【究極】食品安全の啓発団体が「美味しんぼ」に訂正要求　「遺伝子組換え作物などの不安をあおった」

人気漫画「美味しんぼ」が遺伝子組換え作物などの不安をあおったとして、
食品安全の啓発団体から訂正を求められる騒ぎがあった。「美味しんぼ」側は、
科学的根拠があり、訂正しないとしており、議論は、平行線のままになっている。

　訂正要求があったのは、週刊ビッグコミックスピリッツの2010年5月24日号に載った「続・食と環境問題その（8）」の回だ。

■唐木英明東大名誉教授らの啓発団体が要求

そこでは、遺伝子組換え作物や農薬が、何らかの形で人間にも影響すると紹介した。
例えば、ジャガイモについては、英ロウエット研究所が1998年に動物実験を元に
臓器への影響などを示したとした。害虫は殺す毒性を持つが、人には害がないとされる
タイプでもだ。また、同様なタイプのトウモロコシは、間違って食用にされた結果、
アメリカで44人が呼吸困難などのアレルギー症状を引き起こしたと紹介。日本にも飼料
として輸入されており、人への影響の可能性も指摘している。

さらに、農薬の除草剤は、動物実験で互いにかみ合うほど攻撃性を与え、
脳に影響があるかもしれないとした。いずれも、インタビューした識者の実名を挙げている。

一方で、立場が違う識者の意見も紹介。「多くの人が、遺伝子組換えのことを良く知らずに、怖がっている」
という大学名誉教授の話も載せている。

これに対し、「食品安全情報ネットワーク」が、開設したばかりのホームページ上で、
小学館のビッグコミックスピリッツ編集長に訂正要求などの文書を提出したことを明らかにした。
この啓発団体は、内閣府食品安全委員としてBSE問題にも関わった唐木英明東大名誉教授が、代表者になっている。

山岡、いやソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100707-00000006-jct-ent

真に受けるバカはいないだろ

まだ連載してるんだね。
アニメ化第二弾は・・・まあないだろうね。

3で我慢する

でも日本人も悪いんですよ

>>2
ところが一般には影響力が結構ある漫画。
これで反日やられてんだからたまったもんじゃない。

情報、作品、製品等で垂れ流しを許されるのは
マスゴミだけです。

情強の２ちゃんねらのみなさんは遺伝子組み換え食品の安全性はどう思っているんですか？

唐木英明って山岡を演じてた人じゃないのか？内輪もめ？

ソースは小説ﾆﾀﾞ、っていってる朝鮮人の歴史館と同レベルのメディアリテラシー

遺伝子組み換えが人体に影響ないって確固たるデータ晒してから言えよ

普通に30年はデータ集めないと信用に足らんよ

研究室にも侵入して純系滅亡ｗ

バンチのコンシェルジュで、野菜に対する農薬関連のネタで ボロクソに言われてたなｗ

雁屋は反日つって嫌ってるやつ多いけど捕鯨についてはお前らと一緒だろ？

植物はわりと毒を持ってるから、自然界の交配でも危険なものが出来ることは
あるし、遺伝子組み換えでも危険なものが出来ることもあるんじゃないかな。
自然は安心、人工的なものは危険というわけじゃなくて、
どっちも危険な場合があると。豆なんて毒を持ってるやつばっかりだしさ。

遺伝子組み換えはダメで
品種改良は良いというのが気になる昨今

ワインの酸化防止剤とかなら安全性が実証されてるけど、遺伝子組み換え作物についてはまだ実証されてるとは言いがたい。
後々危険性が発覚する可能性で言えば、往時の健康エコナなどよりも余程リスクが高い。

遺伝子組み換えしたジャガイモより
遺伝子組み換えしてないトリカブトやフグの方が安全なんですね分かります

君子危うきに何たらで多少でも危ない可能性のあるものには
近寄らないほうがいいだろ。
別に遺伝子組み換えみたいな怪しげなのを無理して食べる必要も
ないんだし

プリンに醤油、キュウリにはちみつ、刺身にマヨネーズとか、おまえらネタとしては知ってるけど
実際にどんな味がするのか試したことはないもんね

進んで食べたいとは思わないけどそれを「危険だという証明」っていうのは脳がショートしてるよね

山岡がいきなり神妙な顔して語りだすのが目に浮かぶよ

でも日本人も悪いんですよ。とつづく

アメリカ人も遺伝子組換小麦は絶対口にしない現実
遺伝子組換は油と家畜のエサくらいなもん

アメリカでもアーミッシュ等で生産された有機野菜はブランド化されて大人気です

>>11
そこまで言う君は、自然交配に疑問を感じないのか？

>>20
プリンに醤油は知らんけど
キュウリにはちみつ→メロンを使ったお菓子
刺身にマヨネーズ→カルパッチョ
で普通に食べてんじゃないの？

　　　　/ 　　　　　悪　で
　　　　i　　　　　　い　も
　　　　|　　　　　　ん　日
　　　　|　　　　　　で　本
　　　　.!　　　　 　.す　人
　　　　 ヽ　　　　　よ　も　　　 /
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>>23
その割には狂牛病には疎いんだよな。

>>16
有機栽培を盲信してる奴と一緒だよな
自然のものは何でも体に良いみたいな

>>11
＞普通に30年はデータ集めないと信用に足らんよ
だから、今の段階では「ある」も「ない」も無く、「分からん」が正しいんだろうな。

変に不安を煽ったり、鷹揚に構えたりじゃなく、「分からんから自己責任で選んで食え」とすべき。

バカカリーは素晴らしい朝鮮料理でマンガ描けばいいのにな。
それじゃすぐにネタ切れしちゃうんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美味しんぼと刃牙は真面目に見ちゃいけない漫画

遺伝子組み換えより中国産韓国産のほうが不安

訂正でなく、謝罪と賠償を要求する！

別に長期のデータなんか集めなくても、従来種と遺伝子組み換えのものとで
食う部分の成分等々が違うかどうか今すぐ調べたら終わる話だろ。
バカはガン細胞食ったら自分もガンになるとか思ってんだろうか・・・

>>24
交配で作った品種も30年様子見ないとあかんよな

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>>6
レモンやオレンジの皮は毒だらけとびびってたのが懐かしい。

>>1
>山岡、いやソース


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美味しんぼに書いてることを信じる馬鹿なんているのか？

>>31
だが知ったかしたい連中はありがたがって真面目に読んで、
後日したり顔でその知識を疲労するバカスパイラル

>>9
それ唐沢寿明

「こんなのも入ってる」「これも使ってる」とか言うばっかりで
それがどう悪いのか説明してくれないのが多いな

美味しんぼのパロディで、ガンプラを釣る漫画があったんだが
いつからか見られなくなってしまった。

凄く面白くて、何回も見たんだけど誰か見られるサイト知らない？

＞多くの人が、遺伝子組換えのことを良く知らずに、怖がっている
知らないものを怖がるのは当然だろ
まあバカな大衆を騙したいなら、遺伝子組み換え食品ダイエットでも放送
したら、そのうち洗脳されて受け入れられるだろｗ
10�`20�`痩せましたなんて奴が続出したらバカが飛びつくぞｗ
実際は遺伝子組み換え食品で体調壊して万年ゲリピーで痩せたとしてもなｗ

っていうか、野菜の灰汁は農薬の1万倍の毒性があるという事を知らんやつが多いな。

あと、農薬は野菜の内部には浸透しない。野菜表面にも全く残っていない。
農薬は空気中の水分で分解され無毒化される。

>>39
信じ難い事なのだが、漫画しか読めない馬鹿や、漫画すら殆ど読めない大馬鹿は実在する。
「読まない」のではなく、読解力が無さ過ぎて漫画しか「読めない」。漫画すらロクに「読めない」・・・・・。

淡水も農地も限りがあるのに
人口増に歯止めかからんのだからこれはもう仕方が無い
なあに今食ってる野菜も肉も交配で作り上げたいびつな代物さ

>>43
美味しんば　で検索すれば出てくる

>>46
２ちゃんでも５行越えたぐらいから長すぎて読めないとか言う奴がいるからな

このマンガを元ネタに今でも話題作りに
「目玉焼きに何をつける？」って聞いる奴にはウンザリ

まあ無農薬であっても食い物なんて毒は入ってるんだから、完全に避けることは
不可能。ただ、誰だってリスクは避けたほうがいいしな。
完全に避けるなら仙人みたいに霞を食って生きていけば余分な不純物を体内に
入れることは避けられるけどね

F1種はどうなん？

>内閣府食品安全委員
業界の代表者ですね

>>48
さんくす

＞内閣府食品安全委員
見落としていたが、やはり御用学者かｗｗ

>>45
なるほど、中国の野菜も大丈夫ということか。

>>8
遺伝子ってのは自然と組み変わるものなので、
変異の箇所が同じ場合に、人工的に変異を導入
したものと自然に組み変わったものとの区別は
できない。

つまり交配による品種改良種と変わらん。より
効率良く変異させてるだけ。

問題なのは、遺伝子組み換え作物の有利な形質
が雑草とかに転移する場合があることかなあ。食べ物
としての安全性よりも環境に対する影響の方がちょと
気になる。

>>23
遺伝子組み換え飼料を食べて育った畜肉も口にしないの？

中国の年収１億円以上の金持ちが日本の低農薬野菜を買いあさって
日本人は中国の農薬まみれの野菜を食う時代だよ

無能水省大臣の山田は遺伝子組み換えアレルギーというか毛嫌いさんで
(組換可能な種であれば事実を問わず全ての)農作物の輸入を停止するとかしないとか
でも毒汚染、農薬汚染作物の輸入には全面GOサインということは・・・

「昔っからあるものは素晴らしい。新しいものは理解出来ないから悪いモノ」が徹底されてるよな。
伝統料理は全肯定。とても「そばの薬味といえばワサビか！」って怒ってた人とも思えん。

所詮マンガなのに、マジになっちゃって

>>45
農薬の種類や作物の代謝能力によって全然違うよ。
植物体の内部に浸透して作用するものもあれば、表面
に残って作用するものもあるし、空気中で分解されやすい
ものもあれば、されにくいから効果が持続するものもあるし。

一緒くたには言えないよ。

アサヒに「スーパードライの製法を教えてくれ」って言って断られたら「食い物の製造方法を秘密にするなんて！」って怒っておきながら
ステーキソースの隠し味の醤油は「シェフの命だから教えられません」で済ますのな。

農薬とか体に悪いもの食べても、一口入れたら味で判るだろ
その時に、女将を呼べばいいだけ

>>45
そうゆのもあるだけで、そうでないのもあるわけで、
昔、ヨーロッパでブドウに使われた「あれ」とかは
その条件には、あてはまらんだろ

>>11
影響あるってのは30年データを取ったのか？

>>64
種子特許にも噛み付いてたな。

「こっちは慈善事業でやってるんではおまへんで」

遺伝子組換え作物のこと
人工的に作り上げたものだからよくない！
って勘違いしてるやつら、多くないか？

もともとこの作者とんでもない持論繰り返すし
いいんじゃないの

曲がったキュウリが健全とか言ってたアホだろ、こいつ
一本でもいいから育ててみろっつーの

>>67
影響あるとの主張より影響ないという主張のほうが自分の意見を
認めて欲しければ慎重にいくべきじゃないのか？
影響あると主張して将来影響がまったくないことが完全証明されても
ああそうで済むけど、影響ないと主張してんのに実は発ガン性バリバリ
でしたみたいなことになったら洒落ではすまんぞ。

今どきこんなのを真面目に読んでる奴がいたのか？(´・ω・｀)

ま、今現在、
遺伝子組換え作物食べる奴は
オレさまのお毒見役ってとこだなｗ

しっかり食べろよｗｗ

天然信仰、無農薬信仰といったものは世界的な宗教だからな

>>74
遺伝子組み換え作物のどういうところが危険だと思ってるの？

毒でも入ってると思ってるわけ？それとも自分の遺伝子も
組み換わるとか考えてる？

毎年農家の人が農薬の影響で体を壊しているという記事を読んだ事あるんだけど…
大手メーカーも製造している農薬は本当に怖いと思う

美味しんぼってもう終わったんだろ？

真に怖いのは遺伝子組み換えが新たな種をつくるということ。すでに交配が始まっている。

手塚治虫は遺伝子組み換えで出来た食べ物に毒があると知ると
敵に食べさせろと指示するアニメを24時間テレビで全国放送してるけどな〜。

この漫画、社主とかがあまりにも直情的過ぎて笑えるんだけど、
無自覚左翼連中ってあんな感じだよな。
自分の頭で考えることもなく、与えられた情報で興奮してるだけだ。

今に始まったことじゃないからなこの漫画

ＮＨＫの番組でアメリカのコーン農家を紹介してたけど
遺伝子組み換えと普通のコーンの畑を分けてたな
そこの親父は遺伝子組み換えは日本への輸出用だと言ってたよ

こんなの
アマゾンの原住民で外国人と交わったことのない民族と日本人が子供を宿したとき
「どんなモンスターが産まれるかわからない！」
とか長老が騒いでるのと一緒のレベル。
確かに実例がないから科学者だって断言できないけど大方の予想はついてる。問題ない

>>79
生物ができて何万年たってて、何度遺伝子組み換えが起こってると思ってんだ。

私豆腐屋だが、最近は全くお客様に言われないな。
テレビで｢遺伝子組み換え｣が取り上げた時だけ、やたらと聞かれたけど。

個人的には、ヒステリックで神経質なお客様が一番イヤ。

そりゃ売る側はそうだろうよ

>>9
それは幻覚キノコの人じゃね

>>83
日本はわざわざ遺伝子組み換えじゃない大豆を
作らせて輸入してるって聞いたけど？
日本は消費者がうるさくて遺伝子組み換えの作物が売れないって言ってたけど

まあ確かによくわかんない物は怖いよ
今安全とされてる物だって人類の無謀な挑戦の積み重ねだし

>>89
大豆をそのまま原料として使うのではなく、
「大豆の加工品」を原料として使う場合とかの場合はコストの安い遺伝子組換えだろうし、
家畜の飼料とかも遺伝子組み換えだろうよ

訂正要求を飲んだとしたらどうなるの？

次回で山岡が

これは遺伝子組み換え食品でないと出ない味だ
風味豊で口の中に味わいが広がる

とか言い出すのか？w

>>84
まず、妊娠する行為自体をしたくないんだが。

食べた後（妊娠してから）に騒ぐ前に文明が発達してる側は、事前に接触自体を避けるぞ。

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>>92
雁屋が訂正したのは幼児にボツリヌス菌感染の恐れがある蜂蜜ネタだけだろ確か。
それも「自分の時は問題なかったし、害もなかった」とか書いて、反省ゼロ。

それ以外は抗議自体を無視する。

>>91

でも加工品の記載されてる原材料名でコーン（遺伝子組み替えでない）以外見たことない

食品安全については楽観しているが「環境への悪影響」や「生物の多様性」などの観点で組み換えには反対したい。

【調査】 野外で交雑か？　雑草から特定の除草剤が効かないよう組み換えた菜種の遺伝子が検出　生態系にさらに拡散する懸念も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278122542/

日本でも米以外はドンドン汚染されてるからね
中身もそうだが・・庭先のタンポポに課金が狙いだからね
除草剤・・ランドアップって聞いた事あるだろ？
日本モンサント・・こいつが性質が悪い

こいつを使って作物を作ると翌年には効かない・・
もっと強力にした薬剤で人間がＯＵＴ・・農民は畑を捨てる
これを繰り返すんだ・・窓から畑が見えてるか？死ぬぞ？
勿論　先のタンポポ・・玄関に集金人が来て　お支払い・・だ。
マーカー遺伝子が入ってるって警察まで来る。
素晴らしい世の中にしたいのか？

http://piston.dip.jp/archives/200712/oishi.jpg
名言だな

>>99
中国様は農薬使って良いってかｗ
流石違うねぇ

つうか告訴するレベルだろう。
米国企業にも呼びかけて、クソ漫画家を吊してやれ。

>>98
モンサントは世界中でえげつないことやらかしてるな

お前ら、レバーパンチな。

放射線と放射能の区別もつかない人が多いからな〜
同じように遺伝子組み換えを理解させるのも、意外と難しいかもね。

雁屋哲は死ぬ程嫌いだが
遺伝子組換えは擁護できん
数年後にまだ何か起こる可能性も十分すぎる程ある

中国野菜が高くなったら中国人、コマルアルョ！

タバコの煙じゃ無視一匹殺せないからな〜でもこいつは違う
確実に病気にしちまうからな
遺伝子操作の作物が人体ではない・・作る過程で死人って訳さ
いったん入り込んだら自家用種なんてのは無い
勿論各地の名産米も無い
奴等の手先が受粉させるんだ・・で御用だな。
入れたら最後と知れ。

簡単に理解できることとは思えんが

人間には影響無いなんていってるが、すべての人間のDNA調べたわけじゃないしな
アレルギー体質の人がいてもおかしくはない

「中国憎し」で美味しんぼを叩いている人は多い。

四郎ＭＥＧＡ

子供 「美味しい！これ本当にペヤングなの！？」
母親 「まぁ、この子が自分からペヤングを食べるなんて…」
山岡 「これが本来のペヤングの味なんです」
谷村 「いつも食べているペヤングの味とは雲泥の差だ」
三谷 「ソースが鶏ガラの香りと混ざって、とっても香ばしいわぁ！」
荒川 「インスタント焼きそば特有の嫌味な匂いがちっとも無いのよ！」
栗子 「キャベツがシャッキリポン（ｒｙ」
中松 「しかしよぅ、山岡の旦那。これは市販のペヤングとは全く別物だぜ？一体どんな魔法を使ったんだ？」
山岡 「魔法なんかじゃありませんよ、中松警部。
　　　　商品に入っている即席麺は使わず、無農薬栽培の安全な国産小麦粉を使って麺を打ち直しました。
　　　　更に、ソースも付属の液体ソースは使わず、野菜や香辛料を独自に調合した、本物のソースを使っています」
富井 「ひええ、たかがペヤングに、そんなにお金と手間をかけるとは…！」
大原 「いやはや、何と贅沢な…」
山岡 「ペヤングは、手間隙と金を惜しまなければ、本当に美味くなるものなんだ。
　　　　だけど、殆どの人はその手間と金を惜しんで水道水を沸かしたお湯だけで食べている。
　　　　だから本当の美味さを知らないんだ。嘆かわしい事だよ」
小泉 「ふむ…確かに、即席麺や粉末スープは、人口のまがい物といった感じがするからなぁ」
山岡 「油で揚げた即席麺は（中略）というくらい危険なんだ。
　　　　例えば、この成分表示表を見て欲しい。（中略）これらは全て、１日１トン摂取すると死に至ると言われている」
三谷 「何ですって！そんな危ないものがペヤングに入っているの！？」
山岡 「それだけじゃない、ここに書いてある（中略）これもやはり、１日にプール一杯分摂取すれば確実に死ぬね」
富井 「こんな危険なものを、どうして売る事ができるんだ！？取り締まるべきだろう！？」
山岡 「それは、厚生労働省の怠慢が原因なんですよ。（中略）この国の政治家はどうかしているとしか思えない」
栗子 「私達は、知らず知らずのうちに、猛毒と同じ様なものを食べさせられていたのね…」
母親 「でも、このペヤングなら、安心して家族に食べさせる事ができますわ」
子供 「うん、僕、このペヤングなら毎日でも平気だよ！」

>>99
中国人にたくさん金を払えば良いものを作ってくれると思ってるのかね。
おめでてーな。

雁屋は自分がよく知らないことは黙っていればいいのにな。

人間の科学力じゃ、天然界に存在しない遺伝子なんて作れん。
（もちろん切り貼りして作ることは可能だが特定の機能を最初から狙うなんて夢のまた夢）
遺伝子組み換え作物をモンスター扱いするのは知識不足だな。

農薬についても
＞農薬の除草剤は、動物実験で互いにかみ合うほど攻撃性を与え、
＞脳に影響があるかもしれないとした
こういう扇情的な書き方は、ちょっとアレだよな。
食品添加物で精子が減ります！とかオスメスの比率が変化しました！的な
狂信的環境保護主義者の匂いがする。

因みに奴等が用意した　研究博士の証言
偽者だったからな・・ただの落書きだった
この団体の金ズル調査してみろ・・
モンサントが必ず出て来る

因みに韓国は音を上げて降参した・・汚染国だよあそこは

遺伝子組み換え食品食べたら舌が痺れたんですけど。

遺伝子組替作物って、その品種同士の交配をしてるんだと思ってたが
バクテリアや昆虫の遺伝子と組み替えてたりするんだよな
それ聞いたら断固反対としか言えなくなった

・農薬使用
・交配による品種改良
・ガンマフィールドによる品種改良
・遺伝子組み換え

どこまでならOK？

口に入れて安全か、という問題はテストもするだろうしまず問題ないとは思うが、
（野生の植物でも有毒なものはいくらでもある）

遺伝子汚染が怖いんだよな。
除草剤に耐える雑草なんかが出てきちゃったりするわけだ。

中国野菜が日本野菜と同等なら日本野菜を中国に売りこめよ！中国野菜は安いから価値がある！中国野菜が高くなったら、中国人コマルアリヨ
日本でも野菜が高くなると家庭は困るでしょう！

>>102
モンサントって聞くだけで寒気がする
バクスターバイエルもだけど

>>116
そんな形で分かるわけ無いだろ、馬鹿が

加工品の状態なら既に調味料は全滅だ
他にも野菜関係はこれと摩り替わって
3割り増しの種を買う羽目に陥ってる・・
野菜は値上がりしてる筈だ・・嬉しいのか？
米も上がるぞ？　ははは

実際不安だからなあ

>>99
中国様は「使うな」と言わなければ何でも使う

ただそれだけだ

毒消し草でおｋ

>>119
除草剤を使わずに昔ながらの手作業で雑草を抜けばいいんじゃね。

遺伝子組み換えを使って除草剤を使っても作物は枯れなくて
雑草だけは枯れるなんて虫のいいことを考えたから。
抗生物質の乱用で耐性菌が出てきた教訓から何も学んどらん。

>>99
これ、けっこう前だけどアエラか何かの週刊誌の記事に書かれてたこととまるっきり同じような

遺伝子組換え作物の怖さを
やっぱ、多くの人が誤解してるな

実がいっぱいなるように、
成長が早くなるように、
美味しくなるように、
てなら、問題ない（と思う）
要するに、遺伝子の組換え自体は問題ない（と思う）

問題は、
強力な除草剤、強力な殺虫剤に耐えられるように！
って、遺伝子を組換えるってとこ

で、そのように遺伝子が組換えられた作物は、
どういうふうに育てられて収穫されるのか？わかるだろ？

農薬漬けより組み換えの方が安全じゃないのか？

除草剤に耐える雑草と言うより　虫なんだわ
奴等にはタマゴの期間があるだろ
薬が違うんだな〜ぁと免疫・・。
これで年々酷くなるしかない
耕作放棄畑に皮膚炎起こした農民に襲い掛かる
害虫って訳だ・・当然周辺住民なんて無抵抗のお体で
値上がりした作物を喰らい・・病死までがお約束
裸足で走れる時代はもうないよ？

>>48

今日の収穫


ガンオタな栗田が最高だな

遺伝子組み換えがなんか悪いのか？
結局消化するんだから関係なくね？


まあ害虫にダメージを与える物質が体によくないものだったら問題だが

ハチミツを赤ん坊に食べさせたらいけないことすら知らない漫画に、科学的根拠求めるだけ無駄
会社が謝罪しても「俺の娘はハチミツ食わせて育てた」とか開き直るような奴に何を期待してんのか

確かコーラとかのジュースに入ってる糖って遺伝子組み替え作物が原料なんだよね。


口にしたくないと思ってももう手遅れだわ。

>>131
後半は何を言っているのか理解できんが殺虫剤に耐性を持った
害虫がモンスター化して農家の人に襲い掛かるとでも？

それとも強い除草剤や殺虫剤による健康被害を危惧しているのかな？

>科学的根拠があり、訂正しない

これってなんだ？

おいおい　ゴルフ場で除草剤をアレだけ騒いで止めさせて
今度は喰っちゃいますか？・・いいんじゃないの〜ぉ
人間は世界最強の蓄積フィルターってのを忘れるなよ？
お前じゃない・・これから作る子供に影響だわ

>>127
自家用ならともかく、普通に考えると凄まじい人件費になるぞ。

>>6
まだ世間で認識が薄いころ鯨問題を大きく取り上げてたな

毒にもなるし薬にもなる漫画だよ

>>139
１軒あたりの耕作面積が昔とはぜんぜん違うからねぇ。

人工的に遺伝子操作を行った作物が、環境を含めて
どのような影響を及ぼすかは現段階では何も分からん
なので、結果が出るまでは、最悪のケースを考えて
極力摂取しない方向でおります

>>142
交配による品種改良には同様の最悪のケースを想定しないのか？

科学的根拠があるって・・・笑えるほどいい加減な根拠だな

>遺伝子組換え作物や農薬が、何らかの形で人間にも影響すると紹介した。
>例えば、ジャガイモについては、英ロウエット研究所が1998年に動物実験を元に臓器への影響などを示したとした。
>害虫は殺す毒性を持つが、人には害がないとされるタイプでもだ。
>また、同様なタイプのトウモロコシは、間違って食用にされた結果、アメリカで44人が呼吸困難などのアレルギー症状を
>引き起こしたと紹介。日本にも飼料として輸入されており、人への影響の可能性も指摘している。

>　さらに、農薬の除草剤は、動物実験で互いにかみ合うほど攻撃性を与え、脳に影響があるかも
>しれないとした。いずれも、インタビューした識者の実名を挙げている。

自家用種撒いたら　窃盗で逮捕だからな
買うしかないんだよ　モンサントからな

>>139
そうなんだよね。
だから人件費のことを考えると除草剤や殺虫剤を使う。
そしてより多くの収穫を上げるために薬剤に耐性を持つ遺伝子組み換え作物を使う。

どうすればいいと思う？
農奴制度を復活させて中国あたりから大量移民させるか？

>>144
断定してないし漫画だからいいんじゃね？
これってノンフィクションなのか？

>>8
ボクは情弱なのでてっきり遺伝子組み換えは衰退したものだと思ってました。

内緒で撒きましたってのも有ったな
通報したのが隣の農家・・
払えなくて夜逃げしましたが・・。それと
周辺住民の治療費は誰が払ってくれるんですかね？
しかも厄介な事にケガじゃない　遺伝病だぞ・・。
ほら･･お前等のご希望の未来が見えるだろ
枕をぬらして死ぬまで泣け・・って時代だ
アフリカでも断ってるんだぞ・・脳みそ大丈夫か？

「食品安全情報ネットワーク」って日本へ輸出する国々が金出すて作った団体だろう？ｗ

美味しんぼと頭文字Dは絶対に真似しちゃいけない漫画

許可申請で提出した偽モノ　データーでは
何の問題も無い　病気になるはずが無い
おい・・平成の水俣病って訳だ
お前は痛くも痒くもないが　子供はどうかな？

電波がいるな

美味しんぼに出てくるキャラクターに鼻の穴が描かれていないのを
人権侵害で訴えると言ってた人を思い出した

息が出来ないのが理由らしい

チェルノブイリの時は、散々、ヨーロッパ系食品の放射能の事を危険視していたが
今やほとんど言わなくなったね。

「忘れてはいけないのは・・・」とか言いつつ、
すっかり忘れてる件

悪い事は言わない　俺達に作らせるな

まあ、日本の家畜が食ってる飼料のほとんどは遺伝子組換え飼料なんだけどな

>>143
まあ組み換えは生まれ出事のない能力を持たせられるからなあ

>>151
イニシャルＤの世界って警察いないの？ｗ

>>158
遺伝子こねくり回してるのには違いないんだけどな

>>151
初期のキャプ翼もな

さ〜ココまで知って　畑の周囲で子供を遊ばせますか？
中華のメタミドホス・・名前は覚えてるよな？
虫も食わない野菜・・買ってるのか？
日本じゃもう出来ないからこれを買うしかないよ？
米だからな・：逃げ場は無いぞ＞皆の衆

おいおい
程度の低い漫画なんか相手にしてないで生協と大地を守る会にも噛みついてみろよｗ
特に大地を守る会は徹底的に遺伝子組み換えを排除してるぞ
扱ってる家畜は一切遺伝子組み換え飼料を使ってない
どうした唐木英明東大名誉教授とやらよ？
大地を守る会には勝てないってかｗｗｗ

美味しんぼに文句言うなんて、国民マンガに対して失礼だな
ワサビを醤油に溶かしたらダメだと広めた功績はでかい

>>127
10m四方の畑だって、雑草取りは大変なのに

>>158
生物ってその遺伝子にのっている性質、能力全てが現れているわけではないんだが、
交配でも劣性の方が現れることがあるんじゃないのか？

>>164
×功績
○功罪

山葵は醤油に溶かすのが正解

山岡「政権交代が起これば、景気だってよくなるし、高速道路だって無料になるんだ」
　↓
半年後
鳩山「沖縄県民の思いもまた……」
山岡「くっ……」
　↓
山岡「みんなの党が力を持てば、日本人がみんな幸せになれるんだ」
↓
半年後
山岡「くっ……」

遺伝子組み換えより農薬バリバリの方が怖いだろ。
遺伝子組み換えは全然気にならん。

ドスッ！ドスッ！ドスッ！ドスッ！

>>146
馬鹿みたいに安売りに飛びつく程度の低さを治せばいいだけじゃね？
手間と苦労に見合うだけの価格で買う感覚さえあれば、
馬鹿みたいな「誰も彼もがブランドバック」な思想も治ると思うんだがなぁ。

遺伝子の話じゃないけどこの手の話で気になったんだけど
諸外国では水道水に塩素以外にフッ素を入れてる。

歯には良さそうだけどあんまり添加物多くてもなぁ

どっちもキチガイじみてるから、正直どっちを応援したら良いのか分からんな。

>>45
先日ごぼうの皮のお茶を飲んで若さ維持してる医師がいたな
あんな灰汁だらけのものよく飲めるよ

農薬を撒くかわりに作物自体が自分で農薬を作って内部に取り入れてるようなもの
作物によっては農薬も一緒に食べてるとかわらないから影響がないとは言えない

>>175
適当に言い過ぎ

科学的根拠

満点大笑い

おいしんぼは作者自身がフィクションだと言っているが
出版社はもっとフィクションであるとわかるようにしないとマジで潰されるぞ
まあ自業自得だが
こういう話は他社出版社にも飛び火しかねないから
真面目に受けとめないと出版業界からも叩かれるかもしれない

>>166
植物って薬物耐性遺伝子とか毒を合成する遺伝子持ってんの？

http://sites.google.com/site/fsinetwork/system/app/pages/recentChanges
こんなコロコロ書き換えてる奴信用できねぇ

ハチミツは確かにな……。ボツリヌスの芽胞がハチミツから出てくるんだけど、
じゃあ嫌気性の土壌菌がなんで虫が飛んで花から集めるモノの中に入ってるかと
ソコが俺は不思議でならないよ。

>>178
ゴルゴ１３もフィクションだがリアリティあるんだよな
美味しんぼもゴルゴの作者も一つの事象・時事をタネにリアリティのある話作りはうまいよな

レンタルビデオ屋に、美味しんぼのビデオ借りに行ったんだけど
「は行」探しても全然ないんだよ
で、レンタルビデオ屋のアホ店員は「うつくしみしんぼ」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

>>179
植物の二次代謝物なんて毒だらけじゃん。

そういえばＭＡＳＴＥＲキートンどうなったっけ、雁屋？

そんなことより遺伝子組み換え作物が運搬中のトラックから
こぼれて野良作物と交配して育って・・・ていう悪夢が
すでに実現してしまっていることについて述べよ（20点）

昔は爽快な話もあったのに
今は辛気くさい自己啓発セミナーみたな漫画になっちゃったな

あんな親の背中をみて育ったら双子もぐれそうだw

>>186
過去にも花粉はどこにでも運ばれて行ってました。

>>186
どういう影響があるんだろう。
実入りが良くなったりするんだろうか。

すまん、無学な俺に教えて欲しいんだが
「全く毒性の無い植物」と言うのは存在してるのか？

ガキだった俺に刺身にマヨネーズという食い方を
教えてくれたのだけは評価する

>>13
それが気に入らんと、カリー狂儲共が
コンシェルジュスレに特攻かけて来た事があってだナ…

カリー狂儲共=火病持ちのﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ共なので
キレたらどんな非常識な事しでかすか分からんから
この教授先生も身辺に気をつけないといかんな。

遺伝子組み換え作物は取りあえず家畜の飼料でためして
影響がでたら中止で損害賠償てとこだな

民明書房の存在を高校二年まで信じていた友人がいたよ
オレは火薬ご飯でギャグだったと気が付いたけどな

民明書房刊：『マンガに描いてある事を真に受ける人もいるんだねｗ』

『トウモロコシ由来』『天然』でＣＭしてる某甘味料は、組換え原料不使用？

美味しんぼに取り上げてもらいたいのは、ヒアルロン酸やコラーゲンの類なんだが。

遺伝子組み換え食品は現実に体内炎症おこしてるし。
特に、害虫につよい、とされる遺伝子組み換え食品が。

http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=10/01/18/0418254
遺伝子組み換えトウモロコシ、肝機能や腎機能への悪影響が認められる

雁屋は大っ嫌いだが、これについてのみは妥当。

唐木も雁屋もどっちもどっちのアジテーター
真に受けて騒ぐ方がバカ

強いて言えば対象の異なるレイヤーに位相違いの斬り込みかけた唐木が一枚上手のインチキ野郎

>>190
どんなものでも食べすぎれば毒だしなあ
ビタミン類ですらそうだし

>>197
害虫に強い＝害虫にとってキケンな何かがある

農薬ぶちまけてるようなもんだわなあ
それも、とうもろこしの中にｗ

>>199
ビタミンｃくんをディスってるのか！

>>197
専門外だし全文読んでるわけでもないから判断しないけど

論文＝絶対に正しい

という認識を一般民に植え付けるのだけはカンベンな。


>>200
一つ聞きたいんだが、お前は虫なのか？

交配による品種改良だと近縁種の性質が現れるだけだけど
遺伝子組み換えだと小麦や大豆にブタやハエやゴキブリの遺伝子が加わったりするんだろう？
やっぱ気持ち悪いよね

十分な土壌があるなら肥料も農薬も除草剤も使わなくていい
草が生えてきても基本的には放置でいい

>>190
植物も細菌やら何やらがうじゃうじゃいる土で育つ以上免疫はあるだろうし
そこを突っ込めば何とでも言えそうな気がする

>>202
昔の農薬の売り文句は「虫には聞きますが人間には無害です」って感じだったろ
大嘘だったけど

虫にとってキケンな物が人間にもキケンでも不思議はない
無農薬栽培で虫にかじられた作物は、虫から身を守るために天然農薬を作り出すそうな。
結果、農薬かけて虫にかじられてない農薬よりも危ないこともあるらしい。

所詮はバブル期のマンガ

唐木の主張と手法

（俺に研究費をくれる）遺伝子組換え食品や米国産牛肉、農薬、食品添加物は安全である。
何故なら世の中にはもっと危険な食品がいくらでもある、
という主張を突拍子もない例を並べたり部分否定を脈絡無く飛躍拡大する事で全体を否定する。
・食中毒は国内だけでも年間に何百万件発生しており中には死に至る事例もある
・有益とされる食塩でさえ200グラムを一度に摂取すれば人間も死亡する
・BSE対策として全頭検査は無意味であるからBSE対策は全て間違い、無用である
・全ての農作物は自身を守る為の天然の農薬を含有しているので人工の農薬を忌避する事に意味は無い
・全ての食品は潜在的に危険を持つ。遺伝子組換はむしろ科学的に危険をコントロールできる

つまり指摘される危険性を科学的に否定するのではなく、他の危険に目をそらさせているだけ。
言ってる事にはまるで内容が無い。

ところで元電波少年のケイコ先生、現東大卒女浪曲師春野恵子の父親って話、本当？

>>206
> 虫にとってキケンな物が人間にもキケンでも不思議はない
馬鹿げた話だなあ。そりゃ可能性を突き詰めれば何でもありだ。
水だって毒物になりうるし、放射線も体に良い事もある。

虫と哺乳理は構造からして全く違うんだから
わざわざ両者に毒性がある化合物を導入する方がナンセンスだよ。

>>210
馬鹿げた話が現実に起きてるじゃないか

といっても、遺伝子組み換えの作物を大量生産前に、
動物にたんまり食わせて実験すりゃいい話だけどね

アメリカでは、「遺伝子組み換え作物は使っていません」「成長ホルモンは使っていません」って表示するだけで訴えられる。
使ってるところが、「不安をあおるな」って言って。

>>206
虫にとって危険で、人間にとって危険にならないよう、
農薬を認可する省庁の連中は 仕事をしています。

毒劇物の資格取ってみな。
認識変わるから。

>>213
そりゃ分かってるつもり。

そうやって選別作業されて、危ない農薬は禁止になって、
危険性の少ない農薬が残っていくんだろ？

ようやくここまで来たか…
高校の生物工学の先生が熱心に遺伝子組み換えの作物の
安全性の高さについて授業で教えてくれたり
遺伝子組み換え反対論の矛盾点についても教えてくれたから
もっとこの問題が広がってくれると良いな(´･ω･｀)

お醤油は、遺伝子組み換えとかそういうのが問題にならないくらい
組織が分解されているのですよ(´･ω･｀)

遺伝子組み換え反対論者の方の意見は
「害虫が付かないようなものを人間に食べさせるのか！！！」
というのが大半なのですが、実際はキャベツやネギは
農薬などで殺菌や病害虫除去を行わないとほとんど収穫できないのです(´･ω･｀)

害虫が嫌う物質を発生させる遺伝子を組み込むことで、より自然的な作物が作れるのですよ(´･ω･｀)

特に大豆は組みかえることで、農薬の量が減って、手間がかからなくなるため
収益性、収穫量の大幅な増加が見込めるのです(´･ω･｀)

ほぼ90％輸入に頼っている大豆を再び国産大豆に戻すことも充分に可能なのです(´･ω･｀)

>>197
「遺伝子組み換え」という手法の危険性と、導入遺伝子の発現によって
生成した物質の危険性っつうのは全く別の問題だと思うんだが。

安全性の評価の仕方に問題はあったのかもしれないが。

>>211
現実？どこに？

『遺伝子組み換え作物の摂取による中毒事件』
みたいな話は聞いたことないけど。

>>206
哺乳類と昆虫じゃ代謝経路や構成物質に大きな違いがあるから、
その違いだけに作用するものなら害の起こりようが無い。

>>217
90日間とうもろこしもりもり食べた鼠が肝臓腎臓悪くしたらしいよ

過去に人間には無害ですって使ってた農薬が、
危ないことが分かって使用禁止になってる事例だってありそうだぜ。

競走馬は早く走る為のサラブレッドにイノシシもどきから食用に向いている豚にとか
長い年月をかけて自然交配させてきたものは安心できるけど遺伝子操作と聞くと何か不安になるよな

>>218
>>214にも書いてるけどそれは分かってるよ。
危ないものがあっても不思議はないねと言い換えておくよ。

>>219
その昔、シラミ駆除のための「DDT」という薬品がありました。
DDTはシラミに対してとても効果があったので、世界的に使われました。
数十年後、DDTには発がん性物質があることがわかったので、使用は禁止されました。
科学技術とは、トライ＆エラーの繰り返しなのです。
あらゆる生物も環境に適応するために、遺伝子を組み替えて生き抜いてきましたが、
それも、トライ＆エラーの繰り返しの中から、解を見つけて今日まで来たのです。
重要なのは今現在の研究段階では、危険性がないということなのです。

結局のところID:Lsi50XEr0が言いたいのって

「危険な可能性がゼロでは無いから危ないよ」

って事だろ。

そんなもん無農薬や有機肥料、接ぎ木…と
何だって不安になってもおかしくないはずだが
遺伝子組み換え作物だけ不安視するってのは

「自分の理解を越えた技術」
　　　　　or
「神がウンタラ〜」

ってところじゃないの？

>>222
遺伝子組換えを否定してるわけじゃないよ？

遺伝子組換えで害虫に強くした作物が、人間に害があっても不思議はないねと言ってるだけだよ？
それはまさにトライ＆エラーで鼠なりモルモットさんに食わせて確認すればいいんだろ？

>>223
俺は遺伝子組換え否定してないよ。

遺伝子組換えで害虫に強くした結果、その害虫に対抗する成分が
人間に悪い影響あっても不思議じゃないと思っただけさ。

害虫に強くて、人間には優しい作物が遺伝子組換えで作られたら最高だと思ってるよｗ

>>225
それならいいんだが

なんでも「〜でも不思議じゃない」で済ませているのは
感心しないな。

馬鹿扱いされても仕方ないと思うぞ。

両方あったら「組み換えでない」方を選ぶわ

>>226
俺が不思議じゃないと思ったのは、あくまでも害虫に対向する成分の方なんでね

それは自然にあるものだろうが
遺伝子組換えで作られたものだろうが
評価は同じさね

>>222
DDTは今、マラリアを媒介する蚊の駆除を目的として改めて
注目されています。

結局は利益と不利益とをどのように見積もるかっつうだけの話
なのかもしれんね。立場によって判断が違うだろうし。

必死に遺伝子組み替えマンセーの工作員がいるってことはまじ危ないってことだな
在来種自給自足できる程度の畑持ってない奴は子孫断絶の刑か？

まだ連載してるんだ

>>230
どこに居るんだ？

>>231
不定期掲載だけどね。
イデオロギー漫画になったから、取材と称する行為に時間がかかるようになったんだろ

レギュラーキャラクターとその時々に登場する人物の造形の描写に隔たりがあっておかしい

中国の「航天野菜」はおいしんぼで取り上げるのかな？

どっかのマスコミ見たく「航天野菜」を持ち上げたりしないよなあ？ｗ

>>232
ちょっと田舎の人は商品作物用の畑の他に自家用の畑持ってるよね
大体おばあちゃんが毎朝草取りしてるよ

「美味しんぼ」かあ、バブル経済のあだ花
まだ続いてたんだな

>>235
いやいや、そっちじゃなくて、工作員がどこにって話。

俺んちもばあちゃんが草取りしてるわ。

マンセーしてる奴多いじゃん

>>237
あーそっちね
いるでしょ
虫のDNA入ってるのまじ嫌

なるべく買いたくないけど食用油なんてほとんど遺伝子組み換えでしょ。
米油とかごま油は少量ならいいが、天ぷらに使えるほどの量を買うには高すぎる

俺が研究者なら自分のDNAまぜて遊ぶかも

この遺伝子を組み換えたのは誰だーっ！

地球温暖化は科学的なデータがあるので真実
タバコの発癌性は科学的なデータがあるので真実
遺伝子組み替え植物は科学的なデータがあるので安全
嘘つき

>>239
虫から取った色素で食品染めまくってる。
虫を毛嫌いしないで。

>>244
そだね
ロックフェラー先生の精子のDNA混ぜられるよりましかもね

天秤にかけるってことを知らない奴が多いな

遺伝子組み換えの危険性を論じるなら、
非組み換えの危険性と比べて論じるべき

大抵、後者は「長年食ってる」なんて根拠を出すが、それで安全と言い切るのはおかしい
未知の作用があるかもしれん、てのはどっちもリスク的に変わらない。
非組み換えだって全く同じ遺伝子を継承してる訳じゃないからな

>>1
おいしんぼの作者ってオーストラリアを散々誉めてたのにレイシズムに遭って泣きながら帰国した馬鹿だろ。

ちょっと前？にコンビニで立ち読みしたら、岡星が鬱病？みたいになってて引いた
なんか絵もデブになってたけど、いつからあんな風になったの？

>>246
いや、だから現状より危険かどうか。
それだけでしょ、気になるのは。
相対的な問題だってことはみんな理解してると思うけど。

東西新聞の記事に反発してきたどこぞの団体を言いくるめるっていう話が一つ書けるな
ネタが増えて良かったじゃん

このクソサヨ作家も大概だが、｢安全、安全｣言われても信じられませんわ
コイツ等見てると北朝鮮の拉致を否定していた先生方や団体に似てるわ

>>249
危険性を調べて問題なしとされたものしか生産されてない訳だが。

>>252
で？
相対的な問題には変わりないが。
何か変だね、君。

雁屋ざまぁぁぁそのまま打ち切りにしろｗｗｗｗｗｗ













まあ俺は遺伝子組み換え食品は食べないようにするけど

>>6
赤ん坊に蜂蜜はないよな…

>>253
は？
そこには突っ込んでないぞ。ちゃんと読め

>>234
何その食べた人が｢ならばよし！｣とか言いそうな野菜w

>>256
いや、ちゃんと書けよ。
何？

>>258
疑問投げかけといて相手に自分の疑問を説明させるなよ。
相対的な点に変わりは無いね。ここは別に否定してないんだが。
お前は頭が変のようだな

ねらーって、遺伝子組み換え食物Okなのか。
やっぱ、ねらーってアホだったんだな。

>>259
だから俺に文句あるならちゃんと書けよ
そこには突っ込んでないならどこに突っ込んでんだよ
「ちゃんと読め」でごまかすなって。

自分で農薬を製造する野菜か
自然への冒涜だろ

>>261
俺は別に文句無いんだが、文句言ってきたのはお前の方じゃないの？
勘違い？最初に何か変とか言ってたの俺だっけ？

メディアって聞くと、バカなやつらと思うようになったのは、いつ頃からだろう

安全性なんて誰が分るんだ？
名誉教授の人は今更遺伝子組み換えの
作物食ったって影響は無いかもしれんが
若い人間は将来問題が起こる可能性は否定できないだろ。

>>263
俺はお前に文句言ったよw
お前に言われるまでもなく天秤にかけてるんだよって。
「知らない奴が多い」とかアホなこと言ってるからw
まあに天秤にかけて危惧してるのに。

基本的に生産者と種屋の利益にしかなってないからなぁ。それを押しつけられても迷惑だよな。
日本が宗教的な理由で反対できないのは残念なことだ。

68 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2010/05/21(金) 21:10:54 ID:???
Ｓ＋　北大路魯山人
Ｓ　　雄山　西さん　
Ｓ−　花見小路辰之丈
Ａ＋　金上　岡星
Ａ　　山岡　中川　周大人
Ａ−　クリコ　京極　良蔵　唐山先生
Ｂ＋　美食倶楽部料理人
Ｂ　　田山勇一　ジェフ　鳶豚コンビ
Ｂ−　クリコ初期　ブラック
Ｃ＋　近城　二木　団　　
Ｃ　　栗田たま代　中松警部　角丸副総理
Ｃ−　局長　社主　嶺山知一　板山社長　並の料理人や食通
━━━━━━（食通の壁）━━━━━━
Ｄ＋　谷村部長　お局　松川
Ｄ　　一般人平均
Ｄ−　トミー　江森さん

美味しんぼ強さ議論スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1264689626/l50

>>266
そういうことね。これは悪かった。
もちろん、お前のような判断をできるやつもいるが、そうじゃない奴も多いんだよ。
あたかもこのスレにいる人に対して言ったかのように書いたのは悪かった。

それに

>>252のレスが意味不明だよなあ
何が言いたいんだろ。
「相対的だ」って言ってるのに「問題ないから生産されてるんだが」とか。
これは反論？補足？
どっちにもならないね。

>>265
アメリカ人と中国人が安全と言えば安全になるって感じだよなｗ

安田●子を取り上げてる時点でもうねｗ

品種改良も遺伝子組み換えな。手法が違うだけで同じこと。

上から目線で薀蓄垂れ流すっていう下劣な品性が同じく品性下劣な団塊世代に受けたってだけだろ

所詮は天然信仰という”オカルト”に過ぎない

化学調味料や遺伝子組み換え批判は
人間は失敗をするけど神様は失敗しない
という前時代的な宗教観が根底にある

化学的に根拠のある化学調味料を否定するただの味オンチ

>>270
現状より危険かどうか、について言った。
危険性は確認されていない、と。（だから絶対安全とか言うつもりはない。）

相対的うんぬんはお前の言い出したことで、未来のレスに対して反論も補足もできんよ

>>268
なんでも「美味しい」と言って食べられる富井が一番の食通だろ

他の連中はただ難癖つけてるだけ

遺伝子組み換え異様に怖がってる人は、
明治初期に陸蒸気の消化活動してたような人。

>>1
ひどい記事だな　何を訂正させようとしているのか全然わからん

>>277
「写真は魂が吸い取られる」とかな

最近じゃマイナスイオンを有難がってたような連中だな

今の漫画がつまんなくなったのってさ
昔は限りなくブラックのことをブラック
今は　　　　　グレーのことをブラック
と決めつけて何でもかんでもおもしろければネタにするのがだめ。
読者を混乱させる罪は重い

昔　究極が鮭の刺身だして
大顰蹙、非難をあびるという
エピソードがあった。
今日では
ノルウエーあたりのきれいな養殖鮭が普通に手にはいり
生でサーモン食うのは一般化している。

雄山と和解したとこですっぱりやめとけばよかったものを。蛇足、老害の域だろすでに。

絶対安全って文系詐欺営業マンがよく使う言葉だよな

>>282
料理と全く関係無さそうな新入社員に作らせて勝負してるの読んだけど、
山岡たちの力量も実は大した事なかったんだなｗ

最終回は
-------------------------------------
利権、金の儲けのために
食の安全と伝統の食文化を蹂躙する
”影の総理”に単身突撃テロ。
行く手にはボディガードの銃口。
ＢＧＭはワルシワ労働歌。
--------------------------------

こういった表現の自由の元に無責任な事ばかり書いてる漫画は、
訴えられて反省するがいい。
児童ポルノと同罪だ。

工作員わいてんなw

>>283
絶対なんて言い切れるものは、ほぼ存在しないからな。
そこを「絶対じゃないんだろ！リスクはゼロじゃないんだろ！」と突っ込むのがお決まりのパターン。
言い返しようの無い、魔法の言葉だって厚労省の人も言ってたな

カリーが長生きすればいいが

ガンかなんかにかかって死んだら　世間にどう言われるか

美味しんぼの中に外国人参政権を扱った回ってある？

雁屋あるいは美味しんぼが
反捕鯨に
ノーをいいつづけたことには
一定の評価を与えるべき。

おまえら美味しんぼに首ったけだな

工作員きめぇ！！！
アニメになって天狗になったか。
正義は必ず勝。

>「美味しんぼ」側は、科学的根拠があり、訂正しないと
>遺伝子組換え作物や農薬が、何らかの形で人間にも影響する

どんな形で影響するのかを解明するのが科学の役割だろうにｗ
こんなもんが科学的根拠とか言われたら科学者も黙っちゃいられないだろうよ

新しいのものはリスクがはっきりしないとやっぱり不安だね
当たり前のこと

>>288
科学者は蓋然性についての認識があるから絶対なんて絶対に言わない
地球温暖化にしてもタバコの害についてもみんな絶対って言い過ぎwww
だから文系

おいしんぼって
朝鮮を「悪友」と表現した福沢諭吉を批判してたな。

でも偉人の言うことは間違いなかったわけだが。

食い物食うこと自体が
異物を体内に摂取することだから、
何かの害がある可能性は常にある。

知識ないガキの頃はこんな糞漫画正しいって思ってた青い時期があったなｗ

>>299
遺伝子組み替え食品が絶対に安全ってw
おまいまだ知識ない餓鬼だよ

>>300
>>299に絶対安全とか書いてないよな。

美味しんぼといえば、もやしもんにも遠回りに否定されてるね

>>302
食品添加物の回かｗ
もやしもんでは、
添加物を全否定せずに、正しく知って賢く選択するって言ってたな。

>>301
んじゃ餓鬼の君も
遺伝子組み替え食品が絶対に安全だとは言えないことに同意すんだよねw

当分はアメリカの消費者の胃袋で安全性の人体実験を続けて、
日本に普及させるのはそれからにした方が無難だろ。

どこがどう危ないのか　美味しんぼは　チャント書いているんだろ

データも載せて

>>304
はたから見てていちいち絡むお前が餓鬼に見えるｗ

遺伝子組み換えといわれてもなぁ
よくわからないので動画で説明してくれって感じ

>>304
ちょっと落ち着いて深呼吸しよう。
深呼吸は多分そんなに危険なことじゃないと思う。

>>305
日本人が一番遺伝子組み替え食品食ってるってモンサントの職員がテレビで言ってたよ
しかし最近子供できない夫婦多いよなあ

今さらだよな。美味しんぼが偏ってる
のは、今に始まったことじゃない。

マッキントッシュじゃなくてWindowsを
使ってるやつは、感性が腐ってるのだったか？

すき焼き、からし明太子、冷やし中華が
好きなヤツは、舌が麻痺してる味が分らない
ダメ人間だったか？

正しいことを言っていてなぜか
ID:tRJV1x0aO　にからまれる>>301


ﾜﾛﾀ

>>311
言ってたねｗ
Win機の「PCケース」に文句言っててた笑った覚えがある。

>>310
子供できない夫婦増えたなんて初めて聞いたわw
不妊治療の発達は良く聞くがw

>>310
テレビで言ってたよ (ｷﾘｯ

美味しんぼを否定してるヤツでも、三ツ星醤油がキッコーマンより遥かに旨いという事実は否定できまい

すげ〜俺人気じゃん
工作員は絡み倒すからな

>>317
擁護してくれた人にまで絡む面白いやつだしなｗ

夫婦そろって一流新聞社の正社員で、
二人合わせて年収２０００万はあるだろうに、
庶民ぶって貧乏人を語ってる山岡家が
腹立つ・・・

ID:tRJV1x0aOはきっと宿題ができなくてイライラしてるんだろう
みんな大人の余裕でスルーしてやれよ・・不憫になってきた

赤ちゃんの離乳食にはちみつ使えって言ってたアホか
そんな基本的な事も知らなかったくせに食の安全とかw
で、はちみつが批判されると謝罪したんだけど
これがまた変な謝罪だった
自分達の若い頃ははちみつを使ってもOKだったのにとか
時代が変わってはちみつが変化したのを知らなかったとか言ってた
アホすぎる

また、客には様々な宗教の戒律にのっとって料理をださなければならないと
書いていながら
日本の禅宗の坊さんになまぐさモノを出して
食べられないのは修行が足りないから、みたいに批判するんだよな
アレもひどかった

>>318
えっまじ
今彼女と待ち合わせしていて駅で携帯でやってるからレス辿れないからごめんね

絶対的に正しいとしても、日本人全員が「美味しんぼ」が理想とする食生活を出来るわけが無い。
例え、表示されていなくても、中国産（中国での加工）食品は間違いなく、日本人の食卓に
入ってくる。むしろ、「美味しんぼ」にたびたび嘘が指摘される状態にホッとしている。

>>37
ポストハーベストは健在だろ？

豚食いまくって癌が治るわけないだろwww
鬱になった岡星に死ねよとかww

カリーさんは朝日新聞に洗脳されちゃったかわいそうな人なんだよ。あまり責めないであげてｗ

>>322
山岡さん、店でセンズリこくのだけは勘弁して下さい。

岡星店主より

遺伝子組み換えの植物と雑草が交雑して大変ってニュースやってたよな
雑草に農薬の耐性できたってな

まじ止めてくれよ

遺伝子組み替え食品マンセ〜工作員なんかｶｷｺしれよ

どっちもあったら絶対組み換えじゃない方を選ぶよ

昔はこのマンガの説教臭いストーリー手法がウケたのは紛れもない事実
でも、もうとっくに飽きられて話題に挙がることも無い

危険な割には
今まで遺伝子組み換え作物で
人間がガンになったとか、アレルギーがでたとか聞いたこと無いが

>>328
特定の除草剤に耐性持った作物を作り出して、雑草の除去を簡単に出来るようにしたんだよな。
しかし、その雑草が耐性持ったら極悪だわなあ・・・

>>332
とりあえずすぐ死ななければオケ〜ってどこの中国製冷凍食品ですか？

人気漫画ｗｗｗ

遺伝子組み換え食品が、遺伝子を組み替える際に、
違う部分も組み替えされていないとはいえないし、

何か、猛毒の遺伝子を発現させたのも混じっている可能性もあるし、
その遺伝子組み換え食品が移動した先で、
違う植物と交配する事が出来るような遺伝子改変がされている可能性もある、

人間がアレルギーになるような化学物質を分泌している可能性もある、
そして、それが安定していないで、
害があるかどうかを、確信できない部分にも、

一抹の不安がある。

食べた人のマンコが、全てちんこに変質する可能性もある。
もし万が一、そんなことになると、人類滅亡だよ、危険だよ

疑問持ってない奴は牛骨粉も安全とか言ってたんだろうなwww

まだ連載してたんだなあ。

>>8
じゃんじゃん作るべきだと思うよ

ごく初期の連載時に、「甲類焼酎」と「乙類焼酎」の説明を逆にしていた段階で、
原作者は知ったかだと判断して見るのをやめたけどな。まだやってたんだ、このバカマンガ。

>>335
美味しんぼ (1〜104巻) 1億3000万部
だそうだ。
中身はともかく、人気はあるみたいよｗ

カリーが持ち上げてる北大路魯山人って、星ヶ岡茶寮（美食倶楽部）から十年程で追放されてるんですけど
魯山人の本読んだけど、ロクに面識もない西園寺公望を引き合いに出したりしたりして、激しく小物臭がするんですが？？

今彼女と喧嘩してるから会ってもやらしてくんないんだろうなあ〜
工作員まじ潰す

遺伝子組み換え作物なんて食いたくねーよ
不安なんて煽られるまでもなく広まっています

20年前の150円と今の150円を比べるのは間違いなのは判るけど、ガム込みでこの価格は今でも信じがたい
仮に大きいがプレーン味のありきたりなガム、ビニール包装紙にダグラムのプリントと細かい仕様を考慮してもよくて50円
するとどうだ、肝心のオモチャがたった100円ということになる
軟質樹脂という特徴を省けば解説書からパーツ数、色分け等とどれをとっても一般のプラモと変わらないクオリティ
300円もするのに足首が曲がらない144ザクを買うなど変態のすることである
しかしこの検証には大きな見落としがある、販売してる場所が模型屋ではなくスーパーから駄菓子屋までの一般小売店だということだ
世はガンプラブーム、とはいえ模擬店とは販売供給のリーチが比べものにならない この敷居の低さは問屋の介入をも容易にした
まさに量産効果、売れるのが最初から見込まれての大量生産なのだ 当時のバブル、スーパーの買い物中に子供が欲しい！
といえば拒否する親など皆無に等しかった 親にしてみればガムを食べながらプラモ制作されると家が静かになり手も休まる 実にありがたい商品である
では現在でこの方法が可能かというと、答えはノウだ
大型店浸食により全国各地に相次ぐシャッター街、現存する駄菓子屋など懐古主義目当ての乞食商売である
もうあのころには戻れない 駄菓子屋のババアは死んだのだ、タカラも死んだ、もう日本にはジャスコとコンビニしかないのだ

>>336
＞食べた人のマンコが、全てちんこに変質する可能性もある。

後のマンチンカンである

>>343
士郎よ、貴様は人様の前でセンズリをこくのを止めよ！この愚か者のが！


雄山

美味しんぼの作者って天然ボケでしょ？
完全にコメディ作品だよね。

コシヒカリって
品種改良して
遺伝子を組み替えた
お米なんですけど
安全なんでしょうか

>>349
虫の遺伝子でも組み込まれてんの？

>>336
上連雀先生が喜んじゃうから危険だなｗ

>>347
おやじ〜(ToT)

>>20
刺身マヨネーズ普通だろ

キバヤシ「人類滅亡の原因は、遺伝子組換え食物を摂取した人間のDNA変化が発端なんだよっ」

>>350
なるほど
虫の遺伝子が入っていなければ
遺伝子組み替え作物も
ＯＫということですな

タイミングをはかってばか笑いする雄山やら、解説するときの雄山のしたり顔やら、
他のキャラの異様な雄山の持ち上げかたを見て笑うのが正しい楽しみ方。
食生活の参考にするようなもんじゃない。

>>355
内緒で俺の溜まった精子使って遺伝子組み替え食品作ってみんなに食わすぞ

>>355
従来の品種改良と同じとかいう言い方は理解を得られませんよw
まぁ頑張って！

>>257
宇宙に種子持って行って、それを地上で育てるとすごい野菜が取れる。でかかったり。


つまりは、宇宙線で奇形野菜ができる。→それをどこかのテレビ局が割と肯定的なニュアンスで放送してた。

>>355
農業って、
メンデルが遺伝子を言い出すずっと前から
いろいろかけ合わせて品種改良してきたんだもんな
酪農もそう

>>354
遺伝子組み換え食物を食べようが食べまいが、ヒトのDNA
は変化しますから。

確かに奴なら言いそうだけど

虫がどうこうは感情論だな
消費者がそれで組み換えを避けるのは自由だが、
排斥運動に発展しちゃってるから痛い

>>362
虫のDNA混ぜた食い物をみんなが嫌がるのが感情論？
んなもんどう理性的に考えても変態しか食えんでしょ

感情論も大事だね。
牛骨粉も何か気持ち悪いっていう感覚はあった。
けど業者は安全だと言ってたね。
こういう感覚は結構大事なんだよねえ。

>>349

品種改良と、遺伝子組み換えを一緒にするなよ、

品種改良は、
良いと思われる固体と、良いと思われる固体を合わせて続けて、
世代を越えて、その良い味や、耐性を子々孫々に繋げて、
安定してよい味と、耐性を手に入れた固体の事、

遺伝子組み換えは、
ベクターによって、多分耐性の部分だと思われる所に、
たぶん耐性のあるような遺伝子だと思われるものと交換する作業、
その部分を変えることによって、ある特性を手に入れられるが、
その部分を変えて、違う特性も手に入れている可能性もあり、
入れようとした所ではない所も変化させる可能性もあるし、

遺伝子はいつも同じではなく、環境や刺激によって切り替わるものであって、
その特性を手に入れたことで、違う刺激を受けて、
時に変な物質を分泌するような危険性もあるかもしれないし、
ベクターの特性を取り込んで、違う植物と交配することも可能になったり、
違う植物の遺伝子を改変する可能性もでてくる。

万個がちんこになる危険性が高くなるんだよ

これに関しては美味しんぼだけじゃないじゃん

美味しんぼ信者に「論理的説明」とか無意味。

人間が２０億人くらい今すぐ死ねば、天然作物でも良いんだろうけど
現実は人間が無尽蔵に増えて、食物問題が解決できなくなるからなぁ。

>>358
だからどこが違うのさ

>>369
違いくらい理解したうえで語りなさいな
もう上で既出だけどね

>>362
感情論ではない
ウィルスつかって抗生物質耐性マーカーとか使ってるうちは

>>362
合理的、理性的な話にはならないからねえ・・・。

中身を理解しようとしないから結局、「絶対に安全
とは言い切れない」という結論だけ見て、「危ない」
って騒ぎ立てる。

んなこと言ったらなんでも危ないっつうのに。

>>363
感情論だよ。
そして、別に感情論が悪いと言ってる訳ではなく、科学的な安全性とは別物だということ。
本来そういう人のために、遺伝子組み換えの表示は義務化されたんだが、
いつの間にか安全性の問題にすりかえられてしまった。
農林水産省も、余計な混乱を招いたと反省してるようだけどね

>>1
ど〜でもいいけど、これとか釣りバカ日誌とか20年以上連載してるだろ？
その割に、全然絵がうまくならないのな
あの下手さ加減が良いのかね

ま、ど〜でもいい話だが

>>374
原稿は全部新人アシスタントが書いています

それはそうと組み替えてない食品の安全性は誰か証明したことがあるのか？

>>368
肉食止めれば、結構な人数賄えるらしい。
怪しいバイオ燃料もやめれば、もっと賄えるかも。

マルコメの味噌はまずい、キッコーマンはまずい、たばこ産業の塩はまずい
これが分かるだけでも充分な役割

>>371
植物の形質転換は多分アグロバクテリウムとかの微生物を
使うか遺伝子銃でしょう。だからウイルス使ってないんじゃないかな。

原子力発電所で発電した電気からは放射能が出ますレベルの話だね

遺伝子組み換え食品が世に出てまだ１０年程度だろ
まだ壮大な人体実験の経過でいえば、出だしの一歩くらいじゃんか
１００年後くらいじゃなきゃ結果は出ないだろうな

少なくとも、通常の交配では起こりえない遺伝子を持つ生物が無害ってことはないと個人的に思うがな

>>375
　>原稿は全部新人アシスタントが書いています

マヂ？

>>365
で
万個からチンコが生まれた例のソース知りたいっす

安全と思うヤツは進んで食べりゃいいじゃん。
まず自分からやれよ。

>>378
なるほど・・・日本専売公社から買うしかないか・・・

遺伝子組換え作物ってどこで売ってるんだ？

食の漫画なのになぜか反日思想てんこ盛りの漫画だったような…

>>382
嘘だよ、そんなの。
最後に士郎の目だけ書いてるよ。

>>386
表示義務対象品目以外は遺伝子組み換えと表示しなくてもいいから、
知らん間に食ってる可能性もあるかもしれない・・・

>>381
そもそもが品種改良ってのは遺伝子組み換えだわな。ただの交配だけでは
今人間が食ってる野菜やら果物なんてできない。突然変異と交配の組み合わせだ。
遺伝子組み換えを怖がる理由がわからん。たとえば、どんな危険を想定してる？
そもそも、無害ってなに？　有害ってなに？　そこから考えた方がいいな。

>>388
おい、それはさいとう先生だろ

他の選択肢がある限り、組み換えは避けるなあ。
今のところはごく当たり前のことだな。

無農薬にすると、
虫が寄ってくるので、
逆に、植物は危険を排除する為に、
虫が嫌う成分を分泌する。

これが、人間のアレルギーになる可能性もあるが、

農薬や殺虫剤で虫が寄らないようにして、
快適な生活をさせると、
植物は、その敵への対策の栄養を、
成長の方へと向けられるので、スクスクと美味しく育つ。

残留しないように、農薬や殺虫剤は、
収穫前の数週間前は使えなくなる。

つまりは、ある程度の種類の農薬を使い分けて育てるのが当たり前なのである。

しかし、遺伝子組み換え植物は、
遺伝子を組み替えて、ある殺虫剤の耐性を手に入れる。
「何でも殺す農薬」を作って、「何でも殺す農薬に耐えられる農作物」を作ると、
一種類の農薬を巻くだけで済むので、大変コストが安い、

その農作物の遺伝子を、栄養が少なくても、とりあえずある程度の大きさまで育つように、
成長遺伝子を組み替えると、栄養素が通常よりも少なくても、
出荷の総量は同じである。

この2種類を作ってしまえば、
その2種類をセットで作った会社はセットで大儲けでウハウハなんです。
隠れて、その農薬で死ぬ「病原菌」や「害虫」を作って撒けば、
さらに大儲けでウハウハ、と言う事です。

客「そこまでして何か問題ないの？」　販売者「ノープロブレム！！！」と、

>>381
それは知識がないからそう思うだけ。
組み替えなんて始終起こってるし、自然界の組み替えはコントロール外だから
それこそどんな強烈なタンパク質が生産されてるか誰にも分からない。
君自身だって毎日遺伝子組み変わってるんだぜ？

この漫画は嘘ばっかり。風評流布で作者を牢獄に入れた方がいい。

自然に起こる組み換えと人為的なものと区別を付けないって
とことん知性がないと思う。

環境ホルモンの有害性がほぼ否定されてることとか、ちゃんと報道した
マスコミってあるのかなぁ。

組み換えもまぁ、アメリカ人が治験ｗしてくれてると考えれば、数十年後には
認められるのかね。

>>390
今まで食品関連の問題ってたくさんあったからねえ。効率的
な新技術の導入に慎重になるっつうのはわからんでもないよ。

さらにGM作物を販売してる企業がでかすぎるから、その企業の
利益が優先されて消費者の安全性がないがしろにされることも
無いとは言い切れない。

GM作物に導入された耐性遺伝子などが雑草などとの交雑で
転移して環境を改変する可能性もある。

まあでも一番はGM技術がよくわからないからってことだろうな。
かといって勉強する気もない人が大多数だ。

とりあえず

女将を呼べ

>>387
まずいものは食わん
とか言いながら
東南アジアの
長粒米はそんなに
まずいものじゃないと
いって食う馬鹿だもの

遺伝子組み換えたって消化されたら栄養分になるだけじゃないの？

なんの悪影響があるのかいみがわからない。

>>396
だって、その二者にまったく違いなんてないもの。
安全性に対してその二者になんの違いがあると言うの？

>>394
終始起こってたらわざわざやらない

シリアスのふりをしたギャグ漫画なのに、だれもそこにはツッコまない。

>>403
え？
組み替えなんて始終起こってるのは常識だぞ？

>>396
だって区別つかないんだもん。DNA配列を比較すれば、ここに挿入されてるな
ってのはわかるけど、結合の方式は同じだから、自然に相同性組み換えが起こった
部位と、人工的に組み換えた部位の区別をすることは現在の技術では不可能だよ。

これからさらに技術が進歩しても、区別できる可能性は無いと思う。

>>400
アレはアレで美味いよ。
ピラフくらいしか使い道なかったけどｗ
ただ・・・ブレンド米は最悪だった。
何やっても美味くない。

>>396
学者でも区別してるからね

>>401
反対論者の意見を総合すると・・・

なんかよくわからん作用によってなんかよくわからん毒性の化合物が
なんかよくわからん量生成されて、なんかよくわからんけど人体に蓄積されて
なんかよくわからんけど怖い。

って事らしい。

食料産業は、巨大な利益を生み続けてるからなあ
御用学者なんか、奴等にとってはゴミみたいなハシタ金でどうにでも出来るわな

>>401
このスレで挙がってる事例によると、トウモロコシに虫耐性を
持たせるために導入した遺伝子の産物が、そのトウモロコシを
食べたラットに肝臓や腎臓障害を引き起こしたらしいということ。

もし事実なら、組み換えという手段の問題というよりは、導入産物
の安全性のチェックが不十分だったってことかな。

これはこれで大きな問題なので、今後も注意する必要はあると思う。

>>396
トリカブトだって
自然界での
遺伝子組み換えで
毒性をもったわけだが
どうちがうのさ

ttp://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/5/c/5c4c312e.jpg

ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/5/0/50d05f65.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/a/f/afa75145.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/f/c/fc337fcd.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/9/c/9c37acc8.jpg

でも日本人も悪いんですよ

>>405
異種間交配が移住起こってるとは初耳だ
通常の組み換えと勘違いしてないか

>>401
つまり遺伝子組み換えによって除草剤や殺虫剤がかかっても枯れない植物を食べさせられてるってことじゃないの？
植物そのものよりも除草剤や殺虫剤が少しは残留してることが危険なのでは？

唐沢敏明かとおもった

>>415
どう考えても店主が悪いのにｗ

>>408
それはどこのどなた？
その区別について論文書いてたら論文タイトル教えて。

>>410
climate gate事件から考えても、そういう恐ろしさは確かに
あるよねえ。

中華そば

美味しんぼの最終回はみんなでワルシャワ労働歌を歌って終わるんだろうな

>>416
組み替えが始終起こってると言ってるんだけど?
勝手に勘違いして突っ込まれてもね。

それはともかく、異種由来の遺伝子が挿入されることと、自然に起こる変異との間に危険性の違いなんてないよ。
リスクは同じ。

>>416
俺も初耳だわ
始終起こってるとはねえw

>>423
「リスクは同じ」の根拠はある？
まじで興味あるんだが。

>>416
すまん移住じゃなく始終

>>417
メーカーが隠してた秘密文書がばれたやつかな
手法みりゃそんな文書でなくてもわかることなんだけど
マスコミさんは気がつかない

>>423
害虫殺す実績があるのに危険性がないというのは
メーカーに失礼だろ

神の作った植物の、成長と交配の歴史の安定性に信頼は出来るが、

日本人が、植物の成長と交配の歴史の中から選び出した固体も信頼できる。

だが、

アメリカ人の利己的な資本主義農業によって生み出された
遺伝子組み換え作物に、安全や信用を感じられない、

全てが同じに見えるのならば、
それは、危険を察知する能力が既に影響を受けているのかもしれない。

農家は自分達で食う分は別の畑。
売るのは見てくれが悪くならないように農薬バンバン。
収穫間際だってお構いなし。
ここで虫にやられたら苦労が水の泡だからなぁ。

農薬どんだけ使ってるか知りたかったら
健康食品屋に行けば、農薬○回、○％減とか目安が分かる。
その野菜がホントに表示どーりかは実はビミョーだけどなｗｗ

>>425
人為だろうと自然だろうと、起こる現象に違いがないから。
遺伝子が組み変わるという結果に違いがないからだよ。

山岡と栗田がバッコンバッコン

美味しんぼで料理対決する時は、先に料理が出た方が負ける

まめちしきな

>>427
まあ　自然交配の選別過程で何人も死んでるだろ

リスクはともかく人為的な組み換えと自然なものはやっぱり違うわなあ
異種間という点ではねえ

>>428
やっぱ見てくれで買っちゃうしねｗ

>>425
虫でも動物でも植物でも
塩基配列はA,G,T,Cの4種類しかないってことだろ。


>>433
例えば同じ植物同士で組み換えなら平気なの？

美味しんぼは半分ぐらい雁屋の思い込みで描かれてるからな

>>382
そう言われて不自然でないくらい、初期の画風は消えているな。
長期連載の弊害でもあるが。ｗ

>>431
んなこたない。日本人好みのスパゲッティ対決で、先に出した雄山が勝った。

>>433
異種由来挿入だろうが突然変異だろうが違いはない。
だって、突然変異で異種と同じ遺伝子配列になる可能性が十分あるんだぜ？
この二者になんの違いがあるの？

私は以前から疑問に思っていた事がある。すき焼きにしても、しゃぶしゃぶにしても、牛肉の旨味を無駄にする愚かな調理方なのではないかと。断言しよう。牛肉の旨味を引き出す究極の料理、それは松屋の牛丼である！安いしね♪

雄山

>>433
ウイルスや微生物によって、高等動物の遺伝子ってバンバン
書き換えられてんだけど・・・。異種間の組み換えってそんな
特殊なもんじゃないですよ。

そのお陰で生存に有利になっている場合ももちろんある。

>>435
塩基いっこで代謝がかわったりするんだが

ここで美味しんぼ叩いてる奴はモンサント社が世界で何をやってるか知らないんだろうな。

>>442
そこに人為か自然かの違いはないと指摘されてるんだぞ。

>>411
人間はネズミじゃねーし、それは素直に受け取るわけにはいかないな。

人体実験のデータなら納得しなくもないが。

ハブ退治にと持ち込んだマングースが
アマミクロウサギなんかを襲うように
で、マングース駆除・・・みたいな事ってあるよね
そりゃ、マングースも食う物がなかったらハブを食うだろうが
他に食い物があったら危険の少ない方を食うわな
なんかそういう、人間がよかれと思ってやった事が裏目に出るんじゃないかという
そういう恐さが遺伝子組み換え作物にもあるわな
逆に人間の知恵が功をそうす事も勿論多いんだけど
でも、人間の記憶に残るのは悪い方の記憶
遺伝子組み換え作物への不信は言い換えれば人間に対する不信だな

今じゃ訂正されてるような10年以上前の情報を載せてることが問題だと言ってるのに
美味しんぼ側は両論書いてるから問題無いだろとか的外れなこと言ってるのか

>>442
なら異種でも同種でも、人為でも自然でも
同じようにリスクが存在するってことだよね？

そもそも悪魔を信奉するカルト宗教団体が遺伝子を組み替えた植物なんて食いたくねーし
反吐がでちゃう
日本で言うとオウムが虫とか使ってDNA操作したトウモロコシを君は食えるかって話じゃね

>>441
種としての存続と個人の生死をいっしょにしたらいかんでしょ
今の社会では
それにこの訂正要求は商売の信用が問題なのだから、
まやかしは業界の首しめるだけ

>>422
いや、あっさり倒産して、廃屋となった東西新聞社の屋上で、
山岡と栗田ゆう子が会話する。

「究極のメニューか……。すべて夢だったんだよ…。」
「何言ってんの、山岡さん。会社がなくなっても、本でも何でも書けるじゃない。
すべてはこれからよ！」
「そうか……、そうだな」


俺たちの戦いはこれからだ。雁屋先生の次回作にご期待下さい！

>>441
利根川進氏がノーベル賞をとったのも
免疫グロブリンの遺伝子がころころ変わっている事に関係してたね
遺伝子はほんとダイナミックなんだよね

遺伝子組み換え野菜今食ってるからｗｗｗ
後２０年ほどしたら２ちゃんに結果書くよ
それまではお前ら食うな
取りあえず５年食ってるが、目に見える変化は若はげになっただけだ
体は健康

>>444
人為の場合はもっとちゃんと設計するだろ
塩基一個なら放射線でもあてて、目的の形質のもせんべつしとけば
こんな非難をうけなくてすむし、自然変異ですよといっとけばいいし

美味しんぼの作者が遺伝子組換え作物反対派なだけだろ。過剰反応すると余計にやばい食い物に思える。

遺伝子組換食品こわい
農薬こわい
クジラは食うな

根っこは同じだな。

>>453
むっちゃ危険だｗ
カワイソウニ・・・・・・

昔から農薬に対する過剰反応はすごいからこの漫画

美味しんぼに文句つけるなら、
てめーの主張を美味しんぼ級の漫画にしろや

>>448
そのとおり、毒化した作物食えばやばい
マヤ滅亡にそんな説があったね

人為的に組み替えた作物の認可は、形質とかおかしくないものにおりたとおもうけど
逆に見分けがつかないので危険性は見逃されるかもしれない

アレルギーのやつは、遺伝子を組み替えたことで別のアレルギー発現物質が生まれたとかそんなんで、
漫画で取り上げられてるような意味じゃないよね。
漫画だとまるで毒性を持ってるかのような印象を受ける。

>>445
俺も論文ちゃんと読んでないから詳しい中身はよくわからん。

ともかく、GMに対する生理的な嫌悪感を持つヒトも多く居るので、
せめて生成物の安全性の評価くらいはちゃんとせんとまずいだろう
なと思うよ。ちょっとでも穴があればそれこそ鬼の首取ったように
危険だ！って騒ぎたてるんだから。

>>446
日本人って基本的にあまり他人を信用しない民族だと思うから
その意見には同意。

>>449
待ちぼうけ食らったんか？

つーか、今の野菜の大半なんて不自然な状態に選別して、
遺伝子プールが人間に都合のいいように傾いた結果じゃねぇか。

キャベツだって10年間ほったらかして先祖返りさせたら苦くて食えたものじゃなくなるんだぞ？
野菜の大半は人間が食えるように改良した結果、うまく食えるんだよ
作者は馬鹿なんじゃないか？

美味しんぼ作者「鳩山に責任はない。普天間問題の原因は昭和天皇」

山岡「山岡の性にならないか？」

栗田「ええ、よろこんで」

山岡「え？夫婦別姓とか言うかと思った」

栗田「栗田なんて名前、、もう、クリをクリクリされたら、どうでもいいわ」

とりあえず俺は食わない
相当長いスパンで遺伝子にダメージが現れる類のものかもしれないし
子供に影響するのかもしれないからな
ただし、人柱になってくれている人には感謝するよ。安全だといいな

遺伝子組み換えや電磁波は まだわかっていない分野だから なるべく関わらないようにしてるよ

シナ産の食い物なんざ組み換える気ゼロでも勝手にレボリューションしていくからな

>>467
あなたの携帯電話から・・・

安全と言い切れないものへの不安をことさらに隠して安全、安全と言い張る奴等のの方が信用できない罠ｗ

コンビニもアメ牛もトランス脂肪酸も遺伝子組み換えも


な　ん　の　問　題　も　あ　り　ま　せ　ん　

隣で飲んでる友人に言ってやったぜ。『俺が今まで食べた刺身の中で、一番旨かったのはサバの刺身だ。そう、サバが最高の刺身だったよ、フッ』

隣の奴は平然と『へぇー、そうなんだ』と吐かしやがった。

皆さん、サバの刺身ってホントに美味しいんですか？

>>462
＞せめて生成物の安全性の評価くらいはちゃんとせんとまずいだろう

安全性は確認してるんだが、信じてもらえないのが実情だな。遺伝子とかに限らんが、

専門家＝胡散臭い、訳のわからないことばっかり
企業＝悪徳、金儲けのことしか考えない
行政＝企業との癒着
んで、
み○もんた＝わかりやすい！思ったとおりの事を言ってくれる！（根拠とかどーでもいい）

って人が多い罠

>>450
異種間の遺伝子の転移が自然に起こりうるという
事実を述べただけなんだが。なんのまやかしもないよ。

>>452
それはむしろ反対で、遺伝子配列が同じなのになぜ
多種多様な抗体が産生されるのか？っていう問題に
答えたんです。

抗体がいくつかのブロックから出来上がってて、その
ブロックの組み合わせがたくさんあるからってことなん
だけどね。

>>461
アレルゲンに関しては人間の方にも問題があるからなあ。
食い物だけの責任にもできんだろう。

>>466
＞相当長いスパンで遺伝子にダメージが現れる類のもの
物食って自分の遺伝子にダメージが与えられるんだったら、
世の中の医学者は経口投与の遺伝子治療薬を本気で考えるわｗ
もっと別のことを心配しろｗ

種屋の手先か？＞教授
遺伝子組み替えの目的は収穫した種捲いても芽が出ないとか同じ効能が出ないとかで
毎年種を買い続けなければいけない状態にする事だよな。

どの豆腐を見ても、遺伝子組換え大豆を使ってないって書いてあるんだが、本当なのか？
輸入してる大豆のかなりの割合が遺伝子組換え大豆なんだろ？

>>460
つまり、そこらの畑で作られてる地場野菜は
検査も何もされてない分、ちゃんとした検査スキームが
ある人為的な物よりも危険性は大きいと考えているってことか。

>>472
知り合いが当たって、全身に蕁麻疹が・・・
それを見て以来一度も食ってないんで良く分からんｗ

個人的には鰹のタタキ最高！次点で鯨の刺身かな。

ほとんどの野菜はF1配合と言って、遺伝子組み換えされている。
だから、病気にも強く、年中通して収穫できるようになってる。
それはあくまでも、指定された農薬をまき、指定された肥料を投入することによって可能になる。

その種を使って無農薬栽培(笑)ってのは笑うとこですｗｗ

コマノのPK失敗みたいに


良かったよPK！良かったよPK！
気にするなPK！気にするなPK！
よく頑張ったPK！よく頑張ったPK！

と大人の対応でホメ殺した方が貶されるよりタチが悪いので

次回の美味しんぼから「遺伝子組み換え食品を嫌う奴等は舌も頭もどうかしている！」みたいな台詞ばかりにすればいい

>>431
おまえ美味しんぼ読んでないだろ
どこのマメ知識だよｗ

>>466
遺伝子にダメージが現れるってのはどういう機構でそうなるの？
遺伝子が組み換えてある食べ物を食べると自分の遺伝子もその
影響で組み換わるとか思ってる？

>>471
トランス型の脂肪酸ってのは構造から考えても分解しにくそうで
あまりよろしくない気がするけどねえ。コンビニは24時間である
必要はないと思う。

何事も是々非々ですよ。

>>473
そうそう、「わかりやすい」ことしか信じられないんだよね。正確に
表現しようとしたところで理解してもらえない・・・。

ちなみに、収穫された野菜から種を植えても、まともなのができないよ(笑)
ブスとブスを交尾させて、奇跡の美人が出来上がってるのが今の食してるものだけど
その子から子供を産もうとしたら、ブスの親にの野菜が出来上がるよ(笑)

俺、遺伝子研究してるけど実際危ないよ。

まぁ知らぬが仏w

>>474
ウィルス進化論みたいなもんでしょ

ただ食い物にかんしては、その変異の影響があっても
種として食い続けることで食っても大丈夫な物になるわけで
だれも個人的に影響の人柱になりたいとは思わないでしょ

人体実験やるわけにもいかないし
自然交配ならは誰もが人体実験参加者なわけで

>>484
カボチャが勝手に生えてきてるけど、結構普通に食えるぞｗ
あと、シソの葉も雑草みたいに生えまくってる。

>>465
山岡は士郎母の旧姓だが
雄山と士郎母は離婚してない。
士郎は母方の祖父母の養子になったわけでもない。
法律上の姓は”海原”のまま気もするのだが、
法律上も山岡になっているかもしれないが
雄山に他に子供がいないので、
雄山老いたおりには
士郎の２人の子のどちらかに
海原姓を名乗らせろという要請が発生するのも
自然な気もする。

そもそも和解した今は士郎自身が海原姓でもよさそうなもんだけど。

カイハラではなく
うなばら　と　よませれば上方の女性漫才の名門の屋号でもあるし、、
ヤマオカよりハクがある。

>>486
えっとね、食べることで耐性が生まれるんじゃなくて、たまたま耐性の
あるヒトが食べて、しかもそれが生存と生殖に有利だった場合にその
耐性が子孫に広まるんだけど。順序が逆です。

今の日本では一応選択肢があることになってんだから、自分で安全な
方を選んで食べれば良いと思う。しかしその際には栽培の手間を加味
したコストが掛かることを忘れずに対価を支払って欲しい。

こういう変な団体に限って何かあっても責任は取れないし、
取ろうともしないんだよなｗｗ

>さらに、農薬の除草剤は、動物実験で互いにかみ合うほど攻撃性を与え、
>脳に影響があるかもしれないとした。

いったいどれほど高濃度の除草剤を投与したんだよｗｗｗ
除草剤が危険なら、日本人が食ってる米や野菜のほとんどが有害になるっつーの。

>>478
そこらのは実験済みで安定してると考えてますよ
人為的なものは、未実験なので
覚悟して食えばいい、きのこ狩りを素人がやってる状況かな
ただ生態系に与える影響は今おこなわれてるような方針での組みみ換えには
つきものなので、本当に封じ込めができるかという問題がありますね

自然界では、内的，外的要因で様々な遺伝子が変化する
人間はその変異を研究し遺伝子を捉え
人工的に特定の遺伝子を変化させ
有用な作物を作り出す

これをしっかりと認め、将来に資する事が重要である

もう一度言うが，自然界では善し悪しの全ての方向性に変化させている
人間は神ではなく，いじくれるのはほんの一部だけ

食糧問題のリスクからいえば、
そんなこともいっていられないとも思うが

>>491
量が問題なんだろうな
中国の薬品漬けの野菜はさすがに食う気がしない

>>489
？
> 食べることで耐性が生まれる
食っても大丈夫なものと認識される
と書けばよかったのかな

栗田さんとクリ拾いに行きたい

自分の親に、
狂牛病の危険性のあるアメリカ牛を買って、ご馳走だよと言えるのか？

自分の子供に、
遺伝子組み換え食品を、安全だといって、食べさせて育てるのか？

出来る限り、安全だと思われる方法を選択するのは、
必要な事であって、軽視するべき事ではない、

>>494
人類が食べる肉の量を規制すれば問題ないんじゃないかね

みんなで芋食え　芋！

韓国で食あたりがあるのは　ガチ！！！
あたった俺が言うのだから間違いない

>>498
イモと豆と少しの玄米って、戦時中みたいｗ

>>492
安定してる？
親世代と全く同じ遺伝情報を持つ子はないよ。

で、あなたが自分で書いたように
塩基が一個でも変われば代謝が変わったりするんだよね？

あれ？逆に不安じゃない？何の検査もしてないじゃん。
毒化してたらどうするよ。

>>501
種苗法って知ってる？

不安があっても好きなものなら食うだろう

乳児に蜂蜜を食わせた

>>501
要するに、

自分が慣れ親しんだものは安心
新参者はよくわからんから不安

そんだけのことっぽいな。特に根拠があるわけ
じゃないんだろう。

組み換えは人間の都合に合わせて設計したものだが、
自然界での変異は食べる側の都合など考えていない。
後者の方が安全だと妄信するのはなぜ？

> 一方で、立場が違う識者の意見も紹介。
> 「多くの人が、遺伝子組換えのことを良く知らずに、怖がっている」
> という大学名誉教授の話も載せている。

「怖がるな」ではなく「知った上で怖がれ」と言うために載せてるくせに。

>>497
その雁屋哲自身が赤ちゃんにハチミツをと言っていたのだが
http://oishi2ch.hp.infoseek.co.jp/faq1-syazaibun.html
謝罪したけど謝罪文も酷い・・・

雁屋哲さんは子供の教育を考えてオーストラリアに住んだらしいけど
そのオーストラリアは雁屋さんの主張とは逆の捕鯨反対
なんか雁屋さんの逆へ逆へと物事は動いているような・・・

>>501
美味しんぼ中にあった、鮭の生食による寄生虫問題について

山岡「科学的な検査を厳重に重ねた、ほぼ100%安全」
海原「科学に絶対は無い、私は信頼できる店でしか生魚は食べない」

これで海原に軍配を上げてた。
これが作者の考え方。さすがに笑ったよ

>>505
なんとかってキノコが急に毒化して、食用禁止になった事件（？）があったねえ・・・

>>504
生物として実に正常な反応だな

>>6
昔ほど、信じてる奴は少ないだろ

ひょっとして「美味しんぼ」って「買ってはいけない」みたいなトンでも本と同類？

栗田「え？クリ拾いに行こう、って、こんな所に呼び出して、クリなんてどこにあるのよ」

ハゲは、進化しているんだよ、
遺伝子が髪なんてもう不要だと、遺伝子を切り替えて、
髪が生えないようにして、結果、ハゲになったんだよ、

ハゲは、進化しているんだよ、

>>502
種苗法は知ってるけどそれが何か？
地場野菜なんて登録してないのもあるし
そもそも毒物すべてのチェックなんぞしてないのだが。

＞不安があっても好きなものなら食うだろう
あれ？遺伝子組み換えをそれだけ嫌う原因って
結局自分が不安かどうかってことなの？

今さらかよ

ブーメランだなｗｗｗ

やれやれ、こんなスレ、見れたもんじゃない

このスレはできそこないだ、書き込めないよ

この漫画は昔、すじ肉を「犬のエサ」のために煮て「なんだ？
この臭いにおいは？やめろ」とかいう描写をした。

頭に来た俺は「東京ではすじ肉は犬のエサなのですか？
関西の一部地区では日常的に食べられてますよ。なんでも
関東を基準に見ないでください」という抗議文を原作者の
雁家哲に送ったことがある。

一週間待ってくれ。あんたに本物のスレを読ませてやるよ

>>1
> 遺伝子組換え作物などの不安をあおったとして、
> 食品安全の啓発団体から訂正を求められる騒ぎがあった。

根拠があるしなあ。悪くないだろ？　こういう奴ら絶対自分じゃ食べないんだよなｗ

カリーにはよくあること
ハチミツの一件から何の学習もしてなかったんだな

>>518
結婚式の料理(披露宴だっけ？)にスジ肉丼を出してたけど
君の影響だったのか

>>501
今日では
ノルウエーの養殖モノなどのおかげで
寄生虫の心配のない
サーモンの生食が一般的になってしまった。
何か時代が変わると食の常識もかわってしまう。

>>507
連載のときは
“私は信頼できる店でしか”は無かったんだよ
いつの間にか単行本で追加された

>>1
この漫画
何回不祥事を起こせば気が済むのやらｗｗｗ

>>513
安定という意味にこたえたんだけど

別に遺伝子組み換えを嫌ってるわけじゃないけどね
遺伝子組み換えで味がよくなったら
よりうまいものを食いたいと思うだろ

味がうまいだけじゃなく、心証も味のうちだけどね
社内で残留農薬文書かくしてるようじゃだめだわ

もう手遅れ
あと１５年後にわかる

Windowsを叩いてPC各社一斉に小学館から広告引き上げたっけ。

栗田「そこをクリックして、だめ、ずれてる、ちゃんとクリックして」

でも、大量に作れて、コストも安い遺伝子組み換え作物が、
資本主義の名において、グローバル経済と言って、
それぞれの国の産業をぶち壊してくるだろう、

採算の合わない所は絶滅し、世界は遺伝子組み換え作物だらけになるだろう。

神が与えた多様性のシステムが破壊され、
困ったり、困らなかったりするだろう

>518
にわかか？最後まで見なかったか？
天狗になって落ちぶれた落語家がスジ肉丹念に煮込んで
旨い牛丼振る舞ってたのは完全無視か？韓国人みたいな叩き方止めたら？

りょくけんのトマトは旨い
スーパーのシメジは偽物シメジ

不安商売の最たるもの。

一種のカルトだわな。

>>530
にわかとかいうより、
お前がオタクだろ

この漫画、まだ連載してンの？雑誌読まなくなって10年くらいになるかなー

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/j/s/m/jsmind/20080218_3.jpg
とりあえず貼っておきますね。

>>535
程度の低い悪質コラだな

ああ、中学の時、美味しんぼ22巻の韓国食試合で信じこんでたわ。。。

情強のみなさんは組み換え普及に頑張ってください

岡星さんが鬱病とか
有り得ない設定に嫌気がさした

>>1
人気漫画「美味しんぼ」が遺伝子組換え作物などの不安をあおったとして、食品安全の
啓発団体から訂正を求められる騒ぎがあった。「美味しんぼ」側は、科学的根拠があり、
訂正しないとしており、議論は、平行線のままになっている。

訂正要求があったのは、週刊ビッグコミックスピリッツの2010年5月24日号に載った
「続・食と環境問題その（8）」の回だ。

■ 唐木英明東大名誉教授らの啓発団体が要求

そこでは、遺伝子組換え作物や農薬が、何らかの形で人間にも影響すると紹介した。例えば、
ジャガイモについては、英ロウエット研究所が 1998年に動物実験を元に臓器への影響などを
示したとした。害虫は殺す毒性を持つが、人には害がないとされるタイプでもだ。また、同様な
タイプのトウモロコシは、間違って食用にされた結果、アメリカで44人が呼吸困難などの
アレルギー症状を引き起こしたと紹介。日本にも飼料として輸入されており、人への影響の
可能性も指摘している。
さらに、農薬の除草剤は、動物実験で互いにかみ合うほど攻撃性を与え、脳に影響が
あるかもしれないとした。いずれも、インタビューした識者の実名を挙げている。

一方で、立場が違う識者の意見も紹介。「多くの人が、遺伝子組換えのことを良く知らずに、
怖がっている」という大学名誉教授の話も載せている。

これに対し、「食品安全情報ネットワーク」が、開設したばかりのホームページ上で、小学館の
ビッグコミックスピリッツ編集長に訂正要求などの文書を提出したことを明らかにした。
この啓発団体は、内閣府食品安全委員としてBSE問題にも関わった唐木英明東大名誉教授が、
代表者になっている。
それによると、遺伝子組換えジャガイモについては、毒性のある成分を意図的に組み込んだため、
消化不良がそもそも想定されていたという。そのうえで、こうした商品はなく、臓器への
影響などは一般的な結論にはならないとしている。
J-CAST
http://www.j-cast.com/2010/07/07070593.html?p=all

>>540の続き
■ 「科学的根拠はあり、訂正しない」

トウモロコシについては、米食品医薬品局などが追跡調査をした結果、アレルギー症状の
原因ではなかったと指摘した。また、除草剤の動物実験は、かなりの多量を用いたもので、
内閣府食品安全委員会では、残留許容範囲の100分の1という厳格な安全基準を設けているとした。

そのうえで、「食品安全情報ネットワーク」は、漫画の紹介は、科学的な根拠がなく、遺伝子
組換え作物などの危険への不安をいたずらにあおるものだと批判している。立場の違う識者も
紹介したことについても、科学的決着がついていることで、両論併記というのはおかしいとした。
意図的に経過を隠して引用したとし、「あるある大事典」のテレビ局不祥事と同様な問題だとすら
言っている。

代表者の唐木英明東大名誉教授は、取材に応じ、2010年7月7日夕にこの問題で
ビッグコミックスピリッツ編集長と話し合ったことを明らかにした。

それによると、編集長側は、少数意見であっても科学的根拠があり、両論併記もしたとして、
訂正はしないと話したという。

「先方は、科学ばかりでなく、遺伝子組換えはいやだという感情も大切だとの立場で、
越えがたい意見の違いを理解しました。この溝を埋めるのは大変だと考えていますが、
言論の自由があるので、出版差し止めまでは求めません。反対論があるのを知ってもらうのが
大事ですので、目的はある程度達成したと考えています」

一方、ビッグコミックスピリッツ編集部では、取材に対し、科学的根拠がないとは考えていないと
コメントした。話し合いの結果、「認識の相違があることを相互に確認し、今回、ご指摘を受けた
作品については、特に訂正などはしないということで合意に達しました」という。

さらに、「不安を訴える人たちが実在することを、その逆の立場の人たちと共に『両論併記』の
形で描いた」と主張。識者インタビューに基づいており、発言を捏造した「あるある大事典」と
同様というのは、まったくの誤りだとした。この点は話し合いでも強く主張し、唐木名誉教授側も
「行き過ぎた表現」であったことを認めたとしている。

この漫画、雄山と山岡の和解で終わったと思ったら、以前と同じようにまたやってるんだな。

こいつら、もうこの作品以外じゃ食えないんだろうな。のぼうの城も酷かったし。

「食品安全情報ネットワーク」は政府誤用達輸入食物ワッショイグループ

「美味しんぼ」は少数意見も聞いてくれなきゃヤダヤダ！遺伝子毛嫌いグループ
ということかな。


悪魔の証明とまではいわないけどお互いが利害関係でドロドロなのは理解した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃前月慰┃
　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃借収安┃
　 ／　　　＼　ｱｰﾝ　ｱｰﾝ　強制連行されちゃいますﾆﾀﾞｧ〜┃三三婦┃
／　救　国　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃○○大┃
＼　慰安婦..／＼　　∧_,,∧　　　　　∧∧　　　　　∩∧∩　 ┃○○募┃
　 ＼　　　／　　　＼< ｀∀´>　　　　<　｀∀>　　　<.| | ｀∀>　┃○圓集┃
　 　 ＼／　　　　,,ノつ　　つ　　　　　 /　つつ　　　/'　　/　　┃圓以　..┃
　　　　　　　　 ⊂,　　　ノ　　　　　　⊂..,,　/　　　⊂..,,　/　　　┃迄上 　┃
　　,.,.,..,.,..,.,.,.,.,.,.,.,.,.,"ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,.,.,.,ヽフ.,.,.,.,.,┃可 　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┗━━━┛

伝統的な日本料理を題材にしながら反日ってすごいよね

ん〜？　(´･ω･`)

両方の意見をのせているのだから、問題ないんじゃないの？

そもそも、「遺伝子組み換え作物には危険性がある」って出しちゃだめっておかしいだろ・・・・

豚肉食って癌が治る漫画に何を今更。

流れよんでないが、なら「ワンピース」や「こち亀」は
どうなんだよ。って思った。海賊が正義で海軍が悪みたいな話はいいのかね？
こち亀に至ってはあの警官完璧にアウトだろwwwまあ2つとも好きだけど

>>546
そうなんだよね
温暖化詐欺も寒冷化は少数意見で聞き入れられない
データ捏造してまで利権の奪い合いさ

そういう面では少〜し似てるところがある

美味しんぼの作者　雁屋哲の発言集

「私は君が代も日の丸も大嫌いだ」

「普天間問題で鳩山首相を叩くのは間違ってる。悪いのは天皇と自民党」と批判

「検察のやり方は本当に恐ろしい。　無罪か有罪かはっきりしないうちに、いかにも
有罪と思われる情報を垂れ流しにして、人びとを操る。戦争広告代理店のやり方と
全く同じだ。小沢一郎氏に負の印象をこれでもか、これでもかと植え付けてきた」

「鬱病になると、周囲に対する関心がなくなるが、流石に最近の日本の政治状況を
見ていると腹が立つ。鬱病が治ってきたのかな」

「麻生首相がえらく、みすぼらしくなった。オーラも何も発することのない
ただの、アラコキおじさんになってしまった」

「やくざの方が、遙かに国のことを考えているよ」

http://matome.naver.jp/odai/2127311511466137801

両方信用できん。

>>545
根っこが保守の左翼なんだよな。
古い左翼に多い。

>>445
人体実験って難しそうだな

一日三食全部とうもろこしにしたら、偏食が原因で体壊しそうだし。
動物だからあんな酷い実験できるんだろうなあｗ

>>48
やべー ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

>>548
ワンピースは良くそう叩かれてるよ
こち亀は別に認められて無いから
作中で両津の行動は避難されてるし制裁も受けてる

そもそも動物実験って有り得ない量を与えるからな。
人間の体重に換算すると毎日１キロとか。

要するに、掲載誌や作品、ひいては作家の、社会への影響力だよな。

内容次第で問題の程度が決まるなら、例えば「嫌韓流」なんて
大きく取り上げられてるはずだもの。

雄山｢馬鹿に車を与えるな｣
中川｢ハハw｣

「怒るのは図星をさされた証拠」とゆう名言がございまして

カリーは間違った知識や自分の思い込みで
時々暴走するからな
赤ちゃんハチミツ事件の時はこの人ホントに
子育てした事あんのと思った

巻頭に大きく「フィクションです」と書いておけ
バカでも判るように

サリドマイドも
HIV煎りの血液精剤も
肝炎注射も

みんな厚生省お墨付きの医師が
「安全」
ってバラまいたんだけどな

大勢が発症した後も２０年以上
「安全」
って言い張ってた、、、、

>>14
好きな娘に幻滅した反動じゃね？

米なんて遺伝子組み換えまくりじゃん

なんとここまで雄山AAなし

美味しんぼネタも少ないね
大抵非処女は中古とか貼ってあるのに

今の野菜なんて、品種改良しまくりだけど、おいしいじゃん。

美味しんぼって元々そうだろ。

>>567
嗜好に合うように品種改良しまくってんだから当たり前。
栽培方法もセットになってるから、こういうのを無農薬、
化学肥料不使用とかで育てても美味くはならん。

無農薬とかで栽培したいなら、自分で種採って何世代
も選抜育種しないとまともなものはできんと思う。

そういうの無視してなんでも無農薬、化学肥料不使用、
さらには不耕起が一番みたいなこと言う人が居るから
始末が悪い。畑いじってから言えと思う。

鉄人・道場六三郎が↓

>>1
空気に含まれてる、酸素・二酸化炭素は猛毒
簡単に人間を殺せます

日本人の幼児に
ボツリヌスの危険性のある蜂蜜を食わせようとした前科があるからな
そんで指摘されたら「昔はこうじゃなかった」とかまた大嘘をついてごまかしてた。
大昔から食わさないのは当たり前だったっつーの。
一般常識のない広告代理店上がりの馬鹿のくせに
知識人ぶるからボロが出まくるんだ。

遺伝子組み換えの輸入菜種の種が日本の港や道路に落ちて
繁殖しだしてるって記事を新聞で読んだ

間違ってる、安全安全って、なんでこんなに必死なの？
啓発団体って何者？

で、結局「品種改良」と「遺伝子組み換え」は、どう違うんだ？

>>548
ワンピースはアメリカ中心の国連主義的世界秩序に対するアンチテーゼだからいいんだよ。

日本酒醸造のアルコール添加技術を誤解していた馬鹿に何を言っても無駄

美味しんぼの作者が批判するような遺伝子組み換え作物や農薬を全く使わず
食うものをすべて有機野菜とやらに変えたら
地球上の陸地の大部分は畑にしなきゃならんだろうし
エンゲル係数も上がりまくるだろうな

サリドマイドも
HIV煎りの血液精剤も
肝炎注射も

みんな厚生省お墨付きの医師が
「安全」
ってバラまいたんだけどな

大勢が発症した後も２０年以上
「安全」
って言い張ってた、、、、

遺伝子組み換え食品も、きっと、、、、

>>579
その可能性は否定できんわねーｗ

逆に、普通の品種改良もぶっちゃけた話がやってることは遺伝子の改良だかんね

上にあった害虫に強いとうもろこしと同じく、
普通の品種改良で作ったとうもろこしで同じことが起きる可能性はあるｗ

>>66
ヨーロッパのブドウに使われたアレは20世紀最大の発明の一つと呼ばれるほどの最高の農薬
毒性はほとんどなく、長く効き、おまけによく効く、今でも十分通用するどころか今の農薬よりもっと優れた農薬。

問題はどぎついケミカルカラーが作物に付着してイメージが悪かった事。
今の農薬は効能よりもイメージ優先で無色透明で毒にも薬にもならないような物が増えた

>>99
中国に安く作れなんて誰も要求してないのになｗ
安く作る連中がいるから国内農業が破綻しているという現実まるっきり無視

何でこんな当たり前のことすらわからないんだ

食糧事情が変化すれば、GM作物のメリットがそのデメリットを
はるかに上回るようになるかもしれない。そうなれば否が応にも
にも市場に蔓延ることになるだろうからなあ。中国の毒野菜と
全く同様にね。

コストを度外視してでも安全性を重視する、という姿勢を維持
する消費者がどれだけ居続けるかが鍵になるだろうね。安全で
安いものが欲しいってのは当然の要求だろうけど、生産者と
しては労働に見合った対価を要求するのもまた当然なわけで。

個人的にはGMという技術自体はなんら危険なもんではないと
考えているけど、組み換え遺伝子が発現する産物の人体への
安全性の評価とか、在来種との交雑を抑える体制作りとかは
慎重に行う必要があると思う。

>>583
「低賃金でこき使われる中国の農民かわいそう」、の前に、
低価格の輸入作物に消費者が飛びつくせいで、国内の
農民が不当な価格競争に喘いでいるっつうことにも触れて
欲しいよな。っつうかそっちが最優先だと思うんだが。

カリーは農協批判みたいなことも書いてたから、国内の専業
農家なんて嫌いなのかもしれないけどさ。まあ酷い状況だ。

>>579>>580
そこまで信じられないならそれでいいが、こと食物に関しては、WHOや世界中の研究機関のデータを元にやってるんだがな。

>>586
なに？そのWHOや世界中の研究機関のデータがあとでひっくり返ることはないわけ？ないわけ？
なんてね。

なにか見落としがあるかもしんないけど、そんときゃそん時だよね

>>587
climate gate事件なんてのもあったから、国際的な機関なんてのの
信用も地に堕ちちゃったよな・・・。

意見が対立してる人らの背後の利害関係を探るってのは、ウソを暴く
上で重要なプロセスだろうねえ。

遺伝子組み換え作物の心配するぐらいなら生活習慣病の心配した方がいいよ。

国際機関の信用云々言うなら、
例によって脅威論をさんざ唱えた側の信用はどうなんだ？

>>590
ソッチの方が胡散臭いけど
100回に1回ぐらいは当たりを引き当てるんじゃね？

世の中100%なんてそうそうないから、そんな事もあるだろねーって気楽に言ってんのに
WHOとか世界中の研究機関とか言ってもしょーがないよｗ

馬の耳に念仏だよ

「Windowsはクソ」(ｷﾘｯ

自分で自分を馬扱いするなんてバカの極みよね

そんなバカ馬に念仏唱えてくれてんだから感謝しなきゃいけないよね

>>590
トンデモ説だろうと信用するしないは人の勝手だろ
デタラメだと決め付けて情報制限する啓発団体は何が狙いなの？

>>594
遺伝子組み換え作物の栽培は、除草・農薬散布の手間の除去によるコストダウンを通じて、農作物の国際競争力を高める。
すなはち、採用しない側は国際競争力を失い、結果自給率・食料安全保障の低下を招く可能性がある。

つか、脅威論を唱える人の出す例は、追試可能なのか？それは科学なのか？

>>595
信用するかどうか、なんて科学的な考察と関係あるわけないだろ。
ただの感情の問題だ。「自分が無知だと馬鹿にされた」と感じたら
余計に依怙地になって話を聞かなくなる。

影響が皆無って証明難しいけど、影響あるって証明は無いより難しいの？
あるって言い張る側が悪影響を証明しなよ

「でも日本人もわるいんですよ」禁止

>>589
同意

>>595
何言ってるのかさっぱり理解できないけど、絶対安全って言うなら啓蒙活動していきゃ済む話だろ
異説の検閲に走るとか何様？

>>594
>>595に追加する形になるが、それでは断片的なデータと感情に訴えて
不安を煽る側の狙いってのは何なんだろうと。

>>597
そんなのにお金なんて掛けたくないですしー
ってとこじゃね

無煙たばこでJTに広義のメール送ってた人たちも、自分で調査すりゃええやんね

>>600
食料自給率の低い日本には、イヤでも遺伝子組み換え作物は入ってくる。つまり、強制的に食べさせられている。
啓蒙活動しないと、強制的に食べさせられてるのに不安だろ？

ちなみに、遺伝子組み換え作物が５％以下の混入なら、「遺伝子組み換え不使用」との表記可能なので、
選別は不可能だぞ。

>>600
検閲と批判とは区別しよう。啓発団体は出版前に内容
の訂正や削除を要求したわけではないでしょ？

公の場で発言をすれば、他者から批判されるのは当然。
批判が妥当であれば訂正し、妥当でないと判断したら
反論すればいい。これを繰り返して議論を深めていけば
お互いにとって良いことだと思う。

これは言論の自由で保障された範囲だと思いますが。

>>597
ようするによくわかんないからおっかないって言ってるの。経験則で

日本は遺伝子改造食品が無きゃやっていけないから、意地でも安全ってことにするという事だね
まるでアスベストみたい

>>34
それは可能性としてはけっこうあるんだぞ

>>606
コピペのサリドマイド〜や君のアスベストと遺伝子組み換えは関係無い話だろ
関係無い事を並べて意味があるように受け取られる書き方は良くない

山岡「やれやれ、こんなことで騒ぎ立てるなんてお宅の持ってる
　　　調査結果なんて怪しいもんだ。
団体「なんだと！！」
山岡「一週間後にまた来て下さい。
　　　きちんとしたデータで納得させてみせますよ」

>>608
過去安全とされていたものがそうでなかった
じゃあこれは？と誰しも思うぞ。

アスベストと関係あるし一緒だよ
何十人も倒れて「危険がある」と実証されるまで徹底して安全連呼。いつものパターン
薬や食品は「危険が無い」という悪魔の証明が必要なんだよ

>>610
思うのは良いの、並記して誘導する書き方は良くない
>>611
重箱の隅つつけば何にでも害はあるわけで、どこかで何かを代償にする事で進歩するもんだ

>>610
だからそのリスクを計るために、頭ごなしに否定するんじゃなくて、
どういうことになってんのか勉強してくださいって話じゃねえかな。

「みんなが安全or危険と言ってるから」っていうような理由で信用
したり疑ったりしてたら今までと何も変わらん。

>>604
＞議論を深めていけばお互いにとって良いことだと思う

「不安をいたずらにあおった」
これのどこが議論ですか？　別記事ではあのあるある大辞典と同じだとまで一方的に中傷してるんですが
確かに検閲は間違いだったな。封殺とか何様だよ

>>590
国際機関だからと安心できない

温暖化詐欺で懲りたよ

>>614
いや、だから議論を深めていけば、という仮定の話。
お互いに自論の押し付け合いになって議論になって
ない現状が問題だなあと思うわけで。

解決済みの問題はなんなのか、未解決の問題はなん
なのか、とか切り分けていけば多少はすっきりすると
思うんだけど、お互いにお互いを全否定みたいなこと
ばかりしてるから歩み寄りのしようが無いという。

団体がアルアルと比較したとされる文章

>それは「あるある大事典」の放送中止と同様の問題です。
>中止の理由は、「バラエティーだから許される」という安易な考え方で科学を無視し、非科学的な番組作りを行ったことです。
>漫画だからといって、非科学的な主張があたかも正論のごとく大きく取り上げることに、私たちは「あるある大事典」と
>同様の危惧を感じていることを強くお伝えします

どらえもんも非科学的ですがテレビ放映も漫画も中止したほうがいいのかなｗ

唐木英明って、どっかで見た名前だと思ったら、電波少年に出ていたケイコ先生（坂本ちゃんの家庭教師）の父親じゃん。
東大を出てるのに女優目指して、さらに失敗した娘さんの遺伝子を心配した方が良くないか。

>>618
この教授の名前で検索したら狂牛病も専門外なのにデータ改ざんしてまで輸入促進してたらしいね
きっこのブログで思いっきり叩かれてて吹いた
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_8858.html

食品業界の援護射撃で結構儲かってそうだよな

たしか従軍慰安婦の話も単行本でこっそり消してたところがあった記憶がある
なんつーか、左翼の卑怯なところを凝縮したようなヤツだよ、仮やはよ

アカヒ関係者でまともな人って一人でもいるのかね

そういやコンシェルジュって漫画で美味しんぼを皮肉った内容のもんやってたなｗｗｗｗ

>>508
スギヒラタケだな。
いままで食用として普通に食べてたのに、
突然毒キノコになったとか。
それも原因不明。

発信機を仕込んだミサイルなら迎撃できるんだよな

スレ違い

種なしブドウは染色体異常なわけだがだれもたたかないんだな。

>>1
人為的に遺伝子を組み替えるようなことは決して許される事ではない
種種死のコーディネイターを見ていただければその危険性を理解できると思う
コーディネイター同士の子作りは出来ないし眼球が黒くなり無表情になる問題も起きている
これはゲノム研究所で勉強したＭＢＳ竹田プロデュサーが関わっている以上リアルな演出なんだろう
その後に作られたガンダム00では人為的に遺伝子を組み替える事にNOを定義している
あくまでGN粒子によって自然に進化した真のイノベイターはとても正しく人体に悪影響がない
それどころか不老不死になり脳量子波で対話までできるようになった
遺伝子組み換えはコーディネイターと同じなので否定させていただく

Dang Dang 気になってきた

つかアスベストを引き合いに出してる人がいるけど、
あっちは「発ガンの恐れがある」なんてレベルじゃなくて
「発ガン性がある」ってはっきり分けられてるんじゃなかったっけ

Dang Dang 気になる♪
Dang Dang くるしく♪

遺伝子組み替え食品を食べると、遺伝子かま組み替えられちゃう。
怖いので僕ちゃんは自然食品しか食べませんよ〜。

食べるためには栽培しないと

>>630
人間が品種改良してない自然食品って結構毒多い筈だよ

昔の美味しんぼで、昔の野菜に比べて今の野菜は栄養が激減してるって
話があったけど、あれも嘘っぱち？

確か「わわわ、ニンジンのビタミンは○mgから○mgに！」
みたいなこと中松警部が言ってた

>>632
江戸時代に遺伝子組み換えなんて存在しませんでした
それでも人類は生きてきたのでは?
貴方の詭弁はコーディネイターと意見としか考えられません
自然に進化した結果ならいざしらず人為的に遺伝子組み換えを行った結果の恐ろしさはガンダムSEEDを見てください

>>634
この人気持ち悪い（´・ω・｀）

ガンダムSEEDを見てください
wwwwww

>>617
おまえがいうとおり
「一般常識」的にドラえもんを現実世界で起こったことだと
認識するものが子供と池沼以外でいるか？

馬鹿なの？死ぬの？

＞この教授狂牛病もデータ改ざんしてまで輸入促進してた


ほらな、やっぱりなｗ

サリドマイドも
HIV入りの血液精剤も
肝炎注射も

みんな厚生省お墨付きの医師が
「安全」
ってバラまいたんだけどな

大勢が発症した後も２０年以上
「安全」
って言い張ってた、、、、

遺伝子組み換え食品も、きっと、、、、

雁屋はイヤな奴だが、信頼はおいている
野望の王国を見ろ、この世は雁屋の
漫画と同じじゃないか

>>637
「どらえもん」も「美味しんぼ」も同じ漫画でフィクションなのは原作者が公に認めてますよん。
「どらえもん」の設定が駄目ならリ写実的に話を追求してる「ゴルゴ１３」の例をあげると
劇画で同じくフィクションですが漫画だから設定や話に文句言うのですか？

美味しんぼってまだ連載してたんか。

>>634
マジレスするのも馬鹿馬鹿しいが、農作物の品種改良は江戸時代には既に行われていました。
偶然に頼った遺伝子組み換えみたいなものです。

>>「美味しんぼ」側は、
>>科学的根拠があり、訂正しないとしており

美味しんぼがそういうなら、嘘なんだろう。

>>643
ならばハーフは遺伝子組み換えともうするか?
否、それはあくまで自然による進化の一つでしょう
GN粒子による進化を遺伝子組み換えにはカテゴリーされません
あくまで遺伝子組み換えはコーディネーターです
遺伝子を組み替えると言う事は染色体を人為的に弄ると同じ愚行でしょう?
似た種族による交配によっておこなわれる品質改良は遺伝子上で劇的な変化はありません
遺伝子組み換えはその気にさえなれば超人を作ることも可能になります
それがコーディネイターなのですがその場合はエラーが生じます
自然進化のイノベイターとは違います

ドラえもんとか極論言い出すともう話しできないよね

>>645
ミノフスキー粒子のせいか解読不能な単語が出てるぞ

言わんとすることはわかるんだけどねｗ

>>646
どらえもんも美味しんぼも漫画でフィクションの娯楽作品ですが？
どうして分けようとするのか理解に苦しむわ

カリーがファビョるぞｗ

>>648
おいしんぼは科学的根拠あるって言ったじゃん
ドラえもんはないじゃん

アメリカは遺伝子組み換えバンバンだしてるが、ヨーロッパでは
反対派の勢力が強くて商品化できてないわ。
日本はアメリカの影響が強いし、安ければ安全性はどうでも良い
国民性だからあっと言う間に組み換え食品が普及するだろうな。

あ、毒餃子がどうのこうのは無しだぜ、コンビニのメシや寄せ集めの
肉をステーキとか言って食っときながら食の安全に敏感とか口が裂けても
言えるわけないだろ。

>>647
あの世界にミノフスキー粒子ってあったっけ？

>>650
「科学的根拠があるのがフィクションなんだろ」

里見圭のゼロとか科学的根拠持ち出して矛盾だらけ
そんな漫画は今に始まったことじゃない

美味んぼでさ、世界でタコを食うのは日本とギリシャだけだとか書いてたけど嘘じゃん！

パウル君のドイツはタコ食うじゃねーか！！！

>>652
出てないかもｗ
同じガン○ムだし気にしなーい

>651
今、ｱﾚﾙｷﾞｰの子供多いから二極化すると思う。

日本人は食べ物関係は結構厳しいんだよな。
他の技術は結構寛容なのに。

まあ、生産者の都合に合わせて購入者には
出来る限り知らせない改良なので理解されないんだろう。

そこで提案。ここは逆にもっと遺伝子工学を購入者のメリットとして
導入しようぜ。

遺伝子工学で生み出された人間の背丈ほどのバナナとか
スイカサイズの巨峰とか食べてみたいぞ。

>>654
そういや敵国もパエリアにしてやりたいとか言ってたな

>>140
最近はもう毒にしかならないクソ漫画になったと思うけどな

>>653
漫画の中のキャラが言うのとおいしんぼサイドの人間が言うのとは違うだろ

マジレスすると

組み換え商品と
そうでないのとで
価格差があるから

２極化で
貧乏なほうの子供たちが
もう一方の子供の
お毒見役を
せざるを得なくなる、、、、

>>660
漫画の中のキャラが言って⇒団体が文句を言う⇒雑誌社が庇うの構図なんだろ

娯楽漫画に難癖つける教授のほうがおかしいわ

山岡さんがいうなら間違いない

>>654

しかもドイツはから揚げにして食べると言ってたな

イタリアやスペインもタコ食うのに

またアニメ放送してほしい

農薬づけ野菜を食うか？
遺伝子組み換え野菜を食うか？迷いますね！

>>667
省エネ技術が進めば無農薬のプラント工場で大量生産される日がくるんじゃない？
技術的には可能で後はコストの問題だけだからね

そのときに虫が食べてるような野菜じゃなきゃ駄目だと拒否反応おこすのもまたヨロシ

行き過ぎた純粋主義がね。
純粋な物はうまい、そこまではいい。
そうでい物はまずい、になるのが駄目だ。
特に酒。
聞き齧りの知識で書くからえらいことになる。

>>618
東大卒で理系で総理大臣にまでなったクルクルパーもいるので、
学歴は関係なかろう

まず、もう0か1かの選択ですまないところまで来てるのは認識しような
ここらへんの技術がないと少なくとも全人類分の食糧は生産できない

でも、スーパーでの小売価格に反映されるまでは、全然気にしないんだろうなあ

>>667
そこで究極対至高の戦いになるわけか
やるな

さてさてどういった方面の息がかかってるんですかね？

遺伝子組み換え作物は確かに危険
雑草とかと交配すると農薬が効かない雑草とか出てくるからな
で、その雑草を殺すのにさらに強力な農薬が必要になってくる

>>670
美味しんぼの作者も東大出だからな
利権絡みのインテリ対決ほど虚しいものはないさ

>>645
おいアンタ!!
大失敗スレでコテンパンにされたからってこんなとこ逃げ込んでんじゃねーよ
さっさと戻ってお得意の電波文撒き散らしてみろ

ストーカーお疲れさまです

>>99
石坂啓も
「日本人がバナナを買い叩くからフィリピンが貧しいんだ」って漫画を描いていたな

結論：山岡＝松岡　海原＝江守
唐沢、マツケンは認めん

>>511
同類どころか、食の安全((笑))関係については週金こそが雁屋のソース。

ところで「遺組み」という略称を流行らせたがってる人たちはセンスないと思う

年次改革要望書にもあるし、アメリカの意向を受けて動いてるのかね

また年次改革要望書万能論者か。どこにでも湧くな。

アメリカは自分達の利益の為に日本の食生活にまで介入してくるからな

戦後の和食離れは時代の流れというより政策によるものだからね

スピリッツじゃなくて通販生活でやれよ

いや週刊金曜日で連載してもらおう。

>>179


普通に持ってる
キャベツなんかは害虫にたかられると防御反応として毒物作り出す

>>181

ボツリヌス菌は芽胞の状態なら酸素が存在してても結構平気
風で飛ばされたり動物に蹴飛ばされたりして地面より高い位置に
移動するのも別に珍しくない

遺伝子が変わっていようがなんだろうが、
「毒性のあるもの」が検出されなきゃいいだけの話だろう。
現代では未だ検知できない毒物が生成されるようになるかも、という話は、
通常の品種改良でも起こり得るし、根本的な話ではない。

たしかお茶か蜂蜜子供に飲ませろとか書いて大問題になってたよねこの人

>>578

地球上の陸地の大部分が畑になる前に
人類の大部分が餓死るんじゃないかな

>>690
肉を食ったり贅沢を追求するかどうかだろうね
日本は日本の土壌にあった作物で普通に自給自足でやってきた

今は日本の田畑は休耕田ばかりだ
芋食え　芋　

なんか逆に食ってみたいんだがｗ
遺伝子組み換えの食品を
今、販売してる食品のなかで遺伝子組換えしてる物って何？
それ今度買って食ってみるわｗ

>>688
「遺伝子組み換え作物」を食べると自分の遺伝子も組み換わるとか、
導入された遺伝子が昆虫とか微生物とかの下等生物由来というのが
気持ち悪いとか、「安全だと言いながら我々無垢な消費者をまた騙す
つもりだろう」とか様々な感情論が蠢いているので事はそう単純ではない。

基本的にこういう人らに合理的な話は通じない。

牛乳、サントリー、六ヶ所村、そして遺伝子組み換えか。

検索しなくてもこれだけ思い出せる。

グルメ漫画は腐るほどあるが、美味しんぼほど場外騒動起こす漫画も珍しい。

>>694
中国様との騒動は、慎重に避けているみたいですけどねｗ

>>654
イタリアでもスペインでもフランス
も海辺の人間にはタコは普通の食材

海原　　かいはら　って
”うなばら”　は　上方の女漫才の名門の屋号だぞ。
安易に使うな。

このスレみてもそうだけど、組み替え反対派は単なる感情論だね。
論理的な危険性の裏付けが全くない。
組み替えするとなぜ作物が危険になるのか、科学的根拠のないまま
「とにかく危険なんだ」とだけ言ってる・・・
危険性を及ぼしうるのは遺伝子ではなくて、その産物であるタンパクだろ。
危険性のあるタンパクをコードする遺伝子が発現可能な状態でゲノム中に
存在するかどうかが問題であって、組み換えを行ったかどうかなんて
危険性に何の影響ももたらさない要素なのにw

フグがテトロドトキシンを持つのだって、誰かが遺伝子組み替えをして
導入した訳じゃなく、自然にそうなったもの。
組み換えという行為が行われた作物は危険性がある、という考え方自体が
ナンセンス。
批判するなら「組み込まれた遺伝子のコードするタンパクは安全なのか」
とか、「そのタンパクはその生物の中で別のトキシックなタンパクを発現
させる様な系に関与しないのか」とかいう方向であるべきで、それは生産
された作物の毒性評価すりゃ終わる話。
遺伝子組み換え作物は怖い、というのは「地球は平らで、海の先は滝にな
っている」と今更主張するくらいバカバカしい主張だぞw

>>686
その毒物(笑）は人体に影響があるんですか？
あるわけ無いですよねｗ
農薬、遺伝子組換えない無い時代でも普通に食べられてたわけですからｗ

今回のこの件だが、啓発団体側は、美味しんぼに掲載された組み換え
作物と除草剤についての情報には今となってはウソや間違いが
あるので、訂正してくれと言っているようだ。

それらの情報について調べたが、たしかにいづれも実験、調査の
不備、拡大解釈があると批判されている。
たとえばジャガイモの件については、
ttp://www.jba.or.jp/top/bioschool/seminar/q-and-a/motto_25.html
にある。

>>686
でも、青虫は結局蝶々になるので、たいした毒じゃない。

>>698
ねらい通りの場所に入ることもあるだろ

>>702
狙い通りの場所に入ると何が問題？？？？？

>>696

日本で消費されるタコはモロッコ産が多いが、そのモロッコの地元ではタコはゲテモノ。

宗教観もあるみたいだな
どちらにせよ　タコよりイカがお好みらしいよ

こいつは知りもしないのに頑固になるからな
ビールは麦芽100％清酒は純米酒だけをよしとする

副部長がぐだぐだ食い物に文句ばっかりいってる連中をぶっとばす漫画に訂正しろ

またそういうことを

もう何年も見てないが
化学調味料をとことん否定してたな
味の素も最初の頃に訂正要求を出さなかったのが不思議だ。

道端によく咲いてるオシロイバナ
黄色い花と赤い花の株が並んでると
たいてい黄色と赤が混じった花も咲いてる

>>703
こともってわかる？

>>709
ＤＬ混合時代の話かな

>>711
それの何が問題なの？って聞いてるんだけど？？？？？

>>99
すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまさらｗ
美味しんぼなんて嘘ばっかりじゃねえか

>>713
組み換え実験やったらわかるよ

>>716
答えになってないよ。
君の言ってることがどう組み替え作物が危険だということを裏付けるのか
と聞いてるんだよ。
逃げずに答えたら？

 ID:bWUyvM500
が論理的に物を考えることができないのはよくわかった。
それともわざと?

>>718
逃げずに答えようよ。
君の主張が「遺伝子組み替え作物が危険だ」という事をどう理論付けてるんだい？
君は論理的思考に自信があるんだろ？
なら逃げる必要ないじゃないか。
ちゃんと答えてくれよ。

事実だけ書いてればいいんだよ
こういう漫画はｗ

フィクションの娯楽漫画に「事実」とかｗ

この漫画には何度騙されて無駄な金を使った事か

>>719
>>702が理解できないなら論理的に考えができてないんだよ。
お前が論理的に考えてると思ってるのは、誰からの考えた論理的な答えを
リピートしてるだけで、実際にはおまえ自身が考えてないんだろ。
>>702が何をいいたいのか、普通の読解力と論理的に考えれば、
>>702に何を言うべきかわかるはず。

>>723
どうして逃げるの？
論理的に説明すればいいだけなのに。
逃げなきゃならない事情があるのか？
例えば、本当は説明出来ない、その能力がない、とか…
まさかね…

言っておくが、>>702は俺ではない。
おれはべつにおまえに>>702の発言にたいして適切なレスがほしいわけではない。
それは>>702にいえ。
俺は単に感想を述べただけだ。

付け加えておくと、俺は安全とも安全じゃないとも言ってないから。
どちらの立場でもない。

原作者の言動を見ればどんないい加減な奴か分かるよね
まだこんなもの有難がってる人いるの？

又カリーかWWW
こいつバカだから仕方ないよ

>>725
恥ずかしい奴w

>>729
で、>>702が何が言いたいかわかったかい？

>>725
とばっちりすまん

>>724
能力がないでいいよ
予定外の蛋白生産、
蛋白生産のためのＲＮＡについての考慮がない
とか腑に落ちないだけだから

>>731
それは俺の最初の書き込みで指摘済み。
そして、それは組み替え特有の問題ではない。
今更なにを。。。

>>698
科学の世界では論文とデータが全てでも、
一般社会では必ずしもそれらが正しい訳じゃないのさ。

だって、世の中は馬鹿の方が多いんだぜ？

これは馬鹿の方に立った方が良さそうだな

>>734
今の世の中は基本的にバカの側に立った方が得だよ。
責任を負わされることがないから。

「知らなかった」「こんなことになるとは思わなかった」
とか言ってれば責任回避できるどころか補償まで
受け取れる。

巻頭に「フィクションです」って書いておけよ

>>736
フィクションじゃないなら、もう登場人物が何人か死んでるだろ。連載期間的に考えて。
ジェフとか、鯛富士の親父とか。

>>736
学術論文とでも思って読んでたのかよｗ
漫画は情報誌じゃないぞ

娯楽漫画に真剣に抗議入れる団体も馬鹿だがおまえらも同類だな

プライドだけ高い池沼ジジイだから謝らないだろうな

>>738
真剣に抗議するのは学者の義務だろ。
無知を利用した怪しげな商売の蔓延を防ぐのは、知っている者の努め。
それが学者ならなおさら。

君は何故科学的根拠に基づかない流言を放置したがってるの？

>>732
指摘されてることがわからないようじゃ説明は無駄だな

ＢＴを仮面ライダーに食わせたらどうなるのかだけは気になる

遺伝子組み換えは危険だと思うし食べたくないと思う
それとは別問題として俺はカリーが大嫌いだ
反日の非国民野郎め。日本人のことなんかなんとも思ってないくせに恩着せがましいこというな！

>>741
逃げるなら最初から大風呂敷広げなければいいのにw

>>744
説明するよりは、実際にやったほうがわかるよ

>>745
逃げるなら最初から大風呂敷広げなければいいのにw

マンガにマジになるやつって昔からいるよね。

>>746
最初のレスが大風呂敷と認識できるんだからたいしたものだな
まあ　不安をあおらなくても事実はかわらないので説明はしないよ

>>748
あらら、やっぱり逃げたw
自分で言ったことを説明する能力もなかったのかw
まあ、君はその程度の人間ってことだな。

遺伝子の組み合わせでいろんな生物的活動が起きるわけだろ？
そこに本来ない機能を組み込んだり書き換えたりして安全なわけねぇだろ

車だって、ＮＡエンジンにターボとかつければどうなるかわかるだろ？
単純にパワーアップするだけじゃ済まないだろうが
パワーを制御するためにブレーキも強化しないと危険だし、場合によっちゃフレームも強化しないとダメかもしれない
仕組みが分かっている車ですらコレなのに、仕組みがよくわからん遺伝子なんかどうなるか全くもって不明だ
検証にはそれこそなが〜〜〜い時間が必要
人体実験も含めて、だね

>>749
おっしゃるとおり
どこを指摘されてるかもわからないひとに
説明する能力はありません

>>751
逃げるなら最初から大風呂敷広げなければいいのにw
何を指摘してるのか説明すればいいだけなのにw
で、その指摘が組み替え作物が危険だということの裏付けになる事を説明すればいいだけなのにw

君、単に逃げてるだけだぜ、どんな言い訳しようとw

その欝陶しいやり取り、早く終われ

ここ10年以上の美味しんぼは、
明らかに花咲氏が、「えーっ！？こんなテーマで今度は描けってかあ？もうやだよ、俺。」の慢性病状態
になっている。絵に全くやる気と力が感じられなくて、ただ作業しているだけ状態。

俺は、全国の県を回って食材を探し出したあたりから、単行本も見なくなった。
クジラの頃は自分も若かったし、花咲氏の絵にも力が入っていたから、見ていたんだけどなあ。

単なる反日漫画に成り下がった

>>750
遺伝子組み換え＝安全なんてことは誰も言ってないんじゃね？

遺伝子組み換えが危険だとは言えないってだけだろ。

つまり安全か危険かまだはっきりしてないということだな

>>757
いや_すくなくとも現時点では大丈夫だ
クルマの改造だって
大丈夫ラインと危険ラインがあるだろ？
クルマ屋なら大体予想がつくし
やってみてチェックだってする

多くの人が、遺伝子組換えのことを良く知らずに、怖がっているって、
良く知ったら、手が出なくなるだろ、あの作り出すところを見たら。

>>759
いや俺作ってたよ？
大学で
そんな感想もってないけど？

マジレスすると


クジラ→頭いいから食べちゃダメ

遺伝子組み替え→気持ち悪いから…

って似てると思う。
虫に効果があっても人にはむがいなものも沢山ある
猫よけの作物用に玉葱の成分ぶち込んでも人間には無害だろ？

遺伝子を組み替えるとそれは別の生き物だから
食べていいものかどうかの判断には過去の経験があてにならないんじゃないの？

現状では食べる人の判断になるのかな
自分は遺伝子組み替え食物は食べたくない派だけど
食べてもいい人は食べればいい

>>762
残念ながら今の科学力で別な生物とまで言えるものは作り出せないんだ。
SFにあるようなものは無理だね
モデル体型の日本人が作りたい！って 言ってアメリカ人と日本人を交配していくってぐらい。
時間掛からないように実験室で手伝ってるだけで
出来るのは人間だ

>>764
遺伝子をいじることによって染色体の異常は１００％おきないの？

そのうち羽生えるから安心しろ

日本は昔からコシヒカリやひとめぼれなど、違う品種を掛け合わせて品種改良してきた。
健康被害なんてない。

ビタミンたんぱく質等の成分分析の時点で、毒性があれば検出されてる。
そもそも遺伝子って消化されるんだから意味ないでしょ。
遺伝子が消化吸収された後も人体に影響あるなんてない。

大豆の遺伝子が分解消化されアミノ酸になったあとに、
人体の細胞に悪影響があれば、それはそもそもアミノ酸ではない。

山岡ｗｗざまあｗｗ

美味しんぼは数十年も続いてきた漫画だから
時代に合わせて主張がコロコロ変わっててもおかしくないとは思うんだけど
相変わらず「天然モノはOK」「人の手が加わった物は悪」という考えなのかな？

>>767
RNAiとか調べてみ

好きなのって聞けたらいいのにね

>>767
品種改良と遺伝子操作を同レベルで語るとはＷ。

>>769
だねぇ。
それに作者自身が何か偏った思想持ってるみたいだね。

原作者　雁屋哲は糞左翼の老害

>>772
ろくに成分調査もされてない従来の品種改良のほうが危険性が高いからな

ナス科の野菜なんて何時先祖がえりして猛毒を持つか分かったもんじゃないのにね

>>767
遺伝子組み換えの植物の花の櫁(そらまめだったかな)を吸ったミツバチが30分以内に
全滅した映像とか見たことない？ビビるよあれは。
ミツバチ減ってるのは遺伝子組み換え植物のせいじゃないかと思ってるんだけど。

大豆やコーンなど原材料は”（遺伝子組み換えでない）”の表示がしてあっても、5％までなら遺伝子組み換え大豆を混入しても良い。
醤油や油はDNAが検出できないので表示義務はないが、表示してあっても”割合に関係なく”使用していれば表記しても問題はない。

そもそも大豆の90％以上を輸入に頼っている日本に、こんなに遺伝子組み換えでない大豆を使用した商品が、店内に溢れている訳ない。
遺伝子組み替え商品を消費しているのに、日本人は平均寿命世界一。コレが事実。

遺伝子組み替えって、危ない云々外野が五月蝿いから農水省が厳重にチェックしてるらしいじゃん
つか、農薬かけた有機の方がアブネーだろｗ

>>776
せっかくの受粉担当を減らすようなアホな植物は、すぐ淘汰されるとしか思えんが

>>778
遺伝子組み換えが危ないのは後々だな
組み換えの影響で変なのが出てきたらそれこそ大問題だし

ナウシカの腐海みたいなのとか

美味しんぼって親子対決の歪みまくってる人間関係と
先走りすぎる政治的思想にすげぇ違和感を感じるね。

親子ほど年が離れててプロとアマの差があるのに海原雄山が大人げなく
息子でアマチュアの山岡をぶっ叩いて喜んでる絵も異常だし、
そもそも至高のメニューって会社と何の関係もない料亭にメニュー作らせて
載せてるだけで、企業としての判断も意志もないし。

あと政治的思想の差だけで至高が勝ったり（たしか全県巡りの長崎）で、
もうメニューなんて関係ねぇじゃんって感じだし。

>>780
淘汰っつうか、遺伝子組み換えの目的は除草剤と、除草剤で枯れない操作をした植物
の種とのセット販売だからなぁ。ぶっちゃけそれで人間が淘汰されることになっても
自分らの利益のために売り続けるやつらだよ。

>>782
除草される側の耐性に変化はないので、農薬使用は増えるというおまけつき

雁屋なんて食文化を利用して反日するようなカスクズなんだから、相手がどんな団体だろうと糾弾されて潰されればいい。
反日カスクズ野郎は社会的抹殺されてしかるべし。
まあそうだとして相手の団体を支持する訳ではないがな。

遺伝子組み換え食品がそんなに安全なら、それを前面に打ち出した
離乳食なんかを発売してみればいい。

遺伝子組み換えがどうのとか、>>782で挙げられているようなグローバル会社が
嫌いな欧米系左翼が主に炊きつけた話だしな。。。

要するにモンサントvs.グリーンピース

やなもんはやなの。

この件じゃ美味しんぼ応援する

>>786
構造的に、クラスター爆弾ひいては地雷廃止の動きに似ている。

要は、新興勢力が巨額の投資をし始めた結果、それまで儲けていた
企業が属する国が、そのマーケット潰しに動いて「倫理」を持ち出す。

>>788
今回は、新技術の倫理的問題とは関係ないと思いますが。
また騙されるんじゃないか？っていう不信感が一番の動機
だろ。

>>789
そうではなくて、今まで投資して儲けてきた奴らが、
もっと大きい投資をする新入りが入ってくる事態になったので、
その鉄火場自体をワヤにして利潤を新興勢力に回さないように
しようって動き。

スレ違い

利益どうのこうのよりも
遺伝子を組みかえることで発生するリスクの対処と安全性がきちんと取られていれば
どうでもいい話題

遺伝子組み換えの生野菜をそこらへんの原っぱに捨てるだけでもそのうち影響出そうなんだが

>>792
生ゴミで野菜クズとして出るからどうにもならんでしょ
田舎なんか畑の肥料にしそうだしね

悪い話じゃないんだが、美味しんばの信用が無いのが痛いなw

>>794
美味しんぼ
グリーンピース
グローバリズム

こういうフレーズが出てくると、遺伝子組み換え作物がどうなのかという話じゃなくて
イデオロギーの話になっちゃうよなw

まあ昔から雁屋は的外れな主張で
アサヒやサントリーを叩いてたアホだからｗ

>>793
だから加工した物しか販売不可とか
他の雑草と混ざっても危険性が無いことを保障できる物だけ生は可とか

自然交配にしろ、遺伝子組み換えにしろ、植物は毒を作る可能性がある。
遺伝子組み換え作物の問題は、毒そのものよりも、特許を盾に人間にとって根源的に最も重要な食の部分を
一企業に握られてしまう恐れがあるということ。
水道事業の民営化問題と同じ。
この点、アメリカのモンサント社に対して欧州がかなり警戒しているね。

一方、中国では宇宙で放射線ガンガンあてて
品種改良した野菜を宇宙野菜として食っていた。

不安を煽ったっていうけど、長期的に見て安全だと言い切れんのか？

遺伝子組み換え植物の危険性は大した事は無い。
飼料なんかは大抵コレだしな。

問題は、雑草と交配して混ざって農薬への耐性を
獲得してしまう可能性があるって事だ。
既に一部では問題になっている。

クローンとか遺伝子組み換え技術は人が踏み込んではいけない神の領域だと思うのだわ。
こんなことを続けて神の怒りにふれて災いが起きたりしなければ良いのだが……。

世界的ベストセラー小説の登場人物の怒りに触れたところで恐れるものなんてない

遺伝子組み換えの表示義務がないのは絶対おかしいだろ。モンサントから幾ら貰ってんだ日本政府は？