【社会】 "漫画化、アニメ化…" ライトノベル界、「相次ぐ盗作」と「市場の飽和状態」の関係

・角川書店から発行されたライトノベル『ユヴェール学園諜報科』が、他作品からの表現の
　流用が認められ、角川による発売中止と回収を受け、作者が事実上の「断筆」宣言をする
　事態にまで発展した。
　角川書店では今年、『俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長』というライトノベルが、アニメ化も
　された電撃文庫の人気作『バカとテストと召還獣』からの盗用が発覚し、同様に絶版・回収となる
　「事件」が発生している。

　一連の騒動の裏には、「数撃てば当たる」出版社の戦略や、メディアミックスの激化など、
　産業構造の行き詰まりがありそうだ。

　2006年に放映され、社会現象にまで発展した『涼宮ハルヒの憂鬱』は、角川スニーカー文庫から
　発売されているライトノベルが原作だ。
　それまでテレビで放映されるアニメは漫画雑誌に連載されている漫画を原作とすることが
　多かったが、『ハルヒ』以降ライトノベル原作のアニメが大量に製作されることとなり、
　アニメの原作となる「コンテンツ」は漫画とラノベに大きく二分されることになった。

　既に2004年に、『ライトノベル完全読本』というムックが出版されるなど、ライトノベル
　ブームは若年層を中心に着実に浸透していたが、その人気を決定付けたのは、『ハルヒ』
　以降アニメ化作品が飛躍的に増えてからだと言って良い。
　そのライトノベル界は、どうなっているのだろうか。

　近年は講談社が、「講談社BOX」という新ブランドを設立し、ミステリ出身作家の西尾維新さんの
　ジュブナイル小説を刊行したり、小学館が男の子向けの「ガガガ文庫」と女の子向けの
　「ルルル文庫」を設立するなど、多くの出版社が競うようにライトノベルを出版している。
　ある程度人気が出た作品はすぐに漫画化され、さらに人気が高まればアニメ化される。
　売り上げとメディアミックス展開を徹底的に重視した戦略がとられ、一月に出版される
　ライトノベルの点数が増大したことが、今回のような「盗作事件」を巻き起こす原因と
　なったのかもしれない。
　既にライトノベル市場は飽和状態、とする専門家の見方もある。しかし、「コンテンツ不足」の
　時代もまた続いているので、すぐに状況が変わるとは考えにくい。
　http://news.livedoor.com/article/detail/4879719/

２、ゲット。

スレイヤーズの事、忘れないで上げてください・・・・・

ラノベの盗作なんて何を今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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モラル無いなんて、朝鮮人みたいだぞ。

子供しか登場しないんでしょ

昔冴木忍というのがいてなぁ・・・まだいるけど

おれも、スレイヤーズからだと思う

>>7
卵王子で好きになったがそれ以降はなぁ

<丶｀∀´> 盗作なんてとんでもないニダ！

何をいまさらｗｗｗｗ

鳥山明の作品はパクリのオンパレードだろ！！！！！！！！！！

>>9
卵王子の「あの方」が俺の思ったとおりだった事にズコーっとした。
それに卵王子のラストはタニス・リーの「闇の公子」のラストよりもつまらない。

社会現象になってた？＞ハルヒ

10年ほど前の架空戦記ブームみたいなもんだろ。
霧島那智の粗製乱造やらなにをトチ狂ったのか志茂田景樹やらゲームセンターあらしのすがやみつるまで小説家に転向して書いてた。

↓スレイヤーズとバスタードの呪文を一番たくさん唱えられるやつが優勝

>>13
ネットだけ盛り上がってた
社会現象はどちらかと言えばらきすたの方

>>7
メルヴィ＆カシム途中までしか読んでないんだけど完結した？

>>17
５巻くらいでそのまま消えて行ったような

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

書き手と編集者の年代の感覚だと思う。

>>14
志茂田は勉強家で、あらゆる分野を常日頃から研究してる。
それに、書き手としての訓練量が違うよ。

>>16
だな
道端で集団で踊って通行人に多大な迷惑をかけたくらい

どさくさにまぎれて、メリーさんの物語もアニメ化しないかなぁ・・・？

もともと設定を盗んだものが多い
それを許されてきた業界だから

>>18
続刊あれからなしなのかよ…

10数年前のラノベは異世界物のファンタジーが多かった気がするが
最近のはちょっと変わった学園でのドタバタとか超能力を持った学生の話とか
なんかスケールが小さくなってる気がする
読む側がゆとりなので異世界では想像力がついて行かないからか？

>>15
15年前の俺なら余裕

あの頃の俺、死ね

>>23
昔は新しい設定とかに感動して読めたが、今はもうジョジョなみの設定くらいに
しか思えんなぁ

供給過多しすぎたんだろなぁ

冬のソナタもエロゲの盗作な。

庵野「パクリではなくオマージュと言って欲しいな。」

>>20
志茂田はまず髪型を勉強するべきだった！

戦う司書 The Book of Bantorraは好きだ。

物語のパターンなんて、もう大抵決まり切って語り尽くされるから偶々似てしまったとか、ちょっと拝借するとかいう奴じゃないからなぁ
文章とか文体とかそのまま持ってくるとか…それで飯食ってる人間ならば、もっと上手くやれよと思うわ

>>16
社会現象っつーか地域貢献までしたからな。

おかまの編集の高林初ってまだ電撃編集部にいるんかいな

>>12
卵王子はすきだったなー。
天雲もそれなりには好きだったけど

あかほりさとるとかパクリまくっていたじゃん

ハードカバー本で１５００円とかする本なのに中身はラノベって本が増えたよな・・・

> 近年は講談社が、「講談社BOX」という新ブランドを設立し、ミステリ出身作家の西尾維新さんの
> 　ジュブナイル小説を刊行したり、小学館が男の子向けの「ガガガ文庫」と女の子向けの
> 　「ルルル文庫」を設立するなど

第二次世界大戦と原爆の悲惨さを中心にした男の子向けライトノベル「ギギギ文庫」と女の子向けの「ラララ文庫」もよろしこ。

>>25
正直最近はモチーフが
「能力モノ」＋「学園」ノリばかりだから
ネタが限定されてるだけに
文体が似た”だけ”でパクりに「なってしまう」

同じ材料ばかり使ってれば似たような味になって見た目も同じ感じになるよな？

>>14
＞架空戦記

檜山御大以外のヤツは認めません。

未だに続いてるフォーチュン・クエストな俺は間違ってるのか？

ファンタジーの王道ながら読んでて飽きないとこが好きだ

まだアニメ化も間に合うはずｗ

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ挿し絵が九割以上の小説や文章が九割以上を占める漫画とか画期的じゃね？

ヤフーオークションで売るなら売り急げ
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長の時は
落札価格の高騰は一時的なもので終わった

>>42
後者は冨樫がいつもやってる

ラノベとか、萌えとかいいからさ
もっとヌルヌル動く戦闘がみたい
バースとか、サーカスとか、松本神とか

裏設定（笑）とかはバンバン考えてんでしょ
あと女の体型が身長にそぐわない体重・ウエストという設定とか

>>39
ブギーポップ以降そんなんばっかだな

ラノベは完結させない作家が多すぎで好きになれん。
火浦功とか、田中芳樹あたりの時代しか知らないけど、最近もあんまり変わってないみたいだし。

>14
谷甲州はガチ。

　　　　 ...|￣￣ |＜航空宇宙軍史のアニメ化はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
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>>44
ﾐ；ﾟAﾟ)ρあれは文章が占めてるんじゃなくて絵の量が減っただけじゃ…

>>20
オーロラの艦隊読んでもそんなこと言えるなら大したもんだ

衰退期に１個２個面白いのが出ると
すぐそれの模倣ばかり出して
（自称）○○ブームとかを作り出す業界がおかしい
でまた衰退していく
昔からそれの繰り返しだけどね

最近のはタイトルネーミングからして似たり寄ったりで読む気がうせる

10年以上ライトノベルなんて読んでなかったが
昔あったあっちこちの会社が今はくっついちゃってるんだねぇ

フルメタさえ終わってくれれば、あとはどうでもいい

火口に指輪を不法投棄しに行くお話しの昔からｒｙ

アニメ化するのだったら、夢枕獏の九十九乱蔵シリーズとかサイコダイバーシリーズとか
菊地秀行のトレジャー・ハンターシリーズとかをアニメ化して欲しい。

萌え要素は全くないけど

能力（魔法）、
テンプレなキャラ個性、
どたばたラブコメ（主人公がヘタレでハーレム）

この三要素で構築されてるものをハブにしたら
最近のラノベの半分は無くなるんじゃね？

0

('A`)q□　　挿絵の描き手次第で売り上げが変わるとか凄いと思うｗ
(へへ　　　　それしかないのかとｗ

>>36
あかほりパクってたか？
テンプレ化で整えちゃってどれも似たようなのになった気はするが
ある意味超王道。文章は糞

>>59
小説がつまらなくても挿絵がマシなら
少しは取り戻した気分になれるじゃん

>>57
ﾐ,,ﾟAﾟ)ρキノの旅は残るが、変身物の学園キノは残らないな

本格的ライトノベル読んでみたいｗ

>>57
ラブコメ消すだけで半分ぐらいなくなるとおもうぜ

供給の問題じゃなくて需要の方の問題
需要が特定パターンに偏ってて創作の自由度が制限されるんだろ

↓最近のアニメ
かんなぎ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
ケメコ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
まかでみ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
ガンダム00　ある日突然現れた男の子に同棲を終わらせられるアニメ
あかねいろ　ある日偶然知り合った許嫁と同棲し始めるアニメ
とらドラ　ある日偶然知り合った女の子と半同棲し始めるアニメ
クラナド　ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ
ﾗｲﾝﾊﾞﾚﾙ　ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ
ヒャッコ　ある日突然落ちてきた女の子と仲良くし始めるアニメ
禁書目録　ある日突然現れた女の子を守ろうとするアニメ
ジアビス　ある日突然現れた女の子と旅をするアニメ
ｽｷｯﾌﾟﾋﾞｰﾄ　ある日突然女の子が男に捨てられるアニメ
黒塚　ある日偶然知り合った女の子と逃避行し始めるアニメ
伯爵と妖精　ある日突然現れた男の子と逃避行し始めるアニメ
ﾛﾏﾝﾁｶ　ある日突然男の子とおっさんが同棲し始めるアニメ
ﾜﾝﾅｳﾂ　ある日突然現れたおっさんに野球選手にさせられるアニメ
地獄少女　ある日突然現れた女の子に地獄送りさせられるアニメ
喰霊　ある日突然襲ってきた女の子に全滅させられてしまうアニメ
ロザバン　ある日突然パンツ

清水義範センセも昔はファンタジーもの書いてたんだし
挿絵サイバラでラノベのパスティーシュやってくれんかねえ

>>63
つ銀河英雄伝説

>>64
みーまーはラブコメに入りますか？

>>59
まぁ昔っからそう言う傾向は在ったよ。
早川のSFでも。

ふもっふ！

>>59
挿絵も手にとってもらうための重要な要素だと思うぞ。
妖精作戦とか、魔教の幻影とかの初版を見れば理解できると思う。

冴木はパクリで地味に有名だから・・・
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/7832/saeki/daichi/index.html

オーフェン、スレイヤーズ、ヤマモトヨーコあたりからラノベを読み始めた

>>69
あれは誰がなんと言おうとラブコメでしょうｗ

>>51
アレのことは言うな w
てか作品ごとの評価は言ってもしようがないところがあるだろ。

書き手としての厚みとプロ根性は、凄いもんだぞ。

>>71
短編第一話がラブボッコなライトノベルがどうしましたか

禁書目録　ある日突然ベランダに引っかかってた女の子を守ろうとするアニメ

>>55
> 火口に指輪を不法投棄しに行くお話しの昔からｒｙ

指輪は比較的後発

>>66
ひでぇ(；´Д｀)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3626431
たまには図書館にでも行って中西輝政とか読んでみ？
事実は小説よりも奇なり。

九尾の狐＝キツネ目の女＝半島系

でもさー、言わせてもらえば映画でも本でもゲームでも漫画でもどのジャンルでも
三割クソで六割が空気で面白いのは一割という構図はそんなに変わらなくね？
ラノベだけことさらに言われるのもなんかフェアじゃねぇと言うか

はやく『・・・・・絶句』をアニメ化すべきだろう

>>48
○○先生の次回作に

完結させたくてもできないんじゃね

舞台がオリジナル世界なのは当たり外れが激しい
舞台が現代基準なのは９割９分糞

>>66
地獄少女吹いたｗ

>>69
バカップルの極みがラブコメじゃないわけないだろう。

物語はある日突然始まるに決まってるだろｗｗｗ
まぁ、転校とかでもいいんだけどさ

('A`)q□　>>61　>>70　>>72
(へへ　　　まぁそりゃそうなんだけど
アニメ化ってのが前提だと没個性の一因ではあると思うんだよねぇ・・・
そう言えば、この前デュラララ！みてて、一瞬副島成記か？と思ったｗ

そういやまり見ては簡潔したんですかね

終わりのクロニクル∩( ・ω・)∩ばんじゃーい

>>48
完結できないラノベは放置されます
もう何年も出てない小説がいくつかあるなぁ…

アニメここ1年でほとんど見なくなったなぁ

そりゃ成り立ちからしてある日突然祖父の作ったロボットに乗せられて・・・だからなぁ

>>66
みんな「巻き込まれ型主人公」ってことですね。

受け手の感情移入対象である普通の人をスムースに
物語世界に入れるための常套手段。

放っておけば淘汰される

('A`)q□　>>66
(へへ　　　黒塚はある日突然でもあるまいよｗ

映像はパクってもリスペクトって言えば済むけど、小説は無理だってことだ。
アニメや映画の脚本はやりたい放題だけど、文字が直接客に見られるわけじゃないのでOK

>>89
マリ見ては今はお釈迦様のほうが連載されてるんだっけ
お釈迦様よりゆみ3年生編が読みたい

内容が多少似るのはライトノベルだし仕方がないなと思ったが
文章をほぼそのまま流用しているのには笑ったわ

つか、ハルヒはブギーポップ以降の0世代ラノベの正当後継者だし。

バカテスだのインデックスだのといった、ラノベバブルに便乗した作品と一緒にするのがおかしいんだわな。

失礼かもしれないが、なんか作品ごとの違いがよくわからんのだが。
どれも同じようなものに見える

クリエイターを買いたたいて、無茶な納期で売れ筋の設定
ばかりゴリ押してくる編集しかいないから、こうなるのは
必然だと思う

文章をコピペしたんだから断筆は当たり前じゃないの？
自分で書けないんだから

絵が書けなかったから漫画家やアニメーターになるのを諦めて小説に逃げた奴らってイメージがラノベ作家にはある

>>66
http://ja.wikipedia.org/wiki/ボーイ・ミーツ・ガール
ボーイ・ミーツ・ガール（Boy Meets Girl）とは、物語の類型のひとつ。
直訳すると「少年が少女に会う」。つまり、少年が少女に出会い恋に落ちる話。

今のラノベが良いとか言ってるやつは総じてゆとり
ゆとりじゃないなら精神的にガキ、ゆとり
これに顔真っ赤にして反論してくるやつはもう末期

スレイヤーズからラノベに入った口だが、ブギーポップあたりで読むの止めたな
まだ続いてるのかあれ

読者としては、盗作よりも未完作品の放置のほうが痛い。
ちゃんとプロットの段階から完結までの道筋をつけておいて欲しい。

>>98
おしゃか・・・ってことは弟サイドの話が展開してんのか
なんかすんげー801のにおいを嗅ぎ取ったんだが、だれとく

過激化する二次エロもそうだけど、
儲けることしか考えていないプライドのない描き手と
ゆとりの馬鹿編集が関わるようになってから
漫画アニメ世界は落ちて行く一方。

>>108
ミナミノｗ

>>74>>86
オゥ、なんてこったい。ラブコメはC3ぐらいしか読んでないと思ってたのにｗ

大久保町は・・・
実は昔からガンマンの街だった
ある日突然ナチスに占領された
ある日突然お姫様がやってきた

・・・普通のラノベだな。

ラノベって詰まる所文字漫画って事でしょ？
半端モノな存在だよな・・

フォーチュンクエスト終わらせとけ

ToLOVEる　　　　　　　　　　　巨乳がパンツ丸出し
そらのおとしもの　　　　　　　巨乳がパンツ丸出し
宇宙をかける少女　　　　　　巨乳がお尻半分丸出し
ファイト一発　　　　　　　　　　巨乳がパンツ丸出しでオシッコ漏らしまくり
いちばんうしろの大魔王　　女子高校生がフンドシパンツ丸出し

ストライクウィッチーズ　　　全員パンツ丸出し

どこまで行くんだよ、日本のアニメはwww

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ第二弾も放映されるリアル鬼ごっこや一時期話題になったバトルロワイヤルはラノベ？

最近の盗作は直近に出版されたものですら平気でパクるから凄い。

モラルうんぬんより、書いてる奴が自分のアイデアとよそからの受け売り
区別する気すらない。

('A`)q□　　スペースオペラやメカモノなファンタジーが無いんだよなぁ。
(へへ　　　まぁ真面目に書くと多少知識が必要になるからなのかも知れないが・・・。

>>108
ああ、完結までのプロットを作っても、途中で飽きて放り出してしまう作者もいるんだよ。
三州公はどこまで突撃続けりゃいいんですかね？　佐藤先生。

>>116
>全員パンツ丸出し
にクソワロタ
全員ワカメちゃんかよ

ラノベ自体が、どこかで見たような設定のものばっかりじゃないかよ

>>116
ストライクウィッチーズ　　　全員ズボン

>>107
スレイヤーズはスペシャルが、ブギポもゆっくりと続いてるお

>>109
…作者得？

>>118
というか、いろいろな作品に触れてないんじゃないかなぁ。
一概に言えないにしても。
いろんな作品に触れないということは、アイディアの引き出しも減る。
「他の作品は読みません！」と得意げに言う人がいるけどそれは
決して自慢できることじゃないと思う

西尾維新をミステリというのは、無理があるｗ

('A`)q□　>>116
(へへ　　　咲　　　全員パンツが何故か見えない。

ラノベ・・・ガンダムのラノベでアムロとセイラのセックスシーンに衝撃を受けた小学生の頃の自分　('A`)

厨二設定がウリのラノベだと
読者が子供心を喪う前にドンドン売り切らなきゃならないから
じっくり考えてる暇なんか無いんだろうなぁ

>>119
ゆとりでも理解できるものを
ゆとりが書くんだからあたりまえ。

>>116
しかしToLOVEるの漫画描いてる人はブラックキャット描いてた時より輝いてた気がする
戦闘ものから一転してラブコメとかなにがあったんだ

>>126
西尾維新こそ、ラノベの権化ってかんじ

そいや、ワースブレイドって完結したのかな。
あと、夢枕獏の「キマイラ」シリーズとか。
異次元騎士カズマも好きだった。ちょっとトラウマだけど。

好きで読んでだけど、続刊無くてそのまま忘れた本が多い。

ラノベじゃない？かもだけど、皇国の守護者も続き無いのかなぁ…。

完結しないシリーズが多すぎて、オサラバした

>>128
ノベライズはラノベと言うんだろうか？

>>131
色々あったんじゃね…

>>116
永井豪が、４０年前に通った道と言えなくもない

究極のご都合ワールド。これが全てのラノベに共通する。
↓例えばこんな，とあるなんとやらｗｗｗｗの世界観はその典型の一つだわな

----------

要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。

・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外

・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人

・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道

・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果

>>131
迷い猫オーバーラン では迷いは完全に吹っ切れているなw

>>129
ウィザーズブレインとかどうなるんだｗ
10年たったが終わらんぞ

>>127
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

緑背ガンダムは・・・昨今のビッチヒロインなんて可愛く見えるラストだからなぁ

>>79
ラノベの主人公は主体性を持たなかった人間が日常からきっかけを受けて
変化するところから話が始まるから。

主にラノベ主人公になる「高校生」とかってのは大様にしてまだ主体性がない年齢だから。
だから話を動かすには「主体性のない日常」から「突発的な非日常」へかわる筋になる。
突発性を示すのにカンタンなのは日常にありえない方向性をぶつけること。
で、どうしても「ある日突然〜〜〜な〜〜〜が！」になる。
基本ラノベを読んでたのは男のヲタだから恋愛要素を入れるには「女の子」と主人公の話になるので
結果キーパーソンが「実はすごい女の子」という要素に落ち着くのも同じ構造。

>>132
あの人の作品を頑張って読んだんだが、俺がアホ
だからなのか、さっぱり理解できなかった…。
化物語とか戯言とか

めだかボックスはマンガになってるからか理解できる

>>132
そうだね。　まさにラノベ権化だ。
けっして、ミステリではない。

>>116
＞ストライクウィッチーズ　　　全員パンツ丸出し
パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

野尻さんはクレギオンかロケットガールの続き書かないのかね・・・

そもそも学園都市もののラノベなんて蓬莱学園にすべてのルーツを置いてるんじゃないのか
当時は学校に都市機能を持たせて閉じた世界にするってのは面白いアイディアだったけど

('A`)q□　>>130
(へへ　　　たまにはちょっと骨太でもいいかと思うんだけど、
得体の知れない機械に得体の知れない勝手名称つけて、得体の知れない機能があったりｗ

俺は学園都市と言えば、コータローまかり通るって結局未完なんだよな

>>133
ワースブレイドは、確か最終章がスタートしたばかりのような。
皇国は、漫画に介入して連載止めさせたり、迷走してるねえ。

>>148
昔の少女マンガとかには
「巨大学園物」みたいなジャンルがあってだな・・・

>>140
ウイザーズ初期はかなり気に入ってたんだが今は惰性で購入してる

ところでコールドゲヘナの続きは出るのだろうか…

>>127
パンツは見えていいものじゃない
見えないからこそ価値があるんだ

>>148
蓬莱学園＋ハリーポッター＋魔法使いタイ＝ネギマ

だしな

>>72
妖精作戦の緑の初版の絵は味があって好きだなｗ
まだ本棚にあるわ

新井素子とか眉村卓とか読み漁ったなぁ

>>149
ﾐ,,ﾟAﾟ)ρファンタジーでロボだとあかほり作品か

>>148
コータローまかりとおるを無視して、蓬莱からスタートさせんなｗ

おまえら判ってない、そういう丸出しでステレオタイプな
ラノベやアニメが、良く売れるから、こんな量産されてるんだろ。
嫌なら買うな。みんな買わなかったら、淘汰される。
ツボだったら買え、みんなが買えば、続編含めて似たようなのが量産されるから。

という経済の基本的な原理が働いているだけじゃないの

>>131
楽しさに目覚めたとか
迷い猫見てるとホントそう感じる

まあ、ある日突然何か来たケースは大昔からある訳
だけどな。今はそれが美少女になってるだけで・・・

民間人だったのに突然ロボットに乗るハメになったで
ござると一緒だな・・・

問題はその後の展開だろう。

>>158
Lの続きがでなくて心配です

>>138
「百合百合な後輩」とか「超能力者を素手で制圧するアラサー」とかはどこに区分されるんだろうｗ

('A`)q□　>>152
(へへ　　　ハヤテの如くの白皇学院みたいなもんか？ｗ
>>154
パンツの不確定性原理ｗ

>>441
たしかに、連合に所属してるけど、昨日は寝てるだけだったなｗｗｗｗｗ

いっつも思うけどある日突然来た少女に主人公寝取られる幼馴染って可哀想だと思うんだけど

>>161
ある日突然イモムシになっていたでござる

>151
ワース、ググって調べたらまだ続いてるのね。
完結したら改めて読んでみようかな。

「完結したら」で待ってたら永遠の未完になってしまったなぁ…グイン。

皇国の漫画版は文句なしに良かったんだけどね…今はハイスクール・オブ・ザ・デッド、だっけ。

CLAMP学園がなんだって？

>>152
個人的にラノベの学園都市といえばやはり蓬莱学園だろ…などと。

>>149
そこらへんはラノベに期待せんでも、ハヤカワやら神林長平あたりで十分間に合ってるだろ

>ミステリ出身作家の西尾維新さん

あれミステリって思ってる奴なんか居ねぇだろ

>>153
アスラクラインがそこそこ売れたから、ご褒美出版はあるかも知れないよ
あとi.d.も何とかしてほしいんだが。しかしダンタリアンが堅調だしなぁ

「超能力の類」「学園」「ハーレム設定」

これ抜いてラノベ書けるなら立派。

ある日突然美少女・・・

・・・鶴女房とか野ざらしとか

>>159
現代美術となんら変わらないな

>>167
それは・・・

>>167
ある日突然バルバロイが攻めてきたでござる

>>173
電車の中で30半ばくらいのおばさんがアスラクライン読んでたんだが
あれってそんなに一般化してたっけ・・・？

　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;でないよ　／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／もう2010年6月末だよ
ﾎﾟｯﾎﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　　＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;／　 / 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　　 　　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
まだー（＿＿）　　S社 ＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　マダー　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | マ /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | ダ| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　新　＞　　| |　|..|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　刊　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　マ　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
─────────── ＜. 　予　ダ　＞─────────────
　　 へﾍ　　　　　　　　　　　　＜　 感　｜　＞斧じゃ！Ｋ社の麒麟じゃー　　　
　 // ⌒丶　この無能 　　 　　＜ ！　　　＞マダーなのは全部こいつらのせいじゃ！
　（从ハ从)　　　　　　　　　 　　∨∨∨∨＼　　また、麒麟並の宰相とは・・・・
　 )§´∀｀ﾘ. 　　|　| ｶﾞｯ.　　 ／　ﾏﾀﾞ-ﾏﾀﾞ- ＼　
　とﾊ† ＿ ）　 　 |　|　 　　／〃〃∩ 　_, ,_　　 ＼　　慶の民が女王に絶望したのが分かる
　　 Ｙ　/ノ　　　 人 〃⌒ヽ　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　　　　 :::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .
　　　 /　）　 　 < 　>ﾉ人ヽヽ　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　 　 ＼　 　 :::::: :.: ..　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
　 ＿/し'　／／. Ｖﾉﾉ´∀｀从　＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　::: :.: . ./ :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.
　（＿フ彡　　 　　{ﾊ 　Ｙ　 ﾊ　　　K麒の仕業じゃ！　　＞＼￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
　　　　　　　　／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼

>>152
永井豪だとイヤハヤ南友あたりが学園都市モノだろうか？ｗ

('A`)q□　>>157
(へへ　　　ちょっと違うなぁ・・・SF3D的な・・・宇宙の戦士的と言うか、
　　　　　　　現実の延長線上のロボｗ　まぁ俺が知らないだけかも知れないけど。
>>171
まぁ早川SF読めばいいんだけどね・・・ｗ

ガガガ文庫とガガガスペシャルは関連性は無い。

>>174
学園を異世界に置き換えれば書ける

>>161
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　ある日突然居候する羽目になったで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ござるでござる の巻

>>167
「超能力のイモムシ」「イモムシ学園」「イモムシハーレム」「イモムシパンチラ」
を題材にラノベ書けたらご立派

>>166
どっかのエロゲで、主人公の精液には3人の女の子の魔法力を
強化する力があって、それで敵と戦うってのがあったけど

男女逆転させると、異常にエロい設定になる
そんな感じ

>>181
ハレンチ学園がこの種のルーツのひとつにあることは間違いないｗ

>>159
他のジャンルより元気あるしな。市場としては頗る健全。
飽和状態と過疎状態、どちらがマシかっていえば、前者だし。
盗作？　ラノベ問わずあらゆる創作分野には付き物の事象だよ。

兎にも角にも、面白いもんをもっと読ましてほしいね。

>>158
学園内に電車が通ってる巨大さに憧れたｗ
あとD地区

＞ある日突然
どうしても「親方！　空から女の子が！」が真っ先に思い浮かぶ

>>179
アニメ化する程度には。スマッシュヒットとは言えないかも知れんがね
そして俺は読んでないｗ

盗作ってどのレベル
学校が舞台とかバトルとかそんなので
もう設定は似たり寄ったりだろ

>>192
先日の騒ぎの例でいえば、書かれてる文章がそのまんま
転載されてるとか。

>>137
歴史は巡る

>>173
アスクラはあまり読む気がしないんだよな
ダンタリアンは読んでるけど、idも途中だよね

ご褒美出版でも短編でもいいから出してくれないかなー

>>167
ｗｗｗｗｗ

>>192
作中の言い回しとかが〜って話を前に見た

>>161
ﾐ,,ﾟAﾟ)ρある日突然、もうおっさんになってることに気づいたでござる

>>138
あー分かりやすい！
それを見てゆとりのガキが喜ぶのは分かるが
そんなくだらないものをいい歳した大人が描いて世に出せるってのが凄いんだよ
大人もその程度の人間なのだろうな
精神的にガキのままなんだろう

>>184
三つのうちの一つだけ避ければOkじゃないぞ。三つのうち一つでも当てはまったらアウトと言う意味だ。
異世界の時点で超能力の類は避けられんぞ。

>>25
ファンタジー世界における日常生活を描く事ができないからではと邪推してみる

>>187
車田正美の「SILENT KNIGHT翔」にそんな感じの設定があった気がする。
女とせっくるすると強くなるみたいな

>>192
数行、キャラ名以外、ほぼ丸写し

設定とかそういうレベルでなく文章がそのまま。

>>192
星新一の短編5つのプロットを適当に混ぜて、適当に美少女を乱入させれば
それなりの作品になる気がする。

三剣物語・風の大陸・ロードス島戦記
この辺からだな・・・

>>192
モチーフがバッティングするのはもうあきらめられてるので
文体と文章の構成が似てると最近は叩かれます。

>>202
星新一スゲーよな…なんであんな面白いネタをポンポン思いつけるのかわかんねぇ

海外作品を絵だけ変えて売ればいい、ドラゴンランス系、ムレムの書、ダークソード
魔法の国ザンス等々…外国の血も入れれば活気出ないかなぁ

お勧めライトノベル
http://www.medianetjapan.com/town/book_newspaper/ln2ch/salami_kako/948717868.html

(↑)2000年のスレ

何故か思い出したんだが、

菊地秀行の昔の格闘小説なんだけど、その流派の奥義か何かで、ちんこに触れずに射精できるって。
それでバトル中に射精して敵を目潰し。そして勝利ってのがあって爆笑した事が。

奇をてらえばイイってもんじゃないだろうと思ったな。
面白かったけど。

>>202
雫盗作騒動依頼、星新一関連は監視の目がキツいから、みんな手を出さない。

キャラの喋り方が気持ち悪いです

そういや永井豪は
「いきなり全裸美少女」
とか描いてたんだよな

アニメで国起こしとか言ってる麻生太郎みたいなのが居る吉外の国

('A`)q□　　努力や苦労の過程をすっ飛ばす所に売れる原因があるかもなｗ
(へへ

>>201
そんなレベルが相次いでるのか
もうアタリショックみたいになりそう

>>202
ほほう。同人レベルでなんか作るなら面白そう。

>>196
次気づいたら、孫に魚釣ろうとして失敗した話を
さも大げさに話してそうだな

○ 似てる概念
× 似てる言い回し（つうかセリフが同じってどうよ・・・）

別にSF・ファンタジーだし宗教概念とか似てくるのは当たり前だけど
ここででてる二作は、文頭の言い回し背景描写まで同じだったからね

で、またＡＭＧの卒業生なん？

巨大学園モノの元祖は「コータローまかりとおる」
だと思うけど自信がない

>>188
けっこう仮面の舞台も外界から隔離された巨大学園でしたっけｗ
しかもバトルものだしｗ

>>125
> というか、いろいろな作品に触れてないんじゃないかなぁ。

『スラン』の物語は「シートン動物記」を読んでいて思い付いたそうだから
見聞を広めた方がいいのは確かだけど、実経験も貧弱。

> 「他の作品は読みません！」と得意げに言う人がいるけどそれは
> 決して自慢できることじゃないと思う

っていうか、それをやって良いのは、100年に1人級の超天才のみ。

>>213
修行を短くしても最近は尻から出ることはないんだろうな…ｗ

>>199
ロードスとかそこらへんのファンタジー向けのラノベはドラマガから出てたってことは、
結局TRPG出のような気がしなくも無い
時間かけてゲームやりながら世界観を煮詰めて、これ仲間内のゲームにするだけじゃ
もったいないよねって外に出てきたのかもと想像する

そういう世界煮詰めるってのが最近では流行らないんじゃね

>>213
漫画のほうではナルトやブリーチは主役が修行してばっかだけどなｗ

>>210
変なコテハンの奴が2chにですます口調で書き込みをしている。
こんな書き捨てのスレッドに何をムキになっているのかと思う俺も
それをここに書きこんだところで、住人には同じ穴の狢だと思われることだろう。
結局の所こういう書き込みを受け入れられないのは、自分も書きこんだ奴と
似たもの同士であるという証明なのかもしれない。

こんな気持ち悪さか

>>222
ロードスはスニーカー

>>49
あのエグいのを映像化したら拍手ものだな。

('A`)q□　>>221
(へへ　　　そういうコースで御座いますｗ
>>223
それ、ジャンプだからじゃ・・・ｗ

ほとんどメディアミックスされない作品ほど名作が多いのはなんでだろうな

>>222
ワイルドカードのことかー

黒丸さん・・・

>>222
いや、ロードスとかは、最初から色んなファンタジーからつまみ喰い前提で、それが盗作
とかでなく、オマージュであることを判らせるために、名前とか随処に名作ファンタジーの
パロディと判る名称を盛り込んでた。
つまり、初期のファンタジーには、読み手がそれらを読んでいるという知識レベルが
要求されたわけ。

>>223
小説はすっとばしすぎ、漫画は進まなさすぎ
どうにかしてほしいｗ

モテない平凡な少年（　 主人公　）はある日突然（ 場所　 ）で
（ 容姿　）な美少女の（　ヒロイン　）と出会う。
（ヒトイン）を守るため（　特殊な能力　）に目覚め、
やがて彼を巡る（非日常的な状態）にまきこまれていく…

（）の中身を替えればラノベのプロットの出来上がり…

>>223
人生において華々しいのは一瞬であり
その大半が修練に費やされるという現実を
するどくえがいたげんだいのなんｋｊヵｆ

>>213
かつてのジャンプ漫画とかは「友情・努力・勝利」を看板にしていて、一応「努力」も前面に出していた
のにねぇ。

>>152
> 昔の少女マンガとかには
> 「巨大学園物」みたいなジャンルがあってだな・・・

少年漫画世界も、学園を番長がシメて、番長連合があって、という
「世界は学園で出来ている」モノがあったじゃん。

文芸とか哲学の話題でも、ぜんぜん本を読んでないことが丸わかりの
今のにちゃんねらがラノベ批判してもな
本当に今のにちゃんねらは本を読まない。
ラノベすら読まない。

それどころか、ゲーム板にはゲームをやらないで、対抗プラットフォームのゲーム批判してるやつが増えたし
いったいこの現象は何だ？

>>228
たとえばどんなの？

>>232
でも主人公は準イケメンなんだよね、ニキビ面のキモデブとかいう設定は見たことがない

>>219
けっこう仮面をリアルタイムで読んでいて、ハレンチ学園騒動は伝聞でしか知らないので、
けっこう仮面は、最近の漫画のような感覚がしていかんｗ

>>228
メディアミックスが前提にある場合、ある程度構成要素が決まってしまうからでは
それこそ今なら萌えありきな訳で

とにかく沢山読んで沢山書いて沢山見て、見聞と経験と実体験を増やさないと無理。
何故か凡人ほど全てを疎かにする。
まぁ、全部できてりゃ凡人で終わってないんだけど。

>>238
そりゃヒロインが性格の悪いキモいピザなのだって見たことないだろw

（ジュブナイル）SF&ミステリーがメインから、（ラノベ）学園ラブコメがメインに移行したんだろ
以前よりも主人公の活躍する舞台に、エロゲ風味が加わってきたみたいだな
狭いジャンルだし、キャラ設定とか被りまくりなのはしゃーないんじゃね

漫画やゲーム原作アニメより、ラノベ原作アニメの方が面白いな。コピペはまずいけど。

>>238
伊集院がイケメンがもてるギャルゲーは全然感情移入できないから
主人公がデブでヒロインは美人でいいから全員デブ専のやつを出してくれって言ってたな

('A`)q□　>>234
(へへ　　　そうそう。
最近は最初から能力があったり、伝説の勇者だったり、開始時からレベルカンスト状態ってのが多すぎるｗ
もしくは封印を解除したらレベル0からいきなりカンストとかｗ

>>230
ギムの元ネタが指輪物語のギムリくらいしかわかんね
パーンの竜騎士は違うんだよね

>>238
Ａくんとかアクセルワールドかな？
いわゆる魔太郎的な主人公は、居なくもないと思うよ

>>234

これは、社会学を知ってるものなら、普通に理解できること。

社会の閉塞感が増大すれば、自助は否定され、超越が礼賛される。
大恐慌以降の欧米の大衆文化もまったく同じだった。
これをもってラノベを批判するのは、社会学の基礎すら知らない馬鹿であるといってるのと同じ。

>>238
誰しもよほどのブサイクじゃないかぎり、自分の顔はほどほどって思ってるから
準イケメンくらいのほうが感情移入しやすいんだろきっと

風の白猿神の続刊はまだかな〜

('A`)q□　>>242
(へへ　　　外谷さん無礼帳という本があってだな・・・

>>238
つ アクセル・ワールド

主人公はキモデブ
でも、なぜか友人の準イケメンよりもてる

そういえば「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の一巻を読んでて
真っ先に昔VIPであった「妹の性癖が特殊です」スレを思い出した

オタクか性癖かの違いはあれど内容は意外と似てる気がする
最初の一巻だけだけど・・・

>>246
漫画だとバスタード！とかFSSとかがそういう印象あったかなぁ。
前者はネタでやってるんだろう、と思ってたけどｗ

>>238
漫☆画太郎原作でラノベを書けばあるいは・・・

>>247
いや、そのへんは全部そうｗ
元々は、イアン・リビングストンとスティーブ・ジャクソンを広めようとした延長で、Ｄ＆Ｄ
に派生し、ゲームブックやＴＲＰＧをやらない人でも判るように、古典の名前を片っ端から
突っ込んで、その種の世界観のゲームなんですよ、という紹介をしていくＴＲＰＧリプレイが
起源だから。

アタリショックみたいな事になって市場潰れるんじゃ？
現に俺も飽きかけているし

>>252
あれは外伝作品なのと、本編での人気もそこそこだから・・・

>>257
パーティメンバーの名前が

ペンドラゴン
レゴラス
ラスプーチン
ダース・ベーダー

ってカオスすぎる奴もあったぐらいだからなｗｗｗｗ

>>257
支配の王錫は指輪物語の一つの指輪をほうふつとさせるよね

>>249
ラノベを単に娯楽のための量産品であり工業製品扱いするならその認識でおｋ。
物語としての面白さについて言及するのであればその認識だけではおそらく不足。
超越はかまわんが面白ければおｋ、という程度には許容してるつもりなんだけどなぁ。
ただ、最初から超越しっぱなしではストーリーにメリハリなかろうに、と。

>>256
ﾐ,,ﾟAﾟ)ρコピーの無い画太郎先生は魅力が半減する

昔の漫画やアニメは、小説や映画からうまく剽窃しつつ既存の「子供向け」という枠を壊しながら発展してきた
かつては製作者側に、子供向け・二流のメディアというコンプレックスがあったからこそ、それがバネになっていたのだけど、
今はそういうのが無いからな

今や漫画やアニメで育った人間が、より自分たちの好きなオタク向けの作品を作っているだけ
ベクトルが内向けになってるから、ほとんどが過去作品の拡大再生産でしかない

>>252
菊地秀行だっけ？

ライトノベルって何？

>>266
軽い小説じゃね？

>>261
ああいう熱い展開をするモチーフをひっぱってくるのがうまいね

>>230
さんざん使い古された表現だけど
「元ネタがばれて貰わないと困る」と「元ネタがばれて貰うと困る」の差だよな。

とにかくラノベは子供っぽいものばかり

トールキンの指輪物語みたいな大人のファンタジーがないんだよ

あったら教えてください＞＜

サエキシノブｗｗｗｗｗｗｗ

厨二病真っ盛りだった当時は
尊敬する作家で「冴木忍！」とか答えてたなぁ
若かった…ｗ

>>264
富野がスポンサーから次はバスがロボットに変形する玩具が当たりそうだから
バスがロボットに変形するアニメ作れでイデオンだったか
相当なものを溜め込んだんだろな

本歌取りは日本の伝統。そこをうまく折り合いをつけるように進めないと。

>>197
その理屈で言うなら、児童文学向けの作家はどうなっちゃうんだよ。
オレは児童向け作品をくだらないものとは思わないし、その作家も精神的に子どもとは思わんがね。

>>262

だからそこをひねった作品としてハルヒが出てきたわけじゃん。
宮台と宮崎がM2でハルヒを礼賛したとき、
にちゃんねるに巣くう、キモオタアンチが、
散々批判したけど、宮台や宮崎は、そういう社会学の常識を踏まえて
ハルヒを評価した。

つまり今のにちゃんねるはレベルが低いｗｗｗ

('A`)q□　>>255
(へへ　　　バスタードやFSSは、集まった人間がそもそもエリートだからなぁ・・・
最近は巻き込まれた少年がいきなり封印解除されて、俺最強と言うｗ
>>259
しかし画期的だと思うよｗ
>>265
そそ。

>>264
昔の漫画家は子供向けを装ってかなり重いテーマを漫画の中に入れちゃうからなぁ。石ノ森とか。
デビルマンは「やられた」と思ったな。

>>266
あなたが（ｒｙ

縦書きで右からめくるからライトノベル
いつのまにか文章つき挿絵の
総称になりましたが

>>267
赤川次郎とかか？

>>264
因果が逆。
拡大再生産しないものが商売にならないので淘汰される。
買う側の選り好みに左右されてるんだよ。

アニメって、東映でヒット率３割、他の会社でもだいたい２割ちょっと。
７〜８割は外す前提の商売だから、意外と、模索し続けてるんだぜ。
なのに、記憶に残るのは拡大再生産作品ばかりなのは、あんたも含めた市場がそういう
ものばかりに注目しちゃうってことなんだｗ

>>265
軽い小説

フォーチュンクエストはどうなったんだ

>>272
理屈としちゃちょっと苦しい気がするなｗ
スポンサーの都合で、子供向けのフリをした大人アニメを作った
そのねじれが名作を生んだ・・？みたいな
最初から、大人向けアニメは駄目なの・・・？みたいな

>>272
スターウォーズや宇宙の戦士はいいのかｗ

なんか混乱してきた

赤川次郎
宗田理
新井素子
菊池秀行

ラノベ作家なのは誰だ

ライトノベルより、普通の小説をアニメ化するほうが面白いかもしれん
と最近四畳半神話大系を見て思った

正直、クリエイター大杉

>>284
そもそも「大人向けアニメ」ってのが殆どなかった。

トールキンも大人なファンタジーじゃないと思うが、
その手のが読みたいなら「五月の鷹」とかあの辺の
アーサー王系列とか
児童文学の中高生以上推奨とか・・・

>>269
まさしく。

>>260
おれそのりプレイが入ってる本持ってるんだが・・・('∀`；)
ダースベーダーが初期HP1でﾜﾛﾀわｗｗ
リプレイ集今読み直しても面白いんだよなｗ
こー言うプレイが出来る奴は素直に羨ましいわ

>>249
つまりクズ人間が増えるから完璧超人に憧れる人間も増えるってことですねｗ

　　　　 ...|￣￣ |＜異次元騎士カズマと気象精霊、レスト＆ハーウィン、アルスラーン戦記などなどの続きはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~

>>287
一般的な評価は普通の小説＞ラノベだからな

>>270
> とにかくラノベは子供っぽいものばかり

そもそも子供向けです

>>293

お前が社会学の基礎も理解してないことがわかったよ。

マジで少し本を読んだほうがいいと思うんだけどなんだろうな。

本当に教養の水準が低いわ

>>286
新井素子は違うだろ。
アレのデビュー作読んで「ああ、俺には小説家は無理だ」と叩きのめされたやつは多いと思う。

っつうか、思いっきり世代が同じ臭い(W

>>199
ファンタジーもので面白い話って、総じて食事のシーンが上手い
読んでるこっちまで味が伝わってくる
昔だとスレイヤーズ。最近だとモンスターハンターあたりが

>>294
そういえばアニメ化されたことがきっかけでタイタニアの続きが出るんだっけかｗ

おれはもうフルメタだけだ
あれを読み終わったら卒業だ

＞電撃文庫の人気作『バカとテストと召還獣』
ファミ通文庫だろ？
どっちでもいいから、誰もつっこまないんだろうけどｗ

>>275
いやぁ、超越を礼賛する人間のほうがレベルは低いと思うよ。
そういう売り方は上手いですねっていう礼賛だったら話は別だけど。

ラノベヲタはその前者で、宮崎らは後者ってわけだね。

>>297
単純に70年代以降の武侠小説からのネタ・コンセプト以降なのに、無理に社会学に
当てはめようとしてるのも痛いけどね。

ラノベ作家といえば火浦功とか朝松健とか高千穂遙じゃね

いわゆる児童文学方向の”子供向け”と、この手のジュヴナイルの間に越えられない壁があるからなあ。
類型化されたパターンによる「子供だまし」なんてのが一番効いちゃうのがこの層だったりするし。

>>301
俺はキマイラシリーズとアルスラーン戦記とタイタニアとグインサーガが終わったら…

>>276
> ('A`)q□　>>255
> (へへ　　　バスタードやFSSは、集まった人間がそもそもエリートだからなぁ・・・
> 最近は巻き込まれた少年がいきなり封印解除されて、俺最強と言うｗ

ヴォークトの「避難所」(1942/05)あたりが嚆矢だな。

ラノベって30分もあれば速読術会得してない俺でも余裕で読める
内容スカスカだしさ
こんなのに夢中になるの小学生高学年から中２までだろ

そうだな、贅沢は言わないから

「大久保町」「サムライレンズマン」「大赤斑追跡」
「群青神殿」「ふわふわの泉」「死に急ぐ奴らの街」

程度のSFラノベがコンスタントに出版されてくれれば、
文句もないんだけどな

>>307
つまり、卒業しないと

ラノベ　('A｀)
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/remo_cover2.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/arutemisu_cover.jpg
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　 ｲ｀ﾍ　>>300
　/: :| ヽ
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_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
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. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>297
社会学なんて大げさなこと言い出して失笑を買う必要はないと思うよ？
完璧超人に憧れて自己同一視しちゃうタイプって例外なく無力なキモヲタじゃん？
事実を事実として見ればいいだけだから簡単だよー。

>>304

なにいってんの？バカ？
難しい事を言おうとして知ってる単語並べてみましたってか？

>>283
今、作者が同世界の過去話のデュアンサーク�U書いてるから新作は当分先じゃないかな？
ちなみにフォーチュンクエストは児童文学としてポプラ社へ移籍？して全８巻で再版してる。

>>224
そうそう、そんな感じ

なんていうか、時代錯誤的だったり、大袈裟だったり、小難しい言い回しが変
実生活で「しかしながら」なんて言う奴見たことない

>>312
フランス書院？

出版社側が同じような話を書かせるんだから似てくるのは当たり前
文章そのものが似すぎていたりするのは論外だが

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276500916/5

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 39
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1278218348/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part ８
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1278219117/
引寺利明さんは集団ストーカー被害者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1277519685/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

見せしめと言う方向転換は自分ら的にかっこいいらしいです。
サイコ連中には選挙より大事みたいです。極左テロ集団と言うのが本性ですから。カルトは皆同じです。

選挙なんてどうでもいいので選挙に負けても止める気もありません。

>>309
> ラノベって30分もあれば速読術会得してない俺でも余裕で読める
> 内容スカスカだしさ

ぶっちゃけ、「ノベル」じゃなく「ノベラ」だな。

ソノラマ文庫にもいいのが沢山あったけど、
日の目を浴びたのはハンターＤくらいだったな・・

>>305
お前はおれか。

>>312
区別がつかねえ・・・('A`)

>>315
難しい単語は、一語もないはずだが・・・ｗ
どのへん？

可愛らしい美少女の絵と萌という抽象的な言葉の影に隠れて
糞にも劣る下劣でおぞましい歪んだ性癖を撒き散らかすのが
ライター様だからな

とりあえずハーレム展開とツンデレヒロイン入れておけば当たるんじゃねーの

>>305
>朝松健
この人がネタにしてくれたおかげで「インベーダー」のデビット・ヴィンセントの吹き替えが露口茂だと知った
俺が通りますよ。

今流行の「けいおん」とか「とある科学の〜」とかも
もしかしてライトノベルだったりするの？

まずコンパスが登場する

>>314

ぜんぜん理解してないなｗｗｗｗｗ
そうやって個人の資質に全部帰結して全体を捉えることが社会科学の基礎を理解してない馬鹿のレベルだってことｗｗｗ

まあ、しょうがないよな、馬鹿なんだから。

>>329
両方漫画じゃなかったけ

>>329
けいおん！は４コマ漫画、とある科学の〜はラノベのスピンオフだっけな。

萌え４コマも大概だよな

>>322
笹本祐一が好きだった。スターダストシティとか妖精作戦よかったわあ。

>>313
なんか作者が続巻を書く気になったとかそういう記事を読んだ。
……その後投げ出す危険性は高そうだけどｗ

タイタニアといえば、三巻だかで前巻から２年後くらいに出たとき、帯の煽り文句に
「田中ファンには、読む喜びだけではなく待つ喜びもなければならない！」
とか書かれていて吹いた記憶がある。（遠い目）

スレイヤーズとかロードスとかオーフェンとかはラノベでもそれなりに世界観とか設定とかあったけど
最近のラノベは、ギャルゲーのテキストだけを起こしたような感じのばっかりじゃない？
読んでないからそう思うのかもしれないが

アニメ化されてるラノベってある程度売れてる作品なんだろうけど、酷いもんだね

>>329
けいおんは４コマ
科学はラノベ
三時のあなたは森光子

>>329
けいおん！！は四コマ漫画。
とある〜はライトノベル。

>>309
そもそも文庫というのはそういうもん。

ロアルド・ダールみたいな作家に出てきてもらいたい

>>329
とある科学の〜の方はラノベだね

>>330
ttp://www.geocities.co.jp/animeComic-Pastel/3529/oebi_kyokousendan1.html

ラノベの間口は広いからな
前提知識無くても普通に読めるし、前提知識あればなお面白いし、
大学あたりで雑学かじった語りたがりオタのおもちゃとしては最適という

>>329
とある科学は、とある魔術の一部であり、TVは終了しているけど、ラノベはずっと継続中・・・('A`)

今時の学校には軽文部とか有るの？

('A`)q□　>>322
(へへ　　　クラッシャージョウや魔界都市新宿やキマイラや
　　　　　　　ハイスピードジェシーやら良いの沢山あったよｗ

まあ、でも売れてるから仕方ないよな
たしかにリア厨にとっては面白い

俺も消防厨房の頃は、こんなに面白いモノがあるのかと
思いながら読んでたもの

けど、大きなおっさんがコレ読んでるかと思うと
おぞ気が走るわｗ

ラノベそのものがイマジネーションとかオマージュとか
西尾が言うとおりのパロディ文章の積み上げだろｗ

>>312
俺は区別つくぜ
緑髪か、そうでないか、だ

>>331
資質の低い個人が集まった集団はどんなことになるかは分かるよね？馬鹿じゃなければｗ
ラノベ好きは資質の低い個人が集まった集団だからそういう傾向になるんだよね。

ここ見てひとつ利口になれてよかったねｗ

>>335
なるほど。
待つ喜びを持てるように、期待せずに待つことにしよう・・・ｗ

>>325


何でいきなり武侠小説が出てくるんだよ、お前マジで病気だろｗｗｗ

90年代以降のサブカルチャーが超越的で方法論的に個々の社会関係をオミットしているということと
武侠小説の関係性について述べた文化評論について教えてくれよ、
お前の脳内のキチガイ理論以外でさｗｗｗ

>>302
電撃文庫の、人気作『バカとテストと召還獣』からの盗用
と切らないと分かりにくいな確かに。もしくは「電撃文庫による」とするか

アニメも10年くらい前から似たようなのばかりで観なくなったな
萌えアニメとかみんな同じに見えるし、わざとらしいシチュエーションばかりで萎える
なんて言えばいいか分からんがここ数年深いなと思わせられる物が無くなった

漫画はとりあえず絵柄でごまかせるからな・・・

ラノベ ('A｀)・・・
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/miria3.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/boku34.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/AMANE41.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/kotonoha2.jpg
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000172/machinedoll2.jpg
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_435/honnokimochi/E382B7E383BCE382ADE383A5E383BCE383961EFBC8D4.JPG
http://honnokimochi.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_435/honnokimochi/E382B7E383BCE382ADE383A5E383BCE383961EFBC8D4E5B8AFE381AAE38197.JPG

>>336
軽い設定の物も重い設定の物もあるよ
重い設定の物はアニメ化が困難な為、話題になりにくいだけ

ラヴクラフト集も、実はライトノベル
水戸黄門もラノベ

大衆向け小説はすべてラノベ

>>322
個人的にはコバルト文庫がお勧め。

>>347
大きいおっさんが読んでたラノベ、今の分類だとラノベになるんかいな？

でも、ここで言ってるライトノベルって、オタ小説の事だろ？

昔のジュブナイルの文体を口語風味に変えて、
可愛い女の子のパンツ見えてる挿絵入れた方が、最近のラノベよか売れる気がする
まぁ、作者本人以外がやったら盗作になっちゃうんだろうけれど・・・

>>352
ああ、ジャーゴン扱いしたら素で帰されて青い顔して、ググったわけねｗ
痛いなあｗ

その物言いは、東かぶれってところかねｗ

>>32
それで飯食えない人間がやってるから、
結果飯が食えなくなっても問題ないってことなんじゃ。
「まあ、かせがせてもらいました(へっへっへ」ってとこなんじゃ。

>>336
世界観とか設定がちゃんと作られていればその後長々と物語を続けることも可能だろうけど、
それがないとｇｄｇｄになるよね。
世界観そのものに魅力があるなら主役交代しても話は続くだろうし。

>>350

そうかｗｗｗ80年代の日本人は優秀だったんだけど2000年代の日本人は
キモオタのクズばっかりになったいうわけだね。

つか少し勉強したほうが良いよ。低学歴だなｗｗｗ

ん…
やたらとモテる主人公の周囲に、これまたやたらと乳やら尻を出すヒロイン群を配置しておけば
取り合えず今風のラノベっぽくはなるのか？
後は適当に謎っぽい伏線入れたり、凄いビームとか撃たせたり
その場凌ぎで難しそうな単語を言わせとけばＯＫ？

後宮小説も、今発表されたらラノベなんだろうな

>>318
主な出版社のラノベ新刊一覧　('A｀)
http://gamerssquare.otoshiana.com/shinkan1003.htm

>>336
スレイヤーズは、一世代を切り開いた先駆者だし
オーフェンは、作者の地力が凄くて内容が濃い
ブギーポップも衝撃的だったなぁ

今のラノベ
○白い背景に美少女←ポイント
○よくわからんタイトル
○テンプレ化した内容

>>336
短期物なら設定なんて無くても良いけど、人気が出て長期になったら初期作品と矛盾が生じるんだよねｗ
ただ、設定に凝る作者ほど作品投げっぱなしで違う作品を書いたりフェードアウトする作者が多いんだよな。
やっぱり勢いで書く方が人気が出るのかな？

２ちゃんのラノベ板とかに、いくらでも面白い2次創作が転がっているんだから
わざわざ金はらってラノベ買うなんで馬鹿としか思えん。

>>290
ネバーエンディングストーリーは大人のファンタジーだと思う
ハードカバーの装丁の綺麗さは今でも忘れられないわ

映画は主題歌だけマシの糞だったなぁ…

>>329
両方マンガ。
けいおんは4コマ
「とある科学の〜」はラノベ「とある魔術の禁書目録」のスピンオフマンガ

>>361
似た取り組みとして、近代文学を流行りの漫画家やイラストレーターの挿絵に変えて、
そこそこヒットさせたシリーズなんかがあるね。

コバルト文庫だと
「オルオラネ」とか「すたーらいと」とか・・・
当時は集英社文庫コバルトシリーズだったか、まだ集英社文庫だけだったか・・・

漫画・アニメ・ゲーム・・・
どれも飽きてしまって、ここ2-3年はまったく見なくなってしまった
いまはニコニコでMADや昔のアニメ・ゲーム見たりするぐらいかなあ

>>362

はいはい、んで武侠小説云々はいったい何なの？
頭のわるいキチガイの脳内理論なんて聞きたくないんだが

ロードスとかクリスタニア読んでたな
今のラノべはついていけん

現実にはDQNにオモチャにされたり女の子からキモーイ☆って言われるような層が顧客だから
そういう子たちに出来っこないような努力や修練は否定されて、
降って湧いたような「ぼくのかんがえたとくべつなのうりょく」とかが持てはやされるわけ。
そうするとそういう子たちは「もしかして俺にも」って気分に浸れるから買う気になる。

こんなとこでしょ、ラノベに完璧超人が多い理由なんて。

ラノベとか2〜3冊読んでみたが…正直読めたもんじゃなかった

>>359
そーいやつい最近全然関係ないスレで黒豹シリーズが”大人のライトノベル”扱いされてて納得したｗ

>>376
そう感じた時期がオレにもありました
久々に見始めたら朝になってたけど

>>374
海野十三の文にけったいな戦艦や戦闘機の挿絵をつけて仮想戦記の棚においてもおなじことに
なるやもしれぬｗ

>>336
スレイヤーズって一番強い大魔王が一番最初にやられちゃって、とりあえず魔法使いが最強になって
NEXTでは、大魔王の部下を倒して、TRYでは異世界の魔王を追い返して
Rev ではいきなり世界観が小さくなっちゃって・・・

>>347
大きなお友達どころか上場企業（だったか？　の幹部も読んでるぞｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/ld_directors/archives/51340528.html

>>377
何なのっていうくらいだから、知らんのねｗ
社会学をかじったのなら、コンテンツ史学のほうにも顔を出しなさいよ。

まあ、あっちじゃ個人に帰結させて語る東は笑われてるんで、君にはとても居心地が悪そうだがｗ

そういや学生の頃何冊かラグナロクっていうラノベ読んでたけど、あれ完結したのかなあ(´ω｀)

>>365
違うよ、キモヲタのクズは昔からいたけどマーケットが成熟してなかったから表に出にくかっただけ。
今はキモヲタ向けのマーケティングも発達したから、
ラノベとかがより確実にそういう層を狙うようになっただけだよ？
そして商品と顧客がクズの再生産状態に入ったのですねｗ

ライトノベルって言われ始めた初期のラノベは今じゃライトとは言われないだろうな
でもそれなら何て言うのか

ラノベでもすごいのあるぞ

「星虫(初版)」「卵王子」

で作家を目指して

「マルドゥック」「アリソン」「Ａ君(初期)」

あたりに叩きのめされて挫折したわ。

>>334

妖精作戦なんて今となっては中学生が書いたような文章だけどな。

>>381
＞黒豹シリーズ
F-15でアフターバーナー付加しながら航続距離いっぱいに巡航して、拳銃でUFOを撃墜する小説だっけ？ｗ

ピントのズレた記事だな
＞売り上げとメディアミックス展開を徹底的に重視した戦略がとられ
いまどきメディアミックスとか…10年以上前の用語持ち出すなよ、みてて恥ずかしい
今は本気で展開する気なんてサラサラねぇよ
「人気が高まれば」ではなく、出版社が売上げの伸びしろがまだあると判断したエース級がアニメ化されるだけで
それも実はたいして期待してない
西尾でラノベ騙るのもなんだかな

極希にアタリがでたらしゃぶるだけ

>>379

そういう人種は、人類発生以来いつの時代にも一定数で存在する。

んで、今のライトのベルの主要層が、そういう人種であるということを
肯定するとして、じゃあなんで、2000年以降だけ、超越系ライトノベルの隆盛があるのか。

お前の珍論はそういう当たり前のロジックにまったく答えられてないんだよ。
低学歴の馬鹿が頭でこさえた珍論はレベルが低いなｗｗｗ

SFジュブナイル≠ラノベ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/0227/02273838.jpg
http://storage.kanshin.com/free/img_36/366345/k810753322.jpg
http://www.g-root.jp/buyandsell/av/av00532.jpg
http://www.iofiel.net/amano/yumenarishi.jpg
http://imgk-a.dena.ne.jp/exk4/20090107/185/133697146_1.jpg

>>39
それこそ書き手の腕の見せ所だろう
それで食ってるなら同じネタで違う世界作るくらいはしてくれよ

>>383
それはガチで見たい！
海野十三は架空戦記以外のＳＦも大好きだ！

>>346
ハイスピードジェシーは良かったな。懐かしい・・・

ラノベって、ブギーポップからじゃないのか。
それ以前のはそんな呼び方してなかったような

今のアニメって３か月くらいで終わっちゃうよね
まあリスクをあまり負いたくないから、期間を短くせざるをえないんだろうけど・・・
だからなのか、話の中身のない萌えキャラがきゃっきゃする内容ばっかで正直見る気がおきないんだよなあ

>>369
３つともつまらない

>>391
読んでたのも中学生だから問題ない。

そんな中学生でもスレイヤーズは一巻だけ読んで「無いわー」と思った。

>>386

はいはい、答えられないもんだから印象操作に必死。
つまり、キチガイの脳内理論だったということね

武侠小説だって、大爆笑ｗｗｗｗ

猫の恩返しはラノベですか。

>>397
海野十三は青空文庫で読めますよね。
新巻義雄の要塞シリーズなんかは文体とか海野作品のオマージュだったんだろうかと思ったり。

>>395
なんで、キマイラだけ新装版なんだｗ

なんやかんやで、死ぬほどの数でてるって事はいい事

99%はゴミなのかもしれないけど、それだけ競争してれば凄いモノもいくつか出て来る。

前に何かの番組で、文庫売り上げTOP30だか40だか紹介してて
TOP20辺りから観てたんだけど、9割方ライトノベルで
正直気味が悪かった

>>399
ロードスくらいからと把握してる
もうちょっと前かもしれない

>>5
みたい・・・？

>>359
山田正記の「チョウたちの時間」「地球・精神分析記録」がラノベレーベルから出たな。
なんでよりによってと思ったけど。

ラノベっぽいのなら「竜の眠る浜辺」とか「アフロディーテ」「宝石泥棒」とか
もうちょっと別のがあるだろと思ったけどw

パクリが悪いとは言わないんだけど、問題になってるやつって
ほぼ丸ぱくりなんだよ。だから問題。

>>394
社会閉塞感があるならばニーチェの言うような超人が登場する物語が増える、
までは分かったけれども、その舞台になぜ学校が多くなったのか、は社会学で説明できるの？

>>379
博報堂といっしょに仕事したことがあるけど、
そういったキモヲタ市場は最低限の売り上げが保障された鉄板市場なんだって。

特にバブル崩壊してから10代〜20代前半の小遣いは減ってるけど
そういった彼女の代用品への支出はあまり変わらないらしい。

>>394
＞そういう人種は、人類発生以来いつの時代にも一定数で存在する。
キモヲタが、人類発生以来から？　ないないｗ
力にもコミュニケーションスキルにも劣るような人間は昔になればなるほど淘汰されてたし
ヲタ趣味にはまれるほど余暇を持てあました層もほとんど居なかったから、その話は成り立たないよｗ

そんなこと言ってる人が社会学ってｗ
キモヲタは比較的生産力に余裕ができてきた時代からの産物です、
本来は淘汰されてたはずの余計な個体まで生かせるようになっちゃったから生まれた存在だね。

>>395
何故か全部持ってる

>>370
分かりやすさは重要だよ
１９９０年前半にラノベの主流が変わったのは分かりやすさが大きな理由の一つだろうな
あとは萌え

>>409
一般的にラノベと呼ぶようになったのはネットが普及した90年代末頃だよ
単語自体はそれより前にあったが

ファンタジア文庫やスニーカー文庫が出来た時はまさかこんな状況になるとは思わなかったな

今完読してると一目置かれるラノベは「宇宙英雄ペリー・ローダン」シリーズだなｗ
ドイツ語版だと現2500巻、日本語版だと現377巻
もはや誰が買って誰が読んでるのやら・・・

>>388

キモオタのクズの人口比率が変わんないとして
なんで、80年代に市場にならなかったのに2000年代に市場になるの？
だからお前の理論は、学問的訓練をまったく受けてるやつならありえないレベルで稚拙なの

つか、80年代のアニメオタクの人格崩壊のひどさなんて、今のオタクの比じゃないんだが
中森明夫のオタクの本をよんでみな。

>>403
笑うにも、上滑っちゃって可哀相に・・・ｗ

勉強してないと、笑うポイントも外しちゃうんで、端から見ると失笑なんだよね。
武侠小説のコンセプトの流れが、ジャンプ系からＧガンダム的なものに帰結していくんだが、
なんとも無学な人が無知を隠そうとしてジャーゴン扱いするのは、見ていていたたまれんのうｗ

>>391
「今となっては」に意味はないぞ。

その意味では手塚治虫やヤマトですら「今となっては」だ。

>>400
当たれば二期とかなぁ……一年、せめて半年じっくりってのはもうサンライズと
ＮＨＫにしかできんのかも。

　電脳コイルは良かった

作家の知り合いが数人いるが、今求められているのはちゃんとした小説じゃなくて、
「厨の厨による中のための量産品」であり、コンスタントに本棚の平積みを制圧できる物だ。


というかおまえらが読みたい物はなんだ？　俺は今、皇国の続きが読みたいけどな。

>>346　星虫とか岩本隆雄、ディアスの少女　岡本賢一とかいうのも要注目だったのだが残念無念

フルメタの新刊上巻が17日に発売されて
下巻が来月20日に発売してくれれば
もうラノベに文句いわないよ。

いや、あとRODが完結してくれねぇかな…

>>395
朝日ソノラマばかりだな

>>408
批判されつつそれだけ売れているのがある意味すごいのかもね。
活字離れなんて言われて久しいのに。
逆にいえばラノベ以外の文庫は何やってんだということになる。

>>385
それがどーした？
普通に残念な印象しかない

もちろん、ラノベ全てが悪いとは思わないが
ほとんどのラノベは中高生仕様だろうに

>>420
あれを読破してる人って、
フードを被った100歳を超えたじいさんで、洞窟の奥でなにかを語り継いでそうだな。

>>418
昔は『コバルト』とか『スニーカー文庫』とか
そのままな呼び方してたよな。

>>423
鋼の錬金術師は1年？

>>423
グイン・サーガの結末。アウラって誰だよ。

>>415

文化人類学の基礎も知らない低脳。
昔の人間がコミュニケーションスキルが高いなどというのは
低脳のたわごとｗｗｗ

それに、お前の理論は、1980年代と2000年代の違いの話
そうやってミスリードしようとしても無理ｗｗ

>>413
完璧なもの、美しいものへの憧憬は別に閉塞感の有無によらず連綿と存在してきてたんだけどね。
強いて言うなら、社会的閉塞感のある状況とは社会的に無力な者に区分される人間＝クズの増加でもあって
そういうクズは前記の理由から「突拍子もないタナボタ展開」に憧れがち。

そんなとこかなー。
ニーチェはラノベとは関係ない世界の人だから参考にならないよｗ

>>337
マカロニ？

>>429
うちにも段ボール三箱分あるが、まだ途中までしか読めてなくて、新刊を追いかけ
られてないｗ
ローダンは、外伝は無理でも本編完結巻（ドイツ版でいう1000巻、日本語だと500巻目？）
までは、なんとか付き合いたいと思っているが・・・

学園モノで魔法か超能力が出てきて
ツンデレがいれば売れそうな業界

おっさんならもう読むの止めたいけど惰性で買ってるシリーズ物とかあるよね。

>>399
ライトノベル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB

ラノベあんまよまねーけど誤字脱字ひでーのがあるよな

どうせ表紙と挿絵しかみてないんだから…

ハルヒも含めてライトノベルっていうものをまったく見たり読んだりしたことない(´･ω･`)

>>436
デビルマン

ラノベって、絵も描けない、作曲も出来ない、プログラムも組めない奴が
俺の脳内中二設定の話なら書けるってんで小説家を目指して、
語彙も類語も知らず東大もいけずでも話言葉で書けるラノベなら書けるってんで
書いてるゴミの集まり

>>439
おっと、リアル鬼ごっこの悪口はそこまでだ。

しかし…

ラノベスレって伸びるなｗｗｗ
やっぱり誰しも一度は通ってくる道だからな

ここに書き込んでる世代だと、やっぱり
スレイヤーズ・オーフェンあたりか
フォーチュンクエストも面白かったっけ

中高生には最高の娯楽だったな

>>422

だから誰が言ってるんだよその珍説ｗｗ
両者が似通ってるということと、因果関係があるということはまったく別の問題。

お前は、教育を受けたことがあるやつなら前提条件としてわかってるルールがわかってないんだよ
低学歴の証拠

アレクサンドル・デュマだってパクリやってたっつうの
創作におけるパクリをイチイチ否定してる奴は物を知らないだけの馬鹿
自分が勝手にその作品を唯一無二のオリジナルだと思い込んで
元ねたが割れて自分の無知がさらけ出されたらパクリだなんだと騒ぎ立ててる、ただそれだけ

>>439
おっと、作者校正も編集の校正もしてなかったと言われるグイン・サーガの悪口はソコまでにしてもらおうか。

恩田陸の常世物語は昔のラノベだな。

昔ならラノベレーベルで出たような本が、
今は一般レーベルで出てるから探しにくい。

萌えじゃないラノベ作者は早川だの創元だの
いろいろな場所に分散しちゃったし・・・

>>435
なんか翻訳が刊行速度に追いつかないという話を聞いた覚えがｗ

>>420　もう３０年以上前からマニアは、マルペ（○の中にぺ）って呼ばれてたわな。

>>420
今から追いかけるとなると、相当頑張らないとあかんねｗ
まだ現地では週刊ペース維持してるんだろうか？

>>367
何それ、って言う奴も居そうだな。
雲のように風のように（だっけか？）と言えば通じる奴の方が多そう。
新潮の大賞アニメ化は続けて欲しかったが、あれはバブルの産物か。

>>390
星虫って初版しか持ってないが、何か改稿してるの？

>>423

手塚治虫やヤマトは「同時期の漫画やアニメと比べて」画期的だったが、
妖精作戦やロードス島戦記は「同時期の小説と比べて」も読むに耐えないレベルだったよ。

「今となっては」というのは、俺が当時と比べて色んな作品を読んだから、という意味。

>>424
同士!!　星虫は……復活しているが、なの打ちたてのの斧のような怒りが
感じられない……残念


　「蓬莱学園の初恋」「ペリペティア」

も良かったな……

>>430
知人がピーの作家だったが、そこそこペイしていたけれど時代に合わなくなって
干された。
　マンガで言うなら、美少女萌えキャラを出せない作家に様はないという所だw
そこそこのペイじゃ、今の平積みをずっと抑えられないからな、新人をイラストで
乱発して作家を焼き畑の肥やしにして、生き延びたり、たまに当たるヒットで
食うのが今の戦略だし。

>>399
90年前後頃から、ライトノベル、もしくはジュニアノベルという名称はあったと
思う。
あの頃は、バブルが弾けて超氷河期に突入の時期。

で、景気が一時的に良くなる兆しがあった頃、ラノベは一時衰退。

そして、最近景気の落ち込みと共に再び勢いをまして来た。

それを考えるとラノベの勢いはその時の社会の経済状況を測る一つのものさし
とも言えるのかもね。
疲れ果てた人たちが読むものなんだよ。たぶんラノベは。
そういう意味では癒し系？　もしくは逃避系？　どちらにしろどん底の社会には
必要とされるものなのかもね。

>>430
ジュブナイル小説とも呼ばれてた気が

>>445
最高の娯楽かもしんないけど、その時期に小難しいものとか、
我慢して読む系のものよんどかないと、後で困る気がしないでもない。
一生無縁ならそれもそれだけど。

大人になってから、「つまらないもの」ってほんと読めないよ。

>>1
盗作と市場の飽和とアニメのコンテンツ不足の話題が融合されることなく
カオスなまま完結もされていない記事ですね。

こういうのを見ると、やはり
同じキャラで延々と続く曲芸商法の正しさが証明されたようなものだな。

　曲芸商法＞＞＞＞＞＞角川商法

パクリなんて俺でもできる

今は、生徒会が流行り

>>435
貴方は船乗りじゃないですよね？
以前、俺の働いてた本屋で現行全巻（300巻近く）を注文まとめ買いしたタンカー乗りが居て、
半年分の週刊少年ジャンプ、サンデー、マガジン（取り置き）と一緒に買われた常連さんが居たんだが・・・

半年に一度しか日本に帰って来れない方ですので一度に買われる量が半端じゃなかった。

>>443
ちょっと違うかな。
ラノベって、昔と違って、そういうルサンチマン的なものは求められてないんだよね。
編集の人は大抵兼業を進めるし、学生やサラリーマンが仕事の合間に書くことを前提と
した刊行ペースのノルマを設定して、それに編集は殆どノータッチでプロット見たら
そのまま進めて買い切りでどんどん消費していくスタイルになった。

だから、君が思うような「ゴミがすがりつく場」ではなくて、もっと刹那的な「ちょっとやって
みようと思った人が片手間に出す場」っていうもっと宜しくない状況になっているんだ。

>>411
チョウたちの時間・・・ラストがトラウマなんだけど・・・
小説の影響で、ブラックホールが怖くて近づけなくなった。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

誰か、「右翼系彼女と左翼系彼女とリベラルな俺」みたいなタイトルでラノベ書いてみて

>>414
ラノベなんてほとんどが、脳みそのためのフーゾクみたいなものだからねぇｗ
劣情に訴えられる商品は強いよやっぱｗ
おまけにラノベだと、ただのキモヲタが特殊能力者とかになってハーレム状態を楽しめるフーゾクだし。

>>443
や、そんな事無いよ
たまに良質の作品も有る

ただ、売れない

可愛い女の子も、パンチラも、特別な能力(笑)も無いと
いくら面白くても、売れない

さらりと打ち切り★

>>458
普通の読書と、娯楽の本読み(ラノベ)とは区別してる人も多いんでない？
昔から、ラノベって漫画と同じイメージだったから
いくらラノベ読んでても「読書が好きです」とは言わなかった

>>422
横から悪いが、その武侠小説が影響を与えたってのは、何かで読める？
純粋に興味があるから読んでみたいんだよな

>>447
> アレクサンドル・デュマだってパクリやってたっつうの

ソース

俺のラノベイメージ

○○の××
○○は××
○○と××
絵は萌え系で学園モノ

とりあえず、最近はオカマか主人公を女の子化する話をいれとけば売れる

結局、今の出版ｽﾀｲﾙが一番効率的に利益が出るんだろな。

作家の卵を賞で釣って、売れ筋の設定と美少女を指定して作品を書かせ
適当な同人イラストレーターとセットで一定部数を売り出す。

売れなきゃポイ捨て、売れれば増刷、コミック化、アニメ化。

リスクが少ないビジネスモデルだよな。

昔と今の違いを話してる人がいるけど、金儲けのｽﾀｲﾙが確立しただけじゃないの？

>>431
あれはまぁ……原作がヒット少年マンガだからなぁ。
しかしジャンプでなくて良かったw

>>453
朝日から文庫で再版、ノベルスでも再々版のゾンビ状態。
作者が手直しを激しく入れている。筆は丁寧になったが、あの初々しい荒々しさこそが
魅力だったのに……大人が読むに足る内容にしてしまったなんて残念すぎる。

ラノベは電車の中で読むもので家でじっくり読むものではないと言った奴が居たな

>>446
何、その学歴コンプレックスｗ

>>450
多分、追いつくことは永遠にない。
自動翻訳が実用レベルに達する方が早いかもしれんｗ

>>471
それはゾンビですか？

>>358
＞水戸黄門もラノベ
なんかすげー納得した
そういや
柴田練三郎とか山田風太郎などは
主人公設定とか舞台設定とか、今でいうラノベっぽいな

萌え系の絵ってだけで手にも取られない良作もありそう。もったいない。
もちろん萌え系の絵ってだけで手に取られる駄作の方が多いんだろうけど。

>>456
疲れたからって普通の社会人はラノベなんか大抵は読まないでしょ。
疲れた＋無力な側に区分けされる存在＝クズとかキモヲタの読み物だと思うよ？

>>468

むりむり、低学歴のキモオタが、無理して四字熟語並べようとしてみたら
武侠小説っていう言葉ぐらいしか知らなかったという話なんだからｗｗ

2000年以降のセカイ系ライトノベルが武侠小説の影響の上で成立したって
誰が聞いたって爆笑するような珍説だろｗｗｗｗ。
まあ、作家の中に一人ぐらいは武侠小説ずきがいるだろうがな

今のにちゃんねらーってマジで知的レベル低すぎるだろ。
絶対中卒だと思うｗｗ

草双紙文化も大変すな　まぁこういう問題は昔からあるだろう

All You Need Is Killみたいなラノベ他にないかなぁ

富士見が翻訳して出してたドラゴンランスなどの海外のファンタジー小説はライトノベル扱いになるのかな？
読みやすさ的にはあの辺もライトノベルだよなー

>>477
はい、学園物です

>>467
区別してるならOKだけど、今は「それしか」読んでないってのが多くいそうで、なんだかなっていう。
メディアは小説じゃなくてもいいんだけど、小難しいものもいくらか「知っておく」といいんだろうけど、
そういうのって、若いころじゃないと、時間的にも、気持ち(忍耐)的にもすごく難しいからな・・・というところ。

ただ、ふと思ったけど区別しようにもラノベしかしらんって人が、量産されているような気もする。

>>462
船乗りではないですが、序盤10冊ばかり集めたと語ったら後半200冊ばかり呉れた
知り合いは、実は船乗りなのかも知れませんｗ

セカイ系（笑）　武侠小説（笑）　知的レベル（笑）

>>472
結局の所、周りが一歩下がったから相対的に前に出て見えちゃっただけだよな。
で、出てきたところに群がって雑草一つ生えなくなるまで食い尽くされるようになるのは
むしろこういう形でメディアに注目されたからに過ぎないだろうし。

>>456
> 「ライトノベル」の命名は、
> 1990年初めにパソコン通信ニフティサーブの「SFファンタジー・フォーラム」において、
> それまでのSFやファンタジーから独立した会議室を、
> 会議室のシスオペであった神北恵太が「ライトノベル」と名付けたことが始まりであるとされる。
> 呼び方の候補としてはほかに「ニートノベル（neat novel）」や「ファーストノベル（fast/first novel）」があった

だって。

>>479
書店の売場見ても知らない作品はサッパリ区別が付かんのだが
買う人はどうやって面白いのを見分けてるんだろうか・・・

これは京極堂シリーズがラノベか否かを語る流れになるな……

馬鹿は馬鹿って小ばかにする人が馬鹿ばっかりのこのスレに張り付いている意味が分からない

武侠小説?
ははん、私戦学園の事だな。

どうしてももう一回読みたいんだけど再版しないかなあ、しないわなあ。

今あるラノベSFの原点は、大原まり子、岬兄悟、神林長平に、90年代に星雲賞を獲得してきた人たちの後追い的なオマージュの印象があるよな。

日本に帰ったら、また何か読んでみよう。

タイトルに「生徒会」ってつくラノベ多すぎ。

この前、向かいの席に座ってた奴が読んでた「生徒会の八方」が
「生徒会のバカ」に見えた。

>>493
ラノベに頻発する、バカバカ大嫌いといいつつ主人公に粘着するツンデレを再現してるとかなんとか

>>454
誤解すまん。

小説は確かに微妙だった……リプレイは画期的だったと思うけどな。

俺的にはソードを押すけど。

>>463
同意、焼き畑にしろ兼業にしろ、それだけで食えるような作家を育てようという
編集は今、出版社による多少の差はあっても、少なくともラノベ業界には居ない。
普通の小説も、足りなくてラノベ組から引っ張るような有様……

>>478
ハジジリスクがめっちゃラノベっぽかったww

美少女設定とか、厨二ネーミングとかを無くして、無駄に巻数稼いだりしないで
分厚いハードカバーとかにすりゃハリー・ポッターやゲド戦記みたくなるのかもしれないが
売れないんだろうなｗ

>>463
ゴミがすがりついてるよ。('A｀)

ライトノベル専門学校
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20100628-00002743-r25
http://amd.c.yimg.jp/amd/20100628-00002743-r25-001-1-view.jpg

なんか、人を見下して喜んでる
リア厨が沸いてるね

ラノベスレだから仕方ないのか…
まあ、便所の落書きに楽しそうで良いことだよ
ほのぼのする

ツンデレもヤンデレも口うるさい委員長も現実じゃ可愛くなけりゃ許されねえ！

　企業法律小説のライトノベルを書いてください。
　今日からハゲタカ。

>>490

意外と最近だね。
俺がリア厨工だった８０年代に出た銀英伝やロードス島は明らかに一般小説と別物という認識だったが、
その当時は何と呼ばれていたっけな？

>>472
そんな「ビジネスモデルｗｗｗ」なんか、昔からあるだろｗ
しかもちょっと前は、いわゆる多メディアで同時に展開するものの
原作は、ラノベよりもむしろエロゲーとかだった

>>495
オマージュっていうか、純粋なSFが消えてしまっただけと感じる。
その時代の純粋なSFは、すぺてファンタジーとオカルトと学園モノエスパーに吸収合併されてしまいました。

>>379
DQNや女の子もスーパーマンは大好きですよ

アニメや漫画ばっかりが色々言われるが
アニメや漫画でヒットしたから、ドラマやるっていう

今のドラマ化の流れの方が腐ってるだろ

アニメ化することで、原作から化ける事もあるけど
ドラマ化で良くなったためしがない

盗作でなくても同じような作品ばっかり

ちょっとでも似てるとパクリになるニダ
ひどい世の中ニダ

>>468
近年なら、Gガンダムでその流れが一段落したので、Gガンダム関連で書かれたもの
では結構載っているはずだな。
元々は、書き手は知っていて読者はあまり知らないものを持ってくるという流れ
（昭和初期に盛んに行われた海外からの拡大再生産で、貸本の手法から劇画へと
発展した一連のもの）のひとつだから。

まあ、Gガンダムは、登場人物名にいたるまで完全なオマージュすぎたんだがｗ

>>504
そのまま文庫の名前でよばれてたとおもうぞ。
コバルト文庫とか。

>>478
柴田練三郎はぜひアニメ化してほしいな

>>498
バジリスクじゃなかったっけ？　山田風太郎原作だよね

>>358
スニーカー文庫や電撃文庫で萌えイラストのクトゥルフが描かれるわけですね。

これは期待

>>512

そうだね。コバルトはそう。あとソノラマとか。

>>504
スニーカー系じゃないかな？

>>484
あっちも RPG 出だからなぁ
翻訳されると毛色が変わるけど、やはりこっちで言うライトノベルみたいな
扱いなんじゃないだろうか？バトルテックもライトノベル扱いっぽいし

>>506
純粋なＳＦｗｗｗ
「ガンダムはＳＦではない」とか言ってた何十年も前の話かよｗ

>>506
今は「科学」に夢を持てなくなったからかね？

まあ、世界中いろんなものが影響を与え合って存在してるからな

武侠小説が、香港映画や日本のマンガに影響を与えたのは事実だろう
日本のマンガがアニメに、そして日本のアニメが香港映画やハリウッドに影響を与え、
ハリウッドの映画が世界各国の文壇や、日本のマンガに影響をあたえる。

>>499
RDGでも読んでろ。
空色勾玉の人だから結構面白いよ。

古くていいなら光車とか

>>476
初期作家陣が随分お亡くなりなくらいだものね。
もう誰も追いつけない・・・こういうこそ、DL販売にして欲しいｗ

>>512
「スニーカーとか富士見ファンタジアで出てそうな感じの小説」という表現をしてた記憶があるｗｗ

>>518
いやだからその何十年も前の時代の話なんだが。
90年代ですらとおいと20年前ですぜ。

ブレイブ・ストーリーだって宮部みゆきが書いてるからラノベ呼ばわりされない。

個人的に「ラノベ」という認識を感じたのって風の大陸とか灼熱の竜騎兵あたり。

でも赤川次郎はラノベ。

そもそも初期のラノベって漫画家になりたいけど
絵がかけない奴らの受け皿だったと思う
いまさら漫画化とか言い出すのっておかしい

>>514
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/molice/20091015/20091015140953.jpg
ラノベではないがすでに・・・

>>506
なるほど、道理で基幹になる世界観が感じられない＝共感が得られる作品が少ないわけだ。

世界に対する無力な怒りとか、どうにもならない出来事への雄叫びとか好きだよなｗ

>>514
萌え萌えクトゥルフたんはすでにある・・・><
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~moecmyth/4351.jpg

ライトノベルはキノの旅とかが流行ってる頃が良かった。
今は学園物ばかりで気持ち悪い。
なよなよした女々しい男がツンデレ女やら幼馴染にモテモテのストーリーが。
完全にキモヲタの願望や現実逃避のための道具に成り下がってる。

さらさら。さらさらさら。さらさらさらさらさらさら。
おかしなもんだな。なぜだろうな。それぞれの人物の言ったことやしたことを書いてるうちに、
それが昔の作品と必ずどこかで結びついてきて。
おかしいなあ。どんな些細なことでも、かならず全部何かの模倣に落ち着いてしまって。
さら。さらさらさらさら。さらさら。さらさらさら。さらさら。
さらさらさら。さらさらさらさらさら。
あっ。こんなふうに書いて良いのかね。やばいなあ。これ、やっぱり盗作だもんなあ。
さらさらさら。さら。さらさらさら。さらさら。さらさらさらさらさら。
やばいなあ。こんなパクリしていいのかねえ。自分が書いてるレーベルの盗作だもんなあ。
ひどいもんだなあ。だけど向こうもぱくったりしてるわけで。
ネットでばれたら、えらいことになるなあ。そしたらニュースになって。取材にくるかも。
わあ。おれくびかなあ。だけど、そんなこと心配してたら何もかけなくるし。
やばいなあ。大丈夫かなあ。
さら。さらさらさら。さらさらさらさらさら。さらさら。さらさら。さらさらさらさら。さら。さらさら。

>>514
ニャル子さんがいるではないかｗ

たこルカやイカ娘もその類かもしれんｗ

>>506
>>506
＞純粋なSFが消えてしまった
おっと、銀英伝の悪口はそれまでだ。

>>511

持ち出してきたのがライトノベルでも、セカイ系でもなんでもないGガンダムｗｗｗｗ

んで、Gガンダムが武侠小説に影響を受けてるから
2000年代のセカイ系ライトのベルの大流行は武侠小説の影響の元に成立してるかｗｗｗ


ワロス、精神病レベルの頭の悪さだな。

>>481
具体的な社会学をひけらかすこともできず、ジャーゴンに青い顔してググっては、
それにすがって草生やすのが精一杯の君の痛さは最高だなｗ

>>505
あったっけ？

>>519
科学が、わかりにくくなったのはあるかもしれない。
今は、人間が反重力で空とべるって「そりゃ漫画だろ」って感覚なんじゃないかと。

つか、今の子どもに未来の想像図(昔でいうところの僕の考えた21世紀)書かせるとどーなるんだろうねw

パクリ以前に最近のラノベは学園舞台の萌え系ばっかりって印象しか…。

そこら辺少女漫画も同じだよなぁ
昔はファンタジーとかＳＦとかも普通にあったのに、今は学園舞台の恋愛物ばかり。

>>526
俺は友達に借りた「爆れつハンター」で思った。
マンガをテキストにした感を感じたな。

>>524
「その時代の純粋なＳＦｗ」とやらは、ガンダムと１９８０年代に
流行った「美少女（＋メカ）もの」「原田知世」に吸収されました

2000年代どころか、はるか昔の話だろ

ジャンプの能力バトルだって似たようなモンだろ。
ラノベごときと言うより、漫画的なんだよ。

萌え禁止にすりゃへなちょこなのはみんな死ぬから面白いのだけが残ると思うぞ
何人残るかは謎だがなｗ

スニーカー時代のフォーチュンクエストと
富士見時代のタイラーが好きだったなあ
完結したのかね

ラノベの芽はスニーカーとか富士見に（ハヤカワは？？？）あるだろうけど
電撃からがラノベ第１世代かねえ

「学園」と「能力」のワンパターンねぇ。
「能力」はともかく、「学園」はいい加減にした方がいいな。
年齢的共感を読者から得たいからなんだろうけど、ガキを主役にするのはもう限界だろ。
そろそろ、主人公の年齢を40代や50代にしてみる試みも始めた方がいいよ。

>>454
スレイヤーズもグイン酷かったな
でもロードスもスレイヤーズも歴史的名作大衆小説と比べたら酷かったかもしれないけど、当時の日本人小説家の中じゃ悪くなかったと思うよ
面白さと設定の複雑さや筆力は必ずしも比例しないということだな

ヤマトはアニメ黎明期でラッキーだった

ラノベのごとく！

>>518　文学的な要素持ったSFってことじゃね？

ラノベ的な流れって言うのは、新選血風録から強く感じて
いつの間にか、理解しがたい市場が出来上がった今に唖然している。

今で言うところ「ラノベ」の走りはドラゴンマガジンの影響がモロじゃないかね。

>>529
イコールではないけど、極力科学的で、矛盾の内設定の中で、物語を作っていくって努力は今は必要ないし。
「なんだかよくわからないけどそういう血筋だから不思議な能力でずばばばばんっ」が根底でOK。
そこらへんは、昔のSFと、今のライトノベルに吸収されてるSFとは根本的に違うじゃないかと思う。

どっちがいいって話ではないよ。

>>500
うわぁぁ・・・

ＳＦといや星界シリーズの続きが出てないな。

>>504
ジャンル名は特になかったんじゃないかな、
「ファンタジー小説」とか「ＳＦ」とか。

　まだあの頃主力だった作家さんって「マニア」発が多かったから、今よりは
もう少し重厚だった。

　例外もあるが……

ちなみに俺が初めて読んだラノベは「スターライトこねくしょん」

その次が「指輪」

　読破で視力が0.2落ちた６冊モノ


>>500
絶対止めとけとしか言えないなぁ。

ここで作家目指してるヤツに業界の隅っこ人だった俺から一言。

「パクリ設定混ぜようがなんだろうが、文章が下手だろうが、三ヶ月に１冊分のテキスト」


　をこなせて「類型ヒロイン」を三人以上入れて、その全てに「モロ手前だけどチラリ」
なシーンを入れられるなら、１年以内に「どこかには拾われるだろう」

　もっとも「三ヶ月に１冊分」がかなりのカベだけどな。

もうあとは運だけだww

>>518
遠い遠い昔、まだガンダムが無重力の宇宙でトゲ付き鉄球を振り回していた時代の話だな。

>>514
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~moecmyth/
ttp://cathuria.biroudo.jp/hpl/cg/index.htm

>>473
なるほど、角が取れちゃったのか。
てっきり、他の関連作品との辻褄合わせで色々改悪されたのかと心配した。

しかし、再販での新装版ってのは駄目だな…絵を何故駄目な方向で差し替える。
妖精作戦の絵は昔（緑色装丁）ので良かっただろうと愚痴ってみる。

というか大学あたりで雑学かじった語りたがり屋さんが
ネタにするには最高なんだよな。元々敷居の低さを追求したジャンルだし

SFは消えたのでも消されたのでもなく自殺したんだよ
で、自殺を嫌がった人たちは別世界に逃げていった

おかまもユヴェールも角川系でしょ
洗うなら角川系だよな
この分だと戦々恐々としてる作者が、まだまだいそうだわ

>>512　>>515
ハヤカワとかもあったな・・・
あの頃は出版社とかレーベルでカラーがはっきりわかれてたけど、最近はどれも似たり寄ったりで区別がつかん・・・

>>531
＞ツンデレ女やら幼馴染にモテモテのストーリーが。
＞完全にキモヲタの願望や現実逃避のための道具に成り下がってる

うる星の昔からだろｗ

>>541
そういうのも昔からあったけど、そうじゃないのも両方あったって話。
・・・て、今も探せばあんのかね?空想科学小説て和訳できるSFって。
本屋の新刊コーナーではみかけないけど。

サイコ系だと、わりと緻密なのあるかも?

>>535
混乱が伝わってきて、とても良いリアクションですｗ
BLACK POINTは、源流としての影響力があるだろｗ

ホント、無知が引き下がれなくなって青い顔してるのは笑えて良いね。

>>544
タイラーは完結した。
ファミ通で現代風に書き直してたけど、後書きで作者が当時のドンビキされるキモオタ描写が今の普通のオタクレベルに落ちて書き直すのに苦心したとあったｗ

>>511
なるほど東方不敗ですねｗ
ちょこちょこ探して読んでみます

下手にアニメを見ていた分、元ネタの東方不敗を知った時の衝撃は忘れられんですよ

やおいやショタじゃない
ガチムチの熊親父が肉体で愛を語り合うと言う分野はまだ未開だと思うから開発すべきだな

>>512
コバルト文庫懐かしいわ〜。
星子シリーズと放課後シリーズ読んでた。

今のラノベって、表紙が恥かしすぎて、とてもレジまで持っていけない。

>>472
逆に儲からないから必死で濫発してるんだろ

>>514
あなたのお探しの本はこれですか？
ttp://ga.sbcr.jp/novel/nyaruko/

>>557
エヴァンゲリオンであーだこーだやってた連中と同じ流れだよな、その辺。

>>553　いわゆる「サイエンス・ファンタジー」と揶揄されてきた作品群で、今じゃ「サイエンスレス・ファンタジー」だなｗ

>>545
定年間際の老教師が学園で起こる不思議な事件を鮮やかに解決して女学生に手を出しまくって最後は孕ませて懲戒解雇

こんな感じ？

>>66
このコピペ思うんだけどさー

ある日何かが起こらないとまず物語が始まらないし、
かわいい女の子の一人や二人出してあたりまえじゃないか。

グダグダ文句言うならてめえが話考えろやクソが

>>548
んにゃ、一応その中では矛盾なく科学が成立してるってとこにちょっとは努力してみるっていう部分のSF。
そこはSFなんで、空想がはいってくるんだけど。

つか、資料や、現在の科学(最新)とか丹念に調べてそこからちょっと空想加えて(発展させて)なんて作業は、
ラノベにはもっとも必要のない作業なんだけど、それもSFってジャンルだったりするんで、「吸収されましたよ」って話に。

少女漫画とかは、1980年代のを今読んでも面白いのにな

わかつきもSo What?だけだったな

>>568
あの表紙のほうが売れるってのはすごく不可思議に感じる
俺が自意識過剰な中高生だったころなら、絶対もっと恥ずかしくない表紙のほうが
レジに持って行きやすかっただろうと思う

あかほりはキャラの記号化が上手くて、ライトノベルじゃ先駆者だと思うんだが
今なにやってんだろ…細々と何か書いたりしてるのだろうけど

>>514
ラブクラフトコメディ=ラブコメってジャンルがあるから

>>570
シリーズなのかっ！ｗ
これは、随分遠くまで行き着いたものだなあ・・・ｗ

>>305
おまおれ！？

いろいろ入れ替わったなと思う次第です。

>>552
あの手のオタ出身作家さんに金を与えてしまうともう……
よほど筆が速いやつじゃないと厳しい……

>>544
電撃かな、ラノベは。
たまに筆も文も重い作家が出るが、絶対長続きしないw

>>545
感情移入が厳しい。
再版された「コップクラフト」(フルメタの人だったかな)とか、冲方センセの各作品がオススメ。

>>546
ディード役の山本弘氏はよくぞここまで育った……という気がする。

>>568
ＬＯをレジに持って行くのとラノベ持ってくのだったら、どっちが恥ずかしい？

>>564
レーベルが何回か変わったのだけは知ってたんだけど
そうか完結したのか、とん

>>576
黄昏時とか好きなのにー。

>>538
昔は単純に「科学技術の発達=人類が幸福になる」みたいな共通認識があった。
それに対して「科学がどんなに発達したとしても、人間の本質なんてそうは変わらん」みたいな感じで
SFってジャンルが成立してた気がする。
今はもうそれは共通認識として成り立っちゃってるんで、SFってものが成り立ち難いのかなぁっと。

あと今の子供に未来を書かせたら「通話料金不要の携帯電話」とか「充電不要の携帯電話」
とか言い出しそうな気がする。

>>530
マジかw
萌えの世界は深いな。

>>570
期待しといてなんだが・・・


勘弁してくれｗ

>>583
どっちも嫌すぎるけど、選ばなきゃ殺すと言われたらラノベかな。

>>66
最近のアニメ↓

みなみけ　らきすた　とらどら　となぐら　
らぶひな　まほらば　まぶらほ　かんなぎ　
かのこん　ぱにぽに　けいおん　ひまわり　
いぬかみ　つよきす　ぼくらの　きみきす　
よあけな　はぴねす　ふたこい　ぴたてん
かみちゅ　くらなど　かなめも　へたりあ　
たゆたま　もえたん　せきれい　ゆめりあ
ごくせん　かすみん　のんたん　ぽぽたん
なるたる　ころっけ　ぷぎゅる　うたかた
うさはな　まじかの　ひとひら　ぽてまよ
むしうた　らぶこん　しごふみ　あまつき
のらみみ　あきかん　おんたま　くるねこ

ライトノベルなんて読んだ事無いな

>>575
だから「ふわふわの泉」
古いけどハードSFだぞ。

ラノベ濫造の背景にあるのはメディアミックスによる回収構図だよ。
ハリウッドと一緒で、一発あてれば他の有象無象の損を一掃できるわけだ。
だからこそ弾を乱射できるし、同時に（何が当たるか分からないので）乱射しないと始まらない。

>>568
太宰治を買うのも恥ずかしくなってきているなw
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200708/18/27/b0001127_1931735.jpg

>>583
一番恥ずかしいのは、エロ本でもエロ漫画でもなく少女漫画買う時だ。
最近は「娘に頼まれて買いに来たお父さん」を演じることが出来るようになったのでマシになった。

>>589
最近ひらがな4文字タイトルを見るだけで拒否反応が出るようになった

>>589
なるたるは抜いてくれ

アレはけっこう昔の作品だし
ハートフルボッコアニメだ

>>556
ツジツマ合わせはされてる……時代に合わせて日本人女性飛行士の事とか
触れられていたり……


初版は、小説家を目指す厨坊必見、もしてにできれば是非読んで欲しいよね。


>>554
ガンダムはスパロボだよねぇw
原案と違いすぎるwww

純粋なSFひとつ挙げろ言われたらアルジャーノンかねえ、やっぱり。

>>589
なにその「ふっかつのじゅもん」は

>>518
ローマ帝国を宇宙に置き換えたような物語はSFとは言えない。
と、大昔にSFのエロい人がいっていた。
その批判されている物語とは「スタートレック」なのだがね。
もっとも、星新一の頭上からゴミが落ちてくる話は純粋なSFなのか、おれにはようわからないけどな。
SFとは奥が深いなぁ。

>>594
通販ではダメなのか

>>490
ニートノベルってなんかいいなｗ

>>586
そういう意味じゃ順調に科学のほうは発達してるってことなんだけどね。
むしろ、順調すぎて、夢ってよりは現実的になっちゃったんで、物語にならないってことなんじゃないかと。

通話料金不要のとかはありそうだなw

>>601
最近の通販は情報が流出したり…

と言うか、ＳＦや異世界も書き尽くされた感もあるしセカイ系も古くさくなったし
となると過去しかないかなぁ…個人的には鎌倉時代辺りで何か描けそうな気がするｗ

>>577
イマドキの若者はｗ想像力があまりに欠けているんで
あのくらい分かりやすい表紙でないと買わないと思う。

>>582
「感情移入」の問題はもちろんあるけど、そこは作家の腕の見せ所じゃないかな。
そういう作家がラノベ業界にいないのなら、仕方がないけど。

キーボードの「＠」って書かれたボタンを押すと
ちゃんと「P」って文字がタイプされる　不思議！！

>>589
ねこたま……あたりからだっけ？

>>600
田中芳樹に謝れww

>>592
まあそうだわなー。アニメ原作も枯渇しているし……
でも遠からず、終息するだろう。マニア期からの俺らにしてみれば

「もう慣れたwww」

だわいな。

>>597
> ツジツマ合わせはされてる

ま、高価なワークステーション(笑)が変えられてなければいいやｗ

>>605
歴史背景にすると資料集めが大変なのでラノベにすると
上の方ででてた、「3カ月に1冊」は無理じゃまいか。

俺がラノベを買うのは表紙で手に取り、作者を確認して、あらすじ（又は序章）を読んで買うか買わないかを決めてるな。
一回ハズレだった作者はもう買わないし、あらすじが面白くなければ買わない。

最近の衝動買いは単行サイズのアルファポリス社の「ゲート　自衛隊　彼の地にて、斯く戦えり」だったな。
ネット出身の作品だけど、本になるまで気付かなかった。ＯＴＬ

>>600
SFのFが、フィクションなのか、ファンタジーなのかっていう。その程度の区別なんじゃないかと思う。
今は、ファンタジー超優勢。

>>591
おー、そういうのもあるのか。ちょっと後で調べてみよう<ふわふわ

ラノベ自体はたまに買うが、正直、好きな作家以外は手を出さんなぁ。
それでも元は他所の畑でそれなりの仕事をしてるから、ついてきただけだし。田中ロミオとか虚淵玄とか。

あぁでもクトゥルフ神話の先鋭たるニャル子はさん一巻だけ買ったわ。

>>605
鎌倉時代なんか、それこそコバルト文庫とかでたくさん話がある
倉本由布とかだな

表紙も似たようなのばっかだよなｗ

>>609
アニメは半減、漫画も２割減、ゲームは下げ止まったけどＭＭＯバブル崩壊と
ソーシャルゲーム台頭で帳尻合っただけ。
ラノベにも、これらのような凋落が訪れるのだろうねえ。

「なるたる」は、萌えとみせかけて
うぼあああああああああってなる


他のは確かにただの萌えって感じだな

下手な鉄砲も数うちゃあたるをやるためには
弾を大量生産する必要があって、弾を大量生産するには型作って、それで作った方が効率が良くて
型となる人気作を基に、他の作家にもこんな感じでとか売れたいならこういうの作らないととか言って
他の作品を作家に読ませて、で、読んだまま故意か過失か知らないが気が付けば盗作・盗作同然が
生産されてくるんだろうな

>>608
俺のキーボードは「@」の所を押すと「2」が出てくる

>>605
陰陽道的なあれでそのあたりはもう焼畑されてんじゃなかろうか。

>>600
『覇者の戦塵』はＳＦ。異論は認める。

ライトノベルは昔ハマったが、今のはちょっとヲタ向けすぎてつらい。

オーフェン
スレイヤーズ
ヤマモトヨーコ
タイラー

くらいがちょうどいい。


活字に慣れるにはいい導入だったな

ラノベコーナーは平積みと棚で分けてほしい
平積み台の前で本を探してると、なんかエロ本買ってる気分になる。
おちおちゼロの使い魔も買えやしない

そろそろザ・ムーンとかレインボーマンみたいな、70年代風末世思想にまみれたラノベが
登場してきてもいいんじゃよ？

最近でもルナ・ヴァルガーみたいな、たまにガチエロの入るライトノベル？ってあるんだろうか
官能小説まで行っちゃうとエロしか無いから読む気にならんけど、
普通に冒険とかしてるキャラがたまにエロいことに巻き込まれたりするのが良かった

>>603
「今あるものの進化」の余地が感じられにくくなったんじゃないかなあ。
”誰も想像できなかった画期的な未来”の想像図を共有するのは難しいし。

>>613
ラノベレーベルで「楽園の泉」をやっちゃった愉快な作品。
新発明素材による社会の変革とかw

もちろん売れなかったらしい

>>603
マクロスの携帯が、初代携帯か無線機並みのサイズだったなぁ……w

>>611
そういう作家さんはたいてい元々積み重ねがあるし、本来はそんなときこそ
我ら編集のおちごとっすよ。……今、領収落ちないけど……(ヨソは知らない)
まぁ歴史物をじっくりかけるような人が三ヶ月ってのはないだろうけどw

>>624
それ、エロ本と変わらんしｗ

>>613
はじめから、「ＳＦ」なんか
「なんとなくそれっぽい雰囲気がでてればそれでよい」
ものだっただろｗ
サイエンスなんか関係ない

>>611
まあ、西尾維新が時代モノをやる、とか言い出してどうなるかと思ったら
案の定な代物だったし
資料が必要ないようなものだったら書けるんじゃないｗ

>>626
脳無しワニシリーズですね、わかります。

厨房の頃これ読んで、自分はえらいものを買ってしまったと思った。

変なの乱立で底見えたなと思ったら抜けたか。

とりあえず、講談社BOXだけはやめて。
同時に文庫化もして。

>>611
大きい時代の流れだけ合わせて後は捏造すりゃ大丈夫！
極端な話、そこからＳＦ入れようが異世界入れようが…ってあれ？

>>626
有害図書指定を受けたらレーベル毎死ぬから、今はそんなリスクはとらないと思う。
どっちにしろメインの狙い顧客はパンツが見えたり手をつないだりするだけで嬉しい10代の性的負け組だからおｋ。

>>626
あかほり作品の事か？ｗ
そういや最近の新人でエロ描写書いてる作品ってソフト止まり（導入部だけですぐに事後へ飛んでしまう）でハードまで行く作品には当たった事ないな。

>>632
時代物は、一般的に下調べ（基礎教養）だけで３年かかると言われているジャンルだものね。
彼に出来るのは、下調べの要らないような「大帝の剣」のデッドコピー的拡大再生産だけ。

>>621
もうこうなったら縄文時代とかまで行ってみてはどうか？
「じょうもん！」とかってタイトルで。

もしくは日本の神話をモチーフに…
って日本神話ベースは大抵ダメなんだよな。何故か。
名前が覚えにくいから？

>>629
それはたぶん軍用無線機。
携帯は無くて公衆電話が「イチジョウヒカルサマ」って言いながら探しに来る。

学園、十代、制服女子
これでかぶらないほうがおかしい

カラマーゾフの兄弟アニメ化してちょうだい
萌がないからだめか？

>>587
勘弁してくれの方、意外と面白いぞ？ｗ
クトゥルフ辞典みたいな本の作品紹介で、それ１冊だけ異様に浮いてたな

>>594
これも後学のためと二次元ドリーム文庫を5冊買った時、
領収書切ってもらうのが一番恥ずかしかった。

そしてそれよりブッコフで少女マンガを24冊くらい買った時のがつらかった

ぶっちゃけAV10本借りるとかのほうが楽だった（遠い目）

>>602
ある朝偶然に自宅警備してる所に訪れた宗教の勧誘に・・・・・・・・・

俺も何か書いて儲けようかな

>>607
いないからねーw　いたらここの誰かが挙げているだろうw

みんなそれなりに読んでる読み手だろう？　な？

>>617
何度となく繰り返されてきたことだもんな。
どれだけのジャンルが滅び、栄えるのを見てきたか……いや、細々とは生き残るが、
業界の雑誌が一機に減るよなw

ウォーゲームからRPGからトレカからオンラインネトゲへの流れは激しかった……


ＳＦ……「すこしふしぎ」と読む俺。

>>639
初代マクロスはやばかった…
アニメ版ミンメイとヒカルはガチでやばいな

>>644
それ「NHKにようこそ！」やんｗ

>>644
「ＮＨＫにようこそ！」じゃないかｗ

('A`)q□　>>639
(へへ　　　萌えキャラが天の岩戸の前で踊りまくるｗ

>>630
なにをいう。あれぞ夢と希望に満ち溢れすぎてバーストしちゃった紳士の読み物(｀・ω・´)

>>639
お前が考えつくようなものは、たいていやられてる

日本神話ベースのものなんか、たとえば「スサノオ」「ヤマトタケル」
が出てくるもののなどかなりあるだろ

>>650
萌えキャラのオマンコがご開帳ですね、是非見たいです

>>652
高橋克彦のことですね、わかります

>>624
そういう人への配慮として、パンツは帯で隠れるようにすることがあるらしい。
https://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_435/honnokimochi/E382B7E383BCE382ADE383A5E383BCE383961EFBC8D4.JPG
http://honnokimochi.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_435/honnokimochi/E382B7E383BCE382ADE383A5E383BCE383961EFBC8D4E5B8AFE381AAE38197.JPG

>>646
ウォーゲームは末期してやってないので凋落した姿しか知らないんだけど、滅んだ
後のジャンルは、本当に寂しいよねえ・・・

>>646
国産のCPRGがだんだん先鋭化して閉塞感のまっただ中にいるのと同じ流れも辿ってるっぽいしなあ・・・

>>639
おお、そうだったかw
しかし公衆電話とか公衆カメラとかあったんだよなぁ……w


しかしＳＦもファンタジーも「萌え(俺は使いたくないけど)」に毒されたな。



　ハードＳＦ初心者には「バーチャル三部作」がオススメでつ(アニメだけど)。

>>648-649ｗｗｗｗｗ

では

ある朝偶然に自宅警備してる所に小包が届いて・・・・・・・・その中には女性型アンドロイドが・・・・・・

>>652
永井豪の兄貴が書いてたな。そう言えば。

>>639
そういや空色勾玉の後追いで
あの辺の時代舞台にしたのを見かけない気がするなぁ

あれは卑弥呼とかそのもうちょっと前とかその辺だと思うけど

>>621
だからあえて平安は外したんだって！
ついでに他の時代だけど、江戸は新撰組はネタにされまくってるから×続いて時代が近いが桃山は鬼武者が開発しまくったので下手に手を出しづらいので×
となると、使える時代は平安以前か鎌倉・室町になるが平安以前だと資料集めが大変過ぎるし室町もイマイチ地味…
その点、鎌倉だとラノベに使えそうな騒乱ネタと巴御前や静御前と言った萌えに値する人物がいる
だから鎌倉を押したって訳

>>639
とある高校の考古学同好会の面々を主人公にした漫画……という連想をしてしまった。
竹本泉あたりが描きそうだｗ

フォーチュン・クエストが俺の人生をダメにした

>>618　浜松がらみの作家ってこれだからｗｗｗ

盗作っつうかみんなで似たり寄ったりなものばっかり書いてるんだろ
そもそも今のラノベなんて萌えイラストの方がメインだし

漫画なんかに比べてパッと見わからないからなぁ

>>107
ああ俺がいる
きっと年齢は26

>>659
今だと、ローゼンメイデンが正しいのかな？
このパターンは多すぎて、何とも言い難いなｗ

>>659
ぉぃー？

ネタとしてはすでに使い古されてるぞ…

>>662
源平無双ですね

>>656>>657
何、いつもの事だ。滅びた後のニッチには新たなジャンルが芽吹く。

衰えた者も消えた訳じゃない、たとえ消えても、それらは後の種の礎となる。

　なんの不満があろうかね

ラノベって読者層と消費されるって意味では、電子書籍に向いてそうだけど
どうなんだろうなぁ？

>>638
時代物は一度ものにすると、知識の使い回しができるから
佐伯泰英みたいに、超速なスピードの人もいるよ

>>659
ハンドメイドメイｗ

戦争と同じで、テクニックで戦う時代から効率的な大量生産で戦う時代になってきたんだろう
そうなると面白くないから戦争をやりたくなくなるのも同じ

>>659
あー、あれだ。名前がおもいだせん…
後ほど実写化されて嘲笑されまくってた

>>662
まあ、高河ゆんの「源氏」も、もう覚えている人がいないほどの昔になったしな。
今はちょうど手頃な時期かも。

ゼロ魔のタバサがクシャナ殿下のもろパクリなのに話題にならないのはどうして？

作者同士でクトゥルフみたいに世界観共有化したら書きやすいし盗作といわれないんじゃ？

マーブルも世界共通してるから各人気キャラクターが競演できるわけだし
影が薄いのは消えていくだけだし、人気なら続編出せばよい
アメコミヒーローは、主人公がみんな少年少女でなくキャラクターが豊かのも好感が持ててるね

室町時代モチーフだと

ある日突然訪れた将軍の使者が「屏風の虎が毎晩抜けだして…」

学園とか超能力とか歴史とか軍事科学とか一切出てこない完全なオリジナルジャンルって無いの？

>>659
オマンコを触って起動させるんだろ？それ

>>670
そろそろ一周回ってきて
また同じようなのが乱造されるぜきっとｗｗｗ

ライトノベル -> アニメ化 のはしりはクラッシャー・ジョウやダーティペア辺りではないかと思うんだな

>>680
坊主にジョーズの絵を描いたんですね。

>>632
あの人の作品は、文章に特徴があるけど内容はテンプレぽいイメージ。
読んでないけど。

>>681
サスペンスとかホラーとか?

こうなったら昨今の書物の中でもっとも想像力と創造性にあふれている、韓国国定歴史教科書をモチーフに（ｒｙ

>>672
然り。
そのような心持ちで、移ろいゆくジャンルを眺めたいものだ。

読んではないが、海外物で新石器時代のファンタジーものがあった気が……
なんだっけなぁ……

　誰か知らない？


>>673
もうそれはラノベ作家と呼ばれなくなってしまうw

>>662
鎌倉には日本が誇るラノベ平家物語があるからなぁ……
戦国BASARAの流れに押し込めば腐女子ファンが付くだろうし、
そもそもNHK大河ドラマでつい最近義経とかやったはずだし。
そしてなによりも一休という超強敵がいるから
その流れを超えるには一ひねり必要だ

>>672
困るのは、ジャンルが滅びたらそのジャンルのヲタも滅べばいいのに
得てして新しいジャンルにドヤ顔で踏み込んできては蘊蓄を語り出すんだよね。
なんで高齢ヲタってあんなに気色悪いんだろ。

('A`)q□　>>682
(へへ　　　あんなものをゴミ捨て場に捨てちゃいかんよなｗ

>>662
バカだなお前は
その時代の話はすでにあるだろう

そもそも、巴御前だの静御前何だのが出てくる
当時の萌え話　＝　平家物語・吾妻鏡

>>659
じゃあ、くるみpureで

ラノベ…

面白くて面白くて、でも親に怒られるから
布団の中で薄明かりの中、夜中まで読み通して
視力が激悪化して眼鏡になったリアル厨二

なつかしいな
もう十数年も前の話か

今の厨房も、布団の中で懐中電灯で読んだりしてるんだろうか

>>605
縄文時代一択だろ、

フォーチュンクエストやヤマモトヨーコも思い出してあげてください。

>>671
>>677
うん、源平討魔伝や源氏以降触られてない分野だからね
やりようによっちゃこれから開発出来るかもしれん

>>691
古典文学を貶めるのはやめようねｗ
それとも、古典の名作になぞらえればラノベの地位が上がるとでも思ってるのかな？かな？

>>698
ヤマモト・ヨーコは「・」が入ってないとファンが怒るぞ。

>>653
何を言っているんだ、日本神話もギリシャ神話も萌えエロ小説だし、
土偶なんかオナネタだぜあれww

なぜまっとうな研究者が、誰もそう言わないのか不思議。

>>684
なぜかゲームブック化したりしてたな……ルパンとか……

ヤマトとかも小説化してたっけ？

>>697
「まて！そんなにドングリが嫌なのか？今まで旨いって食ってたじゃないか！」
「ごめんなさい。でもお米の旨さを知ったら…もう…」

小説家ならなくて良かった。

黒澤 ◆NiaVD3lwrE の陳腐な頭では、パクリのラノベ作家（笑）にも
なれないなｗ　

>>702
集英社コバルト文庫版ともう一つあったにゃ>>ヤマト

>>702
既出だろうけど源氏物語なんかハーレム小説の元祖だからな。
ハーレムとエロゲーの中間かな。

>>578
電撃大王で原作で参加している「ラブアレルゲン」ってやつだ

ガチオタはSF読め。ハードSF。
「我はロボット」とか「鋼鉄都市」とか「夏への扉」読め

>>274
ちと亀で申し訳ないが、児童書とライトノベルは違うと思う
児童書は確かに子供が主役だが、子供の目線では見えない大人の世界が存在してるのは感じられる
勿論そうでないのもなかにはあるだろうが

日本神話もラノベ書きにかかれば
タイトル・登場人物に「魅」とか付けちゃうんだろ

>>605
カンブリア爆発あたりで一本書けるやもしれん。

>>700
意味がわからんぞ
ラノベと古典の違いってなんだ？
鎌倉に作られたラノベのようなものが古典なの？
生きのこりゃ古典で、同列に語っちゃいけないの？
昔の古典は今のラノベだったみたいな論点は語っちゃダメよ！！とか言ってるわけ？

('A`)q□　　昔に戻るってんなら、いっそのこと戻れるだけ戻ればいいｗ
(へへ　　　　「見ろよ！この黒曜石のナイフ！ｗ」「俺なんか火も使えるぜｗｗｗｗ」みたいなｗ

>>711
なにか間違ってカンブリアンQTSになってしまうと。

＞夏への扉

ただのキモオタのロリ萌え・猫萌え話だろｗ
ハードＳＦってこういうのかよｗ

どうでもいいけど「自動文学って楽そうでいいやね」
なんて古典も甚だしいネタを思いついてしまった。

>>711
その頃にすでに生命体が居た・・・とか。
ああ、クトゥルー神話がすでにあったわｗ

前例の無い方向で考えよう

料理人を目指す料理専門学生の少年がある日の帰り道でふとしたことで落とした携帯電話
横から来た白猫に携帯を奪われ追いかけていった先で穴に落下した

目を覚ましたそこは安土桃山時代だった。
擬人少女化した白猫と村正が作った人語を話す包丁と一緒に
織田信長に囚われた主人公。やがて自由と命を掛けて
フランス料理や中華料理を駆使して、日本全国の武将の料理人と対決してゆく…

こういうので誰か…ｗ

>>703
「いなさくっ！」とかタイトル付けたらそれっぽ・・・・だめか。

紀元前XXXXX年、世界は隕石の炎に包まれた・・・

>>716
ハンターハンターのネオンちゃんが浮かんだぞｗ

古代はタイムスリップ物でいくらでもありそう

>>709
青い鳥文庫
児童書レーベル。
その中でも結構ながく続いているシリーズ、ナビ・ルナの表紙
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4062850974.jpg

>>713
縄文時代にタイムスリップして、神と崇められ王朝作るってのはどうか？
どっかに有りそうだが。

ガチオタならクトゥルー神話読め

>>711
アノマロカリスとオパビニアのラブコメか・・・

ゲームとかラノベのエロ成分を消したアニメなんて
あんまおもしろくない。
18禁でやれとまではいわないけどもともとエロ成分があるのに
アニメのためにそこだけ削除とかは炭酸の抜けたジュース。

ある朝偶然に自宅警備してる所に、巨乳女子大生が施設でリハビリするように説得に来て
おぱーいに釣られて見学に行ったら
施設の中では・・・・・・・モノ凄いＳ気質の中年オバちゃんに『働けゴルァ』と叱咤されまくって・・・・・

ああ考えてたら欝になってきたやめよう・

>>722
コテコテの絵巻物でもいける。

>>691
歴史のでかい流れで引用しといて局地的な部分を徹底的に密度を濃くして書くとか
ジュビロのからくりの君みたいに歴史の大筋とは全然関係ない地方の小競り合いをやるとかやり方次第じゃないかな？

本屋で山積みになっていたので、少し興味があったので、ライトノベルを立ち読みしたけど、
人物描写だけはくどい位丁寧に描写している割に社会や世界観の描写が稚拙で、
作品を通して何を訴えたいのかわからなかった。
作者自身が全く書物を読んでなく社会を把握していないから、
理解に苦しむファンタジー設定に逃げたり、ネタ切れ尻切れに成り易いんだと思った。

>>310
昨日ダンボールに入れておいた本を整理していたら
サムライレンズマンが出てきた。読み直したくなった

>>613
ふわふわの泉はいいね。

>>618
その手のやつなら「エイリアン９」があったね
あれは急遽短縮になったらしくて後半の疾走感
が半端じゃなかった

>>708
その辺はハードSFとは言わんｗ

そういや、ポニョのときにクトゥルー神話（笑）を持ち出して
笑いものになってた奴らがいたなｗ

>>700
……書いた当人は、きっと最先端のつもりだと思う。

>>705
さんくす

>>713
あったと思うんだが、題名が思い出せない。
新聞に載ってた広告で、上下巻翻訳物としか思い出せない……

>>715
表紙しか見てないというオチはナシだぜw

>>727
炭酸の抜けたコーラがいいってバキがいってた

>>724
王朝を作るまでは行ってないけど王家の紋章がまさにそれだ。
３０年以上前に始まったこち亀並みに長期連載してる漫画でございます。

>>727
矜持が感じられないよね
抜いても成立するならそのエロは何のために入ってたんだ、と・・・

('A`)q□　>>724
(へへ　　　王朝作ると話が面倒くさいから、シャーマンになってハーレムでもｒｙ

>>713
なにわ小吉あたりがやってそうだ

>>725
　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　 ';´∀｀ ';　';´∀｀ ';
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　 ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　　 ι''"ﾞ''u

>>715
あれはラノベ読者に渡すにはちょうどいいSFだと思うｗ

王家の紋章、まだストーリー上のメインキャストがそろってなかった希ガス。

エロは清涼剤だろｗ
かといって、マリ見てにはエロは不要。

>>700
たしかに。
源氏はラノベくさいが、平家は違う気がするな。

で、お前らが自信を持って人に薦められるラノベは何よ？

>>711
島本和彦が、燃えペンの中で描いてた気が。
熱苦しい「アノマロカリス」を。

>>700はきっと、自分の大好きな古典文学をけなされた
と思って、顔真っ赤にしてレスしたんだろうなあ。

>>743
それ、何十年も続いてる少女マンガだったっけか

>>724
小川一水の「時砂の王」なんかどう?
異星人の侵略に対抗するため300百万年
ほど時間を遡って時間改変しながら
邪馬台国までたどり着く話だけど

>>709
ジュヴナイルの分類になってるっぽいな。
学級文庫に入れられるかどうかが分かれ目って気がする。

>>726
激しく読みたいワンダフルライフ。というか書きたいからネタ譲ってくれ。

舞台が学園じゃなくて企業で、登場人物の年齢を+10くらいしてあとは設定そのままな
ラノベとか読んでみたい。

もしくはすごくハードなテーマなんだけどラノベのコンテキスト。
「はげたかっ!」みたいなノリでひとつ。

まあ普遍的テーマではあるがね

>>712
車輪は発明当時はとてつもない画期的なものだったけど今はそうじゃないのと一緒。
当時にそういうものを作ったことに価値があるんであって、だから芸術とされてるの。
似た箇所があったとしてもラノベは今の時代としてただのガラクタ商品ですｗ

いや、中身としても同列に置くのは無理があるけどねｗ

>>727
今の状態はコーラを飲み過ぎてお腹いっぱいなのに、更にサイダーを出されている状態だと思うぞ

>>732　その手のやつなら「エイリアン９」があったね

A9以降が全部DoAだっていうのが病気だよなｗ
瞬間風速だけが魅力だった作家って、毎度のことながら残念。

ストーリー構成とかじゃなく
文章をほぼそのままって、どういう想像力してんだ？

>>752
それだと一昔前の月９になっちまうぞｗ

('A`)q□　>>735 >>740
(へへ　　　既にありそうなのかｗ
ならいっそのこと北京原人ｒｙ　凄い映画があったっけｗ

ラノベしか読んでないのがあからさまに解る自称作家ばかりになってるだろ

火浦功の爪の垢でも煎じて呑め

自分で書いといてなんだけど
エロ（18禁）が一般アニメになった作品って
おもしろい？

>>751
おうよ。ピカイアを交えた三角関係でも構わんぞ

>>726
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20031128/qts.htm

>>750
あれ、面白くて、それなんてジーンダイバーww


……と思ってたが、よくよく考えたらあの業界、狭すぎるからみんな顔見知りだろうな。


　ところで、今年の夏ＳＦ行くやついる？

>>759
いっそのこと人類が単細胞生物だった時代まで遡っちまえよ

>>752
上2行、凄く同意なんだが
そんな風に思うのは俺も10年歳を喰ったという事なんだろうか

>>754
お前、それこそ源氏物語とか読んだこと無いだろｗ

アメリカ大陸の文明史をモチーフに民族の繁栄と滅亡を日本人向けにアレンジして書いてみたらどうだろうか？
ナスとピーマンとかトマトとかタバコを必死に改良するエピソードとか
部族対立も平原・山岳・密林で明確に分けて描いてさ
難しいな

>>765
人類が単細胞生物だった時代なんてねぇよ(W

>>728
実際に、ニートの青年が萌え萌えゴスロリ美少女にベタ惚れされて
伝説の勇者の力を受け継ぎ、ファンタジー異世界とリアルを往復しつつ
次々とハーレム候補と財力を拡張していく、という作品があった

いくらなんでもあからさま杉だろうと思ったが、
恐ろしいことに、そこそこ売れてるらしい

>>735
>……書いた当人は、きっと最先端のつもりだと思う。
所詮は「何百年経っても原始的な車輪のより精度の落ちたものを作ってる」状態なのにね。

>>752
とりあえず、上でも出てたけど黒豹シリーズあたりどうだろう？

あとは佐藤優がなんかそんな感じの小説書いてた気がするな
そっちはあまり面白くなかったけどｗ

>>765
ちょっとちがうけど「おもいでエマノン」
のシリーズで「昔の友人」の藻類に会いにいく
話があった

>>761
モノによる

ガチオタはスパイ小説読め
「ストームブレイカー」とか「アークエンジェル」とか読め

>>768
ムー大陸でのその手のを平井和正が書いてたよな・・・・・。
名前は忘れたけど。

>>761
ああ、たしか月のキャベツ姫が出てくるアニメは面白かったなｗｗｗｗ

中学生のころ妖精大戦か妖精作戦だかいうのを読んだことあるな。
おもしろかった記憶があるが。
あれは有名な作品だったんだろうか？
でもって、あれはラノベなんだろうか?

ヤスケンは早くラグナロクの続き書けよ

名作改変やるなら
「ドラキュラ紀元」は最低ラインだよな

普通の小説読んだ方が面白いと思うんだが

>>735
あと、朝日ソノラマ版のハードカバーと、ソノラマ文庫版があったはず。
どれだっけ？ヤマト乗員が実は全員アンドロイドでそのことを知って
狂った島が全員を皆殺しにする奴。

最近読んだ禁書１巻の文章が酷すぎて吹いたんだが
他のラノベもああなのかね

特撮ヒーローの新約物とか出したら、結構受ける気がするがどうかね。
「新約ウルトラセブン　〜異邦の観察者〜　」
「新約ウルトラマンレオ　〜漂流王の帰還〜　」
とか。

「ハイラインによろしく」とか

>>757
「国境のトンネルを抜けると雪国であった」
みたいにインパクトのある文章を、どう足掻いても書けないからじゃね？
いやラノベの盗作にそこまでする価値があるかどうかは、知らぬが

>>761
君が望む永遠って作品がいい
特にPC版の緑髪の看護婦ルートは誰でも泣ける最高のルート

>>761
エロ以外の要素の面白さありきだろうな。
おまえらも下半身脳を捨てればもっと色々な方面で作品を楽しめるよ。

>>777
い、いゃあ・・・あれは面白いじゃなくおかしいじゃないかと思うんだけど

>>762
分かった。ありがとう。二人に横恋慕するアノマロカリスにドキドキだぜ……

「俺のものにならないなら、壊すだけだ」

　……なんか腐敗臭が……

>>783
禁書の文章はわりと色々文句言われてるほう・・・だけどまあ、似たようなのは結構ある

本当にライトなノベルとやらが読みたければ、
ボヘミアンガラス・ストリートでも読んでおけよ

>>781
いまどき「普通の小説」なんかたいして無いだろｗ
それこそ「ミステリー（笑）」「歴史物」などばかり
結局かわらん

>>783
あれは作者が黒歴史にしてー！と絶叫してるらしいので、生暖かくスルーしてやるがよい。

('A`)q□　　>>777
(へへ　　　　月の姫、月の姫＋キャベツ。　声優同じで二つｒｙ

>>783
西尾維新だかなんだかも面白いよ

>>783
炎の蜃気楼１巻の文章に比べればはるかにマシ。

昔から少女小説やラノベは酷い文章が多いから・・・

どれも展開が読める。
あと値段高い。

>>673
確かに、基礎さえ出来れば、あとは作家の自力だものなあ。

>>778　妖精作戦　カバーイラストは、当時人気アニメ原画の平野　ラストレターまでの全四巻

ラジオドラマとカセット文庫もあり

笹本祐一は星のパイロットシリーズで星雲賞を獲得
一応、和製SF作品の分類じゃね？

ラノベはアニメ化すりゃ馬鹿が数万で買ってくれるから重宝してる
中身は正直どうでもいい

>>786
現物を見ると、そういう次元じゃなさそうだと思われる
小説の文章をどう書いたらいいのかわからなくて、近くにあったものをお手本にしちゃったとか
そんなレベルじゃないかな

飽和状態なのいなめんな
仕方ないとは思う

>>787
一番の見所ルート勧めるとはオマエやるじゃん

>>29
庵野は堂々とパクりましたっていうぞ

>>761
スクイズとホワルバ

>>782
それは知らないぞ流石にwww

こんどぐぐってみるか……


>>783
ラノベに文章力なんかいらない、売れるヤツが正義だぜ。

>>793
最近のラノベって１巻目はろくに校正してないのかな……と思うことが多い。

>>797
高いよな、まとめて持っていくと払うとき数千円になっててびっくりする。
時々１万越え……たまらん。

>>770
うぇええ

ニートなのに惚れた女のために動くなんて・・・・・・

ああ・・ファンタジーね

禁書1巻は書いた本人も赤面するくらいだからな。

そういやラノベになるのか微妙かもしれんが
荒又の魔書アントライオンが酷かった記憶が…

>>781
普通の人にはね。
でも、脳みそのフーゾクがないと楽しめない人もいるわけだから
そういう人にはラノベが向いてるんだと思うよ。

>>792
時代物・歴史物も粗製乱造で、ラノベと何が違うのかって状態だしね

>>793
若気の至りって奴かにゃ

>>761
とらドラとか好きなら、スクールデイズでもどうぞ。

さっきのやり取り見てたけど、かまちーの文章はそんなに酷いかねぇ
たまに長いとは思うけどさ

前から思ってたんだが、仏教系ラノベって少ない？
キリスト教ものならわんさかあるし、イスラムは面倒なことになるからないのはわかる
巫女系神道は除く

「百億の昼と千億の朝」（であってる？）ぐらいかな
「仏ゾーン」や「聖伝」みたいなラノベもあっていいのに

>>784
ウルトラセブンなら、平成シリーズの前日譚的なエピソードゼロってのがある

>>814
つお釈迦様もみてる

>>754
俺つえぇぇーー設定でお偉いさんの隠し子、
さらには連戦連勝のヒーローで仕舞いにゃ女にもモテる、
ラノベの筋書きと一体なにが違うんだ？

>>810
ミステリー（笑）が、普通の小説とやらをダメにしたんだぜｗｗ
ラノベと同じ

おまえら事件や人殺しがないと話を作れないのかよｗｗｗ

>>781
普通の小説がどれも面白いわけではないし、
ラノベが全て詰まらないわけでもない

選択肢を狭めることもないでしょ

化物語位異端なら

>>801

俺もそう思う。盗んだという意識はないなあれは。

>>813
昨今のラノベとしては普通ではないかな。デビュー作だよねアレ？

ところで、かまちーの新作２冊が微妙すぎて、アレなんだけどオレだけかな？

>>803
そりゃそうだろ
俺は泣いたし、俺の友達も泣いたし、兄貴に至っては号泣したんだぜ？
こんなに主人公が可哀想で酷い話があるかってさ

内容を置き去りにしてキャラ萌えだけで人気稼いでるのも多いしな。

レギオスとかアニメはいつも視聴者おいてけぼりだった

>>770
ラノベの本質じゃないですかｗ
それこそがラノベ、ストーリーとかディテールは二の次どころか欠落してても構わないものだよ。

>>781
ラノベと他の小説は基本として、ターゲットの購買層が違うからね。
小学生にハゲタカを読ませても、さっぱり理解できないのと同じ理屈
だよ。

山田悠介の作品読めばちょっとやそっとの文章力じゃ動揺しなくなるだろ。

>>778
妖精作戦だな。超有名ロングセラーラノベシリーズ。
アニメになるなる言われてならん作品だ。
同じ作者のミニスカ宇宙海賊がアニメになるらしいが。

>>814
尼さんは巫女やシスターに比べて萌え記号足りないから
ハゲだし

>>816
それかよ！烏帽子かよ！

>>814
「百億の昼と千億の夜」ね

>>776
新しい研究成果が出てるみたいだから新ネタを盛り込める分野だと思う
とにかく新しい知識がなくちゃどうにもならないってのが俺の意見

>>814
宇宙皇子

>>814
源氏物語・平家物語など昔のはたいていは「仏教系ラノベ」だ
おもに浄土系だがな

そもそも廃仏毀釈で伝統や歴史を破壊してしまったから、
今の奴にはかけないだろう

>>818
エロがないと見向きもしない連中に言われたくないと反論されるぞｗ

しかし、最近くら多く出てると、逆に盗作もしくはパクリを避けるために、
作品を読まねばならんような気さえしてくるなw


>>828
イサミやムリョウの監督なので期待している。

>>814
つ仏佗再誕

>>818
日常の謎系でも読んでてくれ。
覆面作家とか掌の中の小鳥とか・・・

>>817
ラノベと違って当時の上流階級の生活に関しての資料的価値もあるし
古典文学そのものが先駆者としての価値を持つけど
ラノベには作者の脳内妄想しかなくて資料的価値ゼロだし文学史上の価値もゼロだよね？

大違いですｗ

同じ会社内でパクってんのに編集気づかないのかよ
これは編集も５０％くらい悪いだろｗ

>>831
夜か
ありがとう
>>833
忘れてた
あれ完結したんだろうか

>>774>>777>>787>>788>>805
レスありがとう。エロ成分抜きとしての
新たな作品として見直すのも必要だなあ。
そういうラノベ系よりも最近やってた
B型Hのほうがかなりエッチだったな。

>>827
読んでいるうちに本気で気持ち悪くなって頭が痛くなった
自分の日本語が正しいかどうかわからなくなった
並のホラー小説なんかよりずっと怖えぜ・・・

モラルなんかに頼ったらいけない
でもちゃんとばれているからＯＫ

狼と香辛料みたいに
ファンタジーやSFみたいに現実と違う世界観で
経済や政治など現実の世界でも行われてるようなテーマをやればいいんじゃね？

>>816
ワロタｗ

>>829
頭丸めるのはあまり一般的じゃなかったってどっかで見たな。ソースは俺
巫女もシスターもなんか魔法出したりしてるし、やろうと思えば仏教系でも何でもやれるぞ

>>818
そういえば、自分の日常生活を元にして読ませられる長編４,５冊書けるくらいに
ならないと本当にプロの作家としては食っていけないと聞いたことがある。

自分の日常生活振り返って、何か書けるか……。

もう11巻出て6年になるぞ
早く12巻書けよ、と
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko024750.jpg

>>813
文章より科学側の設定の方が気になる

>>815
そうゆうのではなく、テレビの脚本を叩き台にして、ストーリーや構成を
もっと大人向けにするというか、もっと欝展開を多くするというか。

>>845
つまり…もしドラか…

仏教漫画と言えば仏陀とキリストが日本にホームステイする漫画があったな

そもそも中二設定自体が限界にきているんだよ。ジャンプなんかは文字にすると名前以外同じだろ。

>>843
俺が恐ろしいと思ったのは、奈須きのこという奴と西尾なにがしだな。
本屋に並んでいて宣伝POPもあったので手に取ってみたが、
文を見るだけで頭がくらくらした

>>839
500年くらい未来になれば、ラノベも「20世紀末から21世紀初頭にかけての日本の若者文化を知る格好の資料」と
呼ばれるであろう。

>>845
ガンスリは…、ちょっと違うか。

>>814
少年陰陽師ってのは小説でアニメにもなったような。

>>822
個人的には昔に比べて勢いが無いように感じる
と言うか、長すぎてダレ始めてるよね禁書は

>>799>>828
有名な作品だったんですね。
家のどこかにまだあるかな。今度探してみよう。

>>837
あの声優陣だけはガチ

>>848
だから、今の青田買いされた若手には「旧作品を混ぜ合わせた」ものが多くなってしまう。
彼らに罪はないと思う……デビューのさせ方が安易過ぎる。

>>842
けいおんもエロかったな……むっちり具合がタマラン。
Ｂ型はからりとしていてエッチでよかった。

学園能力モノ多すぎだよ
もう少しひねれ

>>845
狼は［Ｓusoshi　Ｆushigi」のＳＦでしょ。ドラえもんと同じ構成だよ。

>>841
完結したと聞いた。
修行仲間が歳とって、ジジイになったところくらいまでは読んでたんだが。

>>827
あれも出た当初はバカの自費出版だったのがあれよあれよという間に
映画化だろ。
赤川次郎が人気だったころも心情描写が薄っぺらだとか叩かれてた
けど、中高生の学力の低下と小説の陳腐化も対応しているというか。

いっそ
俺つえーーーーって覚醒したつもりの勘違いニートが
中盤辺りで努力を積み重ねた人間の知恵と勇気にフルボッコにされ
実は踏み台でした、なラノベというのも…。

けいおんから黒タイツを取ったら、何も残らん

>>858
あの手のバトルものはいかに魅力的な敵、強そうな敵を出して、それを主人公が苦闘の果てに倒すことに
カタルシスがあるんだろうけど、禁書は序盤の敵が凄くてその後の敵が多少インフレしてもあまり魅力的じゃ
ないのが難点ではないだろうか。
デスラー、ズォーダーに続く名悪役を作れなかったヤマトのように。

>>845
そこまで深い物を書ける奴はラノベなんて書いてないｗ
ファンタジーの世界って大抵王様がいて王女様がいて貴族がいて商人がいて職人や軍人がいる世界で、
戦争や紛争はあるものの、それが政治上の問題なのか経済上の問題なのが全然描かれないモンな。
舞台装置の一つでしかない。市民に革命運動も無ければ、文明レベルもメチャクチャだし。

最初から説明がくどいラノベはつまんね。
行動を細かく書いてるヤツも
荒い方が妄想力がすごい。けど、アニメ化すると原作厨が暴れる。こんなはずでは！と

>>861
ジュブナイルに戻った考えれば、自然かもしれんぞ
菊地秀行の後書きに、ジュブナイルは読者に近い年齢の
学生が主役でなければならないって明確なルールがあったらしいし

>>864
赤川次郎は「バカでも読める文章」だが
山田は「バカじゃないと読めない文章」という斬新な代物だぜ

>>858
文章が上手くなるにつれ、内容がダレてきた……脇役は外伝だけでいいから本編を
進めた方が良かったと……

　あれは編集サイドの落ち度じゃないかな……

>>864
あれは発想の勝利だべ。まだまだ中２設定が受け入れられてた時代だし。
バトロワ然り、人が理不尽に死にまくれば一定数の注目は集められる世界だと思うよ。

市場が飽和したなら、海外での売上比率を高めれば良いじゃない？

>>854
西尾の刀語　１巻あたり約200ページで定価1100円
これが全部で１２巻。
しかし中身は12本の刀の名前と由来やこれまでの戦いが何度も何度も列挙されて
ページを稼いでるおかげで、アニメになったとき、200ページがアニメ2話分で消化できてしまう
スッカスカ具合だった（通常はラノベでも1話あたり50-60ページくらい）

('A`)q□　>>867
(へへ　　　禁書の場合、人が増えすぎていくのが問題じゃないかとｗ
そのうち一冊に「レッドオクトーバーを追え」より人物が登場するようになるぞｗ

今更メディアミックスて・・・もう十年以上前からだろ・・・ちょっと調べてから記事書けよ

>>847
お稚児さんでわぁい！って路線も出来ない事もない
あと天罰覚悟で天部神の女神様をネタにするとかさ

っか、あまえないでよっ！があったよな

>>818
ミステリーは事件や殺人なんかの要素の部分だから、かぶってても独自の味がだせるけど
舞台やキャラクター設定の範囲が狭くなると、似た様なものしか出てこないだろうなってのは思うよ

>>876
レッドサン・アンド・ブラッククロスまではいけるでしょうｗ

>>873
しかし年間トップ10に入るほどの作家になるとは予想できなかった

>>869
指輪物語の最初で挫折した人間を大勢知っている・・・
あんなん読まなくても良かったんだよと言ってはみたけれど・・・

>>839
資料価値と古典価値？
古いことだけに起因する価値観じゃねーか。

源平モノのなかで特に義経モンが人気なのは
オレつえー設定やら隠し子設定やら連勝設定やらモテ設定があるからじゃん。
そういうラノベ設定だからこそ人気があるんじゃねーの？

価値の源泉、つまり時代を生き残るためにテクストに織り込まれた仕掛けってのは、
いわゆるラノベ設定じゃねーの？？

お前らラノベ読むときそんなこと考えながら読んでるのか

なんつーかあれだな

すげえ不毛っつーか、よーやるわｗ

>>875
それに比べてどっかのラノベは30〜40ページくらいだったっけ？
それだけで8週使ったんだよな、あれは凄かったぜ

>>881
刊行スピードがハンパなかったもんな。
仲間内では「赤川次郎は何人居るんだ？」って言ってた。

とにかく最初の数話でネタが尽きて、プールや温泉に逃げるのをいい加減にやめろ。

>>879
いやそもそも「ミステリー」というもの自体の発想が貧困

>>878
ぜんぜん仏教とは関係のないシロモノですな

>>814
高橋克彦の総門谷Rはラノベといえないこともない
でも一応一般向けのレーベルだから違うかな

>>814
仏教系なら等価学館のツンデレ少女萌え教祖井桁たんと戦うラノベとかどうかね。

>>845
ガチなファンタジー系でうまく行ってるのってあれ位じゃいじゃないか？

>>868
Ａ君とか、ネットの「魔王『この我のものとなれ、勇者よ』勇者「断る！」

はそこそこ良かったよ。

　狼香辛料と一緒で「そこまで教科書通りに行くわけ無い」というツッコミを
せず、対象に合わせた内容として非常に良かった。

>>882
あれで挫折て…
いや、物語が始まらなすぎて「大丈夫かコレ」とおもった覚えはあるけど

>>884
たとえばヤマトのアニメを観るとき、最初は頭をなるべく空にして理屈ぬきに楽しむ。
二度目はメカ描写などのつっこみどころを探しながら楽しむ。
それと同じでは。
誰もがそうじゃないと思うけど、そういう楽しみ方もあるということでひとつ。

最近アニメ化多いよなー、全然見ないけど
アニメ見るぐらいだったら原作ラノベ買うわ、狼と香辛料はまさしくそれだった

>>868
実際の現実世界を参考にすればいいんじゃね？
狼と香辛料だって１００％ファンタジーかというとそういうわけでもなく
アニメしか見たこと無いけどファンタジーは１％ぐらいだったと思う

もっともファンタジー世界を作るうえでもっとも悩ましいのは大陸図だと思うんだけどね
地質学者とか理系でも呼ばないと根拠のある形作れなさそうだし

バイトノベルって素人だらけで激烈つまらんって車掌が言ってた

>>886
山田の方なｗ
赤川の執筆速度はおかしいが

>>874
どころがそうでもない。実際問題として、もし何も考えないで海外で出したら
僕個人の感想としては、ヒャッハーと狼以外は総討死だと思う。

>>885
一応80ページくらいある
そして毎週その70ページ分くらいを使いながら8週こなすという快挙だった

仏教もヒンズー系でよければいくらでもあるんじゃないの?

シヴァがどうしたー
インドラがこうしたー

みたいなラノベっていかにもありそうだし

>>896
＞ファンタジーは１％ぐらい
＞ファンタジーは１％ぐらい

残りの99%は、あれがリアルだとお前は思っているのか

>>883
古いことに価値があるのは当然でしょ？コロンブスの卵は最初にやった人だけが偉い。
オレつえー設定や隠し子設定その他がいわゆるラノベ設定って？違うでしょｗ
昔からある形式を劣化コピーしてパッチワークしたものがラノベであって、ラノベ形式なんてものは存在しないよ。
しいて言えば、薄っぺらい中身で萌え絵がついてるのがラノベかな？

昔はジャンルがばらけてた(というかレーベルごとに特色があった)
けど今は偏ってるからねぇ。
まあ出版社の方が人気の出た作品(他社も含む)と同系統の作品
ばかり書かせてる、というかそういうプロットじゃないと企画が通らない
から当然と言えば当然なんだが。

結局似たような作品ばかりになって、その似たような作品を真似して
同じような作品を書くから、安直なパクリになってすぐばれちゃうんだよな。
せめて全然違う所からアイディアを得るとかしてれば、
そのネタをそのジャンルや世界観に持ち込むためにアレンジしたり、
うまく結びつけるためのアイディアが必要になってその人なりの
オリジナリティが生まれるものなんだけどねぇ。

>>867
その点は余りうまく無いよねぇ(苦笑)
あと、そろそろ明確な最終目標を作らなきゃ迷走し続けて最後に飽きられそうだ

滝本竜彦以外に小説として価値のあるラノべなんかみたことない

>>900
80くらいあったのか
小説全巻売っちまったから何ページあったのか忘れちまったぜ

>>893
いや、一番最初の「ホビット庄について」のトコ。
旧６冊文庫版であそこを突破できずに挫折したのが半分くらいいる印象

オーフェンからだなぁ

今や富士見で買ってるのはフルメタくらいだ
これも最終巻待ちだしな

電撃では川上稔のシリーズと

別の所では飛空士シリーズ

あとは西尾作品

一時期に比べたら読む奴もずいぶん減ったなぁ

>>884
宗教系好きだけど
その手のものは結構長編になるけど
それを題材にしてどこまで話が膨らむかが楽しみ。
あと仮想だけどレトロな海外を舞台にしたものとか。
刀鍛冶はけっこうよかった。

>>845
中世の日本と世界を合一した世界で
政治経済の交渉もやってるラノベがある。

文芸関係の殆どが、同人誌orR18ならぬR元服ゲーム扱いに
なってる事を始めとして、色々と倫理崩壊してる世界だけどな。

あれ、歴史上の人物を
洒落にならないくらい歪めまくってるんだが
子孫とか地元の人とかに訴えられないんだろうか。

　文章をそのままトレースしたら　完全にアウト
モチーフ　または　パロディならば　なんとかセーフ
正直　何もかも　オリジナルでは無理だなー
人間の能力の限界は　さっしてくれ
逆に　売れている作家も　パロディはゆるさないと
みんな　やっていけないことになる

>>898
ああ、スマン。読み間違えた。

>>899
海外で受け入れられるものなのかな…？

>>896
だから外界から閉ざされた島とか、半島みたいな場所がよく舞台になる。
魔法が使えるのに科学技術が発達してない世界ってのがどうしても合点がいかんけどな、個人的には。

もう日銀なり政府なりが紙幣発行して市場全体に資本介入しろよ
さもないと文化も産業もはした金欲しさに暴走して疲弊する

>>908
あーｗｗｗｗｗｗ
アレはなー、たしかに。さっさと本編はじめてくれー！と思ったわ

>>899
キノは受けると思うな
外人が好きそうな感じだしブラックジョーク的な意味で

>>902
よく書けていると思う。知り合いの欧州人に見せたら
「なんか知らないけど懐かしい」と感動していたし。
それだけ時代考証が、ある程度しっかりしてる方だと
思う。

>>896
地学系の大学院出てるが、正直大陸の形なんかどうでもいいよｗ
それより小説として面白いものにしてくれ

>>909
中高生向けレーベルなので、
中高生じゃなくなったら読まなくなるだろそりゃ。

>>15
ドラグスレイブくらいしか思い出せない

>>903
読者層が映画すら見ない世代だから薄っぺらく盗作や劣化コピーでもそれがNo１だと錯覚するからね。
インプリンティングってやつ？

>>914
魔法が使えるから科学技術が発達しないんじゃね?

>>893
視力が落ちるぞ、現に俺は読み終えるまでに0.2落ちた。
今のはともかく、旧版は文字が小さいし詰め込みすぎ……

　内容もエントの暴走まで耐えれば面白くなったけどな……

>>915
大丈夫だ、いつものことだw 少なくともヤマト〜ガンダム世代の連中は
分かっている。海外ＳＦ世代なんか、眉１つ動かさず笑っているだろう。

なんでラノベにしても最近の小説とかにしても
詰まらん薄っぺらいものばかりかといえば、
背後に宗教が無いからだ

いわゆる日本の古典文学とはその点が違いますなｗ

>>914
荒廃した未来が舞台は地味に少ないな。
有名どころでも漫画だけど北斗の拳から７ＳＥＥＤＳまでよりどりみどりだ。

セイバーマリオネットとか、あのころの俺にとってスパッツやら何やらが刺激的に過ぎた覚えがある、内容は覚えてない
テレ東系の6時台アニメってまだやってる？

>>919
戦乱なんかを描くときは地形や気候風土は絶対に疎かにしたらいけない条件だけどね。
いや舞台設定としても余程ミクロな世界を描くんでない限りは疎かにするべきじゃない部分ではあるよ。

今まで生きてきて25年間。
可愛い子と付き合いたくて、
可愛い子と話すときは嫌われたくないって過剰に気を遣って、
結局うまく喋れなくてまったくダメダメな人生だった。
この春、とんでもなく可愛い新入社員が入ってきた。
俺はもはや人生あきらめてて、
別に好かれなくてもいいやと思って、
ぶっきらぼうに接していた。
でもそういう態度のほうが逆に後輩の子からは信頼されるっつーか、
結構憧れられたみたいで、
なんとこの間デートしてBまでいけた！
生きてるといいことあるんだな。
でも恋愛ビギナーだからここから先が分からん。
そこで質問なんだが、
男同士のセックスって、まずどっちが挿入するべきなのかな？

盗作を拡大解釈し過ぎな気がするなぁ粘着オタはコエエな・・・

>>920
中高生向けレーベルなのに
完結するのに大体10年近くかかるというこのジレンマ

ラノベってパーツの入れ替えだけで成立するレゴみたいなもんだろ。
盗作って概念があるのか？

>>914

XANTHは一応理由づけがあったと思うが。

>>911
それは知らないな……18禁系はあまり抑えてない……何？

>>925
日本のラノベ、オタ業界以上に世界中の宗教に詳しい業界って少なくないか？
「かみあり」とかでネタになってたけどw

>>903
話が噛みあわネェ……

古典になるための設定ってのは
俺つえー設定やハーレム設定じゃねーの？

じゃさ、なんで古典は「古典」になったかって、
そちらの方はどう思ってるのさ。

>>932
他人のレゴ盗んだらまずいだろうさ

>>913
ttp://www.tokyopop.co.jp/
ここで二年前から、海外展開はしている。

>>925
古典文学以外はみんな「最近」なのかよ

('A`)q□　　駄目なパターンというか、典型的な厨パターンとしては・・・
(へへ　　　　詳細、ソレも技の名称とか武器の名前とか、そんなところばかりに注力して
肝心の全体像を放置するからなぁｗ　実際技の名前なんて何でも良いのにｗ

士郎正宗にラノベ書かせたらどんなのが出来るんだろう

特に才能があるわけでも努力した事も無い主人公がちょっと変わった
能力を持つがゆえに、スゴイ天才や努力してる人を毎回ギリギリでぶちのめして
色んな女に好かれてハーレム状態

↑ここまでテンプレ

宗教系
学園系
戦争系

これ以外になにかジャンルある？

>>928
戦いに関わるような地形なら、そりゃどういうわけでできたのか、とか描写は必要だよ
でもそんなもん別に理系で勉強するような知識がなくても書けるし
大陸図云々とは全然話が違うじゃんｗ

日本歴史系ラノベだと
コバルト文庫が強いかな

氷室冴子から姫神様とか、かなりたくさんある

>>927
ああ、俺もヤシガニは刺激的だったよ

>>934
いやお前ってほんとゆとりなんだなｗ
ちょっと設定入れるだけで「詳しい」とかｗｗｗ

>>914
魔法や錬金術ってただの化学や科学だもんな。

また、進んだ科学は……でもあるし。

魔法という点では「魔界大冒険」の魔法描写は結構秀逸だと思う。

>>903＆>>935
　横からなんだけど、二人の話は絶対噛み合わないと思う。

狼と香辛料をリアルと思ってる小学生が沸いてるみたいだなｗｗｗ

>>934
境界線上のホライゾンってやつだ
この作品に限らず、川上稔の作品は所謂「ライトノベル界」では頭一つ抜けてるかな
対象年齢も高めかもしれんな、あれは

>>935
古典になるため？馬鹿な人だなぁ・・・。
まず名作とされる古典があって、その各々を先駆者にして文学が育ってきたのに
古典になるためにオレつえー設定やハーレム設定が先に来るって、
ラノベばかり呼んでて頭が腐ってるとしか言いようがないね。

>>908
俺もあそこで挫折したぜ。
文庫で全巻揃えてから読み始めたのにｗ

>>917
つまり、海外に出そうにも、日本人にしか解らない背景や設定がジャマして
上手く行かないんだよね。あと、向こうのジュブナイルが日本のラノベに当
たるけど、ジュブナイル自体が購買層を大人にしているから、微妙に噛み合
わないというか。
ラノベで売れるとすれば、逆に設定に日本を感じさせない物が良いのではな
いかと。