【社会】 「驚いた顔が見たくて」 泳げぬ男子2人を川に突き落として死なせた男女生徒、家裁送致…「背中押して落とす」動画で発覚
★背中押した画像あった サッカー部員高校生水死で家裁送致
・東京都大田区の多摩川で昨年7月、友人と遊んでいた私立高校1年の男子生徒2人が
おぼれて死亡した事故で、警視庁少年事件課は9日、2人を背後から押したとして、
過失致死の疑いで、同級生の高校2年の男女生徒2人=いずれも(16)=を東京家裁に
書類送致した。
事故は昨年7月19日午後、サッカー部の同級生ら計8人が部活動後に川で遊んでいた際、
川崎市の村沢卓也さんと東京都町田市の内山雅大さん=いずれも当時(16)=が川で
おぼれて死亡した。
送致容疑は、死亡した2人が泳げないことをほのめかすなど、おぼれる恐れがあり、
危険防止の注意義務があるのに、背後から背中を押し、川に突き落とした過失により
2人を水死させた疑い。
当初は水遊び中の事故とみられていたが、村沢さんの父親が、一緒に遊んでいた同級生の
女子生徒が村沢さんがおぼれる直前に、背中を押していた様子を撮影した携帯電話の画像を、
ほかの同級生を通じて入手。昨年12月に警視庁に画像を提出。今年2月には被害届を出し、
再捜査となっていた。
送致された同級生は「申し訳なかった。驚いた顔が見たくて、遊びの中でやった行為だったが
大事な友人を失った」と深く反省しているという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100709028.html ※元ニューススレ
・【社会】 「いたずら半分」 女子高生ら、泳げぬ男子2人を川に落とし溺れる姿を動画撮影→死亡させる→父の調べで真実発覚…東京★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278461165/l5
体育会系の知能とモラルの低さは異常
過失なのかよ
4 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:12:14 ID:wpjeA3wr0
2
5 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:12:37 ID:ejOQ2A1g0
いたずら半分ならもう半分は殺意があったんだな
6 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:14:07 ID:dbVVcZlE0
人殺し
学校のサッカー部って飛びぬけて頭が悪かったな
ちょっとすれば武勇伝になってますね、こういう馬鹿の場合。
9 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:14:55 ID:bdUsOuzPO
本気半分言わなくなったか
10 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:15:11 ID:ZwsnaM7P0
人殺し
11 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:15:13 ID:tTD8oeQT0
結果は殺人
擁護する余地無し
押すなよ
絶対に押すなよ
絶対だからな
13 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:18:11 ID:6Qn82mds0
普通に死刑
そうしなければ刺したのに死ぬとは思わなかったと言い出すぞ
15 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:18:28 ID:aSRoSUWK0
笑ってみてた奴は?
16 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:18:50 ID:bdUsOuzPO
つまり
てへっ☆
とでも言いたいのだろか
17 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:19:33 ID:+dcYi0CC0
親の顔が見たいとはこの事だな
親も同罪だよ。
バブル世代や団塊Jrくらいだと大抵スイミングスクールに通った経験があるせいか
カナヅチなんてのを殆ど見たことないが今の子供はカナヅチ多いのか?
正直、あんな流れのないプールで溺れるのも驚きwある意味加害者も被害者も時代の被害者だわな。
やはり警察は無能
人間失格ってドラマじゃ親が殺して回ってたな。
21 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:21:34 ID:nNg0bRNy0
お父さん頑張ったなぁ
もし画像見つけていなかったらこいつらはのうのうと生活してたんだから
22 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:22:27 ID:bdUsOuzPO
パニックに陥れば泳げても簡単に溺れるかと
こいつらなんで助けなかったんだ?
24 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:23:36 ID:i9TSbsjc0
驚いた顔が観たかったんじゃしょうがないな
プールの授業とかなら分かるけどさぁ
川でやるとか想像力がなさすぎるだろ
26 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:24:21 ID:0a4GnnOuO
父親に画像見せた子が、
次のイジメターゲットだな…
27 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:25:04 ID:sno2le6vP
川でやるとしてもなんで溺れて沈んだのに助けなかったんだよ
そのあたりを取材してくれ
28 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:25:13 ID:bdUsOuzPO
溺れてる所も撮ってた…ってのが抜けてるな
普段、色々なところで強気のインタビューをするマスコミもこの手の話題には何故か消極的なんだよな。
いつものように聞いてみろよ!「どうです?友人を殺した感想は?」みたいにな…
過失になっちゃったか。だめな国だなw
31 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:25:53 ID:kxy6+MEO0
あーあー死んじゃったよって感じなのか
32 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:26:03 ID:AoQ+/n2/0
16にしてスナッフの監督か
33 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:26:44 ID:PBkp/U01O
>>18 今の若い子の運動能力の低下は想像以上だと思ったほうがいいよ
昔だったらクラスに1人いるかどうかの運動音痴がゴロゴロいる感じ
まぁ今回のは着衣で川っていう条件だから差し引く必要はあるけどね
34 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:28:22 ID:F4iK0OGtO
35 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:28:45 ID:ZOaB5wEwO
死ぬようなことを冗談でやる奴は
最低、クズ
36 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:29:42 ID:0a4GnnOuO
砂風呂ごっこで友達を生き埋め殺した中学生思い出した。
あいつらどうなったろう?
やっぱ過失致死かな?
>>15 ギャハハッ ホントに溺れてるよw 意味わかんない、まじうけるしwww
こんな感じなのかな、笑ってた奴。なんかむかつく。
水泳は運動音痴とかあんま関係なくない?
俺ガリ運動音痴だけど水泳だけは人並みにはできた
川で溺れた奴なんて水泳が上手くても難しいぞ
溺れるのを待って助けるのが正解
毎年助けた人が溺死して、助けられた人は助かる事件が何件も起こってる
40 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:31:37 ID:q/y/QGzP0
これ悪ふざけと言うよりイジメだろ?
許せんわ
こういう子供達には足に重石をつけて川に放り込んであげれば良いのさ
そうしないと恐怖がわからない
42 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:33:06 ID:ZOaB5wEwO
>>29 マスゴミの本質はこれと同じだから
批判したら自分に刺さるんだろ
43 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:33:12 ID:WkuJkxYVO
てか殺人と同じだろ。
44 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:33:54 ID:bdUsOuzPO
あなたの驚いた顔が見たくて
プレゼントイベントですねわかりますん
45 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:35:07 ID:NqXI0+XLO
親父さん辛いだろうに頑張ったな。なんか泣けてきた。
遊びの範囲だな。
程度がわからん想像力の乏しい奴がよくやる事だな。
48 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:36:25 ID:6NLWUOJK0
泳げないようなやつは駆逐されるべき
押した後は見てない、って言ってなかったか?
別の事件だっけ
50 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:38:09 ID:YwKzqLknO
人殺しが
親に育てて貰った環境以上の生活を自分の子供に与えられないような人間は親になる資格なし。
仮に被害者の親は水泳ができてこの子供だけがカナヅチだったとしたら、被害者親を同情する気はないな。
そこの部分だけは知っておきたい。
悪戯半分で落としたなら溺れてる奴は助けろよ
53 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:40:07 ID:YwvjXOKeO
俺大阪なんだが、東京って怖いとこなんだな
54 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:40:17 ID:bqbDz2SW0
どうやらマジで溺れてるぞってなった時、誰も助けに行かなかったの?
落としたやつは見てただけ?
55 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:40:24 ID:HrW0atwyO
更正不可能だろこんなガキ
56 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:40:36 ID:wIt5k04i0
警察のいいかげんさについて
57 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:42:31 ID:MT2rkLYF0
口裏合わせて事故にする予定だったのか〜
裏切りが無ければ・・・恐ろしい
58 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:43:12 ID:bdUsOuzPO
>>49 落とす所と溺れてる所撮影してて「マジです」と言ったのが最後の言葉だったとか
59 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:43:58 ID:fIgX4dZKO
初めから間違って生まれてきたような異物に
更正もへったくれもないだろう
60 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:44:12 ID:ruCyD9bwO
だから半分は優しさだ
62 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:45:58 ID:QwCNhJFxO
このスレまた立ったのか
無駄だろ
何にも進展しないんだから
63 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:46:21 ID:JBBtegVqO
落とし殺して口裏合わせて嘘吐いて、黙ってたくせに反省している?
反省って便利な言葉だよなぁ。
突き落として死んだあとに動画見せまくってたんだろ。
初めは知らないって言う
関与がバレたら間違えたという
わざと突き落としたのバレたらちょっとした悪戯という ←今ここ
大阪の歩道橋突き倒し殺人も動画も残ってるし一部の若者がわざと突き飛ばしたと
証言もあるのに警察マスゴミはスルーしてる。
65 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:48:17 ID:CbyffQhQ0
直ぐに警察呼べば助かったかもしれないのに・・・・
66 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:49:01 ID:lEfNr00K0
深く反省してると言っても一年間自白してないのは
全く反省していない。
情状酌量は全くない。
67 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:49:02 ID:taBOD3ET0
泳げなかったのは一人だけだろ。
泳げないのに、つるんで遊ぶほうも馬鹿なんだよ。
幼児じゃないのだからさ〜
まあ、お互いさまだね
69 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:51:29 ID:bqbDz2SW0
>>61 泳げるのが残り6人もいて、何で助けなかったんだろう?
泳げないのを知りながら突き落として殺した
↓
空が飛べないのを知りながらビルの上から突き落として殺した
↓
過失致死w
71 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:51:48 ID:2vnFSWNS0
>>61 これが突き落とした状況?明らかに飛び込み遊びしてるとこじゃん。
泳げない奴が飛び込んでる奴の後に次々並んで縁に立つ意味が解からん。
72 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:51:52 ID:E+QnApsWO
助けなかったのは、突き落とした女も金ヅチだったからか?
犯して孕ませて山に捨てるしかないな
精液垂らしながら峠道を下山しろや
殺人じゃん。
ついでに、ダチョウ倶楽部も教唆で逮捕だな。
74 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:52:47 ID:m0BaUQNa0
>背中を押していた様子を撮影した携帯電話の画像を、
>ほかの同級生を通じて入手
同級生の間で、画像が回ってたってことか
反省は上辺だけじゃね?
75 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:53:19 ID:taBOD3ET0
そもそも泳げないのに上半身裸になって飛び込もうとしてる時点で
突き落されても文句は言えないと思うがな。
76 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:53:23 ID:8d782JJJP
加害者の生涯を観察してみたい。
子や孫が水死したり不慮の事故で命を落とすのではないか。
神様が与えた意趣返し。
77 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:53:48 ID:teW6fpJW0
どうせ「死ぬと思ってなかった」だろ?
撮影する余裕と人はいるのに助けないw
どうせ溺れてるさまを見てゲラゲラ笑ってたんだろ
79 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:54:47 ID:OAR+Qxh7P
泳げない奴だけだろ。ゴチャゴチャ文句言ってる奴って
80 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:55:29 ID:bqbDz2SW0
>>78 ふざけて押した事より溺れてるの見てて助けなかった事の方に背筋が寒くなるよね…
81 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:55:48 ID:gRM9ziBW0
驚いた顔が見たくて、助けもせず、殺したんだな
ゆとり教育最高
>>74 「これあいつが死んだ時の動画なw」
とかそんな感じで見せ回されてたんだろうな
84 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 12:56:05 ID:QwCNhJFxO
>>74 反省なんかしてないだろ
いつバレるか、バレたらどうしよう、という恐怖だけ
家裁送致されて過失致死となった今では晴れ晴れした気分でいることだろうよw
なんせ罰金50万で済んじゃうんだから
障害者だろうが人殺したら少年院へ行って反省するべきだろう。
画像が出るまでの間、このお友達らはのうのうと
楽しい学校生活を過ごしてたんですね
何で今更画像が、出回ったのかなぁ?
>>86 自慢げに他人に配信していたからだろw
罪悪感があれば速攻で消すわ
泳げないやつって本当にいるんだな
89 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:02:13 ID:QwCNhJFxO
>>87 加害者が言うには罪悪感があったから動画を消せなかったらしいけどね
90 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:02:27 ID:rpUs1ZAd0
この世代が大人になったとき、日本は素晴らしい社会になってそうだw
91 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:02:44 ID:bdUsOuzPO
>>86 亡くなった人がしょっちゅう夢に出てきてどうのこうので
被害者の親に出したらしいが…
まぁ…擦り付けあいの末にゲロったんでない?
92 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:04:17 ID:QWWPC23Q0
鬼女板で全く取り上げられず
間違いなく本人特定まで到るワケもなく
粛々と処理されて
糸冬 了
驚いた顔を見たければ、家に帰って自分のカーちゃんの肩でも揉んであげればヨカッタのにな(´・ω・`)
これ過失なの?
もしこれが故意じゃないなら
どこまで残酷に殺せば故意になるの?
95 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:07:11 ID:c5vSInoc0
高校生で泳げないってある意味欠陥人間だろう。
生存能力無しみたいな。
96 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:08:32 ID:mgdkyrmf0
最近のバカは
証拠をちゃんと自前で残してくれるから偉い
ふざけた感じの動画を残しておけば
明らかな殺人行為であっても殺人罪で問われなくて済むのか。
良い時代になったもんだ。
私立でこういうことがあると、学校の死活問題になっちゃうな。
わざわざ高い金を払って、子供を公立にいるようなDQNから、
遠い環境に置いて勉強させようとしてるのに、私立にもこういう
DQNが退学にもならずにいるとなると。
99 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:10:26 ID:2vnFSWNS0
61の動画見た。
明らかに飛び込み遊びしているところ。
ここで一方的に溺れているのを見たら助けるべきと言ってる奴は自分がその場に居たら飛び込むの?
過失致死になったのは騒ぎに巻き込まれたくない学校と加害者(親含む)が結託したからで間違いないだろう。
少数派の被害者が不利になるのは仕方ない。
もちろん行いの善悪を別としてだけどな。
101 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:11:35 ID:teW6fpJW0
>>90 割とまじめに思うんだが、
この世代の連中に医療や原発に関わってほしくないんだよな
102 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:12:32 ID:bqbDz2SW0
>>99 女が飛び込まなくても既に飛び込んでるのが何人もいるじゃん
103 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:14:44 ID:T8J94Auo0
61の動画なんだが、肝心な所が映ってないな。
ちゃんと溺れている所とか、二人が押されているとことか見たいよ。
水の中に何人もいるのに最低3分間以上助けず
事件後、仲間内に動画を見せびらかし
さらに隠蔽しようとしたのに悪意はないと言い張るwww
106 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:23:44 ID:2vnFSWNS0
自分なら飛び込むって奴は居ないのかよ!
答えをバラすと泳ぎに自信がある程度で溺れてる人を助けるのはほぼ不可能なんだと。
泳ぎ方に技術が有るように助け方にも別の技術が必要。
こっからは推測なんだけど実際溺れたのは一人で、誰か助けられると勘違いした奴が巻き込まれたのでは?
もちろん悲しい事故だし遺族の苦しみは想像を絶する。
しかし、マスゴミ行政が真面目に取り組むべきことは事故の具体的要因と防止策の普遍化じゃないの?
動画は隠しておいて提訴して加害者やその親に「押してない」「うちの子はそんなことしない」
ってさんざん言わしておいてから動画出せば良かったのに
108 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:26:23 ID:RAV1mdLr0
この動画のおかげで、
犯罪が暴露されたわけだが、
普通の神経では、
こんな動画なんて、
撮ることも保存することも、
到底出来ないと思んだが・・・。
109 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:30:00 ID:YkFC//YOO
事実を隠していた悪党
サッカー部員によるパワハラによる虐めで死亡、2vs6でパワハラも絡めば泳げても助けに行けないでしょうからね。
111 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:33:31 ID:m/MWdb4t0
福岡中2男子のいじめ自殺事件を見ればわかるよ。
被害者の死さえも、加害者にとっては笑いのネタでしかない。
反省などするわけない
112 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:36:31 ID:a2FjFzcwi
死に顔は驚愕というより苦悶と苦痛に歪み
大変に不快なモノに成り果てていた
当てが外れたA子は軽く舌打ちをすると
「つまんなーい」と言って去って行った
113 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:41:28 ID:mVVPMcVJ0
驚いた顔が見たくて、ホームから突き落とす。
驚いた顔が見たくて、服に火をつける etc.etc. . .
全部、過失致死で済みそうだなw
死刑でいい
115 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:43:08 ID:dnxUeVfuP
これ、学校から口裏を合わせるようにとの指導があっただろ。
これほど長期間、足並み揃えて加害者全員がゴマかして来れるはずがない。
加害者はなにせ馬鹿だから、学校から綿密な口裏合わせ指導がなければ、
必ずボロを出していた。
116 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:47:42 ID:X6rjHm+ZO
殺人罪
117 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:47:56 ID:mVVPMcVJ0
>>61 動画見てみたら、遊びの中での不幸な事故のように思える。
確かに、加害者叩きは可哀想かな。
118 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:50:56 ID:v9yccM3C0
動画見たけど何とも言えない
被害者も上半身裸になって自分からみんなが飛び込んでる場所に来てたね
加害者が押さなくても飛び込んでたと思う
これは遊んでる最中の事故だな。ジャレあってるだけでイジメも殺意もない。
車のホイールをつけて沈めた事件とはぜんぜん違う。
120 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 13:56:02 ID:SaF9TWjR0
____
/ \
/ ─ ─\ おれ、実は泳げないんだよw>
/ (●) (●) \ 死んじゃったらどうするのww?
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ / 何で自ら服脱いでるんだお・・・・・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
. \ /___ /
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::::::─三三─\ ぶぉはあsdf! た!
::::::::::::::::::::::::::( ○)三(○)\ たす・・・げボうぇrボボボッッッ!!!
::::::::::::::::::::::::::::::::(__人__):::: |
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::::::::::::::::::::::::: `ー'´ \
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____
/ \
/ ─ ─\ コポッ・・・
/ u (○) (○) \
| (__人__) |
\ U ` ⌒´ J ,/ マジです・・・・
/ | ̄|´ \
く ri_l ヽ
\ >!、_彡
死と隣り合わせの驚きだから、
そりゃあ楽しんだだろうね。
ってことで同じことやられて楽しんでほしいな
122 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:00:48 ID:4DmjpHfK0
7月とは言っても川の水は冷たいぞ
泳ぎが達者な奴でも背中を押されて川に落とされればほとんど死ぬ
突然に冷たい水に入ると筋肉は緊縮して
其のうち寒さで横隔膜まで痙攣し始めるよ
そのためごく浅い呼吸しかできなくなる
俺は、海だったがそれを経験した。本当に怖いぞ
>>61 「突き落として死なせた」という言葉からは想像も付かないほど
和気藹々とした雰囲気。
事後の行動をきちんとしていれば、不幸な事故ですまされたんじゃないか。
なぜ助けなかった!って非難する人は見通しの悪い2、3メートル川底に沈んだ人間を
簡単に探しだして引き上げられるとでも思ってるのかな。流れもあるのに。
結果的に過失致死になったけど、動画見る限り「水遊び中の事故」だろ・・・
悪いのは体育会系のアホなノリ。 被害者もそれに乗っかっていたわけで。
最初からこんなノリだったんですよって動画を警察に提出していたら周囲の印象も違っただろう。
>>124 鉄の塊じゃないんだから、落ちた後に水面でもがくだろうが
それをビデオで撮って喜んでるのが異常だと気づけ
>>125 溺れてパニくった人間を助けるのは子供には無理かと。
127 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:34:09 ID:bdUsOuzPO
忘れちゃいけないのはこの動画の他にもう1本、警察が押収したであろう溺れ沈んでいった動画があるって事なんだが
128 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:36:50 ID:HnFysTimO
突き落とした事隠して口裏合わせてる時点で
責めるのは酷とは思うが何故黙ってた
130 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:37:35 ID:dMy/FY8h0
過失致死て
故意じゃないのか状況的に
概括的故意
131 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:38:26 ID:40OcXtEG0
これって殺人動画だよな。
132 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:41:34 ID:SaF9TWjR0
※いじめられっ子の脳内変換
____
/ \
/ ─ ─\ おれ泳げないんだから止めてくれよ>
/ (●) (●) \ なあ頼むよ・・・
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ / <お前ら早く服脱がせろ・・・
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
. \ /___ /
ぶぉはあsdf! た!
____ たす・・・げボうぇrボボボッッッ!!!
/_ノ ヽ、_\
o゚((●)) ((●))゚o
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ <本 当 に 溺 れ て る wwww
| ノ | | | \ / ) / 高校にもなって泳げないとかww
ヽ / `ー’´ ヽ/ /
| ̄|
ri_l
__!、_彡
/_ノ ヽ、_\ コポッ・・・
(( ∩ o゚((゚)) ((゚))゚o
(((i ) ⌒(__人__)⌒:::::\ これマジですw
/∠_ |r┬-| | マジでーーすwwww
( ___、 `ー'´ /
| /
>>126 そこに書いてあるだろ
ビデオで撮って喜んでるのが異常だと
それに体育部の高校男子じゃないか
一生の内に一番体力もエネルギーも充実してると言っても良いくらいだ
134 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:44:09 ID:E8DYAd9a0
一生脳裏に焼き付いた「驚いた顔」と暮らしていくんだな
135 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:44:55 ID:DfmtQQKY0
鳩が豆鉄砲くらった顔ならできます
136 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:46:24 ID:7orulO2I0
殺人じゃん
ていうか、押した事を隠してたのか
悪質極まりないな
139 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:50:16 ID:gxFTnph/0
「き、今日は何かな、こんな橋の上で待ち合わせなんて・・・」
「うふっ。キミの驚いた顔が見たくて。ちょっと後ろ向いてて♥」
「うん・・・」
こうですね?!
140 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:51:07 ID:E/2bcIlCO
>>137 法律用語ではそうかもしれないが
人を殺したのなら明確に殺人だ
141 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:51:36 ID:7orulO2I0
>>137 死ぬかもしれないと思ってやったなら殺人になる
142 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:54:24 ID:AAULzLfG0
おもしろ半分の殺人
144 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:56:38 ID:0e8P3Yps0
>>140 殺人なんて言葉を選ばなくても
人殺しって言葉もあるんだぜ
145 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:56:51 ID:AAULzLfG0
溺れてもがき苦しんでるの見て喜んで笑い転げる醜悪で腐ったマインド
こんな腐った精神は日本人にはなかった
146 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:59:18 ID:7orulO2I0
>>143 >送致容疑は、死亡した2人が泳げないことをほのめかすなど、おぼれる恐れがあり、
>危険防止の注意義務があるのに、背後から背中を押し、川に突き落とした過失により
>2人を水死させた疑い。
>>1にこう書いてあるけどな
泳げない人間を川に突き落とせばどうなるかわからんわけは無い
事故は仕方ないが、隠しとおす腹積もりだったってのが最悪だ
148 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 14:59:57 ID:19YuM9fX0
驚いた顔どころか、死んだ顔を見ちゃったわけだ。
149 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:00:02 ID:4AT3su470
ていうか
多摩川の海に近い、あの深い部分に、落とす時点でありえないんだが・・・・
背中から押したら、驚いた顔は見れません。
見れるのは苦しそうにもがく顔。
あの動画ひどいね
152 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:01:56 ID:0e8P3Yps0
>>146 ちゅい義務があるのに、そういう頭が働かない馬鹿が
おもしろ半分で突き落としたから2人死んだ
だから過失致死なんだろ
過失?
殺人だよね。よほど甘く見ても未必の故意。
154 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:02:41 ID:AAULzLfG0
どう見ても殺人罪だし、悪質で醜悪だからこういうのはまじで死刑にしないとだめだよ
155 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:04:01 ID:4AT3su470
土手から先は
いきなり底の見えない深ーーーーーーーーい川
というか
ほとんど海
あんなとこに落とせば
どうなるか
マトモな人間ならわかるはず
普通は溺れて死ぬ
156 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:05:16 ID:0a4GnnOuO
小学生ならともかく、高校生がコレかよ
基地害病院に一生閉じ込めてくれ。
ある日、どっかの馬鹿の遊び半分で
ホームから線路に突き落とされるのはイヤじゃ。
こういう事件が起こるといつも思う。
この犯人の親も懲役刑に出来ないのだろうか。
158 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:05:32 ID:7orulO2I0
>>61 の映像を見て思ったけどこれってやっぱりイジメなのかなあ
それと大田区の私立ってなってるけど、
この背中押した馬鹿共の学校はわかってるの?
161 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:08:59 ID:qX6qQzW60
何で助けねーの?
162 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:11:39 ID:0e8P3Yps0
>>161 そこだよな、川に落としたってより
溺れてるのを助けないどころかビデオで撮ってるってのが異常
163 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:15:11 ID:nycUEjdF0
164 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:18:44 ID:4bjEQcpX0
驚いた顔を見るより2ch見てるほうが楽しいって教えてあげられればよかった
165 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 15:19:47 ID:/fgzY1i3O
>>124 その見通しの悪い深さ2〜3メートルの川に
泳げないとわかっている人を突き落としたんだが
助ける事もせず嘘の供述してのうのうと学校に通ってたからね。
>>159 池上署管内、私立、共学、河原で練習となるとあそこじゃないかな。
鵜の木自体は田園調布署管内だけど。
もっとひどい(決定的な)動画もあったのだろうが、
救急車が来る前に消去したんだろうな。
>>61 動画見てない人は、見たらかなり印象変わると思うよ
みんなでキャッキャッ遊んでるだけで、誰が被害者なのか判別つかないくらいだ
溺れて沈んでいる最中も撮っていたのかどうかは不明だけど
>>161 本当に溺れているとは思わなかったってのも考えられるかも。
>>168 音声がないし、前後の状況がわからないからなんとも言えない。
いじめられっ子が強制されて一緒に遊んで、遠くから見れば楽しそうに見えるってことはよくある話。
死んだ人だけ川に入ったのかと思ったら、皆普通に飛び込んでるじゃねえかよ
泳げもしないのに服脱ぐってなめてんのか?
三途の川は死ぬ気で泳いで渡れよな
> 送致された同級生は「申し訳なかった。驚いた顔が見たくて、遊びの中でやった行為だったが
> 大事な友人を失った」と深く反省しているという。
最初嘘ついてたよな?
それで反省ってw
ヘディングのしすぎだな
泳げないといってる人を突き落とすのは理解できんな。
擁護している人は、泳げないと主張している人を突き落としてよいと思ってるのかな?
一般には公開されない、2人の最期を記録してた部分もありそうだな。
>>176 それは確認されてたはず。
「本当に泳げません。マジです」が最後のことばだった気がする。
178 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:30:21 ID:fto+Nrop0
>>58 ニュースソースみたら、そっちでも丁寧語なんだな。
同級生に救助して欲しいのに丁寧語って所になんかゾッとしてしまった
179 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:36:39 ID:dFCnTRs/0
ひとごろし
180 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:36:49 ID:6GzOWn5yO
加害者は学校通い続けるのか?
押すなよって言われたら押すに決まってんじゃん。
某お笑い三人組もやってんだしいいだろ。
182 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:42:07 ID:U3hineGe0
一般人が動画をとる術がない時代のイジメ主謀者は勝ち逃げ人生ってことか?
183 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:42:26 ID:4bx2NU8fO
もう一人死んだ理由がよくわからない
184 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:43:44 ID:a5V81XJK0
てか、ニュースで動画みたら
溺れた方も上半身裸で泳ぐ気まんまんじゃんwwwwwwww
185 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:44:34 ID:taBOD3ET0
テレビで溺れてる最中の動画ってのも流してた。
でも溺れているようには見えなかったな。
皆ではしゃいでるようにしか見えなかったわ。
上半身裸になったら突き落としてよいのか?
川に飛び込むつもりでなくても上半身裸にはなるし、
泳げないといってる人を突き落とすことが許容されるわけではない。
バカばっかだな。
ひどい話だ。『告白』に出てくるようなガキは本当にいるんだな。
188 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:48:27 ID:zIPR/3j7O
こいつら一生水遊び出来ないな
189 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:49:30 ID:AwV6CuJgO
>>180 今頃、ゲラゲラ笑いながら下校してんじゃね?
190 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:51:32 ID:0lRIthh40
動画を撮られている以上
飛び込んで泳がなかったら無様な動画を晒されてヘタレと蔑まれる
それでもそれでも携帯カメラに向かって
「本当に泳げません。マジです」と、、本当の命の叫びだったんだろ
可哀想に、、合掌。
191 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:52:47 ID:CTetNA92O
ゆとりと団塊はゴミだな
なんだ去年の話なのか、動画見つからなかったらずっと黙ってるつもりだったのかこいつらは。
>>181 本当にそういう態度だったのかもしれないね。
フィクションとしてのお笑い番組を真に受けて事故・事件を起こす子供がいるから、テレビが批判されちゃうんだよな。
>>61の動画を見たら押したやつより、
助けなかった全員を責めるべきだな。
この程度の押した押されたなら、
されたことも、したことも何度でもあるわ
いたずら半分、明確な殺意半分って奴ですね
196 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:58:41 ID:a5V81XJK0
自分の意見と違う奴がいるからって
イライラすんなよバーカwwwwwwwwww
>>186
助けるくらいならそもそも突き落とさないだろ
間違って泳げない奴を落としたのなら助けるけどね
199 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:02:57 ID:5TNorNRb0
さすが韓頭人ww
こいつらも同じように水死させてやれww
動画を見てきっかけを知る。 二人は口をつぐんだままで、それが表に出てこない
かねてより不審に思っていた親御さんは、記録されていないだけで、全員が口裏を合わせた明確なコロシなのは?
と思っても不思議はない
でも、落とされてパニクるほど水を恐れているとしたら、まず水辺に近づかないものだ
どちらにしろ、過失どまりだし事故のうちだろうね
泳げる人でも川に落とされたらパニくるがな。
泳げるかどうかはあまり関係ない
疲れたサラリーマンが橋上から川面に目をやりながら物思いに耽っている
突然腰下から抱きかかえられ、ポイっと投げ込まれる。 心臓発作おこすかもな
それがプールサイドになると少し違う
なにがいいたいんだ?
ちょっと怖い。
動画を残していたのは笑うネタのため。
だけど本命はゆすりのため。
馬鹿だから(理解は)無理かなw
ID:bbJW2qdk0は自分でも何いってるかわかってない予感w
急に見ずに突き落とされたら、誰でもパニくるわなw
今回の事件は心臓発作とかそういう話ではない。
207 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:35:09 ID:uAvNW87J0
親父 「息子をかえしてもらいたいですね。同じ状態でかえしてもらいたいです」
こんな池沼に育てられたら、俺も半裸になって溺れ死ぬかも・・・
208 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:44:19 ID:bXmo2kFzO
「驚いた顔が見たくて…」
恋心かよ。
>>61 バカボンがお菓子喰ってる動画じゃねーか!
>>207 子を亡くした親に向かって知的障害扱いですか。
お前の親に説教してやりたいよ。
211 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:49:53 ID:tSaVRIv8O
ふざけてやっていいこと悪いことあるのが最近のガキはわからんのだな
やっちゃいけないことだったということは理解してたと思うな。
最初は自分で飛び込んだといってたわけだし、
やっちゃいけないことをわかってないなら嘘はつかない。
214 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:55:22 ID:BB4RXswr0
迷ってる友人がいたら
そっと背中を押してあげるのが友情
美しい話じゃないか
215 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 18:59:45 ID:nycUEjdF0
で、親の脳内では「押されてそのまま溺死」説が確定状態なの?
それは、押した者や他の見ていた者らも同意してるの?
>>216 溺れているときの映像も残ってる。
だから、確定だね。
中学生なら、殺人だろ。
おぼれたら死ぬ可能性があることくらい
中学生なら理解してて当たり前だ。
まあいじめててふざけて殺したって感じだしな
今から嫌なこと書くけど被害者の少年の写真も見る限りだと
いじめられそうな顔(嫌なこと書いてスマン)だし
220 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:05:07 ID:2vnFSWNS0
>>162 自分の子供にもこういう場面には飛び込んで助けろと教育してるの?
222 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:06:23 ID:XmTcSlpdO
妹を水の事故で亡くしてトラウマがあったってのはマジかね
1 少年法により名無し sage New! 2010/07/06(火) 12:04:03 ID:8F/snbHA0
死亡したのは、当時16歳の村沢卓也君=川崎市と内山雅大君=町田市。
2人は09年7月19日午後7時10分ごろ、部活動を終えた後に同じサッカー部の友人ら10人と
大田区多摩川2の多摩川で、水遊びをしているうちに姿が見えなくなった。
約40分後に東京消防庁の水難救助隊が岸から約2メートル離れた
水深約2.5メートルの川底で2人を見つけたが、病院で死亡が確認された。
一緒にいた生徒らが当初、警視庁の調べに対し「川に飛び込んで遊んでいたら、
村沢君がおぼれ、助けようとした内山君もおぼれた」と話し、事件性はないと判断していた。
ところが、同級生の1人が当時の様子を映した動画があると村沢君の父親に打ち明けたことがきっかけとなり、
父親は同12月6日に動画を入手。15秒の動画が2本で、同級生に背中を押される内山君や、
背中を丸めて恐る恐る川に近づいた村沢君が別の同級生に背中を押されて川に落ちる姿が映っていた。
さらに、村沢君が川の中で周囲の同級生に「マジです」ともがく様子も保存されていた。
警視庁が再び同級生らから事情を聴いたところ、村沢君の背中を押した同級生は「いたずら半分で押した。
こんなことになるとは思わなかった」と供述。村沢君が水に入る直前に
「おれ、実は泳げないんだよ。死んじゃったらどうするの」と同級生らに話していたことなどが判明した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000006-mai-soci 前スレ
日体荏原高校1年生傷害致死事件
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1271896313/ 日体荏原高校
ttp://www.nittai-ebara.jp/
高校生になっても泳げないとか恥ずかしくねーの
ゆとりって、出来るヤツは何でもできて、出来ないヤツは何にも出来ない
そんな著しい二極化って感じがする
>>219 自分もそう思うんだよな。
死ぬ前に助けを求める台詞さえ敬語。
ちょっとおかしい。
※ 着衣のまま水の中に飛び込むのは自殺行為。
さて今年は何人のDQNが川に流されるか。
227 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:19:43 ID:tmw4VSw90
>215
どういう読み方したんか知らんが
どこが物扱いだ
12 名前:少年法により名無し[] 投稿日:2010/07/09(金) 17:07:40 ID:qgdc9Lsk0
ここの近所に昔住んでたから驚いたわw
動画見る限り今はあるかどうか知らないけど
第二京浜の橋近くに住んでる人は通称 ブタ公園って呼んでる所で
小学生の頃は子供だけで絶対行くなとよく言われた場所だ
中学や高校の時にサッカーやゴムボールで野球したりして遊んで
ボールが川に入って取りに行った事あるから分かる
この辺は干潮時は大人が入って腰くらいまでだけど
満潮時は3m近くある場所だぞ・・・
しかも見た目以上に流れがある
俺も入ったとき足が届かなかったしw
泳げる奴が茶化されて突き落とされてもマジ切れするくらいには
危ない場所だぞ
金槌相手にやるのは正気の沙汰じゃないね・・・
こんなの発見。
かなり危ないのね。
229 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:22:52 ID:sRYAhyHY0
いまNHKでやってたけど
遺影の写真が典型的な「いじめられっこ」だった
こんなの見逃すなんて警視庁は屑すぎるな
230 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:22:59 ID:CNdX4NVIO
動画見たら、思い切り背中押してるなw殺人だろ!
231 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:25:27 ID:h7rWrExNO
なんだやっぱり殺人鬼じゃねーか!これは徹底的にやろうぜ。日体荏原の学生はスネークよろ
232 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:28:22 ID:h7rWrExNO
犯人の名前まだかよ!これは首都大生とは比較にならない位悪質だ。徹底的に追い詰めないとな
233 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:29:48 ID:CNdX4NVIO
人を殺しておきながら、一年もへらへらと過ごしていたわけか…
234 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:33:41 ID:h7rWrExNO
日体荏原の校長の考えを是非とも聞いてみたいね
235 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:33:50 ID:oV2ykFfh0
これは裁判員裁判だよね
楽しみです
>>210-211 お前らは感情移入できる漫画とかアニメが好きだろ?
俺は読まないし見ない、そう言うこと。
川で見かけても背中押さないでくれよな。
>>215 バレてんじゃん
この父親「俺は関係ないし何も知らないからな」的なスタンス。
高齢期の母親の発言ならまだしも。
237 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:35:41 ID:lJQ5WFZj0
携帯動画観たけど、上半身裸で水辺まで自ら行ってるやん。
そこまでしたら、悪ふざけで押すだろうよ。
人殺しても過失どまりなのか
発覚するまでの5ヶ月間
この生徒たちがどんなに苦しんで
罪の意識にさいなまれていたんだと考えると
かわいそうで仕方が無い
親はもうちょっと配慮して欲しかった
241 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:37:10 ID:qLXcUc+r0
加害者たちがおぼれる画像、早くうpされねーかな
10 少年法により名無し New! 2010/07/07(水) 11:46:34 ID:/hgyw4fr0
またもクソガキ共の事件だ。
日体荏原高の女子高生を含むサッカー部10人が同級生を川へ突き落とし溺れ死ぬまで携帯で動画撮影。
事件が起きた7月から発覚する12月までの5ヶ月間間口裏を合わし当初警察も事故と処理していた。
問題の動画
http://hiyo.jp/Pf 1:02ごろ、制服の女子高生につきおとされたのが被害者である。
じゃれあってるようにも見えるが本当に泳げない被害者はこの後「マジです」ともがく。
断末魔の様子もそのまま録画されていた。
そして日体荏原の隠蔽体質。
被害者の遺族が携帯の動画をもって学校に相談に行くも「対応できない」とスルー。
そして事故の説明は7月にあったが、殺人だった事が明るみになったのにもかかわらず、新入生はおろかサッカー部員にさえ何の説明もないという。
日体荏原高の学費は年間100万以上。
そしてそのサッカー部は強化部として小中でならした本気な生徒達が推薦で入ってくるという。
事件で死亡した被害者は、幼少のころ妹が溺れ一時心肺停止になったトラウマから川を恐れるようになったという。
少年法に守られ実名報道はされず過失致死。
クソガキ達の乱交はまだまだ続くのだろうか
243 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:38:09 ID:GJeKr7rsO
イギリスの学校では着衣の状態で溺れない練習が、学校の授業の基本らしいね
靴は脱いで、ズボンは裾を絞って浮き袋がわり 飛び込む時は足から欽ちゃん走りの格好で
そうすると抵抗で底まで沈まない、とか
244 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:38:50 ID:rK5HlUXZ0
こいつらには被害者以上の因果応酬という奴が遅かれ早かれ待ち受けてると思う
でなきゃ被害者の子たちや遺族は報われん
あともう未成年も実名報道できるように
しろよ千葉大臣
こうゆう悪意の塊のような餓鬼は、またやるだろうね
次は名前でるようなことするはずw
246 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:40:12 ID:/8hmIVKZ0
この一年、何事もなかったようにサッカー部が活動してたのかと思うとムカつくな
結果責任では?
動画を観た限り、
誰でも押すと思う。
問題は、助けられるかどうかだ。
248 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:23 ID:GJeKr7rsO
249 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:41:36 ID:Q1jdRngCO
動画見たが突き落としてるようには見えんかったよ
250 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:42:00 ID:nECS3zJx0
後ろから不意に川に突き落とすって、泳げる人でも溺れかねんだろ
多摩川って泳げるの?
結構水深深そうじゃない
泳ぐほうがバカ
252 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:42:25 ID:QGdE61Yy0
「TVバラエテイが悪い」
とTV解説者が言わないのはなぜ?
253 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:42:58 ID:s2x2cve6P
見てれば溺れてるってわかるだろうに、誰も助けなかったのか
NHKのインタビューでは「海や川へ一度も連れて行ったことがないので
川に入るわけがない」って行ってたけど、ちゃんと海パンはいてるよね。
入ろうという意思はあったけど、あんな深いところに行くなんて思ってなかったんだろうね。
川は流れがあって夏でも水温が低い。
だから泳げる人でも溺れることはあるし、浅瀬でもすべるから危険。深い川はなおさら危険。
ただ単に金槌がいきなり深いとこに落ちたんで
溺れただけだな
257 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:45:49 ID:Q1jdRngCO
押された勢いを殺さず、自ら飛込んだように見えた
258 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:46:09 ID:b1j+csTEO
殺人じゃん 悪ふざけで殺人かよ 実名報道するべき
259 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:47:45 ID:u7txFUr20
短パン履いて入る気満々だし、入る直前にちょっと押したようにしか見えない。
「突き落とした」なんて全く実態と合ってないな。
260 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:48:08 ID:s1ZbpBeUO
TVで動画見たけど自分から飛び込んでたじゃん
261 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:48:44 ID:AKya7MMw0
警察は捜査権あるのに事故でしょ?ってはなから相手にしてなかったんだよな。
本当にタマタマ映像があったからこの展開になった。
異常な税金泥棒、警察。
死刑ですな
金槌のくせにいきなり深いとこ行くからだろ
これは無罪だ
264 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:49:52 ID:/8hmIVKZ0
ガキにとっては、全部ただの「悪ふざけ」なんだろうよ。
悪ふざけのつもりで路上生活者を襲った。
悪ふざけのつもりで女をレイプした。
悪ふざけのつもりで子供を殺した。
悪ふざけのつもりで火を付けた。
悪ふざけのつもりで万引きした。
おぼれて助けを求めている映像もあるんだよね?
もう1人の亡くなった子の両親も民事起こして金を
ぶん取ってやれ。
殺人罪です
一生十字架を背負って生きて下さい
「泳げない」という人の背中を押すのは
度を越した「悪ふざけ」だから、キツイ罰を受けるのは当たり前。
単発沸きすぎw加害者?加害者の親?学校の教員か?w
>>254 親が子供を海にも川にも連れて行ったことがないって
えらい冷めた家庭環境だったんだね・・・なんかそれがかわいそうだわ
271 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:51:28 ID:qLXcUc+r0
しんじゃったもう一人の人もなんかされたのかな
これ、動画見たけど、
本人も服脱いでるし、落とし方も普通の仲間内の悪ふざけな感じだった。
仲間内の悪ふざけで死んじゃたのが本当じゃないかな。
家裁送致は、死んだ生徒は望むだろうか・・・
273 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:52:23 ID:ew9A3ehr0
長崎県立大でもあったなあこういう事件。
よさこい部で海辺でバーベキューした際、
泳げないという男子学生を他の学生二人が「部の伝統だから入れ」と着衣のまま海に引っ張り込んで
足がつかなくなる場所で放置。
学生二人は被害者が溺れて沈むのを確認してから岸に戻った。
そして3時間くらいしてから警察に通報。警察には全員で口裏合わせて「本人が自分で海に入った」と供述。
供述があやふやなため警察が捜査してみると、嘘をついていたことが判明。
…今検索してみたら、そのよさこい部って翌年には復活してたんだな…どういう神経だよ。
>>268 だよねぇw
で、反応が単調っていうかなんていうかw
277 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 19:57:40 ID:/8hmIVKZ0
溺れた犬は叩くのが当然、という糞みたいな民族がいるからなw
まともな餓鬼じゃねえよ
279 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:01:49 ID:Q1jdRngCO
見つかった動画に、必死に抵抗する姿が写ってたなら文句はなかったが、あれじゃあな
マスゴミが一部分だけ中途半端に公開した結果がこれだよ
子供のころ溺れた記憶が蘇った
子供のころ、友達数人とプールに行った
当時の俺はまだ泳げなかった
友達が大人用の深いプールに行こうと言い出したが俺は「泳げないから嫌だ」と言った
それでもみんなが行くから、俺はプールサイドで見ていることにした
そしたら背の高い友達が「おぶってやるからプールに入れ」と言い出した
友達におぶってもらってプールの真ん中あたりに来たとき
急に友達は俺を背中から振り落とした
体が垂直な状態で水に落とされた俺は1mも進むことができない
プールの底にはまったく足が届かない
俺は一瞬で溺れた
浮き沈みを繰り替えして猛烈に苦しんでいるとき、まわりで友達たちがゲラゲラ笑っている声が聞こえた
みんなで溺れている俺を取り囲んで腹をかかえて笑っている
もうダメだと思ったとき、笛の音が聞こえた
監視員が溺れている俺を見つけたのだ
友達は監視員に怒鳴られて、ようやく俺を助け出した
後から聞くと、友達は溺れているフリをしてみんなを笑わせているんだと思ったそうだ
>>273 上半身裸になって縁まで自ら行ってるんだから、
「押してくれ」って言ってるようなもんだろうよ。
ここで送検された生徒を批判してる連中って、
本当に動画を観たのか?
284 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:07:00 ID:Q1jdRngCO
動画全部見れる場所ある?
285 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:07:43 ID:rinsmojM0
亡くなった子はまさしく無念の死であったろう。
本当にひどい事件だ。
これからいろいろと人生を楽しむことができたのに・・・
ご冥福をお祈りいたします。
みんなのー驚く顔がー
テレビのバラエティの影響。
テレビ局が、害毒を垂れ流した結果がこれだよ。
>>283 どうも、中途半端に公開されたみたいですね。2本あるらしい。
>>273 泳げないのに海パン履いて川の近くまでいったのか
準備運動なしに泳ぐのは危ないってプールの授業で最初に習うだろ
転ぶ勢いで背中押されて驚かない奴いるか?
そのまま水の中に落ちたら下手すると心臓マヒ起こしたり
水飲んでしまったら泳げる奴でも溺れる可能性有るんじゃないのか
動画見てないけど、
どーせ「押すなよ?絶対押すなよ?」って言ってるんだろ?
>>283 問題はその後、何人も水に入っていながら、なぜ溺れる
二人を助けられなかったかだな。そんな急流でもないのに。
294 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:16:29 ID:E9npKjVq0
親が悪い。
動画動画言っても、結局前後の関係もあると思うのだが
自分で脱いだのか、脱がされたのか・・・行ったのか行かされたのか
こことか↓
村沢君が水に入る直前に
「おれ、実は泳げないんだよ。死んじゃったらどうするの」と同級生らに話していたことなどが判明した。
完全に乗り気じゃないんだよなぁ・・・
あと、女の子に押された子が履いてるのは学生服のズボンじゃないかな?
そもそも、最初にどうして嘘を付く必要があったのか
プールで良くある、足を引っ張り水中へ引きずり込む遊びでもやったのだろうか
あとこれね↓
事件で死亡した被害者は、幼少のころ妹が溺れ一時心肺停止になったトラウマから川を恐れるようになったという
人殺しの2匹と面白半分で水死したバカ2匹を作った親は16年の育て損だな。
溺れた奴が苦し紛れに突き落とした2匹を引き込んでまとめて死んでくれれば良かったのに。
生き残った2匹はこの分じゃまたやらかすぞ。
>>298 そんな事故があったのに、子供に泳ぎを教えなかった
親も親だ。「返してもらいたい」とか言ってるけど、一番
の原因はその子が泳げなかったということだし。親にも
責任の一半はあると思う。
>>293 深さのある場所で自分も水に入りながら溺れる人を助けるのはプロでもなかなか難しいだろう。
川ならなおさら。流れもあるから。
溺れる人はパニックになってて救助者にしがみついてくるから救助者も一緒に溺れる可能性が高いんだって。
溺れる人の後ろにまわって首に腕を回し、背泳ぎで助けるのがいいらしいけど
実際相当練習してないと無理なんじゃないか。
一番いいのは浮き輪だとか浮くものを投げるのがいいらしい。
中に少しだけ水入れてフタを閉めたペットボトルは結構いいんだとか。
投げる時に少し水が入ってると方向を定めやすいし、ペットボトルに捕まれば浮く。
あと釣竿があれば釣り糸投げるだけでもでもなんとかなることもあるとさ。
302 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:25:08 ID:h7rWrExNO
遊び半分で人殺しは最低だ!法で裁けないなら社会がキッチリ分からせてあげないとな。徹底的に追い詰めていいと思う
悪意で人を溺死させた糞ガキどもか・・・
>>301 河原にペットボトルを捨てておいたほうがいいわけですね。
>>300 考え方としては見えない所からいきなり押されてパニックになったと思う
ただでさえ、水嫌いな子だ
死ぬかも・・・とも言ってるぐらい恐れている
入る気が全然無かったのに押されればパニックに陥り容易に溺れてしまうと思う
泳げる泳げないでなくて、パニック状態に対応できてたかどうかだと
そんなもんに対応できる人なんてあんまり居ないと思うけど・・・
・・・あくまでもど素人の推論でしかないから、アレなんだけど
>>75 何の準備もなしに突然、水に突き落とされると
泳げる者でも上下わからなくなって溺れるんだぞ
>>303 あーそうだ
ペットボトル投げる時に釣り糸とかヒモがあれば、ペットボトルに縛っておくと
溺れてる人が捕まったあとに引っ張ってやれるからいいとかなんとか…
↓のサイトに水難救助の基本が書いてあるけど、やっぱり溺れる人を助けるのに飛び込むのは本当に最後の手段らしいw
ttp://bayside.gig.jp/sp/suinan-01.htm まずは手助けしてくれる人を見つけ、119番(海なら118番)に電話して救助要請をし、救助者が危険に陥らないように、
まずは浮いてるもの(浮き輪、ライフジャケット、ペットボトル、空気を入れたビニール袋等)を放り込んで
溺れてる人の浮力を確保、が正しいそうな。
309 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:32:27 ID:paeMAX2P0
面白半分で友達殺して自分は沈黙守り青春謳歌してたのか。
人殺しの友達に輝かしい未来が訪れる様殺された友達が見守ってるわ。
>>308 なるほど、飛び込んで助けようとするのはかなり危険そうだな。
TVや映画で、素人がいとも簡単そうに救助するシーンに洗脳
されていたことが分った。考えてみると、ああいうシーンは二次
遭難の誘発を助長する可能性があるという意味で問題が多いな。
正しい知識をありがとう。
311 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:43:27 ID:qLXcUc+r0
殺人者の同級生諸君、やつらの住所、氏名、電話番号、顔写真等を晒し
死者を弔ってやれよ バカでもそんくらいできるだろ
314 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 20:48:12 ID:bJDQAQ/UO
人殺しかばってる奴は
同じような事した過去があるんだろうな
315 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:08:02 ID:JyDz+VaP0
最初から正直に言ってればまだ不幸な事故でかたずいたかも
しれないけどねw
316 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:16:14 ID:/fgzY1i3O
今だに加害者の身内が擁護してやがる
問題すり替えるなくそが
泳げないと背中押されて溺れてる場面撮影されてもいいのか?助け求めてても
泳げない奴は見殺しにされても構わないのか?
泳げないと殺された後口裏あわせて言い逃れされても構わないのか?
人殺し育てた気分はさぞかし最高なんだろうな。
人殺してしれっと学校通う人間育てた気分は最高か?泳げないから本人が悪い
泳ぎ教えない親が悪い
じゃあおまえらのガキが誰かに殺されても殺されたおまえらのガキが悪いってことでいいんだな。
317 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:19:18 ID:h7rWrExNO
遊び半分での人殺しは最低・最悪。日体荏原は一体どんな教育してるんだ!偏差値以前の話だろ?
動画モザイクでようわからんかったけど悪意はなかったように見えた 他の子も一緒に飛び込んでたし
ただその後の対応が悪意に満ちてるな 助けもしないでだんまりとか最悪だわ
319 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:24:38 ID:TBniZFTF0
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
【また東京か】【また東京か】【また東京か】
ヤレヤレ… 【また東京か】【また東京か】【また東京か】
. ∧__,,∧ 【また東京か】【また東京か】【また東京か】
( `・ω・) 【また東京か】【また東京か】【また東京か】
. /ヽ○==○【また東京か】【また東京か】【また東京か】
/ ||_ | 【また東京か】【また東京か】【また東京か】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
こんなのがあと何年かで
入社してくるんだぜ?
名前と顔晒せや。
何が人権だ。
晒さないほうが反社会的だわ。
親はやりきれんな
>>316 何をそんなに興奮しえるのか分らん。問題すり替えてるのは
自分の方だと気づかないのかな。
加害者の親とかは、こんなスレに書き込まんだろ。
第三者が無責任に自分の意見を書き込めるのも匿名掲示板の利点だ。
それで感情を乱されるような立場の人間が読むべきじゃないと
思う。2chとは、こういうところだよ。
>>61 これは、、親御さんはお気の毒だけど
不幸な事故だよなあ
>>316 ウチはまだチビだけど水泳教えてるからいいよ
いじめられっ子の素質も無さそうだしさ
あと近くで人が溺れてたら、全力で逃げろって言い聞かせてる
他のスレとかも少しよんだけど、結局、部外者が判断
できるような材料は公開されていないんだな。動画も
肝心なシーンはカットしてあるようだし。
>>9
二つ目の動画はさすがに公開はできないでしょ
ひとつの命が消えていってしまう瞬間だもの
ましてや、放送局が持っていたとしても
子供だって見ているTVの電波になんてとてもとても・・・
>>326 それなら誤解を招くようなハンパな動画クリップを
無責任に放送すべきではないと思う。
手で押しているシーンが入ってるんだから、穿った
見方をすれば、印象操作ともとれる。
329 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:13:02 ID:/fgzY1i3O
>>322 だったらスルーしろよ いちいち反応してんのが証拠だろ
2ちゃんの特性とはいい 言い訳思いついたな
他の書き込み見てみな
みんなスルーしてるぞ
330 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:14:12 ID:yY7kBUUhO
ウチもとりあえず子供は水泳に通わせてる。
泳げていれば助かったのに・・・なんてのは嫌だからな。
泳ぎ方を覚えたらあとは好きなスポーツをやらせるよ。
つまりどういうことです?
332 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:19:44 ID:kotQLioB0
333 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:19:49 ID:f/dExGI/0
動画が無かったら、闇に葬られていたな。
殺人じゃなかった傷害致死をやった女子生徒に
更生の機会が与えられて良かったぜ
水深の深い川なんかで泳ぐからだ
自業自得
またそういうことを
336 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:24:21 ID:p/uaer9P0
ガキの名前マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>328 確かに・・・あれだけ見ちゃうと情報として半端過ぎて誤解生むよね
言いたい事はよくわかります
ただ放送局さんの狙いは・・・ちょっと解りません
でも、印象操作ってのも確かにあるの・・かも?
338 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:24:55 ID:6Orp3brl0
こいつらの手足縛って川の中に放り込み、
浮かんできたら有罪そのまま死ねば無罪
の刑でよくね?
最近のサッカー部員は泳げないのか・・・
341 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:29:57 ID:VD3rWMXZO
これ、傷害致死って、おかしいだろ。
立法にも問題はあるかもしれないが、それをはっきりさせるために、殺人罪で起訴して最高裁に問うべき。
「殺意とはなんなのか」は裁判員裁判でも改めて問題にされてるはずだぜ
こんな馬鹿と友達にならなければねぇ
気の毒に
全員が最初に嘘をついたことと
助けなかったことが疑問に残る事件だな
345 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:00:20 ID:qLXcUc+r0
>>344 拷問すりゃすぐゲロしてわかんだろがな
こいつら人間じゃねーから、
拷問しても動物愛護法でしか糾弾されない鴨
346 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:04:30 ID:YyaSReIU0
>>343 友達以下、便利屋以上。まぁそういう関係
>>344 「うわぁあいつ顔キメぇー!」
↓
「え?おいお前ら助けろよ」
↓
「俺ら、し、しらねーよ、お前が突き飛ばしただろ」
↓
「逮捕されたくなかったら、黙っておけよ」
そして一年後、動画が証拠でタイホー悪いことするものじゃないですねw
347 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:06:49 ID:G9V0vS49O
これ動画どこで見れますか?
しかし、付属高とは言え日体大生でカナヅチってのもねえ。
そういや、昔、隣の中学生にボコられてたしなあ。
なんだかなあ。
349 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:16:34 ID:4eLlHp1l0
>>345 こんな鬼畜ども愛護しても価値ねーけどなww
よっぽど犬猫の方が価値あるぞw
>>347 >これ動画どこで見れますか?
遺族の父か警察だね、頼みにレッツラゴー
おぼれてるのを見てた件はどうなったんですか?
リアル人間・失格
父さん・・・僕学校行くわ
僕お父さんの息子だから学校行く
353 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:21:03 ID:FGAfNzspO
前略プロフで学校名、サッカーで検索するとザクザク出てくるな
日記調べても誰も死んだ子の話をしてないのがむかつくわ
ゆとりってこんなもんか?
354 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:24:23 ID:qLXcUc+r0
鬼畜擁護派どうした、おとなしいな bMxh9fpg0
なぜ助けなかったの?
356 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:26:03 ID:4eLlHp1l0
こいつらDQNらに情状酌量は全くないだろ
数年後その辺のスナックとかで武勇伝として動画を合わせて話すだろう
そしてまた悪事でも働くだろうし
どうせその時くらいになれば成人だろうし、
マスコミが個人情報をバンバン流してくれそうだから
いかにクズ顔か笑ってやればいいじゃないか
357 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:29:55 ID:PlbB1WVPO
>>1 >送致容疑は、死亡した2人が泳げないことをほのめかすなど、おぼれる恐れがあり、危険防止の注意義務があるのに、背後から背中を押し、川に突き落とした過失により2人を水死させた疑い。
過失により…だと?
助ける努力をしてれば事故。
お前らは悪党ですらねえんだ
お前らにそんな能力はない
ただ卑しい・・・・
人並み外れて卑しいだけだ
貴様らには地獄すら生ぬるい
360 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:35:22 ID:5SpjgCNN0
332
びっくりしましたね、閉じれないから
361 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:40:08 ID:D7fUq4Z9O
昔、中学の同級生で日体大の付属行ったのいたが、運動神経はよかったけどスゲー馬鹿だったな
362 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:40:46 ID:YDCGZUi2O
>>357 加害者には、よほどの後ろ楯があるんだろうなぁ
過失じゃなくて故意だろ
警察無能すぎワロタwww
364 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:49:59 ID:HYWJnOC/0
例えばプールで遊んでいるときも、背中押して落とすくらいの遊びは
だれでもやるだろ。
それと同じノリだったんだろ? 遊びモード全開だったんだよ。
公開されていない動画見たところで同じことだ。
どんな押し方していようが、意図は同じ、ただの遊びなんだよ。
遊びモード全開だから、溺れてるとこ見てもすぐにはピンとこなかったんだろ。
まだガキだから、臨機応変に頭の切り替えなんてできるわけないがな。
だからこれは、単なる不幸な事故。
それ以外に何かある? 意図的に殺したのなら、その理由は?????
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>364 意図的も何も、人が一人死んでるんだぜ。
もし押してさえいなければ今でも生きて笑っていた筈の奴が、押されたが為に死んだ。
冗談だろうがなんだろうが、人が死んだらそれなりの罪を負うのが当然だろ。
>>364 上から目線の加害者はいつだって「面白いから」やるんだよ
それ以外に理由なんてねー
その結果がどうなろうとしったこっちゃないというクズ
367 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 23:58:19 ID:C1P0xxug0
送致された同級生は「申し訳なかった。驚いた顔が見たくて、遊びの中でやった行為だったが
大事な友人を失った」と深く反省しているという。
というが友人という言葉に嘘がある。
泳げない人を河に落とし動画をとることは「友人」のすることではないのは明らか。
反省してないことが証明された。
368 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:01:23 ID:qLXcUc+r0
>>364 泳げないといってるのに深い川(プールじゃないよ)に意図的に突き落とし、
おぼれてるのを笑ってみてて助けようとしなかったんだから
殺人だっていわれてもおかしくねーよ
不幸な事故とはよく言えたもんだね
「肉体大付属」関係者だったら、頭ねーから仕方ないけど
369 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:02:08 ID:oXiRW+sd0
過失とは、誤ってしてしまったこと。
この事件は わざと、つまり故意に しかも
プールではなく流れている広くて底の知れない川に、
しかも泳げない人を落としたのだから、
当然に『殺人』でしょう!検察しっかりしろよ!!
上の状況でこういう事をしたらどうなるかは、小学生でも判断つきます。
高校生がやっているのだから、殺人罪です。皆で電話しましょう!!!
370 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:04:08 ID:kdKxe7cf0
仕置屋の印玄思い出した
371 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:05:01 ID:4iMOBrpN0
死ぬ前に溺れて苦しんでいる同級生を
動画2回も撮影とは、悪意にも程がある。
懲役11年くらいで やって欲しいね。
>>368 笑って見ていたというのは、逆に事の重大性に気づいて
なかったということだろ。つまり殺人ではなくあくまで過失致死。
殺人とか鬼畜とか感情的な単語を故意に使うのは印象操作だね。
でも動画見るとそんな深刻な感じにも見えないけどな
押した側もポンポン飛び込んでるし
374 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:09:43 ID:oXiRW+sd0
性的行動をするようになったら成人と見なしたらどうだ?
少年法の適用は、ほとんどの子が性行為をしない年齢、15歳位までとする。
今の子供は小学高学年や中学からセックスする子も増えているしマセてて
知恵つけられてたり悪知恵もしっかり働くのに、いつまでも少年法で守られている必要はない!!
どちらにせよ加害者は屑だろう
376 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:14:22 ID:HaTxWAiW0
>>372 事の重大性に気がついてっからみんなで口裏合わせて嘘ついてたんでしょ
鬼畜犯罪者集団そのものじゃん
まー「肉体大付属」だから仕方ねーか
ここで加害者を罵倒している奴らって、立場が変ったら
自分達が集団リンチ殺人とかやりそうで怖い。
378 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:17:23 ID:7NTjUSelO
こいつら最初の段階で口裏合わせて嘘の供述してたじゃん。
友人の死より自己保身を先に考える腹黒い奴等の深く反省してる発言とか反吐がでるわ。
379 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:18:02 ID:oXiRW+sd0
>>372 んじゃ、なんで死ぬ前に助けてないの?
助けなかったら殺人でしょこの場合。
結果殺してるんだから鬼畜以外の何者でもない。
絶対同級生が殺したんだと、去年7月のニュースの段階でピンときてたよ。
やっぱりと思った。
少年法適用上限は、人が死んだり重度の障害を負った等の重大事件では、
14歳にしてほしい。今の中学生なんか、もう知恵ついててワルだから。
>>376 それは後から気づいたからであって、川に落とした時点では
あくまで「遊び」だったことは事実なのでは?
殺人などという形容は殺意を意味するんだから、あきらかに不適切。
381 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:19:45 ID:XsQppkIN0
あんなに何人も一緒に川に入ってるのに何で助けようとしなかったのか不思議
3〜4人がかりで助けようとするよね、大事な友達なら
動画見るとすごい楽しそうでびっくりしたわコレ
行為自体より隠蔽しようとしたのを責められるべきだな
383 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:21:09 ID:HaTxWAiW0
i37bZnoW0 理知的反論ができないの
まー「肉体大付属」関係者だから仕方ねーか
384 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:22:17 ID:vteUYpnx0
殺人じゃねえか!死刑にしろ!
385 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:22:47 ID:lje3tPcv0
過失致死じゃないだろ、こんなの
明らかに殺人だ
死刑にしろ、こんなクズども
>>379 溺れたことに気づいてからの状況がわからないから
なんとも判断できない。
>助けなかったら殺人でしょこの場合。
それは違う。それなら見ていた全員が殺人罪になってしまう。
387 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:23:25 ID:c+J3N/xS0
>>381 水難救助はプロでも難しい。助けようとしても無理だったのかもしれん。
せめて岸から何か浮くものを投げるとか出来たらよかったんだろうけど
事の重大さを気づかず動画撮影してたから無理だろうな。
携帯の画面ごしに見てたので現実感なかったんだろうか。
火事や事故、あるいは人命救助の現場で全く手を貸さず携帯撮影してるだけの連中と同じで。
携帯カメラ通してテレビでも見てる感覚なんだろうなあ。
殺人だろ
389 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:24:38 ID:96DnxHq7O
水泳ができても、冷たい水の中を服を着たまま泳ぐのは至難のわざなのに
390 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:25:11 ID:TH8P/GfW0
本人は付き合いで裸になったけど飛び込む気は無かったのかもな
それが覗き込んだら押されてドボーン
391 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:26:12 ID:57JI/5uH0
「わはは、見てよ溺れてるってw」
「まじ受けるんですけどwww」
「あ、沈んじゃったww」
「あーほっとけばwww」
死ね。
泳げない人間を、突き落とす行為は殺人だろ。
反省してるだ?ふざけんな。
こんな連中は本当に死ね。
過失致死で書類送検だぁ?
どーせあと、10年もたちゃー
「そういえば、あいつが死んだせいで凄い迷惑だったとねー」
とか言いながら笑ってんだろう。クズ連中は
392 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:26:25 ID:7NTjUSelO
>>380 口裏合わせて罪から逃れようとするような性質を持つ鬼畜な奴等だったからこそ助けず笑って動画撮ってたてことでしょ
ただの遊びだった、そんな擁護できるただの純粋馬鹿って奴等じゃあないと思うよ
結果としては重いけど、殺意を持ったいじめとかには見えないよなぁ
あとから気づいても救助が簡単にできるわけじゃないし
学生がノリでふざけてたら事故ったっていうだけだろ
口裏合わせてなかったことにしようとしたのがゲスってのはわかるけど
395 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:27:10 ID:XsQppkIN0
>>387 いや、携帯で撮影してる以外に複数川に飛び込んでるじゃない?
その子達は同じ川の中に居て、どうしてたのかなっていう疑問
もちろん撮影してる馬鹿が大声で知らせるべきなんだけど
これ動画見たけどさ
本人も服脱いで泳ぐ気だった。
背中押したのも、仲間内の悪ふざけで、いじめとかではなかった。
死んだのは不幸だったけど、家裁送致も不幸だよな
うかばれないよ・・・
397 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:29:11 ID:pvxbdMeQ0
もがき
苦しみながら
絶望の中で死んでいったんだろうな
>>392 動画撮ってた子が笑っているところを見たのか?
大して事情も知らないのに無責任な印象操作はやめろよ?
399 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:29:37 ID:/BW4c86b0
>>27 助けないどころか、黙ってようw
ってことになったんだぜ?
400 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:30:05 ID:TH8P/GfW0
マジですって言ってる時点で服でもロープ代わりにして
投げ込めば助けられただろうに
401 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:30:07 ID:aFYLpLqC0
突き落とされるところ、テレビで見た。
動画見た父ちゃん、よく狂わなかったな・・・って思った。
その場で携帯の持ち主をフルボッコしてもおかしくないよ。
執拗に加害者を叩くのは苛めを受けた過去でもあるのだろうか?
過失致死罪が妥当とする人はいても、加害者を擁護している人なんていないだろうに。
>>401 動画見ると、飛び込むか迷ってる奴を後ろから押した感じだけどな・・・
小学校のプールの良く見かける光景
>>386 少なくても突き落とした奴と撮影してた奴はアウトだろ
>>194 泳げない奴を川に突き落として、助けもしないの?
キチガイかよw
406 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:31:58 ID:MBxUMzb30
ふざけたつもりが殺傷事件
>>395 溺れた人を水に入って救助するのってものすごく難しくて技術が要るんだよ。プロでも難しい。
素人だと救助はまず無理だから、溺れた人がいても水に飛び込んではいけない。一緒に溺れてしまう。
だから助けたいなら岸から浮くものを投げるのが基本。ペットボトルとか、空気入れて口を縛ったビニール袋とか。
それに、同じ水面にいたのなら溺れてるのは気づきにくいかもね。上から見てたらわかりやすいけど。
409 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:34:31 ID:PwsrO/27O
ノリで落とすのはよくあること。
ただそのあとの対応がすべて糞過ぎただけの話よ。
動画見た感じいじめで殺されたんじゃないのが幸いか。
410 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:35:15 ID:57JI/5uH0
>「死ぬとは思っていなかった」
大体において加害者は、
自らの罪を軽減する為に、息を吐く見たいに嘘をつくんだよな。
こんなクソガキどもは許せるわけない。
また、同じような事を繰り返す。
411 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:35:27 ID:7NTjUSelO
>>398 2ちゃんなんかで印象操作なんかして一体何の意味があるわけ?
てかあんたの擁護もそこまでくると必死すぎて違和感がある。
関係者としか思えん。
>>402 屑とか死刑にしろとか、とにかく攻撃的な言葉で他人を罵倒したいだけ。
逆に死んだ子がこいつらの欲求発散のダシにされているようで不快。
413 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:36:40 ID:aFYLpLqC0
>>403 親によれば、彼はプールでもまともに泳げないんだよ。
泳げないのに川に飛び込むわけがない、
と思った父ちゃんが、自分で聞き込みを始めて発覚したんだよ。
>>409 溺れてる人を助けるのは無理だよ。
それも、ここはコンクリートの壁で?まえるところがない。
死んだ人も不幸だけど、仲間も不幸。みんな不幸なんだから、家裁送致なんてしたら、さらに不幸。
415 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:37:32 ID:XsQppkIN0
>>407 気づかなかったってのはあるかと思う
でも溺れた人間を下手に救助してはいけないなんて知識があって
泳げない人間を突き落としたとしたら余程クズじゃんw
そもそもそんな知識のある聡明な高校生達とも思えないけど
溺れた後の行動がいろいろ不可解すぎる
416 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:38:16 ID:57JI/5uH0
クソガキは未成年だから、
内心「本名が公開されなくてよかった。卒業して遠方の大学でも行けば、このこと知る人たち居ないし。」
と、安堵の気持ちでさぞやほっとしてる事だろう。
殺人に対する意識の低さ。
まさにゲーム感覚で人を死に追いやる未熟性。
417 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:38:20 ID:HaTxWAiW0
二人水死してもダンマリ
それだけでも人道に悖る行為
畜生だから、人道もヘチマもないかzz
>>411 べつに擁護なんかしていないよ。
ただ他人の不幸を自分の攻撃欲の発散に利用している
あんた達の方が人として屑に見えちまってね。
>>415 ようするに、どうしようもなくデキの悪い子供達なんだよな。
判断力も行動力もない、ゆとり世代の代表というか。
421 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:41:16 ID:57JI/5uH0
>>415 そうだよな。
服着ているから泳ぎが非常に大変とか、
知ってるから、自分たちが加害者であるにも関わらず、
遠巻きにしてたんだろう。
どう考えても、落とした後の行動についても好意的に見れない。
このクズガキの親共も多分したたかな連中だぜ。
動画うpってバレないと思ってたところがマジキチ
>>421 服は脱いで、上半身は裸だけどね。下も半ズボン
とりあえず、公開されてる動画だけだとあれなので
他の情報と合わせて考えてみて、不自然だなぁと思った部分
村沢君が水に入る直前に
「おれ、実は泳げないんだよ。死んじゃったらどうするの」と同級生らに話していた
事件で死亡した被害者は、幼少のころ妹が溺れ一時心肺停止になったトラウマから川を恐れるようになったという。
・上記の2つからなんで水を恐れているのに上半身裸にズボンと
川に入るにはあまりにも不自然な格好をなんでしてたんだろう?無理矢理脱がされた可能性は?
・被害者の警告を無視してまで泳げない人間を死角から背を押したんだろう?
(殺意は無くとも本人の予測通りの結果になったのだが・・・)
・動画では川に近づいたというけど、フレーム外で押されてる、もしくは指示を出された可能性は?
・入水する気が無く、水に怯えた状態で、視界の外から軽くでも落とされた場合パニック状態に陥ったのでは?
その場合泳げる泳げないに関わらず溺れる可能性も大、泳げる泳げないの問題では無いと思われる
一緒にいた生徒らが当初、警視庁の調べに対し「川に飛び込んで遊んでいたら、
村沢君がおぼれ、助けようとした内山君もおぼれた」と話し、事件性はないと判断していた。
ところが、同級生の1人が当時の様子を映した動画があると村沢君の父親に打ち明けたことがきっかけとなり、
父親は同12月6日に動画を入手。15秒の動画が2本で、同級生に背中を押される内山君や、
背中を丸めて恐る恐る川に近づいた村沢君が別の同級生に背中を押されて川に落ちる姿が映っていた。
さらに、村沢君が川の中で周囲の同級生に「マジです」ともがく様子も保存されていた。
事件が起きた7月から発覚する12月までの5ヶ月間間口裏を合わし当初警察も事故と処理していた。
・なんで動画って証拠まで残ってるのにあえて、状況を変えて嘘ついたんだろう?
・口裏合わせして5ヶ月もって事は、なんか他にまずいことでもあったんだろうか?
・「マジです」ともがく様子・・・明らかに笑える状態ではない状況で映された動画って?
・・・でも結局、人間関係や動画前後の状況次第でかなり大きく変わると思いますが・・・
>>415 知識があってそうしたんじゃなくて、溺れてもがく被害者に近寄れなかったとか
あるいは水面にいた者は溺れていることに気づかなかったのかもしれない、っていう推測もできるなあってだけの話ね。
被害者が溺れてるところを撮影した動画に色々証拠が残ってるだろうから、
実際何が起こったのかは裁判で明らかになっていくだろうね。
まあでもこの1年、いつバレるかと思ってびくびくして暮らしてたんだろうな。
証拠の動画も消さなかったところを見ると、きっと良心の呵責があったんだろうと思う。
本当はその場で言えたら一番良かったんだろうけどね。こんな結末、誰のためにも良くなかった。
被害者だけ突き落とされたならわかるけど
全員上半身裸で突き落としたり突き落とされたりして
何人も飛び込んでるんだぜ
死んでしまった責任とかはあるだろうけど明確な殺人ってのは言いすぎな気が
427 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:44:37 ID:57JI/5uH0
殺した後もダンマリ決め込み。
「かってに飛び込んだ」とか言ってたんだろ。
ありえねー精神構造だわ。
問い詰められた挙句に白状かよ。
一人なら事故って事にして黙らせる事は出来る、でも二人死んでるんだぜ?
429 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:46:04 ID:7NTjUSelO
>>418 そういう考えもわかるが加害者を責めてる奴等みんながみんなそんな人間ばかりじゃあないだろ。
自分勝手な決め付けはよくない。
これだけは言える。
岸壁が垂直コンクリートの場所で泳ぐな。
431 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:47:31 ID:aFYLpLqC0
同級生らは、発覚してホッとしているかもね。
一生背負っていくには重すぎる嘘だもの。
仲がいいグループにみえるんだがなあ
家裁送致がよかったのか否か。
死んだ被害者に聞いてみたい・・・
動画はネタの一つとして温存してたんだろ。
んで最近になって、落ち着いたもんで見せびらかしたくなったんじゃないの?
434 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:51:20 ID:57JI/5uH0
>>431 性善説で考えすぎ。
「しゃべんじゃねーよ」とか、「映像残すな」とか考えてると思う。
突き落とした事をみんなで黙って勝手におちたことにしとこーぜ。
ってみんなその通り黙ってた集団だぜ。ないな。
しゃべった奴を逆恨み。
なくなった子すら、逆恨みしてんじゃね?
436 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:52:28 ID:CqWDJ/aK0
死んだ子は泳げないけどみんなが遊んでる様子を見ようと
川に近づいただけって感じかな
1人をよってたかって無理やり突き落としたとかなら悪質だけど
2人溺れてるんだから、集団いじめとかじゃなくて、やはり不幸な
事故というのが事の本質ではないのか。
ふざけてつい押してしまった子は、事後、猛烈に後悔したと思う。
所詮子供だから怖くなってしまって、他の子に「言わないでくれ」
って、必死に頼み込んで口裏あわせしてたのかもね。
携帯画像を消さなかった子は、子供ながら真実の証拠を消しては
いけないと思っていたから消さなかったんだろう。
438 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:53:56 ID:WG9pAIBh0
和やかな雰囲気の動画だけからは判断できない
いじめの構図がなかったとは言い切れない。
あくまで可能性の話ではあるが…
結局は、悪ふざけで終わってしまうんだろうが、
被害者は相当無念だったと思う。
439 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:54:35 ID:DCvDZ1EL0
つか、「こうしたらこうなる」と言う事を
高校生になっても理解できない所が理解不能。刑事で過失致死か・・・
民事で加害者親族はほぼ終了かのう?
440 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:55:10 ID:aFYLpLqC0
>>434 仮にイジメだったのなら、そうかもしれないけど、
仲良しグループでふざけあった結果なら、絶対に後悔していると思うよ。
問い詰めにきた父ちゃんに動画を見せたわけだし。
頼むから知ってることを話してくれと頼む父ちゃんの姿を見て、
良心の呵責に耐えられなくなったんじゃないかな。
441 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 00:55:49 ID:HaTxWAiW0
猛烈に後悔とは片腹痛い
後悔してたらこんなニュースにならんわ
>>435 溺れて死ぬゆくところまでを撮影した方の動画を見られない以上
そこだけ見てもわからないよ
>>438 被害者も無念かもしれないが
押した奴も無念だよな。
そんで、被害者親から攻め立てられて家裁送致されてさあ
被害者も加害者も無念だよな・・・
仲が良さそうな感じなのに・・・
>>429 正義感という感じじゃないけどね。
こういうやつらは大抵、常に怒りの対象を探してる
としか思えないんだが。糞味噌に罵倒しても許される
対象をみつけては、ここぞとばかり叩くって感じ。
もちろん真摯に怒りに燃えている(被害者の関係者とか)
といった場合もあり得るけど。ほとんどは便乗罵倒だろ。
>>442 溺れたら、救命浮き輪がないと素人には救助は無理だよ。垂直のコンクリート壁だ。
447 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:00:54 ID:HaTxWAiW0
「肉体大付属」がその本領を発揮し、
関係者に体罰(拷問)の限りを尽くし
事件の全容を解明することを期待したい
448 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:02:13 ID:XsQppkIN0
>>446 それなら皆で大声で助け求めたのか、救急に電話したのかとか
助ける手立てを取ったのかがわからない限りなんとも言えないでしょってこと
だいたい仲間の手で死にゆくまでの動画が撮影されてる自体が異常なのに
449 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:02:18 ID:WG9pAIBh0
>>444 仲が良さそうで、加害者が無念と思っているというのは単純すぎ。
そうでない場合もある。ただ、第3者はわからない。
狭いコミュニティーの中では、被害者はいじめられていると
感じていても表に出せない場合が多い。
仲良しグループだったらすぐ言うと思うけどな
加害者は黙ってたから最低の友達だな
バレなきゃ平気とか思ってたんだろ
451 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:03:18 ID:XnMJN/Cv0
>>1 突き落としたことがばれたから謝罪した容疑者に、過失致死か…
多摩川って泳げる位キレイなのか
453 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:04:39 ID:57JI/5uH0
>>440 子を持つ親としては、
どうしても、亡くなった子供の立場で考えてします。
自分が親なら絶対に加害者の子供は許せないし、加害者の親も許せない。
遊び半分で子供を殺されてたまるか!と思う。
自分の子供が加害者なら、
俺なら死んで霊を弔う。
>>441 同じ学校に通う友人を死なせてしまった高校生が後悔していないなどと
想像している君のような人間の方がよほど不気味なんだけどな。
少なくとも子供を近づけたくはないタイプだな。
455 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:05:50 ID:CqWDJ/aK0
すぐ側にテトラがあるよな
何とかそこへ連れていければ助かっただろうに
457 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:07:21 ID:DCvDZ1EL0
ID:i37bZnoW0って加害者の関係者なのかな?
一貫して加害者の立場から語ってる
>>453 自分の子がもし加害者側だったらという想像はできないのですか?
もしそうだったら、だいぶ見方が変るのではないですか?
子供って、成り行き次第でどちらの側にもなり得ますよ。
>>452 ニュースで北京が熱波で公園の池で泳いでたから、
多摩川くらいなら大丈夫だw
>>453 ああ・・・すごい解るかも(子供いないけど)
463 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:12:15 ID:7NTjUSelO
>>445 事件事故が自分と無関係であっても加害者に憤りを感じてしまうのは仕方ないだろ。
心を持つ人間なんだから。
その憤りをどんな言葉で表現するかはそいつの自由、多少口が悪くてもただ自分の普段のストレスのはけ口に利用してるやつばかりじゃない。
465 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:12:27 ID:HaTxWAiW0
>>454 猛烈に後悔してたら、ばれる前に、親、教師、友人とかに相談し、
被害者の遺族に謝罪してるんと茶宇
そういうふうに考えられんあんたの方が不気味だ
同病相憐れむで、鬼畜が鬼畜をかばうのか
>>457 根拠なき過剰な「性悪説」で罵倒する人に疑念を呈しているだけ。
それが「加害者の立場」と見えるとしたら、それはあなたが「加害者」
に対する憎悪からしかモノを見てない証拠。
本当に後悔なんかしてたのか?
被害者の親が真相をつきとめたから捕まったわけで・・・
事件からの数ヶ月はのうのうと生活してたんだよな
468 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:13:13 ID:+vpi6MAf0
>>137 ×殺意がなきゃ殺人とは言わん
○殺意がなきゃ殺人罪に当たらん
469 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:15:30 ID:aFYLpLqC0
よく記事を読んでみたら、
動画を父ちゃんに見せたという同級生は、撮影した女子じゃないんだね。
現場にいたのかいなかったのかは不明だけど、貰うほうも貰うほうだよなあ。
すると、これはやはりイジメなんだろうか・・・。
470 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:16:27 ID:DCvDZ1EL0
>>466 それはあなたの独善。人は神に非ず
社会的に一線を越えた存在に対して怒りが湧くのは当然至極の事
事件を隠そうとした時点でもう加害者は後戻り出来ないんだよ
471 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:17:40 ID:XnMJN/Cv0
容疑者達は、事件直後の捜査時に、画像を警察に提出していなかった。
何故?
472 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:19:39 ID:57JI/5uH0
>>459,461
>村沢さんの父親は「息子をかえしてもらいたいですね。同じ状態でかえしてもらいたいです」と話している。
うまく伝えられないとは思うが、
おれは、加害者も被害者も面識ないが、
この無念さを考えたら、やりきれない気持ちと、
悲しさと、加害者へ対する怒りの気持ちがおさまらない。
寝る。
>>463 それは違うな。それは真相をよく把握もせずに過剰に
悪意で解釈することをも肯定する無責任な感情処理の
仕方だ。所詮は君自信が抱えてる怒りを処理したいだけだろ。
ようするに自分の中にもともと怒りがあるんだよ。
真実をまじめに見ないで、まず罵倒罵倒なんだからな。
それこそ被害者に対しても冒涜だと思うけどね。
そういう奴らは怒りに火がつくと集団リンチとかやりかねない。
>「申し訳なかった。驚いた顔が見たくて、遊びの中でやった行為だったが
> 大事な友人を失った」と深く反省しているという。
全然反省して無いじゃないか。まるで他人ごとだ。
なんで「大事な友人を殺してしまった」って言葉が出てこないんだよ。
>>464 >>453は加害者側の場合も言ってますよ
死んで霊を弔うなんて、真面目な発言とは思えないね。
ただ加害者の親に「死んで詫びろよ」って言いたいだけ。
そんなこと言えるやつが、逆の立場になったら、死んで
詫びるどころか、まず自分とわが子の擁護に奔走するよ。
476 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:26:49 ID:WG9pAIBh0
溺れている被害者を見た後、どういう行動を取ったかが大事だと思うが、
報道ではあまり出てこない。
断定はできないが、単なる仲良しグループではなかった可能性が強い。
>>475 真面目な発言とは思えないね・・・ってそりゃ信じるか信じないかはあなたの勝手だけどさ
本人がやるって言うんだからやるんじゃない?
だって、あなたが行動することじゃないんだし
じゃぁシンプルに聞いてみたいんだけど
あなたが被害者のお父さんだったらどうしたい?
日本の学校のイジメの現場が救われないのは、
教育委員も、先生も、クラスメートも、誰も助けようとしないこと。
その延長線上に今の日本の社会があるとするならば、
日本の社会の10年後・20年後はまったく希望がもてないってことだな。
まさに、文科省と日教組の勝利だ。彼らは人間をここまで壊してしまった。
これ事件直後に告白して相手の親に泣いて謝ったら心証がずいぶん違うんだよね。
隠し通そうとしたところで悪意を感じてしまう。イジメか?と疑ってしまう。
おまけに動画を残しているから明確な悪意を感じてしまう。
>>473には悪いが、リンチでなぶり殺されても同情心は湧かないな。
>>465 子供ってのは、そんな大人社会の思考はできないよ。
自分の身が一番大事な小心な生き物なんだよ。
今の子供は親も教師も信頼してないだろ。
仲間内で揉み消すぐらいの算段しか思いつかないだろうさ。
べつにその事自体は擁護しないよ。卑劣な餓鬼どもだと思うよ。
でもあんたらの罵倒、死刑にしろとか、写真さらせとか、そういうの
も全然、共感する気になれん。あんたら自信の個人的な怒りの
発作だからな。あんたらの口汚い罵倒で死んだ子等が喜ぶとも思えない。
481 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:31:53 ID:7NTjUSelO
>>475>>476 さっきから独り善がりの考えや意見ばかり誰かれ構わず押し付けてくるなよ。
こんな奴等が集団リンチするとか…やるわけないだろいい加減にしてくれ
>>469 なんかその辺のことがよく理解できませんね。
今の子って、ちょっと常識では計れない部分がある。
たしかに「鬼畜」的な要素も持っているのかもしれないけど
それが全てのように解釈すしてたんでは希望もなにもなくなって
しまう。
483 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:32:44 ID:FoNVgiCO0
闇の始末人はまだか?
484 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:33:25 ID:HaTxWAiW0
>>480 「猛烈に後悔してた」の説明になっとらん
もみ消す算段が反省なのか?
論理的に説明してくれ
>>471 それが許せないよな。死人に口なし、あわよくば闇に葬ろうとしたのか?と思われても仕方ない。
事実が明らかになっただけでもよかった、というべきか。
つーかこれってさ、よく芸人をプールに突き落としたり昆虫食べさせたりしてるアホバラエティー
番組の影響じゃないのか?「泳げない」と言ってる人を川に突き落として笑いをとる、という発想
自体が既にテレビのマネだろう。
>>484 根拠なき過剰な「性悪説」で罵倒する人に疑念を呈しているだけ。
それが「加害者の立場」と見えるとしたら、それはあなたが「加害者」
に対する憎悪からしかモノを見てない証拠。
487 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:34:38 ID:kFi7IA3s0
カルトなら間に合ってます
>>470 ポイントがずれてる。
自分は基本的には、「これだけの情報じゃ判断できん」と思ってる。
それを当然のように「加害者=鬼畜」論で裁こうとしている奴らが
ネットで煽ってる光景を不気味に思うだけ。
489 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:35:35 ID:ML1wVdQ70
昔のたけしのテレビみたいだな
490 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:37:48 ID:7NTjUSelO
491 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:38:44 ID:HaTxWAiW0
>>486 「猛烈に後悔してた」の説明ができないなら素直に取り消せば
好き勝手に持論を展開し、追求されると感情論に逃げては笑止
>>488 あんたの論点は理解出来るし結構共感するんだが、1年も隠しておいたことと動画の件で
多くの人は直感的に悪意を嗅ぎつけているんだと思うぞ。
確かにそれだけでの判断は危険だとは思うが、この二つは明らかな事実だからどうしようもない。
493 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:39:41 ID:WG9pAIBh0
>>481 勝手に思考停止してください。私は可能性の話をしただけ。
疑わしきは罰せずだから、単なる事故で終わっても
仕方がないとは思っている。
494 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:40:00 ID:d9hH/Fmh0
動画見た
リンチ殺人だろどう見ても
>>474 そのとおりの言い方はしてないだろう。そういうのは省略文だから。
ニュース記事や警察発表の文章から本当のニュアンスや言った者の
気持ちが伝わるはずがない。読む者の解釈次第だ。
そういう文章を読んでいちいち好きな解釈をして、罵倒ネタにすることも
ないと思うが。
「加害者=鬼畜」はねえよw
ただの卑怯者か黙ってようという、ずるい意図はあるで
497 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:41:52 ID:eVlDAm120
この人殺しは溺れ死ぬ姿を見てゲラゲラ笑ってたんだろうな。
もしも被害者の親が動画をyoutubeに公開したら、これはある種の公開リンチだろうな。
加害者の名前や住所や顔写真はたちまち調べられてネットに公開され二度と消すことは出来なくなるだろうな。
>>495 確かに省略文だろうが、原文に自分が能動的に殺してしまったというニュアンスがあったら
それは記者が嗅ぎつけて文にしたんじゃないの?その方が記事になるからね。
500 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:46:10 ID:l7o/6aNd0
>>496 じゃなんで一年も黙っていたのだ?
逃げる気満々だったのだろ
遊びで泳げない人を突き落とした上に殺して
一年逃げていた奴を何て言うのだ
501 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:47:00 ID:gv0ippSR0
>>1 反省してたけど、明るみになるまでシカトしてました。
ID:i37bZnoW0
聞いといて悪いんだけど寝るわ・・眠い
おやすみ
>>477 被害者の父親になって想像したくても無理。実際のところ
どんな事実が明らかになっているのか、情報がなさすぎる。
状況次第では相手に復讐も考えるかもしれないけど。
この段階で「復讐も考えるほどの無念な状況」なのかどうか
知りようがないんだから。
所詮、俺らは野次馬に過ぎないんだ。野次馬の分限を超えた
決め付け非難や罵倒煽りは、ようするに自分の感情を処理して
いるだけのこと。
そんな低俗な感情を必死で肯定されても知らんよ。
504 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:49:23 ID:hGNH+pPY0
事故に認定されていた一年間は「これで逃げられる」と思ってたんだろうな。
クソガキどもに制裁の鉄槌を。
505 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:49:34 ID:7NTjUSelO
506 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:52:16 ID:UlE4ik1F0
加害者たちが事後のあとの対応が不味すぎる
証拠隠滅、秘匿ってことにならねーかこれ
動画見る限りでは「背中を押した」ことについては悪質ではない、ただのふざけと俺は思う
うーん、なんでああいう対応を取ったのか。怖くなったからかなあ
二人も死んじゃって冷静な判断が出来ず「事故ってことにしよう」と秘匿することを選択したというか
その当時のパニックぶりは多少なりとも理解できるものがあるな
>>500 そうだよ逃げる気満々の屑だろ
俺の前レス見ればわかるでしょ
508 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:53:17 ID:P3AXp4eH0
結論から言うと、女子高生はドSということで
>>484 ふつうに考えて、
猛烈に後悔してもおかしくないだろというだけの話。
(もちろんそうだと決めているわけではない)
本当のことは俺らにも判らないのに、勝手に
「後悔なんかするはずがない鬼畜」と決め付けて
それを前提にあれこれ罵倒しているところが
もう脱線してるんだよ。
510 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:55:23 ID:ybHVLjcD0
>>503 情報が少ない中での決めつけ良くないと言いながら
>>437 で事の本質はこうなんじゃないか、とか言って擁護してるのはじゃあ何なんですか?
511 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:56:14 ID:Xvsg6aan0
これ殺人だろ、過失で済ませるな。
たぶん捕まったから今は後悔してますみたいな感じだよね
513 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:57:04 ID:+jF3FFEC0
>>489 鶴太郎が何かのインタビューで、死ぬかと思った恐怖を感じたのは
バラエティーで水に入っておぼれるかと思ったと言ってた。
やったのは世界の監督になった人。
テレビだからとか、冗談だとかでも本人がそんな恐怖を感じていたのなら
冗談じゃ済まされない。
怒りが有ったから他の番組で言ったのだと思う。
たまたま無事だっただけ。
今回の事件もそんなノリだったのかもしれない。
にしても、一年もの間、うのうと生活してたガキの精神は親も罰せられるべきだと思う。
オレは不幸な事故だと思うよ。
ただ隠したことをもって殺人扱いしても良いとは思う。
やはり正直者が報われ嘘つきは相応の報いを受けるべきだからね。
>>490 独り善がりかなんかしらんが、誰にも押し付けてなんかいないよ。
てめえの個人的な怒りを押し売りしようと節操なく撒き散らしてる
奴らこそが「独善的」だろう。
怒りの鉄拳を振り回して、必殺仕置き人にでもなるつもりなのか。
516 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 01:58:44 ID:UlE4ik1F0
半年前、朝4時の高速道路に侵入したオバサンを轢いちゃって
死体が助手席に突き刺さったまま100Km?走って
携帯で友人に「轢いちゃった、どうしよう」と電話かけた事件があったな
友人が「警察に連絡しろ、わたしもついていくから」って説得して
警察に連絡して終わったわけなんだけど、もしこのとき友人が
「警察に連絡する必要ない。証拠隠滅すればいける」と言えば、
この加害者はたぶんそのとおりにやっただろう
『警察沙汰にはなりたくない。なんとかしてこの状況を逃れたい』って
無意識の願望があったからこそ、最初に警察にではなく友人に連絡したんだからね
でもおれはその加害者を「卑怯者」と罵る気にはなれない
517 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:00:40 ID:HaTxWAiW0
>>509 i37bZnoW0 孤軍奮闘ごくろうさん
感情感覚論的コメントしかできないあんたに
論理的説明を求めたのは酷だったようだ
所詮「肉体大付属」関係者なんだろうから
わしゃもう寝るからせいぜい勝手に騒いでてくれ
なんていうか殺人だろ
未成年だからおとがめなしになったとしても
この子たちはろくな人生送れないと思うわ
死んだ子の念がそうさせる
519 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:04:33 ID:DCvDZ1EL0
520 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:04:44 ID:RTvy9sd30
>>509 >本当のことは俺らにも判らないのに、勝手に
>「後悔なんかするはずがない鬼畜」と決め付けて
>それを前提にあれこれ罵倒しているところが
>もう脱線してるんだよ。
驚いた顔が見たいから川へ突き飛ばして落とす
あなた自身同じことされて悪ふざけと思えるなら
そう思っていればいい。
自分はこいつらは、自己満足のために他人を
川へ着き突き飛ばした上に、捕まるのが嫌だから
真実を隠し通した相当な鬼畜だと思うよ
落すバカに溺れるバカだな
犯罪者になりたくなかったら
悪ふざけをするなら相手を見てする事だ
後始末もきちんと責任を持ってする事
死にたくなけりゃ仲間内で孤立してでも身を守れよボケが
>>514 「隠していた」という事実が「自分が悪いことをした自覚があった」という証拠にはなるが、
「溺れれて死ぬかもしれない」ということを予見せずに、ふざけて突き落とした、という状況
ならば、やはり過失致死に当たると思う。
「溺れて死んでもいいや」と思って突き落としたなら殺人罪の可能性も出てくるが、立証は
困難だな。
524 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:07:09 ID:4CoAVANs0
なんで加害者擁護に必死なのがいるん?
気持ち悪いなあ
525 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:07:09 ID:PMIfAF6S0
学校関係者と
「人と違う意見言う俺カッコいい」って奴が
工作するスレはここですか?
526 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:07:56 ID:k62TWpzF0
団塊と氷河期とゆとりはゴミだな
>>492 悪意というよりは、臆病な餓鬼どもの自己保身だろ。
「隠してた」というけど、あんたら大人だって、万一こういう
立場になってしまったら、改めて自主して出るってのは相当な
勇気が要ると思うよ。
みんな偉そうに正義の観点から隠すのは「悪意」だとかおかしな
解釈をしてるけど、かりに自分の子供が友人を死なせてしまって、
それを隠し続けているという状況になった時に、勇気をもって
正しい行動(自首)を取ることを選ばせるような教育をしてる自信が
あるかい?大人として。
別に隠してたことを擁護はしないよ。だけどいちいち「悪意」とか
っていうのは歪んだ大人の解釈なんじゃないのか。
あんたらは所詮、隠していた子等が「どうしよう、ばれたらどうしよう」
と怯えてるよりは「ふふふ、黙ってればバレっこないぜ」と思ってたことに
したいんだろ。「悪意」ってのはそういう性悪説に寄った表現だもん。
528 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:11:57 ID:hGNH+pPY0
529 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:12:15 ID:7NTjUSelO
>>515 押し付けてるだろ、自分のレス見返したらどうだ。
前にも書いたがそういう奴等もいるかもしれん。だが加害者に憤り感じて書き込んでる人たちのほとんどが自分自身の怒りのはけ口にしてる、というあんたの発言には全く共感できん。
それだけだ。
必殺仕事人とか意味分からん、心底呆れたのでもう寝る。
>>527 さあねえ、小心者臆病者…オレ自身もそうだが…人を二人も殺してしまって
隠し通せるとは思えないな。自分がその事実に押しつぶされてしまって白状してしまうと思う。
さもなくば自殺を選ぶかもしれない。それは勇気なんかじゃない。
このスレにいる普通の奴らは正義漢なんじゃなくてオレと同じくらいの小心者なんじゃないかな。
531 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:17:04 ID:RTvy9sd30
>>512 たぶん捕まったから今は後悔してます(動画を残しておくんじゃなかった)みたいな感じだよね
つか動画を撮った奴
・俺らの活躍をカメラで撮っておけなのか
・げ、あいつらマジ最悪撮っておこう
どっちなんだろうな
>>527 こいつらの身勝手と大人のミスと一緒にするなよ
>>510 まあ性悪決め付け論者に対して性善説というか、常識的な解釈の
デモンストレーションをしてみただけ。あんまり「鬼畜を裁け」
みたいな煽りが酷すぎるから、ちょっと反発を感じたんだ。
まあ真相はわからんけど。
いずれにしたって加害者鬼畜論者の本性が、己の個人的な怒りを
ぶちまけてるだけだろって見方は変らん。
533 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:22:45 ID:mWd33CW30
動画だと先に飛び込んだ人たちのいる中に飛び込んだように見えるから、
こんな近くに人がいても溺れちゃうものなんだと感慨深い…
534 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:23:11 ID:oQaHol4o0
あれれー
これって名探偵コナンだと被害者が殺される理由になるよね
真犯人「コ、コイツらが悪いんだ...コイツらは俺の息子を川に突き落として...」
ってね。つまり殺されても仕方のない連中ってことだ。
>>517 結局敗北宣言か、俺は別にあんたが理解できなくても関係ない。。
意地張って絡んでくるから思うことを説明してやってただけ。
まあ殺したことの報いではなく隠したことの報いを受けて欲しいな。
悪ふざけが過ぎて死んでしまいかねないことはオマイラだってやったことがあるだろ。
オレはそれ自体を責める気はない。誰かが助け上げたら笑い話で終わってたかもしれない。
加害者も本当はそうなるはずだと思ってたんだろう。
が隠したことは全く同情出来ないな。
537 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:30:55 ID:DCvDZ1EL0
>>535 勝敗が問題じゃないのよ?
意地張ってるのはあなたもなのよ?
>>522 ふつうなら、人間は他人を死なせてしまったら後悔すると思うだろうが。
「ふつうは後悔しない」と思ってるとしたら、あんたの方が異常者だよ。
539 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:34:18 ID:DCvDZ1EL0
>>538 後悔して事件を「無かった事」にするのが「普通の事」?
>>529 それはね、ほとんどの奴が「本当にそうだったかどうかわからないような状況」
を勝手に想定してそれを前提に怒ってるんだから話にならないというのさ。
これだけ書いてもそれが自覚できないとはな。
怒ってる奴は所詮感情でしかものを言えないってことなんだな。
541 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:35:43 ID:loihTLrt0
でも鬼畜連続殺人犯人の学生達は命拾いしたね。被害者の父親が常識的な正義の側に立って警察沙汰にしてくれたお陰で存命できるわけで。
これ、父親がその気になれば同じ方法で復讐も可能だろ。
542 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:38:32 ID:AsJqpbYq0
画像を提出したやつ虐められるんじゃないかね
543 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:39:51 ID:ybHVLjcD0
ID:i37bznoW0
2時30過ぎてるから寝ただけな人に、敗北宣言かとかどんだけ必死なのこの人・・
あなたがこの情報だけで加害者に怒りを覚えるのはおかしいって言ってそういう人に対してかみつくのなら
あなたも擁護コメントばかりするのはやめたら?
>>530 大人なら隠しとおせるはずがないと見切れても、子供は本能的に
隠せるうちは隠そうとするだろ。だから未成年てのは、法的にも
大人と同等の責任能力を問えないことになっている。
>>533 溺れた人間を助けるのは、本当に専門的な装備と技術がないとできんから、ひょっとしたら
溺死した二人のうち片方は、もう片方を助けようとして巻き込まれたのかもしれんな。
かくいう俺が、厨房の頃に川で溺れた友人を助けようとして逆に殺されかけた経験者。
俺はとっさに飛び込んだからそうなったけど、下手に救助しなかった周りの人間はなかなか
冷静だったと思う。まあ、そこまで冷静だったなら事後の処置で隠匿なんてするはずはない
ので、実際は竦んで動けなかったんだろうがな。
たぶん俺のような人間は、溺れておる子供を助けようとして逆に溺死するダメな大人だw
546 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:41:48 ID:loihTLrt0
結局は「今のガキはゆとりだから殺す側も殺される側も虫けら」って結論なのか?
だめにする優しさを持った人って感じ。
548 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:43:35 ID:pjkOLxvz0
r−┐
,. '"´'`'´'`゙ヽ
,;'-=エエ=- ヽ\',
L‐、,,r-‐ー、,‐‐‐..」
, '"´ ̄`ヽ ! l
i〈,ノ八ノノ 〉._,ノ
り、゚ヮ ゚ |llλ|| うらめしやー
⊂}〈l:;*:;:l〉{.つ おどろけー
,r゚。_ _ 。゚ヽ..ヒョ
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,..-─,ヘ-.、........_
(,.r-/_@_r-i-=-`.、
i ノルハノリノノ_ノハノリ」
ルl.リ_゚ ヮ゚ノリ ゚ ヮ゚ノ」 ひー
rX,_,i.∞i,〉,_,i`:´i,〉
<_/_,§! |〉'/"「ゝ,
`'-r_,ィ_ァ''!,フi,フ"´
549 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:43:36 ID:DCvDZ1EL0
>>544 法的には十分刑法犯ですが何か?
そこまで甘やかすのは誰の為にもならない思い上がりだよ
550 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:44:28 ID:+vpi6MAf0
これ、仮に殺人じゃないにしても
悪性の程度の高い悪戯orいじめだから
そういう加害者少年が反省、後悔しないことは少なくないでしょ。
>>544 おいおいそれは曲解だぞ。
小心者のオレは隠しきれないと見切るから白状する訳じゃない。
自分の心がそれに耐えきれないだろうから白状するんだ。
お天道様が見ているから悪いことは出来なっていうのはそう言う意味だ。
どうせ捕まるんなら先に自首するなんて功利的な計算をしてるわけじゃない、小心者はね。
552 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:46:25 ID:ykGz6p5y0
上半身脱いでるからどうのとか言っている人いるけど、
部活帰りで単に暑かったからとかじゃないの?
暑かったからこそ川遊びなんだろうし。
553 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:48:46 ID:loihTLrt0
殺された生徒の遺族達が結束して交換殺人を決行すれば完全犯罪による復讐も可能だぜ。
死ぬよりも一生後ろ指を指されつつ賠償金を払い続ける人生の方がふさわしいと思う。
文明国の刑罰というのはそう言うもの。ある意味一番残酷。
>>539 それはまた別の話なんだし。「なかった事」になるわけがないし。
隠すことは餓鬼の自己保身。隠したからといって本人の中で罪が消える
わけじゃない。ただ大人のように「出るところに出て、社会的に責任
を取らなければ」という発想ができる年齢じゃない。
なんか叩いてるやつらって、大人と同じモラル基準で判断して
悪意だのなんのと解釈してるんじゃないのか。
あいつらのやった「行為」は大人の基準で解釈すれば「卑劣極まりない」
ってことになるんだろうけど、餓鬼にはまだそんな倫理基準ができて
ない。
隠すことが人として「卑劣」とか、あんまりまだ考えられないと思うね。
もしそれができるくらいなら、大人と同等の基準で裁けるはずなんだが。
>>555 子供のモラルでも人殺しは最悪の罪だろ。普通の高校生がそれを隠し通そうとする方が異常。
万引きやカンニングじゃないんだぞ。
>>541 さすがにあんなのと同列に論じるのは酷だろ。
そりゃ被害者の側からみたら、子供を殺されたという点で同じなんだろうが。
「行為」の悪質さや残虐さは、雲泥の差がある。
結局罵倒派は、ああいう鬼畜と一緒にしてしまいたいんだな。
書き方にもろにそんな憎しみがにじみ出てるもん。
>>543 きちんと論理的反論ができずに、悔し紛れの捨て台詞だけ吐いて退場する
のは「敗北宣言」さ。寝るんなら黙って寝ればいい。
559 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 02:59:38 ID:ykGz6p5y0
ID:i37bZnoW0
何なのこの子? 痛い子なの?
560 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:00:02 ID:DCvDZ1EL0
小学生あたりのこと言ってるならわかる。
でもこれ、高校生だからねぇ…
>>551 とうぜん大人とは違う心理が働くだろうということ。
なんか憎みたい奴らって、まるで加害者の子供の心を知っている
かのように、悪意の解釈ばかりして自分の憎しみを励ましてるだろ。
愚かなことだよ。怒りって、一番独善的な正義の拠り所にしやすい
感情だからね。人は怒ってればなんでも言えるんだ。
証拠とはいえ、わが子の死ぬ瞬間が写った写真なんか見たくねえ・・・
564 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:03:38 ID:loihTLrt0
スレッドの勢いが完全に止まりましたね
(^Д^)ゲラゲラゲラ
565 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:03:38 ID:Ap1KY5UV0
文字情報では突き落とした高校生が鬼畜に思えるけど、動画を見ると印象が変わる。
8人の高校生が水遊びをしてて、男子高校生が次々と多摩川に飛び込んでおり、
その中に、水際に立ち背中を押されて川に飛び込む生徒もいる。
舞台が多摩川という点が常識はずれなんだけど、
高校生達にとってはプールサイドでの水遊び感覚だったのだろう。
落としたことよりも、その後のフォローについて責任を問うべき。
>>559 そんな白痴なセリフしか言えないのが痛い子だろ。
>>555 >隠すことが人として「卑劣」とか、あんまりまだ考えられないと思うね。
これなんか的外れだと思うんだよね。
あんた人を殺したら平静でいられるか?
もしも誰も見てないところで絶対ばれないようにやったとして平気でいられるか?
普通の人間は普通には居られないんだよ。
平静でいられること自体がおかしいんだよ。
568 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:06:44 ID:CjYIFc5X0
裁きは他がするとして
最近マスコミがやたらと張り切っているけど
どうした?
569 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:07:52 ID:ybHVLjcD0
ID:i37bZnoW0
人が亡くなったスレで勝ち負け意識してレスし続けてるこの人最低。
>>560 すくなくとも論理的な思考ができる人間なら、論理的に反論できる
ような形で論じているという意味で、俺のレスは論理的さ。
論理的に読み解けないとしたら、そちらの論理力が足りないんだ。
571 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:10:27 ID:i+IpRjpX0
助けを求めてたって言うのにこいつ等動画撮ってたんだろ?
断言して良い、こいつ等自己中だね
自分達の愉悦の為に突き落とし、げらげら笑いながら人を殺したんだ
過失で済ませられる問題じゃないね
>>567 だからさ「隠していた」⇒「平静な気持ちでいた」と、すでに悪意に拡大解釈してるだろ。
どんな気持ちで隠していたかなんて、俺らには判断できる状況じゃないというのに。
当然のように、罪を隠してノウノウと人生を楽しんでたに違いないと決め付けてるね。
どんだけ性悪説なんだろうかと。
>>564 そうか、日本の連中は就寝時間ということか。
深夜に朦朧としたアタマで意地になって書き込むから
感情的になるんだな。
悪いな、海外在住で。
ID:i37bZnoW0に関しては
>>561に同意
泳げないのに水深の深い川に飛び込むなんてバカ
タマチャンも泳ぎに来る川だろ
576 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:18:08 ID:i+IpRjpX0
>>572 発覚するまで黙っていたって事は逃げる気満々だったって事だろ
罪の意識があるなら警察に届け出るなり、行動起こしてるっての
人殺しなんだぜ、人殺し
まともな神経だったら一年も隠してられないね
精神異常者なんだよ
>>572 1年間黙っていて捜査の手が入るまでしゃべってない。
オレが高校生時代に友達を殺したとして、とても1年間も黙っていられない。
葬式に出席したらそこで白状してしまうと思う。
それが出来なかったら自殺していると思う。
少なくとも動画は即刻処分しただろう。怖くてとても見ることが出来ないからね。
おそらくこれが普通の感覚だと思うよ。
>>572 なおオレはこのスレでは性悪説には立ってない。
むしろあんたの方が性悪説的な発言をしている
>大人なら隠しとおせるはずがないと見切れても、子供は本能的に
>隠せるうちは隠そうとするだろ。
これなんかは大人も子供も悪人を想定しているとしか思えない。
>>577 そこに居合わせた全員が隠していたというのは
たぶん集団で決めた合意ということだろう。
自分独りで罪に苛まれるのとは、状況が違うよ。
>>579 それは単なる憶測で、推論に足る証拠がない。
むしろ「背中を押した」を言ってなかったと考えた方が合理的だ。
なぜならこのような重大な秘密を全員が守りきれると考える方が無理がある。
人数が多い方が事実に耐えられない弱い人間が含まれる確率が上がるからね。
>>578 そうじゃなくて、社会に出て裁かれるというのは
大人社会の倫理なんだよ。まだ社会に出ていない子供は
そういう未知の世界を本能的に強く怖れている。
隠せるだけ隠していたいという気持ちは、大人より強いかも
しれない。それだけ隠すことは子供にとって「悪」じゃないということ。
大人が同じ行為をした場合と、同じように解釈することはできないと
言いたいんだが。
>>581 社会に制裁されるという論を展開したことはないが?
そもそも社会からの制裁を恐れると言うこと自体、制裁がなければ抑止がないと言う話になりやすいぞ。
オマイが人殺しをしないのは、捕まって死刑になるからか?
オレは内面の話をずっとしているつもりだがね?
>>580 いやみんな事実を知ってたと考える方が自然ではないか?
すくなくとも近くにいた人は背中を押されて落ちたことは
知っていたはずだ。
自分で落ちたと思っていたんなら、そもそも隠す理由がない。
>>583 >すくなくとも近くにいた人は背中を押されて落ちたことは
>知っていたはずだ。
既に憶測だね。
>自分で落ちたと思っていたんなら、そもそも隠す理由がない。
意味不明。
>>583 >女子生徒が村沢さんがおぼれる直前に、背中を押していた様子を撮影した携帯電話の画像を、
> ほかの同級生を通じて入手
他の同級生は隠してないぜ。
その動画があることを父親が知ったって事は誰かが教えたんだよ。
それは他の同級生がソースとしか考えられない。
動画の入手先と同一人物でなく複数の同級生から知らされたのかもしれないぜ。
586 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:43:13 ID:ioi9i3Ii0
>>575 そう思ったから親父も真実突き止めようとしたんだろうな。
「うちの子泳げないのに・・・砂浜や浅い池ならともかく ありえない!」「虐めじゃないのか」
と、問い詰めたら「実は・・・動画もあるんです・・。」
動画撮ってたやつは、自分は見ていただけで責任は無いと思ってるだろうから、
人の犯罪の証拠て認識
が、止めない助けてないで共犯だよな・・・。
コンパで一気飲みさせて、急性アルコール中毒で死なせる奴と同じ
強要罪だろ!
>>582 だからなんで大人の俺やおまえを引き合いにして考えるんだ?
高校生なんて社会的にはまだ全然話にならんガキだぞ。
隠さず自首するという行為には、社会倫理的な意味が大きい。
奴らの場合、隠すことの意味も社会の大人とは異なるはず。
>>579 >そこに居合わせた全員が隠していたというのは
>たぶん集団で決めた合意ということだろう。
これもかなり性悪説的発想だね。
自然にこういう発想が出来ること自体オマイけっこう人が悪いと思うぞ。
589 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 03:47:04 ID:i+IpRjpX0
>>587 はずって何だよ、結局はお前の擁護も憶測でしかないだろ
犯罪者予備軍なんじゃね…?キモいよお前
>>580 >むしろ「背中を押した」を言ってなかったと考えた方が合理的だ。
「言ってなかった」というのは、隠していた仲間内でも、知らされてない
やつがいたという意味じゃないの?
どういう意味なの?
591 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 03:49:35 ID:ss5d51Rf0
子供が悪ふざけしただけでしょ。
過失致死という悪ふざけを。
>>587 社会的に話にならんガキでも、死人が出たら普通でないことくらいわかるさ。
>隠さず自首するという行為には、社会倫理的な意味が大きい。
自首って言い回しは避けてるぜ。黙ってられない喋っちゃうってことだよ。
>奴らの場合、隠すことの意味も社会の大人とは異なるはず。
それも憶測。しかしオマイもん年前は高校生だったはず。
自分が高校生時代に同じ事があったらって話なら出来るだろ。
自分が高校生だったら隠すのか?
>>588 だってみんながべらべらありのままを喋ってたんなら
あっというまに事実が知れてしまうだろうが。
警察にも知れなかったということは、ある程度緘口令的な
暗黙の沈黙があったということじゃないのか?
それが時とともに警戒心が薄れてきて、喋るやつも出てきたと。
未成年って言葉を廃止して今の時代にあった言葉に正し、それ相応の法を定める時にきているんじゃないのかねぇ。
ID:i37bZnoW0の書いてる言葉の中にもっともな言葉もあるんだが今の時代に合っているか?と考えるとちと疑問だ。
溺死ってなんでだ
そんな川に突き落とすって殺意ありじゃね
過失なんてやさしいね・・・
>>590 >たぶん集団で決めた合意ということだろう。
に全然リアリティが無いって言ってるだけだよ
597 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 03:54:02 ID:ybHVLjcD0
ID:i37bZnoW0
推測だけで加害者を鬼畜扱いするなと言いながら、
自分は推測だけで加害者を擁護している。
勝ち負け意識してるだけの低俗人間の言う言葉にはなんの意味もないよ。
なにを論じても不快感を与えるだけ。
>>592 独りだったらわからんけど、みんなで隠せば心の負担が
薄まるような錯覚はあるんだろうな。
だから口裏合わせて、みんなで隠してたんじゃないかと。
長い間、事実が知られなかったというのは、集団で意識的に
隠していたと考えた方が自然だろ。
>>595 もし「溺れて死んでもいいや〜」と思って突き落としたなら未必の故意で殺人罪も適用できるが、
「まさか溺れて死ぬとは思わなかった・・・」だと過失致死が妥当。被害者の遺族には残念だが。
もし自分から事実を申し出ていたら、「深く反省しており、前途ある若者の将来を考慮して」という
やつで起訴猶予あたりだったかもしれないが、丸一年、事実を隠匿していた事実を裁判所がどう
判断するかだな。
>>593 これは憶測に過ぎないが、被害者の父親にはかなり早い時期になんらかの情報が入ってたんだと思うよ。
7月 事件発生
12月 警視庁に画像を提出
2月 被害届を出し、再捜査
の流れだが画像の入手はもっと手前だろ。画像があることを知ったのはさらに手前。
夏休み明けの9月くらいに知ったと考えたらそんなに長い間黙ってたわけじゃないな。
>>594 つまり俺は「性善説」に毒されていると。
どうせ無根拠の推定なら、とりあえず性善の方がマシな気がするんだが。
どうやら、まず鬼畜を疑えってのが最近の主流みたいだな。
>>598 おいおいなんの責任もない他の同級生がなんで心の負担を負わなきゃならないんだよ。
それこそ簡単にばらしちゃうよ。オレが高校生時代でもイヤだよ人殺しの片棒担ぐのはね。
>>599 川がどういう川なのかしらんが
深い川なら普通助けるよね?
流れが速くて流されたとかなら状況から考えて故意だろw
本人の主観だけで故意が決まらないしさ
604 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:03:22 ID:ss5d51Rf0
人の考え=下衆の勘繰り
自分の考え=プロファイリング
>>600 にしても誰かがすぐに事実を話していれば、すぐに真相は
分ったろうに。当座はやはり複数で口裏を合わせなければ
「事故死」にはできないだろう。高校生レベルの周到さでしか
なかったから、やがてボロが出てきてしまったということでは?
>>602 だから事実を見ていた人(動画撮った子も含め)には、それを
言わせないようにしてたのでは?
少なくとも何人かの口裏は合わせないと「事故死」にはできないのでは?
状況はわからんけど、押した本人しか知らなかったという状況も考えにくい。
>>605 なんで「複数で口裏を合わせ」にこだわるのかわからんなあ。
オレが高校生でも人殺しの片棒担ぐのはゴメンだぜ。
それに人殺しの隠蔽の相談をする高校生ってのもかなり性悪説的だぜ。
あんたぜんぜん性善説じゃないぞ。
うーん。
まぁ黙ってたって事実が大きいかな。
だんだん性善説がなんなのか、
わからんくなってきた。
どちらかというと>607さんに同意。
609 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:15:37 ID:jauAbYoW0
一度でも人を殺めた人間に一生訪れないもの→しみじみとした幸福な時
深いだろ?
>>602 それと、仲間が捕まらんようにみんなで庇っていたということもありうる。
ま、それを今警察が調べてるんだろうが。
なんかどんどん論理が破綻してるぞ。
口裏合わせなんか無かったんだよ。もちろん現場にいて変に思ったヤツはいた。
でもチクったりはしなかった。悪ふざけが過ぎた不幸な事故だと思ってたから。
ところが動画が出てきてさすがにあんまりだと思って誰かが父親に言ったんだよ。
それが夏休み明けくらい。そう考えた方が自然で単純だろ。
612 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:20:09 ID:TTy/c1tg0
なんで相手が「いやだ」という事をわざわざやるんだろうな。
>>609 戦中派世代の多くの男は一生幸福になれなかったわけだ。
気の毒だな。
614 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:21:16 ID:jQzkzR9O0
ガチで泳げない人って、浮き方を知らないんだよな。
この被害者のお父さんも、海にも川にも連れていったことないとか、
どんだけ箱入りに育てたんだろ
嘘ついて泥沼にはまるパターンですか
>>611 破綻しているのはあんたの方だよ。
「悪ふざけが過ぎた不幸な事故」だと思ってたにせよ
それだけなら、訊かれた時に「嘘」は言わないだろう。
ありのままを証言するはずだ。
二人も死亡した事件なんだから、当事者みんながひととおり
聴取されてるはずだ。(よほど警察が怠慢でないかぎり)
つまり最初の調べで、誰かから事実の証言が自然に
出てきてたはずだよ。
もしかして、警察も面倒なことは避けたくて、うやむやのまま
事故死ということにしたのかもな?
>>616 さあねそこは推論でしかないが、オマイが当事者だったとして、
「○○さんが押して死にました」って言うか?
オレならおそらく言えない。その一言でそいつの人生が変わってしまう。
言っても死人は帰ってこない。その時点ではまだ悪意はないと信じてる。
そもそも明確な証拠があるわけではない。見たのは錯覚かもしれない。
本当は自分で滑って落ちたのかもしれない。
それで喋らないのは嘘か?
すまんがもう寝るので後はよろしく
620 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:46:22 ID:s4iFECdI0
>>1 殺して捕まりそうになった後に
いい人演じてるのか?最低だな
動画で撮影してる時点で遊びなんてあり得ないのに・・
よくこんなスラスラと嘘がつけるね
621 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:50:53 ID:ioi9i3Ii0
これ2人も溺れて死んでるんだな・・・。
同時に溺れたのか?
一人溺れたらその時点であわてふためくだろうに。
なんか不可解だ。
622 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:53:11 ID:KYU9UUAE0
まあ、川なんかで遊ぶなってことだ。
623 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:53:28 ID:uwJgi2Us0
二人殺して注意だけ
バンザイ犯罪天国日本!
624 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 04:57:02 ID:uwJgi2Us0
>>39 溺れてる人の背後から身体を抱えるんだよ
正面からだとしがみ付かれて自分も溺れる
626 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:19:25 ID:XZVdRZtl0
>>624 高校生男子が溺れているのをたとえ後ろからでも助けられる奴なんて滅多にいない。
624はホンキでそういう場面に出くわしたら率先して飛び込むの?自分の子供にも同じこと言える?
(´・ω・) I'm sorry
Please forgive me
Thank you
I love you
628 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05:34:40 ID:J7EYBTm10
ID:i37bZnoW0
頭おかしいひと?
まじで 注意だけ? 人殺しても驚く顔が見たかった言えば注意で済むとか最高の判例ができたな
日本て素晴らしい
630 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:11:31 ID:yLB0rKTw0
人殺しても捕まらないの????なんで????人殺しやんこれ
631 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 06:21:00 ID:tPqz2I+h0
「目には目を法案」って出来ないかな
一番納得出来ると思うんだが
>>624 後ろから抱えようとしても、相手は錯乱して暴れるか身を捻ってしがみ付きます。
素人が溺れてる人を助けられるのは、相手が幼い(小さい)子供や意識を失って
動いてない(陸に引き上げてからの救命処置で蘇生)ケースがほとんどです。
>>626 じゃさっさと警察なりに通報したのか?
どうせ溺れて死んで逝く姿を眺めていたのじゃないの?
それで口止めをしあって生活していたけど
まさか動画があって遺族に見せるとか夢にも思わなかった
これが真相だろ
自分らが殺しておいて、黙って一年平気に過ごせる奴らを鬼畜と言わずなんて言うのだ?
まず鬼畜と違うと反論出来るって当事者か、同じことされても何とも思わない人位だろうね
というか、亡くなった片方だけしか取り上げられないのは何でなんだろうな?
もう一人の子はどんな状況で溺れたのか気になる。
635 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:43:31 ID:aPWjeBwn0
636 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:51:18 ID:3tPyRNqe0
>>61 この程度、普通にやるよな。俺もやったことあるし。
たぶん、みんな、おぼれていることに気がついていなかったんじゃないか?
気がついたら居なかったんだと思う。不幸な事故としか言えないな。
637 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:57:23 ID:N3QhTKC00
恐怖でゆがんだ死に顔が見たかったんだろ。
同じ目にあわせろ。
638 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:03:35 ID:Q0mnu7z70
なんで死んだ奴らが2人とも上半身裸なの?
川岸に立ってるのはなぜだ?
> 村沢さんの父親が…携帯電話の画像を、ほかの同級生を通じて入手。
同級生が死んだあと、こういう動画を見せ合いでもしてたのか?
>>633 平気ですごしてたかどうかはわからんだろう。
自分の妄想叩いても仕方ないぞ。そういうのはマッチポンプって言うんだ。
641 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:27:05 ID:DCvDZ1EL0
>>640 事件が発生した時点で救助の通報をしなかった
事実を隠蔽しようとした
十分重罪ですな
>>641 罪が重いのと、「平気ですごしてたに違いない」って妄想は関係ないでしょ。
643 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:40:16 ID:DCvDZ1EL0
>>642 しかし「平気ですごしていないはず」というのも
妄想の範囲を出ないしなぁ
>>643 そう、どっちにしても真実はわからん。だから妄想を叩いても仕方ないでしょってだけ。
645 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 09:19:16 ID:HaTxWAiW0
鬼畜には人権もヘッタクレもないんだから
名前、ツラ、電話番号、住所をしっかり晒して
制裁すべきだ
646 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:35:22 ID:3tLktH9w0
被害者の妹が昔溺れて心肺停止になったんだとさ
それ以来被害者は水を怖がるようになり泳げなくなったそうだ
加害者グループの女が携帯に保存していた動画をどうしようか迷い
被害者への罪の意識で消すに消せない、夢にも出てくるとかで
真相究明に奔走する被害者父に見せたということらしいな
動画には飛び込む前の遊び半分のノリや
女子生徒が押す様子、溺れて「僕(ゴポ)これ!(ゴポ)マジなんです!」
と叫ぶ様子が映っていたということだ
ごめんで済んだら警察なんて要らないし
反省で済んだら死刑制度なんて要らないし
648 :
名無しさん@十周年:2010/07/10(土) 09:46:42 ID:HaTxWAiW0
「肉体大付属」の教師らよ
おマイらんとこの鬼畜どもに溺れる苦しさを体験学習させろよ
動物愛護法でしか罰せられんぞ
649 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:51:19 ID:c/vnfD9r0
>>18 >バブル世代や団塊Jrくらいだと大抵スイミングスクールに通った経験があるせいか
そんなこと初めて聞いたな
650 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:07:59 ID:2PFJK/wo0
人殺し・・・
事故で済まそうと黙っていたんだろ
立派な殺人犯
652 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 10:15:10 ID:HaTxWAiW0
「肉体大付属」の教師らよ
おマイらんとこの鬼畜ども拷問して全部ゲロさせろよ
動物愛護法でしか罰せられんぞ
653 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:27:03 ID:neZOdt3v0
俺も友達を悪戯で後から押してプールに落としたことあるよ お前らだって一度はあるだろう
これはイジメとかじゃなく悪戯半分でやったら大変なことになっちまった感じだな
654 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 10:31:27 ID:HaTxWAiW0
「大変なことになっちまった」から口裏合わせて嘘つき通した
鬼畜どもの真骨頂
655 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:33:45 ID:DCvDZ1EL0
>>653 なぜ救急車やレスキュー呼ばなかった?と言う話になる件
悪戯にしては悪意がありすぎる件
656 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:35:58 ID:47vBGPrm0
これは絶対に殺人罪。「殺意」とは何なのか問うて、検察が最高裁までやるべき事件だよ。
そうでなければ、著しく正義に反する。
刑法200条削除と同じレベルの重大性。
657 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 10:36:04 ID:HaTxWAiW0
>>653 「イジメとかじゃなく悪戯半分」って根拠あるの
658 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:36:55 ID:gBeXth6E0
殺意半分は認めてるのな
659 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:38:44 ID:WH09pDRF0
>>1 >背中を押していた様子を撮影した携帯電話の画像を、
>ほかの同級生を通じて入手
それはつまり、面白画像として皆に送って笑ってたってコト?
660 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:44:07 ID:6/XCbC3h0
>>653 泳げるのが分かってる奴を、立てば頭が出て流れのないるプールに落としたことは何度もある。
661 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:53:26 ID:CxtqwBvV0
「彼の驚いた顔が見たくて♪」ってセリフだけ見ればいい話なのにw
普通に人殺しですね
663 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:58:16 ID:SoMDfGFi0
彼の驚いた顔が見たくて はーと
664 :
スーパー神戸大根:2010/07/10(土) 11:05:37 ID:bQSRigjw0
この加害者2人はさっさと逝ってよし!
突き落とした事をかくしていた理由は?
なんでうその証言をみんな口裏合わせてたのか?
疑問を解明して報道して欲しい。
これは殺人だ。
泳げない人を川に落とせば溺れるよな?
溺れる顔を撮影したかったということ?
殺意がなかったとしても悪質じゃね?
667 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:18:18 ID:X5n41qgK0
三歩先の事も予測できずに 思いつきだけで行動するバカっているなあ
さらに責任とろうともしないって 救いようないわ
668 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:21:32 ID:WH09pDRF0
つか、面白い画像を取るためなら、被害者が死んでも構わないってコトだろ。
殺すコトが目的ですらない、もっと軽い気持ちで人殺してる。更生の意味込み
なんてカケラもない連中じゃないか。野放しにしたら必ず次の被害者が出るぞ。
669 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:24:27 ID:LWFBepmV0
事故死扱いだな
4年後は大学生だろう
居合わせた奴ら、全員海没処分とかにしてやりたいぜ
未成年の場合は親(保護者)に責任を負わせるべき。それか、成人してから罪を償わせろ!もちろん情報公開もだ!
2人を突き落として動画撮影して笑ってたら
2人ともしずんで怖くなって助けも呼ばずににげた。
そして一緒にいた仲間8人と口裏を合わせて事故扱いに隠蔽しようとした。
警察はそれを鵜呑みにしたが、父親の追求により事件として発覚。
でも過失致死です。
突き落とした動画があっても殺人罪ではありません。
673 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:53:24 ID:XZVdRZtl0
>>633 目の前で友人が苦しみ溺れていく様をみて警察なりに通報するとか実際出来ると思う?
自分の高校生の息子が友人と泳ぎに行く時に友人に『この子が溺れたら警察なりに電話して!』て言う?
助けなかったんじゃなくて助けられなかったんだよ。
もう一回
>>61の動画をしっかり見て欲しい。
初めに明治製菓のCMが入るので勘違いするが、その後に状況撮影したのが確かに有る。
その動画を見る限り順番に川フチに立って飛び込むという遊びをしているようだ。
このように和気あいあいと順番に飛び込んでいる様子だとたとえ監視員が居るプールでも注意されることは無い雰囲気。
繰り返しになるが、被害者の苦しみや遺族の悲しみは想像を絶する。心からお悔やみするしかない。
しかし、大人が数千数万人も集まってるはずのこのスレでも未だ冷静で指標となる意見は確立されない。
そもそも報道される時点で必要な状況説明がされておらず未だ報道ポイントが理解できてないマスゴミ、
このような不幸な事故は今までも有ったし、これかも十分起こりえるのに行政は無関心のまま。
この類似スレッドが初めて立って、誰もが納得出来る状況説明対応策が出るまでが大人社会の対応時間。
泳げないと言ってる人間を突き落としたのが問題。
そこを理解できないのはバカ。
675 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:56:36 ID:UWNheIqt0
小中学校で水泳の授業をサボるからこうなる。
677 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 13:03:39 ID:HaTxWAiW0
抜本的対策は、クサレガキどもの殲滅
晒して追い詰めろ
678 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:07:35 ID:feZxk9qe0
昨年の7月から、女子生徒らは口裏を合わせて
殺人を黙っていたんだな
被害者の親の悲しみと怒りは相当なものだろう
今回の件じゃ被害者は錯乱してないから、容易に助けることが出来たと思うんだがな。
敬語で喋れるくらい冷静だったしな。
680 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:09:33 ID:XZVdRZtl0
>>61の動画を見て答えて欲しい。
自分の子供が周りの友人の一人だとして、溺れてたら助けろと言える?
もし自分の息子が溺れそうになったら警察とかに連絡してと友達に言う?
このスレの中でキチンと現実を知っているのは632だけ。本当は大人社会としてしっかり事前に公表すべき。
溺れている人を助けられるのは以下だけ。
@相手が幼児とかで体格差がある場合
A自分の足は届き十分支えられる場合
同じ成人同士で助けられる可能性が有るのは相手が溺れ尽くすのを近くで待って動かないようになって
引っ張るしかない。それで助かる可能性は50%かもしれないが、例え家族でもそれ以上は無理。
今回もマスゴミの報道がピント外れで参考にもならないが、恐らく二人が同時に溺れたのではなくて
一人が溺れたのを反射的に助けに行った友人が巻き込まれて二人同時だと推測する。
こんな不幸は絶対あってはいけない。大人達が直視して言うべきは簡単に助けることなど出来ないという現実。
>>632 暴れる場合は殴っておとなしくさせるらしい
プールだったら死ななかった。
プールと本当の川の違いが分からなかった馬鹿が起こした事故
最近のガキは本当に生活経験のないまま育っていくよ。
>>680 > 今回もマスゴミの報道がピント外れで参考にもならないが、恐らく二人が同時に溺れたのではなくて
> 一人が溺れたのを反射的に助けに行った友人が巻き込まれて二人同時だと推測する。
あんた関係者っぽいな。
あなたの主張は加害者が嘘いってたときの主張にそっくり。
684 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:15:17 ID:w3GL8fTmO
>>673 助ける義務がある
助けられなかった、ではなく助ける気が無かった、だろ。
685 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 13:18:07 ID:HaTxWAiW0
>>680 だからって、ダンマリ決めてすっとぼけてた香具師ラが擁護できるのか
何が言いたいんだ 滓
こいつら鬼畜だろーが
溺れてる姿を見て、ケイタイで通報しようと言うのならばわかる。
ケイタイで撮影しようと言う発想になるのがわからない。
687 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:20:20 ID:XZVdRZtl0
>>679 その状況なら飛び込む?たぶん錯乱してないから?自分の子供にも同じこと言える?
61の押してる側が自分の子供だったら同じように人殺しと罵るの?
本当は助けようとして結局二人とも沈むなどという悲しい事故はいくらでも前例が有るに違いない。
マスゴミは事故の本質を報道出来ず、行政は何度繰り返しても悲しみを防ぐ気概など持たない。
せめて自由に意見を言える掲示板では一刻もはやく大人社会の常識を確立して欲しい。
2人死んでるんでしょ
たぶん泳げなかった奴がもう一人にしがみついたんだよ
助けに行った奴がパニック起こした奴にしがみつかれて死ぬのはよくある
訓練されてない人が救助するのは難しい
>>687 あんたはキチガイで嘘ばっかりついてるからレスされても困る。
助ける助けない以前の問題として、泳げない人間を川に突き落とすのが悪いんだよ。
それはどうやったって擁護不可能。
本当に反省しているなら、自分で自分の手を縛って、川に飛び込んで
同じ苦しみを味わって来いや。それが出来ないくせに反省なんて言葉を使うなゴミ。
「驚いた顔が見たくて」か、「喘いだ顔が見たくて女子生徒を…」なら
>>687 それ以上喋るなキチガイ。この事件は殺人と同じだ。
>>692 いくら泳げなくても2人突き落とされて2人死ぬのは考えにくい
季節的に水温だって高いし人間ってそう簡単には死なないぜ
一人がパニクってもう一人にしがみついたと考えたほうが自然
695 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:29:20 ID:AsJqpbYq0
こういう悪質なのは、いたずらで突き落とされてうっかり市ねばいいのに
まぁ親もクズなんだろう。こんな馬鹿に育てたんだから
696 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:29:32 ID:hknVXqfs0
ガキは餓鬼、以前筑前で殺しておいて、葬式にのうのうと仲間で参列し
棺桶覗いてゲラゲラ笑う厨房・・ってのがネットで話題になった。
伝統的に学校、警察、教育委員会、地域で総力を挙げて厨房をかばい続けて
いる地域らしく、そういうのを見て育ては、餓鬼はますます付け上がるって
のは実証済み。
>>1も同様だろう。
一般的にスポーツマンの方がレイプ犯罪率
とか高いよね。
はつらつとか云うけど、ギラギラと紙一重。
スポーツ好きの彼氏が居るやつってレイプ
願望とかすげーんだろうな。
>>694 何度も言うが
>>1を読め。
最初は加害者はあなたみたいな主張してたのよ。
溺れた人間を助けにいって、もう一人も溺れたとね。
それが映像が見つかって嘘と判明した。
溺れている状況でとられた映像もあるから妄想で語るべきじゃない。
>>694 そうやってウソを言ってました。と、本人たちが言ってるんだぜ。
まぁ、その方が自然だから警察も信じちゃったんだけどね。
その方が自然ってのは間違いないが、今回のは違う。
1人が溺れる様子は携帯で動画に取ってるしね…
700 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:30:08 ID:w3GL8fTmO
>>691 理屈的にはソレを言えばレイプしても軽くなるんだろうな。
極論妊娠してないんだから加害者を責めるなと擁護してくれるだろうし。
701 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 13:31:40 ID:HaTxWAiW0
>>694 そんな動画公開されてねーぞ
一人で溺れてんじゃないの
おまいは何が言いたいんだ
「肉体大付属」の関係者か?
>>698 水に突き落とされたのは事実でしょ
落ちて死ぬまでの情況のこといってんのさ
>>702 何度もいうがあなたの主張は妄想。
溺れている映像にはあんたがいったことは映されてない。
妄想はもういいよ。
泳げないことが分かっている人間を、川に突き落とす。
はい。どう考えても殺人です。
後から事の重大さに気付いたとか、助けようとは思ったとか、言い訳しても殺人です。
京都の舞鶴で、遊び半分で友人の足をロープで縛り、海へ突き落として殺したという
事件がありました。それと全く同質の事件です。
京都の犯人たちは殺人罪が適用されました。この男女生徒も殺人罪で裁くべき。
706 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:36:25 ID:N6fkxzsm0
隠せばおk
警察は無能
必死こいて暴いても
反省したフリをすればおk
の日本
>>704 うーん
1人死ぬならわかるけど2人死んだ理由を考えただけなんだがなぁ・・・
俺も泳げない奴を突き落としたんだし未必の故意で殺人だと思ってるし
あんたの味方なんだけどなんでボロクソ言われちゃうんだろw
708 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:39:00 ID:E8/3DBE/0
4歳児でも一緒に遊んでた友達に何かあれば必死こいて
親呼んできよるわw
>>1の
>大事な友人を失った
このコメントも非常にふざけているな。何を他人事みたいにほざいているんだよ。
正しいのは、「大事な友人の生命を自らの手で奪ってしまった」だろうが殺人鬼!
711 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:41:33 ID:ridq9dcQ0
写真が流出しなかったら、黙って被害者の過失で済ませるつもり
だったんだろ。糞ガキども。
高校生なら溺死の危険性も分かっていたはず。
過失でなく未必の故意での殺人罪だろ。
712 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:42:12 ID:3reC67PA0
売れない芸人3人組のダチョウの悪ふざけをまねしてしまったんだろ
未必の故意なんか結果の認容がなきゃ認められないよ
死んでもいいと思った→未必の故意成立
まさか死ぬとは思わなかった→故意なし
今回は下段だから、過失が妥当
不合理だがそういうもの
714 :
名無しさん@十周年 :2010/07/10(土) 13:51:27 ID:KVReWGlA0
俺も大田区の多摩川べりに6年ほど住んでいたけど、
多摩川で泳いでいる人を見たことないな。
だいたいあんな汚い川で泳ぐ気がしれない。
驚いた顔が見たくてとかww漫画のラブストーリーかよw
>>713 本人が口で「まさか死ぬなんて」と言っていても、常識的にそれをやったら
死ぬと判断出来るだろ、と考えられる行為には、未必の故意って適用出来なかったか?
京都の突き落とし殺人も殺人罪がキチンと適用されたわけだし、こちらもロープで
足を縛る、ということまではやっていなかったとはいえ、同質の事件で十分に殺人罪の
適用に値すると思うが。
法的には無理なのかね。あちらが殺人でこちらが過失致死というのは納得し難いが。
>>625 >>破綻しているのはID:i37bZnoW0のようです。
なんでそうなる?
あんたが引用した新聞記事によると、男女6人が「自分から川に入って溺れた」って
証言してるんじゃないか。
つまり俺の想像どおり、複数が示し合わせて「嘘」をついたんだ。
あんた日本語が不自由らしいなw
>>717 18歳の少年は「布川さんは泳ぎがうまく、ホイールをつけたらおぼれると思い、面白半分で
やった」と容疑を認めている。
あの事件は加害者が溺れると思ってやったと言っちゃってるしな。
そこのところがこの事件との分かれ目だろ。
>>719 被害者が泳げないということを分かっていたという事実が出てきているのに、
溺れると思っていたと口にしなければ、殺人罪が過失致死になるのか……。
法律的にはそうなのかもしれないが、心情的には絶対に納得行かないな。
721 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:01:13 ID:XpR5p2BG0
>>714 俺もそこがずっと引っかかってる。
いじめならもっときったねぇ呑川に突き落とすだろうし。
伝統的に下級生に河ダイブを強要してたんじゃね?肉体
親父が調べなきゃしらばっくれる気だったんだろ?ひでーな
>>717 全然性質の違う事件を引き合いに出してる時点で話にならんよ。
なんでこうも加害者を「事実以上に」鬼畜扱いしたがるんだろう?
被害者の身内が世論工作でもしてるのか?
憎しみだけで書き込んでる奴らは、許されれば加害者を有無をいわさず
私刑にでもしたいんだろうな。
泳げない人間を川に突き落とすのは鬼畜かバカだな。
鬼畜じゃないと言えば馬鹿だということになるな。
725 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:07:07 ID:58TuBFb20
水泳のできる奴でも、着衣状態で泳ぐ訓練を受けたことがないと、
実際には厳しいよ。
しかも、川は流れがあるしね。
>>721 でも溺れた2人だけじゃなくて、みんな飛び込んではしゃいだり
してるよな。ちょっと「しごき」にも見えないけど。
先輩後輩の関係はどうなってんだろ?
>>723 泳げない人間を川に突き落として溺死させる。溺死というのは、人間の死に方の
中でも、かなり苦痛な部類に入るだろう。
こいつらが鬼畜じゃないのなら、何が鬼畜か。
そもそも父親の追求が無かったら、事故で死んだことにしてほっかむりするつもり
だったのだろうが。オマエこそなんで加害者を「本当はイイ奴」扱いしたがるんだろう?
増して、被害者の身内が世論工作?そりゃあ被害者に対する立派な誹謗中傷だな。
オマエも溺死しろよ人間のクズ。
溺れている所を撮影するというのは理解できないな。
鬼畜じゃないという人は、合理的な説明をしてくれ。
>>724 馬鹿だろ。基本的には。
死ぬかもしれないとは考えつかなかったんだろうな。
逆にもっと何かやったように妄想するなぁ〜
やってないにしても何か隠しているような…
1人沈んで、泳げないもう1人の泳げないヤツをさらに放置とかありえんような…
1人沈んだ後も楽しく泳いでいたのか
731 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:13:36 ID:XpR5p2BG0
>>726 確かにそうなんだよな。
公開されてる動画見る限りだと
サイダー系CMの青春の1ページにも見えるんだよ。
妄想で申し訳ないが
土手のうえでニヨニヨしてる先輩達の姿が見える気がする。
>>729 他人を溺死させた挙句、幸いにも事故だと思われたのでそのままダンマリ
(事件が起きたのは「昨年の」7月だ)。
この時点で十分過ぎるぐらい鬼畜だ。真っ当な人の心を持っているなら、
事件が起きた時点で「ふざけて突き落としました」と懺悔するだろ。
まして、被害者の身内が世論工作とか本当に死ねよオマエ。
オマエこそ加害者の身内か何かかと疑いたくなるわ。
>>727 >こいつらが鬼畜じゃないのなら、何が鬼畜か。
溺れさせようという意図で突き落とし、死なせるために放置し、
それを楽しむために撮影したというのなら鬼畜だな。
おまえらは必死でそう思わせようと印象操作をしてるんじゃないのか?
事実はそうじゃないだろ。
>オマエも溺死しろよ人間のクズ。
そのセリフに君の投稿動機の本質がにじみ出ているね。
他者に殺意をぶつけて罵倒したいだけなんだろ。
この事件はおまえらにとってはネタにすぎん。
>>729 バカだったら口裏あわせて、皆で嘘をつくことも出来んと思うがね。
>>728 どんな動画か自分で見てみなきゃなんとも言えないじゃないか。
その動画が公開もされてないのに、撮影者がどんな意図で撮影
してたか決め付けることはできないだろう。
君達の想像の中では「ニヤニヤと残虐な笑いを浮かべながら、苦しむ
被害者を冷ややかに撮り続けた」というふうにでも、したいんだろうけど。
>>733 被害者の身内の世論工作とかほざくオマエには、そりゃあ怒りも湧くわ。
>溺れさせようという意図で突き落とし、死なせるために放置し、
>それを楽しむために撮影したというのなら鬼畜だな。
これだって、「事実がそうじゃないだろ」なんてオマエは断言するが、
分かったモンじゃないだろ。昨年の7月に起きた事件を、事故だと思われて
こりゃラッキー!とダンマリしていた奴らだ。
>>730 そこま妄想できる君は正常じゃないよ。
結局、異常な人間が異常な妄想を抱いて、自らの怒りの感情
を煽り立ててるだけだよ。
もちろん、そうじゃない人もいるけど。
>>720 未必の故意と過失の限界については、その判断が困難なのは確かだろう。
従来の通説的立場から説明すると、故意が認められるには「認識的側面」だけではなく
「意志的側面」も必要とされる。
「結果が発生するかもしれない」という認識・予見は、認識的側面であってこれのみで
未必の故意を認めることはできない。
それに加えて「結果が発生しても仕方ない」というような心理状態(意志的側面)が
認められると故意が認定されることとなる。
こうした行為者の主観は、単に行為者自身の供述のみから判断されるわけではなく、
行為の態様や状況から客観的に判断される。
いくら「殺すつもりはなかった」といったところで、手足を縛って川に放り込めば、結果発生
に対する「認識・予見」及びその「意思」は認められるだろう。
結果発生の可能性は認識・予見していたが、それを意図していなかったという心理状態は
確かにあるわけで、そのような全ての場合に「罪を犯す意思(故意)」を認めるのは妥当では
ないという考えが根本にあ
>>735 どんな状況だろうと、溺れて沈むまでを撮影していたのは理解できないぞ
>>737 じゃぁ逆に1人溺れて沈んでから何をしていたと思う?
普通なら遊びを中断するよな?
そうしていたら少なくとも2人目は溺れないような気がするがなぁ
>>735 だから、溺れている姿を撮影した合理的な理由を言えってw
加害者は驚いた顔が見たくて落としたのだから、
溺れている顔を撮影しようとした。
という合理的な説明が出来るな。
まぁ、この説明が正しいとすると、加害者が鬼畜ということになってしまうが。
>>732 おまえらの度が過ぎた怒りの妄想が理解できんのさ。
事実を冷静に解釈しないで、完全に妄想で「鬼畜像」をでっちあげてるじゃん。
742 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:24:26 ID:xOSWaSe70
大霊界2 死んだら驚いた!
743 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:25:35 ID:FtfecjHc0
>>741 他人を2人も溺死させた挙句、事故だと思われたのでこりゃラッキー!とダンマリ。
これを鬼畜と思えないなら、オマエと俺とは根本的に感覚が違うので最早話しても無駄だな。
まあ、「被害者の身内が世論操作」とか書いてしまう時点で、最初からオマエは一般人とは違う
犯罪者よりのクズだと思っていたが。
>>734 いや、本当に利口だったら、そんなその場凌ぎの嘘でいつまでも
ごまかせるとは思わないだろ。
>>745 ごまかせてたんだが。
あんた加害者以上のバカだな。
747 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:31:18 ID:XpR5p2BG0
撮影した女子は立派なマスゴミ関係者になれそうだな。
一人の命を救うより目の前の現実を報道して
さらに多くの人達の魂を救いたかったのです
とかベロ出しながら真顔で話しそうだ。
748 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:33:49 ID:QeEBwFuo0
人殺したのに何食わぬ顔で一年も学校に通ってたんだから死刑でしょ
画像出てくるまで黙ってたって事か?なら厳罰。
人を殺してもばれなきゃいいなんて奴は許されるべきではない
>>736 だからさ、なにも断言なんてしてないだろ。
分ってもいないのに酷い方に酷い方にと妄想して、必要以上に怒りを
ぶちまけたがる奴らの精神性を疑ってるだけだよ。
だいたいあんたらは、「加害者」とひとことで括ってるが、
具体的に誰がどの位「鬼畜」だと思ってるんだ?
「嘘」の証言をした人間だけでも男女6人もいるんだぞ。
その全員が鬼畜なのか?
それとも突き落とした2人が鬼畜で、隠蔽に強力した4人はプチ鬼畜かい?
動画撮影した子はどうだ?
是非答えてみろよ。
具体的な事実を何も把握できてないのに、新聞記事に飛びついて、あいつら鬼畜だ
死刑にしろとか、アジ飛ばしまくってる阿呆どもの言うことがまともなわけないだろ。
加害者の定義がわかりません。
www
752 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:37:36 ID:XpR5p2BG0
>>750 人が溺れるような河にしていたおおたくが鬼畜だな
これでいいか?
753 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:38:35 ID:QeEBwFuo0
>>750 事件起きてまだ3日とかならその理論も多少は納得いくがwwww
1年だぞwwww
ばれなきゃこのクズどもは2、3年後には酒飲みながら
殺した事を武勇伝で語り始めるクズ
754 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:42:07 ID:aTRPDkq10
日体荏原高校では日常的に死に繋がるイジメが蔓延しているのですか?
755 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:43:21 ID:WH09pDRF0
なに?人殺しの身内が擁護レスしてんの?
756 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 14:43:22 ID:HaTxWAiW0
5hk/zNau0
「肉体大付属」の関係者か?
それともアブか
ID:5hk/zNau0は他の人とは「鬼畜」の定義が違うんじゃね?
人を沢山殺さなきゃ鬼畜と認めない人なのだろう。
>>739 その辺は状況が分らないから、俺達が勝手な想像でああだこうだ
言っても意味がないだろう。
ただ、1人溺れ死んだことが分ったのに、もう1人も溺れ死んでもいいと
思って、かまわずに楽しく遊んでいた、みたいな想像をしているとしたら、
それはあまり健全な想像じゃないと思うよ。ちょっと考えられないから。
やはり同級生が本当に死にかけているということが理解できた段階では
どうしたらいいのか分らずにパニクったと想像する方が自然では?
そのへんは警察が調べてるんだろうけど。
この1年なにを考えて日々送っていたのだろう
突き落とした生徒だけでなく一緒にいた連中も動画見た者たちも
>>758 > やはり同級生が本当に死にかけているということが理解できた段階では
> どうしたらいいのか分らずにパニクったと想像する方が自然では?
冷静に撮影してたんだが。
最後の台詞も映像に残ってるぞ。
761 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:46:21 ID:XZVdRZtl0
高校生なんて判断力は子供なんだからバカな悪ふざけや汚川に飛び込むなんて平気でする。
しかし、たとえ子供でも起こってしまったことの責任は生じる。
子供はバカでも幾つになったらバカでなくなるとい保証もない。自覚を持って自ら成長するしかない。
バカな子供同士の遊びの中での不幸な事故かもしれないが、このスレで罵倒されているように
被害者が溺れ苦しむ姿を面白がって突き落とし撮影したのでないならば法の裁きを仰ぐべき。
本当に被害者を友人と思い悲しみ後悔の念があるのなら罵倒誹謗を放置すべきでない。
たとえ匿名掲示板であっても根拠もなく苦しみもがく姿を面白可笑しく撮影してたなどと誹謗するなら
相応の責任を覚悟して書き込みはしているはず。よもや悪気は無かったなどと言い訳などしないだろう。
762 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:46:31 ID:zITWD5fG0
もしオレなら溺れてやばいと思ったら助けに入るけど
この女生徒は何で助けなかったんだ?
殺す気マンマンだったんじゃないの?
763 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 14:48:54 ID:HaTxWAiW0
>>758 5hk/zNau0
おまいもかってに想像でものいってんじゃねーか 滓
>>761 > 高校生なんて判断力は子供なんだからバカな悪ふざけや汚川に飛び込むなんて平気でする。
話のすりかえも甚だしいな。
泳げない人間を川に突き落とす悪ふざけなんて平気でしない。
やったことを矮小化しようと意図してる人がいるな。
765 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:49:26 ID:XpR5p2BG0
>>762 録画やめて救急車呼ぶよな?
鬼畜じゃなければね。
>>61 どうみてもはしゃいでいません
思いっきり突き飛ばしてるじゃねぇか
>>740 本当に死にかけてることが分っている人間を楽しく撮影してたのなら鬼畜だが、
そんな恐ろしい子供がそうそう存在するかな?
あくまでふざけていると勘違いしたまま、あるいは何が起きてるのか、はっきり
認識できてない状態で、惰性で撮り続けていたという風に想像したいが。
いずれにしても「死ぬところを撮影してやろう」と思って撮り続けるようなリアル鬼畜と
決め付ける根拠はないだろう。
そういうと「じゃあ、そうじゃないという根拠を示せ」と、あんたは言うけど、そういう
のは「悪魔の証明」(知らなきゃググれ)といって、反論にはならないよ。
768 :
名無しさん@十周年 :2010/07/10(土) 14:51:45 ID:KVReWGlA0
現場にいたわけじゃないし
その時の状況や心境をあれこれ想像しても
肯定も反証もできないのだからはっきりいって無意味だよ。
ふざけ半分で高校生が川に突き落とされておぼれ死んで
その事実が隠蔽されたことについてはあまり弁護の余地はないと思うが。
>>744 「こりゃラッキーとだんまり」なんてのもおまえの妄想だろ。
(でなきゃ意図的な印象操作だ)
実際にどんな気持ちで隠していたかは、わからないんだからな。
いい加減に自分の怒りに酔いしれてるみたいなヘタレ投稿やめろよ。
>>767 合理的な理由を求めているだけだが。
私は報道で知りえた情報を元に発言してる。
あなたは妄想しかしてないな。
> その辺は状況が分らないから、俺達が勝手な想像でああだこうだ
> 言っても意味がないだろう。
自分でいったことは自分で守ろう。
>>746 いつまでも誤魔化せはしなかった結果がこのニュースじゃないか。
お馬鹿な揚げ足取りばかりすんなよ。自爆だぜ。
>>771 バカだろ?
映像が見つからなかったら、誤魔化せてたんだよ。
警察の捜査で嘘がわかって判明したわけではない。
773 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:57:24 ID:gBeXth6E0
父親が探り入れるまで集団で黙り通したんだろ?絶対反省してねえ
>>747 だから妄想で煽るなっての。
どんな状況で撮影されたのかもわからんのに。
その動画すら見ていないのに。
まさに印象操作だよ。
被害者の遺族ならまだ気持ちとして理解できるが、
赤の他人ならおまえこそ屑だよ。
ただの煽りだからな。
775 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:57:48 ID:s8rWOzXN0
泳げる人でない
泳げない人を突き落とした
これは確信犯
故意だし、殺人容疑で無問題
776 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 14:58:17 ID:HaTxWAiW0
5hk/zNau0
おまいは合理的論理展開ができないから、
書けば書くほどぼろが出てるぞ
理解できないんだろうけど
777 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:00:25 ID:GYlspiw00
過失?未必の故意じゃないのか
事実だけを語ると、
@泳げない人を川に突き落として、死に至らしめた。
Aその事実を嘘で言い逃れた。
ということだな。
まぁ、鬼畜と主張する人がいても不思議ではないね。
>>753 だからそういう妄言がすべて印象操作の煽りなんだよ。
確信的にやってるなら、なにをか云わんやだな。
それこそおまえらが屑だよ。
不幸な事件に便乗してるだけだからな。
>>755 いや、根拠のない鬼畜像をでっちあげて自分の怒りに酔いたがる
阿呆な妄想厨の自覚を促してるだけさ。
こういう事件に便乗しての煽動は屑のすることさ。
ID:5hk/zNau0はちょっと(かなり?)異常じゃね?
本当に関係者か?
>>757 言ってることが馬鹿すぎて話にならん。
ようするに「加害者」を「鬼畜」扱いしない人間は
君らにとってはすべて異常なんだろ。
聞く耳持たんようだしな。論理的反論すらせん。
>>782 >>778という事実があるのだし、鬼畜扱いはおかしくはない。
おかしいと思うのなら、あなたの「鬼畜」の定義を述べるべきだね。
785 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 15:09:35 ID:HaTxWAiW0
>>782 誤 論理的な反論すらせん
正 論理的な反論はようせん
786 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:10:37 ID:mOEU4UVrO
まさに悪のエリートだな。
>>759 忘れよう忘れようと自分の気持ちを自分でごまかし続ける毎日だったのでは?
まあ上辺は普通に楽しく振舞ってたのかもな。
背中を押した子同士で、その事に触れることはなかったんだろうか?
その話題はタブーみたいになってたのかな。
内心が平静でいられるってことはないと思うんだが。
>>779 オマエが加害者サイドに対しては「妄想で悪い方に言うな!」とか「印象操作をするな!」
とか目の色を変えて必死で擁護する癖に、被害者サイドに対しては
>被害者の身内が世論工作でもしてるのか? (
>>723 より)
みたいな妄想による誹謗中傷をどうして平気で書き込むわけ?
さっきから俺へのレスでも、この発言に対する言及についてはスルーしているようだけどさ、
はっきりと答えてみ?
789 :
784:2010/07/10(土) 15:11:48 ID:jtnywU6Z0
と思ったけど、去年の事故か。。
しかしまあ、命も軽いもんだな。
命の教育とかされてなかったんだろうなあ。
ID:5hk/zNau0は加害者サイドに有利な妄想は許容するんだなw
もう関係者だろw
ID:5hk/zNau0
は、どんだけ妄想厨だよ…
お前の発言は全て「きっと○○にちがいない!」じゃん…
792 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:16:16 ID:+CUdESVo0
>>760 つまり君はあくまでも『目の前で死にかけている事実を理解できてるのに、
平気でそれを冷静に撮り続けた鬼畜』ってことに、したいんだな。なにがなんでも。
ま、そう思いたいのは君の自由だ。
しかしそうだという証拠もないのに、そうであるかのように吹聴して回るのは
明らかな煽動なんだぜ。
馬鹿が煽動されて二次被害が発生する可能性だってある。
そんな危険の種を撒き散らしているという自覚はあるのかな?
そこまで憎いなら、てめえで責任もってその高校の門前でアジ演説でもしたらどうだ。
794 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:16:57 ID:6e2JxrFY0
携帯画質が悪いのかな
>>7 野球部のほうがズバ抜けてたw
サッカー部にはバカも秀才もいたが、野球部はバカ揃いだったw
>>793 撮影していたという事実を語っているだけだ。
あなたの主張が正しければ、
溺れている被害者を見て、パニくって撮影してしまったのだろう。
まぁそう考えるのはあなたの勝手。
>>793 いいからさっさと
>>788に答えろ。
「被害者の身内が世論工作でもしてるのか?」と吹聴したテメエは何なんだよ?
>>763 おまえらみたいな歪んだ鬼畜妄想じゃないけどな。
運動神経しか取り得のない日体大付属のバカ高校生が泳げない上に、
溺れてる人を助けることもできないことのほうが深刻だ。
799 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:19:42 ID:YFgdnaSM0
なんだこの突然のプレゼントみたいな
800 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:19:55 ID:RFU609WM0
>>792 警察に虚偽の説明しておいて、今頃泣き言かよ。
死にたいじゃなくて、殺した人間の冥福でも祈り続けてろ。
被害者亡くなってるだろ
どう考えても殺人
加害者側に権力者の子供でもいたのか?
2人殺したんなら死刑でいいんじゃないか?
804 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:21:22 ID:oxBgjAqz0
「いたずら半分」の残りの半分はなんだったんだろうな?
805 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:21:40 ID:Wqq+sG4eO
取りあえず鑑別所か検察官送致だな
806 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:22:13 ID:dYV03OFw0
突き落とし助けないで動画撮り笑いながら「友人を失った」?
背筋が凍るわ
>>765 しばらくは撮っていても、事態の深刻さに気づいた時点で止めたかもしれんだろ。
あんたは「被害者が完全に溺れ死んで沈むまで撮っていた」という証拠でも
持っているのか?
そうでもなきゃ、そんな勝手な決めつけ煽りは無責任すぎるだろ。
こういう意見は擁護じゃなくて常識だと思うけど、おまえらにとっては鬼畜扱い
しない意見は全部「加害者擁護」だもんな。
異常なのはおまえらだぜ。
808 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 15:23:20 ID:HaTxWAiW0
5hk/zNau0は筋金入りのばかだから
リアクションがおもしろい
せいぜい馬鹿な妄想に耽ってろ
811 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:23:57 ID:XpR5p2BG0
>>798 確かに肉体の生徒が泳げないのは汚点かもな。
今年の夏はエバラの生徒全員水泳特訓ケテイ
>>807 さっさと
>>788にレスしろ。
「被害者の身内が世論工作でもしているのか?」と、証拠も無く妄想で
被害者に対する誹謗中傷を書き込んだことについて釈明してみろ。
813 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:25:48 ID:9NF6sMP+0
弱い立場の芸人などをいじめて、その困ってる様子を見て面白がる番組なんかあるが
その影響があるのではと思う。
あんなのは演出なんだけどね。でもゆとり世代にはそれが分からずに真似してしまうのかも。
814 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:25:59 ID:9rPK+aoz0
マンガのギャグシーンのノリだったんだろうな
田んぼに頭から突っ込んで重い障害残った人思いだした
>>811 この被害者が泳げなかったのはしょうがない。
妹が溺れて死に掛けてそれ以来トラウマという話。
人でなしだな
一生人殺しと罵られて生きるべき
2ちゃんで無責任な発言とかなんとか。
818 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:27:06 ID:kmzeJ+OO0
普通に考えりゃ二人も死なせといてばれるまで一年もしらぬ存ぜぬで通してたってだけで十分鬼畜
>>768 その通り、判明してる事実については弁護の余地などない。
だが判明もしていない「悪意」や「鬼畜像」を好き勝手にでっちあげて、
憎しみを煽ろうとする馬鹿どもの便乗行為は問題だ。
>>819 判明している事実から、鬼畜扱いされてんだろうに。
>>792 本人だとしたら、押してしまったコトは悔やんでないんだな
それが元で死んでしまったこともね
どちらかと言うと、なんでそれで私が責められるの?って感じだな
822 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:30:23 ID:9XAEp0wGO
今頃このいじめっこの仲間の屑が勇敢に警察に通報した女の子を虐めてるだろうから教師はケアして守ってやれ。
>>819 だからさっさと
>>788にレスしろ。
「被害者の身内が世論工作でもしているのか?」なんて、判明以前に
オマエの妄想でしかない内容を書き込んで、被害者を貶める行為は問題じゃないのか?
どう考えても傷害致死だろ。
825 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:31:05 ID:kmzeJ+OO0
>>822 問題蒸し返しやがってと教師が率先してるかもしれんがな
827 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:31:55 ID:DzdDogUi0
二人も殺害ってこの女子高生すごいな。
828 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:32:10 ID:DCvDZ1EL0
>>825 うわ何この歪んだ教師。ありそうで怖いな
>>770 >私は報道で知りえた情報を元に発言してる。
まだ言うかよ。
『撮影者は目の前で人が死のうとしているのを理解できていながら、平然と冷静に
死んでゆく人間の姿を撮影してやろうという意図で撮り続けた。』
ということが分る情報を、どこが報道してるんだ?
ごまかさずにはっきり答えろよ。
830 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:32:20 ID:XpR5p2BG0
>>815 スマン、その話は知っていたのに
不用意に不謹慎なカキコしてしまった。
吊ってくる
>>827 女子高生がやったのは一人だよ。
もう一人は男子がやった。
>>772 馬鹿はおまえだよ。
映像があることが知れてしまったという事態がまさに
「隠し続けられなかった」ということじゃないか。
>>829 > 『撮影者は目の前で人が死のうとしているのを理解できていながら、平然と冷静に
> 死んでゆく人間の姿を撮影してやろうという意図で撮り続けた。』
私はそんな事いってないが?
頭大丈夫ですか?
ただ、溺れている姿をとり続けたという事実を語っているのみ。
>>788にさっさとレスすれば?
834 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:35:48 ID:RFU609WM0
>>819 助けもしないで、警察に虚偽の説明しておいて、マスコミに嗅ぎ回られた
からって凹んで泣き言いってるだけだろ。
835 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:36:30 ID:+CUdESVo0
ちなみにこの加害者?はメンヘラ。それは置いといて、こんな感じのレスしてるわ。
178: 、 :10/06/07 12:11 ID:bU
174
だって誰も死ぬって
わからなかった
遺書なんかないよ
だって今日は臭いまま
電車乗るんだねって
皆で笑っていたんだもの
179: 、 :10/06/07 12:13 ID:bU
176
仮にイジメてたとする
イジメされてる相手に
彼女の相談とかする…?
182: 、 :10/06/07 12:15 ID:bU
177
確かにあたしは押した
その亡くなったこも
生きてる他のこも
でも押して水に入った後
ちゃんと浮いていたんだよ?
普通に話してたのに
あたしが全て悪いの…?
836 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:36:48 ID:9XAEp0wGO
何故、塾では虐めて自殺させるとか、虐めエスカレートして殺人とかがないのかわかるか?
それは休み時間が5分しかないのがほとんどだからだ。
他人とつるまないといけないような体育祭や文化祭などの無駄な行事もない。
虐めてる暇がないし勉強ができるのは後には人生の選択の役に立つと叩き込まれるからだよ。
わかってるくせに塾と同じようにやらない文部科学省に問題があるのではないか?
>>775 じゃあなぜ殺人容疑にならないんだ?
おまえが正しくて法の方が間違っているということか?
きっとおまえは神なんだろうな。
5hk/zNau0 は古いレスから順番に書いているようだから、
>>788までもうすぐだし待つか。
こいつが
>>788をスルーしないことを祈るよ。
高校生にもなって泳げないとは池沼か
>>832 嘘をつきとおせなかっただけだ。
嘘を突き通せばそのまま事故扱い。
>>745であなたが言ったようなその場しのぎの嘘では断じてない。
一年間も嘘を突き通せた事実からいってもわかるだろうに。
>>836 韓国みたいに、受験失敗、就職失敗で自殺ってのを大幅に増やしたいなら、
それでもいいと思うんだ。
>>776 すくなくともおまえに論破された事実はまだない。
正面から議論を挑まず、横からガタガタ絡むのは屑のすること。
843 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:39:52 ID:RFU609WM0
>>839 敬宮愛子だって、このまま行ったら高校生で泳げないだろ。
高校にいけるか知らんがな。
>>835 これは別の人間だな。
騙っているだけだろ。
映像から判断するには女子高生が押したのは最後の一人だけという気がする。
845 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:41:39 ID:9XAEp0wGO
>>841 他人に殺害されるより自分の失敗で自分の意志で死ぬのなら別にいいとおもうんだぜ(`・ω・´)
>>778 定義次第で誰でも鬼畜にできる。
殺意がなくても重過失により死なせることが鬼畜ならば、鬼畜。
自己保身のために嘘をつくことが鬼畜ならば、鬼畜。
ほんとうは鬼畜かどうかではなく、真実はどうだったのか、であるはず。
いずれにせ印象操作で憎しみを煽る目的で書き込むやつは屑。
848 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:44:58 ID:+CUdESVo0
>>844 さぁね。
最初はただ自殺願望っぽい書き込みで、この事件の加害者っぽい発言は途中から出てきたし、
映像も一部始終を全部撮ってるわけでもなさそうだし。
真相はわからん。
849 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:45:11 ID:YtFjleUZO
なるほど、今後こんな事件が起こったら、保護者は捨てメアドを同級生に配りまくってチクリを待てばいいんだな。
質のいいプロバイダーを通せばテキストだけ転送して、ヘッダーの確認もできる。
地雷を踏むことなく転送情報を分析できる。
精査の上、警察でメールを開ければいい。
転送のコピーを別の場所に確保しておけば、デフラグだって恐くない。
>>847 事実は
>>778だ。
そして、そこから鬼畜と判断することはおかしいことではない。
あなたも反論しなかったしな。
> いずれにせ印象操作で憎しみを煽る目的で書き込むやつは屑。
それはあんただ。
>>781 自分と同じ怒り(社会正義?)に酔えない人間が
主張を正面から書き続けると「異常」扱いされる
ことは分かった。
そんなおまえらに異常扱いされることは、むしろ自分の
正常さの確認になるのでむしろ有り難い。
なんですぐに助けなかったんだ?
驚いた顔じゃなくて、人が死ぬところが見たかったのが本当だろう。
>>785 おまえらがって意味だぞw
俺の論拠に正面から論駁してきたやつはいない。
俺はいちいち論駁してやってるのに。
議論のキャッチボールができないのはおまえらの方だよ。
もともと怒りの感情だけで書き込んでるんだから議論できなくて
当然だけどな。
>>788 おまえらが「被害者サイド」とは笑わせるな。
おまえらの糞書き込みで世間を煽動することが
「被害者」のためになるとでも信じてるとしたら
かなりの阿呆だね。
繰り返すが、おまえらは不幸な事件に便乗して
憎しみを煽ってるだけの屑だよ。
856 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:53:02 ID:XpR5p2BG0
>>851 あんたはあんたの正義の定義をしてないから。
与えられた一部の情報だけで戦いたいなら、
+から出てこないでくれ。
>>855 その被害者の父親は、過失致死では納得できないと言っているんだが
858 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:54:47 ID:YtFjleUZO
>>855に質問
事故に巻き込まれて、亡くなった被害者の少年のことをどう思う?
>>856 正義はあると思うんだぜ?
俺は正義だ!!みたいな。
>>857 被害者の父は被害者じゃない。
とか言い出す予感。
>>791 「すべて」とか言ってないで具体的に引用して常識的な論法で反論してくれよ。
俺の想像はべつに決め付けてるわけではなく、過激な鬼畜妄想
に対して、「そうかなあ?実際はこう考えるほうが自然なんじゃね?」
という議論の核を提供しているつもりだが。
で、こいつら溺れてる間なにしてたの?
驚いた顔見てただけ?
目的達成できて良かったな
遊びの中でやった行為だから大目に見てくれって?
死んだら隠蔽してだんまり
バレたら反省したフリか
立派な学生さんですねー
>>855 >「おまえらが「被害者サイド」とは笑わせるな。」
何を言ってるんだお前は。被害者サイドってのは俺らのことを指して居ないっての。
被害者やその身内を指して被害者サイドと言っているわけだ。
で、オマエは被害者サイド(被害者やその身内)に対して、ネットで世論工作をしているんじゃないか?
なんて妄想を元にした誹謗中傷を書き込んだんだよ。
「おまえら」じゃなくて、「被害者とその身内」をオマエが誹謗中傷したんだよ。
865 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:58:03 ID:93SQdyDE0
最初から言い訳考えてやったのじゃないのか、未必の故意の可能性がある。
866 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:58:27 ID:XpR5p2BG0
>>859 だな。
水が苦手な子の背中を押してあげる(はぁーと)
的ないたずら半分な正義はあるわな)(笑
5hk/zNau0、オマエは
>>788に、見当違いもいい所の適当なレスで誤魔化して、
あとはまた古いレスから順にレスをして行きながら、このスレが終わるのを待つ気か?
次スレが建っても、オマエの被害者およびその身内に対して誹謗中傷を書き込んだ事実は
キッチリと語り継ぐぞ?
> このように和気あいあいと順番に飛び込んでいる様子だとたとえ監視員が居るプールでも注意されることは無い雰囲気。
するって・・・
この人バカですか?
そういえばそろそろ夏休みか。
>>857 遺族にとっては、事故で終わっていた方が幸せだったかもしれないね。
(人殺しを擁護するわけではない。念のため)
告発前から「息子は殺されたんだ!」っていう気持ちで
もやもやしてたなら、告発があって有難がっただろうけど。
871 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:03:11 ID:+CUdESVo0
何にしろホイール括りつけて泳がせるより全然マシだとは思うけどw
>>871 結果(溺死)は全く同じだけどね。しかもこっちは2人殺してるし。
人を殺しても平気なのか。大丈夫なのかこの国は?(´・ω・`)
>>871 あっちは泳ぎが得意な奴だからな。
泳ぎが得意な奴にホイールと泳ぎが苦手な奴を川に突き落とす。
どっちが無理なんだろ?
875 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:06:43 ID:XpR5p2BG0
緊急避難はわかりやすいが未必の故意は
自分の頭的にも理解できないんだ。
泳げないと言ってる子を突き落とすのは
明らかに未必の故意じゃねぇか?と思うんだが
間違ってるかな?
>>792 自殺掲示板をここに貼るのはまずいんじゃないか?
自分の「正義の怒り」の対象はすべて100パー鬼畜
人間じゃなくて鬼畜、何を書いても許される、みたいな
自己陶酔馬鹿がうようよいる、こんなスレに貼るのは。
>>875 「溺れ死ぬとは思っていませんでした」と言えば大丈夫。
「溺れ死んでもいいと思っていました」と言えば未必の故意じゃね?
>>870 だけど、妹が溺れてから水恐怖症の子どもが水遊びで事故なんて
普通にありえないから疑っていたらしいからね
事故だった方が納得できないだろうね
>>876 確かに被害者やその身内に対して「世論工作やってるのか?」なんて
買い手も許されると思っている自己陶酔馬鹿が居るよな。
古いレスからいちいちレスをしていくのは律儀なようだが、この場合はただの逃げだ。
オマエが「被害者およびその身内」を誹謗中傷したことについて、何か釈明してみろ。
>>13 すでにその例はあるぞ。
「バイクで人の上を走ると死ぬとは思わなかった」
で殺意を否定して、認められたぜ。
881 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:12:37 ID:XpR5p2BG0
>>877 認識ある過失と未必の故意か。
これは難しいな。
882 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:13:07 ID:+CUdESVo0
>>876 もうスレ主(加害者?)不在だし。
荒れるようなら削除でもしてもらうから問題無いよ。
883 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 16:16:20 ID:HaTxWAiW0
5hk/zNau0
ご所望のようだから質問する
破綻のない説明は期待していない せいぜい詭弁を弄せ
くそ餓鬼どもが突き落とした二人が死んで、
警察に嘘ついて、家裁送致されたいうのは報道されてる事実だよな
この事実だけでもこ、のくそ餓鬼どもが非難されるのは当然と考えるが、
おまいは擁護すんのか
おまいは倫理について学んだことがあるか
孟子の説いた羞悪についてなんか説明してみろ
884 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:16:53 ID:YtFjleUZO
>>874 どっちもつらいに決まってるだろ。
オレは得意ってほどじゃないが、1キロはプールで泳げる。
そのオレが観光でダイビングに行ったときに溺れかかった。
足ヒレ。ゴーグル。救命具つきで海で練習してる時にだ。
波がきて海水を飲み込んで、パニクったぜ。息ができないんだ。
オレが泳げることはみんな知っていたから、誰も助けてくれなかった。
足がつかないようなところでたいへんだった。
冗談で溺れたフリしてたと勘違いされた。
救命具を着けていたから沈まなかったので、必死に犬掻きしながらボートにたどり着いたら、さすがにおかしいと周りが気付いて助けあげてくれた。
ボートで海水をゲーゲー吐きながらうずくまった。
海水を飲み込むのはそれほど大変なんだ。
泳げるとか関係ない!
>>883 どうせ彼のことだ
「警察官が怖くて嘘の証言しました」
的なつまらんレスがあることだろうよ)(笑
>>795 >あなたの主張が正しければ、
>溺れている被害者を見て、パニくって撮影してしまったのだろう。
馬鹿だね。なんでそんな帰結にできる?
何をいつまで撮影していたか、撮影中に撮影者が撮影対象の状況をどう理解していた
かを判断できる根拠がないだろう。
面白いと思って撮っていたのが、突然「あ、ほんとにマジなんだ!」と気づいた時点で、
撮影をやめて、パニクったという想像も、それなりに自然だと思うのだがね。
すくなくとも「この人、ほんとにマジで死ぬんだわ。面白いから撮り続けましょう」と思って
冷静に撮り続けることができる鬼畜(もうサイコだね)
などと無理矢理決め付けて憎しみを掻き立てるよりはね。
いずれにせよ、どちらとも断言はできない時点で、「悪いほう」に決め付けて吹聴
するのは、「そんな鬼畜じゃないかもしれないよ」と言うよりも、ずっと悪質で無責任
な煽りだと思うがね。
>>886 > 面白いと思って撮っていたのが、突然「あ、ほんとにマジなんだ!」と気づいた時点で、
> 撮影をやめて、パニクったという想像も、それなりに自然だと思うのだがね。
最後の台詞まで撮影されてる。
あなたの主張はまたもや妄想。
何度も言う、私が語っているのは溺れている姿を撮影していたという事実だけ。
>>886 では何故1年近くも黙ってた?
そして何故動画を保存してた?
>>886 もう1時間以上も前のレスに律儀にレスしなくていいよ。最新のレスに返信しろや。
>>886 「溺れている姿を撮影していた」
「その後沈んだけど救急車や消防すら呼ばない」
「口裏を合わせて事故死と説明した」
この事実だけで非難されるには十分じゃね?
>>879 異常者に典型的な歪曲捏造だな。
俺がいつ被害者と身内を誹謗中傷した?
説明したと思うが、怒りの感情をぶちまけて鬼畜という印象操作をする
ような行為は、直接被害に遭った被害者の遺族ならまだ感情として
理解できるが、(赤の他人がやってるとしたらただの便乗煽りの屑だ)
と、
そういう文脈で書いただけだよ。
で、おまえらはたぶん被害者の遺族なんかじゃないな。
ただの便乗厨の屑だということが分ってきたよ。
ID:5hk/zNau0もID:ofVbFRn90も大概だな。
面白いからもっとやれwwww
>>890 その程度で鬼畜という奴はおかしい。
というのが、ID:5hk/zNau0の主張。
>>883 >この事実だけでもこ、のくそ餓鬼どもが非難されるのは当然と考えるが、
>おまいは擁護すんのか
そういう非難一般に対して擁護など一度もしてないさ。
ただ「犯行」の状況について、根拠のない「悪意」「非人間性」「殺意」などが
あったかのような表現で印象操作をして、為にする怒りの煽動を繰り返す
馬鹿の屑投稿に反駁しているだけだ。
話をすり替えるなよ。 屑
>>891 >被害者の身内が世論工作でもしてるのか?
これが誹謗中傷でなければ何だと言うんだ。また鬼畜の定義と同じように、
これを誹謗中傷と定義するなら〜とか詭弁で逃げる気か?
>説明したと思うが、怒りの感情をぶちまけて鬼畜という印象操作をする
>ような行為は、直接被害に遭った被害者の遺族ならまだ感情として
>理解できるが、(赤の他人がやってるとしたらただの便乗煽りの屑だ)
>と、
だったら何で「世論工作」なんて言葉が出てくるんだよ。いい加減にしろ。
>>894 悪意がなきゃ泳げない人を突き落とさないな。
悪意がなければ嘘をついて言い逃れはしないな。
あんたはこれらの行為を悪意抜きで出来ると思っているのか?
>>894 あんたがマスゴミの印象操作に操られてるだけだろ?
>>885 それも根拠なき印象操作だね。
そうやって憎しみを煽るだけの目的で書き込む屑が最近は増えたな。
900 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 16:39:17 ID:HaTxWAiW0
5hk/zNau0
「そういう非難一般に対して擁護など一度もしてないさ。 」って
日本語化かい 理解できん 非難を擁護?
孟子の説いた羞悪についてはしらんのか
そのレベルか クサレ
で、女の名前と住所は?
ID:5hk/zNau0 が、言いたいのは
事件や起きても実際の加害者の気持ちなんて分からないし
被害者でもないのに何も言うな!
ってことだろ?
ν速+の存在自体を否定しているってことでおk?
ここは、ニュースに対して自分の感情や推測なんかを意見し合う場所だと思うのだが
>>898 だったら何故、お前が「被害者の身内」に対して「世論工作」なんて
言葉を使ったのか説明してみろ。はっきりとな。
お前が本当に「被害者が怒りをぶちまけるならまだわかる」なんて
思っているなら「世論工作」なんて悪意に満ち溢れたフレーズは使わないっての。
なんでお前は加害者を妄想で悪く言うな!とか言うくせに、被害者の身内に対しては
世論工作でもやってるのか?なんて妄想で悪く言ったんだ?
お前はさっき誰かに「高校の前でアジって来い」とか言っていたが、だったらお前は
被害者の身内の前で「ネットに加害者を鬼畜呼ばわりする書き込みが多量にあるのですが、
世論工作でもやってるのですか?」と言うのか?ほら?どうなんだ?
>>887 その動画を観た上で言ってるのか。
想像で印象操作するのはやめろって言ってるんだよ。
あんたはただ「溺れている被害者を撮影していた事実」を言ってるだけじゃない。
その「事実」に根拠のない悪意の解釈を付加して吹聴しているんだよ。
907 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:45:09 ID:nwUPZcmrO
泳げない人を川に突き落とした女子高生!
人殺し〜!
人殺し〜
>>905 加害者を鬼畜呼ばわりする書き込みがある。それは「事実」。
その「事実」に、オマエは「被害者の身内が世論工作でもしているのか?」と
根拠のない悪意の解釈を付加して吹聴しているんだよ。
>>879 オウム返し馬鹿。
それのどこがどう自己陶酔なんだ?
日本語ほんとに理解できてるのか?
>>905 想像じゃなくて報道を元に語っている。
あんたみたいに妄想を語っているわけじゃない。
何度も言う、私が語っているのは溺れている姿を撮影していたという事実だけ。
912 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 16:50:43 ID:HaTxWAiW0
5hk/zNau0
孤軍奮闘ご苦労
おまいの脳みそではレスが遅くてかなわんがな
まー、もっとみんなにいじってもらえ
おもしろいぞほんと
913 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:51:06 ID:ad85HfKbO
これがツンデレってやつか
914 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:52:11 ID:Muoia+9J0
こいつらをビルから突き落として、空飛べるか確かめてー
915 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:52:54 ID:YtFjleUZO
ID:5hk/zNau0様の援軍でもするか
>>888 >そして何故動画を保存してた?
そこはいいポイントだと思うね。
あんたらが主張するような罪の意識もないような鬼畜だったら
とっくに証拠隠滅のために消してたと思うよ。
どうしても真実を言えなかった。真実を偽って隠し続けていることへの
良心の呵責から、せめて真実の証拠を消してはいけないという気持ち
が、削除することを思いとどまらせていたとも想像できる。
そして自分の重荷を少しでも軽くしたくて、友人にもその動画を送ったとも。
(想像だけどな)
あんたはどう解釈するんだ?
証拠を消して少しでも安心すればいいのに、消さなかった理由はなんなのだ?
>>914 「アイキャンフラーイ」とか言って飛んだらしい人を思い出した。
919 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:58:47 ID:YtFjleUZO
920 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 16:58:48 ID:HaTxWAiW0
繰り返しみてたんじゃねーの
>>917 > では何故1年近くも黙ってた?
これを無視する卑怯っぷりは達人の領域だなw
おまえらの脳内印象操作とか見てもない動画を妄想して捏造歪曲して
加害者かもしれないひとごろしの人を叩くのやめてくれません?
あと自己陶酔は日本語でおk?
>>856 すくなくとも言葉で表現できる正義なんて信じてないね。
そもそもあったとしても2chあたりで振りかざすようなもんじゃないだろw
>>923 これから俺はあんたの味方になろうと思ってたのに・・・・
+で草生やした時点でもうごちそうさまだよ。
>>857 過失だろうがなんだろうが子供を亡くした親として当然の感情。
だが、部外者のおまえらがそれに便乗して「鬼畜叩き」に耽っている
姿は醜いとしかいいようがない。
おまえらこそ遺族の気持ちをダシにしてる屑だと気づけ。
>>858 かわいそうだよ。
若くして人生を終えることになってしまったのはさぞ無念だったろうな。
なんかもう飽きてきたな。
結局、彼はホンモノか?
928 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:09:19 ID:YtFjleUZO
>>926 レスd
オレもそう思う。
では更に質問。
加害者に対して、どう思う?
929 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:11:00 ID:w/xfBmGL0
この人殺しの名前は?
教育が悪いのかな・・・
死んじゃったんだから無念もなにもねぇやな
親は無念だろうけど
加害者になった奴のほうが余ほどかわいそうだ
ID:5hk/zNau0の後継者が登場したなw
933 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:15:53 ID:WH09pDRF0
鈴香の臭いがする
934 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:16:32 ID:ad85HfKbO
いい少年時代を過ごすと
川遊びでも、年上の兄ちゃんとかが
自然と危険を教えてくれたり
かすり傷くらいで危険を学べるんだがな。
935 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:16:33 ID:YtFjleUZO
>>931 自分が被害者と同じような目にあったらどう思う?
936 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:16:48 ID:dFRNQEfu0
映画化決定?
>>934 だね。
そういう環境が無いから、危険さの具合がわからなかったんだろうね。
938 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:19:21 ID:/fAcl85NO
これ、完全に民事で金が取れるな。
1億以上の慰謝料払うのに風俗で働くしか道ないだろうな。
これ殺人じゃないの?
やばい!ID:5hk/zNau0様の流しの術中にはまったか!
調子に乗って迂闊にレス書くんじゃなかったか!
941 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:19:52 ID:C7NXeiUU0
学生生活を経験したことがある者なら、
友人との語らいや遊びを体験したものなら、
これは理解できるはず!
虐めではなく、軽いおフザケのつもりが
こんな哀しい結果を生んだだけ・・・
南無阿弥陀仏
942 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:21:32 ID:VGzsTx3e0
>>863 >で、オマエは被害者サイド(被害者やその身内)に対して、ネットで世論工作を
しているんじゃないか?
なんて妄想を元にした誹謗中傷を書き込んだんだよ。
嘘八百並べるな、屑。俺が「被害者の遺族へ」とでも書いて何か誹謗中傷したかよ。
遺族でもないのに自分の怒りを100%正当化して押し付けてくる勘違い野郎に大して、
「なんだ、おまえら?被害者の遺族がやってんのか?」と問いかけるのは痛烈な皮肉だ。
ひとつにはそんな自分の怒りを真正面に振りかざしての煽動が(心情として)許されるのは
被害者の遺族くらいなんだぞという道理を教えてる。
ゆえにそこまで自分の怒りを安易に正当化する便乗厨は「被害者の遺族ではないか?」
との誤解を招く恐れもあることが分っててやってんのかよ。という批判でもある。
本当に「被害者の遺族」であると判明したら、俺は書くのを止めるさ。
遺族の思いが、こんなところに書き込む屑投稿で発散させるような軽薄なもんでない
ことは百も承知。
おまえらはただの便乗厨の屑。
>>928 まだ若いんだから更正して彼の分まで幸せに生きてほしい
友人の間からなんだからリアルな殺意はなく純粋に驚いた顔が見たかったんだろうし
ふむ…
>>931 遺族にも突き落とした人にも、周りにしっかりフォローしてほしいね。
>>944 泳げない人間が川に突き落とされて驚いた顔を見たいって。
ちょっと、理解できない。
解説してくれ。
>>864 「しっかり」ってどういう意味だよ。
撮影された映像を自分の目でで見たのかよ。
印象操作はよせよ、屑。
>>943 >なんだぞという道理を教えてる。
あんたどんだけ偉いわけ?
あんたに教えられなくても普通にわかるだろ。
あんたやっぱ肉体の教師さんですか()笑
950 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:27:46 ID:+vpi6MAf0
>>944 えっと、驚いた顔を見たあとどうするつもりだったんだろう。
泳げない人を突き落したら、その後突き落した自分がなんとかするしかないよね?
でっかい浮き輪(ロープ付き)でも準備していたのかな?
>>947 赤ちゃんに いないいないばー するのと同じ心理でしょう
まさか溺れ死ぬとは思わなくて、あたふたしながらも助かると思ったんでしょ
おそらく、堤防がなく自力で川岸に辿り着ける浅い川だったはずだよ
953 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:30:13 ID:+vpi6MAf0
ん
>>867 いかにも虚偽の誹謗中傷に長けた粘着異常者が書きそうな脅迫だな。
その件は十分説明したよ。あとは好きに解釈して粘着してろ。
お前が俺の匿名IDにどう粘着しようが、俺には痛くも痒くもないしな。
そんな投稿はお前の異常者ぶりを自分で宣伝してるようなもんだろw
気が済むまでやってくれ。
どうせ事件のことより、己の自我の維持が大事なんだろ。
だから便乗厨の屑だってんだよ。
>>941 おふざけが悲しい結果になったとかなら
すぐ明らかにすべきじゃないのか?怖いだろうけどさ。
タチ悪すぎて、とても友人とは思えん。
956 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 17:32:24 ID:HaTxWAiW0
おーい 5hk/zNau0
非論理的で、無知で、感情的なレスもっと素早く仕上げろ
間開きすぎ
一生忘れられない「驚いた顔」になったな。
958 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:33:06 ID:+vpi6MAf0
泳げないって知ってて
川に突き落としてるんだから悪質
>>952 > おそらく、堤防がなく自力で川岸に辿り着ける浅い川だったはずだよ
妄想はけっこう。
泳げない人を川に突き落とせば当然に溺れるよね?
何が反省してるだ。
動かぬ証拠がなかったら、そのまま黙っていたんだろうが。
961 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:35:32 ID:+vpi6MAf0
>>889 自殺掲示板を読んでたんだよ。
おまえらへのレスも他の作業の片手間だ。
チャットじゃないんだから、目にとまったゴミ投稿を
ひとつひとつ論駁してるだけだよ。
会話の流れなんて考えてない。
どうせまともな議論が望める相手じゃないからな。
指の運動みたいなもんさ。
理論的じゃないoobに締めさせるのは無理たろ。
+で抑えとくのが得策かと思ったけど、
5hk/zNau0 こいつはもういらねぇわ。
964 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:40:10 ID:+vpi6MAf0
うん
>>892 こんなやりとりが面白いのか?
ID:ofVbFRn90はなんにも中身のある議論なんかしてないぜ。
ただ俺に絡みたくてしょうがないだけの低能ゴミだってこと
みりゃわかりそうなもんだが。
後ろで笑ってた女も最悪だな
要は人が殺される様を見て嘲笑ってたわけだ
これからの人生は人殺しという枷を背負って生きてくれこの人殺し
968 :
名無しさん@参院選ていつよ:2010/07/10(土) 17:44:52 ID:HaTxWAiW0
おーい 5hk/zNau0
スレ末近いから おまいはあぼーんだとよ
菩提薩婆訶
これ1年も口裏合わせて騙してたのが悪質
DQN2人に協力してた連中の顔名前もさらせよ
>>943 で、どうして「世論工作」なんてフレーズ使ったの?
>ゆえにそこまで自分の怒りを安易に正当化する便乗厨は「被害者の遺族ではないか?」
>との誤解を招く恐れもあることが分っててやってんのかよ。という批判でもある。
そんな誤解(?)とやらをしているのはお前みたいなキチガイ以外に居ないが。
第一、妄想で書くな!印象操作するな!とか加害者に対して抜かしていたのと、随分態度が
違うなあ?
>>893 鬼畜だという印象操作をするやり方が理もなんも無視した決めつけ煽りだから
そんな輩は塵だと思っているだけ。
「行為の記述」を感情たっぷりに勝手に肉付け解釈して、「鬼畜像」を捏造していく
煽り方は、罵倒中傷が目的のただの塵。
しっかり納得させるような客観的な「事実」を示して論理的帰結を出してくる論客なら
異常とは思わん。
>>971 おまえのほうが異常だから寝ろよ。
じゃなきゃ自首しろよ。
> 書類送致した。
この処分はどう考えても軽すぎる
>>895 煽動は世論工作の一種さ。
現に感情を煽られて「死刑にしろ」だの「殺人だ」のと書き込んでくる馬鹿が増えている。
誰かが理も非もなく怒っているのをみると、つられて腹が立ってくるのが人間という社会
動物の習性だ。
私刑だの集団リンチなんてのは、そういう群集心理を誰かが煽る結果だよ。
>>974 で、お前はその扇動、すなわち私刑だの集団リンチなどを群集心理を
煽る行為を「被害者の身内」がやっているのか? なんて妄想で書きこんだわけだ。
被害者の身内をさらに苦しめようとする鬼畜外道だなお前。
さっさと認めろよ。自分は加害者を少しでも悪く言う書き込みは全て「妄想で悪い方へと言うな!」
「印象操作するな!」と批判しますが、被害者の身内は世論工作しているのではないかとか
誹謗中傷しても構わないと思っています。私は2人を溺死させた学生の味方です!
何があっても守ります!ってな。
>>974 相変わらず偉そうですね、先生。
言ってることが全然わかりませんが。
>>896 >あんたはこれらの行為を悪意抜きで出来ると思っているのか?
結論を言えば、できる。
あくい 【悪意】
(1)他人に害を与えようとする心。他人を憎む心。わるぎ。わるげ。 ⇔好意
つき落とした時点で、ほんとうに「溺れさせてやろう」というような害意を持っていた
かどうかは分らないんだよ。ただ想像力が貧困で、行為の結末を予測できなかった
だけかもしれないんだから。
悪意というのは最初からそういう害意や殺意をもっていたと断定する言葉だろ。
嘘をついて隠そうする行為自体は、「自己保身」であって他者に対する悪意ではない。
そのことで遺族が傷ついたという「結果」だけで「悪意」の存在に結びつけようとする
論法は、残念ながら論理的に成立しがたい。
>>974 死刑にしろというのはアレだが過失致死は殺人だよ
動物の習性うんぬんではなく単に定義の問題
>>897 マスゴミがどんな印象操作をしていると?
981 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:01:55 ID:5clj+D1X0
ID:5hk/zNau0=ID:i37bZnoW0
他人にはこの情報だけで加害者を非難するなと言いつつ自分はこの情報だけで加害者を擁護しまくる
自分のレスだけが論理的かつ正しいと勘違いし他人のレスは自分を論破できていないとなぜかご満悦
他人には妄想でレスするなと言いつつ自分はほとんどのレスで○○だろう等の妄想ばかり
加害者を叩いているのは全て普段のストレスや怒りの捌け口にしている便乗厨だとなぜか決めつけ
討論していた人が深夜になって眠ったところ「敗北宣言か」と勝ち負けを意識してレスしている
自分に意見した人にはまめにレスするが都合の悪い確信をつかれたレスは徹底スルーする
ついには被害関係者をも侮辱しだしたね。最低。
>>978 > 1)他人に害を与えようとする心。他人を憎む心。わるぎ。わるげ。
被害者の主張でも半分悪戯と言ってるな。
悪意抜きで悪戯ができないということは、あんたの掲げた定義でも明らかだろうに。
変な人は相手しないのが正解
>>978 だから不真正不作為だとか未必の故意が出てるんじゃないの?
あんた頭大丈夫?
>>949 >あんたに教えられなくても普通にわかるだろ。
わからんからやってるんだろw
遺族の悲しみ、怒りを錦の御旗に掲げさえすれば、何をしてもいいと
思い込んでる勘違い屑はどこにでもいる。
そろそろ終わりか
>>963 +とか意味わからんし。
さすがは妄想患者だな。
スレも終わりそうだし、これから外出するのでもう書かないが、次スレが建って
かつ 5hk/zNau0 がまた来るようなら、コイツが被害者の身内に対して妄想による
誹謗中傷レスをしたという事実は語り継ぐべきだな。
989 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:09:05 ID:+vpi6MAf0
あげ
990 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:09:10 ID:YtFjleUZO
>>970 >そんな誤解(?)とやらをしているのはお前みたいなキチガイ以外に居ないが
それを証明してみろ。ROM者の存在も含めてな。
1000で勝利宣言をすると予想。
>>987 あんたGPS持ったほうがいくない?
ここは+だぜ?
995 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:12:27 ID:aTRPDkq10
お前らは名門の日体荏原高校に嫉妬しているだけ(笑)
996 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:13:20 ID:+vpi6MAf0
証拠が出てから反省するのか
998 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:14:38 ID:wrsjAcco0
ダチにメールしてる時点でおかしい
「犯行の瞬間www」とかって送ってるだろ
>>979 でも「殺人罪」ではないよ。
つまり「殺人罪」には値しない行為だったということだ。
「殺人」という言葉に拘る奴は、「本当は殺人罪に値する
行為なのだから、そうならないのは法律や警察の操作が
間違っている」とでもいいたいのだろうか?
泳げない人を川に突き落としたら殺人だろ
どう考えても
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。