出身故坂野重信自治大臣の孫。
前回の衆院選直前に出馬断念した経歴もある。
その後身重の状態で松下政経塾へ行った。
田村耕太郎は民主比例。
自民から離党したのが坂野さん擁立決定の半年後のせいだろう。
県民としては、田村耕太郎は何がしたいのかさっぱりわかりません
改選 開票率 有権者数 投票率
1 開票終了 485,912 65.8%
候補者 党派 肩書 得票数
浜田 和幸 自民 国際政治学者 158,445
坂野 真理 民主 医師 132,720
岩永 尚之 共産 党県書記長 20,613
自民の浜田さんは田村耕太郎が自民から民主へ鞍替えした際の
自民党県連の公募に応じた（米子出身）。
民主の坂野真理さんは地元出身故坂野重信自治大臣の孫。
前回の衆院選直前に出馬断念した経歴もある。
その後身重の状態で松下政経塾へ行った。
田村耕太郎は民主比例。
自民から離党したのが坂野さん擁立決定の半年後のせいだろう。
県民としては、田村耕太郎は何がしたいのかさっぱりわかりません
民意が結果に表れないのは問題だな
選挙方法を見直したほうがいい
選挙方法を見直したほうがいい
714 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:02:36 ID:WgbBC7K+0
四国全体で１人区位でいいだろう
>>704
言い訳とかじゃないよ。
やつんばダムで住民の運動なんかもあったが、
あんなダム作る方がどうかしている。
そういうのに対するアンチ民主として自民を選ぶなら、それは都市部の人間として
受け入れがたいと。
言い訳とかじゃないよ。
やつんばダムで住民の運動なんかもあったが、
あんなダム作る方がどうかしている。
そういうのに対するアンチ民主として自民を選ぶなら、それは都市部の人間として
受け入れがたいと。
まぁほっといても田舎は錆びれるし、どうにもならんわな
問題があるなら誰かなんとかするだろってことで考えなくていいわ
都市でも田舎でも自分に都合がいいほうに動けばいいね
問題があるなら誰かなんとかするだろってことで考えなくていいわ
都市でも田舎でも自分に都合がいいほうに動けばいいね
719 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:06:53 ID:GFD0cMp20
>>660
鳥取と島根をひとつにしてもいいけど
東の端と西の端は東京名古屋間に相当するし隠岐の島もある
個人的には鳥取は岡山とくっついたほうが、と思う
移動距離の問題もあるけど
それを行ったら北海道は（ｒｙ
鳥取と島根をひとつにしてもいいけど
東の端と西の端は東京名古屋間に相当するし隠岐の島もある
個人的には鳥取は岡山とくっついたほうが、と思う
移動距離の問題もあるけど
それを行ったら北海道は（ｒｙ
720 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:07:39 ID:kDSL6MVp0
721 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:08:01 ID:X947yPbE0
>>712
浜田和幸さんが選挙にでてたの知らなかったわ。
浜田和幸さんが選挙にでてたの知らなかったわ。
>>713
おジィちゃん。 前の選挙では議席盗ったでしょ？
民意ねぇ・・・誰かに刷り込まれたミンイじゃなきゃ良いんですけどｗｗ
もう、刷り込みも効かない程にヤバくなってるって現実と戦え無ぇかなｗ 何でもかんでも他人の所為じゃ。
さっさとクソして寝なさい。
おジィちゃん。 前の選挙では議席盗ったでしょ？
民意ねぇ・・・誰かに刷り込まれたミンイじゃなきゃ良いんですけどｗｗ
もう、刷り込みも効かない程にヤバくなってるって現実と戦え無ぇかなｗ 何でもかんでも他人の所為じゃ。
さっさとクソして寝なさい。
>>709
実際今回の投票はそうじゃないの？
田舎の一人区では自民大勝。
でも都市部では東京、愛知では民主完勝、他でも自民と民主が同数。
自民の利益誘導政治には、いくら民主の落ち度があったにしろ、それでも賛成できん。
でも、それに群がるのが田舎。
都会の金にたかるなよ、田舎は。
実際今回の投票はそうじゃないの？
田舎の一人区では自民大勝。
でも都市部では東京、愛知では民主完勝、他でも自民と民主が同数。
自民の利益誘導政治には、いくら民主の落ち度があったにしろ、それでも賛成できん。
でも、それに群がるのが田舎。
都会の金にたかるなよ、田舎は。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:10:43 ID:VQNEMhAI0
田舎の生活を守るためには都会でぬくぬくと暮らしてる愚民よりも
アファーマティブアクションを大きくするしかない。
千葉に69万票も入れる愚民の権利が5倍になったらと思うと
ぞっとする。
千葉大臣が5人も出てくるんだぞ？
お前らは本当に耐えられるのか？
アファーマティブアクションを大きくするしかない。
千葉に69万票も入れる愚民の権利が5倍になったらと思うと
ぞっとする。
千葉大臣が5人も出てくるんだぞ？
お前らは本当に耐えられるのか？
727 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:10:47 ID:WgbBC7K+0
728 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:12:29 ID:D+rDcnwU0
ルーピーズは敗北を認められずカクサガーを出撃させたか
ま、格差是正を掲げる集団としては間違いではないわなwwwww
ま、格差是正を掲げる集団としては間違いではないわなwwwww
寝たはずが案の定出てきたな
>>724
お前の言ってる通り、実質自民か民主かの話なんだろ。
で、民主があんなに腐ってんじゃ自民の方がマシって、１人区じゃストレートに出るんだから仕方無ぇだろｗ
それで前回は議席盗ってんだから文句言うなよ、ミンスの狗ｗ
お前の言ってる通り、実質自民か民主かの話なんだろ。
で、民主があんなに腐ってんじゃ自民の方がマシって、１人区じゃストレートに出るんだから仕方無ぇだろｗ
それで前回は議席盗ってんだから文句言うなよ、ミンスの狗ｗ
参院は知事かその代理と、全国区で構成すればいいのでは
大体の比率はこうだ
北海道3人、東北5〜6人
関東+山梨 24人
北陸+長野 4〜5人
東海+三重 8〜9人
近畿-三重 12人
中国4人、四国2人
九州+沖縄 8〜9人
北海道3人、東北5〜6人
関東+山梨 24人
北陸+長野 4〜5人
東海+三重 8〜9人
近畿-三重 12人
中国4人、四国2人
九州+沖縄 8〜9人
>>726
アファーマティブアクションの使い方が間違ってるよ。
アファーマティブアクションの使い方が間違ってるよ。
都会の金にたかるなってのは納得だ
金払ってる奴がが払いたくないって言ってるのに無理矢理払わせるのは間違ってるわな
田舎の発展は諦めて、金のあるうちに都会への移住の補助にでもあてるべきだわ
金払ってる奴がが払いたくないって言ってるのに無理矢理払わせるのは間違ってるわな
田舎の発展は諦めて、金のあるうちに都会への移住の補助にでもあてるべきだわ
でも「電力はベツバラ！」とか言って、何のリスクも負わずに使いっ放しな都市部。
お台場原発でも建てろよｗ
お台場原発でも建てろよｗ
>>724
大都市部はそれほど民主の完勝ではないだろ
みんなの党が割り込んできて割を食うと思われていた
自民も議席を確保
もともと都市受けの良い菅を持ってきてもこの有様
民主は早くも崩壊過程に入ってる
大都市部はそれほど民主の完勝ではないだろ
みんなの党が割り込んできて割を食うと思われていた
自民も議席を確保
もともと都市受けの良い菅を持ってきてもこの有様
民主は早くも崩壊過程に入ってる
740 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:18:18 ID:I19jrS9W0
>>724
いやさ、各県の連邦にして日本国へショバ代納めるような形の税制にしたらさ、
「都会の金」とこれまで思ってきたものが実は「都会の金」じゃなかったことが
わかるんじゃないかね？、ってオヤジギャグかw
いやさ、各県の連邦にして日本国へショバ代納めるような形の税制にしたらさ、
「都会の金」とこれまで思ってきたものが実は「都会の金」じゃなかったことが
わかるんじゃないかね？、ってオヤジギャグかw
743 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:19:53 ID:WgbBC7K+0
>>733
> 参院は知事かその代理と、全国区で構成すればいいのでは
>
全国区は、参議院議長の 1人がいいと思う。
スゲー燃えるせんきょになるぜ。
議論をやりつくしてさ、選挙がおもしろくなるし、投票率があがるんじゃね？
基本的に地域に根ざすべきだから、知事以外なら、
道州制という、首都圏の代表利権として争わせる方が燃える。
中部圏から５人とかさ。
> 参院は知事かその代理と、全国区で構成すればいいのでは
>
全国区は、参議院議長の 1人がいいと思う。
スゲー燃えるせんきょになるぜ。
議論をやりつくしてさ、選挙がおもしろくなるし、投票率があがるんじゃね？
基本的に地域に根ざすべきだから、知事以外なら、
道州制という、首都圏の代表利権として争わせる方が燃える。
中部圏から５人とかさ。
参院で６倍でも合憲って判決でてなかったっけ？ 影響ないだろ
>>1
じゃ過疎地に住めばいいじゃん
じゃ過疎地に住めばいいじゃん
>>739
まぁ、千葉が堕ちたのは驚いたけどなｗ
頭の緩い神奈川じゃ、また当選すんだろうとは思ってたんだけどｗ
職場のオッサンも交代したばっかりで・・・とか緩い事いってたしさｗ
正直の話ｗ と、神奈川県民が言ってみるぜｗ
まぁ、千葉が堕ちたのは驚いたけどなｗ
頭の緩い神奈川じゃ、また当選すんだろうとは思ってたんだけどｗ
職場のオッサンも交代したばっかりで・・・とか緩い事いってたしさｗ
正直の話ｗ と、神奈川県民が言ってみるぜｗ
>>135
バカは黙ってろ
バカは黙ってろ
>>741
カッペ共は、デタラメなバラマキと焦点がボケまくった消費税増税論を展開する民主党が信用できなかっただけですよ。
何の役にも立たない事業仕訳に乗せられて、レンホウみたいなのに入れるよか格段に賢いですね。
カッペ共は、デタラメなバラマキと焦点がボケまくった消費税増税論を展開する民主党が信用できなかっただけですよ。
何の役にも立たない事業仕訳に乗せられて、レンホウみたいなのに入れるよか格段に賢いですね。
750 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:23:31 ID:WgbBC7K+0
地方に政権選択肢は無い
自民か自民、つまり刺客の自民か元自民か、保守の分裂か
さらに九州を始めとした自民の西高東低傾向も
今回の選挙でより強まった
民主が入る余地なんてほとんど無いよ
自民か自民、つまり刺客の自民か元自民か、保守の分裂か
さらに九州を始めとした自民の西高東低傾向も
今回の選挙でより強まった
民主が入る余地なんてほとんど無いよ
>>748
単に得票数の公開をしなけりゃ不平等を感じないだけっぽい気もするがなｗ
単に得票数の公開をしなけりゃ不平等を感じないだけっぽい気もするがなｗ
754 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:24:33 ID:VQNEMhAI0
755 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:25:07 ID:MVuFQbAF0
なら高知で立候補すれば良かったんだw
756 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:26:21 ID:WgbBC7K+0
しかし、詐欺党支持者ってすげーな。
あきれかえる・・・。
選挙区の投票数見ると都会＝民主、地方＝自民がくっきり出たね
この対立軸は深刻だな
この対立軸は深刻だな
実際問題、完全比例だと公明ってどれくらい取れるの？
俺は完全比例やってほしいんだが。そこだけネックではある。
俺は完全比例やってほしいんだが。そこだけネックではある。
鳥取県とか、お隣の３県と合わせて１議席とかにしないと勘定が合わなくなるんでしょ？
まーでも、そんなもんだよねえ。
東京の果てしなくみっしり続くビル群とか見ると、なんで
こんなに密度が違うんだろうと思うｗ
まーでも、そんなもんだよねえ。
東京の果てしなくみっしり続くビル群とか見ると、なんで
こんなに密度が違うんだろうと思うｗ
>>741
票を寄越せば金は遣る って恫喝掛けてたのは 民主 だろ？ 日本のチベットだの地方新幹線だの言ってたっけ？
で、民主は堕ちた。
もう少し現実と戦えよｗ
>>750
テレビ見て無ぇから良く分らねぇな。 湘南より西だけどさ。
紅乃傭兵は（政治的に）死んで良かったよ、本当にｗ 早くリアルで氏んで欲しいわｗ
オラの周りはネットやってる奴らばかりなので、民主なんて選択肢は無ぇしなｗ
前回選挙サボった連れも、流石に今回は投票に行ってたわｗ
票を寄越せば金は遣る って恫喝掛けてたのは 民主 だろ？ 日本のチベットだの地方新幹線だの言ってたっけ？
で、民主は堕ちた。
もう少し現実と戦えよｗ
>>750
テレビ見て無ぇから良く分らねぇな。 湘南より西だけどさ。
紅乃傭兵は（政治的に）死んで良かったよ、本当にｗ 早くリアルで氏んで欲しいわｗ
オラの周りはネットやってる奴らばかりなので、民主なんて選択肢は無ぇしなｗ
前回選挙サボった連れも、流石に今回は投票に行ってたわｗ
>>754
愛知のトップは自民だったからなぁ。それだけでもびっくりなんだけどｗ
愛知のトップは自民だったからなぁ。それだけでもびっくりなんだけどｗ
2010年参議院選挙 比例票結果
民主18,450,140票
自民14,071,671票
みんな7,943,650票
公明7,639,432票
共産3,563,557票
社民2,242,736票
たちあがれ1,232,207票
新党1,172,395票
国民1,000,036票
ふと思ったんだが今回から比例票は個人記載の投票が可能になったはずだが
個人記載の順位はないのだろうか？
それともその政党獲得票に反映されて集計は終わりなのかな？
民主18,450,140票
自民14,071,671票
みんな7,943,650票
公明7,639,432票
共産3,563,557票
社民2,242,736票
たちあがれ1,232,207票
新党1,172,395票
国民1,000,036票
ふと思ったんだが今回から比例票は個人記載の投票が可能になったはずだが
個人記載の順位はないのだろうか？
それともその政党獲得票に反映されて集計は終わりなのかな？
簡単な話、千葉とかれんほーとかを一人区で立てれば勝てたんだよ。
765 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:30:14 ID:ozdedHc70
>>757
現実、一票の格差をなくすと、都市型政党の民主の方が強くなるだろうな
現実、一票の格差をなくすと、都市型政党の民主の方が強くなるだろうな
766 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:30:17 ID:REtjIaut0
ID:RfPnq8yy0 [45/45]
とっとと寝ろよｗ
とっとと寝ろよｗ
今更日本を連邦制にしたらもっとひどくなるだけじゃね？
地方発の主要企業はあらかた東京に行ってしまって
今更連邦制や地方自治なんて行っても
それは単なる田舎の切り捨てにしかならんべ。
美味しいところを東京が吸い取って、吸えなくなったら切り捨てってのが
現実でしょ。
地方発の主要企業はあらかた東京に行ってしまって
今更連邦制や地方自治なんて行っても
それは単なる田舎の切り捨てにしかならんべ。
美味しいところを東京が吸い取って、吸えなくなったら切り捨てってのが
現実でしょ。
地方交付金もらってないの東京だけでしょ
多数決で言えば否決されようがないような気もするｗ
多数決で言えば否決されようがないような気もするｗ
770 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:33:00 ID:VQNEMhAI0
>>759
中央の官僚が政策を決めて田舎をゴーストタウンにしているのと、
本社が東京にあると言うだけで税金を多く取っているのと、
マスコミが地方をバカにして東京が格好良いと洗脳するドラマを作ってるから。
中央の官僚が政策を決めて田舎をゴーストタウンにしているのと、
本社が東京にあると言うだけで税金を多く取っているのと、
マスコミが地方をバカにして東京が格好良いと洗脳するドラマを作ってるから。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:33:08 ID:REtjIaut0
773 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:34:07 ID:ozdedHc70
人口比で直すと170万人に1議席が普通なわけだ。
東京都７議席、大阪、神奈川５議席になるし、
それくらい議席できるなら小選挙区制にして区分けすりゃ良いのにな
東京都７議席、大阪、神奈川５議席になるし、
それくらい議席できるなら小選挙区制にして区分けすりゃ良いのにな
774 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:34:15 ID:WgbBC7K+0
>>757
> 選挙区の投票数見ると都会＝民主、地方＝自民がくっきり出たね
> この対立軸は深刻だな
公共事業＝悪とかやっちまったから、生活に直接響いてみにしみたんだろうね地方。
でもって、いろいろ仕分けやられて、二度とみんすにはというコアな連中も都会にはいる。
でも、庶民に直接響くまでには形にでてねーんだろうね、都会はさ。
一応しごとあるし、派遣＝自民悪 ってスタイルにされてるしね。
しかし、コアな二度とみんすはって層も都会には増えてると思うな。
だから、実際に東京に２０人とか候補立てたら、実際の所、どうなるか読めないね。
> 選挙区の投票数見ると都会＝民主、地方＝自民がくっきり出たね
> この対立軸は深刻だな
公共事業＝悪とかやっちまったから、生活に直接響いてみにしみたんだろうね地方。
でもって、いろいろ仕分けやられて、二度とみんすにはというコアな連中も都会にはいる。
でも、庶民に直接響くまでには形にでてねーんだろうね、都会はさ。
一応しごとあるし、派遣＝自民悪 ってスタイルにされてるしね。
しかし、コアな二度とみんすはって層も都会には増えてると思うな。
だから、実際に東京に２０人とか候補立てたら、実際の所、どうなるか読めないね。
だいたい東京という街自体が政策で大きくなったんだよ。
776 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:35:45 ID:kDSL6MVp0
もう寝る、
あばよ、地方のDQNカッペ共
あばよ、地方のDQNカッペ共
779 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:38:23 ID:ozdedHc70
>>774
都会は民主がどうこう以上に、自民アレルギーが半端ない層が多いからな。（俺もそうだけど）
都会は民主がどうこう以上に、自民アレルギーが半端ない層が多いからな。（俺もそうだけど）
当選で浮かれてんじゃねーよ
そこがゴールじゃねーんだよ・・・
そこがゴールじゃねーんだよ・・・
10分くらいでまた出てくるかな？
782 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:40:28 ID:WgbBC7K+0
>>775
うちは東京の企業から仕入れるのは少ないよ、メーカーは高いもん。
商社は意外にやすいんだけどね。
大阪はなんつーかリーズナブルなコスト。
名古屋で仕入れようとしたけど、理屈が多くて、あげくに最後に値段が出てきて高くてあきらめた。
そういうのみてると、東京は魅力ないよ、官公庁からみくらいだなー。
うちは東京の企業から仕入れるのは少ないよ、メーカーは高いもん。
商社は意外にやすいんだけどね。
大阪はなんつーかリーズナブルなコスト。
名古屋で仕入れようとしたけど、理屈が多くて、あげくに最後に値段が出てきて高くてあきらめた。
そういうのみてると、東京は魅力ないよ、官公庁からみくらいだなー。
783 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:40:35 ID:REtjIaut0
>>777
いつ寝るの？ｗ
いつ寝るの？ｗ
785 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:41:35 ID:GGZsQD5R0
つかいま議員定数削減とかって行ってるけど、定数削減したら格差は広がるんじゃね。
島根と鳥取で定数１とかするのかね？
島根と鳥取で定数１とかするのかね？
衆院選は民主３０５議席？衆院選シミュレーション 【共同通信】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278940551/
1 名前： FR-F2(東京都)[依頼76] 投稿日：2010/07/12(月) 22:15:51.47 ID:fv4DBgw0● ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_hoshi.gif
民主党４４議席に対し、自民党が５１議席となった今回の参院選の各党比例代表得票を基に
共同通信社は１２日、衆院選獲得議席を試算した。
民主党大敗という今回の参院選結果とは逆に、民主党が衆院定数４８０のうち３０５議席を
占める結果となった。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100712000168
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278940551/
1 名前： FR-F2(東京都)[依頼76] 投稿日：2010/07/12(月) 22:15:51.47 ID:fv4DBgw0● ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_hoshi.gif
民主党４４議席に対し、自民党が５１議席となった今回の参院選の各党比例代表得票を基に
共同通信社は１２日、衆院選獲得議席を試算した。
民主党大敗という今回の参院選結果とは逆に、民主党が衆院定数４８０のうち３０５議席を
占める結果となった。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100712000168
>>783
寝てるから話しかけるな。
寝てるから話しかけるな。
得票は民主のほうが多かったんだな
選挙制度の見直しが急務だな
これでは民意が反映されない
選挙制度の見直しが急務だな
これでは民意が反映されない
789 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:45:55 ID:ozdedHc70
792 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:48:53 ID:/D2awUqE0
一人区は選挙時の風っていうか勢いで自民と民主どちらかに振れるからね、全国的に。
だから地方の影響はでかい
去年は民主、今年は自民
だから地方の影響はでかい
去年は民主、今年は自民
>>777
バカが逃亡しやがったｗ
バカが逃亡しやがったｗ
昔から1票の格差って考えがおかしいと思ってたんだよな。
自分の住んでる県とか地域の代表を選ぶのに
なんで他見と得票数を比べる必要があるんだ？
自分の住んでる県とか地域の代表を選ぶのに
なんで他見と得票数を比べる必要があるんだ？
795 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:50:52 ID:nFh6sppZ0
今回は民主党の独裁を阻止する良い方向に結果が出たけど
基本的には格差はなくしてもらわないと
基本的には格差はなくしてもらわないと
796 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:50:52 ID:WgbBC7K+0
>>779
> 都会は民主がどうこう以上に、自民アレルギーが半端ない層が多いからな。（俺もそうだけど）
コメ農家や、利権産業を優遇してきた自民がイヤでね。
あと、ついでに、小泉おやじも個人的にはキライでね。
でね、社会党、共産党、って支持してた時期があった。
でも、いろいろ背後団体が見えてきて、小渕の時は自民だったかなー。
でも、民主だけは政党以前に、人間的にダメだった。
だから、今回は、非民主でした。
つうかさ、民主って社会党じゃん。
埼玉の上田さんとか、橋下とかさ、 日本民主党 ってつくらねーかなー。
> 都会は民主がどうこう以上に、自民アレルギーが半端ない層が多いからな。（俺もそうだけど）
コメ農家や、利権産業を優遇してきた自民がイヤでね。
あと、ついでに、小泉おやじも個人的にはキライでね。
でね、社会党、共産党、って支持してた時期があった。
でも、いろいろ背後団体が見えてきて、小渕の時は自民だったかなー。
でも、民主だけは政党以前に、人間的にダメだった。
だから、今回は、非民主でした。
つうかさ、民主って社会党じゃん。
埼玉の上田さんとか、橋下とかさ、 日本民主党 ってつくらねーかなー。
で、一票の格差なんか唱えてるのはどこの党なんだ？
民主主義国家の根幹である所得再分配の理念を否定するそんなバカは落さねばならん
民主主義国家の根幹である所得再分配の理念を否定するそんなバカは落さねばならん
マジで人口100マソ以下の県は統合したほうがいい。
島根と鳥取やら、福井と石川、高知と徳島、なんて、統合しちまえ。
誰も困らん
島根と鳥取やら、福井と石川、高知と徳島、なんて、統合しちまえ。
誰も困らん
>>798
言う事聞かない地方は消え失せろ かｗ ミンスらしいご意見ですね。
言う事聞かない地方は消え失せろ かｗ ミンスらしいご意見ですね。
今回の参議院選は無効だな。
はい、やりなおしやりなおし。
さすがに今回は裁判所も無効判決だすだろ。
はい、やりなおしやりなおし。
さすがに今回は裁判所も無効判決だすだろ。
801 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:53:43 ID:ozdedHc70
>>794
正気で言っていない事を祈る
正気で言っていない事を祈る
>>801
いや、俺も他県と比べる必要は無いと思うけど。 特に参院はさ。
いや、俺も他県と比べる必要は無いと思うけど。 特に参院はさ。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 22:57:01 ID:VQ/7ZhKw0
参院選だと5倍超えてても違憲といわれないんだよな。
衆院だと3倍以上で違憲状態、4倍超えると違憲とされるのに。
衆院だと3倍以上で違憲状態、4倍超えると違憲とされるのに。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:00:40 ID:TVcTh/MA0
蓮舫に170万票も入れる東京に、格差どうこう言える資格はない
一票の格差が不満だったら田舎に移住しろ
これは憲法違反だな
憲法すら知らない人に選挙権を与えるのは危険だな
憲法すら知らない人に選挙権を与えるのは危険だな
違反は違反だけど原因が有権者にあるので解消するつもりはありません。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:03:45 ID:/D2awUqE0
>>627
> ミルトン・フリードマン真理教の信者もゴネてますけど。
> 池田信夫やその信者たちなんか
>
> ・ユニバーサルサービス反対！都市部のカネで田舎にインフラ作るな！
> インフラの格差がどうこうは甘えだ！
> 田舎の人間は便利なインフラ使いたいなら引っ越せ！
こんなことマジで言ってんのか？すげえな
> ミルトン・フリードマン真理教の信者もゴネてますけど。
> 池田信夫やその信者たちなんか
>
> ・ユニバーサルサービス反対！都市部のカネで田舎にインフラ作るな！
> インフラの格差がどうこうは甘えだ！
> 田舎の人間は便利なインフラ使いたいなら引っ越せ！
こんなことマジで言ってんのか？すげえな
レンホウなんか当選させる東京ごときに5人も枠いらないだろ
1人区に減らせw
1人区に減らせw
>>811
全都道府県１人×２が適当だよな
全都道府県１人×２が適当だよな
もはや居直るしかなくなったと言うわけかｗ
>>811
1人区でも人和が当選だw
1人区でも人和が当選だw
千葉バァなんて、支持者諸共千葉の片田舎でも占拠すりゃ当選すんじゃねぇのか？ｗ
地方活性化してやれよｗ＞千葉バァｗ
地方活性化してやれよｗ＞千葉バァｗ
>>815
成田市だけで一区作るの？
成田市だけで一区作るの？
817 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:13:04 ID:NKmDVdX20
高知の人間は5票入れればいいんだよ。
そうすると、
千葉696739、広田686530。
ほら格差が無くなる。
そうすると、
千葉696739、広田686530。
ほら格差が無くなる。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:18:02 ID:ZiPfznPm0
選挙区制が少数政党が反映されにくい
全国比例にしろ
全国比例にしろ
820 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:19:06 ID:P/uKrCYw0
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100712dde003010023000c.html
自民 選挙区 1949万票 → 39議席
民主 選挙区 2275万票 → 28議席
自民 選挙区 1949万票 → 39議席
民主 選挙区 2275万票 → 28議席
821 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:20:29 ID:ozdedHc70
県別単位の枠が外せないなら、
100万人以下の県は、選挙区は2回に1回だけ選挙区選出にしてもらって
出ないときは比例だけ投票してもらいたい。鳥取は3回に１回で充分だな。
100万人以下の県は、選挙区は2回に1回だけ選挙区選出にしてもらって
出ないときは比例だけ投票してもらいたい。鳥取は3回に１回で充分だな。
比例増やしすぎたら
小党乱立しすぎて政治どころではないだろｗ
小党乱立しすぎて政治どころではないだろｗ
地方と都市の罵り合い
中国に食われるぞ
維新の志士は何と思うか
愚民化政策ここに完遂し
中国に食われるぞ
維新の志士は何と思うか
愚民化政策ここに完遂し
824 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:22:41 ID:x7rqYt6F0
>>803
自民が一票の格差で不利になるなら逆の主張するんだろｗ
自民が一票の格差で不利になるなら逆の主張するんだろｗ
参院は選挙区廃止、比例1本でどうだ
827 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:24:43 ID:w3V5p+lc0
全国比例じゃなくて比例ブロック制なら賛成
憲法を軽視する人間に選挙権を与えるべきではない
>>819
地域の代表を選出するという側面も
忘れ去られているようだがちゃんとあるわけで
全部比例にゃできねえよ
地方が少数で当選すると言うよりは東京が過密しすぎ
かといって東京の区を増やすのも地方の区を減らすのもなーというところ
地域の代表を選出するという側面も
忘れ去られているようだがちゃんとあるわけで
全部比例にゃできねえよ
地方が少数で当選すると言うよりは東京が過密しすぎ
かといって東京の区を増やすのも地方の区を減らすのもなーというところ
830 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:28:07 ID:x7rqYt6F0
>>820
民主の方が取ってたんだ、知らなかった
民主の方が取ってたんだ、知らなかった
当然田舎の人口密度は低いが役割もあります
面積と人口を乗じた係数で議員定数を決めたらどうですか
面積と人口を乗じた係数で議員定数を決めたらどうですか
832 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:29:50 ID:LbNQ94nC0
>>1
鳥取・島根などは15万票でインチキ当選！神奈川・兵庫・北海道・東京・大阪などは
50万票以上とっても落選での狂気のインチキ選挙ですねん。
これでは1人区の田舎の既得権者によって国政が左右されることになる。若者に投票
行動を呼びかける前にインチキ定数の是正が先だよ！これでは萎えるよ。
中国地方なんか山口・広島・岡山・鳥取・島根を纏めて定数3で良いよ。全四国も定数2
こうなると1人区のインチキが消えて民主は必ずしも大敗けていないどころか勝っている。
既得権の塵を始末して役立たず議員の定数を減らすことが先決だよ！
鳥取・島根などは15万票でインチキ当選！神奈川・兵庫・北海道・東京・大阪などは
50万票以上とっても落選での狂気のインチキ選挙ですねん。
これでは1人区の田舎の既得権者によって国政が左右されることになる。若者に投票
行動を呼びかける前にインチキ定数の是正が先だよ！これでは萎えるよ。
中国地方なんか山口・広島・岡山・鳥取・島根を纏めて定数3で良いよ。全四国も定数2
こうなると1人区のインチキが消えて民主は必ずしも大敗けていないどころか勝っている。
既得権の塵を始末して役立たず議員の定数を減らすことが先決だよ！
833 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:31:17 ID:4LU8Edin0
参議院 全県区 比例代表
衆議院 小選挙区 ブロック比例代表
二院なのに選挙制度が四つも有る。おかしいよな。
政党政治を言いだしてから、日本の政治は停滞し始めた。
衆議院 小選挙区 ブロック比例代表
二院なのに選挙制度が四つも有る。おかしいよな。
政党政治を言いだしてから、日本の政治は停滞し始めた。
かつてのイギリスの腐敗選挙区とは違うんだよタコ
田舎でも15万人が投票してやっと当選できるんだ
又吉イエスが高知で立候補したら当選できるか？んなわけねぇ
東京一区だろうがどこだろうがダメなもんはダメだ
田舎でも15万人が投票してやっと当選できるんだ
又吉イエスが高知で立候補したら当選できるか？んなわけねぇ
東京一区だろうがどこだろうがダメなもんはダメだ
参議院は大きな違いを持たせる意味で
アメリカ上院みたいな感じで各都道府県2名ずつとかでもいいと思うんだがな
アメリカ上院みたいな感じで各都道府県2名ずつとかでもいいと思うんだがな
>>830
結局汚澤の采配ミスじゃんかよなぁ。 民意とかアホかｗ
結局汚澤の采配ミスじゃんかよなぁ。 民意とかアホかｗ
1人区は任期3年にすれば半分にできるのでは
>>837
え？
え？
839 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:36:31 ID:YmTQ5vZd0
>>832
汚澤の業突張りが候補ねじ込んでるからだろ？ 挙句選挙制度が悪いとか、さっさと死ねよｗ
汚澤の業突張りが候補ねじ込んでるからだろ？ 挙句選挙制度が悪いとか、さっさと死ねよｗ
>>807
お前憲法知らないだろｗ
お前憲法知らないだろｗ
842 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:40:16 ID:SNbhn/cc0
プログラム規定説って中2で習ったけど、まぁしゃあないわな
843 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:42:10 ID:rsrua6e30
神奈川の住人は
人に非ず、
１/５人ってことｗ
人に非ず、
１/５人ってことｗ
844 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:43:37 ID:LbNQ94nC0
もう参院は全国区の大選挙区制にすりゃいいじゃん
846 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:45:14 ID:WgbBC7K+0
>>830
おもしろいよね。
三つくらいの相乗効果でそうなってる気がするよ。
一つはさ
小沢が、複数擁立して、小沢派チルドレン候補と、現職を交換しようとした。
つまり、なんでもそうだけどさ、敵は身内にアリなんだよね。
民主はきっと、１５００万票くらいが統一民主党で、
あとの７００万票くらいは小沢党だったと考えるべきじゃね。
でもって、小沢党と民主党の交換がうまくいかなくて自滅。
自民もそうだったけど、内紛というか、身内の敵がいるとうまくいかないさ。
二つ目はさ
一人区はリアルで民主否定層がふえたってのはあるんじゃね。
ここで言われてるけど、地方は民主アレルギーになってきた。
でもって、三つ目は
一人区は自民かみんな、比例は民主ってのも多いみたいだね。
おもしろいよね。
三つくらいの相乗効果でそうなってる気がするよ。
一つはさ
小沢が、複数擁立して、小沢派チルドレン候補と、現職を交換しようとした。
つまり、なんでもそうだけどさ、敵は身内にアリなんだよね。
民主はきっと、１５００万票くらいが統一民主党で、
あとの７００万票くらいは小沢党だったと考えるべきじゃね。
でもって、小沢党と民主党の交換がうまくいかなくて自滅。
自民もそうだったけど、内紛というか、身内の敵がいるとうまくいかないさ。
二つ目はさ
一人区はリアルで民主否定層がふえたってのはあるんじゃね。
ここで言われてるけど、地方は民主アレルギーになってきた。
でもって、三つ目は
一人区は自民かみんな、比例は民主ってのも多いみたいだね。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:45:38 ID:owLuCKRc0
test
848 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:46:59 ID:YmTQ5vZd0
>>845
知名度組、層化、業界組が圧倒的に強くなっちゃう
知名度組、層化、業界組が圧倒的に強くなっちゃう
格差を是正した選挙制度に変えたら地方の主張が聞き入れられなくなる可能性がある。
都市部の主張ばかりが通って地方に不満が溜まり続け最後には爆発する。
これは非常にまずい。
左翼勢力から見たら願ったり叶ったりな状況だろうがな。
都市部の主張ばかりが通って地方に不満が溜まり続け最後には爆発する。
これは非常にまずい。
左翼勢力から見たら願ったり叶ったりな状況だろうがな。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:48:47 ID:owLuCKRc0
得票数最小の当選者と、得票数最大の落選者を比べるって、
なんか意味あんのかねえ。
つうか、議員１人あたり有権者何人って決めて、選挙やれば、それでいいと思うけど。
あと、地方行政区画（都道府県）も考慮してさ。それだけじゃん。
なんか意味あんのかねえ。
つうか、議員１人あたり有権者何人って決めて、選挙やれば、それでいいと思うけど。
あと、地方行政区画（都道府県）も考慮してさ。それだけじゃん。
>>848
国政選挙なんだからローカル根性の議員は振り落とすべきだろ
国政選挙なんだからローカル根性の議員は振り落とすべきだろ
852 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:49:05 ID:LbNQ94nC0
>>832
んじゃ高知もおかしいのか？
それ以下で当選してるんだけど、民主党議員が。
つか、その一人区にR4とか千葉とか放り込めば議席取れただろ。
ぽっと出のコーヒー屋でも勝てる東京選挙区にR4置くより、
枠が一つしかない選挙区で確実に勝てる人間を置く方が議席は増えるだろ。
選挙下手なんだよ、結局さ。
んじゃ高知もおかしいのか？
それ以下で当選してるんだけど、民主党議員が。
つか、その一人区にR4とか千葉とか放り込めば議席取れただろ。
ぽっと出のコーヒー屋でも勝てる東京選挙区にR4置くより、
枠が一つしかない選挙区で確実に勝てる人間を置く方が議席は増えるだろ。
選挙下手なんだよ、結局さ。
854 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:49:35 ID:vNC8aRd30
参院はどうでもいいから、衆院は徹底的に是正しろ。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:50:04 ID:YmTQ5vZd0
856 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:50:32 ID:q8mjPKYN0
そもそも、北海道が1つの県（道）なのに、
四国はなんであんな細かく分かれてるの？
四国はなんであんな細かく分かれてるの？
858 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:51:00 ID:WgbBC7K+0
859 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:51:34 ID:LbNQ94nC0
>>846
昨日の開票速報を見るだけですぐ分かることだと思うが、
結局、今回は、「民主がもともと弱かった地方」で取りこぼしている。
民主が弱いのは「西日本の田舎」であって、これは９０年代の結党直後から全く変わらない。
（東日本は、田舎でも政治情勢（与党の失政）に応じて自民と民主で票がスウィングする。
今回は、どうも意外にスウィングしていない。与党の失政状態と考えた人は意外に少なかったのだろうか？）
参院のような都道府県単位の選挙区になると、この｢西日本の弱さ」が明確に出る。
これは、県の線引きが、「西日本帝国」だった古代律令国家の線引きを継承しているため、
西日本のほうがおおむね「県が小さい」から。
昨日の開票速報を見るだけですぐ分かることだと思うが、
結局、今回は、「民主がもともと弱かった地方」で取りこぼしている。
民主が弱いのは「西日本の田舎」であって、これは９０年代の結党直後から全く変わらない。
（東日本は、田舎でも政治情勢（与党の失政）に応じて自民と民主で票がスウィングする。
今回は、どうも意外にスウィングしていない。与党の失政状態と考えた人は意外に少なかったのだろうか？）
参院のような都道府県単位の選挙区になると、この｢西日本の弱さ」が明確に出る。
これは、県の線引きが、「西日本帝国」だった古代律令国家の線引きを継承しているため、
西日本のほうがおおむね「県が小さい」から。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:54:58 ID:E7eCWass0
864 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:55:03 ID:LbNQ94nC0
８０万人しかいない高知に定数1というのがおかしいんだ！６００万人の兵庫
県が定数2だぞ！舐めすぎたインチキ選挙だよ！四国で定数2で十分だ！
>>862
飴と鞭を露骨にやりすぎたのもあるだろ。 飴と鞭っつーか恫喝？ｗ
飴と鞭を露骨にやりすぎたのもあるだろ。 飴と鞭っつーか恫喝？ｗ
国会での投票に、議員の得票数を乗すれば解決
867 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:58:02 ID:UVSeoEZV0
一票の格差ってのは、議員一人あたりの有権者数だぜ
得票数は関係無い
得票数で格差なんて言い出すと、立候補できる人数を制限しないといけなくなる
得票数は関係無い
得票数で格差なんて言い出すと、立候補できる人数を制限しないといけなくなる
869 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:58:31 ID:owLuCKRc0
つうかさ、平成20年統計で、鳥取は575千人、東京は12,838千人
12,838／575＝21.57≒22人
つまりさ、鳥取に1人議員をつけるなら、東京都は21人の議員になる。
これじゃ、鳥取は消えて無くなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12,838／575＝21.57≒22人
つまりさ、鳥取に1人議員をつけるなら、東京都は21人の議員になる。
これじゃ、鳥取は消えて無くなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：名無しさん＠十周年：2010/07/12(月) 23:59:46 ID:WgbBC7K+0
>>862
> 昨日の開票速報を見るだけですぐ分かることだと思うが、
> 結局、今回は、「民主がもともと弱かった地方」で取りこぼしている。
> 民主が弱いのは「西日本の田舎」であって、これは９０年代の結党直後から全く変わらない。
> （東日本は、田舎でも政治情勢（与党の失政）に応じて自民と民主で票がスウィングする。
> 今回は、どうも意外にスウィングしていない。与党の失政状態と考えた人は意外に少なかったのだろうか？）
>
> 参院のような都道府県単位の選挙区になると、この｢西日本の弱さ」が明確に出る。
> これは、県の線引きが、「西日本帝国」だった古代律令国家の線引きを継承しているため、
> 西日本のほうがおおむね「県が小さい」から。
なるほどー、いろんな背景あるんだ、いわれてみればごもっとも。
２ｃｈっておもしろいなー。
鳥取や、島根、四国とかは 行政特区とかしちゃえばいいのかもね。
あるいは、大阪府の行政特区飛び地とかさ。
沖縄を東京都にいれちゃうとか。
ムリですね。
> 昨日の開票速報を見るだけですぐ分かることだと思うが、
> 結局、今回は、「民主がもともと弱かった地方」で取りこぼしている。
> 民主が弱いのは「西日本の田舎」であって、これは９０年代の結党直後から全く変わらない。
> （東日本は、田舎でも政治情勢（与党の失政）に応じて自民と民主で票がスウィングする。
> 今回は、どうも意外にスウィングしていない。与党の失政状態と考えた人は意外に少なかったのだろうか？）
>
> 参院のような都道府県単位の選挙区になると、この｢西日本の弱さ」が明確に出る。
> これは、県の線引きが、「西日本帝国」だった古代律令国家の線引きを継承しているため、
> 西日本のほうがおおむね「県が小さい」から。
なるほどー、いろんな背景あるんだ、いわれてみればごもっとも。
２ｃｈっておもしろいなー。
鳥取や、島根、四国とかは 行政特区とかしちゃえばいいのかもね。
あるいは、大阪府の行政特区飛び地とかさ。
沖縄を東京都にいれちゃうとか。
ムリですね。
一票を得るに要する労力の格差だって有るのに、そんな話は出てこない。
>>871
田舎者の買収はコストが掛かりそうだしな
田舎者の買収はコストが掛かりそうだしな
>>857
お前マジで憲法知らないんだなｗ
お前マジで憲法知らないんだなｗ
北朝鮮を見ろ。ピョンヤン以外には何も無い。
あれが国が首都の住民だけを重視した末路だ。
あれが国が首都の住民だけを重視した末路だ。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:01:23 ID:4IRmlkZ/0
四国が標準の定数2なら民主は１人当選・・インチキ定数当選の３人の屑自民は
は１人しか当選していない。残りの定数は都市部へ返すか削減で良い。
この参議院選はインチキだあることが解る。是正すると自民のインチキ勝利は
なくなり都市部との１票格差もなくなる。
877 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:01:50 ID:m8qrEcgX0
こんなに格差がある以上は選挙結果は無効だろ。
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
参議院選挙は即時やりなおせ！
878 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:02:34 ID:erfF/Cv60
実は一票の格差の意味が分からないおいらが通りますよー(・∀・)
都市部の二ートはいつでもクレクレ
880 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:02:44 ID:oIMO/lFC0
※ここではなぜか格差4.86倍の前回参議院選挙の結果は問題とされません
投票率で言うと民主が勝てるらしいな
>>869
参議院がら空きだし、増やしても余裕だね。
参議院がら空きだし、増やしても余裕だね。
いい加減投票無効にしろ
一都道府県一人でいいだろﾏﾝﾄﾞｸｾ
885 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:04:10 ID:Qw4bIR6i0
この数字を単純比較しても意味が無いと俺は思うんだけどなぁ
経済学部の性か。
経済学部の性か。
民主はまだまだ大丈夫だな
安心したわ
安心したわ
887 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:05:31 ID:VyfG7Txj0
東京土民は馬鹿が多すぎる
馬鹿には価値の低い権利で良いだろ
東京土民に十分な1票を与えたら日本が滅ぶわ！
東京は議席１でよし！
馬鹿には価値の低い権利で良いだろ
東京土民に十分な1票を与えたら日本が滅ぶわ！
東京は議席１でよし！
889 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:08:22 ID:Rja6bWJ40
つうかさ、人口で
香川+徳島+愛媛+高知＝4,014千人
東京＝12,838千人
なんだよ12,838／4,014＝3.19≒3人
四国４県の代表に1人議員つけたら、東京は3人だな。
こりゃいいかもしれんよ。
香川+徳島+愛媛+高知＝4,014千人
東京＝12,838千人
なんだよ12,838／4,014＝3.19≒3人
四国４県の代表に1人議員つけたら、東京は3人だな。
こりゃいいかもしれんよ。
890 ：国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. ：2010/07/13(火) 00:08:23 ID:rH+lwklY0
地元を離れて己の栄華を夢見た者の子孫。
南米では結局祖国に労働力を供給。
東京では大量の地方回帰の労働者を増やしただけ。
一票の格差が何を変えるというのだろう。
南米では結局祖国に労働力を供給。
東京では大量の地方回帰の労働者を増やしただけ。
一票の格差が何を変えるというのだろう。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:10:43 ID:Rja6bWJ40
ま、結局、有権者（人口）枠と都道府県面積枠と両方加味して
議員定数を決めれば、何の問題も無い気がするが。
議員定数を決めれば、何の問題も無い気がするが。
これまでの裁判所の判断からすれば参院選において6倍未満の格差は合憲ということになってる。
今回も違憲だとして裁判を起こされるだろうが合憲の判断が下る可能性が高い。
今回も違憲だとして裁判を起こされるだろうが合憲の判断が下る可能性が高い。
レンホーと公明候補をトップ当選させてんのが、東京と大阪。
要するに、一票の格差なんてこのままでいいんだよ。むしろもっと拡大させろ。
要するに、一票の格差なんてこのままでいいんだよ。むしろもっと拡大させろ。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:12:10 ID:vTmZcLvd0
> 落選者で最も多く得票したのは神奈川の千葉景子法相で、６９万６７３９票だった。
約７０万人のｷﾁｶﾞｲミンス支援者と在日シンパの票がゴミになったな
m9（＾Д＾）ざまあｗｗｗｗｗ
あー、ﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏｗｗｗ
ミンスに投票したバカ、顔真っ赤ｗｗｗ
約７０万人のｷﾁｶﾞｲミンス支援者と在日シンパの票がゴミになったな
m9（＾Д＾）ざまあｗｗｗｗｗ
あー、ﾒｼｳﾏﾒｼｳﾏｗｗｗ
ミンスに投票したバカ、顔真っ赤ｗｗｗ
896 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:12:56 ID:erfF/Cv60
>>888
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
897 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:13:53 ID:IRhSg0rN0
>>893
それ最高裁の判例？
それ最高裁の判例？
898 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:14:02 ID:MV4CDdjK0
民主党は既知のうえで選挙に臨んだんでしょ。
負けてから文句言わないでよ。
文句言うなら選挙前からね。
負けてから文句言わないでよ。
文句言うなら選挙前からね。
>>888
税金と選挙権は関係ないだろ。そうしないと外国人参政権を否定する根拠が無くなる。
比例の票の格差は問題だけど、選挙区はその県の代表だから他県と比較する必要は無いと思う。
あえて言うなら人口に関係なく各都道府県の議席を一つか二つで統一すべきだな。
住んでる地域によって序列ができて発言権が増えるほうが問題だと思うし。
税金と選挙権は関係ないだろ。そうしないと外国人参政権を否定する根拠が無くなる。
比例の票の格差は問題だけど、選挙区はその県の代表だから他県と比較する必要は無いと思う。
あえて言うなら人口に関係なく各都道府県の議席を一つか二つで統一すべきだな。
住んでる地域によって序列ができて発言権が増えるほうが問題だと思うし。
901 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:14:45 ID:QYTKbXnE0
１票の格差うんぬん以前に、参議院いらなくね？
「ねじれ国会は駄目だ」ってんなら、参議院の存在意義ねーし。
「ねじれ国会は駄目だ」ってんなら、参議院の存在意義ねーし。
>>895
あんなのに７０万人も投票する神奈川はまだまだ終わってると思う。
あんなのに７０万人も投票する神奈川はまだまだ終わってると思う。
すでに一人区になっているからなあ・・・
人口分散させないとなあ
人口分散させないとなあ
904 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:15:50 ID:yU1Y/QeTO
ミンスが勝てば違憲でも選挙は有効
ミンスが負ければ違憲だから選挙は無効
これをダブスタっていうんだよ
ミンスが負ければ違憲だから選挙は無効
これをダブスタっていうんだよ
905 ：国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. ：2010/07/13(火) 00:16:33 ID:rH+lwklY0
道州制が進まないのなら県の再編をしたらどうだろう。
>>893
でもって、仮に違憲の判決が下ったとしても、選挙の結果は覆される事は無い。
でもって、仮に違憲の判決が下ったとしても、選挙の結果は覆される事は無い。
一票の格差を是正するか
きれいさっぱり参議院廃止するかだ
きれいさっぱり参議院廃止するかだ
>>901
むしろ今回のことで参院は必要だと確信しましたが。
参院選がなければ、民主の無軌道な独裁に歯止めを掛ける事ができなかった。
>>908
ねーよ。
糞民主と層化を支持するアホの一票の価値なんて、現状でも重過ぎるぐらいだ。
むしろ今回のことで参院は必要だと確信しましたが。
参院選がなければ、民主の無軌道な独裁に歯止めを掛ける事ができなかった。
>>908
ねーよ。
糞民主と層化を支持するアホの一票の価値なんて、現状でも重過ぎるぐらいだ。
関東に人が集まりすぎなんだよ
912 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:19:57 ID:s9+EUKp40
>>902
> あんなのに７０万人も投票する神奈川はまだまだ終わってると思う。
それもあるね。
複数区って、地方の代表をえらぶっていう選挙の基本から外れて、
あそびや、イジメごっこや、ゲーム要素が強くなるきがするもんね。
他人事や、おあそびで投票する人がふえるもん。
三人区なら、県を三つのブロックにわけて、やるほうがいいや。
それなら、地区の代表になる。
選挙区をきっちり,行政区とあわせるべきだよ。
神奈川西区、中央区、東区とかにわけてさ。
> あんなのに７０万人も投票する神奈川はまだまだ終わってると思う。
それもあるね。
複数区って、地方の代表をえらぶっていう選挙の基本から外れて、
あそびや、イジメごっこや、ゲーム要素が強くなるきがするもんね。
他人事や、おあそびで投票する人がふえるもん。
三人区なら、県を三つのブロックにわけて、やるほうがいいや。
それなら、地区の代表になる。
選挙区をきっちり,行政区とあわせるべきだよ。
神奈川西区、中央区、東区とかにわけてさ。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:23:47 ID:s9+EUKp40
だいたい、広域で地域に密着もしないで選ぶのがおかしいんだよ。
人気投票や、おあそびの要素が強くなるからタレントが増える。
自分のちくなのになんだか他人事の選挙にされてしまう。
自分の地区にダイレクトにかかわらない気がしちゃうんだよね。
候補も、その地区の代表という意識がなくなる。
いいことひとつもないね。
比例の広域はせんきょじゃねーや。
参議院議長の一人だけを全国区で選ぶのが良いよ。
あとはすべて地域密着型じゃねーと、国がおもちゃにされる。
候補者全員に投票できるようにすれば解決じゃね？
支持する人、したい人には○を付けて
支持したくない人、落としたい人には×を付けて罷免投票できるようにすれば良い
マークシートでも良いぞｗ
でだ、○と×の差か割合によって当落を決めれば良い
×が一定の割合以上だと落選な
投票に時間がかかるのが難点だけど
投票したらいくらか現金を支給(還付?)すれば投票率は上がるだろうね
特に収入の低い若者の投票率が上がるはずだ
有権者1人5000円とした場合約5000億円
参院は3年に1度で年1666億円、衆院は4年で年1250億円、計2916億円
2000円札なら2/5で年1166億円程度
ついでに、投票所には候補者名と政党名しか書かれていないから
白黒で良いので候補者の顔写真を付けてくれると、俺が助かる
支持する人、したい人には○を付けて
支持したくない人、落としたい人には×を付けて罷免投票できるようにすれば良い
マークシートでも良いぞｗ
でだ、○と×の差か割合によって当落を決めれば良い
×が一定の割合以上だと落選な
投票に時間がかかるのが難点だけど
投票したらいくらか現金を支給(還付?)すれば投票率は上がるだろうね
特に収入の低い若者の投票率が上がるはずだ
有権者1人5000円とした場合約5000億円
参院は3年に1度で年1666億円、衆院は4年で年1250億円、計2916億円
2000円札なら2/5で年1166億円程度
ついでに、投票所には候補者名と政党名しか書かれていないから
白黒で良いので候補者の顔写真を付けてくれると、俺が助かる
>>912
神奈川７００万、投票率１００％でも、実に１０％があのキチガイに入れてる計算になる。
今回は５５％ってーから、投票に行った奴の５人に１人位は千葉に入れてる。
たまたま落ちたが、まだまだ神奈川はダメダメだ。
東京じゃR4が１７０万とか、まぁ、１票の格差なんて無理やり是正する必要は無いなｗ
民主だって前回取ってるんだし、制度「自体」に問題があるとはあまり思わんな。
民主は正味自業自得だろ。善政執ってればこんな結果は無かった筈だ。
正気の沙汰とは思えない日刊ゲンダイはじめとする報道も問題だな。
神奈川７００万、投票率１００％でも、実に１０％があのキチガイに入れてる計算になる。
今回は５５％ってーから、投票に行った奴の５人に１人位は千葉に入れてる。
たまたま落ちたが、まだまだ神奈川はダメダメだ。
東京じゃR4が１７０万とか、まぁ、１票の格差なんて無理やり是正する必要は無いなｗ
民主だって前回取ってるんだし、制度「自体」に問題があるとはあまり思わんな。
民主は正味自業自得だろ。善政執ってればこんな結果は無かった筈だ。
正気の沙汰とは思えない日刊ゲンダイはじめとする報道も問題だな。
917 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:34:50 ID:s9+EUKp40
>>914
> ＞選挙区をきっちり,行政区とあわせるべきだよ。
> ＞神奈川西区、中央区、東区とかにわけてさ。
> 神奈川ほど、これが難しい県は無いと思われる。
でもさ、複数区で当選した人をさ、投票した人は評価できないんだよね。
千葉がどんなばかをやろうが、だれも責任持たない。
３人でて、千葉の地元じゃない人は、千葉がなにしてるかまったくわからない。
でも、自分の地区からでていれば、自分たちの地区の責任があってさ、
しっかりなにしてるかをチェックして、次回の選挙に反映するさ。
広域選挙区で複数でていると、なにしてるかなんて正直きにならないよ。
じつはなーーんにもしてなくても、だれも本気でチェックしないもんね。
ところが、自分たちの狭い地区なら、候補者も、ぴりぴりするし、
必要な緊張感と、仕事をする緊張感がいやでも生まれてくるよ。
人間って、土地で生きる生き物だから、範囲を超えた広域はよくないと思う。
そこまでの広範囲をマネジメントできるキャパは候補者にも有権者にも
能力をこえてると思う。
じっさい、複数区で当選したひとがなにやってたかなんて、まったくしらないし。
報告も何もないしさ。
気分のもんだいかもしれんけどね。
> ＞選挙区をきっちり,行政区とあわせるべきだよ。
> ＞神奈川西区、中央区、東区とかにわけてさ。
> 神奈川ほど、これが難しい県は無いと思われる。
でもさ、複数区で当選した人をさ、投票した人は評価できないんだよね。
千葉がどんなばかをやろうが、だれも責任持たない。
３人でて、千葉の地元じゃない人は、千葉がなにしてるかまったくわからない。
でも、自分の地区からでていれば、自分たちの地区の責任があってさ、
しっかりなにしてるかをチェックして、次回の選挙に反映するさ。
広域選挙区で複数でていると、なにしてるかなんて正直きにならないよ。
じつはなーーんにもしてなくても、だれも本気でチェックしないもんね。
ところが、自分たちの狭い地区なら、候補者も、ぴりぴりするし、
必要な緊張感と、仕事をする緊張感がいやでも生まれてくるよ。
人間って、土地で生きる生き物だから、範囲を超えた広域はよくないと思う。
そこまでの広範囲をマネジメントできるキャパは候補者にも有権者にも
能力をこえてると思う。
じっさい、複数区で当選したひとがなにやってたかなんて、まったくしらないし。
報告も何もないしさ。
気分のもんだいかもしれんけどね。
918 ：国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. ：2010/07/13(火) 00:35:58 ID:rH+lwklY0
一人しか出せない不自由さと較べれば、東京は幸せなんだろうよ。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:41:45 ID:s9+EUKp40
>>916
> 神奈川７００万、投票率１００％でも、実に１０％があのキチガイに入れてる計算になる。
> 今回は５５％ってーから、投票に行った奴の５人に１人位は千葉に入れてる。
広域複数区って、どんな非常識でも組織票があれば当選できちゃうんだよね。
基本一人区なら、選挙民も真剣にえらぶし、ダメなら、その地区の人が落とす。
でも、広域複数区ではダメだとおもっても落とせないんだよね。
だから、地域の意思や、否定票が生きない複数区はこの際やめるべきじゃないのかな。
今回の当選者をみても、複数区はお遊びかよってのがたくさんいるよ。
複数区や、全国区ってのはいくないよ。
他の地区は真剣なのに、お遊びみたいな候補者がでてるのは複数区だけ。
> 神奈川７００万、投票率１００％でも、実に１０％があのキチガイに入れてる計算になる。
> 今回は５５％ってーから、投票に行った奴の５人に１人位は千葉に入れてる。
広域複数区って、どんな非常識でも組織票があれば当選できちゃうんだよね。
基本一人区なら、選挙民も真剣にえらぶし、ダメなら、その地区の人が落とす。
でも、広域複数区ではダメだとおもっても落とせないんだよね。
だから、地域の意思や、否定票が生きない複数区はこの際やめるべきじゃないのかな。
今回の当選者をみても、複数区はお遊びかよってのがたくさんいるよ。
複数区や、全国区ってのはいくないよ。
他の地区は真剣なのに、お遊びみたいな候補者がでてるのは複数区だけ。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:44:47 ID:oIMO/lFC0
921 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:46:25 ID:lcIC5SPh0
千葉は嫌いだけど、さすがにこれはひどいと思うな。
一票の格差は分かるけど人だけじゃなくて、その道府県の広さも考慮しないとダメだろ
924 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:54:35 ID:7zooZ2+g0
この格差、たぶん小選挙区のせいだろうけど、これ
何とかしないと選挙結果なんてでたらめだろ
何とかしないと選挙結果なんてでたらめだろ
何故今になってそんな言い訳がましい事言い出した？
どの地域から出馬させるかの時点からが選挙だろ
どの地域から出馬させるかの時点からが選挙だろ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 00:56:47 ID:s9+EUKp40
>>920
> 小選挙区制の前回の衆議院選挙結果と比べると面白いよね
> 民主 3347万票 → 221議席
> 自民 2730万票 → 64議席
> 最大格差2.305倍
それでもさ、地域に密着している小選挙区は候補者も有権者もそれだけ真剣だと思うよ。
ただ、候補者が強引に押しつけられて、選択肢がないことだけが問題だから、
票に候補者を拒否できる要素をくわえたらいいんじゃないのかな。
前の方でもいったけどさ、
千葉景子○ １０票
千葉景子× ９０票
−−−−−−−−−−
合計 １００票
これで、千葉景子は当選したとしてもさ、×にした人は、次の候補は千葉以外にしろって、
強力なメッセージにする。
そうすれば、この場合の千葉景子もう次はこの地区から出るなよ率が９０％になる。
千葉景子否定率が５０％以上だから、次は千葉景子はこの地区からは出馬できないことになる。
あるいはさ、小選挙区でも、民主なら何人出ても良いことにする。
民主 千葉 １０票
民主 鳩山 ４０票
民主 菅 ５０票
−−−−−−−−−−
合計 １００票
これで、民主はこの地区で当選するけれど、当選者は菅になるってやりかた。
> 小選挙区制の前回の衆議院選挙結果と比べると面白いよね
> 民主 3347万票 → 221議席
> 自民 2730万票 → 64議席
> 最大格差2.305倍
それでもさ、地域に密着している小選挙区は候補者も有権者もそれだけ真剣だと思うよ。
ただ、候補者が強引に押しつけられて、選択肢がないことだけが問題だから、
票に候補者を拒否できる要素をくわえたらいいんじゃないのかな。
前の方でもいったけどさ、
千葉景子○ １０票
千葉景子× ９０票
−−−−−−−−−−
合計 １００票
これで、千葉景子は当選したとしてもさ、×にした人は、次の候補は千葉以外にしろって、
強力なメッセージにする。
そうすれば、この場合の千葉景子もう次はこの地区から出るなよ率が９０％になる。
千葉景子否定率が５０％以上だから、次は千葉景子はこの地区からは出馬できないことになる。
あるいはさ、小選挙区でも、民主なら何人出ても良いことにする。
民主 千葉 １０票
民主 鳩山 ４０票
民主 菅 ５０票
−−−−−−−−−−
合計 １００票
これで、民主はこの地区で当選するけれど、当選者は菅になるってやりかた。
田舎だからと定数を極端に少なくも出来ず
都会だからと言って人口比で単純に増やせない
都会だからと言って人口比で単純に増やせない
>>925
選挙はサッカーの試合と違って審判が絶対じゃない。
有権者の意思が絶対であるべきだ。
多くの有権者がこの選挙結果に意義を唱えるのなら、
参議院選挙は、正当性のあるルールで正々堂々とやり直すべきであろう
選挙はサッカーの試合と違って審判が絶対じゃない。
有権者の意思が絶対であるべきだ。
多くの有権者がこの選挙結果に意義を唱えるのなら、
参議院選挙は、正当性のあるルールで正々堂々とやり直すべきであろう
ま、是正してやり直したいならやり直してもいいよね。
衆院も違憲状態なんだから、総選挙ということになるし。
衆院も違憲状態なんだから、総選挙ということになるし。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:07:29 ID:s9+EUKp40
>>928
> 選挙はサッカーの試合と違って審判が絶対じゃない。
> 有権者の意思が絶対であるべきだ。
>
> 多くの有権者がこの選挙結果に意義を唱えるのなら、
> 参議院選挙は、正当性のあるルールで正々堂々とやり直すべきであろう
与党もなっとくづくでやったんだから、それはおかしいだろう。
つうかさ、格差っていうより、有権者と地区の候補者の数で論じないとさ。
だって、神奈川で２０人でて、当選者が１５万票だったらどうするのさ？
高知で、1人しか候補者がいなくて、３５万票だったらどうするのさ？
こういう比較は 時事通信らしくないね。
にっかんゲンダイレベルだよ。
> 選挙はサッカーの試合と違って審判が絶対じゃない。
> 有権者の意思が絶対であるべきだ。
>
> 多くの有権者がこの選挙結果に意義を唱えるのなら、
> 参議院選挙は、正当性のあるルールで正々堂々とやり直すべきであろう
与党もなっとくづくでやったんだから、それはおかしいだろう。
つうかさ、格差っていうより、有権者と地区の候補者の数で論じないとさ。
だって、神奈川で２０人でて、当選者が１５万票だったらどうするのさ？
高知で、1人しか候補者がいなくて、３５万票だったらどうするのさ？
こういう比較は 時事通信らしくないね。
にっかんゲンダイレベルだよ。
931 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:07:58 ID:E0qG2QxeP
選挙制度改革って、衆院3分の２失ったら 絶対に通せないよな。
野党は 今の方がいいんだから 参院で絶対に反対する。
もう、衆院の3分の２の強行採決つかって、無理矢理 人口比による選挙制度に
作り替えてから 衆院解散しちゃえばいいんじゃね？
一応、最高裁の違憲判決っていう錦の御旗があるから 野党が「民意を無視している！」
とか、そういう攻撃とは対決出来るだろ。
じゃないと、結局 地方の連中の税金たかり体質に この国は滅ぼされてしまうよ。
やつら、自分達が生き残れるなら 外国人だって平気で招き寄せて養子にしたり、
結婚したりするからな。
地方の小学校は 外国人との混血増えて凄い事になってるらしいな。
野党は 今の方がいいんだから 参院で絶対に反対する。
もう、衆院の3分の２の強行採決つかって、無理矢理 人口比による選挙制度に
作り替えてから 衆院解散しちゃえばいいんじゃね？
一応、最高裁の違憲判決っていう錦の御旗があるから 野党が「民意を無視している！」
とか、そういう攻撃とは対決出来るだろ。
じゃないと、結局 地方の連中の税金たかり体質に この国は滅ぼされてしまうよ。
やつら、自分達が生き残れるなら 外国人だって平気で招き寄せて養子にしたり、
結婚したりするからな。
地方の小学校は 外国人との混血増えて凄い事になってるらしいな。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:11:52 ID:s9+EUKp40
>>931
？？？？ ？？
？？？？ ？？
933 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:12:35 ID:6dVKtGnDO
地方の貧乏人どもより多く納税してるのに権利は5分の1か
納得いかんな
納得いかんな
934 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:13:30 ID:6s+9TmKj0
都道府県別外国人登録者数
1位 東京 40万人 ←関東
2位 愛知 23万人
3位 大阪 21万人
4位 神奈川 17万人 ←関東
5位 埼玉 12万人 ←関東
6位 千葉 11万人 ←関東
7位 静岡 10万人
8位 兵庫 10万人
9位 岐阜 6万人
10位 茨城 6万人 ←関東
日本全体 1000人あたり15人
関東 1000人あたり24人
関東は外国人の割合が一番多い地域。人口最多の関東で割合が多い＝必然的に数も最多。ダントツ。
しかも外国人の増加率も一番高い
入国管理局 都道府県別外国人登録者数
http://www.moj.go.jp/content/000008048.pdf
統計局ホームページ/人口推計/人口推計月報
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html
３ヶ月で中国人が３０００人、朝鮮人が１７００人ペースで増加する東京
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2008/ga08010000.htm
在住中国人が初めて14万人を突破、江戸川区が最多―東京都
http://www.recordchina.co.jp/group/g26178.html
池袋が「中華街」に？ 中国人マフィア集まる、と地元反発
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081009/trd0810091023004-n1.htm
ふるさと納税みたいに好きなところで１票出せるようにすればよくね
都会住みでも将来実家帰る予定の人も居るだろう
都会住みでも将来実家帰る予定の人も居るだろう
蓮舫やるじゃまいか
938 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:14:49 ID:G5akpQ2+0
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010071200775
得 票 数 得票率 前 回 前々回
民 主 ２２，７５６，０００ ３９．０ ４０．５ ３９．１
自 民 １９，４９６，０８３ ３３．４ ３１．４ ３５．１
公 明 ２，２６５，８１８ ３．９ ６．０ ３．９
共 産 ４，２５６，４００ ７．３ ８．７ ９．８
国 民 １６７，５５５ ０．３ １．９ −
改 革 ６２５，４３１ １．１ − −
社 民 ６０２，６８４ １．０ ２．３ １．８
たち日 ３２８，４７５ ０．６ − −
みんな ５，９７７，３９１ １０．２ − −
諸 派 ６１０，６５７ １．０ ０．８ ０．２
無所属 １，３１４，３１３ ２．３ ８．６ １０．２
合 計 ５８，４００，８０７ １００．０
（2010/07/12-17:07）
得 票 数 得票率 前 回 前々回
民 主 ２２，７５６，０００ ３９．０ ４０．５ ３９．１
自 民 １９，４９６，０８３ ３３．４ ３１．４ ３５．１
公 明 ２，２６５，８１８ ３．９ ６．０ ３．９
共 産 ４，２５６，４００ ７．３ ８．７ ９．８
国 民 １６７，５５５ ０．３ １．９ −
改 革 ６２５，４３１ １．１ − −
社 民 ６０２，６８４ １．０ ２．３ １．８
たち日 ３２８，４７５ ０．６ − −
みんな ５，９７７，３９１ １０．２ − −
諸 派 ６１０，６５７ １．０ ０．８ ０．２
無所属 １，３１４，３１３ ２．３ ８．６ １０．２
合 計 ５８，４００，８０７ １００．０
（2010/07/12-17:07）
まあ議席数は議席数として、現在のシステム上肯定するしかないが
得票数はあきらかに民主よりなんだよなぁ
決して自民の地位が回復したわけではない
得票数はあきらかに民主よりなんだよなぁ
決して自民の地位が回復したわけではない
千葉景子が高知から出馬したら12万票で落選だよ
高知で69万票とれるわけでもあるまいし、何言ってんだこの記事
高知で69万票とれるわけでもあるまいし、何言ってんだこの記事
941 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:22:39 ID:yQ0+APjhP
>>938
これ見ると自民党圧勝は参議院の選挙システム＋接戦1人区の公明票でオセロゲームって感じだ
これが選挙といえば選挙だけど民意民意と自民党が言うのは疑問もあるな
選挙区で公明党が候補立てなかった余剰分の500万票の公明票があまりにも大きいな
これ見ると自民党圧勝は参議院の選挙システム＋接戦1人区の公明票でオセロゲームって感じだ
これが選挙といえば選挙だけど民意民意と自民党が言うのは疑問もあるな
選挙区で公明党が候補立てなかった余剰分の500万票の公明票があまりにも大きいな
公明票の流れが異常すぎるよなぁ
公明票抜いたら自民ガタガタのまま、もう○作先生には足を向けて寝れない
公明票抜いたら自民ガタガタのまま、もう○作先生には足を向けて寝れない
943 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:25:31 ID:s9+EUKp40
>>935
> うむ、地方には人数が少ないから投票権なしって感じだな
> 他府県の候補者を選べって感じるよ
> 道州制になれば、それでもいいけど
まえの方で教えてもらったけど、西日本は都道府県の単位が小さい傾向があるってさ。
すると,西日本は政治家が多く、東日本は少ないことになる。
偶然かどうか、西日本出身の首相が多いような気もするんだよね。
縄文人と弥生人の戦い、現代版みたいな感じかな。
その辺を一回見直して、西日本の自治体をリストラする必要はあるような気もせんではない。
しかし、小国の集合であることを考えれば、都道府県単位に知事のように1人の代表はいると思う。
それと、都会を錦の御旗にしてる人がいるけれど、あれは都市圏経済だから、道州制都市圏として
論じるべきだと個人的には思うよ。
都道府県知事スタンスで各自治体から1人、あとは首都圏広域を分割して１０にんとかさ。
関東圏なら、人口比で１０地区にわけちゃえばいいんじゃないかな。
でも、まえの方でもいったけどさ、広域複数区はやめたほうがいい気がする。
必ず、一人区ｘ１０地区とかにすべきだよ。
> うむ、地方には人数が少ないから投票権なしって感じだな
> 他府県の候補者を選べって感じるよ
> 道州制になれば、それでもいいけど
まえの方で教えてもらったけど、西日本は都道府県の単位が小さい傾向があるってさ。
すると,西日本は政治家が多く、東日本は少ないことになる。
偶然かどうか、西日本出身の首相が多いような気もするんだよね。
縄文人と弥生人の戦い、現代版みたいな感じかな。
その辺を一回見直して、西日本の自治体をリストラする必要はあるような気もせんではない。
しかし、小国の集合であることを考えれば、都道府県単位に知事のように1人の代表はいると思う。
それと、都会を錦の御旗にしてる人がいるけれど、あれは都市圏経済だから、道州制都市圏として
論じるべきだと個人的には思うよ。
都道府県知事スタンスで各自治体から1人、あとは首都圏広域を分割して１０にんとかさ。
関東圏なら、人口比で１０地区にわけちゃえばいいんじゃないかな。
でも、まえの方でもいったけどさ、広域複数区はやめたほうがいい気がする。
必ず、一人区ｘ１０地区とかにすべきだよ。
944 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:28:19 ID:s9+EUKp40
>>941
> これが選挙といえば選挙だけど民意民意と自民党が言うのは疑問もあるな
自民そんなこと言ってるの？
ほんとなら、自民は次はまた負けるね。
今回のは詐欺党の批判票だとおもうのに・・・。
詐欺党はキライだけど、自民がそんなこといってるならがっかりだな。
> これが選挙といえば選挙だけど民意民意と自民党が言うのは疑問もあるな
自民そんなこと言ってるの？
ほんとなら、自民は次はまた負けるね。
今回のは詐欺党の批判票だとおもうのに・・・。
詐欺党はキライだけど、自民がそんなこといってるならがっかりだな。
945 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:29:09 ID:yQ0+APjhP
大阪の公明党の票数見て驚愕した
一票の格差としては定数あたり有権者数で計算しないとおかしくないか？
有権者数がほぼ同じ一人区で考えればわかるけど
候補者が100人いれば1割の得票で当選する候補もいるし
候補者が2人だったら4割以上得票しても落選するわけで。
有権者数がほぼ同じ一人区で考えればわかるけど
候補者が100人いれば1割の得票で当選する候補もいるし
候補者が2人だったら4割以上得票しても落選するわけで。
民主党は無駄を省くことに心血を注いでるが、
なんで田舎を切り捨てないのか。
人間はできるだけ集中させたほうが効率的なんだから。
そのためには一票の格差をなくすべき。
なんで田舎を切り捨てないのか。
人間はできるだけ集中させたほうが効率的なんだから。
そのためには一票の格差をなくすべき。
違憲に一票
950 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 01:44:24 ID:s9+EUKp40
西日本：東日本って およそ ３：２だね。
政治的には西日本が有利なんだね、はじめて知った。
西日本出身の総理大臣が多いわけだ。
今回も山口でしたっけ？
>>947
じゃ、東京、大阪、愛知は 独立したらいいよ。
沖縄を切れるならきってみなよ。
あと、そのうち石炭とかつかうようになったらどうするのさ？
つうか、つかってた時代もあったじゃん。
短絡的だなー。
おやすみ。
政治的には西日本が有利なんだね、はじめて知った。
西日本出身の総理大臣が多いわけだ。
今回も山口でしたっけ？
>>947
じゃ、東京、大阪、愛知は 独立したらいいよ。
沖縄を切れるならきってみなよ。
あと、そのうち石炭とかつかうようになったらどうするのさ？
つうか、つかってた時代もあったじゃん。
短絡的だなー。
おやすみ。
952 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 02:03:19 ID:Rja6bWJ40
つうかさ、人間、選挙権の重みだけで、幸不幸が決まるわけでもないだろ。
そりゃ、東京人や神奈川人の１票は、高知人の１票よりはるかに軽いかもしれんけど、
でもさ、高知にゃ地下鉄も、ディズニーランドも、新幹線も通ってない。
だから、東京や神奈川ばかり公共投資が進んで高知にはなんで公共投資が少ないんだ、とも言えるんだよ。
こうやって、国が国民に与える便益とか権利をすべて足してみないことには、
どこの県の人間が損してるか得してるかなんて一概に言えんと思うよ。
ある程度是正しても、無くならないものなら、それが限界なんだろと思うし、
さらに言えば、選挙権の重みだけで、損した得したとか決められるもんじゃないと、
そういうことだろ。
そりゃ、東京人や神奈川人の１票は、高知人の１票よりはるかに軽いかもしれんけど、
でもさ、高知にゃ地下鉄も、ディズニーランドも、新幹線も通ってない。
だから、東京や神奈川ばかり公共投資が進んで高知にはなんで公共投資が少ないんだ、とも言えるんだよ。
こうやって、国が国民に与える便益とか権利をすべて足してみないことには、
どこの県の人間が損してるか得してるかなんて一概に言えんと思うよ。
ある程度是正しても、無くならないものなら、それが限界なんだろと思うし、
さらに言えば、選挙権の重みだけで、損した得したとか決められるもんじゃないと、
そういうことだろ。
選挙違反はズルだから文句があっていいけど、格差は事前に分かってた事だから、
後になって言うのは筋違いだよね。みんな納得ずくでやったわけだし。
次から定数増やすなり、区分けするなりすればいい。
それは政治家の仕事だろ。
後になって言うのは筋違いだよね。みんな納得ずくでやったわけだし。
次から定数増やすなり、区分けするなりすればいい。
それは政治家の仕事だろ。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 02:25:14 ID:Rja6bWJ40
つうかさ、高知13万票で当選した議員と、東京170万票当選のレンホーと、
同じ一人の当選なのに１３倍以上の得票差があるんだよ。
これだってさ、「高知の１票×1/13＝東京の１票」だから、
高知の１票は重いとも言えるが、
得票数13万票程度の高知の議員なんか、
170万票獲得のレンホー様になんか遠く及ばないからさ。
170万人の声を背景にしてるヤツと、13万票を背景にしてるヤツじゃ、
同じ一言を言うにしても、言葉の重み、つうか、重要度としての扱いが違うだろよ。
結局さ、１票の格差云々は、ある程度是正しても無くならないけど、
それは、それで、なんつうことないんだよ。
同じ一人の当選なのに１３倍以上の得票差があるんだよ。
これだってさ、「高知の１票×1/13＝東京の１票」だから、
高知の１票は重いとも言えるが、
得票数13万票程度の高知の議員なんか、
170万票獲得のレンホー様になんか遠く及ばないからさ。
170万人の声を背景にしてるヤツと、13万票を背景にしてるヤツじゃ、
同じ一言を言うにしても、言葉の重み、つうか、重要度としての扱いが違うだろよ。
結局さ、１票の格差云々は、ある程度是正しても無くならないけど、
それは、それで、なんつうことないんだよ。
つか裁判所の判定が憲法違反なんだろ？
なら法を改めて格差是正するのが通常手続きじゃねえの？
なら法を改めて格差是正するのが通常手続きじゃねえの？
957 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 02:35:10 ID:/VXQdasD0
>>956
日本は公務員が法ですから。
日本は公務員が法ですから。
>>952
都会の人間は、議員があれこれしてあげなくても生活するのに事足りてんじゃないの？
平等平等言うなら田舎の議員多くてもいいだろ、とは思う。
それでも不満なら田舎に引っ越して、格差の恩恵にでも浸って下さいってこった。
都会の人間は、議員があれこれしてあげなくても生活するのに事足りてんじゃないの？
平等平等言うなら田舎の議員多くてもいいだろ、とは思う。
それでも不満なら田舎に引っ越して、格差の恩恵にでも浸って下さいってこった。
俺は都民だけど全く不満無いぞ？
地方と中央なんて相互に助け合って出来てるもんだろ
そんなに1票の重み欲しいなら田舎行けよ
1票の重さ以上に都内にいるメリットの方が大きいからみんな都内に出てくるんだろ？
おれは1票が軽くても、新幹線や電車が通ってて仕事もいっぱいある都内にいたい
地方から議席を減らすならそれでもいいけど、その代わり原発も都内に建てろよ
そしたら俺は地方に出て行くからｗｗ
地方と中央なんて相互に助け合って出来てるもんだろ
そんなに1票の重み欲しいなら田舎行けよ
1票の重さ以上に都内にいるメリットの方が大きいからみんな都内に出てくるんだろ？
おれは1票が軽くても、新幹線や電車が通ってて仕事もいっぱいある都内にいたい
地方から議席を減らすならそれでもいいけど、その代わり原発も都内に建てろよ
そしたら俺は地方に出て行くからｗｗ
まあ時々格差是正してるからそれでいいじゃん。
都市部の候補者は労せずして何万票もとれるんだから田舎と比べてもしょうがない。
都市部の候補者は労せずして何万票もとれるんだから田舎と比べてもしょうがない。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 02:45:22 ID:U9gbJr4iO
>>952
道路は一人当たりで言えば高知県のほうが整備されてるだろ。
それに名古屋ですら地下鉄は赤字なのにそれより
田舎の都市に地下鉄を造っても赤字になるだけ。
日本国憲法では選挙権は都道府県ではなく個人に与えられている。
だから一人当たりの投票価値を揃えるのは当然のことだ。
都道府県当たりの議席割りにするなら憲法をそのように改正してから。
道路は一人当たりで言えば高知県のほうが整備されてるだろ。
それに名古屋ですら地下鉄は赤字なのにそれより
田舎の都市に地下鉄を造っても赤字になるだけ。
日本国憲法では選挙権は都道府県ではなく個人に与えられている。
だから一人当たりの投票価値を揃えるのは当然のことだ。
都道府県当たりの議席割りにするなら憲法をそのように改正してから。
75以上の爺婆と生活保護からは選挙権剥奪すべきだな
でもこれ憲法改正しないと変えらんないのよね・・・
でもこれ憲法改正しないと変えらんないのよね・・・
>>961
自分の意思でその場所に住んでおいて、一票の重さが違うと文句を言うのは我侭でしかないな
自分の意思でその場所に住んでおいて、一票の重さが違うと文句を言うのは我侭でしかないな
964 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 02:48:02 ID:7zooZ2+g0
嫌なら都会に出ればいいだろ。
都会に出れない田舎物に権利なんかあるわけない。
都会に出れない田舎物に権利なんかあるわけない。
965 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 02:48:03 ID:U9gbJr4iO
>>957
裁判官も公務員ですが
裁判官も公務員ですが
当選者の得票数なんて、その時々で変わるんだから、
それすら格差と言い出したら、選挙制度を根本的に変えるしかないわな。
定数に応じて候補者数を制限して、先着順に認めるとか。
議員定数そのものを変動可能にして、10万人毎に1議席割り当てるとか。
（これやるとレンホーは17人分の議席を独り占めできる。）
それすら格差と言い出したら、選挙制度を根本的に変えるしかないわな。
定数に応じて候補者数を制限して、先着順に認めるとか。
議員定数そのものを変動可能にして、10万人毎に1議席割り当てるとか。
（これやるとレンホーは17人分の議席を独り占めできる。）
967 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 02:53:25 ID:U9gbJr4iO
>>966
ren4が残り16議席指名できるっつーのは
ren4が残り16議席指名できるっつーのは
政令指定都市もある大都会岡山が1人区で、
リニアでゴネまくるド田舎長野が2人区なのは意外だったわ
リニアでゴネまくるド田舎長野が2人区なのは意外だったわ
1票の格差をなくしたければ全国区だけにすればいい。
比例代表非拘束名簿方式で。
比例代表非拘束名簿方式で。
971 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:00:37 ID:U9gbJr4iO
972 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:08:29 ID:Rja6bWJ40
>>961
＞日本国憲法では選挙権は都道府県ではなく個人に与えられている。
被選挙人立候補者は都道府県単位だから、１票格差が生じちゃうんだよ。
道州制くらいやらんと、格差は埋まらないんだけどね、
でも、たとえば、南九州沖縄を１選挙区にして定員１人とかにした場合に、
鹿児島の人間が当選したら、沖縄のことも考えてくれるか疑問だけどね。
実際、候補者が出身県にシンパシーが無いと、投票するヤツも懐疑的になるだろと思うよ。
＞日本国憲法では選挙権は都道府県ではなく個人に与えられている。
被選挙人立候補者は都道府県単位だから、１票格差が生じちゃうんだよ。
道州制くらいやらんと、格差は埋まらないんだけどね、
でも、たとえば、南九州沖縄を１選挙区にして定員１人とかにした場合に、
鹿児島の人間が当選したら、沖縄のことも考えてくれるか疑問だけどね。
実際、候補者が出身県にシンパシーが無いと、投票するヤツも懐疑的になるだろと思うよ。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:08:41 ID:U9gbJr4iO
格差を無くすなんて実に簡単。各県の人口に比例して定数を定めればそれでいいだけ。
そんな簡単なことでも出来ない理由は「利権」を掴んだ者はそれを離さないから。
公務員削減も天下りも無くならない。
どこの国も同じ。それでいいじゃない。人間だから。
そんな簡単なことでも出来ない理由は「利権」を掴んだ者はそれを離さないから。
公務員削減も天下りも無くならない。
どこの国も同じ。それでいいじゃない。人間だから。
975 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:13:11 ID:U9gbJr4iO
>>972
人口が少ない県は0.5人にすれば良い。
2回に1回でも、投票価値としては平等。
それか議院の給料を減らして数を増やす。
戦後すぐの選挙ではこんな不平等はなかったから、
やろうと思えばすぐに出来る。
人口が少ない県は0.5人にすれば良い。
2回に1回でも、投票価値としては平等。
それか議院の給料を減らして数を増やす。
戦後すぐの選挙ではこんな不平等はなかったから、
やろうと思えばすぐに出来る。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:15:34 ID:CJBwHJf80
>>956
裁判所も暗に「そろそろいい加減にしろよ」みたいなこと言ってる
裁判所も暗に「そろそろいい加減にしろよ」みたいなこと言ってる
978 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:17:42 ID:ayYPNMWd0
ゴミタレントを受からすあほな投票者が問題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらぜいいんころせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1
こいつらぜいいんころせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1
979 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:19:28 ID:U9gbJr4iO
980 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:19:56 ID:Rja6bWJ40
つうかさ、単純に人口比例配分にしちゃうと、
定数が多くなっちゃうとか、異常に地方票が少なくなるとか
しちゃうんだよ。つうかさ、選挙権を不平等にすることで、
逆に都会への人口集中を抑制してるとも言えるだろ。
これで、東京が選挙区20議席とかだったら、
経済も政治も全部東京に集中しちゃって、東京主権になっちゃうよ、
うぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
定数が多くなっちゃうとか、異常に地方票が少なくなるとか
しちゃうんだよ。つうかさ、選挙権を不平等にすることで、
逆に都会への人口集中を抑制してるとも言えるだろ。
これで、東京が選挙区20議席とかだったら、
経済も政治も全部東京に集中しちゃって、東京主権になっちゃうよ、
うぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
981 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:22:47 ID:U9gbJr4iO
982 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:26:34 ID:Rja6bWJ40
きっとさ
1〜2,500,000人あたり１人
2,500,001〜6,000,000人あたり２人
とか、そんなんなってるんじゃねえの（笑）
1〜2,500,000人あたり１人
2,500,001〜6,000,000人あたり２人
とか、そんなんなってるんじゃねえの（笑）
983 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:31:02 ID:Rja6bWJ40
つうかさ、50万人口の県と、500万人口の県と、1200万人口の県じゃ、
県の経済価値自体違うからさ、その経済価値に見合った、為政者数ってことにして、
その為政者を選ぶ有権者ってことなんじゃねえの。
会社だって、従業員10人の中小企業と、従業員100,000人の世界企業とじゃ、
会社の株価純資産だって違うだろ。
県の経済価値自体違うからさ、その経済価値に見合った、為政者数ってことにして、
その為政者を選ぶ有権者ってことなんじゃねえの。
会社だって、従業員10人の中小企業と、従業員100,000人の世界企業とじゃ、
会社の株価純資産だって違うだろ。
984 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:33:16 ID:U9gbJr4iO
985 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2010/07/13(火) 03:49:24 ID:CWjDA0610
都会人を５人集めてもまだ、地方の人のほうが価値が高いって意味だよねｗ
異常だぞｗ
異常だぞｗ
>>984
都道府県が一番わかり易い区分けだからさ。
それに縛られないとなると、緯度・経度でマス目のように区分けするしかないｗ
加えて人口毎に均等になるように分けるとなると、訳が分からなくなる。
これってゲリマンダーやり放題になる危険性がある。
都道府県が一番わかり易い区分けだからさ。
それに縛られないとなると、緯度・経度でマス目のように区分けするしかないｗ
加えて人口毎に均等になるように分けるとなると、訳が分からなくなる。
これってゲリマンダーやり放題になる危険性がある。
987 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2010/07/13(火) 03:54:52 ID:CWjDA0610
千葉景子とか６０万票とってても落選で
地方だと１３万票で当選だぞ
笑えるよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地方だと１３万票で当選だぞ
笑えるよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
988 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:57:15 ID:rEchsb7C0
学会員は出ていけ！
1票の格差を是正すると、キー局マスコミが益々選挙操作しやすくなるからなあ。
キー局だけで首都圏全部カバーして、その他のローカル局は一府県のみカバー。
しかも、ネットワークで番組内容の大半はキー局が決める。
これって恐ろしいことだよ。
東京は市区町村別にテレビ局を分けたほうがいい。
ネットとかやめて、それぞれ独立させるべき。
キー局だけで首都圏全部カバーして、その他のローカル局は一府県のみカバー。
しかも、ネットワークで番組内容の大半はキー局が決める。
これって恐ろしいことだよ。
東京は市区町村別にテレビ局を分けたほうがいい。
ネットとかやめて、それぞれ独立させるべき。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:58:33 ID:6s+9TmKj0
>>983
> 会社だって、従業員10人の中小企業と、従業員100,000人の世界企業とじゃ、
> 会社の株価純資産だって違うだろ。
私企業なら馬鹿が100,000人集まることはないが、
都道府県の場合は馬鹿が100，000人集まることがあるからな
>>985
正直、都会人5人合わせても地方人1人に敵わないと思う
> 会社だって、従業員10人の中小企業と、従業員100,000人の世界企業とじゃ、
> 会社の株価純資産だって違うだろ。
私企業なら馬鹿が100,000人集まることはないが、
都道府県の場合は馬鹿が100，000人集まることがあるからな
>>985
正直、都会人5人合わせても地方人1人に敵わないと思う
991 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 03:58:35 ID:f4ZUl8fW0
議員が多すぎる
負けた言い訳を探すのに必死
地味にびっくりしたのが宮城や福島が2人区だったこと
どう考えても1人区だろ
どう考えても1人区だろ
>>987
じゃあ、輿石落選にして、千葉当選にすればいいんじゃないの？
ついでに、比例の非拘束名簿方式なんて、投票した候補者以外もおこぼれで当選できちゃうから、
大量得票の有名人と、当落線上の無名候補者の票の価値に大きな格差が出てしまう。
非拘束名簿方式も変えるべきだな。
じゃあ、輿石落選にして、千葉当選にすればいいんじゃないの？
ついでに、比例の非拘束名簿方式なんて、投票した候補者以外もおこぼれで当選できちゃうから、
大量得票の有名人と、当落線上の無名候補者の票の価値に大きな格差が出てしまう。
非拘束名簿方式も変えるべきだな。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 04:03:21 ID:U9gbJr4iO
996 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2010/07/13(火) 04:08:02 ID:CWjDA0610
地方はまとめちゃ得ばいいよ
どうせ国政なんだし、普通なら問題ないわけだがｗ
どうせ国政なんだし、普通なら問題ないわけだがｗ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/07/13(火) 04:13:22 ID:kL44xS170
大規模なイカサマだな
いまどき県別にする必要性なんて何も無いわけだが。
せめて地域別程度にまとめてくれよ。
北海道、東北、北関東、東京、南関東、甲信越、東海北陸、
北関西、南関西、中国、四国、九州沖縄 で12ブロックくらいでいい。
せめて地域別程度にまとめてくれよ。
北海道、東北、北関東、東京、南関東、甲信越、東海北陸、
北関西、南関西、中国、四国、九州沖縄 で12ブロックくらいでいい。
>>109で言われているように有権者数での格差は4.74倍なので
憲法上においてもまったく問題ない
有権者数での格差が5.07倍なら違憲なので
是正が必要、というか、普通選挙する前に是正されている
1票の格差がどうのこうの言っている奴は
選挙に落ちた候補の支持者だけ
憲法上においてもまったく問題ない
有権者数での格差が5.07倍なら違憲なので
是正が必要、というか、普通選挙する前に是正されている
1票の格差がどうのこうの言っている奴は
選挙に落ちた候補の支持者だけ
1000か
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。