【社会】 「いまの漫画見ると、児童ポルノ規制は必要」「児童ポルノが犯罪に結びつく根拠は？」…ネットユーザーが児ポ規制議論★４

・児童を性的な対象として表現している漫画やアニメなどの制限を目的とした、東京都青少年
　健全育成条例の改正。芸術作品や表現方法のひとつとしてみるか、それとも児童に対する
　性的な表現としてみるか？　その見解は人によって違いがあれど、規制内容がどうであれ、
　ある基準値にラインを引いてルールを決めなくてはならない。

　特に作家や漫画ファンにとって、将来的に児童ポルノ規制の最終的な着地点がどこになるのか
　気になるところ。では現在、インターネットユーザーたちはどのような考えや意見をもって
　いるのだろうか？

　インターネット掲示板やブログから児童ポルノ規制に関する書き込みを抜粋して紹介すると、
　児童ポルノ規制に対して肯定派のコメントとして「反対している人のほとんどは条例を
　読んでいないだろう。表現の自由と勘違いしている」や「今現在の少年誌、少女誌の傾向を
　見れば明らか。この法案は必要」、否定派のコメントとして「児童ポルノが犯罪に結びつくという、
　客観的な根拠を出せやｗ」や「いらないものに反対するのは普通だろ」があった。

　インターネットユーザーたちは児童ポルノ規制に関してけっこう真面目に議論しており、
　児童ポルノ規制が表現の自由を消し去るのではないか？　と不安に思っている人もいれば、
　規制されたとしても常識の範囲内ですべての表現が規制されるわけではないと考えている人も
　いるようである。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0709&f=column_0709_005.shtml
前スレ：★１の時刻　2010/07/09(金) 06:53:19
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278665119/l50

大切なので二回言いました

【第35回】アイス菓子
暑いですね。
今、世界ではアイス菓子が愛され食べられています。
アイスクリームを食べていると幸せですね＾＾

私はソフトクリーム、ピノなどが大好きです。

このアイス菓子ですが、4000年以上前に韓半島で作られたものが最初のものです。

当初は山羊から取れた乳が腐らないように冷たくすることが目的でした。
氷（雪や水面の凍ったもの）を少量加えて、これを飲んでいました。
しかし、中にはたくさんの氷を入れるものが現れ、かき混ぜながら冷やしシャーベット化したもの
を製造しました。これが世界最初のアイス菓子です。

韓半島でつくられたアイス菓子は大陸に広がっていき、そしてヨーロッパに持ち込まれました。

この間に韓半島では甘い味付けや、乳の攪拌による乳化などの技術が開発され、
西暦1200年ごろには現在のアイスクリームに近いもの完成しました。
これらの技術も随時ヨーロッパに伝えられていきました。

また1500年ごろより、中宗王によりヨーロッパ各国より料理人が招かれ、多くの料理と菓子技術を
学びました。このとき、韓半島のより完成されたアイスクリームはヨーロッパに伝わり西ヨーロッパを
中心に大いに受け入れられるのです。

さらに大量生産のための技術も早くから開発され、1700年前半にヨーロッパより一足早く産業革命が
進行し機械化が進んでいた半島では水力、蒸気力により大量生産が実現し、多くの民衆がアイスクリーム
を普通に味わえたのです。

みなさんもアイスクリームを食べるときは、5000年の韓半島の歴史をかみ締めて（キーンとしますよ＾＾）
食べてみてください。

犯罪の罰則を強化すりゃいいのに
点数稼ぎとかいろいろあるんだろうが

＞少年誌、少女誌の傾向
規制派はまた嘘をついてるな
少女漫画は知らんけど
少年誌ジャンプサンデーマンガジンチャンピオンコロコロ
何を読んだらポルノなんて描かれてるんだよ

ノルウェイの森で12-13からペッティングやってるのや石原のレイプ小説は良くて
漫画はヤング誌でも小学生が読むレベルの漫画水準にして
それ以外は18禁指定は酷過ぎる暴論だろ

そもそも条文と理念を都が解説した物を読めば
子供が過激な表現に触れた場合の影響(犯罪環境誘因説は完全に否定されているにも関わらず)を
考えて規制すると言ってるんだから、ならば小説も、より直接的な実写を使った写真週刊誌、女性誌、スポーツ新聞も
全て性的な情報を扱った物は全部18禁規制に掛ける様な焚書の様な議論をしろよ
漫画だけ全て児童漫画と貶めて差別して、必要の無い規制を掛ける事は絶対に許されない！

おまえらから児童ポルノを取り上げたら、何でオナニーするの？

少年誌は昔の方がエロかったろ

アニヲタは民主党が大好き
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1278538479/

男向け雑誌は現行法で十分だし、自主規制もちゃんとやってる
女向けは無法地帯で一切規制しておらず、エロ本みたいな少女漫画が多すぎる


　少　女　漫　画　を　規　制　し　ろ

だから児童の定義を示せっての

三次は生まれた年として、二次は何よ？

「ＯＴＡＫＵ」と「ＨＥＮＴＡＩ」は違う。
「ＭＡＮＧＡ」と「ＨＥＮＴＡＩ」も違う。
「ＨＥＮＴＡＩ」が「ＯＴＡＫＵ文化」、ＭＡＮＧＡ、アニメ文化を支えているとはとても思えない。
（過激さだけで、低スキルの作品が出回るのは逆効果）
「ＨＥＮＴＡＩ」規制は大歓迎。

前スレ
>>939
http://twitter.com/loufock/status/14605661670
＞日本ＰＴＡ全国協議会の調べによると、小中学生の親たちはマンガが子供に与える悪影響について大して心配していないし、条例などによる規制も望んでいないことが分かりました。
>>953
実効性がない（人権衝突がない）規制は明らかに憲法違反だな。
>>947
■規制出来ないと思ってるアホどもへ
↓
悪質な表現（笑）は規制出来るし、出来ている。
【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
それにキャラクターの年齢設定による規定は現行条例に存在しない為、「ロリは規制できない」ってのは完全なる嘘である。
ちなみにこの制度は昔から実写も二次も両方が対象。
【現行条例】
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
それでも　現状で規制できない　と言い張るならば、
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
↑
これの「青少年」を「成人」に置き換えたものも　規制出来てない　って事になるね。
つまり、非実在成人および成人のそれらは見せて良い事になってしまう。
……どうした？「出来てる」と言うならば、改正する必要がないぞ。
ホントおまえらは論を破綻させるのが大好きだなｗｗｗｗ

危機管理能力つけるためには毒が必要だと思うけどな

俺が「具体的にどういうものが規制されるんですか？」って聞いたら
「そんなのはこっちで決めるから賛成しろ、反対するやつは犯罪者予備軍だ」
だって話にならん

児ポー虫はしね

そんなにロリコンが危ない危ないほざくならなんで保護者は子どもから目を離すんだ？
判断力の未熟な児童を単独で行動させといて何かあったら他人のせいとかいい加減にしろ
他人にまで児童扱いさせたいならまずは親が保護者らしい事してから言えよ

青少年育成条例で大人向けの漫画まで規制するのはおかしい。
１８禁の基準を明確化するための改正案なら賛成だけれど、
表現そのものを規制する改正案なら反対。

てかおまえらはもっとアングラな存在であるべき


しゃしゃり出てくるから変な問題が発生するんだよ

人間がいる限りあらゆる事件、殺人強姦、飛行機事故、列車事故があるんだから人間消してみろよ

★ＰＴＡ「見せたくない」調査・・・「読ませたくない雑誌」の１位は「少女コミック」

日本ＰＴＡ全国協議会は１６日、２００６年度の「子どもとメディアに関する意識調査」で、
親が子供に見せたくない番組の１位がテレビ朝日系のバラエティー「ロンドンハーツ」
だったと発表した。同番組はこの調査で４年連続のワーストワン。

初めて調査した「読ませたくない雑誌」の１位は「少女コミック」（小学館）、以下「ちゃお」（同）、
「なかよし」「別冊フレンド」（いずれも講談社）と続いた。
理由として６割は、性に関する記述が多く不要な興味をかき立てることを挙げていた。
http://www.kajisoku.com/archives/eid1352.html
↑
少女マンガが上位独占

小中学生の親、テレビよりも激しいマンガへの拒否反応　「安易な中絶や避妊等、配慮が足りない性行為」などの理由
http://markezine.jp/article/detail/7302　

岬めぐり
ttp://www.youtube.com/watch?v=t21jLhpwAc8

http://iup.2ch-library.com/i/i0116087-1278682636.jpg

これ通ったら週刊少年ジャンプの出版社(集英社)とかつぶれるんじゃない？
俺にはよく分からないけど…
とりあえずジャンプが読めなくなるのは困るな

>>11
目くそ鼻くそ
アートの本質は便器だろーが

>>23
だからジャンプは最近は毎号
この規制の反対広告を載せているぐらいだからな

こいつらは漫画文化=オタク文化=エロ=犯罪
みたいに思ってるだろ

この時期に規制を煽るような、中学生が考えるような馬鹿で過激な表現をする漫画家は
漫画を愛する者すべての敵である

>>26
実際はスポーツ文化=エロ=犯罪なんだけどｗ

規制病の奴らは規制して良いことあったのかね(笑)
基地外のヒステリーにしか見えないな。
創作より現実の方がよっぽど残酷だよ。盲目な奴らだ。

>>1
だから何時から漫画やアニメやゲームが児童ポルノになったんだ？

>>27
そうだな
俺厨房だけど俺らでさえ考えないほど低レベなマンガ描いてる馬鹿な漫画家もいるしな

漫画家１４２１人と、講談社、小学館など出版社１０社が、都青少年健全育成条例の改正案に反対声明を出してる。

その中には、秋本治やちばてつや、さいとう・たかを、藤子不二雄、
一条ゆかり、浦沢直樹、萩尾望都など、著名な漫画家もたくさんいる。

やなせたかしが理事長をしてる、日本漫画家協会も反対声明を出した。

日本脚本家連盟も反対声明を出した。

なによりも、作家でつくる日本ペンクラブも、都青少年健全育成条例の改正案に反対声明を出した。

大勢の漫画家やアニメ関係者や出版社、それに小説家や脚本家など、
いろんなところから反対声明が出ているけど、
これほど大規模な表現規制反対の動きは見たことない。

それだけ、漫画やアニメの自由が危ないのだと思う。

自民は都青少年健全育成条例の改正案に賛成したけど、
民主と共産と生活ネットが反対して、改正案は否決された。

だけど、また９月か１２月に、再提出される可能性が高いらしい。
あれだけ大勢の漫画家が反対してるのに。

>>29
事実は小説より奇なりという言葉もあるぐらいだからな。

今は誰がトップなのか知らないけど、日和見主義のペンクラブが反対声明ってのはよっぽどのこと

民主党も裏で規制する動き出してるのも忘れない方がいいよ
じゃないと工作員扱いされるよ

>>17
三次は未成年の性描写がすべてアウトなのに、二次だけセーフてのも変だろ。
三次だろうが二次だろうが、児童の性描写に関してはすべてアウトと。たとえ18禁でもね。
それぐらい児童の性は絶対不可侵領域ということ。

>>28
何故？

>>37
★新カテゴリ“スポーツ選手の性犯罪”の登場です。
日本では強姦なんぞ非常に低減しているにもかかわらず、
たまに性犯罪が起こると、『だからアダルトゲームを禁止しろ、アニメを規制しろ』などと、
関係のないサブカル規制論をわめきちらす「権威者」が現れます。
しかし実際に性犯罪をしでかすのは高校や大学のラグビー部員、野球部員、サッカー部員といったスポーツ部の学生やコーチ、コンパ狂いの体育会系の男が常套。
アニメ研究部員の青年や腐女子のサークルからゲームや漫画をとりあげても、
性犯罪の抑制にも女性の人権保護にも、何のプラス効果もありません。

http://kitaharak.exblog.jp/i16/

お前はここを１００回読んでみろよｗ
スポーツにだって悪影響が全く無いと言いきれるのかよｗ

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2009/kyokyou_u_gang_rape.html

>>36
誰もオマエの価値観に従って生きちゃいないよwww

　
　 保坂のぶと　（参院比例代表・社民党候補）　公式HP http://ime.nu/www.hosaka.gr.jp/　　

　　　　　　　−−−−−
冷静な「児童ポルノ禁止法の改正論議」を求める院内集会 - 保坂展人のどこどこ日記 - BLOGOS（ブロゴス） - livedoor ニュース http://news.livedoor.com/article/detail/4623894/
　　　　-----
山口貴士弁護士の司会のもと、最初の報告者である上智大学の田島先生の話は、次の様な内容だった。

「単純所持・取得罪」は本当に必要か（田島泰彦・上智大学教授）

　表現の自由の観点から３つの話をしたい。�@「児童ポルノ法」と「改正」の基本的な問題は何か。�A「児童ポルノ法」の改正がありえるとすれば、超党派でいう可能性が高いので、
昨年の国会での「与野党修正協議」が手がかりになる。�B民主党中心の連立政権下での、民主党の対応について。

�@「児童ポルノ」という名称自体の問題もある。「児童ポルノ」はとんでもないので、規制するべきという世の中の流れがある。しかし、「表現の自由」の問題や「思想・信条」「創作の自由」との大きな関わりがある問題だ。

「児童ポルノ」と言われているが、現行法にはいわゆる「児童ポルノ」に該当していない部分が含まれている。いわゆる「３号ポルノ」の定義が曖昧である。「性欲を興奮させ刺激する」と条件にあるが、
いわゆる「ヌード」も「児童ポルノ」とされてしまうことを確認しておく。諸外国よりは、ずっと幅広い。そこに加えて、「単純所持」の法規制が語られている。この法律が成立すると、警察による規制はどのような実態になっていくのか。

　主要メディアの対応は、どうか。記者個人は別として、「児童ポルノ」について規制は当然ではないかという論調であり、これに対して問題点や批判を語ること自体がおかしいというトーンではないか。「児童ポルノだから」
「子どもだから」という言葉を前提に語るのは、たいへん危険だ。戦前の言論・表現規制が始まったのは「エロ・グロナンセンス」に対してだった。そこから、やがて「思想・信条・表現の自由」の大幅な規制に踏み込んでいった。

>>38
教師のが変態だぞw

もしもフィクションでも駄目だと言うのなら、誰がどう考えても
児童福祉法違反なんかよりも法的にも社会的にも重いとされてる
「殺人」が出てくる映画・ドラマ・漫画なんかももちろん全面的に
禁止なんだよな？

sear chinaの記事か

>>36
実効性がまるでない。

【タスクオフィス】　
ttp://www.moecco.jp/　

《　世も末参考　》
さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか　６歳　『おやつの時間』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』　　　←ビキニ撮影会済
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
http://www.ota-suke.jp/event/5300
岡本桃佳　７歳　『ちっちゃなピーチ』　←７歳しゃがませて中身丸見せ
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
川上優香　９歳　『みつばち』　　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-067
内満みゆ　１１歳　『自転車』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-072
服部渚紗　１０歳『お天気アメ』
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-076
上杉大　１２歳　『上杉大』　　←男児　水着風呂　ラブレター 初音ミクパクリ
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006

・赤松恵 『DNA（事務所制作）』　　　　←子供たちのマネージャー
　　　PV動画↓（ほぼAV注意）　　　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2288444
・『しほの涼DVD発売記念イベント』見学：上杉大くん　←12歳男児に社長の娘のビキニ撮影会見学させる
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/　


こういうのいつまで放置してるんだろ。親始末して欲しいんだけど。

性犯罪に走る人の多くは教科書に接した経験があるはずなんだがなー

>>41
教師はオナニーの強要やホモＡＶに出演しないから、
体育会系には負けるんだよｗ

そうそう。以前二次元規制派の知事がいたんだけど、そいつラグビーやってた奴でさぁ、
んでラグビー部のやつが強姦事件起こして、ラグビーの影響だからラグビー禁止しないんですか、
って言われてたなぁ。

ポルノ表現は犯罪の抑制はしているが助長はしていない。
認識が真逆。規制の進んだ外国はレイプ大国多いよ。
現実の児童とキャラクターの児童を同列に扱うのも基地外じみてる。

基準としては６頭身以下はアウトかな

>>42
１時間中３０分くらいぐっちゃぐっちゃ殺してるようなのは禁止じゃないかな？

常識的に考えて

政治問題に関する言論を規制しようとする動きがあるときには、必ず、これを
カムフラージュするために、道徳的偽装がとられ、あはせてエロティシズムや風俗一般に
対する規制が行はれるのが通例である。

三島由紀夫「危険な芸術家」より

法律にするんなら現実と非現実の区別くらいつけろよ

>>45
そういうの放置で単純所持規制意気込んでるからな。
親は悪くない。子供は常に被害者。
この路線だから男に全責任を押し付けてる。

>>48
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。

>>46
朝鮮語の書かれた教科書？

>>47
なるほどww

でも教師の方が実行的だな
すぐ生徒に性的興奮覚えちゃって実行しちゃう

非実在青少年を守っても誰も救われないから
実在青少年を守れよ

>>53
規制派曰く、犯罪者予備軍であるはずのオタクよりも
現実と非現実の区別が付いていないという皮肉。

常識的に考えたらマンガに影響があるといいながら甚だしくない・著しくないものは無規制ってのが支離滅裂すぎて困る。
やるならあらゆるものを規制しろ。
それをしないならザルなんだからする意味がない。

そもそも漫画やアニメの登場人物に年齢なんかあるわけないんだから児童もへちまも無いだろう、
それに、日本の漫画やアニメには性描写が多いから、漫画やアニメに児童ポルノ規制法なんか
適用したら、日本がこれまで作ってきた漫画やアニメのほとんどが使えなくなってしまうじゃないか、
そんな暴論は断じて認められませんよ。

小沢鳩山が水戸黄門見てたら規制してくれよ
「汚職を誘発する」って言ってさ

>>56
なんか日本語変じゃない？
朝鮮語で書かれた教科書使うとそういう書き方になるの？

規制する部署を作って、おそらく書籍やゲームなんかの創作物に認定シールはるだけの団体を作って、
出版社やゲーム会社から金を搾り取って、そこに官僚を天下りさせるのが目的なんだろうな。

全く許せんぜ。
実際の児童性暴行事件の最大の加害者である親を何とかするのは、金儲けにならないからやる気なしで、
金になる創作物規制だけはがんばりやがる。

悲しい現実だな
妄想に留めておけばいいのに…

つか思ったんだけど、仮にスポーツを全面禁止にしたとしても、そういう奴はスポーツやるまえから自意識過剰だからスポーツは関係ないとおもう

一番規制すべきはマスコミ
目を引く内容のニュースばかり流して悪影響
現にこないだのマツダ特攻野郎もアキバの事件から影響受けてるじゃねえか

自民などは都青少年健全育成条例の改正案に賛成したけど、
民主と共産と生活ネットワークが反対して、わずか３人差で否決されたらしいね。

反対声明を出していた1421人の漫画家は、喜んでると思う。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100617ddm012010052000c.html

キャプテン翼みてサッカー選手になった人もいるだろうし
漫画のヒロインが処女じゃなかったからってナイフで切り刻んだりハンマーで粉々にしたりすろ奴もいるし
星島みたいに少女監禁四肢切断レイプ漫画を自ら描いちゃうような奴が実際に少女の顔まで切り刻んだ事件もあったし
２次元の力は凄いよな
ジブリみたいに希望と感動を与えてくれるものもあれば
見たものを犯罪にいざなうものだってある

たくさんの人を不幸にするものは規制されて当然

規制派も「オタクがキモいから」以外の根拠を挙げればいいんだよ。
そしたらもう少し賛同する奴が出てくると思うんだ。

チャンピオンレッドいちご？だっけ？
あれは前画像見た限りでは確かに規制必要なレベルだろうけど
それはこの雑誌を規制すればいいだけであって漫画全般に規制を広げる話じゃないな

少女漫画は全般規制するくらいの勢いでやらないと
溢れすぎててどうしようもないが。

>>11
こいつには永井豪先生みたいな影響力を及ぼした偉大な人を全然知らないんだろうな
そして手塚先生や藤子先生みたいな素晴らしい先生が
キリスト様や仏様みたいな清廉潔白な漫画しか描いてなかったと思ってるんだろうな

萌えN+で必死な連中が、なぜかいないと思ったらw
必死すぎだろwww

さて、向こうの非実在青少年関連のどっかのスレにも書いたが、アキバblogに今日書かれた記事で、「巫女」の文字が入っている記事を良く読んでみ
それを見た上で何か言ってみろ
（以前萌えN+の関連スレで書いた事でもだが）「自由」と「奔放」は違うからな

自ら敵に塩はおろか、武器弾薬を送る真似をしたらどうなるか良く考えろ

アホみたいな規制は元から反対だが、自分で自分の首を絞めるのは真っ平ごめんだ！

コミケと商業誌のﾏﾑｺとﾁｿﾁｿの「消し」が違うのは何故か考えた事があるか？

本当に良く考えてくれ

いくら架空の存在だからって、子供を性の対象にするのはよくない。
子供の性を冒涜してるに等しい。

>>66
そんなん人の捉え方だろ
第一、マスコミ規制したらどうやって情報集めるんだ？

>>68
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ、レスリング部　　強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕、帰省中、女子高生にわいせつ行為をした容疑で4年生逮捕
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
九産大　　　　　野球部　　　　部員が婦女暴行
近畿大　　　　　ボクシング部　部員が強盗
関西大　　　　　野球部　　　　部員が恐喝　
文教大　　　　　アメフト部　　小６女児を恐喝未遂
佛教大学　　　　硬式野球部　　３年生の男子部員交通事故を装った詐欺を計画して後輩部員に協力を強要

体育会系に関わった被害者はみな不幸になっているぞｗ

>>73
それは君の主観なので関係ない。

まず、TV放送（すもうや太ももを露出したサッカーとかｗ）と犯罪記事を載せている新聞を規制しろｗ
話はそれからだ

子どもの容姿というのは母性本能をくすぐるようにできている。
だから、描く側からすれば子どもの容姿を模写するだけで
キャラクターに愛着を持って貰えるというので重宝されてる。
いわゆる萌え絵というものもこの技術の延長上にある。
萌えの本質というのは母性本能なわけだ。

２次児童ポルノというものは、この萌えの要素にエロを付加したものだ。
エロを付加するには２つの方法がある。
ひとつは大きな乳房と大きな尻という成熟した大人の体を付加する方法。
もうひとつは体は子どものままで姿態をエロくする方法。

ヤバイのは当然、後者の方であって前者ではないのだが
こんなことを力説したところでキモイだけなので
多分、両方とも規制されることになるんだろな。

>>73
倫理感だけで規制を叫ばれても実効性がないからなー。

>>75
みな!?

あのさ、体育会系の人全員が犯罪を犯すみたいな言い方はやめてくれるかな
一部が阿呆なだけでその他は普通に生活してるんだよ

>>3
韓半島がでるまで本気で読んじまったよ。

ネット上で自分が特別だと思って自らの書き込みとか宣伝する奴って怖い

>>79
こういう連中が規制賛成してるだけだからなー。
アグネスも石原もほんと醜いよ。
http://gay.shocker.jp/ggcg2/SMV256.jpg
http://www.gayvideos.jp/shop/prod/anik0035sp.jpg

>>74
今のマスコミなんてたいして情報集めてないだろ
相撲部屋なんて賭博に加担してた末端の力士だけ叩いてオシマイだし
胴元のヤクザまで斬り込んでいくならわかるけどよ
クソみたいな情報垂れ流すくらいなら規制したほうがいいわ

>>80
世間や規制派にはあのさ、オタクの人全員が犯罪を犯すみたいな言い方はやめてくれるかな
一部が阿呆なだけでその他は普通に生活してるんだよと言っても聞き耳を持たないんだよなｗ

>>79
常にキリスト教の牧師だか神父の虐待をしてるのが良い証拠
国を挙げて宗教をやってるアメリカは日本より性犯罪大国

規制して思考停止して抑圧が犯罪を無くして素晴らしい国になるなら
北朝鮮に移民が殺到するだろうな

>>84
その相撲の賭博事件は誰が調べたんだよ

マスコミがいなかったらその事件があった事さえも知らなかったかもよ

とりあえず、一般扱いの書籍でエロやるのやめろやクソが。
自分たちの首絞めてんだよ、エロなら成人区分でやれ。


チャンピオンREDとか神無日とかな！

>>5
残念ながら「チャンピオン」には
成人向けじゃないのに実質ポルノ、って雑誌があるな

>>86
それではポルノ規制を訴える宗教家も駄目だなｗ
宗教やっていても性欲を我慢出来るようになるなんて有り得ないからなｗ

【国際】「嘆かわしい」 ローマ法王、ベルギー当局の教会捜索を批判-神父による未成年者への性的虐待疑惑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277691336/l50
女性信者にわいせつ行為　韓国人牧師逮捕
2010.1.28
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100128/crm1001281441017-n1.htm

キリスト教だけに限った話じゃ無いんだろうけど、
キリスト教の性犯罪は多いよなｗ

>>87
マスコミが居なければ今までオタクが１億人の日本人から迫害されることは無かったｗ

>>85
おれはそういう事を言ってるんじゃない
つかおれ規制反対派だし

おれもヲタクを否定するつもりはない

犯罪に結びつく根拠っていうか、反対してる奴の言動おかしいだろ。
他が許されてるから、こっちも許すべき　とか、少年誌にそんな傾向無い
とか言ってる奴。もう一度自分の文章読めよ。

ここのレスだけみてると、まじで規制した方がいいと思うな。
児童とか関係なしに、やばそう

ただ、働けないしっかりとした理由がある場合を除いて、親のスネをかじっているニートに関しては何とも言えないがなw

>>88
分かったから、それなら写真週刊誌も石原の小説もスポーツ新聞も女性週刊誌も
包括的に18禁規制をしく議論は始める様に検閲を始めよう！提案をしてくれ
なんでヤング誌のちょっとエロいだけのギャグ漫画だけ槍玉に挙げるのかその道理はない

>>92
お前は一体何を言っているんだ？
賛成してる奴の言動おかしいだろ。
体育会系の性犯罪が許されてるのにオタクはみな犯罪者とか、漫画は児童ポルノだ
とか言ってる奴。もう一度自分の文章読めよ。

ここのレスだけみてると、まじで規制派を規制した方がいいと思うな。
児童とか関係なしに、やばそうｗ

>>92
規制には実効性がまるでないな。
実効性のない規制は国民に不利益しか齎さないぞ。

許されてないから

>>92
何もおかしくないぞ。
おかしいのはお前。

ここまでの流れを見ると
秋田書店をちょっと怒るぐらいで済むな
規制の必要はなし

>>98みたいにドヤ顔しながらおかしい事言うってのが最近流行ってるの？

この手の規制を認めちゃうと
「危険思想だから規制しろ！悪影響があるから規制しろ！」
って理屈がまかり通っちゃうからなあ。
児ポが規制できるんならじゃあ暴力はもっと悪影響があるから
規制しましょうとか、政治や宗教絡みは思想的にヤバいから
規制しましょうとか、土人出てきたら差別的だから禁止
しましょうとか、ファンタジーは依存心が強くなるから規制
しましょうとか、いろいろ出てくるぞ。１回立法されて実績が
できると必ず類似法案の流れができる。

>>101
テロリストに一つ譲歩して、
１回でも要求を呑んだら、
次から次へと要求をエスカレートさせるからなｗ

>>79
モラルが崩れるんだよ。
子供の性は絶対不可侵でなくちゃならないのに、そういう漫画やコミックによって、いともたやすく侵入されてしまう。
実際に被害はないけども「概念」は大きく崩れる。
もはや思想テロといっても過言ではありません。

>>89
実質ポルノって言葉があるんだ
ヤング誌は実質成人向けなんですけど
写真週刊誌やスポーツ新聞や女性週刊誌は実質成人向けだから
自由な表現が許されてるんだろうが

>>101
認めると規制派の「お前らは犯罪者予備軍」
とかの無茶苦茶な言い分が正しいってことになるからな
後は好き放題にされるだけ

>>73

非現実の架空の世界の事ならば、罪も罰も非現実の中に存在するだけです。
現実にやったら現実の世界で罰せられますがね。
フィクションと現実をごっちゃにしてはいけません。

>>3-1000

・賛成派の意見は「理知的な口調・内容」で紹介
・慎重派の意見は「バカそうな口調・内容」内容で紹介

そんな小学生レベルの工作をする全国新聞なんてあるはずないって？　ハハハ、>>1を読め


国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf


・規制派「ガス抜き論？　実績とデータばかりで、科学的根拠は不足」
・規制派「強化論にも根拠がない？　根拠がなくても規制はできる！」

こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

実被害が出ていないものを予防規制する方がよっぽど不健全だけどな。
自身が価値を認められないものの存在を嫌悪しているだけに映る。

それが二次元の創作物で、成人を対象に販売される限りは、
ロリエロ本でも爆弾テロ指南でも人の殺し方でも規制する必要はない。

一般誌に関しては、未成年読者への「配慮」は要るだろうな。

>>103
人がどんな思想持ってようが関係ない。全て許容しろ。
それが思想信条の自由って奴だ。
実際問題として児童の人権が脅かされる3次元のビデオとか写真はいくらでも規制すりゃいいが、
二次元には関係ない。

>>103
不健全図書制度が青少年の健全な育成にならない事を認めるんだな？

>>103
実際には、子どもの性は絶対不可侵なんて言ってる奴が児童レイプするんだけどね。
なぜかって？そりゃ、汚してはいけないものを汚したくなるのが男の性欲だから。

性犯罪根絶のためにはもはや人類滅亡以外に方策はない

>>103
子供の恋愛にまで口出しするファシストの様な事を書くなよ
自分が昔ながらの錆付いた思想テロを語ってるのに気付いて無いらしい

エロ作品を見ると性犯罪に結びつくと到底思わないが
しかし、エロ画像でも一般人が眉をひそめるような残虐な絵やグロテスクな絵を臆面も無く、場所も考えずに
晒したり貼ったりする連中が増えだしているな。　あまり公共性を考えないというか、幼稚というか
ある程度は規制も考慮しないと、こういったモラル性の欠けたはた迷惑な連中が増え続けてしまう

>>107
アメリカの二次元禁止ってなんだそれ？
日本のキモロリhentaiアニメは性器までていねいに描写されてアメリカで販売され
それにモザイクをかけたものが国内で販売されてるんだが。

性犯罪防止を謳うのだったら、男の性欲を踏まえた防止策を講じなければならない。

男の性欲というのは、出すものを出したらおさまるんだよ。
だから、エロが充満してた方が犯罪防止には役に立つの。

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ


http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-06-29

>>114

ある程度年齢を重ねれば、何を目にしようと、自分の中の基準が揺らぐ事はなくなるんだが、
子供はそうじゃないから、子供の目に触れないようにすべきである、というなら同意だ。

>>114
ジャンルで細分化して陳列すりゃいいだけだなそれ。
18禁とか不健全図書とかまるで関係ないｗ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч＿_ч
(　　´ﾟдﾟ)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>80
だったら漫画もそうじゃないか？
こんにゃくゼリーみたいにデータをちゃんと分析しないで、
規制したいから規制するというのも変だよね。

悪目立ちしすぎて不安をあおっているのが問題なんだろう。
何にでも言える事だけど信用されるのに印象は大事よ。
児童ポルノ漫画ではなくそれを好むヲタの人間性に対する印象。
二次元にしか価値観を見い出せないと言うのは自由だけど
常に心ここにあらずな様子や悪乗りした発言を一般人に見られた時に
「こいつヤバイ」と思われたってそりゃ仕方ないさ。

>>114
沸いた虫を殺す為にマンション毎取り壊しそうな勢いだな

よっぽど、イイ相手捕まえた時に、
オーバーアクションしたとか、そんな下らない理由で壊れてしまった、

ガラスのハートの持ち主が集まる、そんなスレヲ目指しているのですね。
分かります。

同じ位の煽り加減。大体。

>>121
何故オタクに対してはこうやって
差別を正当化するような議論を当然のようにする人がいるんだろう

これって凄く恐ろしい話

>>120
規制派は根拠をまとめることもせずに
ただ反対と叫んでればいいんだから楽な稼業だと思う。

>>115
＞日本のキモロリhentaiアニメは性器までていねいに描写されてアメリカで販売され
＞それにモザイクをかけたものが国内で販売されてるんだが。

何かどっかで見たような文章だけどそんな作品があるなら是非タイトル教えてくれ

規制みたいな空想と現実が区別出来ない人間、
自分の価値観に合わない物や理解出来ない物を一方的に悪にして廃絶しようとする人間
こういう奴らこそが青少年の健全な育成にとって一番の害悪だと思う

>>103
>子供の性は絶対不可侵でなくちゃならないのに
なんか本性見た気がするなぁ。
お前、ロリコンだろ。
ロリは少年少女が美しいままでないといけないもんな。
だからそれを汚すペドフィリアを嫌悪するんだろ。

>>118
個人的な理想としてはネット上でポルノ・エロ関連の画像は見れないようにする
どうしても見たければ現物のソフトや書籍を買ってもらう
これは実現性がかなり難しいが、いずれにせよネット上だと【１８歳以上】のタグさえクリックすれば
エロ画像・動画が小学生でも閲覧できる環境を改善出来ればと思っている

>>94
限度を考えろ
それに週刊誌やタブロイド系の新聞のエロ記事なんか、田嶋のババァとかのバカフェミ連中が昔叩いていたわ
（洋服メーカーの広告の女性の写真が、レイプされたみたいな写真でセクハラだとか叩かれた事を覚えているか？当時田嶋が出ていた（もしかしたら、ミズポもいたかも知れない）ＴＶタックルでも取り上げられて、ピー音入りで放送されていたのがインパクトがあって覚えている）

折角だから此方の方に先書くが、昔宮崎事件の時に共産党の赤旗（日曜版）で、ホラーやスプラッター映画を米軍が新兵訓練の一環で見せていたというのがあった
その後の有害コミック問題の時は、購読者の投稿か記事で、内容から察するに遊人の校内写生（もしかしたら購読者の投稿はＯＶＡ版かも）を叩いていた事を知っている奴はどれだけいるか…
（こっちの方は、もしかしたら似たもの同士の新婦人の新聞と混同しているかも）

18才未満に見えるだけなんてこんな広い範囲(30才でも対象になる)で全網を掛けようとしているのは日本だけ。

まずは青少年の定義を14才未満とかにすべき。

157 ：モルモット日本人観察家：2010/07/09(金) 00:07:24
今日、the coveを見に行った。
センチメンタルな手法でイルカちゃんかわいそう、漁師さんひどーい感情をあおってるところは確かにある。
それでも想像していたよりはフェアな映画だったし
盗撮しておいて、とかアホが抜かしてるが人に見せられない後ろめたいことをして撮影をさせないのだから盗撮するしかないわな。
撮影手段よりもわずか数十人の金に目のくらんだクズ漁師どもが、己のキャバクラ代稼ぎの口実に文化を持ち出すほうが
よほど卑怯だ。
太地町は世界のイルカの最大供給源なんだそうだ。
世界中の水族館やシーワールドに1頭15万ドルで売れるのだそうだ。
そして観賞用に選ばれなかったイルカたちを食肉用にするためにモリで突き殺す。
入り江が血で真っ赤に染まる。
イルカより頭の悪い漁師たちがニヤニヤ笑いながら何度も何度もモリで突く。
冷戦なき現在、ロシアに代わって日本人は格好の悪役だな。
自業自得だ。
しかし解せないのが地元警察が撮影隊をつけまわして漁師どもに加担するところだ。
とにかく騒ぎだけは起こさせないように腫れ物にさわるようにつけまわしていた。
ゆきゆきて神軍のおやじにまとわりついてた公安みたいなかんじだったな。
事なかれ主義のマヌケ感がそっくりだった。

プチエンジェルの時代とは違って穴開きのガキばかりなのでお偉いさんがお怒りですよとｗ

２ちゃんねらーは小3女児に卑猥な言葉を浴びせるような輩が多い。
そういう輩が極端な詭弁を弄して児ポ規制条例に反対している。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278336884/

>>126
Uncensored Hentaiでググれや

一参弐
ハイハイ、コピペを貼って誤魔化すなんて、勝利宣言かw
ヴァーカwww

>>131
そしたらどーせ14歳と13歳の区別はどーつけるんだって騒ぐだけだろ？

>>134
３次規制まで反対してる奴は少数だと思うけど。

>>130
限度とおっしゃりますけど、石原の小説のように酷いレイプ漫画なんて少年誌には無い
実質成人向けヤング誌にだって滅多にない
女性誌や写真週刊誌に載ってる話題程度を遥かに超えた物なんてないし厳守すべき基準もある

それに今、新聞や小説から写真週刊誌を叩いてるのが漫画になっただけだろ
漫画や小説は忘れて漫画だけ規制しようなんて許される訳が無い
歴史上叩かれて焚書され暗黒の時代があった文化を知ってるから絶対に漫画を規制させるのは許さない
アメリカや韓国のように漫画やアニメの文化を20、30年前に戻す訳にはいかないから戦うしか無いんだろう

>>137

いっそ、毛が何本生えてるかで線を引くというのはどうだろう。

>>124
規制反対派として、ヲタとしての発言のつもりなんだけどな。
まっとうな人間として節度を持てない奴に自重しろと言うのが差別になるか？
ヲタクは心の病じゃない。

電車で表紙でもろそれと解るようなエロ漫画を堂々と読んでる奴がいたら
ヲタから見てもこいつ何考えてんだと思うだろ？

普通に、40代のやりたいようにさせてあげればいいじゃんｗ
アホ５０代が30代をハマトラか何かと勘違いしてるから、

必要以上にに40代が緊張して、30代にしわ寄せが結局来てるんだよｗ

30代同士で釣って遊ぼうなんて、百年早いよｗ

変態は片っ端から捕まえて死刑でよし

次

>>137
つかその話は絵を規制しようってのが前提だろ
現実に存在する人間には年齢が存在するわけだから

絵の様なフィクションの産物を規制しようというのがそもそも異常な話
頭の中を思想を規制するって言ってるようなもの

そもそも何のために規制が必要なのか
なぜゾーニングの徹底じゃだめなのかがはっきりしないと

>>126
「フロントイノセント」は見て置いて損はないぞ、すげえ画質で
エロアニメの最高峰と言える。漆原の絵柄が嫌いならダメだけど。

オフラインでのポルノ規制は据え置きで
オンラインでのポルノ規制を徹底的に行う
これでバランスが取れると思うし、インターネットの発展で本来ならアングラ・地下室で活動すべきものが
表に出過ぎた感もあるし、それゆえポルノ叩きの標的にもさがちになった

まあ何とか以前のように地下に潜れたら良いのだが、今後それが出来ないとなるといずれアングラ系のポルノは
更に厳しい状況に立たされるだろうな

>>139
折角だから釣られてやるよ
アメリカの件は分かる
そしてそこから独特なアメコミが誕生していった事も
ただ、韓国はねーだろw
サンデーＧＸで描いている人みたいなのはここ最近だろ

もっとがんばりましょう
40てん

>>145
前者の方が手っ取り早いからだろうな
ゾーニングの徹底はインフラ整備に多大な手間がかかるし、その実現性もかなり困難を極めるし、明確な線引きも難しい
それなら女の裸は全部アウトにしておけば課題はあっさり片付く。　そういったとこだろう

いや、売っても買う人いるからｗ
単純に言えばそう言う理屈ですよ。

だって、そのこだわりがウゼエから、自由主義経済があるわけで、

それが滞ったら、社会主義以下でしょｗ単純にｗ

スターリンよりヒトラーの女の方が良かった良かったからって、
そんなの、知ったこった無いんだってｗ

実際にやらしてみてから、評価させろｗ共産主義にもなってねえよｗ

まあ、ここで、足がかりにするのはまずダメだけどね。

どの意味でも。

>>149
困難を極める・明確な線引きって、年齢確認徹底とかでいいじゃん
規制だって女の裸は全部アウトみたいな簡単なものじゃないし

>>141
だから僕は規制派はなんていってないし
君が規制反対の立場で言ってるのも分かってるけど

＞電車で表紙でもろそれと解るようなエロ漫画を堂々と読んでる奴がいたら
このような極端な事例を使ってオタク全体を貶める様な事を書くのが許せないんだよ

＞悪目立ちしすぎて不安をあおっているのが問題なんだろう
町を歩いてて、あいつオタクだなって分かる奴いるか？
お前の言うようにエロ本を見せびらかしながら待ちを歩いてる奴はいるか？
そんな奴なんていないんだよ
子供たちが読むような少年誌にエロ漫画が載ってないのと同じでね

悪戯に不安を煽って、極端な話をして
いかにも犯罪が蔓延している様に話すのが許せないんだよ
日本の子供たちの犯罪も減ってるのになんで差別的にオタクだけ批判するのか理解が出来ない

年齢で裸を規制するというなら、ぜひ上限も設けて欲しい。
なんで、５０代とか６０代とかのまであるんだよ。ｗ

要するに、問屋をどうにかできんのはつまらない商いって事。

>>138
実在被害者の救済、実在児童ポルノの撮影・供給の取締強化は必要

取得・単純所持違法化は、すなわち情報の受け手の違法化となり
個人の内心・私生活への介入は全体主義以外の何者でもない、不可侵にすべき領域
よって断固反対

>>135
無臭のエロアニメか　ってゆーかガチだったのねスマン
「キモロリ」とかいかにもな定型の煽り文句が普通に出てきたから
適当並べてるだけに見えちゃったよ

>>146
漆原って確か下生えてる絵を描くよな
二次、特にカラーの陰毛はどうも苦手だが
絵柄は悪くないと思うし機会があれば観てみる

>>148
韓国は出版だかの規制あってその事を書いたんだけど
だから日本の物真似をする羽目になってる
そうアメリカは線路を引かれたかのようにアメコミになったね
日本だったら劇画ばっかになってたって事なのかね

児童ポルノ規制というかガキが容易にみれる・買える雑誌などに
どうみてもガキに見えるキャラで（擬似）エロ漫画描くな（載せるな）って話だろ？

それがおっきなお友達たちにとっては児童ポルノ規制だって騒いでるみたいな
おっきなお友達達はふつうにエロ漫画買えばいいんだよ

エロマンガ・エロソフトの現物販売は比較的簡単にゾーニング、住み分けが出来るから良いとして
問題はネットでのポルノ画像・動画の垂れ流し状態。　これをどうにかしないといつまで経っても規制派の声が弱まりそうもないな

>>158
それだけだったら現行の規制だけで十分実現可能
それ以上のことにも発展できる新しい規制作ろうとしてるから問題になってる

人類滅亡で全解決

規制反対に賛同しなければ人にあらず、みたいな
オタクの内部の気持ち悪い風潮はどうにかならんのかね
低能なエロ同人屋が必死で机上の空論並べ立てて
ゴミエロ同人誌を正当化してるのを見ると吐き気するんだけど

食料と身の安全以外何もかも自由がいい、つまらない規則よりもカオスのほうが楽しい。
2次元児童ポルノによって犯罪者が激増して治安崩壊するようには到底思えない。
そんなデータは歴史上存在せず、フィクションの浸透と犯罪は明らかに減少傾向にある。
一方3次元児童ポルノは合意されていないしそれ自体が完全な犯罪だから好きに取り締まればいい。

子供に対してのゾーニングは適当にやりゃいいだろ、自主規制以上の制限がいるのかよく分からん。
18歳未満が絶対に触れないようにするなんて現実的に無理だし、中学生以上で抜け道があっても
欠陥でも何でもなくその程度のザル制限のほうがむしろ健全。
子供にエロ見せんなってのは社会倫理的な合意、自主規制、別に子供がエロ見ても犯罪にならない。

>>158
＞児ガキが容易にみれる・買える雑誌などに
容易に見れる買えるが問題なら小説、写真週刊誌や女性誌スポーツ新聞も同じだ

>>159

課金するだけでも、かなり効果あると思うんだけどな。
無料で見えるようにしてあったら問答無用で規制する方向で。

>>162
むしろ規制側があやふやで明確な根拠とか規定を作らないのがどうかと

>>163みたいに自由自由と喚き散らす権利猿だらけになったから
日本はどんどんダメになって行ってるって気づけよ
屁理屈捏ねて自分のダメさを覆い隠す癖がつきすぎて、自分自身を騙すことが常態化して
お前ら結局どうなったよ

子孫も残せない、金も無い、ネットで自己弁護の詭弁を騒ぎ立てるだけだろうが
表現の自由を守る戦いに参加すれば、リアルでは役立たずの自分が何かしてる気になれるの？

目を覚ませよ、お前らただの現実逃避のキモヲタじゃん

性器の表現規制が許されるなら、アニメ・漫画の児童ポルノ規制賛成。
表現の自由を理由に児童ポルノを規制しないなら、性器の表現規制も一緒に解除してくれ。

>>162
後始末はちゃんとしとけよ

二次元創作物は実在の被害者が居ないので無規制とすべき
ゾーニングの必要もない

もしゾーニングが必要と言うなら
戦争、殺人、イジメ、暴力、虐待、窃盗、麻薬、賭博等々
が入っている作品全部ゾーニングしなければならない

格闘技も規制対象となるだろう
見た奴が技をためしたくなって弱そうな子に技を仕掛けてイジメ、
その子供が自殺に追い込まれたら？
イジメを苦に自殺という報道をたくさん見てきた

結論として、実在被害者の居ない作品は無規制とすべき
フィクションに規制かけるのは愚かしい事
そんな事より、親が子供に対する教育をしっかりして、
フィクションと現実の区別のつくように教えろと

>>163
子供がエロ見ても犯罪者になるとは特に思わない
ただそれより、子供がマニアック過ぎるエログロ画像を見てトラウマを抱えないか、そっちの方が心配だ

かくいう自分もうっかりその手の画像を見てしばらく立ち直れなかった経験もあるもんで、しかもネット上だと
意図しなくてもそういう画像に出くわす可能性も少なくないし

>>162
＞規制反対に賛同しなければ人にあらず、みたいな
実際そうだろうがｗ
規制して一体何の良い事が有るのだ？
＞オタクの内部の気持ち悪い風潮はどうにかならんのかね
体育会系の内部のどこが爽やかなんだよｗ
毎年のように集団で１人の女性をレイプするし、
虐めや暴行は日常茶飯事で、
金目当てにホモＡＶに出演する体育会系の方が気持ち悪いｗ

＞低能なエロ同人屋が必死で机上の空論並べ立てて
お前はエロ同人で飯を食えていない時点でそれ未満の無能だなｗ

＞ゴミエロ同人誌を正当化してるのを見ると吐き気するんだけど
お前の方がゴミだろうがｗ
ＡＶや風俗の正当化も駄目じゃないかｗ
金貰って裸になる女性が集う業界だからなｗ
まさにゴミ捨て場だろうｗ

43 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/07/10(土) 00:38:10 ID:4fhHfPJX0 [2/2]


http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278683494/
【どこでしょう】小学校教諭、女児ら５人暴行か…ＤＮＡ一致


【教育】 「先生がロリコンかどうか、どう見分ける？」「小児性愛者が採用される恐怖」 講師が派遣社員と判明、波紋呼ぶ…東京★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258042850/

【裁判】 いろんな小学校で教え子ら２７人の女児をレイプ＆撮影、９５件のわいせつ行為…鬼畜ロリコン教師に、２審も懲役３０年判決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268883439/

都道府県・強姦ランキング　王者福岡県が王者陥落。東京が新チャンピオンに! （ただし認知件数に限る）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268291616/

ロリコン教師、児童買春で教員免許失効→事実を隠して教師として復帰→強制わいせつで起訴→辞職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267821608/

【調査】 わいせつ先生、１７６人。過半数は教え子が被害者…２００８年度
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260504238/

子供が、エロコッソリ見たりしたらキョウイクｗにヨクナイから、
今晩は我慢しましょう？

と言われたら、子供は我慢できるか否か？

親が、関係なしに歓喜の声漏らしてる間に、
子供は関係なしに、独自のエロを追及してるってｗ

大人とか子供とか、そう言う分類って大人じゃないなー

>>167
規制を作りまくって利権や天下りをで懐を肥やした奴が
国を食いつぶし身動きを取れなくしたんだろ

>>172
またはじまった、キチガイはさっさと病院いけよ

>>165
ああなるほど、課金方式か。　支払いもクレジットカードのみにすればそれなりの効果が見込めるかも

>>158
秋田書店にチクっとやっていちごをマーク付きにしてしまえば済むんじゃね？
後は似たような事やってる他社があれば自然に追従するだろう
２度目ともなれば厳しい処分を受けるのは分かりきった話なんだし

>>164
規制を打ち出してる人の頭の中じゃ今も漫画は子供の為のメディアなんだよ
一方小説だの写真週刊誌やら女性誌、スポーツ新聞は大人向け
子供はそんなもの読まないと頑なに信じてるんだろう

>>167

性風俗に限っていえば、日本は昔から、いや昔の方がずっとおおらかな国だったよ。

>>167
権利を奪う事が大好きな規制派の方がおかしいだろうがｗ

＞日本はどんどんダメになって行ってるって気づけよ
殆どの犯罪が減少して、殺人事件が減少中の日本のどこが駄目なんだ？

＞屁理屈捏ねて自分のダメさを覆い隠す癖がつきすぎて、自分自身を騙すことが常態化して
規制派は屁理屈でなくて理不尽を正当化して強要しているだけではないかｗ

＞お前ら結局どうなったよ
少しでも賢くなったな。

＞子孫も残せない、金も無い、ネットで自己弁護の詭弁を騒ぎ立てるだけだろうが
ろくでもない子孫を果たして残すべきだろうか？
金が無いとは格差社会の犠牲者だし、
詭弁ばかり言っているのは常に規制派ばかりじゃないかｗ

＞表現の自由を守る戦いに参加すれば、リアルでは役立たずの自分が何かしてる気になれるの？
お前は一体何の役に立つんだ？

＞目を覚ませよ、お前らただの現実逃避のキモヲタじゃん
現実逃避のカルト団体が何言っているんだ？
オタクを撲滅しても性犯罪は全く減らないのだけどｗ

エロ漫画しか観てないのでは？ｗｗｗ

エロとかグロとか社会的にキッツい表現はガキに見せる見せない以前に
一応明らかに表に出て公開状態にならない程度に現状でも歯止めかかってるっしょ。
そのぐらいで子供に見せない程度の基準はクリアしてるんじゃないかね。

辿り着ける興味と知識がある奴は好きに楽しめばいいし、興味がなければ見なければいい。
エログロコンテンツで社会秩序が崩壊して武装した犯罪集団が街中に跋扈するような
無政府状態になるのなら話は別だがね、ゲームと漫画ごときの影響力でそんな崩壊状態になると
思っているなら、むしろフィクション読みすぎて現実の空想の区別がついていない。

>>167
古来からの伝統文化が失われて日本人の屈強な精神云々で自衛隊に入って鍛えやがれ派？
理屈もクソも精神論の塊で何の根拠もないし一方的なステレオタイプの植えつけ。
というか、そういう古い精神論と努力論でどうにかなると思って正義振りかざしてる奴が
社会に変な壁作って発展と革新を阻害しているわけだがな、論理も何もあったものじゃない。

>>167
実際の犯罪率犯罪件数は昔より減っているわけだが
実態とかけはなれた過去賛美は有害

>>180
お前が喋れば喋るほど、オタクって馬鹿なんだなあって印象にしかならないけど
わざとやってるのか？だとしたら上手だな

>>176
結局お前は論破されてレッテル貼っているだけだなｗ

多分、エロ媒体自体が許せないんだな。
だから、ここから外堀を埋めて行く…

ごめん。でも、気味以上にエロ媒体の方が、エクスタシーを感じたんだよ。

ちまちましてるでしょ。これは、奥さんのテクニックが完璧に足らない。

以上。これに関して抗議は「一切」受け付けない。

>>178
＞規制を打ち出してる人の頭の中じゃ今も漫画は子供の為のメディア

物凄い差別的な考えだな
これを払拭させないと永遠に規制運動の対象、到底納得できる道理じゃない

>>179
高度成長期なんかおおらかだったから、生活と経済に活力があったよな
バブル期も

バブル崩壊は消費税と１１ＰＭ打ち切ったからじゃないかと睨んでる

>>152
異議あり！

同人誌即売会会場を見てみろ

まぁ、コミケ会期中でのビッグサイト建物の内部で、本の仕分けや内容を見ている分にはまだいい
（本当は良くは無いが）

問題は一般の人間とモロに接近する（見られる）会場でそういう事をする連中が以外といる事だ！
（会場の即売会をやっている箇所でやる分にはスタッフに注意を受けるだけで済むが）

主催側でカタログの注意事項や開場前の注意とかしているのだがなぁ…

児童ポルノに限らず、コンビニでエロ本扱うなよ
日本の品性が疑われる

あんなのは街の片隅のいかがわしい店でコッソリ買うもんだ

>>184
もっと具体的なこと話してよ
なぜ規制が必要なのかそのためにどういう制度や状況が必要なのか
できれば具体的な論やデータも

今のネットやコンビニなど簡単にエロがありすぎるってのは認める

規制派の利権に関しては誰も言及しないのか？
規制派がどれだけ美辞麗句を並べようと結局は利権なんだよ。
反対派の主張と利権は密接に関わってて分かり易いし理解できるが、規制派は表で言うことと裏で守りたい利権が全く別物なんだよな。
なんだかんだで昨今台頭してきたエロゲ、エロアニメ業界を潰そうとしてるんじゃないのかね？既存のＡＶ業界のために。
日本ユニセフもソフト・オン・デマンドから金もらってるし。
三次元にとどまらず執拗に漫画、アニメにまで規制しようとしてるのが非常に気になる。

>>184
おっと自分が馬鹿だからって他人も馬鹿だろうと思っているんじゃないよｗ
一つ一つ論破されているじゃないかｗ

>>192
利権は利権なんだが、そういう眠たい話してちゃ駄目だぜ

>>185
学生時代に体育会系にいじめられた怨みを今もひきずる
26歳童貞ニート君のどこが「賢くなった」のか、まったくわからねーな
ネットDE真実君はちっとくらいその知識（笑）で世の中の役に立てたのか？
お前がバカにしてるDQN体育会系だって女性様だって婚活して、子孫を残す努力してるぞ
お前はそれが出来ない男の出来損ないなんだよ
だからネットで論破論破と一日中２ちゃんで暴れてるんだよ、惨めな奴だ
そしてリアルでそれを指摘してくれる友人が一人もいないんだろ

漫画ばかり読み続けるとバカになると言う大人は必要かもしれんがな
規制とまでなると大きなお世話なんじゃねーの

>>190

コンビニに関しては、全く同意なんだが、何故か一向に改まらないな。
子供向けの本だけを規制しても、あんなドギツイ表紙の本がすぐ隣においてあったら
何の意味もないよな。

TVの実況とかで幼女が映ると、ょぅι゛ょ とか言ってるのは
もし自分に娘がいたらハッキリ言って薄ら恐ろしいと思う。

そういう単なるノリや冗談が歯止めがきかないところまで来ていると思うので
規制はやむなし、自業自得だと思う。

こういうのって結局親の躾の問題なんだよな
それを差し置いて出版社に負担強いるとか意味分かんない
行政が子供の情操教育に漫画の存在が宜しくないと考えるなら
「（漫画）描くな」じゃなくて「子供に勝手に（漫画）買わせるな」の方向でやればいいんだよ
子供が親の見てないとこで勝手に漫画買わないように、未成年は親同伴じゃないと本買えないようにするとか
子供が親の見てないとこで勝手にTV見ないように、TVにキーとかパスワード付けるようにするとか

子供が駄目になるかどうかなんて100%親の問題なんだから
行政が圧力掛けるべきは出版社ではなく親

>>191
表現の規制の理由にデータなんか必要ないんじゃね。
性器露出規制にデータ関係あるか？

エロ規制反対！

性器の表現も解禁すべき！

エロをタブーとするべきではない！

包茎でも堂々と銭湯に入れる世の中に！

エロ万歳！

>>200
オタクはバカだからデータ出せソース出せって言えば勝った気になるんだよ
自分の意見が出せずに、コピペ的にしか会話できないのはバカの特徴

>>187
青少年健全育成条例の枠組みで漫画やアニメにおける表現を槍玉に挙げる理由があるとしたら
もうそういう発想くらいしかないと思うんだよな

たださっきはちゃんと推敲せずに断定的な書き方のままレスしちゃったけど
あくまで俺の推測レベルの話だというのは一応強調しておく

根拠を示せない以上、規制の必要なし

>>163　くたばれアナーキスト！

>>190
確かにコンビニのエロ本はキツイな。。

>>182
＞エロとかグロとか社会的にキッツい表現はガキに見せる見せない以前に
＞一応明らかに表に出て公開状態にならない程度に現状でも歯止めかかってるっしょ。
＞そのぐらいで子供に見せない程度の基準はクリアしてるんじゃないかね。


オフラインの世界だとその点はクリアしているのだが
オンライン、ネット上の世界だとまだまだその点の不備が多い

>>200
規制することでなにがどう変わるのかの統計とかデータとかだな
なぜ規制が必要か議論しやすくなる

コテ、「煽りイカ」にしても良いけど、

そこで喜んでると、絶対、マーケティング関係が後々困るとオモウ。

なぜエロだけ締め上げようとする？
実在被害者の居ないフィクションまで規制強化って何？
だったら
戦争、殺人、イジメ、暴力、拉致監禁、虐待、窃盗、賭博、麻薬、飲酒、喫煙
これら全部目に付かない状態にしないとね

それと、格闘技も、飲酒喫煙も子供の前でするなよと
教員が一服するのも問題だな
せめて生徒の前ではだめだろう

ゾーニング云々言うならこういうのも言わないとね

相撲業界だって賭博があったじゃん
だから放送もＮＧだな

>>200

性器が写っててもＯＫな国もあれば、陰毛でもアウトな国もあったりして、
同じ人間なのに基準がいろいろある事については、どう思います？

>>200
あるねえ。
大昔じゃあるまいし、もう学術的な方法論は出来上がってるので、その都度、通俗性を
データで出した上で決められるので、技術と予算の話だわ。

>>199
そう。その通り。
でも親を孤立化させてる行政が、規制を言うのは筋違い。

ゾーニングやレーティングの徹底を行えばいい、とオタクは言うが
全然徹底できてないじゃん

徹底しろよ、すぐにな

エロコンテンツのあるサイトは閲覧者の身分証明を提示して会員制にするべき
エロ本を売る時は見た目で相手を判断せず全員に身分証の提示をさせるべき
これは同人即売会もそうな、出来ないなら全面規制で正しい

これをやらずに表現の自由が〜表現の自由が〜って、アホかっつうの

>>210
ああ、暴力団関連の書籍・漫画は福岡を拠点に規制の方向に動きつつあるな

>>198
規制されたから話題になったんだよ
規制派は自分達が子供を性の対象としての価値がある事を宣伝してるのに気付かないのかな
そもそも子供のパンツや裸なんて日常の風景の一つに過ぎないのにな

>>156
まぁちょっと煽ってたんでスマンなんて言っていただかなくて結構ですよ。
ところで無臭という言葉を使うということは海外では無修正の日本のロリアニメが
正規品として販売されていることは承知だと思うがそういう人が>>107のようなコピペ
見てどう思うのか知りたいところ
＞アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
アメリカは二次元に関しては日本よりも規制が緩い、それが犯罪発生率が高いということになると
ガス抜きの効果は無いってことになりませんかね？

>>214
情報の受け手を違法化とか踏み絵みたいなのは内心の自由に反する

実在児童ポルノの供給規制強化で対処可能

擁護派の一部のオタクは、嗜好している自分と売り手である書店や出版社以外のトコに
責任の要因を丸投げしようとしているとしか思えんな

こんなのは昔からある悪書追放運動で
活動家の利権確保と自己満足の産物にすぎない

>>195
結局お前は人格批判に徹して、
自分に論すら無いので相手を馬鹿にする事しか相手に優位である事しか言えないのなｗ

＞学生時代に体育会系にいじめられた怨みを今もひきずる
過去が有るから現在が有る。
韓国人が戦時中の強制連行と言うのと同じだろうがｗ
南京大虐殺を忘れる中国人も居ないし、
日本人だっていつまでも原爆投下や大空襲を引きずっているじゃないかｗ

＞26歳童貞ニート君のどこが「賢くなった」のか、まったくわからねーな
お前が余りも馬鹿だから全く分らないのでしょうなｗ
失業しただけでニートとはお前は一体何なんだ？

＞ネットDE真実君はちっとくらいその知識（笑）で世の中の役に立てたのか？
お前こそ世の中の何に役立てたのかな？
間違った政党に投票しない、選挙にはまともな政党に入れましたけど、何か？

＞お前がバカにしてるDQN体育会系だって女性様だって婚活して、子孫を残す努力してるぞ
社会に害をなすゴキブリが勝手に繁殖している事は努力とは言いませんけどｗ

＞お前はそれが出来ない男の出来損ないなんだよ
俺が社会に害をなすゴキブリに嫉妬するわけないじゃないかｗ
俺が犯罪者の真似をしてどうすんだよｗ

＞だからネットで論破論破と一日中２ちゃんで暴れてるんだよ、惨めな奴だ
惨めな人間を相手にしている時点でお前は更に惨めなんだよｗ

＞そしてリアルでそれを指摘してくれる友人が一人もいないんだろ
一つに止まると書いて正しいと書く、
正しい物には誰も指摘出来ないだろうがｗ

>>214
ならそういうところ行って話せよ
なぜ漫画アニメを規制することがサイトにつながる？

奥様は○学生みたいな漫画を世に認められると思ってんの？
日の当たらない所で屁理屈こねてりゃよかったんだよ。引きずり出されりゃ顔を上げることすら出来ないキモヲタ共が

>>214

それは行政側に言うべき事だな。それをしないで、規制だけ増やそうというのがおかしいんだよ。

>>214
ゾーニングやレーティング破りをする様な連中を村八分にするとか、業界でも自浄努力すればいいのにな。
それをせずに一方的に被害者気分で話されてもなぁって感じです。

出たよ、「親のしつけの問題」

害毒を振りまいてる側が、体が弱いから悪いって言ってるようなもんだな
親の躾けに責任があるのは当然だが、悪影響をもたらしかねない情報発信を反省する視点はないのかな
守銭奴のエロ描き共は

そんなんだからお前らはエロでコソコソやるハメになってるんだよ

>>1
無い。
　　　　　　　　　　　　　　以上

>>219
責任ってなんだ？ちょっと具体的に頼む

>>202
データも無しに正しいと思い込むのはまさにカルトの特徴で、
正しい答えはそんなに沢山有るはずも無いだろうがｗ
一つに止まると書いて正しいのであって、
それをコピペと思うのはお前は正しい人間でないことの証明であるｗ

>>208 で？性器の表現規制に関するデータとは、具体的になんだ？

>>211
表現の規制というのは、各国の文化の違いや考えの違いから変わってくるんだろう。
ホラーファンとしては、ブッゲライトの作品を見れる日本の自由度に感謝しているが
性器表現規制のマヌケさには辟易している。
同時に、それも国民の意見の反映なら仕方ないとも思う。
性器規制が許容されるなら、アニメ・漫画のロリ規制も人々が望むなら仕方がないと思うね。

グダグダ言ってんじゃねーよ
お前らは紛れもない変態児童性愛者なんだよ！
コソコソ腐りきった主張してんじゃねーよ

>>197
本屋も実際大して変わらない。雑誌コーナー見れば幾らでもいかがわしいものがある。
まぁコンビニのほうがスペース限られてる分目に触れる頻度高いからな。
グラビアとか表紙がアレな雑誌は書店コンビニ問わずコーナーを隔離すべきなんだろうけど
結局やり過ぎると大人の目にも触れなくなるし、どこまでやればガキが見ないのかについて難しい問題。

>>205
あるぇ、無政府状態にならないからOKと言ってるんだけどな。
アナーキズムと思想統制を誤っちゃいかんぜ、どっちも危ない思想だ。

>>207
インターネットは普及し始めたばかりだからなぁ。
子供が使うPCにフィルタでもつけるのが最適だと思う。
自力でフィルタ解除し始めたら、それは興味がでたということで・・・。

>>199
個人主義や人権思想を履き違えたバカ親が増えてるからな
モンペのように何でも人任せで、自分が親である自覚や責任感がまるでない

大体、自分がどう育ってきたのか思い出してみろｗ

中高生の頃、エロ本見てたくせにｗ

>>1
今の漫画ってどういう漫画なんだ？具体的に名前だしてくれないと。
ベルセルクの蝕も規制対象になるのかな？

親がフィクションと現実の区別がつくように教育すればいい

一見普通だと思われていた相撲だって賭博問題で大事になっているじゃないか？
あと、去年は芸能界の麻薬問題も大騒ぎだったし

ただ臭い物にふたしてるだけ

それと、漫画・アニメよかワイドショーの方が影響でかいけどね
会員制とか踏み絵みたいなのは反対だ

実在児童ポルノの供給規制強化は必要

>>228
業界側が建前的にもゾーニングせずに、いい加減に１８禁になるような漫画を
出版し、それを一般コミックと同様に打っていた書店
それを買うお前ら、誰一人やっている事に疑問を待たずにここまできた

で行政が業を煮やした、自業自得な面が大きいのに
見るのは親が悪いとか、責任回避ばかりで自浄能力が無さ過ぎる

>>236
子供が出ている裏ビデオは絶滅すべきだな。

>>230
青少年に有害な影響を与えていると言うデータだよ。

「となりのトトロ」でお父さんと娘二人の入浴シーンあるじゃん。
あれなんてメイの頭でお父さんのペニス隠れてるけど児ポ規制派からしたらアウトなの？

>>239
性器露出が青少年に有害な影響を与えているというデータがあるのか？

>>230

文化の違いか。日本でもヘアーが写ってる写真は、昔はアウトだったのが
いつのまにかＯＫになってたり、なんとも曖昧なんだよな。
人々が本当に何を望んでるか、国民の意見の総意というのを
ちゃんと確認しないと説得力がないのよさ。

>>192
ここ一日二日で話に上がっている（リンクが貼られている）「漫倫」の事か
あれを考えると、自民も公明も民主も、フェミも人権バカも統一も、オマワリも日本ユニセフも、全て流れが一本に繋がる気がする
彼奴らは、利権をチューチュー吸ってウハウハしたいのだな
で、（色んな意味で）逆らう奴らは「児ポ法」で抹殺と…

エロいのとか残酷なのとか、
現実にフィードバックする人がいるのが問題だと思う。

ネガティブな内容でも一つの娯楽として楽しみ、
他の人に迷惑をかけなければ問題はないと思う。

児童ポルノ愛好者は消えてしまえと思うけども、
規制規制では息が詰まる。

古くは江戸川乱歩や、金閣寺放火、連続幼女殺人で表現で議論がおきる、
でも相変わらず変態は何か責任を他に擦り付けるネタを探して活動する。

なぜ変な人が発生するのかを考えた方が良いと思うのさ。

先に教師を規制してろ。
あいつらのエロ犯罪率は異常。

>>217
ただし違憲で無効

>>237
そんな漫画は法律変えないで行政にも頼らずに
問答無用で子供から取り上げて、
手当たりしだい焼けば良いじゃないかｗ
そんな風にしない親がやっぱ悪いじゃないかｗ

実在被写体について、性器は被写体本人が表現したいならいいんじゃないのか？

嫌がるのを無理やり撮るのは規制すべきだがな

>>241
無いなら規制する理由はあるのか？

>>245
それを言うなら親の規制が必要だろ
虐待の大部分は親だ

>>237
ならゾーニングをどうするか考えようとなるだろ
なぜいきなり規制ありきの立場なんだ？

ゾーニング自体は賛成してる
青年コミックについて今まで行政からどんな指導があって
どんな実害が報告されてたんだ？

別にロリだのは、人の嗜好だし犯罪さえ起さなければ問題はないのだが
エロ漫画、特に１８禁と同じような表現の作品を
未成年でも気軽に買える状態ってのを、建前的にでも
どうにかしないと、駄目なんじゃないのかね

規制派は具体的な漫画、アニメをリストアップして公開しろよ。
禁書目録みたいによ。
そのうえでそれを描いてる漫画家や出版社の意見を聞くのが筋だろ。
都の条例も全くそういうことを諮らずに決めようとしただろ。規制派のほうが後ろ暗いのは確かだな。

規制は反対
ゾーニングやレーティングはいいかげん
口を開けば表現の自由表現の自由

まるで子供だな

>>252
なぜどうにかする必要がある？

明らかに読んでない外国人が
ロリ犯罪犯してるんだけども

>>252
エロ本がたまに落ちている少年期を過ごした。
だからといってドウコウしようとは思わなかった。

>>245
報道されたものだけで６月は２０数件ですな

06/07　千葉、教え子に計８回タオルで目隠しをした上で猥褻行為／公立中学校教諭、矢口泰之（40）
06/10　神奈川、14歳と16歳姉妹に現金6000円渡して猥褻行為／市立新田中学校臨時教員、宮内完太（25）
06/10　愛知、携帯電話の投稿サイトに児童ポルノ画像を投稿、愛知県豊橋市立小学校教諭（25）
06/11　鳥取　帰宅途中の女性に痴漢行為をして負傷させた／県立鳥取工業高校主事、田代高浩（26）
06/13　佐賀、出会い系サイトで知り合った女性に強姦未遂／基山町立若基小学校教諭、中島紀昭（29）
06/13　福井、書店で女子中学生のスカートの中を小型ビデオカメラで撮影／高岡法科大准教授、大内哲也（38）
06/15　東京、女子高生に現金を渡し計５回に渡ってみだらな行為／都立高校教諭、兼次弘俊（47）
06/17　秋田、中２女子２人に猥褻行為と撮影（再逮捕）／秋田市立太平中英語教諭、小西淳治郎（36）
06/18　神奈川、電車内で女子高生の下半身を触って現行犯逮捕／鎌倉市立小学校教員、落合泰久（27）
06/18　愛媛、中学女子生徒に透けるレオタードを着せてビデオ撮影／愛媛県内子町立中教諭、井上靖浩（39）
06/19　福岡、公立小学校教諭が教え子女児をホテルで強姦／北九州の公立小学校教諭（40代）
06/21　大阪、公園で少女４人に「２万円でどうか」と援助交際を迫った／大阪府立西淀川高校の男性教諭（54）
06/22　千葉、電車内で女子高生のスカートの中を盗撮／木更津市の小学校常勤講師、渡辺博（39）
06/22　京都、10年前から女子中高生約300人に現金渡して猥褻行為／元学習塾校長、間宮彰英（36）
06/23　東京、15000円で17才少女に裸画像をメールさせる／小学校用務員、金子隆紀（43）
06/23　東京、教え子の高１女子生徒と自宅やホテルで複数回の猥褻行為／都立高校の男性教諭（28）
06/26　静岡、３回にわたって自宅アパートで教え子の女子生徒に猥褻行為／県立高校の新任男性講師（23）
06/26　岩手、公衆浴場の浴槽内で11歳の小学生男児に猥褻行為／一関市の市立小学校教諭、吉田大助（31）
06/29　和歌山、女子高生２人のスカート内を携帯電話で動画撮影／新宮市立光洋中学校教諭、古屋文之（25）

規制しようというのはムッツリスケベか、性欲の枯れたジジババか？

子供が見ないようしっかりとゾーニングすればいいじゃんとかそういう問題かよ
小学生が動画に出ては口にするのも吐き気がするコメントするような奴らが騙ってんじゃねーよ
いや、あれは関係ないしとか無責任なこと吐かすようならどんな綺麗事宣おうが薄っぺらいっての分かってんの？

>>249
性器露出の規制理由に、青少年への悪影響があるというデータが関わっているなどと聞いたことないな。
規制されているなら、「ある」と考えるのは本末転倒だろ。

>>251
ゾーニングって、つまり陳列やらを区分けするっていう売り場規制ですよ？
ゾーニングは認めるが規制は認めんってのは意味が通らない

行政からの規制は認めない、自主的ゾーニングなら認めるってのなら意味は通るけど、
実際のとこその自主的ゾーニングが十分に機能してないのではないかって指摘はあり、
だからこそ公からのお達しという形でのゾーニング規制として有害図書指定制度ってのがある

一見社会的に認められている集団がふたを空けてみたら・・・
相撲等を見ればね・・・

フィクションを槍玉に挙げるのは筋違いな感じもするんだよな

それよか宗教団体に対して活動内容や会計内容をガラス張りにさせないといけないな
偏って自分でもの考えられない大人になる

>>254
理由も語れず
口を開けば表現の規制・キモオタばかり

まるで基地害だな

児童ポルノが犯罪に結びついてるという明確なデータがない以上規制は違憲。
憲法で守られてる表現の自由、幸福追求権はあくまで
「公共の利益」に反している場合に限り規制可能。
公共の利益に反してないなら規制することは明確な憲法違反。

子供にエロを見せると何がいけないって、


結婚願望がなくなる。

あっても、結婚願望で無意識に遊ぶから、
そう言う意味で不謹慎。と言う事なら意味通りますよ。

だって、子供の頃からエロに親しむと、
要するに、

チョイブサと結婚すれば、結婚してから浮気し放題と、

カワイイ子と結婚すれば、後の生活が悲惨。と言うのを体感するから、
その細かな選択で、結局結婚できない羽目になる。

だから、ジジババにお見合い押し付けられて、仕事だなんだと、
言い訳しながら、逃げる羽目になる。

ジジババ、本気だからな。一瞬こっちも本気になってしまうけど、
それを、うまく誤魔化しながらずらそうって話だからさ。
ジジババ生きてる間は無理じゃね？
でもジジババ死んだら、温度一気に下がって、ジジババの思い出を頼りに生きるようになるとおもうけど。
だから、ジジババのためであって、結婚自体は嫌々するものだよｗ

そう言うのは個人的には絶対ごめんですけど。
例え、好みのタイプでも、ビンタしてさよならです。だって後付がすげーんだもんｗ
ポルノで、ここまで妄想膨らませるって凄いよね。
ジャニタレで彼女やってるよ。

>>255
だから行政側に業界的にはやってますよというのを
建前的にもやってないとやっているのでは
天と地ほど違う

今は何もやっていないやりたい放題だからから問題視されている

>>259
性表現が嫌いな人と、警察。
あと宗教。

>>248
成年ポルノについては単に表現規制如何。本人の合意はあんまり関係ない。
露出する合意も何も、元々本人が合意の上で被写体になってるんだから
どこまで露出するかについても本人の裁量、無修正はその上限を引き上げるに過ぎない。

児童ポルノについては子供本人には判断力がないと見なされているので
被写体にしてこれで収益を得ようとするのは児童虐待に該当する、故に禁止ってのが
本来の児童ポルノの規制根拠。最近はガキの裸を宗教的に否定する論調のほうがむしろ多いけど。

>>254
偉そうにしていた癖に無視かよｗ

＞ゾーニングやレーティングはいいかげん
出版社や店が悪いのであってオタクが悪いとは言えないだろう。
オタク批判は筋違いだｗ

＞口を開けば表現の自由表現の自由
口を開けば子供の安全とかｗ
今ほど子供が安全になった時代がこれまで有りましたか？


＞まるで子供だな
気に入らない物を無くす為に権力者に頼っている時点で、
ママに言いつけてやると言う子供そのものじゃないかｗ

>>262
児ポ規制が売り場規制ではなくて表現の規制になってるからだろ
しかも実質どこまで拡大解釈できるかも不明なあいまいさ

小学生が買ったらどうするんだ！

って、小学生が堂々とエロマンガ買うか、バカが。
子供にだって羞恥心ってものがあって、うまくできてるんだよ世の中は。

石原とかは、ろくに子育てとかかかわった事ねーんだろ、どうせ。
だから、いつもピントがずれてんだよ老害。

っていうかね
どうせ童貞なんだしオナニーくらい満足にさせろ

>>267
建前としては、出版ゾーニング委員会とかの自主規制団体を設けてはいる
一応ね

変態児童性愛者なんかとまともな議論しようと思っても無駄
相手は筋金入りの変態バカボンだぞ

>>273
性知識がなくオナニーも知らない人間って、どんな奴に育つんだろな？

エロを隠すからエロくなる

エロを観察する事でエロから開放されるのではないか

>>260
別にそんな動画見てませんけどねえ
そういった議論の内容と無関係な話を持ち出して相手を誹謗中傷するのが
子どもが健やかに育つよう配慮している人間のやることか。
お前ら規制派のそういう不誠実な態度こそが子どもの事なんか何にも心配してない事を
明らかにしてるとは思わないの？

>>272

買いはしないが、堂々と立ち読みしてる小学生はいたなあ。ｗ
コンビニはもうちょっとエロ本の置き場所を考えるべきだ。

>>271
用語を混ぜてしまうと話ができない
児ポ規制はゾーニングではなく、発禁で
不健全図書の規制はゾーニングだということ
児ポ漫画規制とか、アジテーション目的で使うのでなければ、この二つはきちんと分けて考えないといけない

もう文字も絵もすべて禁止すればいいよ。

漫画だけが児童への性犯罪を助長しているという認識をしているなら
ロリコン文化の成長に貢献したと思われるような作家も責任を取るべき？

吾妻ひでおとか宮崎駿とか


最近「どうしたいんだよこの雑誌」と思ってるのはジャンプスクエアかな
子供でも買える雑誌だけど子供には刺激が強すぎる性表現が見られる

>>245
猥褻教師後絶たず!　part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253277084/

難しい事もある。
２０歳の人が１０歳の人に恋をした。
年齢差は１０歳である。
１０年が経つと特に問題がない。

あー、よくわからんけど、俺が小学生の時に「いけないルナ先生」で勃起したコトを思い出した。

>>274
でもその建前も建前にならなかったんだなあ
俺が思っているほど、角を立てても角にならなかったんだなあ

そうなると本当の意味でのゾーニングが必要なんだろうかね

それよか先ず、パチンコ、サラ金、宗教団体のＣＭを規制しろよ

子供は本屋でエロ本を買わなくてもネットで見る
そんなことも理解出来ないバカは死んだらいいのに

>>279
それは店員が注意するか、見かけた大人が注意すればいいだけだなｗ

>>262
行政が表現を規制すれば検閲だ。違憲なんだよ。
規制派はまずこの論拠を崩さないと反対派を納得させられないぞ。
子供を守るためとかそんな言い訳は通じないよ。ちなみにエログロ表現は公序良俗には違反してないからそこのところも覚えておけよ。

>>276
自然と覚えるとおもふ

こうゆうことはそもそも国とかが議論すべきでもないよな。

>>242
他の国の規制も、国民の総意を聞いた上で決めたもんじゃないだろう。
結局、議会の決定か、裁判所の決定が国民の意見の代用にされている。

日本の場合は、自民党の時代は、アニメ・漫画も規制対象にすることに意欲があったが
民主党になって表現の自由を理由に反対するようになったのが、国民の意見というところか。

>>289

ああ、俺が悪いのか。ｗ
確かにそうだった。

>>252
気軽ねぇ。
意図せずに見てしまうような状態で陳列されてて、それで子供がショック受けて悪影響ならまだしも
自分から興味もって積極的に買うならもうそれは仕方がない気がするね、もうそれ親の躾、自重しろと。

子供に見せないってのは無垢なお子様が無修正エロ画像突きつけられて
全力でショック受けて色々と世界観とか倫理観が教育上マズくなる状態を想定すべきだなぁ。
自分で、しかも気軽に買うとか悪影響出るレベルを遥かに通り越している。

ねました。


妄想と現実がひっくりかえるほどのリアルな想像力を働かせすぎた
君がすべて悪いとおもうけど、

現実は５０＆５０なんだな。

別に、こんな例普通にあるじゃん。

そもそも子供がエロ見ることに何か問題でも？

規制すれば変態が減るわけでもない、
かえってアンダーグラウンドするだろうね。

>>292
刑法や民法は国の管轄にしないと
地方がかってに独裁条例出されたらかなわん
国がやるから日本全国から反対の声をあげやすくなる

ロリコンでキモオタで変態で童貞なお前らみたいなのがウヨウヨいる
こんな世の中で娘を作っちゃう方もどうかしてるｗ

>>286
そうねえ
ゾーニングマークを業界で統一させたあとは特に仕事をする気もないみたいだしね今のとこ

>>293

では、当面は民主党の意見にしたがうべきだな。
駄目だというなら、そういう意見を結集させていくしかないよ。

児ポルノは吐き気がするけど、何でも規制しちゃえって考え方は別の意味で怖い

>>300
犯罪率や件数は減ってるけどね

>>290
表現の自由は万能ではないよ。
他の権利と衝突することもあるし、その際には調整が必要な事もあります。

菅総理自身が「恋愛や好きな絵を描く事に国が関与すべきではない」と言ってた
今の政権で唯一そこが支持出来る

判断基準が担当の役人個人の価値観に左右されるのだから、規制に反対
するのは当然だね。　それに欲情する性癖も多様化していて、子供用自転車
のサドルや上履き。臭い靴下など性欲を満たす対象はさまざま。
バナナやアワビなども猥褻な表現に使用する事もできる。
何でも規制可能なのだから、こんな恐ろしい規制は絶対反対だ。

>>246
ん？？？
違憲で無効で二次元規制なんかされてないよアメリカは。
だから>>106はおかしいだろ？って言ってるんだけどね。

二次に関しては日本よりも規制の緩いアメリカが強姦発生率が高いというのなら
規制が緩いと強姦発生率が高くなるということになりませんかね？

>>300
娘の死亡率が今ほど下がっている時代はこれまで無かったぞｗ
子供が第三者に殺される事件なんてまず起きないし、
今や医学も発達していて死ぬような病気もまず無いし、
交通事故も減ったし、性犯罪をするのは親か教師、宗教家で親が気を付けていれば起こらない筈だし。

>>299
いや、そうゆう意味じゃなくてさ。



バカバカしいんだ。こんなバカ話に議員の給与として
税金かかってると思うと腹が立つ。

根底にあるのは悍ましいという感情だよ
年端もいかない女児の絵に欲情するなんて理解できないってのが世間の反応
そういった奴らが調子にのってどうなるかも分からずに人目につく所に出たんだから自業自得だろ

>>305
誰のどの権利と衝突したのよ？

エロがあまりに入手しやすい現状は変わった方がいいと思うな。

テレビでおっぱい見て興奮⇒エロ本⇒AV⇒本番
的に徐々に性欲のガスが抜かれるのって良かったと思うんだよね。
その間に歳もとって精神的にも成長するし。

ネットでざくざく無修正、なんて現状は可哀想だと思うよ。
犯罪につながる根拠にはならないけどね。

＞「今の漫画を見ると」

こういう事を言う奴は、絶対に今のマンガも昔のマンガも読んでいない。
断言できる。

感情論で法作るとロクなことにならんｗ

児ポ法関連のスレ見てていつも思うんだが、「規制反対派」とされる人たちって
本当に規制に反対してるんだろうか？

「規制反対」の立場からの議論を掲示板上において楽しんでいる、というように見えてしまう。
実社会に訴える力を感じない。

もしくはガス抜きか。

アニメ・漫画・ゲームはフィクションなんだから規制する必要ない
そもそも作品内容と同じ事柄について、現実に関わる機会なんてめったにないし

むしろＣＭについて規制すべきだがな
現実に関わる事を想定されているんだし、現実に存在するんだからさ

サラ金、パチンコ、宗教団体のＣＭ、規制すべきじゃないか？

>>309
ぶっちゃけ子供に対する性的暴行なんて昔のほうがよほどひどかった。
加害者は見知らぬ変態よりもほとんど親類。政府の監視も今ほど行き届いていないし
家族制度のプライバシーが強力だったから全く表面に上がっていなかっただけ。

セクハラが周知されたのはここ20年程度に過ぎんのと全く同じ。

>>314
規制派なんて小さい頃から受験勉強をしていたか、
宗教の儀式ばかりに参加していたから、
世間知らずで漫画なんて殆ど読んでいないよな。

ジポが好きな連中なんて、ちょっとしたナビゲートで、
人妻好きに変わりますよ。

開き直った人妻の受け入れ度は、ぱねえよ？ｗ

〜〜ちゃん！！とか言われてみ？

同程度だよ。

エロ規制の裏で、暴力表現の規制も一緒に通してしまおうと言うのがえげつない

30代の俺が子供の時にみてたエロいマンガ

・いけないルナ先生
・OH!透明人間
・冒険してもいい頃
・ANGEL
・電影少女

なつかしーなあ。昔はエロマンガそんなに無かったもんな。ANGEL出た時の衝撃ったら。。

今のガキ？出版規制しても無駄っしょ。ネットで観るだけだから意味なし。要するにこの規制、大元のエロマンガ作家を殺せ！って制度なワケ。ま、俺はファシズムっぽいから反対だけど。

>>313

そうだよねえ。大人になる楽しみ、本物を見たときの感動が薄れるよねー。
そういう意味では、良くない環境だわ。

タスポみたいな制度でも作ればいいんじゃない？
と庶民の側から言って欲しいのかもしれんなぁ

こんなくだらんことに時間を費やしてる間に
どんどん家電売り場はサムソンだらけになるわ
どんどん失業者はふえるわでよ。

選挙はもお誰にいれていいかわからん。やけくそで共産党だな。

子供より先に親の教育を徹底しろよ
放任主義とか気取って、子供自身に娯楽を選ばせてたらそりゃ性犯罪者にもなるわ
子供の趣味や娯楽は親が責任を持って選択するよう徹底した教育を施せ

■民主党　池谷幸雄氏　（元体操選手。現在は指導者として活躍）
事務所からのコメント「池谷は全国を飛び回っているので、即、回答ができない。質問については本人も確認している」

■自民党　三橋貴明氏　（掲示板『2ちゃんねる』で人気を誇る経済評論家・作家）
事務所からのコメント「質問について本人も確認している。熟考していると思うが選挙運動多忙につき現在は充分なお答えが出来ない」

■みんなの党　藤巻幸夫氏　（実業家。フジマキ・ジャパン副社長）
事務所からのコメント「本人多忙につき、現在コメントできない」

■たちあがれ日本　杉村太蔵氏　（衆議院議員を1期務めた元自民党議員）
事務所からのコメント「質問については確認していると思う」

■幸福実現党　ドクター中松氏　（本名・中松義郎。発明家）
事務所からのコメント「現在確認中につき、コメントできない」

http://rocketnews24.com/?p=39547

ところで草食系男子が増えたのも質の高いポルノが簡単に手に入るようになったかららしいよ

子供や、別にそんなモノ見たくないってヤツでもうっかり目に入っちゃうって状態はマズイだろうな。
一方で見たいヤツにはちゃんと届くようにしておく必要もあるだろう。
実写児童ポルノは取り締まるべきだが、虹で我慢できるやつにはそうやって発散させてやっときゃいい。

>>324
情報の受け手を監視対象とするのは問題

児童に対する実写虐待作品の供給規制は必要

>>316
何の根拠も出さずに規制は正しいと訴えるだけの規制派こそそんなやり方で
本当に理解を得られると思ってるの？

京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ、レスリング部　　強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕、帰省中、女子高生にわいせつ行為をした容疑で4年生逮捕
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
九産大　　　　　野球部　　　　部員が婦女暴行
近畿大　　　　　ボクシング部　部員が強盗
関西大　　　　　野球部　　　　部員が恐喝　
文教大　　　　　アメフト部　　小６女児を恐喝未遂
佛教大学　　　　硬式野球部　　３年生の男子部員交通事故を装った詐欺を計画して後輩部員に協力を強要

体育会系は規制すべきだな。

児童ポルノ≠創作物
うまいこと言葉を使い分けねーとスタンスが同じでもぶつかりあうことが……

>>316
規制が問題なんですよ。
ある出来事で法を加えて犯罪者を作り出す。

倫理的な事を守る人が社会を構成していればこんな事は無い。
でも現実はそうはいかない。外れた人が発生する。

多くはその理性に従うが、少数が大きな問題を起こす。
それをメディアが取り上げ社会的な問題とする。

本質は少数の異常とされる人をどうするかと思うんだな。

>>326
エロ関連にかんしちゃ、
子供がコッソリ隠れてみてるの知っても、知らん振り。
おおっぴらにやってたら叱る。
くらいのバランスがいいのかなーと思う。

>>310
先ず地方政治で刑法や民法と同じ内容を扱うべきじゃないな
法務省の管轄を扱うべきではない、国内どこに住んでいようと同じなんだから

>>310の意見に同意

>>331
知らないよそんなこと。

ただ、いつも思うんだけど「規制反対派」の人の言い分、文章の書き方って物凄く上から目線に感じるんだよね。
なんでそんな説教されなきゃいけないんだ？って感じ。

別にどうなってもいいけど、俺の知る限りこういうところで熱弁を振るっている「規制反対派」のような人をリアルでは見たことがないんだよ。
その辺のアンバランスさがとても不思議だし、そもそもこんな書き方で「この問題に大きな興味を持っていない一般の人」
の理解を得られると思っているのか？って疑問。

凄い不思議に思うので過去に何度もこういったスレのログを知人に見てもらったりして感想を聞いているけど
多くの点で良い反応は無いよ。

ほんとに反対してるならもう少しやり方を考えたほうがいいと思うのだが。

>>328

そうかもしれんが、証明が難しそうだな。

>>290
> 最高裁判所の判決によれば、日本国憲法21条2項にいう「検閲」とは、「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、
> その全部又は一部の発表の禁止を目的とし、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止することを特質として備えるもの」とされる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
ということらしいので、発表事後に行われる不健全指定制度はまず日本国憲法における検閲ではないということ
そして有害図書制度が憲法第21条を侵し、直ちに違憲であるかというと、そうでもないということ
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-2.html#shubun

勿論、子供をまもるためという言い訳は、適正であれば公共の福祉に適う
だからこそ、児童の裸の写真を頒布するなどの表現行為も児童ポルノ法では禁止されているわけであって

>>335
俺はそうやって育ててるｗ

>>337
莫迦な女だ。

>>332
↑これらはスポーツ活動や体育会系の存在が原因ではないのですか？
スポーツばかりしてまともな勉強や就職も出来なかった馬鹿なカスの末路ｗ
人口比で考えると、大学のラグビー部とアメフト部なんて犯罪者養成機関だろ。
スポーツ規制入るでしょ普通にｗｗ

>>337

それこそ知ったこっちゃない、ってのが本音かもな。
だって、ここに何か書いてたら世の中が何か変わるかも、なんて
真剣に思ってる奴がいるの？

>>225
>>237
それが都条例のカギである不健全図書指定なんだよ、行政はゾーニング制度と言い張るが
業界側は指定された図書の流通を大幅に自主規制する事でこれまで都と仲を保ってきた
で、年々不健全図書自体は減っている

さて、そこで都は条例を…というのが一説

>>343
知った事じゃないが2ちゃん上で議論を楽しんでいるんだ、っていうスタンスなら理解できるんだけどね。

でもたぶん違うんじゃないか、という気がして。

>>312
児童ポルノ法の場合であれば、児童自身の人権だろうし
不健全図書制度は児童自身の権利に加えて、児童の保護者の教育権なんかとの兼ね合いで
表現行為や経済的活動について自由の一部制限が加えられるんだろ

>>343
世の中かは変わらんけどいろんな情報がはいってくるのでおもしろいけどね。

>>337
それで根拠を出さずに俺は正しいと言い張る規制派が理解を得られるとでも？

>>343
私は思わない。
ただ、考えも無く、その場の感情で、
キーキー言うオバハン的な奴は嫌いだ。

つーか性的虐待の加害者は最大8割が身内なんだよね、統計では。
伝統的な親権の強さと家族集団のプライバシーをぶっ壊してしまうのが
一番手っ取り早く且つ最大効果を得られる児童虐待対策。
ネット上に流出してる児童ポルノ画像も元を辿れば同じ、心理的に子供に近い近い大人が危険だと。

今やってる議論は上の大部分の加害者を除いた、路上に突如出現する変態のうち
勢い余って手を出すアホを取り締まる方法がないから
それっぽい表現物が諸悪の根源だと思い込んで規制しているに過ぎん。
前者において被害児童を調べれば犯人が身内なのか科学的に証明できるが
後者において変態が犯罪に走ることとフィクションの因果関係は未証明どころかむしろ相関関係なさげ。

>>337
横ですまんが、お前リアルとネットを切り離して考えろよw ここ2chだぞ？

ここで書いてる連中の殆どが、リアルと使い分けてる。現実にこんな物言いしてたら、「単なる変なヒトでキチガイ」ってされるだけだw

そもそもこの問題は「規制反対！」もリアルで言わないけど、「規制しろ！」も見たコトねえよw 元々タブーなわけ。こんな問題。

でもお前みたいなのが居るんだったら、規制しないとダメかもなあ。だってリアルと二次も区別出来なさそうじゃんお前w

児童を性的に描写するなんぞ、まともな人間のやるこっちゃないわな。
そんな創作物を見て、本当に楽しめてる人間がいるのか。
まさに鬼畜の恥知らず。
そんなゴミ虫は俺だけで十分。

>>352
なぜ児童を性的に描写するとまともではないの？

>>349

ワタクシもまた特に考えも無く、思った事を書き散らかしているだけであります。

女性専用車両みたいなモンだな
問題対策としての実効性はほとんどないけど、
形だけでも対策してる姿勢はみせたいと

>>350
むしろフィクションで発散できてる連中が規制でかえって犯罪者にならないかと不安だよ。

>>352
まともじゃない人間にも居場所を与えてやればおとなしくなるんじゃねえの。
居場所無くして暴走されるより安心。

>>353
自虐ギャクにわざわざ突っ込まんでもｗ

>>348
そんな事知らないよ。

ただ、「反対派」って、ほんとに反対してるの？反対する人を増やしたい、理解を得たいと思ってるの？
ってのは前から疑問。

今の流れだってそうだよね。
なんで俺はこんなに攻撃されなきゃいけないのか、と。

>>351
ほんとに反対してるんじゃなくて、2ちゃん上で議論を楽しんでいるように見える、とさっき書いたト思うよ。

>>352
性癖に問題があるのと規制は別だと思う。
規制して効果があれば賛成するが個人的に思うには効果がない。
そんな奴らは地獄に堕ちろと思っている。

規制とは別のアプローチが必要と思っている。

>>359
>そんな奴らは地獄に堕ちろと思っている。

君、ひどい差別的思想の持ち主だと自覚したほうがいいよ。
個人がどんな性的嗜好を持ってようがそれ自体は個人の自由だろう。

事実今の少女マンガは酷すぎる。規制すべき。

>>359

実際に行動に起こさないで、妄想しているだけなら、現実には罪には問えないでしょ。
死んでから地獄に落ちるかどうかは知らんけど。
非現実の妄想しかしていないのだから、その応報も非現実にしかならん。

>>358
なに言いたいのか全く意味不だな。んなもんどのスレでも同じだろうが。つーか「ネット内の議論のための議論」とか青臭くて今更不愉快。リアルと区別出来ない中二発言だろそれw

2ch論やりたいならよそでやれ。

・児童虐待の抑制策として犯罪者を減らしたり取り締まる必要性
と
・子どもが意図せずエロ画像観てしまうのが教育上悪いこと
という2つの問題はそもそも分離されるべきだよね、対応も違えば分類そのものが違う。
前者は犯罪抑制と取締に関する問題で、後者は社会倫理と教育の問題。
混ぜて議論することは間違っているしできない、混同した奴が影響云々で犯罪者が発生するとか
わけの分からない屁理屈を唱えるんだろう。単にキモいのはそれ以前の問題だがな。

>>358
規制派が正しいかどうかわからないなら反対しろよ。

規制が強まるきっかけになるようなことを自分たちでやるな、と言いたいね。

どう考えても昨今の業界的流れは「ほーら一般紙の括りでここまでやっちゃったよフヒヒヒヒ」

としか思えねーんだわ。
こいつら擁護しててもこの先いいことねぇぞ？

規制する奴らは糞だと思うが、もう少し賢く立ち廻れよ、
エロはちゃんとエロの括りでやりゃいいだけの話だろうが？何か問題あるのか？

>>361

少女漫画はこうあるべき、っていう枠を行政が押し付けるのもおかしな話だけどな。
子供がそういうのを喜んで読んでるのなら、先ずは親がちゃんと子供と話し合うべきだ。

>>360
ジポ嗜好は病気ではないかと思うのだね。

これは難しい事なのだが女性は児童と言われる時点で生殖能力を授かる。
生き物としては性的対象としてはおかしい事ではない。

しかし、受胎した事による生存のリスクなど考えれば成人年齢前後で、
性交渉を行った方が良い。

性差別ってのは女ごときが男の仕事場に来るんじゃないって事で、
そもそも男女は役割が違う。

>>217
それでアメリカの方が緩いということは修正なし＝規制が緩い
じゃあ二次も三次も修正有りの日本はＧ８トップクラスのポルノ規制国ということになるな

キャラクター描写なども含めた規制実態で比較しないと何とも
日本じゃランドセル背負ったつるぺた女の子のセックスを描いて商業で売れる
アメリカで同様に低年齢を強調するアイコンを伴う性描写が出来るのであれば
修正の有無をそのまま規制の強弱に当てはめてもいいがね

>>358
本気で反対してたって、人前で簡単に言える訳ないでしょ。
風俗だとかポルノだとかサラ金だとか、ダーティなものを実名で堂々と肯定できる人は少ない。
なので規制も強化される方向に行きがち。

ただ、これらの産業が成り立ってるってことは、当然それなりの需要がある訳。
その需要は規制を強化したからといって無くなる訳じゃないから、必ずどこかに副作用が出ることになる。
その辺をきちんと考慮せず、感情のみで規制強化しちゃうと、禁酒法みたいなことに成りかねないよ。

規正法をはっきりとは知らないけど、性の過激描写のあるマンガは
こどもの教育に良くないと思う。
描くのを止めろとかじゃなくて、ポルノ描写のあるものは18禁に
してしまってもいいんじゃないかな。
小学生も手に取れる本にセックス描写があるなんて異常だよ。

つーか、なんで規制したがるのか意味がわからん。俺別に普通に暮らしてて、ロリマンガとか接する生活してねえし、誰がどんな理由で規制したがってんだろうな。

正直な話、規制派は「気持ち悪いから」っていう理由だけだろ。子供がこれをみるかもしれない、見たら傷つくかもしれない、私はこの気持ち悪いのから子供を守るべき！！って発想。

正直ゾーニング規制で十分だろ。それ以上の規制は「私が気持ち悪いから排除したい。エロマンガは死滅せよ」としか聞こえない。

>>316
貴方は分かっている。
考えてみれば、
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｺｳﾒｲｶﾞｰｲｼﾊﾗｶﾞｰｶﾙﾄｶﾞｰ
のレスばかりで、アグネスや行き過ぎた表現に対してのレスは余り無い。
（あっちの関連スレやこのスレでそういった事などを長文にして書いているバカなんて俺ぐらいかも）
どう考えてもあれは、
「単純なヲタを民主党や社民党へ投票させようとする工作員共の溜り場」
と考えても電波ゆんゆん（←古っw）では無いと思う。

あと、このスレを見ている奴に…。
「表現の自由」は守れても、「経済や社会が破綻」したら、エロい物やヲタな物を買う事はおろか日々の生活に差し支える様になったらどうするんだ？
（いきなり生活保護という手段は無し。最後の手段だ）
規制反対派を自称するレンホーの仕分けによる見事な成果で、ＧＸロケットの会社は潰れた訳だが…。

眠くなってきたので文がおかしいが、面倒臭いので直さないでおく

ぶっちゃけ自分も児童性犯罪の被害者なんだが
漫画だけが犯罪のきっかけになっているとは到底思えない
ロリ漫画なんて存在しないような時代や国でも起こってる事だ

それを本当に食い止めたいなら現代社会に良く見られる希薄な人間関係
他者への無関心、事なかれ主義の蔓延、みたいな問題にも同時に
突っ込んでいかないといかんと思う

性的なものを見せなければ異常性欲の持ち主にはならないという考え方は
いかにも危険な目に合う事無くぬくぬくと育ってきた坊ちゃん嬢ちゃんの考え方って感じで
庶民にとってはちゃんちゃらおかしい

ところで、よくアメリカの三次元規制は2002年に最高裁で違憲になったから、
なされていないというレスがあるが、
PROTECT Act of 2003で、三次元児童ポルノは規制されとるよ。

1996年施行の三次元規制について、2002年に違憲判決が出されたが、
ミラーテストでわいせつ性を判断するという条件の元、
別要件ということで、三次元規制がされているようだ。

http://en.wikipedia.org/wiki/PROTECT_Act_of_2003

↓のように民主党も規制するつもりのようだけど、工作員だかの反論が聞きたい。

＞ 396 名前：ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI [sage] 投稿日：2010/06/27(日) 15:40:04.61 ID:TksABVOj0 [15/25] >(PC) ?2BP(194)
＞ ねえねえ、なんで君たちは現政府が出してきた第３次男女共同参画基本計画（中間整理）案
＞ についてはなにも反応しないのかなかな？？？

＞ ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf
＞ P38：４ 子どもに対する性暴力の根絶に向けた対策の推進
＞ （１） 施策の基本的方向
＞ 身近な者からの被害が特に潜在化・深刻化しやすいこと等を踏まえ、子どもに対する性暴力被害を効果的に
＞ 防止する対策を重点的に講ずるとともに、被害に遭った子どもの一生に拭いがたい影響を与えないよう、
＞ 子どもが必要な相談・支援を受けられる環境整備を進める。

＞ 児童ポルノ及び児童買春の根絶に向けて、インターネットや携帯電話の普及等に対応し、
＞ 関係法令の見直しの検討を含めた有効な対策を講ずる。

＞ �B 児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の推進や閲覧防止
＞ 対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポルノ法の見直しや写真・映像と同程度に
＞ 写実的な漫画・コンピュータグラフィックスによるものの規制の在り方について検討する。

＞ http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-12.pdf
＞ 第１２分野「メディアにおける男女共同参画の推進」
＞ �V 施策の基本的方向と具体的な取組：
＞ (２） 具体的な取組
＞ �D メディア業界の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進やＤＶＤやビデオ、パソコンゲーム等
＞ バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り方を検討する。

>>371
７０年代や８０年代異常じゃなかったの、
オッパイ、こし振りベットシーン地上波で出てた。

>>368
性的嗜好は基本的には生き物としての本能に由来するだろ
リスク云々は本能に含まれまいて
良くも悪くも、「人としておかしい」に過ぎんだろうて

>>372
つ ビジネス

>>378
な、陰謀論おれ好きじゃないけど、この規制をビジネスにしてる輩が居るような気がしてならない。

正しい性というのが難しい。

どちらでもいんだけど、どんな問題でも急進的規制派の
攻撃性を見ていると人格者でもなんでもない奴が
偉そうにいうなと茶化したくなるw

規制派の脳構造はシーシェパードと同じでしょ
「我々の創造する世界は素晴しい」と言わんばかりのカルト臭が酷い
何故なら今より性犯罪率が下がる根拠などチリ程もあるわけ無いし出てこない
つまり自己推測と妄想に基づく連想ゲームそのもの
指示出してる側の人間は「発言力、影響力、政治力」と「カネ」のいつものパターン
犯罪率との相関データを見てまだ理解できないならぜひとも日本のために早く逝ってもらいたい
他の問題でも同じ思考回路で同じ判断を繰り返しかねないわ

小学生がコンビニでエロ本読んでた話だけどさ。ぶっちゃけ、どう注意すれば良かったんだろうな。
だって、あまりにも真剣に読んでるんだもの。下手に注意すると泣かれてしまいそうだった。
「子供がそんな本を読んではいかん」と言うのは簡単だけど。
「どうして？」って聞かれたら俺は答えに詰まってたと思う。

>>367
世の中には最低限のモラルが必要だと思う。
特に子供は社会全体で守るべき。
大人だって快楽には流されやすいのに、子供なんか言わずもがなでしょう。

ただ子供だけじゃないけどね。
TVがサラ金やパチンコのCM流し続けてたりするし。
本当は大人こそがモラルを考えるべきなんだとは思う。

>>368
生物学的には初潮を迎えたら、長くても１〜２年経てば適齢期だよ。
そもそもヒトは群で子育てする動物だから、親の能力と子の生存確率は必ずしも比例しないし、
当時の平均寿命は今より遥かに短いから、現代の成人年齢に拘る事に意味はない。

初潮前の女児に興奮するのは異常性癖と言えるけど、
児ポ法でポルノとされている18歳未満ぎりぎりの女性だったら、むしろ興奮しないほうが異常性癖。

>>379
反対派も業者じゃないのか？

>>385
社会性も加味する必要がある。

若年ヤンキーカップルが経済的に破綻して離婚。

漫画に描いてある女児は体が豊満に描いてあるのがマズイよな。

>>376
反対派サイトが一斉に取り上げて、反対のパブコメが大量に送られたはずなんだが・・・

そもそも麻生時代から突然予算が増えたり自民女性局がエロゲー規制の請願出したり
男女共同参画は以前から要注意として注目されてたものだったはず

このロリだのエロだの言ってる割にこのコテは情弱すぎる

>>3
壮大な物語で感動するけど、チョンのくせに好きなのは森永ピノってのが
画竜点睛を欠いてる。そこはロッテの雪見だいふくだろう。

>>377
70年代80年代は、その手の時間に子供は起きてなかったけどな。
大人の時間と子供の時間が分かれてた。
いつでも見れる録画媒体はまだ高価だったし。ネットも無かった。
今とは子供がポルノに触れられる接点が違いすぎる。

子供が兵士になって殺し合いをする漫画を大人も子供も喜んで見てるのだから、
何をいまさら。

>>383

注意しづらい気持ちはわかる

漫画絵の乳首を指で何度も撫でてハァハァしてる小学生を見た事があるが
キモ過ぎて逃げた

今はかなり神経図太くなったから「人としてきめぇからやめろw」と
言ってやれる気がする

考えるに、
８０年代クリームレモンがマーケットに受け入れられた事に起因する様に思える。

>>386
あんま儲かりそうには無いなw

>>387
そりゃあ理性の領分だろ
性癖とはまた違う

規制しろってのはおかしいがエロ漫画に分類されるようなものをごまかして一般誌でやらなきゃいいよ

>>391
子供を寝かせれｂ（ｒｙ

児ポ法というのは何を問題視してて、何が正しい状況だと思っていて、そのために何をするのかを理解してないんだけど、
その辺明確じゃないと反対されても仕方ないよね。
個人的にはヤンマガレベルをチクビ出現率で規制するとかなら賛成するｗ　
最近立ち読みするとエロ多くなっててありがたみが全然ない。

すぐに惑わされる人間はそうしたいからそうするんだろうな

頭の悪い人間だ

別にあんたがいなくても困らない

ひとりでもがいてなさい

規制派の考えは(エロ漫画を見たら性犯罪を犯す確立が上がる)。
確かに引き金の一つには成り得ると思う。

でもそう言う耐性のない輩って街を歩いてる女性を見ても引き金でしょう。
海やプールの女性の水着に満員電車・・・女性の存在自体引き金。

被害女性の苦しみを想像できない欠落人間、そんな輩を育てたのは
エロ漫画じゃない。

子育てを放棄、または教育を間違えた親の責任。
エロ漫画の影響との判断は近視眼的であり、偏った改悪案を
推し進める人達の愚かさ未熟さと怖さを感じる。

年頃の少年のベットめくればエロ本ポロリ・・・どこにでもある
牧歌的風景とほほ笑ましく受け止める母親多数。
稀に性嫌悪でヒステリックな母親が
歪んだ性の価値観を与えてしまう。

そんな環境で育った子供達の溜まったガスはどこで爆発するのか・・・
またエロ本に責任転嫁ですか?

規制よりむしろ昔に戻してくれ。
とんぼとか暴力ドラマだけど面白いものは面白いし
ギルガメッシュナイトとか今からでも復活するべき

>>383
ビニールでカバーしてあるだろ？コンビニの店員にチクればいいんじゃね？

>>395
おいおい エロを売ってる連中からすれば
なんとしても阻止したいだろw

>>398
作品の質がどうだから規制しろ〜ってのは俺も時々思うが、賛成はしない
生態系と同じで、地道なアクションの積み上げで緩やかにバランスを均衡状態にしていくと思うようになった


要するにエロが程よくありがたい漫画を応援するんだ！

正常な性描写とエロ感を全面に押し出したポルノの境界が曖昧な事が、
こんな事になってる気がする。

別にちんこまんこいまさら解禁した所でネットで閲覧出来てるし。

変態を減らす事に繋がらない。

>>387
確かに社会通念上、18歳未満は児童ってことになっているから、
理性ある普通の人間は18歳未満をレイプしたりはしない。

ただ、本能と理性は別のものなので、「18歳未満に興奮するな」なんてのは不可能。
17歳以下には一切興味を示さず、18歳以上になった瞬間いきなり興奮する
ファジー機能がないロボットみたいな人間はいないので。

>>389
でも、この中間整理案の意見募集は、
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html
のとおり、平成２２年４月１６日（金）〜平成２２年５月１２日（水） となっているから、
民主党が本当に規制反対なら、募集前に削除した状態とかで案を出せたんじゃないの？

民主党はブレがひどすぎるから、選挙後に国民の多数が賛成しているとか言って、
規制賛成になっても驚かない。これまでを見てると信用できんし。

なんでも犯罪に結びつけようってのがいやらしいんだよ。これに乗じて権力
拡大しようってのがみえみえ。

今少年誌に「けっこう仮面」とか掲載してみろ
PTAの抗議程度じゃ済まないだろww

どうでもいいけど、エロはおkだと思うが、残酷なのは絶対ダメだろ。

エロはトラウマにならんけど、残酷なのは後々響く。手をもいだり、内臓引き摺りだたり、集団レイプで妊娠放置したり。。こっち系のキツイのは俺も勘弁。。

俺なんてブロッケンマンがラーメンマンにキャメルクラッチされて真っ二つになっただけで、相当トラウマだもの。

>>404
よっしゃ、稲中卓球部を応援する。

>>410
エログロってのは対なんだね。
ネガティブな人の欲求として昔からある。

エログロナンセンスか。

憲兵ｵｿﾛｼｽ

>>412
まあ昔からあったもんなあ。エログロナンセンスって。

でもやっぱ生理的にダメだわ俺w
規制派じゃないけど、ちょっと無理w

>>410
エロ規制推進してる連中が
お前がグロで受けたようなトラウマをエロで背負ったとしたら？

お前の言うようなやり方で規制を始めたら歯止めが利かないんだよ

まぁ今の世の中美しい理想の社会じゃない事を自覚していない輩が五月蝿いんだ。
結果そう思う。

児童ポルノに寛容な日本が、
なぜか児童に対する性犯罪が少ないという不思議・・
まあ、実在の青少年を守るというのは当然としても、
非実在少年なる物にまで規制って・・
代償行為として性犯罪を抑制してるって意味合いを理解できないのかね？

匿名とされる掲示板だが、目立つ輩は管理者に
抜かれてチェックされてるのはご存知かな？
あまり派手にやってる者は切り出して
提出するという流れに持ち込んでいいと思う

>>406
17才「明日が誕生日です。．．．あと一分で明日になります。．．．．58,59,60！」

男「うおおおおお！！！」


．．．うむ、そんな男、たしかにかなりヘンだ。

知的レベルが低い大声で叫べば何とかなる人達を見極めましょう。

規制派の言うことは全て根拠を疑え。

科学的根拠の無いことを繰り返し言って不安がらせる。
不安を解消する為には規制をするしかないと思わせる。

これが規制派の手法です。

>>369
おいおいおい、二次元とか三次元というのはロリの話だぞ
三次元のモザイク有りってそれ普通のAVの話じゃねーかよｗ
いいか

二次ロリ　
　　　　　　　　日本　モザイク有り　　　　　厳しい
　　　　　　　　米国　モザイク無し　　　　　緩い（無いに等しい
三次ロリ　
　　　　　　　　日本　　単純所持規制無し、罰則無し　ユルユル、世界から集中砲火浴び中
　　　　　　　　米国　　単純規制有り　　　　非常に罰則厳しい（刑務所行き

＞じゃあ二次も三次も修正有りの日本はＧ８トップクラスのポルノ規制国ということになるな
ならない。

>>375
ん？ひょっとしてオレのことなのか？
オレなら二次元は規制されてないとかきこんだけど
三次はオレじゃないしー。なんの話それ？
そもそも三次元の児童ポルノが規制されて無い国ってあるのか？ロシアの法律はよく解らんけど。

>>415
なんつーんだろ。別にエロもグロも規制すりゃいいと思うわけ。程度の問題でさ。
ゾーニング規制と、販売店の未成年者への販売ペナルティ、位は有りじゃね？

出版規制まで言ってるアホはしねばいいと思うが、ある程度の規制はこの際仕方がないんじゃねえの？

今の政権与党をみると、軍事クーデターの重要性がよくわかる

>>410
>俺なんてブロッケンマンがラーメンマンにキャメルクラッチされて真っ二つになっただけで、相当トラウマだもの。

俺も小学生のとき読んだが、トラウマほどではなかったな、。その辺は感受性の違いかも知れないw
俺はデビルマンのジンメンは相当ショックだったよ。ただトラウマとかそういうものではなかったな。

>>407
下手に手を出せば男女共同参画全体のへの圧力と取られかねない
そんな行動はたとえどの党でも中々出来ない事かと
もちろん民主が際立って腰が弱いのではないかという批判は分かるが

結局、（みずぽの働きで？）表現の自由には配慮するという文言が盛り込まれたらしいが
まだ予断は許さないね

>>422
>375は間違い。すまん。三次元じゃなくて、二次元が規制されている。

The PROTECT Act includes prohibitions against illustrations depicting child pornography,
including computer-generated illustrations, also known as virtual child pornography.
Provisions against virtual child pornography in the Child Pornography Prevention Act of 1996
had been ruled unconstitutional by the U.S. Supreme Court in 2002. However,
the provisions of the Protect Act are distinct, since they establish the requirement of showing obscenity
as defined by the Miller Test, which was not an element of the 1996 law.

抜本的対策すべし！
人間がいるから犯罪が起こる！
出産禁止！
人類滅亡！

過度の表現の自由も嫌い。
世の中いい感じってのが良い。

良くも悪くもバランスをとって丸く収まれば良いのに。

スレタイとか捕鯨とか戦争とか。

人によっちゃホラー漫画が大きなトラウマになってたりするしなぁ

けど「子供が可哀想」だの「子供が傷つく」だのと自分の主観を子供に摩り替えて
ヒステリックに喚き立てる事で一種の権力を得ようとしているんだよな＞規制派

エロや児ポは叩きやすい（擁護されにくい）から今の標的になっているだけで、
それが通ったら今度は暴力マンガ禁止、不良マンガ禁止、バイクマンガ禁止、
ホラーマンガ禁止、恋愛マンガも禁止、つか学習マンガ以外は全部禁止！！
とか言い出しても驚かんw

>>428

こんな時間まで起きてないで
お薬飲んで早く寝なさいよ

寝る前にミルク飲むと良く眠れるらしいぞ

http://www.youtube.com/watch?v=RVali9Oq5RM

>>422
ロシアは芸術目的ならおkって文言が有って、その適用範囲が相当広かった筈

>>429
丸く収めれる程有能な奴が居らんのだろう

>>431

ハーイ、じゃ寝るねお母さん。
オヤスミなさい。

児童ポルノの問題っていうけどさ

それは即ちペドフェリアやロリコンの問題な訳でな
しかしこのペドフェリアやロリコンというもの
それ相応の市場規模を形成してる、ようは結構な人数が
入るわけだ、なんで彼らはペドやロリに走るようになったのか
って研究は殆ど行われていない、先天的な問題なのか後天的な
問題でそうなったのかも解らない、後天的な問題なら何か
確立された治療法が生まれてくるだろう、しかし先天的な脳障害
とかだったらどうするの？隔離するのか？それとも脳手術でもするのか？
どの道、ホロコーストみたいな事をしないと行けなくなるよな？

>>423
反対派がそれを提案したら、なぜか規制派が頑強に抵抗したんだよね．．．

それで話し合いは決裂したのね。

幼女を性的対象にした漫画とかあるけど、
確かに不愉快になる。
だけど、そんなことを言ってたら、
誰かが不愉快になるもの全てを規制しなくちゃならなくなる。

ロリコン売春社長に何も言わないアグネスさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売春でも権力あるひとなら許してしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434

腹冷やすんじゃねーぞ！

つーか、児童ポルノって言葉自体が異論を封殺するために作られたものだからな

>>430
日本以外の先進国は、そんな感じだな。
子どもに悪影響が及ぶと本気で信じている。
日本の犯罪率の低さと表現規制の少なさは、規制根拠を崩す大きな要因になりえると思うが
それを声高に叫ぶ研究者とかはいないな。

結局のところ、規制というのは、子どものためというよりは、親が子どもに見せたくないものでしかないと思う。
だが、その親心が有権者の過半数を占める時、規制は正当化されるんじゃないだろうか。

規制する必要ないな
オタクより教師のほうが危険だと昨日のニュースで分かったからな

>>435

そのペドでも、睡眠薬で眠らせていれば大人の女でも性的対象にできるんだよね。
つまり、性的に自信がないから大人の女とできないわけで・・
後は、背徳を性的興奮に脳内変換しちゃうんじゃないかね？
擬似近親相姦物のＡＶが好きだったりとかさ。

>>427
あー、二次ね。
でもさ、まったくされてないんだよ。
規制反対派の人は実際にエロサイトには行きたがらないみたいだけど、行ってカテゴリーの中からhentaiというところにはいれば
無修正の日本製ロリアニメだらけなんだな

さっき>>135
Uncensored Hentaiでググれや
って書き込んだｊけどググって見ればわかる。

>>433
ロシアってなんか変だよねｗ

>>444
実際の法の運営状況は知らんから何とも言えんが、
少なくとも、アメリカは二次の児童ポルノ法規制をしていない、と書くと間違いになる。

今住んでいる国は、二次ロリ所持規制しているところだから、怖くてネットでロリ物なんか見れんわ。

>>444
その「無修正ロリアニメ」とやらを「販売」してるのがアメリカなわけで．．．

なんで日本が叩かれるのやら。

幼児ポルノ作者の社会的地位を思い浮かべてみればいい。
彼らは本名どころか顔写真さえ公開できないほど、自分の商売の浅ましさをよく理解してる。
クズ相手にクズな作品を売る行為に引け目を感じているということだ。

FPSゲームや、犯罪推理小説を例に上げ、これらも犯罪行為の助長ではないかと声を荒げるキモヲタがいる。
しかしこれらの製作者は、クレジットに堂々と本名を掲げ、中にはメディアからの賞賛を浴びる人もいる。
もはや、先の幼児ポルノ作者と社会的地位を比べるまでもなく、これらは社会に溶け込んでいる立派な文化だ。

もし幼児ポルノを文化だというのなら、まずはそれを社会に訴えてみてはどうだ。
幼児ポルノ作者が、エロ写真家のように表舞台に立ち、市民権を得ることがあるかもしれん。
まずは社会的地位を掴むことだ。

漫画のお色気シーンの規制をすると絵画もアウトになるな



ああ、絵画がアウトな国があったよな

児童ボルノ問題は実際に児童が被害に合うから禁止って話なわけで、創作物の話とは本来まったく関係が無いんじゃね？

幼女の裸を微笑ましく思うか、
それとも性的対象として見るかの違い。
日本の場合は、ほとんどが前者でだからこそ親子で一緒にお風呂に入ったりしてる。
しかし、アメリカだと児童虐待とかで逮捕なんだっけ？
恐ろしい。
加藤紀子みたいになると、逆におかしいけどさ・・

>>449
犯罪を助長する、創作物の中の女の子の人権を云々
こんな感じの言い分が賛成派から出てる

>>447
幼児とかまたマニアック過ぎんか
せいぜい児童で頼む

ほんでもって三次元の児童ポルノならば地位以前にそりゃ既に犯罪だわ
こいつはどう考えても消して良いだろw

>>451
あれは目が点になったなw
賛成派ってクスリでもやってんのか、って思ったよ

ぜひ「突然私の目の前に２次元の女の子が現れて、助けを求めてきたのです！！」
とか言って欲しいww

>>451
実在しないキャラクターの「人権」って凄いよね．．

成人設定のキャラクターなら、選挙権も与えなきゃならないわけだが．．．

>>452
頭大丈夫か。
スレの趣旨からいって漫画、アニメのことだろ。
で、なんだよ３次元ってｗ　キモヲタしか使わない用語で迫られても困るんだが。

重箱のつつくのが趣味なのか知らんが、これがキモヲタの特性だというなら
その陰湿さからも納得だ。

>>454
狙いはそれか！！w

>>426
これですかね。修正後
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/siryo/ki61-1.pdf

選挙後にどんな案をだしてくるのやら…
結果の勝敗で変わらないことを祈りますわ

>>453
俺は一休さん思い出したよ
虎を屏風の中から出してくれってやつw
>>454
あんだけ騒いでた埋蔵金ってキャラクター達に払わせる税金の事ですね、わかります

>>452
４次元の児童ポルノは１度見てみたい気がするが・・・SAN値直葬かなぁ・・・w

エロ漫画は芸術。
裸婦画と変わらんだろ。
表現力で抜けるか抜けないかも全然違うしな。

>>451
規制推進派でも創作物の登場人物の人権が云々いうやつは殆どいないだろ
実際のとこ反対派が、規制派ってこんな馬鹿なこと言ってるんだぜ〜って言って遊ぶために作ってるだけだわな

>>460
エロティカとして発達した側面も結構あっからなあの辺り
ポルノとエロティカが同時に存在してて境界が曖昧、って時点で法律とは相性悪いよな

>>460
キモヲタの狭い世界ではそうなんだろうな。
一歩前に出て世に訴えてみたらどうだ。
今まで地下に潜っていた根暗なキモヲタたちが、
ネットで同好の士を発見して安堵しただけじゃなんも変わらんぜ。

エロマンガ頂点の漫画家の漫画は全然抜けないし。
性欲を想起させるとかどうやって決めるんだっていう。
一般漫画はストーリーとか行間で読ませられるけど、エロマンガは完全に表現力で決まるから一般よりエロの方が芸術性は高いよ。

>>457
案自体は二年前からほとんど民間人で作り続けてるらしい（不確か）から基本的にあまり良くない向きは変わらないと思う
大臣のゲンバはアテにならなそうだし、意見を送り続けて存在感を示すしかないかも

特に表現規制問題に留まらない項目が多いし、また変な動きがあればもっと広めないといけない話だと思う

>>461
人権云々言い出したのって都議会のメンバーとかじゃなかったか？記憶が定かではないが
もしそうならネタにされるのあたりまえだと思うがな

今現在、現時点において、児童ポルノ規制は必要と発言している
アホどもの中に 「 児童ポルノ規制は必要か否か 」 を決める資格を
持つ人間がいない件について。

つまり、彼らのホンネは
「 話し合いや議論なんてどうでもいい。とにかく規制。とにかく利権 」 って
ことなのか。つまり答えありき。思い通りに事が進むならその過程なんて
どうでもいいし、将来どんな不都合が起ころうが自分の知ったこっちゃねぇ。
とにかく今、自分らの思い通りの児ポ規制さえ出来ればとりあえず満足。
そういうことか？

ここのヲタは肝が据わってるね。まるで煽りに反応しない。
それがなにであれ、好きなものへのこだわりというものは良いもんだ。
御見それしました。

俺思うんだぁー、せっかくこの世に生まれて来たのに
統一教会に脳味噌乗っ取られ人生を歩かされてる
人って・・・・・



迷惑だなぁーって

エロ漫画業界に暴力団の影がないからいじめられるんだろ
ある意味健全といえる

>>445
そう？
こっちも州の細かいところまでは良くしらないからなんともいえんけど
ネット上はフリーというかやりすぎなんだよね、
ただそういう著作権とか無視して流し放題の違法サイトでも三次は一切やらないんだよね。

>>446
二次に関してはそんなに叩かれてないだろー？
ただあまりにも犯罪的なものが多いんで
「なんとかなりませんかねー」みたいなことは言われ始めてるようだけど。
アメリカの年次報告書（だっけ、日本に注文つけてくるやつ）になんか
アニメも考えてもらわないとみたいなことは書いてあったような記憶がかすかにはある。

お前ら見てるともう世も末だなと

>>1
何度でも基本を確認する
漫画・アニメなどは絶対に児ポではありえない

これらを日本で児ポ呼ばわりし、混同し始めた大きなきっかけは
あの悪名高い日本ユニセフがしかけたキャンペーン
日本ユニセフ評議員=マスコミ各社トップと各種宗教カルト団体
まさにマッチポンプである

ロリコンオタは教師に多いようです
どんどん捕まえましょう

ここ最近だけでもこんなに

女子高生、４２歳先生と性行為・妊娠していた…岐阜・教え子淫行事件
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100706-OYT1T00627.htm
教え子の女子生徒と、性行為複数回→２８歳ロリコン先生クビ。名前は不明、摘発もなし…東京
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100623/crm1006231711015-n1.htm
【福岡】「『先生、先生』と言われ、徐々に支配欲が芽生えた」 教え子の小学女児とホテルで性的関係
http://www.asahi.com/national/update/0619/SEB201006190011.html

つまりどういうことです？

>>473
なんだかんだと難癖をつけてネットでの自由な言論を規制したい、ってのが本音だろうな
今まで培ってきた嘘がばらされまくりだもんなw

>>466
定かでないっていうか、元から無かったんじゃないのかそんな事実は
児ポ法の改正が取りざたされてたときに、児ポを描いた漫画が流通することは
児童犯罪に対する障壁を低くするので（実在の）児童の権利擁護を妨げるものであるって論はあったが
描かれた架空の児童の人権が云々なんてのがマトモに取り上げられたことはないだろ
都の評議員メンバーの発言で有名なのは
児童性愛の趣向は人格障害だという風潮を一般に浸透させるにはどうしたらいいザマスかね
みたいなやつのことだろ

>>477
あの手この手と論拠を変えてるだけ。

【また教師】女子中学生にわいせつ行為のロリコン中学教師、１万２千円ずつで他の女子２人ともわいせつ行為＆撮影
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100617/crm1006171349027-n1.htm
【未成年への犯罪を出すのは大抵教師】「腹式呼吸の特訓」とわいせつ行為、元教諭起訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100608-OYT1T00053.htm
16歳と14歳の姉妹を買春　中学校臨時教員を逮捕　容疑を否認・・・横浜市
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100610/crm1006101541015-n1.htm

2010参院選　重要法案に対する立候補者の立場リスト
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2010-06-29

【人権擁護（救済）法案】【外国人地方参政権付与】
【児童ポルノ 単純所持規制】【わいせつ・残酷なアニメや漫画の規制】
に関する立候補者アンケート

はい、昨日分

中学校の男性教諭、教育実習中の女子大生に抱きつく　「海岸で交際を迫られてキスされた」…山口
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100709-OYS1T00216.htm

多摩地区女子児童連続暴行事件　別事件で逮捕の29歳小学校教師のDNA型一致
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100709/20100709-00000447-fnn-soci.html

いや、すごい確率だ本当に

ちと古いけどトドメ

http://notorious2.blog121.fc2.com/blog-entry-990.html
全国で教師が猥褻ざんまい

>>481
あのさ、また教師がー、ってことなんだろうけど

普通の教師→何もしない
ロリコン教師→生徒に手を出す

ってことで結局はロリコンの犯罪なんだよ。

日本の漫画のせいでアメリカじゃレイプ事件あったしな。
「レイプマン」あの漫画はレイプを正当化した内容だったようだが
たまにAVで育ってきたアホが、それを実際の彼女や女性にしていいものだと
勘違いしている基地外もいるから、規制するならさっさとしてくれ。

ぼくのかんがえたみらい


二次元キャラクターは全て成人設定にする事
↓
1キャラごとに税金を取ります
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>482
確率・再犯率・逮捕されない率・実名が出ない率が

糞高いんだわ

最低の犯罪者集団なんだよ

>>483
毎日"変態"新聞を規制を規制した方が効果的

民間なら、解雇やら実名報道やら当然なのに
教師は、見えない防御壁でガチガチに守られてるから
違うところで復職するわ最悪なの


まずは、それを取っ払う政策を行なわないとね

レイプ　妊娠　中絶って少女漫画の定番
ファッション雑誌には女の子向けのエロ情報満載
股と頭がゆるくなってるのは女子児童だよ。
「体を求められるのは愛されてるから」ｗｗｗ

女子児童の性犯罪被害を減らしたいなら、少女漫画とファッション誌のゾーニングが必要
18歳未満購入禁止＋テープ止め販売の義務化

二次元規制には絶対反対
外国人参政権にも絶対反対

の俺はどこに一票入れればいいのよ

>>483
規制すべきは物事の善悪の判断をつけられない池沼の存在

http://virginlove.mistypark.com/sukebecg/ranklink.cgi?id=archives
↑
こういうエゲつないロリコン二次サイト紹介ページが
いつ国会で取り上げられてもおかしくない
CGや本を売った金が暴力団とかに流れてるんだろ?

【インド】「不適切な報道をするＮＨＫはインドの国益にならない」･･･インド外務省がＮＨＫ支局長のビザ延長を拒否[07/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1278593890/

>>490
そっちが規制できないから児童ポルノの方を規制しようって話

教師の性犯罪率が黒海で取り上げられないのが
おかしい
ほとんど日教組だしどうせ裏で朝鮮民族と繋がって
朝鮮に金流れてるんだろ？

おまえらの話って最後にどっかにお金が流れるのなｗ

>>489
俺も同じだが、そんな党は存在しない。
強いて言うなら国民新党かな（ただし、石原と亀井は仲良し）。
結局、個別に人を判断するしかない。↓参考にしてくれ。
http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/pages/47.html

漫画規制等＝自民・公明・たちがれ・改革・みんな
外国参政権＝民主・公明・社民・共産

みんなの党は微妙だが、従軍慰安婦万歳のMr.統一教会な人を公認してる。

今の児童ポルノ規制って、戦争で日本に負けた惨めな中国土人の身分で
日本を児ポを口実に叩いているアグネス・チャンが広告塔の
日本ユニセフが仕掛けたものだろ？

日本ユニセフ⇔大手マスコミのトップ⇔特定カルト宗教団体の
利権マッチポンプ。

彼らの物言いはこうだ。一つの可能性を指して来たから、それを
「いいえ違います」とこちらが否定する。するとすぐに
「じゃあ……」 と別の質問をしてくる。
これは要するに質問そのものには何の関心も持っていないということ。
ただ、こちらの綻びを探っているだけ。

彼らはとりあえず児童ポルノ規制を成功させて、
「ネット規制なら我々」 という実績と評価と影響力が欲しいのだろう。
そして、最終的にはネットでの自由な言論そのものを規制し、情報を
自分たちの管理下に置きたいという本音が見える。

インターネットは、今後多くの人と物と金と権利が集まる。
その場所で、自分たちが今までやってきた仕掛けがことごとく
バラばらされまくっているのだから面白いわけがない。

変態児童性愛者が一言↓

>>483
>日本のマンガの影響で

ないない

．．．つーか、もしその理屈が許されるなら、世界中で起きる全ての銃撃事件が「アメリカに責任あり」になっちまうぞ．．

変態児童性愛者↑

ドラマの影響で中田氏婚しました

http://up3.viploader.net/tv/src/vltv003530.jpg

56 名前： 紙やすり(福岡県)　[]　投稿日：2010/03/30(火) 22:25:46.15 ID:hmwUzkvo
>>42
とあるエロ漫画家が自分のブログに書いてたけど、
今回の件で標的になってるであろう雑誌の編集者と話をしたら、
実際に処分食らうまで自粛する気なんてさらさらないと言われたそうだ。

現行法で十分なんだからさ
調子こいてる編集者は、さっさと吊るし上げろとｗ

児童とか阿保じゃねえの？漫画は漫画であって児童じゃねえよ。

現実と虚構の区別も付いていないのか？

ﾚｰﾃｨﾝｸﾞできっちり切り分けてからやれや。

http://nagamochi.info/src/up22608.jpg

まぁ、ロリには興味は無いが
何でここまで大騒ぎしてんだかとは思う。

実質成人向けのヤング誌を持ってきて子供たちが手に取る可能性がとかいうんなら
小説も写真週刊誌もスポーツ新聞も女性週刊誌も
子供は手に入れられるんだから全部に検閲掛ける狂った議論しろよ
漫画だけ幼稚な子供向けと見下して差別的に扱うのは絶対に許さない

>>488
あのー、それにNANAも混ぜてくれないか…w
ああいうオサレDQN漫画とか一番ヤバい。
18禁でお願いw

鉄腕アトムが好きでロボットの研究をしてる奴もいるし
明らかに漫画は現実に影響を与えるよね

１４２１人の漫画家が反対声明を出していた都青少年健全育成条例改正案は、
自民は賛成したけど、民主と共産が反対して、ぎりぎりの差で否決されたな。

【規制論】性的な漫画の規制に民主党が反対―　都側に改正案取り下げを求める方針
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1274875865/

・東京都議会民主党は２５日、１８歳未満として描かれたキャラクターの性的行為を含む
　漫画やアニメ作品について１８歳未満への販売を規制する「東京都青少年健全育成条例改正案」
　に反対する方針を決めた。

　改正案は都が３月の定例会で提案したが、漫画家らを中心に「表現の自由を侵す」と
　反対論が出て、継続審議になっていた。民主は会派内にプロジェクトチームを設置。
　出版業界との意見交換や書店の視察をした結果、改正案を疑問視する声が強まっていた。

http://mainichi.jp/select/today/news/20100526k0000m010122000c.html

>>483

ドラえもんで勘違いする馬鹿がいたら、ドラえもんも規制するのか？
キリがないぞ。

性犯罪増えたら党解散するならいいよ

頭おかしい
児童ポルノ描いてる漫画家は処刑しろ

規制？

必要に決まってるじゃんｗ


他人から規制される前に、業界側で自粛するとか、ユーザー側で現状を配慮して
警察に訴えるとか、その手の自浄作用はあってしかるべきなのに、

　　　　　それが一切ない。

それどころか、事後弁護の見苦しいイイワケと屁理屈ばかり言いよる。


アニメも含めて単純所持も重罪を課すべき。

殴られなきゃ悟らない馬鹿は、問答無用で殴るべき。

>>471
The PROTECT Act of 2003 は州法じゃなくて、合衆国の条例だよ。

Subtitle A - Child Obscenity and Pornography Prevention
Section 502 -
Prohibits:(4) knowingly producing, distributing, receiving, or possessing with intent to distribute a visual depiction of any kind,
including a drawing, cartoon, sculpture, or painting, that, under specified circumstances, depicts a minor engaging in
sexually explicit conduct and is obscene, or depicts an image that is or appears to be of a minor engaging in such
conduct and such depiction lacks serious literary, artistic, political, or scientific value.
http://www.govtrack.us/congress/bill.xpd?bill=s108-151&tab=summary

燃料投下ありがとうございます！ｂｙ規制反対派




　

最近、規制派のふりをした馬鹿が
あまりにもありえない馬鹿を演じすぎてるな

>>516

最初に結論ありきで、それ以上考えるのをやめてしまった人の典型的な書き込みですね。

早く規制してしまえ
規制を立てに民主へ誘導すんなカス

商業誌でやるんじゃなくて同人でやれって事ですよ

>>521
それはあなたの支持政党に言ってください。

>>497
警察庁「児童ポルノ利権おいしいです（＾q＾）」 ネット規制のテストを1億5千万で天下り団体に委託
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276322269/
> 同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、
> ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。
> リストは同センターからの情報で作成される。

インターネット・ホットラインセンター吉川誠司シニアアナリスト
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
> 「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
> 子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」

ああ、やっぱり規制団体作って天下りさせるつもりなのか。
あいつらは変わらないな。

絶対に児童ポルノ規制を阻止しなくてはならないな。
官僚の食い物にされるだけだ。

えん罪が無ければ悪用されなければ大賛成だけど
誰かがお金儲けのためにやってるとしか思えない
たぶん中国工作員か在日の仕業
つまり日本のアニメ文化を滅ぼすためにやってる
たぶんそうかの仕業　サザエさんやドラえもんを禁止にして洗脳したいから
つまりアメリカのいいなりにしたいんだな
間違いなくユダヤやキリスト教がらみ
たぶん民主が日本人の子供を減らしたいから
つまり売れ残りのアラサーやアラフォーの工作

これみてる人は嘘ばっかりのテレビや新聞のいうことなんか信じないで
真実はニコニコ動画と２ちゃんねるにあり！
偏った情報に流されないでほしい
この法案が通れば漫画やアニメだけじゃなく自分の娘も殺さなきゃいけなくなる
まさに本末転倒
しかしそれがミンスの狙い　気をつけて

これで俺たちロリコンが幼女のおっぱいでオナニーしたいために反対してるわけじゃないって理解してくれると思う


おまえらほんと馬鹿だろｗｗｗ

明日はｱﾆｦﾀが愛国者か売国奴かの踏み絵を踏まされる日になるかと思うと楽しみだ。
「表現の自由」と「表現の無法」は違うことを認識した方がいい。
規制反対派はそれを一緒にしているから世間全般の支持を得られない。
そしてｴﾛや萌えでしか表現が出来ないのなら、創作者としては無能だと思うが？

ﾜﾀｼは今の左翼の操り人形と化している規制反対派に納得いかないから
選挙区はみんな・河合、比例はみんな・後藤にする。

児童ポルノの話題のはずなのに、何で漫画規制の話になってるんだ。
児童P規制の論点と漫画規制の論点とは別だろ。
児童Pの話は終わりなのかよ。

>>167
実効性がない事をしてるおまえらが屁理屈だっつーの。
児童の為とわめきちらすなら実効性のある事をしてくれ。
>>184
遂に理屈と屁理屈の区別まで出来なくなったのかｗ
>>190
品性？頭大丈夫かよウンコ。それ児童を守る事と関係ねーぞ。
>>200
実効性がない事はしないでくれまつか？

マンガばっか見てないで現実見ろよ。
エロマンガあふれる我が国と、規制ギチギチの他国で実際のロリ犯罪の件数が
どっちが多いか。

ダメだからダメなんです!!!!!!!!!!!!

「単純所持規制」がどのくらい危険かわからない人多すぎ
そりゃマスコミや規制派はそういう悪弊にはスルーですからね
世の中そういう性癖持ってる人ばかりが所持嫌疑かかるとは限らない

http://picnic.to/~ami/image/r-koga.jpg
家族写真ですら犯罪者扱いされる日も近いとか胸熱ですな
ホントに虐待されてるのならともかく
お上の判断如何ではここまで行きかねないから狂ってる

http://picnic.to/~ami/image/hinemosu.jpg
政治家に限らず、児ポに無縁な普通の社会人や学生も
ウィルスや悪意ある人に仕込まれれば社会的に抹殺ですな

掲示板の規制反対派には、毎日毎日２４時間と言えるくらいの書き込みを続けている暴力団関係者が結構いるようで気持ち悪い。
毎日毎日長時間ネットに張り付いている暴力団のチームがあるみたい。
ネットの安全性や自由も危うくなりそうな雰囲気。

>>474
> ロリコンオタは教師に多いようです
> どんどん捕まえましょう

教師と言う職業はロリコン性癖を助長するから、規制するべきだな。

具体的に何がだめなのか画像も無しに批判とかｗｗｗ

ポルノ漫画家をどんどん逮捕しろ。

まずはニコ動
実在の女児に猥褻な言葉を吐き散らすことを野放しにしてる状態に反対運動起こせ
そしたら二次と三次の区別が付いてると認めるよ
二次ヲタはむしろ実在の女児は保護対象とするとかいった言説はどこ行った

最近あちこちの掲示板とか書き込みするサイトにやけに暴力団関係者増えたよね
暴力団が組織的、計画的に思想誘導やろうとしてるなんて怖いよね

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　　２ちゃんごときで児ポがどうだと若い世代が言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　 　俺ら団塊はTVぐらいしか見ねえよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　　TVじゃ民主の悪いところは流れないぞ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　若い世代が選挙にも行かず、ネットで暴れるだけだろう　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　 　政治家はマジメに投票する団塊世代の票しか見て無ぇよ　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　　民主も多数派の俺たち団塊のことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　 結局おまえらは団塊様の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　 貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　 おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　 　お前らの代わりなんか外国人でもつとまるんだからな　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　 　　おまえら、年金も消費税も俺たちのためにたくさん払えよ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国人参政権マンセー！ 民主党政権マンセー！　　　

日本ユニセフ、クォリティ高杉でワロタww
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%BB%E3%83%95+%E5%AF%BA%E7%94%B0+%E5%85%90%E7%AB%A5%E8%B2%B7%E6%98%A5+%E9%80%AE%E6%8D%95

いずれにせよカルト自公に票を入れることはないけどな

未成年者は勉学しなきゃならないんだから、もう漫画とか全面規制でいいだろ？

実は未成年とセックスした人を死刑にする法律ができても
2次ヲタは全く何も困らないんだよね

その方が実現青少年保護になるけどなー

漫画の前に現行の重罰化、懲役100年
虐待の撲滅、強制保護
この二つを優先して現実の子供を救え

>>541
この自公が優勢なN+でそれに反するとは珍しい御人だな。
自公みん（公が邪魔か）なら日本を綺麗にしてくれる。
ｱﾆﾒや漫画を見てｵﾅﾆｰしている層は一般人が最も毛嫌いする立場なのに。

>>543
二次オタの俺は全く困らないな。
実在の児童にイタズラする奴はどんどん死刑にすればいいのに。
もしくは去勢。

でも二次元規制はゆるさねぇぜ。

>>545
おっさん、そろそろ珍味売りに行く時間ですよww

>>537
むしろそれより規制すべきはpixivだな
あそこの１８禁の無法地帯ぶりはニコ動の比ではないからな

最近yahooが暴力団の巣窟みたいな感じ

>>1

>児童ポルノ規制に対して肯定派のコメントとして「反対している人のほとんどは条例を
>　読んでいないだろう。表現の自由と勘違いしている」

……表現の自由の問題そのものだろうが……
何が不道徳で何が道徳的かを政府が判断し、不道徳な出版物は政府が自由に取り締まることが出来る。
この状態は、実に不健全で恐ろしいことになることは歴史が証明している。

偽善者と独裁者の卵たちのうわっつらの道徳の煽動に大衆がだまされてそういう
法律が通らないように、憲法に表現の自由が保障されているんだよ。

>>517
合衆国の条例？
それはなんか現実とかけ離れてるなぁ。
英語は苦手だけどそれ配布、取得、所持禁止だよねぇ。

アメリカにはエクスカリバーという巨大AV通販会社があってエロアニメも扱っていて普通に堂々と売ってるけどね。
アメリカは児童の対象が18歳未満だからほとんどひっかかってしまう。
結局エロサイトは覗いてないようだけど実情を診るのが一番手っ取り早いんだけどね。
例えば
エクスカリバーのサイトの見た目女子高生のロリアニメ、モザイクは無い、10歳くらいの女の子がってのもあったりする
http://www.excaliburfilms.com/AdultDVD/801469D1_Moral_Hazard_dvd.htm
http://www.excaliburfilms.com/AdultDVD/796198D5_Hentaipalooza_5_dvd-f.htm?cover=B

ここはアメリカ人相手に商売してて正規品のみを取り扱うサイトで違法性のあるものは取り扱わないところだからその条文の有効性を疑ってしまう。

>>546
リアルでは、実在の児童に悪戯する奴の８割以上が家庭内（親や兄弟、再婚相手や同居の恋人）。
で、残りの大半は未成年（近所のガキや同級生）。
更に少なくなって、残りの大半は、教師や隣近所の人など、頻繁に顔を合わせている顔見知り。
実際の犯罪統計で、見ず知らずの大人が未成年に手を出す性犯罪は、かなりレアケース。

>>550
>宗教的・思想的言論および政治的・社会的言論は、言論・表現の自由の核心を構成していて、
>当然に憲法上の保護をうけるものとされています。
>逆に伝統的に犯罪であると考えられてきた猥褻表現 (obscenity) 、名誉毀損的表現 (defamation) については、
>それらが犯罪として禁止されていることをうけて、憲法の保護を受けられない種類の言論であるとされています。

情報時代における言論・表現の自由
http://orion.t.hosei.ac.jp/hideaki/freespeech.htm

>>517>>551
アメリカのＰｒｏｔｅｃｔ Act of 2003は、控訴審で違憲出てるよね

>>551
二次児童ポルノ所持規制している国在住だから、怖くて見れんといっとるだろｗ

>>553
ただし、日本の場合は、社会的な危機を立証しないと行政が制限するのは不適切とされる
のが刑法の常識でしょ。
それ故に、わいせつ裁判は必ず「行政の判断ではなく市民の苦情を警察が受けて、処理
しただけ」という体裁を取るわけで。

わいせつに法律で別途可罰的条件を定義しようとするのは、日本の刑法的にはかなり
無理があるから、これだけこじれるんだよなあ。

早く規制してもらいな
児童ポルノ的な気持ち悪い漫画はなくていい

>>554
それは1996年のACTに関してで、2002年に違憲が出ている。

2003年ACTはwiki(englisch)によると、違憲の範囲にかからないように、
ミラーテストという猥褻性判定を受けて規制しているそうな。
http://en.wikipedia.org/wiki/PROTECT_Act_of_2003
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E　 参照：海外での状況

ロリは日本男児の嗜みであり日本が世界に誇る文化。
ロリを否定するアグネス信奉者は反日売国奴であるから
明日は民主党に投票する恐れがある。国家防衛的観点
から明日の全ての投票所に幼女の写真を掲示しておく
べきだ。

逆だろ・・・つか最初に漫画規制提案したのは公明じゃなかったっけか

>>554
ああ、そうなんだ。
オレは裁判とか法律とか詳しくなくてただひたすらエロサイト現場主義なもんで。
アメリカのエロサイトを巡っていてロリアニメが規制されている印象はまったく受けないんだよね。

>>555
ちょっとまておまえさんはアメリカに住んでるんじゃないのかよｗ
まぁロリアニメDVDのパッケージだよ
そういうのが堂々と売られたり買われたりしてるってのは判ってくれ
それにしてもこういうのが見れないのなら現状把握できんだろうに。

このスレにはいそうだけど、覚醒剤打って児童ポルノ見てる暴力団なんて怖すぎる

>>561
アメリカ在住ではない。
つか、海外鯖使ってるとかそんなカラクリじゃねーの？知らんけど。

>>558
Millerは、社会環境保全のためであれば地域ごとで独自のわいせつ規制を認めるって
ものだよね。
Millerテストっていう包括的なテスト方法があるわけではないので、猥褻性判定の下りを
いささか違う読み方をしているのでは。

児童ポルノ作ったり見たりするのもだけど、覚醒剤中毒を早く治した方がいいと思う

たしかに今の漫画見ると酷いなと思うのもある
ただ問題は規制して犯罪が減るのかどうかってこと
他の規制してる国と比べて日本はロリ犯罪が多いのかどうか
もし規制してる国より日本の犯罪件数が少ないなら違うこと考えた方がいいんじゃないか

>>202
仮説を放置プレイして検証もせずに有害有害わめき立てるやつらよりは遥かにマシだがな。
>>223
絵如きに感情を剥き出しにしてる時点でロリコンと同じだな。
>>225
実効性がない事に対して必死に規制をわめくおまえらって一体何と戦ってんだ？確実に絵描きは被害者だって。
>>231
「おじさん…、頭大丈夫？私には貴方がアスペルガーにしか見えないお。」
と、横にいる親戚の幼女が言ってるんだがｗ
>>232
難しい問題？簡単すぎるだろｗこの制度自体不要だ。
>>241
おまえかなり痛いぞ。
男なら誰にでもついてるチンコ、女なら誰にでもついてるマンコに対してわいせつ三要件などという意味不明なものを理由に規制する事にどんな正当性があるというのか。
実効性がない規制はまじで勘弁だわ。
　規制があるから正当化される　なんてもんは屁理屈以外のなにものでもない。
>>252
実効性がない事を支持してる時点でおまえもアスペルガー。
>>258
それらがメディアによる影響だっつー事を　　証明　　してみてくれないか？
>>260
表現の自由って憲法知らないのか？
>>262
表現の規制と陳列方法は＝で結べないぞ。
俺的には年齢制限を廃止してジャンルで細分化して陳列してあとは親の教育だと思うが。

児童ポルノ規制で教職員による性犯罪も減りますか？（６月分）

06/07　千葉、教え子に計８回タオルで目隠しをした上で猥褻行為／公立中学校教諭、矢口泰之（40）
06/10　神奈川、14歳と16歳姉妹に現金6000円渡して猥褻行為／市立新田中学校臨時教員、宮内完太（25）
06/10　愛知、携帯電話の投稿サイトに児童ポルノ画像を投稿、愛知県豊橋市立小学校教諭（25）
06/11　鳥取　帰宅途中の女性に痴漢行為をして負傷させた／県立鳥取工業高校主事、田代高浩（26）
06/13　佐賀、出会い系サイトで知り合った女性に強姦未遂／基山町立若基小学校教諭、中島紀昭（29）
06/13　福井、書店で女子中学生のスカートの中を小型ビデオカメラで撮影／高岡法科大准教授、大内哲也（38）
06/15　東京、女子高生に現金を渡し計５回に渡ってみだらな行為／都立高校教諭、兼次弘俊（47）
06/17　秋田、中２女子２人に猥褻行為と撮影（再逮捕）／秋田市立太平中英語教諭、小西淳治郎（36）
06/18　神奈川、電車内で女子高生の下半身を触って現行犯逮捕／鎌倉市立小学校教員、落合泰久（27）
06/18　愛媛、中学女子生徒に透けるレオタードを着せてビデオ撮影／愛媛県内子町立中教諭、井上靖浩（39）
06/19　福岡、公立小学校教諭が教え子女児をホテルで強姦／北九州の公立小学校教諭（40代）
06/21　大阪、公園で少女４人に「２万円でどうか」と援助交際を迫った／大阪府立西淀川高校の男性教諭（54）
06/22　千葉、電車内で女子高生のスカートの中を盗撮／木更津市の小学校常勤講師、渡辺博（39）
06/22　京都、10年前から女子中高生約300人に現金渡して猥褻行為／元学習塾校長、間宮彰英（36）
06/23　東京、15000円で17才少女に裸画像をメールさせる／小学校用務員、金子隆紀（43）
06/23　東京、教え子の高１女子生徒と自宅やホテルで複数回の猥褻行為／都立高校の男性教諭（28）
06/26　静岡、３回にわたって自宅アパートで教え子の女子生徒に猥褻行為／県立高校の新任男性講師（23）
06/26　岩手、公衆浴場の浴槽内で11歳の小学生男児に猥褻行為／一関市の市立小学校教諭、吉田大助（31）
06/29　和歌山、女子高生２人のスカート内を携帯電話で動画撮影／新宮市立光洋中学校教諭、古屋文之（25）
06/29　福島、女子児童の下半身を叩く、触る、スカートの中を覗く／会津美里町立小学校教諭、矢畑裕章（46）

自由主義社会では、何かを規制するには合理的な理由が必要である。
それを無視するのは人治国家になるということと同じ。

>>568
７月も教育関係者の性犯罪は絶好調のハイペースなのですが・・・　これも児童ポルノのせいですよね

07/02　大阪、電車内で女子高校生の胸を触る痴漢行為／大阪市立視覚特別支援学校教諭、尾崎淳一（45）
07/06　岐阜、教え子だった17才女子高生に猥褻行為して妊娠させる／羽島市立羽島中教諭、木村岳城(42)
07/06　滋賀、一時保護の中１男子生徒に猥褻行為／彦根子ども家庭相談センター嘱託職員、津守順三（57）
07/07　京都、小学生女児を自宅に呼んで胸を触りキス／登下校の安全を見守る「見守り隊」一員、山本義信（72）
07/08　愛知、施設で暮らす男子中学生２人に長期間の性的虐待／名古屋市内の児童福祉施設職員（20代後半）
07/09　埼玉、教え子だった女子生徒の携帯に性的な内容のメール送信／県西部の公立中学の男性教諭（55）
07/09　滋賀、脱衣室にペン型カメラを取り付けて女子生徒の着替えを撮影／県立高校の男性事務職員（34）
07/09　山口、教育実習の女子大生にパワハラで迫って抱きついてキス／下関市の市立中学の男性教諭（48）
07/09　東京、女子小中学生ら５人の自宅に侵入して強制猥褻／稲城市の公立小学校教諭、大塚友意（29）

>>564
ちゃうよ。
ミラーテストは、猥褻表現が、憲法の保障する表現の自由にひっかかるかどうかテストするもんだよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Miller_test
The Miller test (also called the Three Prong Obscenity Test[1] ),
is the United States Supreme Court's test for determining whether speech or expression can be
labeled obscene, in which case it is not protected by the First Amendment to the United States
Constitution and can be prohibited.

資料：アメリカ合衆国における性表現とミラー・テストについて - よたよたあひる’S　HOME PAGE - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/yotayotaahiru/diary/200906030000/

>>563
＞、海外鯖使ってるとかそんなカラクリ
そーいうのは著作権に触れる違法サイトの話でアメリカでは堂々と2次ロリは売られてるねぇ。
日本製のアニメが日本ではモザイクかけられてるものがモザイク外されて

摘発逃れで海外鯖使ってるサイトとかもうむちゃくちゃだよ。
中国人のサイトとか。こういうのは表には出てこない。
こういうのを見た上で議論すべきだと思うけどねぇ

覚醒剤か児童ポルノかどちらかだけにして暴力団

規制反対派は、同時に教師に対する憎しみも兼ね備えているよね。
今でも自分がこういう境遇になった責任を教師に求めたいから？
そういうﾏｲﾅｽの心理が規制反対派を支配している。
ﾏｲﾅｽはﾏｲﾅｽしか産まない。
決してﾌﾟﾗｽは産まれないし育たない。

>>552
そんな現代のアホ親を教育した親の所為だろうな。

ジジイババア規制しろ。

覚醒剤も児童ポルノもだなんて、欲張りすぎだよ暴力

とりあえず、

犯罪を促すという根拠を示せ。
それもなしに規制したいなら自由主義の世界から出て行け

奇乳やつるぺた女がいっぱい出てくる漫画やアニメを作りすぎだろ。

話や作画がとてもいいやついっぱいあるのに損してるよ。

>>577
そういうこと言える政治家に投票するんだね。

>>552
つまり虹ロリあたえてヒキコモリにすれば性犯罪は減ると

一番のエロユーザーである青年層の犯罪は、こいつら老害どものころから
劇的に減少してるのになｗ

老害は教育にも失敗し、さらには世代を超えた奴らの社会的な流れやモラルを無視し

己の醜い価値観や利権のために規制を画策している豚である。

豚である。
醜い豚である。

規制派からは差別的感情論しか
聞いたことがない

>>265
日本の老害裁判官は性表現に関しては完全無欠の清潔思想だからなー。
いつも屁理屈をこねくりまわして規制派よりの判決しか下さない。
>>279
読む事により害悪があると？
>>305
人権とは特定の個人に付与されるものだ。
漠然とした集団に人権は主張できない。
親告って概念を知ってれば被写体（特定の個人）が証明できない絵が人権衝突を起こさない事は常識なんだがね。
同時に児童ポルノの場合も本来なら特定されてないなら人権侵害は起きない。
特定出来てないのに処罰するのはわいせつ物を裁いてるだけのようなもんでそこには児童の保護が一切ない。
>>311
実効性がない事はすんなよ。
>>339
裁判官の屁理屈を支持すんのか？
>>346
実効性がない規制をしてる時点で児童の為になってないんだが。
>>358
おまえらの妄想や自己矛盾や論理破綻を指摘する度に反対派は増え続けてるよ。
>>371
どのようなロジックで規制が教育に役立つと？
>>384
表現を規制して守るとは具体的にどういう意味なのか？
>>429
過激な表現を批判するのは自由だが、実効性がない規制は社会に不利益しか齎さないぞ。
>>449
＞児童ボルノ問題は実際に児童が被害に合うから禁止って話なわけで
↑
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100629#1277730573
■[児童ポルノ・児童買春]自分の裸の画像、ネットで販売容疑　１８歳少女を逮捕

エロは自我を写す鏡であろう

>>572
見た上で議論する意味がわからん。
わいせつ表現が社会に不利益を齎してるとは言えないし、個人に不利益を齎してるとも言えない。
何の為に規制してるのか意味不明すぎて困る。
結局は潔癖思想の裁判官が屁理屈こねくりまわして合憲としてるだけだろ。
実効性のない規制はまじで勘弁だわ。

>>582
オタクキモい、オタクは犯罪者予備軍だ、以外の
論理的意見が見られるなら規制派の意見もきちんと聞いてあげようと思うんだけどね。

>>572
まあ、ざっと調べてみたところ、実際にアメリカで二次ロリの摘発受けたって判例は見つからんな。
今までアメリカの判例を探したことはないから、やり方が悪いだけなのかもしれんが。

とりあえず、条例では違反ということになっているので、アメリカ在住のやつに大丈夫と太鼓判押さんほうがええよ。

公務員（政治家、警察、役人等）、先生と呼ばれる連中（教師、医者、弁護士等）が犯罪者を多く輩出する職業なので
これらの犯罪者予備軍をきちんと外界と隔離してからなら規制派連中の意見聞いてやってもいいな

戦前のエロ・グロ・ナンセンスに対する規制は、言論統制や思想統制に行き着いた。
また、不道徳な退廃芸術は国民を堕落させるから不要であるとして焚書を行ったナチスも同様。
中国は、ポルノ規制の名目で民主化運動のサイトの運営者を逮捕して潰した。
こういう、不道徳な言論は政府が取り締まれということがどこへ行き着くか、どんなに危険かは歴史が証明している。

まあ、賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶという。
世の中、賢者の数というのは圧倒的に少ないので、大衆が力を持つ民主主義……とくに、民主主義のなんたるかをきちんと教育を受けていない我が国では、不道徳な退廃芸術は焼き払えという和製小ナチスに歓呼の声を上げる愚者が多数派になるのだろう。頭が痛いことだ。

そういった漫画やアニメがあるゆえに性犯罪を防いでいるという効果を無視している限り、
本当に児童を守ろうとしているとは思わない。

>>588
その職種はニュースになるから多く見えるだけだと思うよ
まぁ１件でもあっちゃいけない職種だからニュースになりやすいんだけど

>>589
別にそこまで難しく考えなくてもこんなんよくあること。

保守パターナリスト系エスタブリッシュ層を支持層にする保守政治家と
行政権限を拡大したい官僚がつるんで
「ほらこんなに事件が急増してますよ！」みたいな
穴だらけのインチキ統計キャンペーンを展開、
釣られた情弱が危機感煽られて騒ぎ出すっていういつも通りの光景だからw

都青少年健全育成条例の改正案による漫画規制については、可決を求める署名が5万人近く集まっているらしいね。
アニメや漫画はどうなるだろうか？

【政治】都議会自民党と公明党、「非実在青少年」を「描写された青少年」に変更した修正案を11日に提出へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1275973622/

子供を性的対象にした漫画などの規制を目指す東京都青少年健全育成条例の改正案で、
都議会自民党と公明党が改正案の修正案を都議会に提出する方針を固めたことが8日、分かった。

改正案をめぐっては、民主党が都に改正案の撤回を求め、撤回されない場合は
否決する意志を示しており、6月議会で反対多数で否決される公算が大きくなっていた。

自公は修正案を提示することで、民主や改正案に反対する漫画家らの批判の根拠をなくしたい考えで、
改正案をめぐる議論が白熱しそうだ。

自公の修正案は、改正案の文言が曖昧との批判を受け、改正案で規制対象となる漫画などの
18歳未満と想定されるキャラクター「非実在青少年」を「描写された青少年」に、
また「青少年性的視覚描写物」を「青少年をみだりに性欲の対象として扱う図書類」に変更するなどした。

さらに、漫画家や出版業界などから改正案が表現の自由を侵害すると懸念を表明していることには、
附則で「条例施行3年経過後に検討の上、必要な措置を講じる」ことを規定した。

自民幹部は「改正案の可決を求める署名がすでに5万人近く集まっている。議会で議論することが議員としての責務」
としている。

http://sankei.jp.msn.com/life/body/100608/bdy1006081316003-n1.htm

二次規制したとしても悪質なロリコン犯罪者はいなくならない。
先に厳罰化しろよ。

しかし・・・
少女が大股開いて、艶めかしい表情の少女が、半裸で大股開いて横たわってる
みたいな表紙の雑誌が、普通に置かれてる現状を
「犯罪に結びつかないからOK」
と言う方も問題あるわ

だいたい昔みたいに、裏でひっそりしてたら問題なく共存できてた事だろうよ。
それを調子に乗って、日のあたる場所で市民権得ようとした結果がこの騒ぎだ

規制の強化を招く、自主規制の緩い商品を不買運動するぐらいの
自浄能力はないのかね？オタク連中は。

いつまでも被害者面してるんじゃないよ。

>>95
「子供がエロマンガ見るのも行政が悪い」とかwww
ブランコで子供がケガしただけで
役場に怒鳴り込むクレーマー住民かよ

そんなんだから公務員の仕事＝人件費が増える一方で
一千兆借金しても足りなくなるんだよ。
その費用を払わされる上に拡大解釈で好き放題規制されるのは国民、
政治家と役人は高笑い（笑）

>>491
>こういうエゲつないロリコン二次サイト紹介ページ

一部実写も混じってるな
ヤバいだろそれ

行政による検閲は違憲です。
それが全て。

>>587
なんだか変なはなしだねぇ。アメリカってそういう国じゃないからね
日本人は法律と現実が乖離してても平気だけど（軍隊じゃありません自衛隊です。わが国に軍隊は存在しません）
アメリカは法律で規制となっていれば規制される国だからね。
そもそも業者も法に触れるものを堂々と通販で売ったりしない。
ほんでキミの世界ではアメリカは2次元規制されている国ということになるわけ？

ここからは>>107に聞くべきなんだろうけど
この話のきっかけとなった>>107のコピペ
ガス抜きがされてない国は犯罪が多くガス抜きがされている日本は犯罪率が低いといっている。
ところが現実には二次に関しては日本より緩い。
ガス抜き効果論は破綻してないの？っつー話なんだけど。

アメリカ人は日本の二次ロリをモザイク無しで見ていますが強姦件数は高い。何故？
ガス抜きできると強姦率はさがるんじゃないの？

またウソこいたの規制反対派ｗ

３次の幼女がいるから児童ポルノなんて起きるんだよ
３次の幼女は規制すべき

あれ？虫みたいなのにレスされてた気がしたが
まぁいいや。

>>595
児童の為にならない規制をされてもね。

>>602
携帯規制で虫は出て来られないよ。

表現の自由は規制すべきじゃない。
販売方法や流通経路を規制すべき。
小学生や幼児が一人で立入りできる施設で販売してはならない。
コンビニにエロ本置く事自体間違ってる。
どうしても売りたければカーテンや扉で個別のブースを作るべき。

>>600
アメが日本の二次ロリをモザイク無しで見てるって何？
エロアニメは北米版はロリ、ショタっぽい人物のHシーンはカットされてるし
日本のエロマンガを翻訳して出版してる会社もロリ物は自主規制で発売してない

東京都条例の規制対象は「反社会的な内容」であり
エロだけ狙い撃ちではありません。
ここに至ってもエロがどうのこうの、他のマンガは大丈夫
とか言ってるのはどうしようもない

>>600
もっと俯瞰でモノを見る癖つけなさい
何かがこうだからこうなる
物事はそんな単純に運ばないんだよ

児童のポルノ？

どう考えても規制すべきだろ

実写はもちろん漫画も全て

前スレで規制派を演じていた人がいてなぁ
カキコミの内容が規制派が言いそうな事ばっかりで驚いたよ
このスレにも偽規制派が何人かいるかもな
逆もまた然り

>>610
明らかにおかしいのはスルーしたほうがいい。
それとの言い合いでスレが流れるのが一番
時間もったいないかと

>>611
規制派にもエクパットみたいなキチガイもいるし。

>>611
そうだな(´ω｀)

>>610
何の根拠も無く、人をうそつき呼ばわりしていたら意思表示によるコミュニケーションが成立しない。

>>614
電話で大変だなw
●買ったのかw

児童ポルノ・・まあ変態だろうなあ。
需要があるからって供給してちゃあかんだろ。
ネット普及したての頃はなんでもありだったからネットに載ってたよ。

ロリコンキモヲタを根絶するためには多少のムチャはやむを得ない
ネット世論を見てると急いで彼らをどうにかしないといけないことはハッキリわかる

>>570
教師の性犯罪率異常すぎるだろ
こいつらのPCや自宅を一回抜き打ち検査する必要がある

>>614
俺の場合は演じていた彼が「やっぱ規制派って無理があるよね〜ｗ」
と、書いてくれたから分かったんだがな

無法地帯なのは海外と比較しても間違いない。
やる奴は捕まろうがやるし、命だってかける馬鹿もいるしな。
ただ法制化はしっかりとしなきゃ絶対ダメ。
子供を持った親なら当然分かるはずだがな、モラルの底辺レベルだろｗ

規制派が言いそうなことばかり言ってる相手をどうして規制派を演じてると思ったんだろう

頭の悪そうな議論だな

人の変態心や変質的妄想を過度に規制しすぎたらどうなると思う？

ひとつはガス抜きが出来なくなって爆発、もうひとつは性欲そのものの衰退

むしろ後者の方が問題なんだよ

一方で過度の規制を図り、片方で少子化対策、セックスレス対策、って、バカですか？

>>617
ロリコンもおまえらも現実と空想の区別が出来てない時点で同じだな。

今一度問題点を整理しておくと。
・今回の規制はエロではなく「反社会的な内容」である。
　つまり自分達に都合の悪い内容を規制するということで、エロなどは
　この一部分に過ぎない。マスコミも規制派を増やすためか、故意に
　情報操作を行っている

・規制基準は取り締まる側にゆだねられているので明確な基準そのものが
　ない状態。「非実在」などあいまいな言葉でごまかされている。

・出版側が規制を恐れて自主規制を過剰にする可能性がある。結果的に
　流通が止まる恐れもある。

・ちなみに大阪では、有害図書指定を受けただけで成人への販売は問題
　なかったにもかかわらず、書店は一斉撤去に踏み切った。

・ロリコンだのキモオタ根絶だの言ってるのはスルー推奨

>>625
有害かどうかは読者が決めることであって、政府が決めることではない

別にそこまで難しく考えなくてもこんなんよくあること。

キモヲタ系左翼層を支持層にする売国政治家と
萌えエロ産業の勢力拡大したい出版社や弁護士がつるんで
「ほらこんなに表現の自由の侵害が行なわれてますよ！」みたいな
穴だらけのインチキ陰謀論キャンペーンを展開、
釣られた情弱オタクが危機感煽られて騒ぎ出すっていういつも通りの光景だからw

>>626
それもあったね。

結局自分の子供を教育することを放棄した親が
「一切目に触れさせないようにすればいい！」と
言ってるのもあるから。

問題点として書かなかったが、ここまで規制派が一気に
推し進めようとする裏には何らかの利権が絡んでる

もうオーム信者に何を言っても聞かないのと同じような状態だなw
完全に洗脳されてるわロリオタくんどもはw
早くこのキモイ部分が日本から消えてほしい。

で、源氏物語や谷崎潤一郎辺りもダメになるんだよな？

http://www.s2comix.com/blog/archives/110
「桃姫」休刊のお知らせ

なお、読者の皆様が不安に思われてる「桃姫」の豪華連載陣は
６月２１日発売より月刊誌として新スタートする「ペンギンセレブ」（毎月２１日発売）を筆頭に
「ペンギンクラブ」（毎月３０日発売）「ペンギンクラブ山賊版」（毎月１１日発売）への移籍が決定しております。
全て「コンビニエンスストア向け（１８禁）」雑誌になります。

「消し」は、大きくなりますが、（以下略）

--------------------------------------
うん、桃姫の「消し」については「こんなんでいいのか？」と思っていたけど、やっぱりなｗｗｗ

>>629
人格攻撃に移ったということは規制派の完敗宣言って事になるぞ？
もっと脳味噌使って考えろってｗ

>>630
小説に関しては規制対象外です。
なにせ未成年を強引にレイプして妊娠させ、無理やり堕胎
させたり、障子をチンコで突き破るといった閣下の御作品が
規制対象になってしまいますから。

>>627
そしてその罠に堂々と突っ込んでくるバカな都議
審議の場で反対の女性都議にセクハラそのものな罵声を浴びせるバカな都議

この国はもう駄目かもわからんね（棒

Ｑ１「漫画は悪影響あるんじゃないの？」
Ａ１「影響が全く無いとはいえないでしょう。しかし、現在のところ他の娯楽と比べ、目立って悪影響があるという証拠は見つかっていません。
　　推定無罪の言葉があるとおり、証拠が無いものは存在も無いものとして扱うべきというのが正しい態度でしょう」

ありがちな質問
Ｑ２「本当に悪影響が無いと言い切れるの？可能性は有るでしょ？」
Ａ２「言い切れません。常に可能性はあります。しかし、明日天が落ちてくるかもしれないという
　　　心配に意味があるのでしょうか？また、良い影響は無いと言い切れるのでしょうか？」

Ｑ３「漫画のせいで（異常or少年）犯罪が増えてるでしょ？」
Ａ３「（異常or少年）犯罪が増えているというデータが今のところ有りません。少なくとも日本では
　　　犯罪率は長い間低めで安定していますし、漫画発売後に急増したようなこともありません」

Ｑ４「ＸＸＸの事件は漫画の影響だと言う供述が…」
Ａ４「司法の場では知りませんが、科学的見地では供述のみでは証拠になりません。犯人は真実を話しているのでしょうか？
　　また、事実そうだったとしても他の原因と比べたときはどうでしょうか？」

Ｑ５「オタはキモイから犯罪起こしてもおかしくない」
Ａ５「キモイと思うのは自由ですね。実際オタクと呼ばれる人種にはコミニュケーション能力が
　　あまり高くない人がいることは否定できませんし。しかし、キモイからといって
　　犯罪を起こすと決め付けるのは偏見でしかありません」

>>635
おお、うまいまとめだ
俺も過去にさんざん書いてきたことなんかが
わかりやすくまとめられてる

左翼の陰謀論は汚い陰謀論
右翼の陰謀論は綺麗な陰謀論

【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる�@（簡略版）】

宮崎勤　　女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之　女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大　2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大　7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨で車オタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳　OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク１。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク２。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛　通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。

>>636
ゲーム悪影響に反論するスレのテンプレを改変しただけだけどね
これも・・・


漫画を批判したい人へ

「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓　ある
↓
「根拠やソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓　警視庁発表等信頼が置ける
↓
「個別の犯罪(事件)ですか？統計的なデータですか？」→個別→1000万分の1のレアケースを持ち出してどうする？
↓　統計
↓
「統計に不備はないか、理に適ったものであるか？」→都合のいいように解釈してんじゃねえよ
↓　ある程度納得できる
↓
話聞かせていただきます

>>638
これも根拠のないウソですから。
はい、終了

>>638
ヲタク文化の影響だと言う根拠は？

>>639
なるほどね。
ゲームについてはゲーム脳っていう言葉がはやったね。
心理学分野の専門家が「まったく聞いたことがない」と
口をそろえて言う自称専門家がもっともらしく、ゲームを
してると犯罪者になる！という本が飛ぶように売れたっけ。
確かアメリカの芸能人でも熱心なこの信者がいたはず。

>>627
穴だらけなのはおまえらの論理展開なｗ毎回毎回破綻しまくりだから。

まあ、ゾーニングをしない出版社側も悪いんだよな。
売れる為にグレーゾーンに踏み込んで規制されそうになると大御所を持ち出してくる。
このやりかたではいつか規制をくらうだろう。

【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる�A（簡略版）】

小林薫　　女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
名前不明　何の関係もないリーマンをホームから突き落として殺す。未成年につき名前不明。自宅からデスノート、ひぐらしのなく頃にが押収。
名前不明　警察官である父親をゴスロリコスプレしながら斧で殺害。ひぐらしのなく頃にの大ファン。
永原勇気　容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅　　元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究　　小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
名前不明　TVアニメ「いぬかみっ」が卓球番組で放送中止になって、局に人骨を送りつける。未逮捕。
勝田州彦　幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
岩瀬高之　自分の家族5人を殺害、自宅に放火。親のカードでオタグッズ蒐集、ネット通販で300万使う→ネットを解約される→ブチきれて犯行。30歳無職。←NEW!

>>629
＞何を言っても聞かないのと同じような状態だなw
理論はなく己の生理的嫌悪感という感情を元に表現規制しようというお前のような単細胞規制派もな

お前のようなアホは手軽に叩けるオタを貶して気持ちよくなれればいーんだろーけどさ

この法案が通ったら、規制賛成派の異端審問が始まるんでしょ？　いびつな所が
何も無い聖人君子たちよ？

>>638
>>645のような根拠ないコピペを得意げに貼るバカに限って
これらがマスコミの一方的な報道であり、何一つ立証された
ものではない、ということはぜっっっったいに認めようとしません。

>>644
李下に冠を正しまくり、瓜田に靴を入れまくりでドヤ顔してる状況だからなぁ。

タバコのケースみたいに有害警告文や写真を載せればいいんじゃね？

>>645
ヲタクでなくともそういう犯罪する人はいるよね

オタクはよく「源氏物語にも児童とのSEXシーンがあるから発禁対象だ」というが
これはオタクが如何にモノを考える能力の足らない馬鹿であるかをよく示している

確かに源氏物語には、紫の上と光源氏が性交した事が示される記述がある
しかしそのシーンは、決してエロマンガのように興味本位でディティールを追求したものではない
性器や乳房に対する卑猥な表現が克明に行われてるわけでもなく
無理やりフェラチオさせてザーメンを飲ませる描写があるでもなく
強引に中出しするシーンがあるでもない

にもかかわらず、オタクはこのような屁理屈を平然と口にする
「茶色くて半練り」という点のみを見て、味噌と糞を同じものと言い張るのと同じである

本質を解しない馬鹿、それが「オタク」

性犯罪者の家にエロ本やＡＶがあっても騒がない癖にゲームやアニメだと騒ぎだす不思議

リアペドに限定するなら、所持規制でがんがん取り締まってほしい

実在児童が自分の写真を誰かの慰みものにされてる現状はあれだし
リアルポルノの所持規制はやむなしと思う

二次元規制は絶対反対だけど

最近の平均的なネトウヨ

・在日乙、チョン乙、ルーピー乙
・小沢が430兆の借金を作った
・子ども手当て2.6兆のバラマキのせいで日本がギリシャになる
・鳩山イニシアチブは中国への1兆7500億のプレゼント
・小泉さん戻ってきてください
・アメリカを怒らせてはならない
・親中国は売国奴、日本を中国に売る気か
・郵政法案の強行採決をやめろ
・大企業優遇は雇用の確保
・失業者、派遣、母子家庭は自己責任、努力が足りない
・自民の支持率が低く、民主の支持率が高いのは日本人が愚民だから

>>652
それは後付の解釈に過ぎないよね

幼女を陵辱する漫画や虐待したり切断したりする漫画が必要とか頭おかしいのかお前ら？
表現の自由だからといって何をしてもいいわけないだろ

単純所持禁止の危険性は、「自宅にいても痴漢冤罪をふっかけられるようなもの」
と説明するとわかってもらいやすい。

【キモヲタロリコンによる詭弁のガイドライン】

１：事実に対して仮定を持ち出す
「教育上望ましくないのは事実だが、だからといって法規制すれば北朝鮮のようになってしまうのではないか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「オタクにだってまともな人間はいる」
３：自分に有利な将来像を予想する
「こんな法律が出来たら必ず恣意的な悪用をされるに決まってる」
４：主観で決め付ける
「悪影響なんてあるわけないじゃん、むしろ無菌室で育てるよりずっといいよ」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「層化を規制なら誰も文句言わないのに」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで王政下のフランスでは圧政に不満を持った人々がパレ・ロワイヤルに集まったのだが」
７：陰謀であると力説する
「警察や政治家の天下り利権が〜」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が〜」
８：知能障害を起こす
「俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「このレベルのアホに煽られて規制に賛成するアホ国民が多くて困るんだよな」
10：ありえない解決策を図る
「もういっそ人間を規制したらいいんじゃね？」
11：レッテル貼りをする
「カルト創価信者のセックスヘイターめ！」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところでしずかちゃんの入浴シーンで発禁対象になるって本当か？」
13：勝利宣言をする
「また反対派が勝ったな」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「宮崎勤が集めてたのは特撮ビデオであってアニメではないのだが」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「道徳論は前時代的だ、他人に危害さえ加えなければ何をしたってかまわないといういのが現代的な物の考え」

>>658
実写ポルノ単純所持禁止は、その所持の"意志"の立証を怠らなければ、
このような冤罪事件は起こさなくて済む。

殺意が立証されなければ殺人罪は成立しないし、相手を騙そうという作為が
立証されなければ詐欺罪も成立しない。

日本の刑事裁判はそれくらいにはよくできている。
児童ポルノ単純所持規制されても、規制反対派が騒ぐような冤罪事件はおきない。
これは断言できる。

冤罪をつくる可能性があるから反対という論理だと、どんな法案でも反対できる。
どんな法律であれ冤罪をつくる可能性はあるし
冤罪の問題は法律の問題と言うより警察や裁判所の問題
児童ポルノ規制に限って冤罪冤罪騒ぐほうがダブスタだね

>>656

＞ >>652
＞ それは後付の解釈に過ぎないよね

え？お前は源氏物語見て興奮すんの？w
ロリコンは本当に幼女なら何でも良いんだなキモッw

リアルに子供を売っているのは、ほぼ実の親なんだけどな。あと。教師。
このへんの監視を強化したほうがいいのでは？？？

「他人に害を与えなければ何をしてもよい」

果たしてこれは正しいだろうか？
では諸君、全裸で往来を歩いてみよう
なあに、全裸になったところで誰に危害を加えることにもなるまい
君が裸であるいたところで、人が怪我をするわけも死ぬわけもなく、財産を失うわけでもない
気分を害する人がいる？気にするな、「いやなら見るな」だ
裸になることが悪であるとするための科学的根拠など一切ありはしない

さあ、諸君、自分たちの理屈が支持されるかどうか、世の中に示してみよう

>>660
> その所持の"意志"の立証を怠らなければ

話の大前提がココにあるようだけど、このあたりのフォローが足りてないんじゃないのかね
その仮定を大前提にしてるわけだし

リアルポルノはマズいだろ。 明確な人権侵害なわけで、
公共の福祉に反しない限り、というただし書きとも整合する。
ゆえに単純所持の禁止もやむを得ない

が、フィクションには一切の制限をなくすべきだ。
流通と販売に制限をかけるべきであって、
表現に規制をかけるのは憲法違反


>>662
それとこれとは別問題
今話題として上ってるのはリアペドの事件であって
親の虐待については別の方策を出せばいい
親が性的虐待してるから、ロリコンが児童の猥褻な写真を慰み者にして
いいという理由にはならないからね

それで、ちょっと本題とはずれるが、予備知識として知っておいて
いただければ幸いなことを一つ。

コミケが昔新しい会場で開催していたうちの一つに幕張メッセがあった。
ここで数回開催されたが突然メッセ側から開催を拒否された。
前回コミケの忘れ物をわざわざ警察に届けた奴がいて、それの中に
修正の甘い同人があったために、こんなものを全員が売ってると
勘違いされたんだな。(詳しくは「コミケ幕張追放事件」でぐぐれ)

もちろんこの手の本があることは否定しないが、一部をもって全部が
そうであるかのような受け取り方はどうかと思うし、実際故意にそういう
同人をやってるやつは全員エロ作家だ、犯罪者だとたわけたことを言う
バカもいる。
そういうのが今回の「全部規制」を後押ししている原因でもあるかと思う

>>662
規制派の主張としては、アニメやマンガを規制することで
子供に対する犯罪はなくなるそうだ。
頭わいてんだよ、乱暴な言い方するけど。

>>658
実際今も「規制に反対するやつは犯罪者予備軍だ」って
冤罪をふっかけられているしな

>>652
「文字による影響はないが、絵による影響はある！」と言うなら尚更科学的なデータの提示が必要になってくるが？
>>657
規制による実効性は？それがなきゃ児童の為とかただの詭弁なんだが。

>>664
まあフォローを増やせばいいだけの話で。
少なくとも現状の、ロリコンが子どもポルノを単純所持してるという現状を
改善するショック療法にはなるんでないかと

完全な根絶は無理かもしれないが一定の抑止効果にはなるぞ
所持が規制されてるということは被害の児童に対して
「あなたの画像で所持してﾊｧﾊｧすることは違法なことで守られています」という説明で
少しでも精神の負担を減らす効果にもなる

所持規制ならｶﾞｸﾌﾞﾙして所持物捨てるペドも少しは増えるだろうし

それとも君は、自分の写真が変態の慰み者になって悲しんでる児童が
どうでもいいとかいうの？

：
コンビニでエロ本売ってる現状は変えた方が良いね
店自体を二十歳未満立入禁止にした店でだけ売っていればいい

>>668
ありましたね
「オタクは統合失調症ですから(なにを言ってもムダ)」という発言が

子供の頃ビーナスの誕生（0歳児の裸）とか保険体育の教科書でオナニーしたことある奴って結構居ると思うんだが
あれって性的感情を刺激するから児童ポルノってことでＦＡなん？

実写の規制は厳しくていいだろ

>>657
それを漫画だけに当てはめるからおかしいって話な
規制するなら漫画以外の表現物も規制しないと整合性ないだろと散々既出

>>672
ただの事実じゃん
おまえらの書き込みを読んでるとそれを確信するよ
無意味な机上の空論にばかりに拘泥して現実な皮膚感覚を失ってる

二次元の規制に対して語ってるのになんで三次元を持ち出して
「こんな状況でもいいの」とか言ってくる人がいるんだろう。

そもそも水着写真集だってＡＶだって変態の慰み者
Ｕ15アイドルも性の対象で見られている
こんな事はあたりまえ

>>670
> まあフォローを増やせばいいだけの話で

そこを先に埋めてしまえばいいじゃんって話

主観自体は否定しないけど
おれ主観ばかりゴリゴリ推しても話が進まないってのが現状なわけでしょ

>>659
このガイドライン全て規制派にも当てはまるんだがｗ

>>670
ごもっともだが
そんなもん子供に限らないじゃん
被写体が大人なら良いってなら被写体が当時子供で今大人なやつは保護する必要無くね
そうじゃないなら大人のも単純所持禁止にして保護するべきじゃね

二次オタの巣窟のニコ動や２ちゃんや秋葉原は壊滅するだろ
それなのにオタに媚びようとする自民党

>>663
恥ずかしい例えだな
痛々しい。

>>677
三次所持規制反対してる奴は
二次元規制反対派のイメージダウンのための工作員
という可能性はないかね？

周囲に「漫画オタクは児童ポルノ所持を容認する変態野郎だ」
と印象操作してるように見えるよな

現行の児童ポルノ法の定義で単純所持禁止なんてやられたらたまったもんじゃないわな。
これを見直そうって話は、規制する側からは、ほぼ出てきてないような。
あと、これの容疑で家宅捜索されましたなんてったら、無実であっても
社会的ダメージでかすぎ。

規制賛成派の政治家・有名人などは、何か別な魂胆があるんじゃない？。規制
はあくまでも魂胆を実現する口実に過ぎないような気がする。

>>683
自分のコテを良く見直せよwww

>>683
でもお前らが言ってることって、ようするにこれじゃんｗ
痛々しいとか言って逃げるなよ
痛々しさで言えばお前らキモヲタは存在そのものが激痛だよｗｗｗｗｗｗ

>>669
＞ 規制による実効性は？それがなきゃ児童の為とかただの詭弁なんだが。


いや実効性云々ではなくこんなものが平然と販売されているのが異常なんだが
金になるからロリコン漫画を売るというのは人間としてどうなんだよ

>>684
まあ三次元の話になると全然わからんし(法律的にってことね)、
話の幅が広がりすぎるので、一応俺は今回対象の二次元のみに
対象を絞って書き込みしていこうと思う

ほんと、おっしゃる通り、印象操作しようとするのがいるねぇ

>>663
ハチャメチャすぎる論理ワロタ

結局ここで規制賛成してる連中も「ヲタきもい」という感情論でしかねーなあ

>>674
>>677
そのあたりもこの話のおかしなところで、実写に対して描画・創作物が至ってないって話がスタートでどんどん加える形で現運用の実写を上回る規制って話の流れだから
後々、規制の平等ってことで実写も同様に規制するとは思うけど

>>677
ゴリ押ししないと「なんかよくわからんけど賛成」な連中を騙し通せないだろ？
ちょっと考えたらすぐわかっちゃうから、インパクトと物量で考えさせないようにしないと

>>660
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628
＞所持していれば、ほぼ、みだりに所持であって、自己の性的好奇心を満たす目的所持になります。逮捕状は出ますよね。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090804
＞知らなかったと弁解すれば逮捕されないなんて認識甘いですよ。
>>663
表現物が青少年に影響を与えるか与えないかが議題なのに何言ってんだおまえは。
>>665
児童ポルノの単純所持により児童のどのような権利が侵害されてるんだい？

>>681
ヒント：児童の判断力＆公序良俗


>>685
だから規制派に、所持規制の法案の内容を改善するよう要請すべき。

「決して所持規制反対なわけではないが、ちゃんと見直してからやるべき。
　二次元規制は撤廃すべき」
って感じで

>>606
そっちこそ何ｗ
一般のアニメで色っぽいシーンがカットされているというのなら見たことある
甲殻機動隊とかモザイクかかってたからね
二次ロリはほとんどがエロシーンだからカットしたら商品にならんだろ

日本の二次ロリ
モザイク無しで作成→→→アメリカに輸出→→→そのまま販売→→→ネットで拡散
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
モザイク処理　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本国内で販売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
ネットで拡散→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→ネット上にモザ有りモザ無し2種類が出現

上の流通経路で誰が何の目的でエロシーンをカットするんだい？
ちなみにオレはエロシーンをカットした二次ロリって見たこと無い。（まぁオレが金髪巨乳目的でエロサイト回ってる関係もあるのだが）
モザ無し二次ロリはちょっとググれば出てくる
Uncensored Hentaiでググれや（3回目
大量に出回ってる割には二次規制で摘発された判例は見つからなかったそうだ。>>587

おまけ
Uncensored Hentaiでググって出てくる最初のサイトの鯖設置国はカナダ（ゆるゆるやーん

別に変態じゃないだろ

単なるアンチオナニストが
オナニー禁止を法制化しようとして
オナネタを無くせばいいと考えた
しかし、理由がない
そこで現実の犯罪はオナニストのせいだと話を偽装
けど、矛盾してるので説明がつかない
イメージレッテルの繰り返し

>>686
前にこのスレで何度も出てたんだけど、規制が始まって誰が
得するかって話ですよ。
間違いなくビデ倫映倫みたく「認可制」になってくるわけでしょ。
したらその登録料だの認可を示すシールとか標識だの作って
誰が金を得るか、という。

18禁にして隔離スペースを作ればﾖｽ(ﾟω ﾟ)

>>691
はて？どうハチャメチャなのかな？説明できないの？
じゃあ君達のよく言う「レッテル貼り」じゃないか、よくないね

他人に害を与えない限り何をしても自由なんだろ？
それが正しいというなら往来を裸であるいてごらんなよ
即効で警察がお前の租チンをしまうように叱りに来るからｗ

ネットDE真実君たちは、自分たちの理屈の強度を、身をもって試してみたらいいよ

職業別顔面比較　女優､アイドル､モデル､女子アナ､AKB48､一般人女性､声優､ﾙｯｸｽﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙＡＶ女優
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/9
「これほど醜い日本人女性」
顔､化粧　　　　　　　　　　　　　　　　 ←改良版！！
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/4
スタイルの違い　　　　　　　　　　　　　←改良版！！
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/5
１６０ヶ国美女一覧　　　　　　　　　　　←Ｎｅｗ！！
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/10
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/7
http://bbs3.ryne.jp/arasi/d.php/738184/8
★衛星テレビ使用者アメリカ人男性１０００人に聞いた美しい女性が多い国ランキング100
１位 ベラルーシ (東スラブ人) ２位 ウクライナ (東スラブ人)　３位 ロシア (東スラブ人)　４位 ブラジル
５位 イタリア　６位 スウェーデン　７位 ノルウェー　８位デンマーク　９位 インド　３６位 中国
８０位　韓国　９９位　日本　←１００位中９９位

日本男性と外国女性の国際結婚数35993組
日本女性と外国男性の国際結婚数 7937組 離婚率82.3%(全て世界ダントツ最低)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii06/marr2.html

★【世界ブサイク度調査で日本人が堂々１位】
米調査会社のマルコ・インサイト・データ社は、世界各国のインターネット利用者等を対象
に、各国の民族の顔に関する意識調査の結果を発表した。調査では、顔の不細工度部
門で過半数のユーザーたちが日本人を挙げていた。｢目が細い」(45%)、｢全体的にのっぺ
らとしている」(31%)、｢歯並びが悪い」(13%)等が理由として挙げられており、また髪の毛の
色に関しても｢なぜあんな茶色や黄色に染めるんだ？顔に似合わないからすぐにでもや
めてもらいたい」といった意見が付け加えられたりされていた。この調査の担当者である
イアン・サイモン氏は｢これは決して日本人を差別するようなものでないことをご理解いた
だきたい。ただ調査したらこういう結果になってしまったんだ。

>>700
裸で表を歩くこと自体害を与えているわけだから
お前の前提そのものが間違ってるから話にならない、
という話だろうに。

児童ポルノ規制に反対している奴らは恥ずかしくないのだろうか。
自分に子供ができたとき、子供に
「お父さんは児童ポルノ規制は反対だ。表現の自由は守らなくて鼻はな」
なんて自信をもって言うことができるのだろうか。

児童ポルノ規制に反対の奴は、自分が軽蔑される人間であることを知れ！

>>645
俺、その中の一人、勝田州彦ってやつと一時期
同じ職場で働いてたんだけどね。去年の10月頃まで。

確かに危ない雰囲気はあったなあ。
休み時間はいつもロッカーで携帯をプチプチいじっててさ。
事件を知った時は、職場のみんなも、何となく納得した。
あいつならやりかねない、って感じで。

今のマンガに必要なのは児ポ規制よりゾーニングだろ
少年誌や少女雑誌の露骨なエロをなんとかしろ

>>687
アブノーマル志向だぞ？
みんなの心に、アブノーマル思考。

>>688
なんだよ「ら」って。
どのこ豚か知らんがいっしょにするな。
お前の稚拙な例えを見て恥ずかしい思いをしただけだよ。

>>703
日本語でOK

>>670
児童に対する権利侵害を未然に抑止する事を理由に規制し出したらあらゆるものを規制出来てしまうんだが。
>>689
実効性の否定はこの制度の否定なんだが？

別に規制してもいいけど
絵空事を規制するなら、それに応じて
実際の犯罪に対しては、より罰を重くしないとな
ちょっと入れられて出てきたら再犯、それでも反省してるだの
更生だの言って、性犯罪者を飼うとか話にならない
初犯それなりに重くして、再犯は死刑でいいよ

>>702
裸で歩くことはどう「害」なの？
お前のチンポ見せられたら誰か死ぬの？怪我するの？財産を失うの？名誉が傷つくの？
せいぜい不快になるくらいだろ？そして、不快になるなんて知ったことか、いやなら見るな、がお前らキモヲタの理屈じゃん

はい完全論破ｗ

いつかの、『奥様は小学生』だったかな(ﾟω ﾟ)あーゆーのはﾃﾗﾜﾙｽ

イモー虫はこういうスレにずっと入り浸っている釣りコテなので
スルー推奨で。こいつは話が通じない

「児童ポルノ所持したらなんで児童の権利が侵害されてるんだ！」
とかいうような奴なので

今の漫画よりも昔の漫画のほうがエロかったよな

>>705
その点に関しては俺もすべきだと思っている。
出版社の「売れればいい」傾向が、こういった事態を招いた
という指摘に関しては反論の余地はないと思ってるから。

>>676
根拠もない事を正しいと信じ込むことが現実的な皮膚感覚か？

>>710
なんかおまいは間違ってる(ﾟω ﾟ)

正しいと思うなら、いまからﾔｯﾃｺｲｽ(ﾟω ﾟ)

>>705
その判断方法と運用と法解釈で右往左往してる真っ最中だから・・・

>>710
と、こういう論破を遣いたがるバカが規制派の見本です
法律も知らないのにどう害なの、とか話にならん。

ゾーニングもむきになってやる必要もなし

むしろ問題教師の隔離が先
この問題から話をそらすためにゾーニング議論してる感すらあるね

水と安全はタダじゃない。特定アジアから身を守ろう。水道代献金
外国人参政権は、買弁政治家が外国へ見返りを求めてわが国を売る行為だ。
http://a-draw.com/1/src/a-draw1_1701.jpg

地元の好きな政治家へ千円個人献金しよう。
国家天下を考えてくれる自民党（民主党、他党の一部右派）を
個人献金で毎月水道代くらいは少しでも助けよう。
私、地元の事務所で領収書もらっちゃった。

落選したけど地元の好きな候補者さんに千円渡そう。
人生、人それぞれなので再出馬とか余計なことは言わずに千円送ろう。できれば千円以上。
返済能力ないのに、ホント借金がすごいと思う。
我々がお金をあげないと自民党、保守系は本当に消えてしまう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
気をつけよう、暗い夜道と民主党。
次の選挙も自民党、保守系を応援している。

【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々　菅直人首相や関係閣僚は推進派　民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の３法案を水面下で着々と準備　民主党
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/
【政治】自民、ネットでボランティア募集　参院選に向け★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275136424/
そうだ。自民党応援しよう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1251839107/

ギリギリの生活の中で食費や医者代を削ってまで献金する必要はないと思う。
生活保護１１０番 http://www.seiho110.org/

学生は学校で勉強して。学生は勉強を最優先にして。２ちゃんねるにのめり込まないで。

>>711
まああの番組が取り上げる以前に作者が絶版申請してたんだけどね

週刊新潮 最新号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/788/
> 「民主」過半数なら覚悟せよ「3杯の毒」
>「人権侵害救済法」「夫婦別姓法」「外国人参政権」天下の悪法が国会通過を待っている


【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々　菅直人首相や関係閣僚は推進派　民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/
【政治】永住外国人への地方参政権・夫婦別姓・人権侵害救済機関設置の３法案を水面下で着々と準備　民主党
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1278103399/
日本解体３法案
・夫婦別姓　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/51
・外国人参政権　http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
・人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1274630419/39

【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
【政治】 「夫婦別姓と人権救済機関、マニフェストになくても民主党は実現目指す」…千葉法相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277777635/
【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277460836/
【政治】仙谷大臣、日本の医師免許が無い外国の医師でも診療が行えるように制度改正を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269160590/

>>710
俺他人のチンポ見るとヒキツケ起こす体質なんだ

好景気で人手不足　→　移民を受け入れろ
不景気で少子化　→　移民を受け入れろ

移民を受け入れる理由は何でもいい。左翼は移民を受け入れて日本を壊したい。

舛添要一の　「家」　は出身が朝鮮人。
自分の父親が朝鮮人かどうかは言及せず、
自分の　「家」　が朝鮮から来た家だと言っていた。

人手不足で吉野家がバイトの時給を上げて、
価格転嫁で牛丼の値上げするかどうかが国民的な大ニュースになる。
そんなバブル経済期、人手不足の世相のなかの
朝まで生テレビの外国人労働者受け入れがテーマの放送だった。
舛添要一は、朝の３時過ぎかな？　みんなが眠くなったころ、
唐突に、すごい感情的になって怒鳴り散らしてケンカ腰で
「日本の文化習慣を完全にマスターした朝鮮人もいるんだ。それが私だ。」
と自分でカミングアウトしていた。
いつもの予定調和で、スルメかガムを噛んだみたいにパネリストの眠気が飛ぶ。
（代わりに大島渚監督が意味なく顔を真っ赤にして奇声を発し、みんなを起こす回もある。）

それとは対照的に、政府側のパネリストは、
あおりに動じず、西ドイツの移民受け入れ失敗例を
静かに淡々と繰り返し言っていたのが印象的だった。
外国人男性労働者を受け入れると、
その外国人男性労働者は帰国せず、家族を呼び寄せて、
西ドイツ・コミュニティーが無茶苦茶になってしまったと。

ウィキペディアでざっと見るとこの放送分だったと思う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E3%81%BE%E3%81%A7%E7%94%9F%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93!#1980.E5.B9.B4.E4.BB.A3
1989年10月放送の激論!ドーする外国人労働者　だったと思う。

蓮舫はバブル経済時代の芸能人討論深夜番組に良く出ていた。
キツイ感じのトゲのある女タレントだった。
日曜昼の日テレのビートたけしのスーパージョッキーで、
可愛いが口を開くとキツイ性格だと視聴者にバレた。
水着で「壁の花」として売っていた時期の次は、
海外製高級婦人服を着るが売れないタレントになった。
テレビ朝日のプレステージというヘンテコ浪費商品ばかりCMに流す深夜番組に良く出ていた。
芸能人討論でモラルを問われる場面になると
「道徳って何ですか？」とジョークではなく真顔で逆質問してきたのが印象的だった。
「アタシはモラルに縛られない」と社会倫理に逆らって挑戦しているのか、
「道徳」という日本語の語彙を知らないのか、区別がつかなかったが。

【政治】蓮舫と同じ番組に出演していた亀和田武氏「蓮舫氏は嫌な女。すきまタレント」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276053266/

>亀和田氏が蓮舫氏とＴＢＳのワイドショーに出演していたのは９２〜９３年。当時の蓮舫氏は
>「このポジションを絶対手放さない！という感じ。一言文句を言われると、百言言い返していた」と言う。

女タレントとして、これはしょうがないと思うが。
枕営業は男から断られるタイプだろうし、動物人間としては駄々をこねるしかないだろう。
人の上に立つ役職がこんなことをやったら、田中真紀子のように、アラが見えてくる。
田中真紀子っぽい感じがする。
田中真紀子っぽく選挙にだけ強くて、外務大臣になったら、
来日したアーミテージ米国務副長官を追い返す（正確には会談しない）とか
反社会的なことをやりそう。

>>700
みんながお前を馬鹿だと思っている。

お前は自分を正常だと思っている。


さて、お前は馬鹿か正常か、どっちでしょうか。

あ、レスしなくていいですよ。

>>711
どこがどう悪かったと思ったの？

>>703
お前は子供には日本昔話とドラえもんしか見せない秋葉加藤の母親と同じ教育方針ですか？
殺人鬼の製造頑張ってくださいね

>>712
絶対精神病んでるよなｗ
糖質でロリコンとは救い難いｗｗｗ

>>721
もっと、胸を張れるような作品を作ればいいのに(ﾟω ﾟ)

幼女を陵辱する漫画は大量にあるが
幼女を陵辱する文学作品なんて無いしな
規制は漫画だけで充分だけ

>>717
で、それが面倒臭いから「売れないようにすればいいんじゃね？」と
なったのが今回の都条例改正みたいなもん。
判断が面倒臭いから全部取り締まってしまえ、っつーことですよ。

>>712
反論から逃げるの？

>>716
お前は何を言ってるんだ
キモヲタの理屈ってこれと一緒だぞ、と皮肉ってるんだよ
それくらいは理解しろよいくら馬鹿でもさ

>>715
根拠なんかなくたって自明にわかることは多いだろ
いちいち詳細に科学的検証してたら人生終わっちまうぞヒキヲタ君
例えばお前がキモいことは別に日本中の顔面偏差値やファッションの統計を取らずとも
明らかにわかる、別に科学的根拠とか必要ない
そういうもんだ

昔の少年漫画はもっと有害でエログロだったよ。今の漫画は
大人しすぎてつまらん。

>>729
最近の作品は鉄道モノだった気がする
まあエイケンとか裏剣道ＺＥＲＯとかこれまで変な路線で突っ走ってきた作者だからねえ

何でも何かのせいにしようとするのは日本人の悪い癖
シナド様に怒られます。


葛葉ライドウ

>>735
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)ﾖｸﾜｶﾗﾝｶﾞ

まぁ、漏れはﾏﾝｶﾞ読まないからいいけどね(ﾟω ﾟ)ｹﾞｹﾞｹﾞの女房ﾐﾃﾙｽ

もう一度書くけど規制対象はその作品がエロかどうかではなくて、
反社会的な内容かどうか、です。
反社会的な内容の中にエロが含まれていて、マスゴミなんかは
洗脳するのにわかりやすいから「児童ポルノ」という、比較的
拒否反応が起きやすい言葉をわざと使っているに過ぎない。

だから、こんなあいまいな判断基準の条例は表現の弾圧にしか
ならないと反対している人がいるわけで。

何度も言いますが、ロリコンがどうのポルノ所持者がどうのと言うのは
スルー推奨です。

>>710
つーか、お前さんは「児童ポルノ」と称するものを誰かに
無理矢理見せられた事があるのか？

あるなら何も言わない。

>>685
逆に言えば、ポルノ単純所持でヤクザやそのフロント組織のガサ入れが可能になるってことだなw
ポルノが銃や麻薬や危険物と同レベルに昇格するってわけだ

>>732
反論してもイモー虫の場合、屁理屈の一文が返ってくるだけで
時間の無駄だよｗ

どうあっても、実写ポルノ所持容認されて
悲しんでる子どもの救われない現状が変わってほしくないようだ

>>718
法律で定められてるから害なんだ、って理屈のどこに科学的根拠があるんだよ
科学的根拠がないなら却下、がオタクの理屈だろ
裸で往来を歩いたらどう「害」があるのか、統計的・科学的な観点から俺に説明してよ
「害」ってのも、一体どこの誰に具体的にどういう害があるのかをなｗ

オタクの理屈ってこのレベルでしかないんだよね

>>723
科学的に立証できますか？

>>734
それに関しては出版社側の自主規制による
テレビでもそうなんだけど

古くは仮面ライダーのライダーキックに始まり、現在は
成人している人間であってもタバコを吸うシーンはできる限りカット
されてる。

出版社の電話は雑誌・コミックスが発売されるといつも鳴りっぱなし。

>>733
>>710の文章は、やっぱり納得いかないなぁ(ﾟω ﾟ)
やっぱり、外行って脱いで確かめてきてくれｽ(ﾟω ﾟ)

>>695
児童の判断力？なぜポルノに括るのか。
公序良俗？秩序を主張したら科学的なデータが必要だな。
残るは善良な風俗だな。善良な風俗と不健全図書制度の関係性は？

>>740
もっと極端なこと言うとですね。
(言葉が悪いのは勘弁してほしいが)
在日が「あいつに差別受けた。仕返ししてやる」と考えて
「あいつポルノ持ってるニダ」と通報したら、「通報がありましたので」
とがさ入れ可能ってことです。一般人であっても。

>>740
ないないｗ
極端な例をあげて〜は詭弁の特徴ですよ

冤罪が起こらないようガイドライン設けるなり
なんなりすればいいしな

>>661
それでそれが正しい解釈だと言う根拠は？

冤罪の危険が〜なんて言い出したら
全ての法律を破棄しなければいけなくなるな
法律がなければ冤罪も起こりませんよｗ

キモヲタの理屈ってこの程度ｗ

>>742
＞オタクの理屈ってこのレベルでしかないんだよね

お前の屁理屈のレベルも何とかしてくれよｗ

やめろよ
これ以上知欠先生をいじめるな

個人的には、ﾏﾝｶﾞ無くなってもいいんだけど(ﾟω ﾟ)

>>752
規制対象はマンガ、アニメ、映画、ゲーム、ネットなんだが。

>>753
なんだと！(ﾟω ﾟ)

>>750
どうハチャメチャなのか未だに説明できないんで
涙目でレッテルですか？愚か者すなぁ

>>745
よく飽きないな
お前が反対派のイメージダウンのための
リアペド装った工作員なのは見え見栄だからｗ

本物の反対派は実写規制なんか反対してないんだよ。
二次元規制に反対してるだけ


ポルノは性的なものだから、児童は制限されてしかるべきなんだろ
それとも君は、子どもの写真が当たり前のように
変態の慰みものにされて合法のまま野放しになってる現状を
それでいいとか肯定するわけ？

こんなグラドルどもに粘着するイモー虫兄貴かっけぇっス！ｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/mutounami/archives/963679.html
http://ameblo.jp/honey-nemu/entry-10388835353.html

>>689
何で異常なの？別にあったっていいだろ。

ID:Pl/pGgNYP
早く>>739に回答してくれよ。

>>745
> 児童の判断力
都条例推進する人の理屈では「見ることで未成年同士の性交渉が始まる！！」ってのが当初の理由だったな

> 公序良俗
議論の途中でバイオレンスや近親相姦あたりも条例に組み込むようになったので、そういう意味では入ってるのかもしれないねぇ
勧める側のロジックでは

>>753
今は漫画を攻撃しているけど
規制派の言動だと他のも規制する気マンマンだしな

冤罪のハードルがめっちゃ低いだろ

性犯罪者をより厳しく罰して、出所後の行動制限しまくったらいいだろ
何で何も犯罪してない内から文句つけられにゃいかんの

>>734
その代わりに昔はそんな作品は少なかったよ。
今は多くの作品がギリギリまで踏み込んでる感じかな。

>>710
法律を守らなきゃ捕まるだろうが。
牢屋にいながら政治批判は出来ん。
自由を訴える為に更に自由を奪われたら意味ねーよ。
>>712
具体的な権利侵害を答えられない時点で終わってるよおまえら。
>>741
単純所持規制には個人的法益が皆無なんだが。

児ポ規制がないからミンスを選ぶ奴ってマジにいるんだな
まぁ低学歴ニートのロリオタがネット上で何を喚こうが投票数にはなんの影響もないだろ（笑

>>755
だって理屈に屁理屈の皮を被ったアホな感情論振りかざす基地外に何言っても無駄ですからねーｗ

変な理屈はいいから単純に「ヲタはキモイから規制」って言ってた方が楽だよｗ

>>737
http://tiyu.to/n0105_sp.html
元々は巨乳好きだったはずなんだけどね

>>752
個人の考えとしてはそりゃ内心の自由ですよ
まあでも、俺は辛いときにそれ町を読んで立ち直った経験があるから
そうは絶対思わない

>>756
現状の実写規制には反対しないけど
単純所持規制はちょっと疑問が大きい、って層が大半では？

>>763
えーとですね、そういう、人権団体がうるさそうなのは関わり合いたく
ないわけです。
あと根強い、「マンガやアニメを規制すれば犯罪は減る」という誤解がある。
これ何度説明しても理解できないようで困ってる＞規制派

【ここまでの流れのまとめ】

あまりに野放図な二次元児童ポルノの氾濫を憂慮した都が
自己決定能力の乏しい子供への悪影響を鑑みて、規制強化案を打ち出す
↓
しかし「倫理や道徳なんか知ったことかヒャッハー！」な、節度のないアホオタク共が
「条文が曖昧だから恣意的に濫用されて日本はとんでもない検閲国家になる！」
「サザエさんやドラえもんがポルノってことにされてしまう！源氏物語も！」
「表現の自由への侵害を許すな！ニーメラーの詩を思い出せ！ナチの頽廃芸術展の再来だぞ！」
などと、現実的に考えて今の日本で起こるわけもない完全なキチガイオカルト陰謀論を繰り広げる
当然一般人ドン引き＆スルー
↓
しかし、お外にでないヒキ漫画家の一部が、2chのキチガイキモヲタのアジに乗せられて
まんまとアホな反対表明をしてしまったりする事態に
↓
あまりにもバカげたリアクションに都が「コミケは対象外」「表現弾圧が目的ではない」などとハッキリ断言
↓
「都の説明は信用できない！」と、ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ (∩゜д゜)状態に陥る　←ｲﾏｺｺ!

>>759
ネットといわず現実といわず常時垂れ流しじゃん

>>767
反論できなくて言い訳必死で涙目ですね〜

>>733
根拠が無いのになぜ自明だと言えるの？
何を持って自明だと言ってるの？

>>742
公然猥褻は、ゾーニングと同じ考え方でしょ。
マンガだって不快に思うものを見せないようにゾーニングするってことには反対してないんだからさ。
あんたは、表現規制とゾーニングの区別をつけてないんだよ。

表現規制ってのは、あんたの論に当てはめるなら、セックスやっちゃダメ、裸になっちゃダメってのと同じこと

>>762
主観による緊急性、不具合は後から直せば
ってのが進める側の理屈みたいだし

まぁ、奥様は小学生みたいなのは、ﾏﾝｶﾞもｹﾞｰﾑもﾈｯﾄもﾖｸﾅｽ(ﾟω ﾟ)

レイプ物見て、彼女とレイプごっこする。
痴漢物見て、彼女と満員電車で痴漢ごっこする。

でロリコンは、
彼女をオバサン・ランドセルにして遊ぶの？？？？

>>765
＞具体的な権利侵害を答えられない時点で終わってるよおまえら
＞単純所持規制には個人的法益が皆無なんだが

ヒント：被写体の子ども


>>768
＞単純所持規制はちょっと疑問が大きい、って層が大半では？
釣りだよな？
所持規制されなかったら被写体がこのまま
画像所持者の被害にあったままなんだが

○＜これはちょっとやりすぎっしょ
●＜でもゾーニングとかレーティングとかしてますし、自主規制だってありますし
○＜いやいや、全年齢向けで売ってるじゃない、ダメでしょこれ
●＜これザーメンじゃないですし練乳ですし、チンポじゃなくて溶けたアイスキャンディですし、見た目幼女でも宇宙人だし実年齢600歳です
○＜う〜ん、そういう屁理屈で切り抜けようとしますか…じゃあもうちょっと法の網目を厳しくせざるをえませんなぁ
●＜表現の自由を侵害するのか！？ナチか！？頽廃芸術展か！？治安維持法か！？特高警察か！？
○＜えっ
●＜えっ

規制派は何もわかっていない未知のものに対して、自明だと主張しているように見える。
これが現実的な皮膚感覚なのか？

夢と現実の区別出来無い人基準なんかじゃ何しても無駄
健常人は問題無し

>>770
「児童ポルノ」は大抵、主体的に触れて見るものなのに、
自分から触れておいて「不快だ規制汁」ですか。

当たり屋のそれと同じ感覚なんですなｗｗｗ

>>746
一般人へのガサ入れは至極静かに行われる。そのへんは警察も気を使う。勤め先への配慮も怠らない
ヤクザへのガサ入れが派手なのはあいつらは武力行使してくるから

で、おまいが身の潔白を証明できればそれでお終い。逆に虚偽の通報をした在日がマークされる

>>780
本屋の成人コーナーに入っていって「けがらわしい！最低だ！」と
大声で叫んでるのと同じ。

主観による不具合せい？

意味わからん

結局、判断基準曖昧で有罪なんて法律ですらない

気に食わない奴を捕まえる方便

>>763
性犯罪者には逆に有利な規制だよなこれ
漫画だけ見て捕まるやつと扱いが同じになるんだから

>>769
ダガーナイフが無ければ殺人は起きない、にすら及ばない暴論だよ
罪を犯した人間を罰する為に、法があるんだろーに
犯人置き去りで何もしてない人を罰して何になる

　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿
　　　　 　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 　　　　　　　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　　　　　　　　　 　|＿|＿|＿|＿|:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　 / ＼,, ,,／　 　　ノ;;;;;;;;;;|　表現の自由こそ絶対！公序良俗など糞食らえ！自由な表現にこそ価値があるんだ！
　 　 　　　　　　　　（　◎─◎─ー　　6 ）::|　
　　　 　　　　　　　（∴（o o ）　∴∵）　　ノ|
　 　　　　　　　　　<∵　３ 　　∵　　>　　　|
　 　　　　　　　　　　ゝ 　　　　　　　ノ　　／
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿＿＿／



【表現の自由の濫用例】

http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/dec/17/bukkake/107.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/09/feb/11/409.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-508.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-510.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-10-12-511.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-210.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/dragon/2008-05-27-209.jpg

※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね

>>776
誰も三次元のことなんか問題にしてないだろ。
単純所持は冤罪の可能性があるから慎重になるべきだが、売買なんかは死刑でもいいぞ。

でも二次元は許さん。

>>782
一般書籍とｲｯｼｮに売ってるから問題では？(ﾟω ﾟ)

はい、長文バカさんが来ましたよw

>>735 >>737
あの人の描いたアイマスの同人誌なんかとても良い内容だった。
個人的には、「やよいとペットショップの犬」と「伊織の誕生日とプロデューサー」がすごく印象に残っている。
（ただ、裏エイケンは持っていない。元々無料配布だったからすぐに無くなったというのもあるが）