【政治】財務省にとって菅総理は使い捨ての駒だから、選挙に負けて退陣しても、また次の総理で再チャレンジすればいいと考えている
1 :
影の軍団ρ ★:
菅直人総理がご執心の消費税率アップ。民主党のマニフェストに税率は書かれていないが、
菅総理は突如「自民党案の10%を参考にする」と言い出した。この発言は、民主党内の正式議論を経ていない。
もし参院選で勝利できなければ、菅総理は9月の民主党代表選までのショートリリーフとなるような
大ギャンブルに打って出たことになる。
昨年の政権交代直後は、菅氏も消費税増税は4年間行わないという民主党の方針に賛成だったはずだ。
それが今年、財務相に就任するや、様変わり。鳩山総理(当時)に、「来年からでも消費税を上げるべきだ。
そのほうが選挙も勝てるし、景気も良くなる」と進言していたという。
この豹変の背後には、財務省の執拗な洗脳とともに、一人の学者の存在があるという。
その人の名は、小野善康大阪大教授。菅総理と同じ東工大卒で、10年来の知り合いだ。
菅総理が銀座の行きつけの飲み屋で小野教授を絶賛しているという話は有名で、
財務省内でもしばしば「小野理論」を説いているという。2月26日付で内閣府参与にも就任している。
その「小野理論」というのが、「増税すれば景気が良くなる」というもの。先週号の「特別版」でも
説明したが、これは官僚が全知全能であるという前提条件の下でのみ成り立つ理論で、
大学院生などがロジックの練習をするときに使う題材だ。
賢い官僚が愚かな国民からカネを巻き上げ、賢く運用するから景気が良くなるという論理で、
官僚が全知全能であるという前提が荒唐無稽だから、導かれる結果も、必然的に非現実的なものになる。
菅総理と小野教授をともによく知る人によれば、小野教授は論理より弁が立ちすぎるタイプで、
菅総理はちょっと際どい能弁家が大好きらしい。困ったものだ。
この小野理論は、消費税増税を目論む財務省にとって本当に都合がいい。結論が素晴らしいし、
何より官僚は国民より優秀という前提が彼らの自尊心を満足させる。もちろん菅総理に対しては、
政治主導で立派なご判断です、とお世辞も忘れない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/765 >>2以降に続く
2 :
影の軍団ρ ★:2010/07/06(火) 08:49:13 ID:???0
かくして増税洗脳作戦は功を奏し、菅総理は財務省の掌の上で踊り、
予定通りに増税プランを参院選挙の公約に打ち出してくれた。
財務省にとって菅総理は使い捨ての駒だから、選挙に負けて退陣しても、
選挙に負けて退陣しても、また次の総理で再チャレンジすればいいと考えている。
自民党も情けない。総裁は、財務相時代に強烈な洗脳を受け、消費税増税を言いさえすれば、
逃げない責任感ある政治家だと錯覚している谷垣禎一氏。
谷垣総裁は内閣不信任案提出時期を誤り、鳩山・小沢ダブル辞任を許して、菅政権に塩を送るという大失態を犯した。
しかもそれに懲りずに、消費税10%を選挙公約に盛り込んで、菅総理にまんまと利用されてしまった。
谷垣総裁はまだ財務省の洗脳から目が覚めていない。自民党のマニフェストには名目4%成長と
書かれているが、その場合、自然増収で財政再建ができるから、増税の必要はまるでないのだ。
財務相の時に小泉純一郎総理から、「埋蔵金発掘や歳出削減を徹底的に行い、
国民から『あとは増税でお願いします』という声が出てくるまで増税などダメだ」と怒られたことを
すっかり忘れている。埋蔵金はもうないという財務官僚の言い分を信じて、
そのたびに「またありました」と恥をかかされたことも、遠い記憶の彼方だ。
民主も自民も、増税議論のレベルが低すぎる。
嘘つきは民主党のはじまり
4 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 08:52:44 ID:7Vwjn/8M0
小沢の恐怖政治が始まるのか
>>2 >選挙に負けて退陣しても、
>選挙に負けて退陣しても、
大事なことなので二回言いました
6 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 08:54:24 ID:/YN+wTZR0
/^:::::::::::::::::::::"ヘヽ
/:::::::::::^:::::::^:::ノ ヽヽ
/:::^:;;;;...-‐'""´ U .|;;|
|::::::::| U 。 u ,l,|
|::::::/ ,,,..... u ...,,,,, ||
,ヘ;;| ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y u -ー'_ | ''ー U|
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| U ヽ-----ノ / もう洗脳が解けたのか・・・・
|\ u ̄二´ /
_ /:|\ ....,,,,./\___
''":/::::::::| \__/ |::::::::::
7 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 08:54:30 ID:/VmM0kf/0
週刊現代の方か。
9 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 08:56:18 ID:6kyPfV4r0
財務省と一括りにするのでなく、財務省の誰々と表現してもらいたいもんだな www
>>10 うん、そういってた。
しょせん、ゲンダイ。日刊、週間関係ねーw
12 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 08:58:24 ID:M8+zoKIF0
民間が雇用を生み出せないのだから、公が雇用を生み出し
就労意欲の有る連中に仕事を与えれば、それなりの経済効果は
有るだろう。
民間か官かという問題ではなく、社会が機能するかという問題だろう。
社会が機能するために官僚が力強く動くというのなら国民も支持するだろう。
埋蔵金(笑)
そんなもん何兆もあるわけねーじゃんw
14 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:02:18 ID:7ReFC87B0
菅は9月までのショートリリーフ
KYの単なるアホ
15 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:02:36 ID:vCp4AfTP0
またマスゴミの事実に基づかない勝手な記事か。
むしろ財務省を菅総理が洗脳してるんだよ。本人がそういうんだから間違いない。
不可能なことを次から次へと発言する民主党だから、埋蔵金も一回限りじゃなくて恒久的に毎年見つけてくるんだろww
>菅総理と小野教授をともによく知る人によれば、小野教授は論理より弁が立ちすぎるタイプで、
菅総理はちょっと際どい能弁家が大好きらしい。困ったものだ。
いいね。民主党らしい。今の幹事長もディベートの達人
18 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:06:10 ID:THxOPXbS0
>>9 財務省どころか官僚機構(OBや外郭団体も含めて)皆で思っている
19 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:06:47 ID:d94rBWfWO
あれ?菅が洗脳してたんじゃなかったの???
チャレンジド菅
21 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:09:50 ID:/am0zg1e0
埋蔵金のヒントならある↓
職員給与を財政危機のため時給約640円に 米カリフォルニア州アーノルド・シュワルツェネッガー知事
最近の日刊も、小沢マンセーで他は批判しまくりだし
あんまかわんね
23 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:14:01 ID:4wXtGD+J0
素晴らしい、新自由主義とミクロ経済学に対する正当なアンチテーゼだw
まあ、明治維新とか先進国モデルがある場合のみ成り立つ話だなw
>>17 ディベートの達人、あれが?
恥ずかしくない?
25 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:16:49 ID:klss+d4E0
26 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:17:24 ID:6dmaBgGL0
逆に大勝したら長期政権だろ
27 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:18:06 ID:ZcN8mH+z0
ディベートじゃなくて、ありゃフライドチキンゲッターだろ
管の発言が変なのはブレインがトンデモ経済学者だから。
小野 世界で通用しない独自の理論 ケインズ風バラマキ政策
神野直彦 マル経学者 マルクス風バラマキ福祉
29 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:18:26 ID:mB0FEawe0
「小野理論」というのが、「増税すれば景気が良くなる」
おまえが小野理論をさっぱり理解していないのはわかった
結論が世代交代になっちゃうから小野理論を実際に使うのは問題があるのに
財務省の洗脳と小野理論は全く別のもの。
もっとも小野モデルをどういじくっても増税は出てこないはずなのになんで増税に言及するかは謎。
誰が? 民主党がかい?
31 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:19:45 ID:X3TSZ0OY0
橋本の失敗が教訓になってない。素で阿呆ですな。
「自尊心」
これだけでどこの国の記者なのか一目瞭然ですね
官僚は自尊心高いだろ
一度、検証で否定されたり、安全が確認されても意地でも自分たちの論を通そうとするし
まあとても有能とは言えないな
ポッポといいイラ菅といい
役人にネジ巻かれすぎw
>>32 ゲンダイと週刊現代を間違えてるのでは。ま、週刊朝日とアサヒ芸能並に紛らわしいが
36 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:24:23 ID:zCnCCbqF0
>その「小野理論」というのが、「増税すれば景気が良くなる」というもの。先週号の「特別版」でも
>説明したが、これは官僚が全知全能であるという前提条件の下でのみ成り立つ理論で、
いくら官僚が全知全能でも、消費税増税では景気は良くならない。
理論からは、増税による景気抑制の乗数効果が抜けてて、消費税の場合はこれが
極大だからな。
使うほうの乗数効果しか考えなきゃ、どんな増税でもいいんだが。
公務員の給料を上げれば、
国内消費が伸びて、
企業収益が改善して、
国民の給料も上がり、
景気がよくなる。
そのために増税しましょう!
これとの違いがわからない。
洗脳したようで洗脳されていたというシュールな話だなw
40 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:29:08 ID:rS0+K56W0
で、財務省はなんで消費税増税をしようとするんだ?
41 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:32:49 ID:THDH05yR0
洗脳とか洗濯とか
どんだけ洗うの好きなんだよ
42 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:33:51 ID:fejT90N80
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
キリッ | 私が財務省を洗脳しているんだ! |
、、__ ___ __________ ∠ 渡辺さんの口車に乗らないで! |
,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ ./:::::;:;;;:;ノ ヽ:ヽ ./::::::::::::::::::ノ、ヽ \_________________/
ミ:::::;r―――-、:::|/::ノ'''''" ヽ:::|./:::::::;;;-‐‐''"´ |:::| ______________
|::::::|。0 |:||::| |::||:::::::| 。 .|:::| ノ´⌒ヽ :(_____________ \:
|::::::| ,,,,ノ ヽ,,,, |/|/ .|::|.|::::/ \ / ヽ:| γ⌒´ \ :/ u 丶 |:
r‐、! =・- =・- | .|| '""' '""' ∩ |:::| -・‐ ‐・- || .// ""´ ⌒\ ) .:( _,..) (..,_ ノ(〈 .|:
l ( u ヽ, | ∩ (○) (○) | | .|´ ー'._ ヽ'ー | .i / _ノ ヽ、_ ::i ) :/=・=` ´=・=⌒ ヽ|:
`luヽ _¨´ イ .| | (__人__) 丿} | (__人_) | i (・ )` ´( ・) :: i,/ .:| ノ(_人__)丶 u |:
l、 'ー=‐ / ゝヽ | | {. イ ヽ 丶ニ´ / .l | |(_人__)| | .::::| .:| ムェェェゝ 丶 .|:
ヽ、ニニ,,/ .ト }、_`ー'_ノ.l | ヽ_ _/ \.| | `⌒´ | | ::ノ :\ _ ̄ ̄______ .ノ:
/ ヽ .| .|´ `| | / ^\ / \ :/ ^ヽ:
小野善康ってよく知らないけど、相当なトンデモらしいね。
橋龍が消費税UPさせたら、
景気が減退して、結局は減収になったという事例があるのに。
ましてや、この超デフレ期にやったら相当酷いことになる、って
ちょっと経済を勉強した奴ならすぐ分かること。
経済の基本どころは、もう中学生くらいからやらんとダメだよ
不況時増税のデンジャラスさを民はもっと知るべき
こけたら、民の下から落ちていく
公は最後に落ちるのが階級国日本
45 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:40:07 ID:zCnCCbqF0
>>43 以前は、相続税増税を言ってた。これだと、変な話ではない。
消費税増税を言い出したのは、ごく最近。財務省に取り込まれたようだ。
46 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:41:04 ID:cvFj986b0
菅は財務省の狡猾さが全然分かってない。いいように利用されただけ。
事業仕分けも消費税も。
47 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:41:26 ID:4wXtGD+J0
>>44 おすすめは、アメリカ人の読んでいる教科書シリーズだな
経済の教科書とか
ソ連の崩壊がイデオロギーではなく、石油価格の暴落から起こったとか、目の鱗だったよ
あれくらいわかってたら、民主党のトンデモ政策は見抜けるだろう
48 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:41:37 ID:S8Flp/450
>>40 「男は世界を支配する」「女はその男をも支配する」
と言う言葉があってだな、
亭主が金持ちだったら、自分が使える金が多くなるから
そのほうがうれしいだろう。
いくら政治家だと言っても、できることはせいぜい自分の田舎に道路を
もっていって3%はねるだけだろう。
役人だったら大枠を決めることができるからな
なぜ財務省は税収増にも景気うpにもつながらない
消費税増を、首相を騙してまでやらせようとするんだろう?
何のため?誰のため?
自民党は去年の総選挙前から消費税増税を言っていて、
その根拠も、使途も、時期も、全くぶれてない。
一貫してる。
そりゃ、いいかっこしいしたかったら消費税なんて言わなきゃいいんだが
自民党はあえて唯一火中の栗拾ってた政党なわけで。
後から民主が消費税とか言い出して自爆してるだけじゃん。
民主党の経済政策みてると、
野党のとき、一体コイツラ何やってたんだ?
と思うことばかり。
やたら持てはやされてる事業仕分けも、経済を知ってる人間からすると失笑モノ。
あれはインフレ期の政策だと分かる。
結局は人気だけのバカ議員を大量当選させてる国民が一番悪いんだけどさ・・・
今回の参院選も、谷とか池谷とか当選しちゃうのかな・・・
天下りの財源確保のため
財務省は、国家、官僚が金をためこむほどよいと考えているから。
だから、埋蔵金とか余計な金があっても必死で隠す。
国家資産の売却はなるべく邪魔をする。
なるべく国営化して民営化を阻止する。
福祉もなるべく複雑に高度にして利権と金を確保する。
ただ、高福祉は、国民も望んでいるのでなかなか反対できない。
>>43 アジア通貨危機のせいにでもしてるんじゃないの。
増税すれば景気回復は一面正しい。消費性向の低い世帯に増税して、
その金を政府が使えば、全体の消費性向が高まって景気は回復する。
消費性向の高い世帯から多く取ることになる消費税は、この逆に
作用するけどね。
菅みたいな人って、こういうトンでも学者をひいきしちゃうんだよね
心霊だのUFOだのに傾倒していく人みたいな
バックボーンがなく世襲がないのはいいのだが、他との差異を目立たせるために
余計こういう空想型に飛び込んでしまう
>>54 おまえもだまされているよ。
消費性向とか関係ない。
官僚が全知全能であるという前提でないとそれはなりたたない。
57 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:04:42 ID:4wXtGD+J0
只でさえ、最新のマクロ経済だと
効果のある政策があるかどうかわからないから
景気対策の効果が出るかでないかは確率論になってるって言うのに
全知全能だからなw
ソーなんだ、昔なら、演説会場で洗脳できたのかね?
ヒトラーの演説なんかはすばらしいが、
最近は会場の雰囲気以外で聞くから、洗脳されにくいよね。
59 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:10:29 ID:eKfh0XCe0
仕訳だって、財務省が出したものしかやってないしね。
特別会計なんて、ちょっとこすれば兆単位で出て来るはずだが。
財政再建の柱は公務員の人件費削減だ。
それが世界の常識だということはEUを見れば明らかだ。
財政再建の抵抗勢力である公務員と戦おうとせず、
消費税増税で文句を言わない国民から税金とろうとする
腰抜けの自民党と民主党の政治家は全員、国会議員辞めちまえ!
61 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:10:41 ID:Cg+tmErKO
財政監督省を作って省庁のトップに位置付け
優秀な官僚をそこに入れれば上手く行く気がする
63 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:18:46 ID:4wXtGD+J0
>>62 おそらく、学者的には、ある条件を極大化して、何かを模索したいモデルなんだろうw
ビックバンがなかった場合、ニートが結婚出来るかとか
>>56 クリントノミックスという前例があるのだが・・・
アメリカのことで、日本の官僚には出来ないと言われれば
そこまでだけど。
何よりも驚いたのは、ゲンダイがまともそうな記事を書いている事だ。
地震でも起こるのではないか?
66 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:21:40 ID:6wxZsLDv0
素直に一時的に多少悪くなるって言えばいい物を
こうやってペテンにかけるのが民主党
67 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:22:01 ID:DY9eN5B60
景気悪化する度に増税繰り返すのか?
リーマンショック直後に増税すれば景気よくなったのか?
官僚、公務員の間では、団塊世代の天下り先確保・作成が目下の課題だからな
財政が厳しいとかいいながらボコボコ怪しげな公益法人や規制の法令が出てきてるだろ
69 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:23:06 ID:u7pJGFoX0
見ただけでゲンダイとわかるけど
ちゃんと書いとけ
>61
今の財務省と中身の違いあるの?
財務省の官僚が、数年前から菅に接触していたはず。
小野某の 親しく、あるいは本また理論を絶賛して見せたのだろうか?
民需を官需に切り換えたところで資本総量が変わらないし、
国民は疲弊するばかり、
絶対王政みたいな社会を創出しても、
近代資本主義の根本と背反するばかりだろう。
71 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:24:12 ID:MOf7P1IX0
>>1 ただ問題は支持率の危険水域までの期間が代わるごとに極端に短くなっている
ことだろうな。菅の次にはもうその手は使えなくなっているかも
>>67 というか、既に民主党が作ったこないだの予算でたばこ税1兆円増税してる。
自民党が長い間増税してこなかったのに、いきなりやったのが民主党。
これで景気回復効果なんてねーでしょw
73 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:26:32 ID:6wxZsLDv0
>>68 国民の目が届かない地方に天下り先を隠すのが民主の作戦です
地方に財源を移して国家予算減らしたとか
それで国家公務員の数減らしたって自慢する気満々
その後地方でくだらない建物とか作りまくっても政府のせいじゃないじゃん
74 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:27:00 ID:HtMKdsjPO
あれ?民主党は政治主導じゃないの?
首をスゲ変えたから政治主導も無くなったのか?
>>64 クリントンの新産業はITや軍事産業だったろ
菅のは介護と医療だぜ
どうやって採算取るんだよ
公と民の間で金が行き来するだけで、拡大がない成長がない
行き来している間に微インフレして、新産業に回転させるというのら可だが
少なくとも小野も菅もそういうことは言ってない
介護と医療で成長といっている
危険だよ、こいつら
76 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:34:05 ID:DY9eN5B60
>>72 チョンマゲ結ってた時代ならともかく国内の都合に関係なく
海外の影響モロに受ける現代に通用する理論じゃないよな
大海にいて池の鯉を肥らす話されても洋ナシだよね
77 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:34:21 ID:HgjeIJeKO
政治主導なんて到底むり。
民主党の素人閣僚とキャリア官僚とでは
能力の差が大きすぎ。
去年、鳩山の後継総理候補の筆頭だった菅が財務大臣になったのは
財務官僚にとってはラッキーだったな。
財務大臣の間に、見事に菅を完全に取り込んだ。
オールスター内閣と言いつつ、初代の財務大臣は細川政権で無能を晒した藤井。
藤井が逃げた後は乗数効果も知らない菅。
金融大臣は外様かつ基本思想が全く異なる亀井。
他の点がどうであろうと、財政・金融が分かる人材がいない民主党に政治を
任せるのは危険すぎるな。
79 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:39:47 ID:zdxUKzLO0
そもそもGNPを知らない菅が小野の話しを理解できるのか?w
80 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:42:41 ID:1/6Cckof0
菅もバカだが財務官僚もバカ
始めから消費税なんてやらないで高い累進所得税率を維持するオーソドックス
な所得分配政策中心の経済成長政策を続けてりゃよかったんだ
そうすれば今頃は税収100兆円だって有り得た
国民に天下りや公務員給与の高さや特殊法人の在り方について突っ込まれる
こともなかったろうに
本当にバカだw
81 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:44:12 ID:8xchWwUAO
記事に違和感を感じたらやっぱりゲンダイだった
小沢、鳩山の退陣は反日朝鮮人的にはかなりのダメージだったか
82 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:45:19 ID:eC7+ISNEO
>>78 もっといいことを教えてやろう。
実は税政がわかり人は1人もいない。
税政は複雑で自民党でも数人しかいなかったが民主はマジで1人もいない。
それで増税しようとしてんだから財務省に頼るしかないんだよな・・・。
83 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:45:40 ID:h9pTmOm+0
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::/ ) (. .|| 当選したら 俺のちから
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 、
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' | 落選したら 党の責任
ヽ. /(_,、_,)ヽ | ∬
._|. / .| __,ー、 2人区で現職と新人が入れ替われば 思惑どうり
_/:|ヽ ) 3 | | |ニ、i
:::::::::::::ヽヽ / ヽ_ノー_ノ\ 菅内閣の支持率低下 メシウマ
::::::::::::::::ヽ \ ___/ヽ _  ̄ `-' _ノ ) 9月の代表選で菅が再選したら 一派で離党して自民と組むぜ・・・
,vー―――、
/ ̄ヽー――ヽ,|
| / ̄ 丿|
|;;|,__ 、 ー、ヽ,;|
|/ 丿 ヽ(ヽ、_, );|
(`゜ 丿/ l ゛゜ー `) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|´/c、_,、)\ |ヽ |
| ヾー―‐‐、) |´ < イイハナシだなー
\ (_、_,丿/| |
\、___/ \____________
/|\(「」)/|\
|~| \,ヽハ// |`|
84 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:46:01 ID:lfZ8NS850
首を変えただけで支持率が上がるのが日本w
>>76 そう。こういう学者の理論って閉鎖経済型なんだよね
このグローバル化に増税して分配すれば景気が良くなるなんて
マンデルフレミングだのでているのに無理すぎる
増税で景気よくなるならどの国もみんな増税しているわ
そもそも、財務省は税務署等を通じて政治家の金の流れを握ってるから誰も逆らえない
財務省に命令できるのはアメリカだけ(自衛隊の装備を容赦なく削りまくった財務省だが、アメリカの圧力でイージス艦を買えと言われた時はむしろ防衛官僚よりノリノリだった)
>>1 もうちょっとスレタイを短くできんものか?
【政治】菅総理は使い捨て。次の総理で再チャレンジ
とか。
88 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:57:55 ID:1/6Cckof0
今の官僚批判はそもそも財務官僚の“失政”が原因だ
他の省庁は財務省のせいでとばっちり食らって大変だよ
なんで反自民的だと在日認定するわけ?
日本人の半分は「在日か?」
コズクゾ、ヴォゲ。
90 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:09:33 ID:/KMgtstn0
>賢い官僚が愚かな国民からカネを巻き上げ、賢く運用するから景気が良くなるという論理で、
>官僚が全知全能であるという前提が荒唐無稽だから、導かれる結果も、必然的に非現実的なものになる。
今でも、こう考えてる官僚は多く、確かに傲慢だけど、政治やメディアがレベル低すぎるもんだから、相対的に実務を知ってる分だけ官僚がマシに見えてしまう…
>>64 本当にそれまで
民間のエリートが官僚になり、官僚界で活躍した人物なら即一流のビジネスパーソンになれるアメリカとは違う
下であるようにハイテク産業に投資したアメリカと介護とか内向きの事に投資する日本とじゃ全然違う
新しい事に投資しようと思っても既得権益にぶつかるんだから
>>76 日本の官僚って低学歴だからね
たかが学部卒でなんとかなってしまう
修士や博士号を2つ以上持ってる海外のほんまもんのエリートと比べると…
92 :
C[`⊥´] b :2010/07/06(火) 11:12:29 ID:4ifyLTHW0
自民党政権に戻してもう一度破綻への道へチャレンジ!w
>>91 先代の首相も博士号持ちのスタンフォード留学という経歴だし、
あまり学歴に幻想を持たない方がよいかとw
官僚が全知全能ってのは、
善い公共事業を見付け出して日本を成長させる能力のこと。
しかし、たいてい山の中に高速道路をつくってしまう。
一日に5台くらいしか車が通らない。
そのうち、道路が崩壊し、修理代ばかりかかるようになる。
こんなのがどんどん増えると日本は破綻する。
欧米のエリートは超々切れるといわれている。
つーことは、日本のエリートは学歴があっても (ry
>>1 その根底自体に問題があるんだけどな
特定エリートのみが全てを決めるのが当然という、典型的な慢心って奴
しかも、帝王学とかで洗脳された程度のさ
ここまでくると、財務省もジリ貧なんだよな
歴史の流れが分かってるなら、明らかに分悪いし
官庁によっては、反発しても可笑しく無い頃
官僚でも落ちこぼれとかが、そろそろ暗躍し出すかもな
現状じゃ永久に落ちこぼれ扱いされるが、洗浄で上にいるのが全部消えれば自分が上に来る
しかも、まともな活動が出来るようになって、民意も味方する
こりゃ荒れるだろうな
るーぴーの次はなに?
早く出して呼び名を。
99 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:50:49 ID:1/6Cckof0
>>91 官僚、特に財務官僚は法学部出身者が圧倒的に多い。元々法律屋だ
経済については素人同然
彼らが経済わかってて日本経済と国家財政がこんなざまになると思うかい?
この20年来、他の先進諸国は2倍近い経済成長を遂げているというのに
日本だけ成長余力ゼロなんてことが有り得ると思いますか?
>>33 まあ、一部の選ばれしエリート以外は生きる価値の無い雑魚扱いだからな
あの手の連中って
そこが慢心を呼び込み、己の無能とのギャップに苦しむ事となる
自ら選ばれしエリートと名乗ってしまった以上、どんな事でも1人で全て出来なきゃいけない
しかし、そんな奴は神かスーパーマンでなきゃ、有り得ない
必ずミスはする
しかし、前提が100%ミスをするわけが無いだから、ミスをすると責任転嫁をして慰めようとする
この発想自体が、西洋の一部の国の思想そのままなんだけどな
明治以降、ずっとこの調子だしさ
見栄を張って、必死に取り繕う
必死になる事で潜在能力をフルに引き出す利点は、過去にはあったかも知れんが、能力の限界が来てしまうと、どうにも出来ない苦痛が連中を襲う
そりゃ、鍛えまくってれば、普通の奴よりは出来るだろうけど、素の能力が抜けてる奴には最後は負けるからな
彼らが本気で鍛えてきたらすぐに抜かれるからさ
で、今の官僚とか世襲に限りなく近いだろ
学校閥なんてので雁字搦めにされてさ
東大卒の子供は東大に行くみたいなさ
その事が、適性無いのに上位官職に付いてしまう不幸
見栄でしか生きられない不幸って奴だな
その負のオーラを、菅は代弁して国民の前に晒してるんだろう
普通、総理って国民の代弁者でなきゃ行けないんだが
ロボットでしかない官僚なんか、政府権限で押さえつけるのが当然
で、オーナーの国民の利になる事をやっていく
これが民主主義の本質
ひねくれてマスコミや一般企業に行った奴の方がよほどマトモかもな
彼らももっと記事書いて暗躍しないかな
どうせ官僚からは、マスコミ人すら落ちこぼれの馬鹿扱いされてるんだろうしさ
国民をどんどん釣りまくった方が、よほど官僚の連中も成仏できるだろう
見栄という自縛で苦しんでるの目に見えてるしさ
102 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:57:26 ID:GLIYf0PNO
菅を洗脳したのは財務省だろ
103 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:59:53 ID:/w7VBFA/0
これが噂の再チャレンジ制度か・・・
104 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:00:23 ID:gOsJTClO0
どうやらマスコミさんは全能のようですね
>>91 旧帝大の受講より、ネットで海外の真のエリートによる直属工作員らの討論場で揉まれてる方が、今の時代ってよほど知恵は付くからな
才能ある奴なら、そんな場でも芽は出て来る
本来なら、官僚とかはこういう芽の連中を味方にして、囲うのが賢いんだけど、どこかしら劣等感があって、まともに接する事が出来ない
官僚の方が階級は持ってるんだから、知恵者など素直に囲えばいいだけなんだけどな
で、チームを組んで助け合えばさ
そんな余裕もなくなってるとなると、かなり重症
組織全部を洗浄してやり直しさせた方が、よほど愛情ある対応だろう
古臭い階級社会の限界が見えてきたな
脱皮させないと
明治維新のときは上手くいったのに
時代が下るにつれ、失敗が多く目立つ。
慢心して判断基準が狂ってきているんだろう。
107 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:03:45 ID:gHNVpFlL0
乗数効果否定論者の小野はイラ管の東工大人脈だな
108 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:26:19 ID:6FEDMs1G0
国民が溜め込んで使われないカネを
国が国債を売って銀行からそのカネを借りて
国民に投資している
しかし、不思議なことにその投資したカネが
どんどん日本から消えていっている
それは何故か、国家を愛さない人間
国のために働こうとしない人間が
この国のトップだからだ
国債原資が減るなか、増税したとしても
原資が減るのは収入が減ってるからで
増税が逆に経済を冷え込ませ、さらに国民の家計を直撃する
どの国も同じで、カネの奪い合いだ
破綻することが前提のシステムで
先進国で一番先に根を上げる国はどこなのか争われてるにすぎない
そんな中我々国民は、働くことに意味を見出すのではなく
糧を得るために意味を見出す生活を心がけるべきだ
早稲田ゲンダイの立ち位置・・・小沢および小沢グループを褒めたおし、擁護しまくる
それ以外の民主党は批判
早稲田ゲンダイの狙い・・・・小沢を使って民主政権破壊し、自民かみんな政権復活
110 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:31:21 ID:jPMkbk070
国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税のうわごとを言え。税金泥棒め。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成18年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。
*課税所得が195万円以下だった人の税率推移
平成19年1月1日所得税率改定
↓
所得年 平成16年 17年 18年 19年 20年
所得税 10% 10% 10% 5% 5%
住民税 5% 5% 10% 10% 10%
計 15% 15% 20% 15% 15%
↑
平成19年度地方税率改定(課税標準平成18年所得)
*課税所得が700万円超だった人の税率推移。
平成19年1月1日所得税率改定
↓
所得年 平成16年 17年 18年 19年 20年
所得税 20% 20% 20% 23% 23%
住民税 13% 13% 10% 10% 10%
計 33% 33% 30% 33% 33%
↑
平成19年度地方税率改定(課税標準平成18年所得)
平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は5%増税され、課税所得700万円以上の者は3%減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3%の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない(笑)純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはw
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため詐欺課税を企画し、歳入1兆5千億円を失わせた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。
111 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:34:25 ID:jPMkbk070
>>110 自民党と財務省による平成18年二重課税による所得税減収の証拠。
平成18年度の所得税収入を見ろ。前年と比較して1兆5千億円減収になっている。
リーマンショックの平成20年より税収が少ない。
財務省は二重課税以外に1兆5千億円の所得税減収の合理的説明ができるのか?
低所得者を増税して、高所得者を減税する財務省の思考法にぴったりだな。私利私欲亡者め。
(単位:百万円)
平成20('08)年度 計14,985,073
平成19('07)年度 計16,080,043
平成18('06)年度 計14,054,093
平成17('05)年度 計15,585,913
平成16('04)年度 計14,670,497
112 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:35:46 ID:lC9NMHUh0
アバ菅「ぷふぅ〜ぷふぅ〜」←イライラしすぎて空気が漏れている
113 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:40:10 ID:xkva8GqSO
まだ後ろには岡田や前原も控えているしな。
岡田や前原がこけたらぽっぽ再登板だし(笑)
114 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:41:24 ID:FCuEZybYO
次は小沢だぞ
大丈夫?
115 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:41:38 ID:Qi6KlMuq0
>財務省にとって菅総理は使い捨ての駒
まさにそのとおり、公務員改革と雇用対策の両輪での政策実行が今
絶対に必要。どちらかが駄目でも失敗するよ、この国の内政って。
政策実行できる政党どこにもないしな、必ず政権とると豹変するし。
>>79 GNPって久しぶりに聞いた気がする。
昔はコレで習ってたんだよなー。
最近ではすっかりGDPが主流で、GNPに当たる指標はGNIか。
79に悪気はないです
117 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:51:31 ID:xDh64wSF0
何にも発想が浮かんでこないし、年金も使い込んでも運用もできない
増税して使い込んだ分を民草に働いてもらえばごまかせていいねっ
118 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:54:10 ID:tzNTb9W80
役人って当たり前だけど、欧米と比べて倍額貰ってるバブル高騰以来の公務員人件費を
削減する気無いんだな
アメリカカリフォルニアじゃ職員給与を最低賃金にしようかと言ってるのに
119 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:16:12 ID:F+s7t/qz0
権力握ってんのが大臣じゃなくて役所だからな
120 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:21:00 ID:Rl0kYa3X0
121 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:32:34 ID:GgIEWfLc0
小野善康こいつが癌なのか
122 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:42:58 ID:Qtv3PJZJ0
>賢い官僚が愚かな国民からカネを巻き上げ、賢く運用するから景気が良くなるという論理
いままでさんざんやってきたことだろ。
その結果が今の日本だ。
123 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:12:30 ID:EGV7wual0
小野みたいなトンデモ学者や財務省にいいように操られてる政治家がバカなんだよw
124 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:12:40 ID:xDh64wSF0
マスコミ、官僚の情報操作が始まってるね
アメリカやスウェーデンの様に軍需産業が盛んな国とくらべて 公共の物で暴利をとる商売するのが日本の役人
高速道路全部開放、JAL解体して安い飛行機飛ばせて国内旅行をさせるとか
兵器開発して雇用創出しますとかのほうがピンと来るな
一鳩去って、また一菅。
まともなのは、おらんのか、民主党。
126 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:28:59 ID:1/6Cckof0
>>120 首相のブレーンなら根岸隆先生クラスの学界の重鎮でなきゃおかしい
ま、財務官僚は大反対だろうがw 格が違いすぎるから
不況のこの時期に消費税増税なんて言おうものなら、「あなたは私と議論
できるレベルじゃない」ってあきれられて終了
財務官僚、赤恥w
127 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:35:11 ID:QQmRJemi0
スレタイ読んだら、現代さんとか産経さんとかわかるようになってきました。
そろそろ2チャンネルから離れたほうが良いのかなと思ってしまいます。
>>126 官僚なんて景気がどうとか国民の生活がどうとかなんて関係ないのよ
ただ単に消費税率を上げることによる財政再建が目的なんだから
あのバブル期に融資の総量規制して、公定歩合を5%ぐらい平気で上げる連中なんだから
129 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:41:03 ID:3Ax9goIgO
使い捨てでいいが、もう少しまともな駒使えよ。小学生が手で紙ちぎって作る王将の裏に“と”とか書いちゃうレベルだぞ。
まっ、裏には売国って書かれてんだろうがw
記事の信憑は兎も角、「小野理論」なんか官僚サイドは信じてないでしょw
大本命は法人税下げ消費税上げだもの。それが出来れば後はどうでもいいって感じ。
つか今の税制で民主党の福祉政策は担えないのは当然だけどね。
それを予算の組み換えだけで出来ると主張して政権をとってしまった事に
民主党の抱えるジレンマがある。
131 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:03:48 ID:05/1QSf+0
132 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:39:31 ID:OZHiX3gM0
借金が1000兆円ともいうが、資産も700兆円あるのだ。そのうち大半は、天下り先である特殊法人等への貸付金や出資金だ。
要するに、借金のうち多くが、官僚の天下り先への資金提供になっている。
もし天下り先を廃止や民営化すれば、その分借金は減少する。となれば、財政再建を行うとすれば、まず資産の圧縮に務めるのが先決だ。しかし官僚主導ではそうならずに増税となる。
公務員給料も同じで、増税の前に公務員給料のカットが先決であるが、官僚主導では増税がさきにくる。
菅政権では、小沢斬りの後には、官僚主導と増税がいっしょにくるだろう。
http://www.j-cast.com/2010/06/10068487.html?p=2
133 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 16:47:31 ID:rBGlJlf70
>>130 > つか今の税制で民主党の福祉政策は担えないのは当然だけどね。
政府与党は、中期財政フレームって出したっけ?6月中に出すと言ってたような記憶が有るんだが。
それと成長戦略に基づいて税制改革やるなかで消費税率を上げるということなら話はわかるんだが、自民が10%と言ったから…というようなレベルではな。
134 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 16:53:15 ID:tTnf58wK0
税金泥棒ジャップ 「 オレ、オレ、オレだよ、財務省だよ! 」
なんで能無し財務省は民営化されないの?
136 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 16:59:06 ID:rBGlJlf70
137 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 17:01:30 ID:zpfM6mJf0
>>130 小野も菅に関わったおかげで変なところだけ知られちゃったな。
新古典派の使うのと同じマクロモデルに貨幣愛(お金への限界効用は低減しない)を導入して、新古典派的な均衡が必ずしも成立しないケインズ的な世界を導き出すのは面白いんだが。
138 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 17:48:50 ID:ElDTj/ON0
【速報】『庶民の王者』はこんなにお金持ちだった!!!!
(総資産額)
1.池田大作 18050億円【創価学会】(カルト団体)
2.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
3.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
4.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
5.森章&一族 4950億円【森ビル】
6.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
7.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
8.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
9.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
10.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
11.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
12.三木谷浩 3300億円【楽天】
13.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
14.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
15.重田康光 2530億円【光通信】 △
16.山内薄 2090億円【任天堂】
17.船井哲良 1870億円【フナイ】
18.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
19.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
20.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】 △
21.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
22.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
23.堤義明 1320億円【西武鉄道】 ★
24.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
25.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
26.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
27.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
29.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
139 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:08:44 ID:Vwp1C+9U0
まさかの小沢とか?
140 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:41:37 ID:bCEHx90V0
小沢の金の問題も沖縄問題も、消費税問題でかすんでしまいました。
ありがとうございます。
142 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:47:34 ID:6sekOHQb0
年金の国庫負担も麻生のとき2.5兆もあげたし、
民主になって子ども手当てとかやったし、
増税しないでどうすれっていうんだよ。
143 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:50:47 ID:e5lmT78O0
>>1 「増税すれば景気が良くなる」なんていうネズミ講並みの詐欺理論、
信じている馬鹿がいるのか?
週刊現代と日刊ゲンダイって、同じ出版社なんだよね?
何でこうも論調が違うんだ?
日刊のほうは完全なミンス機関誌になってしまったけど、週刊のほうは
与野党共叩くスタンスはブレてない気がするんだが。
>>132 そうなんだよ。
石油公団の剰余金とかスゴイよ。
金額忘れたけど。
146 :
財務官僚:2010/07/06(火) 19:04:36 ID:mWgFFWKW0
菅総理が使い捨てだなんてとんでもない!
使えないから捨てるんです
147 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:04:50 ID:mfIuj09o0
最高の洗脳状態は、さりげなく長い期間示唆し続ける事で
洗脳された者が自分の頭で考えた自分の意見だと思い込むように仕向けて
その通りに自立的に行動をしている状態だな。
財務省に洗脳されてませんから><; ←完璧に洗脳されてるな
148 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:05:38 ID:LSS2hAeC0
増税するんだったら、先に地方公務員の給与を下げてね。
149 :
名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:15:54 ID:wB3MlGjSO
罪夢省のムチャブリ失敗。
7%でもいいと思っていたのが
馬鹿が10%なんて言い出したもんだから
数年は更に財政が厳しくなった
次は君らが仕分け対象だw
御殿のような実体のない関連施設で殿様ごっこ
出来るのも今のうち。
せいぜい楽しみたまえ
150 :
名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 19:04:27 ID:4WzYHhTg0
経済学の基本は、詭弁と洗脳だということにようやく諸君も気づいてくれたかな
つかこんなメチャクチャ言ってるやつが平気で国立大の教授をやってるような国に未来はないと思うよ
151 :
名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 20:07:17 ID:o6N+yAmm0
はっきりジャップどもに未来はないよ!
152 :
名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 21:45:07 ID:10pZ9i6N0
教授のはなしを聞いてみたけど、官僚全部リストラし自由にしてあげて
土建政治家みんな消せば良くなるということですよね
153 :
名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 11:51:22 ID:GSi/ChDx0
誰が国政運営するんだ?笑
154 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:22:02 ID:x4zHgOs/0
管はもう使命を終えて使い捨てられた。
財務省は洗脳しやすそうな次の使い捨て駒を物色中。
野田あたりか?
155 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:30:33 ID:c5Fow3Yu0
東工大って成績はいいのかもしれないけど、
頭悪いか、おかしいんだな。
156 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:36:36 ID:EFh/YIzo0
>>155 東大のほうが少しはましかもしれないね。
157 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:37:05 ID:KTug5RQ50
ゲンダイ余裕でした。
158 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:44:37 ID:KHFyYR0Z0
菅直人は官僚に完全に洗脳されてしまいましたとさ。
159 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:47:08 ID:Dq27slfc0
160 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 16:39:12 ID:GhtlYhRp0
小沢にとっても管は使い捨ての駒だったから。
まあ使い捨ての駒でも9月までは総理でいられる。
管程度の人間にとってはラッキーな人生だよ。
161 :
名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 17:05:04 ID:dMy/FY8h0
自分こそが洗脳している側だと思い込ませる洗脳ってそこそこ高度なの?
つか、民主党のトップ層って全員、一回使い捨てられた元代表のリサイクルじゃん
163 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:54:17 ID:8l419u3v0
偏差値の低い管が偏差値の高い財務官僚を洗脳するなんてことはあり得ない、とは必ずしもいえない。
オウム真理教松本地図夫が、東大京大を含む高偏差値大学の学生たちの洗脳に成功した例はよく知られている。
164 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:53:18 ID:/XIfwVo10
秋、菅のポイ捨て。
つまりどういうことです?
166 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
つまり菅さんは幸せ者だってことです。