【出版】作家の盗作が判明 / 角川が書籍の出荷停止・絶版・回収 角川ビーンズ文庫の『ユヴェール学園諜報科 一限目は主従契約』

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1出世ウホφ ★
作家のモラルが低下したというべきか、それとも作家がストーリーのネタに困るほど刺激のない世の中になったというべきか? 
作家が他の作品を盗作(盗用)し、その事実を作家が認めたため、出版社が盗用があったとされる作品のすべてを
出荷停止・絶版・回収することが判明した。

その作品は角川ビーンズ文庫の『ユヴェール学園諜報科 一限目は主従契約』と『ユヴェール学園諜報科 生徒会長と二限目を』で、
作家は葵ゆう先生。角川ビーンズ文庫編集部は正式に公式サイトで謝罪文を掲載し、「他作品からの表現の一部流用が
複数箇所認められました」とコメントしている。その謝罪文は以下の通り。

・角川ビーンズ文庫編集部からお詫びとお知らせ
「平素は角川ビーンズ文庫に格別のご愛顧を賜り、心より御礼申し上げます。角川ビーンズ文庫にて刊行されました
葵 ゆう氏の下記2作品について、他作品からの表現の一部流用が複数箇所認められました。
『ユヴェール学園諜報科 一限目は主従契約』(平成21年10月1日発売)、『ユヴェール学園諜報科 生徒会長と二限目を』(平成22年3月1日発売)。
詳細については、現在編集部にて調査中でございますが、本件につきまして著者の葵氏がこの事実を認めたことで、当該2作品をただちに出荷停止、
絶版、回収させていただきました。また、8月1日に刊行予定の最終巻は刊行を中止いたします。本作をご愛読いただいた読者の皆様、
書店及び販売会社の皆様、他関係者の皆様に多大なご迷惑とご不快な思いをお掛けしました。大変申し訳ございません。
編集部としても強く責任を感じており、今後は新人作家のモラル向上、作家育成も含め、再発防止に努めて参る所存です。
以上取り急ぎご報告申し上げるとともに、深くお詫び申し上げます。平成22年7月5日角川ビーンズ文庫編集部」
(公式サイトより引用 / 一部の記号や句読点等を編集部にて加筆)

http://rocketnews24.com/?p=39159
参考画像 ユヴェール学園諜報科 一限目は主従契約
http://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200905/200905000564.jpg
>>2以降に続く
2出世ウホφ ★:2010/07/05(月) 15:43:47 ID:???0
また、葵ゆう先生も謝罪文を掲載しており、「今まで『葵 ゆう』を応援してくださった読者の皆様、イラストをご提供いただいた樹要先生、
この度は大変申し訳ございませんでした。作家として最もやってはいけない行為に、及んでしまった自分の短慮を、
今では深く反省しております。今後の作家活動につきましては白紙とし、改めて皆様に心よりお詫び申し上げます。
大変申し訳ありませんでした」とコメントしている。

これに対してインターネット上では「ラノベバブルか知らんが数出すより良い物出すこと考えろ」や「ラノベが似たようなのばかりで、
全部ぱくりに見える」、「だれの本を盗作したんだ?」、「どうせ全部ツンデレ女が出てくる似たような話だろ」、
「盗作とかトレスとかやってる奴はプライドがないだけ? それともそうせざるを得ない状況ってこと? 
とりあえず厳罰に処せよ」などの意見が書き込みされている。ちなみに、角川ビーンズ文庫はどの作品から盗用したのかは公表していない。
(おわり)
3名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:44:51 ID:rGwvKCLQ0
罰則作れよ
4名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:45:14 ID:77a70IIN0
そもそもが似たり寄ったりだしな
5名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:45:25 ID:DXO0h1Mm0
ゆう

なにをゆう
はやみゆう
ほくてんゆう
・・・・・・・・・古くて すまん・・・・・
6名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:45:28 ID:SaAYePii0
これって腐女子向け?
7名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:45:43 ID:Ume77hZG0
エロ小説?
8名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:46:27 ID:vmK/TafI0
ラノベなんか読まずに バロウズでも読んだ方が遥かに健全だ
9名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:46:40 ID:bp9x+6x30
ライトノベルなんて挿絵が違うだけでだいたいどれもいっしょだろ
10名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:47:59 ID:CjND0aLU0
探偵もの・スパイものの愛読者が
学園ものに置き換える
  ↓
ラノベしか読まないものが上っ面だけ真似してOUT

11名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:48:44 ID:mXlU13znO
全部似たようなのばかりじゃないの
12名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:49:30 ID:4HFQFNIX0
モラルの低下もあるだろうが
出版社の強引なのも一因では?

言っていそうだし
○○までに仕上げないと二度と仕事は頼まないとか
変わりはいくらでも居るとか
13名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:50:08 ID:FTQCge1u0
そもそもラノベの何がいいのか今もってサッパリ判らん
14名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:50:14 ID:OtwJtkc10
パクリはイカンと思うが、供給過多と言うか・・・
俺が手塚先生と同じ世代だとしても、あんな素晴しい話を考えれたなんて事は
絶対に無いだろうが、後になればなるほど作家は不利だろこんなもん・・・
どこかで見たとか、似てるとか言われるに決まっている
15名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:50:45 ID:CjND0aLU0
安易な模倣者はその元ネタを読んだことがないので
上辺だけ真似をしてそこから新たなものを想像できない
16名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:51:30 ID:S950Dni10
で?何から何を盗用したんだって??????
17名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:52:18 ID:H9xI8bn50
4月に流出した日大の内部資料では、剽窃論文書いた助教授はめっされただけで、そのまま今もポストに就いてるようだけどな
18名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:52:47 ID:PoDh98Fa0
フランス書院文庫じゃなくてよかった
19名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:55:21 ID:sEYkP4500
後書きに
参考文献 〇〇
って書けば無罪
20名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:57:20 ID:1ebz67Ys0
ラノベなんてどれもにたようなもんじゃねーか
21名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:58:38 ID:eXCPJKFX0
ほとんどの小説が盗用してそうだけどな、アレンジしてばれてないとかそんな感じじゃん
22 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:58:52 ID:7IXjfLjtP
誰?何?
23名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:59:05 ID:r9kJglCu0
どこかで見たような設定とかは仕方ないのかもしれんが
文章までパクるなよ
24名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 15:59:14 ID:7tntKbbU0
キモオタ向けラノベなんか等しく無価値なんだから別にいいんじゃね
粘着質な言い回しで薄ら寒いし
25名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:00:23 ID:b1rIebK50
『ユヴェール学園諜報科 一限目は主従契約』

タイトルからしてエロ小説ですか?
26名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:00:26 ID:p0dhSnAa0
田口ランディ「モザイク」盗作発覚
 ↓
絶版(幻冬社)
 ↓
改稿・復刊(幻冬社)
 ↓
新潮文庫から再出版

幻冬社は盗作を見抜けなかったけど、新潮社は発覚した後に
出版するのだから、真面目に創作するより盗んだ方がいいね。
ゴメンねで済む話なんだよ。新潮的には。
27名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:01:23 ID:cEzZNSzC0
>>21
だからそれは盗用じゃなくて、パクリとかオマージュとかパロディとか言われるようなもんだろ。

小説における盗用ってのは文章の構造ごとコピーすること。
28名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:01:24 ID:wyLMfxjy0
ラノベなんてどれも似たようなもんじゃないかって言ってる人って
別にラノベが好きって感じでもないけど、なんでそんなコメントができるほど
たくさんのラノベ読んでるの?

それとも読まないで適当にイメージで言ってるん?
俺はラノベ読んだことないけどな。
29名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:01:55 ID:hopYi6BMO
パクリでもいいよ、どうせ似たようなものばかりだし
ただし、著者の国籍は明示しろ
30名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:03:54 ID:qpI+GOfb0
最近じゃ、ファンタジーもラノベ扱いされるから嫌なんだよね

萌え作品とファンタジーはきちんと分けて欲しい
31名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:04:14 ID:uG8czQuJ0
知恵遅れしか読まないオナニー文で作家(笑)
ほんと低偏差値キモオタ工業系の無教養っぷりには涙が出るなw
32名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:04:41 ID:cEzZNSzC0
>>30
ファンタジー+萌え
SF+萌え
とかいう話であって、萌えなんていうジャンルはないんじゃね?
33名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:04:42 ID:n0Eh8heKO
やったね哀川!
仲間が増えたよ
34名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:06:12 ID:qpI+GOfb0
>>32
純粋なファンタジーが減ってるってことか
35名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:06:28 ID:MeZukKKlO
所詮ラノベ作家なんてこんな程度
仮に盗作するにしても元ネタの元すら分からないようにカモフラージュ、アレンジするのがプロというもの
36名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:07:22 ID:xMl7cYnX0
[「竜馬がゆく」も、そのうちラノベ扱いになるのか…
37名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:07:55 ID:lP7UxrUh0
ラノベ電子化して、一文検索しまくったら、大量にヒットしそうだよね
38名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:09:18 ID:/a0BlBdQ0
なんかタイトルがAVっぽいなぁ・・・w
39名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:09:29 ID:7tntKbbU0
   / ̄\  例文.
  | ^o^ |  「私はお腹がすいています。」
   \_/
   _| |_
  |     |
  ( 二⊃.| |  

1、例文を話し手に合ったくだけた文に、漢字→かな(カナ)またはかな(カナ)→漢字に直す。
2、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
3、(重要)過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
4、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。

完成例
「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、
俺の胃は今や開店休業状態だ。
たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、
簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」
40名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:10:00 ID:mPuB2LVd0
またしても、転売屋さん達の祭り発生ですか?
41名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:10:00 ID:yX27aI1f0
電撃でも同じようなネタなかったっけ?
42名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:10:21 ID:xRKBr/DL0
ゼロの使い魔の回収まだ?
43名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:10:21 ID:+MmvD5O20
>>30
そんでラノベじゃないファンタジーはだいたい児童書カテだしな

あとラノベじゃないSFやファンタジーのレーベルで
ちょっと漫画っぽい絵柄の表紙とかもやめてほしい
44名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:11:15 ID:cEzZNSzC0
>>34
元々ファンタジーはキャラクター小説の度合いが強いからな。
指輪物語の時代から超美形のエルフとかかわいく動くホビットとかさ
45名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:13:05 ID:MeZukKKlO
簡単に盗作がバレる作家なんて普段からマンガやアニメやラノベしか見ないから引き出しが限られてくるからパクリもあっさりバレてしまうというもの
たまにはラノベの「ラ」すら関係なさそうな本や資料、作品に目を通して発想を変えてみろと
46名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:13:08 ID:ULPRaYCv0
盗作じゃねえけど、条件入力したら起承転結「大どんでん返し」まで全部自動で作成してくれる
「あらすじ作成ソフト」で小説作ってデビューとかもある
ラノベがどんだけレベルが低いかよくわかる

2008年5月7日
受賞&出版おめでとうございます!
真朱那奈さんの「天啓のパルティア 月の姫巫女が予言する」が
エンターブレインのB's-LOG文庫えんため大賞ガールズ部門・佳作受賞!
そしてB's-LOG文庫より出版決定! 5月19日発売開始!
ライトノベルで新人賞を目指すならこう書け!
あらすじ.comの『仮筋』システムによる「どんでん返し」の実作例を
その目でお確かめください!
★選評のぺージttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/entame10/g_novel.html
[真朱那奈さんとのQ&A]

Q:どんでん返しはありますか?

A:作中では「あらすじ.com」および「仮筋」システムそのまんまの、シンプ
ルなどんでん返しをご用意いたしております。

Q:「あらすじ.com」の読者様には「ラノベの新人賞に投稿したい!」という
方がたくさんおられますが「じゃあ、どういう作品が受賞するんだ?」「受賞
作品は出版までに大幅に改稿されているし、読み切りだったものがシリーズ前
提に変わってしまっていたりして、参考にならないのでは?」という疑問も。
その点はいかがですか?

A:この「月の姫巫女が予言する」は、細かな台詞回しや説明文こそ修正して
おりますが、キャラクター・エピソード・伏線の回収具合(ぼかし具合)等に
は一切! 変更がございませんので、そのあたりも参考にしていただければと
存じます。
47名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:13:57 ID:yw3ns4MB0
ちょっと前にあった件の続報かと思いきや、
あれはとは別の件なのか
48名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:14:36 ID:c+fMp1A30
よく、わからんけどなあ
要するに、他の作品をコピペした場合はアウト、似たようなものになった場合はセーフってことか
とりあえずは、何かから盗用したかを明らかにしてからじゃないとダメだと思うんだが
それか、世に出てないものから盗んだのか
49名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:17:09 ID:/a0BlBdQ0
>>48
編集部が認めて謝罪してるからなぁ・・・。
50名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:17:35 ID:Xz7gXHp90
>>1
>『ユヴェール学園諜報科 一限目は主従契約』(平成21年10月1日発売)、『ユヴェール学園諜報科 生徒会長と二限目を』(平成22年3月1日発売)。 
>詳細については、現在編集部にて調査中でございますが、本件につきまして著者の葵氏がこの事実を認めたことで、当該2作品をただちに出荷停止、 
>絶版、回収させていただきました。また、8月1日に刊行予定の最終巻は刊行を中止いたします。本作をご愛読いただいた読者の皆様、 

既に売った分は、回収しねーのか?
51名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:18:45 ID:cEzZNSzC0
>>48
たぶんちょっと前にあった哀川事件を受けて、自社の作家に対して
「全員目をつぶれー。盗用している人は黙って手を挙げなさい。社長怒らないからー」みたいなことやって
手を挙げた奴を絶版とかって流れじゃね?
52名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:21:17 ID:ULPRaYCv0
>>51
1週間前に、2ちゃんのスレで盗作が発覚して24された
53名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:25:36 ID:CjND0aLU0
元ネタを100とすると
そこから出来上がったものが70で
更にそこから出来上がったものが40

と段々下がってくる
54名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:25:43 ID:xhUIEveY0
パクリ元が何なのかわからないと何とも
55名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:25:50 ID:bs9LzUy7P
>>30
線引きが出来ないから無理。
56名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:29:18 ID:2q4l7/vZ0
出典を全部明記して、
つぎはぎで書けばパロディか何かになるんじゃね。
57名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:32:44 ID:tFsmf9Ud0
>>46
いや、スティーブン・キングもそういうの使って書いてるんだぞ。
58名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:33:07 ID:lP7UxrUh0
59名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:39:37 ID:Z8XiYSzv0
氷山の一角だろw
60名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:42:11 ID:+MmvD5O20
>>58
パクったほうは面白いくらいに劣化してるなw
元のがすごく良いってわけでもないけど
61名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:42:31 ID:MXsa3xLB0
編集が気が付け。って言うのもさすがに無理あるしな
パクリかどうかはネットの暇人に検証任せて、厳しい罰則でも作るしかないんじゃねーの
62名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:49:39 ID:6RuLjfKX0
プレミア付くの?
63名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:50:33 ID:uuzWYCcP0
>>8
「裸のランチ」 ですね。わかります。
64名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:54:45 ID:BTKn2RWK0
>>62
この作者が将来ノーベル文学賞を獲得したら凄いプレミア本になるよ
買い占めればいいんじゃないの
65名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:09:17 ID:LOVIVObZ0
>>30
どこまでがファンタジーでどこからがラノベ?

・指輪物語
・リフトウォー・サーガ
・魔法の国ザンス

ザンスの上に境界線が来るのか、下に来るのかが人によって違うかも
66名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:11:23 ID:2q4l7/vZ0
>>30
境目なんて表紙とイラストを変えれば
どうにでもなる気がするけど。
67名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:14:10 ID:Ib+0fMhl0
>>28
似たような絵柄と題名だからそう思うんじゃないかな。
68名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:23:53 ID:wWLR2qRu0
俺とノンケがツナギとベンチで公衆トイレって小説だったら一部の人に支持されたのに
69名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:27:50 ID:qk5MBsXRO
これはキモオタ向けラノベ、いや、具体的にいうと時間と金を持て余したキモヲタ向け、いや、違う金は持ってないのかもしれん、
つまりそういったラノベなんかは等しく無価値、いい変えるとラノベ自体が糞みたいなものなんだから別にいいんじゃね、そう俺は思った。
そもそもラノベで使われる表現はどれも粘着質な言い回しばかりで開けっ放しの冷蔵庫のように薄ら寒いものだ。
そして、
70名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:29:25 ID:bs9LzUy7P
>>65
サンプル少なすぎるだろ。
こんな感じで。

・指輪物語
・リフトウォー・サーガ
・ベルガリアード物語
・魔法の国ザンス
・マジカルランド
71名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:31:18 ID:AEQl2nBqO
>>69
自己紹介はそのくらいにしとけよ、な?
72名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:32:23 ID:bs9LzUy7P
>>66
スレイヤーズの表紙と挿絵を末弥純にしても、ラノベはラノベ。
73名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:32:34 ID:xBy9V3Zo0
【ネット】 小3女児「ヲタク少女 うさ天使」、深夜にニコニコ生放送…ユーザー、わいせつなコメント多数★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278292698/

345 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/07/05(月) 12:41:01 ID:zQb2fhXx0
保守層のジジイ・ババアが発狂しそうだな
俺も47歳のジジイだがロリコンだし基本ウェルカムね、こういうの
いったいこれのどこが、出演者もコメントも何が悪いわけよ
セックスしたりマンコみせたりしたわけじゃねえんだろ?
規制だ社会規範だって、ギャアギャアうるせえんだよ糞ども

353 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/07/05(月) 12:43:32 ID:zQb2fhXx0
>>348
普通じゃね?

455 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/07/05(月) 13:32:14 ID:zQb2fhXx0
このスレ見てると、自分ちに小学生女子がいる親必死だな
とくにババアどもな。若い女への嫉妬と貞操観念で発狂しまくってやがる
「じゃね」「だろ」使えば女だってバレないと思ってんのかよ、ばーか

693 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/07/05(月) 17:21:37 ID:zQb2fhXx0
9歳のほう、好みだ。ヤバイ
74名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:33:20 ID:wWLR2qRu0
>>69
ラノベ的表現の進化って、読み易さから始まったはずなのに
読み難い方向にいってるみたいだな
75名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:33:40 ID:fATXgo4/0
いちばん後ろの大魔王のキャラの名前やその能力?が藤子漫画のキャラなのはオマージュとして許されてるんだよね?
どこからがパクリでどこまでがセーフなの?
76名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:35:10 ID:zLJZfbPY0
TVドラマだって、、、

朝日が丘の大統領なんてほとんど夕日が丘の総理大臣のパクリ話ばっかだったし
77名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:41:03 ID:fmGoKfzT0
どうせ読み捨ての世界なんだろ。
盗んだんじゃなくて廃物利用したと言えば許されるのに。
78名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:44:33 ID:FWkZXZsR0
ラノベか。
18年前の銀英伝以来読んでねーな。
79名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:48:07 ID:Wfe3FNlO0
銀英伝はラノベなのか
80名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:49:52 ID:bs9LzUy7P
>>79
後から再版された物なら、挿絵からの印象を含めるとラノベじゃ無いと言い切るのは難しいな。
81名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 17:55:14 ID:mOyu+8IkO
>>58
すげぇ
真っ黒だなwww
作家名からして丸パクだし
82名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:35:50 ID:GPjFDHljO
ファンタジーラノベ
フォーチュンクエストはまったな…。読み返すか
83名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:40:47 ID:bs9LzUy7P
>>82
実は未だ続いてるんだぜ。
ここ2年程新刊無いけど。
84名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:41:43 ID:NgyS6wLW0
三島由紀夫の「潮騒」も内容だけならチョイエロが入った萌え系のラブストーリーだし
表紙のイラスト次第でラノベになるよな
しかもこの作品はギリシャ神話の盗作(?)でもあるし
85名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:43:30 ID:5CrIUI8V0
プロットの段階から編集者が何度も読んでるはず。
編集者の指示で書き直した部分もたくさんあるはず。

本当なら編集者がその段階で気づくべきこと。
編集者が無能すぎる。
86名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:44:44 ID:rit3lr/y0
いいからしゃぶれ
87名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:46:19 ID:WpubM2+l0
検証まとめを読んでみたけど、前回の盗作騒ぎのと較べると、良く見つけたなと思うレベルだな。
88名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:46:20 ID:GPjFDHljO
>>83
まだ続いてるのか?すげーな。
新フォーチュンクエスト1、2巻
フォーチュンクエスト1〜8巻
外伝1巻
だけもってる。新フォーチュンクエスト出してから買うの控えた。
89名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:49:27 ID:kvulOeONO
ガイナックスを見習えってのw
90名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:50:26 ID:vKCDHTf0P
>>87
そもそもBL系なので誰も検証できてなかったというのもある
発覚後も検証渋る奴続出で検証が進まなかったw
91名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:52:49 ID:/lhXpQriO
ラノベ過供給時代もようやく終わりの時が来たようだな
これを機に薄っぺらい話に絵師頼みの糞は淘汰されるが良い
あっ、そうしたら何も残らないかwww
92名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:55:49 ID:/a0BlBdQ0
>>91
何も残らないかもしれないが現状が続くよりも希望はあるなぁ
93名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:57:21 ID:XnJB0j460
パクリ元がアレだから、2ちゃんねるのパクリ調査チームの猛者たちが
今回はあれこれ屁理屈を並べて検証を避けようとしていた(笑)

これはスルーされちゃうかなと思ってたけど、さすがに「パクリ角川」の
レッテルを剥がれないようにしっかり張られてしまうのは避けたかったか。
94名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:57:23 ID:wkfAUTcz0
ラノベは別にあってもいいけどアニメの原作とかになるのはやめてくれ
95名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 18:59:10 ID:D1wySoAb0
蒼井優
96名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:00:39 ID:q64RPTup0
>>32
ハードボイルド+萌え
は意外と合うと思う。量産すると劣化が激しそうだけどね。
97名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:00:56 ID:eXHFxIJdO
検証スレ読んだけど、BLって気持ち悪いなとしか思えなかった。
98名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:01:47 ID:bs9LzUy7P
>>91
淘汰されるのなら、何か残るだろう。
残らないなら、淘汰とは言わない。
99名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:04:11 ID:q64RPTup0
>>43
一時期早川がやっていたな
最近だとラノベ系作家にラノベ以外の作品書かせたり
するから厄介だ
100名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:04:32 ID:XnJB0j460
>>72
> スレイヤーズの表紙と挿絵を末弥純にしても、ラノベはラノベ。

スレイヤーズの表紙と挿絵を武部本一郎にしたら?
101名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:07:24 ID:RRdVJR6G0
井伏鱒二を見よ

主要作品全部盗作がバレたのは死後。
見事生涯を逃げ切った成功者。

盗作家の最高峰と言えよう
102名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:08:54 ID:qD9Uz/eC0
>>26
新潮と言えば芥川賞作家先生の盗作をウヤムヤにしたキャリアがあるし
103名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:09:24 ID:Wo8x3Y/r0
>>1
俺10年ちょい編集やってたけど、無断引用のチェックって編集の仕事なんだけどなぁ。
取材も調査もライセンス(商品や製品名)の取得&契約も全部編集。
ライターさんには書くことに専念してもらって、進めてもらわないと困るからさ。
っで、最終的に全部クリアになってから入稿。
あやしいライターなんていくらでもいる。見抜く、改めさせるのは編集の仕事。
普通に、版元と担当編集の責任だよ、こういうのはさ。
104名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:16:07 ID:/a0BlBdQ0
>>103
つまりこの編集者は配達してただけか
105名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:16:44 ID:JFzKV1Td0
パクラせて、供給過多にして、作家が偉くなるのを防いでるのだと思う。
106名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:21:07 ID:wPdukeR10
http://www33.atwiki.jp/megabaka/m/plugin/ref/?guid=on&serial=341
赤で表示されているのが盗作元判明済部分
107名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:30:40 ID:Kd+3ZETc0
フォーチュンクエスト懐かしいな。
生ぬるいファンタジーものだったけど結構読んだわ。
物語に特に目的とかないからダラダラ続けられるんだろうな。
108名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:33:04 ID:mj64H0If0
>>88
クレイの嫁がNTRしたり、いろいろおもしろいぞ(`・ω・´)
109名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:37:44 ID:vPGTeuIp0
ラノベの中に入れられているけど、
冲方丁の「マルドゥック・スクランブル」はラノベではない。文体が。
日本SF大賞受賞したし、今度の「天地明察」で直木賞候補にもなってるけど。
110名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:40:41 ID:MBTQGrG/0
ネットからのコピペだけで、
小説の1本や2本作れる気がする。
111名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:43:52 ID:arXgu2sB0
盗作王中村さんの最後のパレードはどうなったんだ?
112名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:44:38 ID:iiywORUH0
盗作とか、作家としてやってはいけない行為 最低
作家の資格なし
113名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:50:13 ID:xwa9LYv70
でも、作り手としては、
「故意じゃない盗作」があるから困るんだよね。
いい曲が浮かんだ!と思って、曲を書いて完成させてレコーディングして、
しばらくしてから「あれ、これってビートルズじゃね?」とか結構あるしね。
114名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:51:03 ID:XnJB0j460
>>110
それが問題になってそろそろ10年だね。
115名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:51:38 ID:/z01C810O
タイトルからして恥ずかしいけど
116名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:52:58 ID:a4flVpsu0
スクエニかなんかで
黒執事と他の漫画ぱくって足して二で割って劣化したみたいな人どうなったの?
117名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:53:36 ID:GoN5sOcpO
>>110
そんなもんを有り難がって読む糞共が多いからな。


 おちんちんビローン

119名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:59:28 ID:cXKIuWHf0
アッー!
120名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:59:44 ID:qXTflzoz0
>>36
「銀英伝」には、明らかに「龍馬がゆく」を真似たと思われるところがあったと思うが…。
原作のヤンとシェーンコップの初の会話のくだり。
121名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:59:51 ID:c6oyYjWK0
w-indsなんかミスチルの歌詞をパクり丸出しなのに罰なんか何1つ無い。

幼な過ぎて臆病な 夢の面影(慶太)
幼な過ぎて消えた帰らぬ夢の面影を (ミスチル)
僕等はまた出会えるだろう? 長い旅路の途中で…(橘慶太)
再び僕らは出会うだろう この長い旅路のどこかで(ミスチル)
変わりゆく街並み(略)フトすれ違う少年に(橘慶太)
移りゆく街並みを(略)すれ違う少年に重ねていた(ミスチル)
122名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:03:08 ID:D6zkv/RbO
ラノベのタイトルは、
・複数の単語を羅列
・難しい漢字を使う
って事を鑑みて、
『馬鈴薯と人参と玉葱と鶏肉と香辛料』ってのはどうだ?
123名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:05:15 ID:5CrIUI8V0
>>116>>121
黒執事だってミスチルだってパクってるんだがw
そもそも現代音楽なんてすべてがJohann Sebastian Bachのパクリ。
124名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:06:24 ID:vsbWHa2+0
ラノベばっか読んでる奴にラノベ書かせなければおkなんじゃね?
125名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:07:15 ID:KouuNgOCQ
もっと骨太で斬新な作品のせろよ。文化として盗作ってどうよ?
二度と復帰できないくらいの社会制裁しないとまたパクリが出てくるぞ。
126名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:07:21 ID:JFzKV1Td0
>>101
ググって読んでみたんだけど、盗作された側が
必死になって隠すのはなんか凄いね。

日本の歪みみたいなものを感じる。
127名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:08:28 ID:qYn7jp4S0
ラノベなんて妄想書き殴ってりゃいいだけじゃん?
俺でも書けそうなのに。
128名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:08:41 ID:G2GAIX/F0
つーかさ、いい表現使いたくなるのは分かるけど
なんで一冊からパクるのよ?
別の本からなら偶然ですませられるのに
129名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:09:13 ID:dNFse8jSO
>>122
カレーですな。
130名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:09:41 ID:c6oyYjWK0
>>123
黒執事とミスチルのパクリkwsk
分かりやすいやつを頼む
バッハなんかはかせ太郎が髪型パクったぐらいだろ
131名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:11:10 ID:f3WTSjua0
別のペンネームで再デビューですね。
132名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:11:37 ID:/A2OCyI20
>今後の作家活動につきましては白紙

当然だと思ってたがわざわざ書くってことは前の魔王がなんたらは作家続けんのか?
133名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:12:43 ID:dNFse8jSO
正直な話、パクるパクらないはどうでもいいから置いていて

他人の作品から流用するならちゃんと消化してからやれと。
あとはラノベ以外の古典作品を読めと。
134名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:13:22 ID:0lVh3Qtz0
「ユヴェール学園諜報科」って…誰が読むんだよこんなコテコテのホモっぽいヤツ
135名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:13:54 ID:JFzKV1Td0
>>125
ラノベは文体にまで編集が注文付けまくるので、
作家を責めるのは酷って言うもんだと思う。

印税も10%じゃないし。主犯である編集の名前と処分が
出ないのは異様だよ。

>>109
読んでるラノベ偏ってると思う。
ラノベでもいろんな文体があるよ。

マルドゥックは、内容がすかすかで、悪い意味でラノベだ。
初めて読んだSFがマルドゥックって人には楽しめるんだろうが、
それまでの作品。
136名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:14:00 ID:kdkM8dCA0
ラノベしか読んでない人間がラノベ書くとこうなる
ラノベだろうといろんな文学読んで幅広げてないとダメ
137名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:14:30 ID:a4flVpsu0
>>123
ごめん調べてきた
葬儀屋リドルっていう腐女子向け?漫画が
黒執事と闇末っていう漫画の絵柄とコマ割?とかを丸ごとそのまま移してるそうだ
どっかで見て「盗作っていうかトレース?」と思ったんだがその人は普通に今も活動してるのなw
138名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:14:45 ID:meN1pzNp0
>>44
ちょうびけいのえるふとかわいくうごくほびっと?
どこの国の指輪だ?
139名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:15:11 ID:X9jC2MjU0
太宰とか芥川とか漱石とか昔の近代作家の文章を
ぱくるのはおすすめだけれどね。
文体模倣することによって文章や小説づくりの練習になる。

高橋源一郎の「ゴーストバスターズ冒険小説」とかは
太宰の文体模倣があって面白い。




140名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:15:13 ID:/z01C810O
古典読んでたらラノベなんて書こうとは思わないけどな
141名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:15:30 ID:/9FmNy1FP
またラノベ作家か
142名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:16:21 ID:ylmNZBZ30
フォーチュンは終りが近いはず。
パステルはトラップと、クレイはマリーナとそれぞれくっつくような暗示がされている。
143名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:17:13 ID:UkdxVL76O
「おかま」みたいな特定班はないの?
144名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:17:40 ID:XnJB0j460
>>124
応募資格: ライトノベルを読んだことが無いこと

ですか。
145名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:19:19 ID:G9pn6HVo0
>>131
葵せりな なんていいんじゃないかな
書くのはホモ生徒会ハーレムで
146名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:20:06 ID:39nR4WJT0
俺の考案中の小説(Yahoo!掲示板リレー小説で連載予定)

「静岡以外全部沈没」
20××年、地球の大陸は沈没した。静岡県と860万人の県民を残して。
異変直前駿河湾にいたアメリカ空母・原子力潜水艦、韓国・中国の漁船貨物船、静岡空港の観光客も巻き込み
果たして静岡県民は生き残れるか?


これと同じ設定作品があったらパクリだ
147名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:20:47 ID:5CrIUI8V0
ぶっちゃけ文学にしろ音楽にしろネタは出尽くしてる。
今はいかにリライトするかが腕の見せ所。
148名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:21:35 ID:N/D3PYGo0
>>136
そもそも小説書きが活字だけから知識を得ようという時点で見識が狭いんじゃね?
149名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:21:37 ID:GCMyrr200
これさあ
社内飲みの審査じゃなくって
候補作一挙掲載して一般票とってからのほうがいいんじゃねえの?
勿論平等に挿絵無しの文章のみで


そしたら盗作かどうかわかるだろ
150名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:21:57 ID:MnRM4Mzg0
そもそも小説や漫画ってジャンルは限られてるんだから
登場人物の名前変えた時点でおkぐらいにしてやれよ
パロディって開きなおらなきゃ書けないのは若手が育たんわ
別に売れて面白ければヒトの真似したっていいじゃねぇか。
件(くだん)の作品も他に似たよなライトノベルが多すぎで誰のパクったかもわからん
だがいいだろ。 売れれば 違うのか? 別にパクった所でパクられた作品の売り上げに直接関係するわけではあるまい。
今回のように「おいおいwこのストーリーパクったのかよw」っていう岡本マ〜ヨ需要以外はね
151名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:22:29 ID:52xMLJdx0
>>1
盗作認めてる奴に先生付けるとは
ああそうね日教組所属の先生もいろいろやってるもんなw
152名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:23:29 ID:fNis5jQL0
角川腐ってんねー
しかしyahooトピで見るまで作者も作品も全く知らなかったわ。
前から疑惑あったのかな?
同じ角川の前のパクリがなきゃ話題にもならなかったのかな?
153名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:24:28 ID:CRqjfawd0
星界の戦旗は小説かラノベか。続きはいつでるのか?w
銀河英雄伝説は小説かラノベか。ほかの作品でヒットが出せるのか?w
バインパイヤハンターDは小説かラノベか。

ハヤカワSFは小説か、ラノベか。

どっちでもいいけどね。楽しめれば。
154名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:24:39 ID:YTlNH3UZ0
>>39
sore nante eroge
155名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:26:16 ID:dwfNrSr5O
>>146
既に東京以外全部沈没ってなかったっけ?(真剣
156名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:27:02 ID:Ml5VOEva0

ワンピースにそっくりなのとか、あったけどあれはいいの?
157名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:27:22 ID:5CrIUI8V0
十二国記の新作はいつ出ますか?
158名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:28:25 ID:7XvW8AGJP
ぶっちゃけラノベなんて全部他作品の切り貼りだと思うんだが
159名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:28:34 ID:1OTr7uTmP
>>136
パクるやつは何読んでもパクるだろう
160名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:28:37 ID:pHuvPCGBO
>75
人から指摘される前にぶっちゃければ問題ない
後は守備範囲の問題
161名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:28:39 ID:/9FmNy1FP
>>156
あれは講談社が描かせたワンピース
162名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:29:57 ID:jFBMFGRc0
>>151
お前のものさし、それだけか
163名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:31:05 ID:GPjFDHljO
>>142パステルとトラップなのか〜?なんか嫌だorz
164名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:31:09 ID:ktjK0vjs0
最近バカテスをパクってるのがネット発?で判明したから、その煽りだろうな
真剣に検証を始めたらまだまだ見つかるだろう
ぶっちゃけメディアミックスの最低辺か知らんけど作品数が無駄に多すぎるから
マイナー→マイナーなんて暇な読者でもないと普通見抜けない

そのうちグーグルが電子化してくれるから、検索して比較で楽にチェックできるようになるのでは
大学の論文だとネットのパクリじゃないか調べるソフトが既にあるらしいし
165名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:32:40 ID:XnJB0j460
>>147
> ぶっちゃけ文学にしろ音楽にしろネタは出尽くしてる。

そんなこと、どうやって調べたんだよっ!!
166名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:32:56 ID:YAPoQalYO
また学園ものか
生徒会がどうとか、みんな同じにしか見えないんですけど
ラノベ作家は既成のラノベしか読まないからコピーが散乱して当然か
167名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:33:14 ID:YktP4E7/O
>>109
う〜ん、ファフナーの人?
168名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:34:30 ID:BLj3ogzD0
ギャルゲーやアニメの外見パクリもひでぇもんだと思うが
169名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:38:18 ID:NgyS6wLW0
>>168
顔は同じでも髪型さえ変えれば別人物というお約束ですから
170名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:39:13 ID:NDtXOtIJ0
作品に触れる以上、そこから影響を受けるのは仕方がないこと
影響を受けた内容を自分流に消化できないのが問題

それができない奴が作家になんてなるなよ
171名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:40:58 ID:ma2oYXu2O
>>168
髪の色しか変わってなくね?て奴をたまに見かけるな。
あと何故かみんなパンツ見せたがる
172名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:42:19 ID:qUBL17zo0
>>171
パンツ見せたくなる病気にかかってるんだよ
173名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:42:55 ID:vPGTeuIp0
>>135
「マルドゥック」良かったじゃん。ストーリーテリングが。
SFは結構読んでたよ。まあSFとしては「ハイペリオン」とかと比べるつもりはないけど。
ラノベだと川原礫とかわりかしすごいと思う。
174名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:43:25 ID:T3TEq0XA0
死んだらいいのに
175名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:45:38 ID:ylmNZBZ30
>>163
クレイはちょっと影が薄いから仕方ない。
一巻から見てもヒーローはトラップだしね。
176名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:53:38 ID:2O2ZZRrA0
角川の信用失墜だな、信用できないだろ
もう角川で描きたくないよって人もでてくるんじゃないか?
最低だわ
177名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:53:51 ID:tR3Jk1Lw0
>『ユヴェール学園諜報科』は、天涯孤独の少年・アルベルトが公爵家の次期当主である
>ヴァルターと出会ったことから始まる男だらけの学園スパイ物語。

なんか色々と欲張りすぎ
178名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:55:30 ID:5n5lpT9n0
話の構成とかを盗むのなら気持ちはわかるんだけど
文章表現盗むってすごく器用だな
やっぱプロはそういったところでも(この表現汚いとか)思いつめちゃうもんなのか
179名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:55:52 ID:0R6RwLA20
>>146
(´・ω・)つ日本以外全部沈没
つーか、わざと言ってるのかもしれんが
180名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:58:20 ID:2O2ZZRrA0
>>179
日本以外全部沈没は筒井康隆が日本沈没の小松左京に承認を得てるんだが?
小松左京は俺のよりよくできてるって評価してるぞw
181名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:58:40 ID:II7xfu9c0
>>179
客観的に見れば、それはほぼ間違いなく釣られましたな。
182名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 20:58:41 ID:D6zkv/RbO
>>168
パクりじゃないよ!
かりあげクンとフリテンくんくらい違うよ!
183名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:00:22 ID:Ph0/r3wc0
>他作品からの表現の一部流用

たまたま似ただけとちゃうの?
184名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:01:07 ID:hnWmtVl70
坊っちゃんなんか完璧にラノベでしょ
あれ11日で書き上げたってはなしだけど
185名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:01:54 ID:ma2oYXu2O
>>146
逆に俺が『静岡沈没』て作品書いたらやっぱり盗作になるのかな?
どこまでがオマージュでどこから盗作なんだろう。
186名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:02:55 ID:2O2ZZRrA0
そういや、ラノベって今は持ち込みなくなったんだな
賞オンリーなのかな?

漫画はかろうじて残ってるけど
ラノベだけじゃなくて、小説は持ち込みがなくなってるか?
187名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:03:41 ID:ULPRaYCv0
>>186
そりゃその場で読んでられないし
188名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:05:59 ID:Ph0/r3wc0
比較画像無いの?
189名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:06:02 ID:EUu/L4Ql0
>>185
きっちり静岡だけ沈没する設定をきっちり造れたらオリジナルとして評価してもいい
190名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:07:03 ID:fTF2qEiVP
これから類似点見つけては突く奴でそうだな
まぁ、参考とパロディとパクリは全然違うしな・・・
191名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:07:46 ID:4oUTTSPh0
ブラックキャットはよく訴えられなかったな
192名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:08:46 ID:0R6RwLA20
>>180
いや……だれも日本以外全部沈没がパクリなんて言ってませんがな
静岡以外が……というかなんで静岡なんだ?
それなら巣鴨以外全部沈没とか新宿二丁目以外全部沈没とかの方が面白そうだぞ
193名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:09:15 ID:2O2ZZRrA0
>>190
パクってもオリジナルで包めればいいのよ
原文ぱくって言葉と語尾かえたりなんだりはだめだろ
194名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:09:49 ID:+yY6q/EZ0
盗作作家といえば唐沢俊一
http://d.hatena.ne.jp/kensyouhan/
195名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:11:23 ID:2O2ZZRrA0
>>192
ごめん(^^;
196名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:11:21 ID:sMwJYDdEP
とりあえず作品名にふいたわ
197名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:11:28 ID:qKKSmV7S0
「パクリじゃありませんオマージュです」
「パクリじゃありませんパロディです」
「パクリじゃありませんサンプリング的手法です」
198名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:12:09 ID:qXTflzoz0
>>185
石黒耀による「死都日本」という作品があるからね。
「日本沈没」を踏まえて、新たな火山パニック小説を構築するのに成功した作品には。
199名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:14:51 ID:1+COZ09I0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d105152492

1700円!!!!!!!!!!!!!!!!!

転売屋の出番ですぞ^^^^^^^^
200名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:15:16 ID:D6zkv/RbO
斬新なストーリーのラノベ書けばいいんだろ!
【主な登場人物】
ミハエル・内藤〜内藤財団の開発したスーパーカーKITTに乗り、様々な事件に立ち向かう。
KITT〜ターボブーストでジャンプしたり、オートクルーズで自動操縦したり便利な車。
エイプリル〜KITTのメカニック。
デボン〜小うるさいジジイ。
【ストーリー】
・若い姉ちゃんが困ってる→ミハエル『KITT!ターボブーストだ!』→KITT『危険です、ミハエル』→ミハエル『ヒャッホーい♪』→めでたしめでたし。
201名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:15:16 ID:sEBU3T5A0
また生徒会長とか
どんだけ生徒会に夢見てるんだよ
202名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:15:47 ID:HWUnhLh30
小太刀右京
203名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:19:43 ID:D6zkv/RbO
実際の生徒会長って、誰かに推薦されて無理やり押し付けられた可哀想な生徒とか、
大学の推薦狙いで内申書を良くしようとしてる奴だよね?
生徒会長なんかやっても学校を牛耳ったりできないよね?
204名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:21:03 ID:HdmaP2ra0
株主総会が終わったのを見計らっての発表か
きたない角川きたない
205名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:22:26 ID:mTgedHJl0
         ____
       /     \
     / ⌒   ⌒ \
    /   (●)  (●)  \ ヤホーのトップ載せるほどのニュース
   |      __´___    . | じゃないね。
   \      `ー'´     /

206名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:22:29 ID:yivIZwaL0
>>185
静岡沈没ってタイトルだけ、或いはちょっとした紹介文だけで
パクリ小説が書けたら逆に尊敬するわw
それはもう小説家としての才能が、最初からあったんだろ
207名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:23:05 ID:6e0smOwz0
バレるとは思わんのかね
208名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:23:28 ID:0R6RwLA20
というかいちいちこんなパクリするより
普通に書いた方が楽なように思えるんだけどなぁ……
209名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:24:01 ID:OdqPE5mK0
徳間書店の方が好きだな。
210名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:24:24 ID:TUneStcGO
で、誰?

>>157
俺もそれは知りたい。
211名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:25:02 ID:jSfFf7Hu0
>ユヴェール学園諜報科
そうか、諜報科というのは盗作騒動の伏線だったんや!
212名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:25:55 ID:xfYjLdu2O
オッサンの読むエロ小説みたいなタイトルだな

人妻女教師の秘肉壷 一限目は愛人契約みたいな
213名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:27:34 ID:7WtEjSbuO
>>200

個人的なアイディアだけど、クルマの色は真っ黒でフロントグリルか赤のLEDが流れるっていうのはどう?
214名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:28:25 ID:jJpvXHUb0
こういうのって、危険をおかしてまでそんな部分パクるほどでもないだろうにって
ところをパクってたりするんだよなあ・・・ちょい前にあったやつもそうだったし。
215名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:28:37 ID:ZhNM54/e0
>>201
高等学校が世界のすべてで、生徒会がその世界のヒエラルキーの頂点にたってたりするのは、
以前だったら、「架空のファンタジー世界と王様」みたいな位置付けだったのが、異世界ファンタジーの人気が落ちて
より身近な学校にシフトしてきた結果なんだろうか。
216南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/07/05(月) 21:29:02 ID:5KE5z2230
パロディじゃなくて丸パクリなのか?qqqqq
217名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:29:05 ID:sEBU3T5A0
>>58
同じレーベルって
こりゃ編集も間抜けだ
218名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:30:34 ID:jJpvXHUb0
>>215
生徒会ものは滅茶苦茶昔からある不変の1ジャンルだろw
219名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:31:21 ID:UUohGaau0
こないだのはあとがきまでパクってて面白かったなw
220名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:32:32 ID:jxb12xAF0
なんだこれBLか?
ライトノベルも飽和状態で何だかなぁ・・・
221名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:32:35 ID:D6zkv/RbO
もし俺が語尾に『qqqqq』って付けた書き込みをするようになったらパクり?qqqqq
222名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:33:15 ID:YoMURd1z0
シャブ川wwwww
223名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:35:10 ID:yivIZwaL0
まー文章は誰にでも書けるけど、面白い文章は誰でもは書けんからだろな
なにかしらあるんじゃね?角度とか
224名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:40:26 ID:w4t+8rXkO
プロに成りたきゃ最低千冊は読んでパクり元が自分でも判らないようにしてしまえとアドバイスを受けた
225名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:41:21 ID:XnJB0j460
>>213
> 個人的なアイディアだけど、クルマの色は真っ黒でフロントグリルか赤のLEDが流れるっていうのはどう?

ワークステーションのSun3のパクリですね。
226名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:42:20 ID:szQD2QrW0
たかだか数万部レベルの作家でも、このネット時代にはとんんでもない名探偵がウヨウヨいるからなぁw
盗作はバレやすい
227名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:43:01 ID:THgprOr/0
静岡沈没って、税収的にはすでに沈没して(ry
228名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:44:02 ID:BymUpBhf0
これを許したら自分のところの人気作品もやられるもんな。
229名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:44:46 ID:szQD2QrW0
>>221
バカがまた一匹増えただけで、誰も気にも留めないと思うwww
230名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:44:56 ID:kNd0DejZO
ラノベ以前のジュブナイルの頃は、生徒会物よりも、対生徒会の弱小クラブだった気がする。
生徒会=体制とみなした時代を映しているなぁ。
生徒会側にヒロインかサブヒロインがいて、助けてくれる。
231名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:45:12 ID:P60USUs10
下手糞な文章をもっと下手糞な奴がパクるわけか。
作家も読者もどうせラノベしか読んだことない連中なんだろうなあ。
232名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:46:28 ID:ZhNM54/e0
>>218
書いてる途中で2つの文をくみあわせたのでわかりにくくなったが
たとえばラノベのアニメ化は以前だったら異世界ものの比重が大きかった
しかし、最近は学校を舞台にしたものが多い。異世界ものに魅力を感じなくなってるのだろうか?という話。
233名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:47:34 ID:szQD2QrW0
ラノベなんてマイナーなジャンルと思ってたけど
ブックオフで調べてみると、時代小説のコーナーよりも本が多かったw
234名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:47:54 ID:DktbsKl70
よく分からんのが、高校生活をメインとしてるという点
生徒会とか文化部とか、そういうのを機軸としてるみたいだけどさ
こういうのを好きな連中って、学生生活にいい思い出なんてないだろ?
学校での活動なんかより、最初から(召還とかされずに)異世界スタートのほうがマシじゃ?
235名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:48:08 ID:i4G24z5y0
清水義範が
司馬遼太郎の文体ぱくって
猿蟹合戦を書いたのは最高だったなあ
236名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:49:43 ID:BQlbWyHq0
そもそもこんなに作家いらんだろ
237名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:52:12 ID:P60USUs10
>>234
アニメやマンガの世界じゃ高校が舞台で高校生が主人公という鋼のごときフォーマットがあるんじゃねーの?
だから頭の悪い非常識な話ばっかりなんだろうなあ。

高校生が放課後のバイトで戦闘機乗ってたりとかw
238名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:54:41 ID:EVjATjAo0
ラノベなんかどれもウンコだろw
239名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:55:01 ID:dUzY3ml/0
ラノベなんてみんな似たようなもんだから、
最初っから盗作上等だけど低価格、作者は安報酬とかに
したらいいよ
240名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:55:49 ID:kNd0DejZO
>235

xxxの文体で○○○を書いて切り口を変える、っていうやり方は昔からある。
たとえば、大ヒットしたところで言うと、西村寿行がハードボイルドの文体で動物小説を書いたのが、「犬笛」。
241名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:56:40 ID:SgCBr8QR0
ホモ小説か
242名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:59:58 ID:fqUWcSs0I
>>234
よくわからんが、ハリウッド映画でオタク系高校生が
体育会系マッチョ差し置いて活躍するのと同じ感じなんじゃね?




書いていて、自分で何言いたいかわからん。
243名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:00:39 ID:/9FmNy1FP
いわゆるこうアニメめいたラノベレーベルなんて、
今は亡きソノラマ、角川、ファンタジアくらいしかなかったやん。
角川は角川で色々分派していったけどさ、今どこもかしこもラノベレーベル出して、
おんなじ様な絵柄におんなじ様な内容。
これを異常と思わない方がおかしい
244名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:00:41 ID:7tV+1ahx0
ラノベソムリエとかいそうだもんねえ
エロゲソムリエの盗作を見つけ出す能力も異常だし
245名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:02:39 ID:Q2m+1eRg0
ハルヒがパクリだからって、バカが舐めてやるからこういう扱いになる。
ハルヒですら構想20年だからな
246名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:04:18 ID:DktbsKl70
>>237
>>242
うーん、つまり学生生活で不遇だった自分を慰めるためのものってことでいいのかね
本当はなりたかったクラスの人気者に努力せずになりたいとか、そんな感じなんだろうか
247名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:04:40 ID:laD5KiX80
若い人がラノベ読むのは悪いことじゃない気がする。
結局、それで本読む快感を覚えれば、後はどんどん自分の好きなジャンルにのめり込めるし。
ラノベはとっかかりで。

ただ悩むのは、ラノベ出身でほんとに面白い作家がいること。
面白い作家はジャンル関係ないんだね。
248名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:05:36 ID:AeaxCYob0
盗作じゃない、オマージュだ。
249名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:09:13 ID:P60USUs10
>>246
ていうか似たような設定似たような話じゃないと編集者が納得しないってパターンじゃねーの?
過去の当たった作品を踏襲したものじゃないと一切認めないとかw
250名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:09:51 ID:7tV+1ahx0
>>246
学生生活を舞台にすると話を作りやすいんだよ
嘘の物語の中にもリアリティが無いと読者がついてこないけど
学生生活は誰でも経験してるから難しい設定とかいらないじゃん
そんで読むほうも情報を共有しやすいから読みやすくて
面白いと感じやすいんだと思うよ
251名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:10:54 ID:Ph0/r3wc0
>>249
書きたい話を書かせてくれないたらなんたらよく聞くけどな
252名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:11:43 ID:P60USUs10
>>250
つまり想像力の貧困な読者向けに想像力の貧困な作家が書いてるわけだw
253名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:13:49 ID:DktbsKl70
>>249
商売としてはそれはアリだな、名作で定型化してるものは偉大ではある
>>250
そのリアリティがいまいちよく分からないのよ
いや、学校での生活はみんな経験してるけど、内容は個人個人で別物じゃん

あ、もしかして、設定のディティールって意味ならとても納得できる
先生が来て、退屈な授業があって、DQNが暴れてるのを苦々しく思ってという感じかな
254名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:14:33 ID:0PJLI1Hh0
>>15
元ネタ読んだことないのに似てた、ってんなら
パクリではないと思うが・・・。
255名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:14:58 ID:D+6Bs+rg0
よーし、俺は北極以外全部浮上でも書いてみるか?







エクソダス、するかい?!
256名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:15:00 ID:7tV+1ahx0
>>252
まあ作家のレベルはおいといて、読者層は幅広いと思うよ
良くも悪くもライトなノベルなわけだからw
考えずに読める小説があってもいんじゃない
257名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:15:15 ID:Ph0/r3wc0
逆逆w
主人公やヒロインて大概DQNじゃん
258名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:16:34 ID:dUzY3ml/0
ラノベってどの層がよく読むの?
やっぱり中高生あたり?
いい大人はそんなに読まないもの?
259名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:17:42 ID:Ib+0fMhl0
設定をパクるのはわかるとして会話や文章までパクるとかそんなに魅力あるとは思えんw
260名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:18:12 ID:CjND0aLU0
これって盗作元とされているところからぱくったんじゃなく
>>46 のような ラノベ製造ソフトで作ったのかな?
261名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:20:54 ID:kNd0DejZO
口車で勝負をうやむやにする主人公、武芸全般に強い横沢啓子声とボディビルダーの女性部員。国際プロレス派の男性部員。馳浩をモデルにした部の顧問。
説教だけで相手をダウンさせる教頭。
そして、クトゥルー召喚で身を守る女性養護教諭。

そんなはちゃめちゃな部活動を描いた「私闘学園」を朝日は再刊行しないものか。

あと、早すぎたらんま1/2、辻真先の「変身番長サクラ」シリーズも再刊行してくれ
262名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:23:13 ID:56nqVN4m0
これ、たぶん、編集が自分のお気に入りの本を作家に渡して
「こんな感じのやつを書いて」とリクエストしたんじゃなかろうか。
で、その本には付箋が立っていて、編集がお気に入りの文章にマーカーが入っていて……
以前は、こういうことはよくあったと聞く。
あちこちから本をかき集めてパッチワークする。
それに慣れた編集は、いまだにいると思う
263名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:24:20 ID:kWlKM9yGO
盗作に手を染めるというより、作者が本を読まなくなったせいかと思う。

小さな世界観でしかないので自然と似たような話、盗作になってしまうんだよな。
264名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:25:44 ID:YzfX9f9r0
角川も認めた作者も偉いねえー。何より読者層が許さなそうだもんな。

しかし特許・意匠と違い、著作権は長いね。それに対し作品は増えていく一方だ。
でも色々考えられた上で、このシステムなんだろ? 
参加する以上、プロ作家も腹決めて創作しないとな。
265名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:26:13 ID:lRjqjMo30
新聞記者出身の作家は、
盗作も捏造もデータのうちだといいながら当たり前のようにやってるけどなぁ
266名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:28:12 ID:/9FmNy1FP
>>258
いい歳したおっさんが発売日に纏め買いするのよう見るよ
267名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:28:26 ID:56nqVN4m0
>>262

自己レスだが、漫画にもよくあるんだよ。
編集がいろんな資料を持ち込んで、それをトレースするように示唆する
昔は無問題だったが、最近になってシビアになってきて、
そんな時代の流れについていけない編集がいるとみた
268名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:28:49 ID:U20Jjvwx0
なにをいう。はやみゆう

山寺の
269名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:29:53 ID:laD5KiX80

朝松健?

この人とか 東郷驍ニか、いまあのばかばかしい小説をもう一度
と思ってる人がたくさんいると信じてる。

270名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:31:38 ID:DktbsKl70
>>257
ヒロインが現実に居たらDQNなのは分かる
代表格のハルヒとルイズなんてキチガイレベルだし

で、それに巻き込まれる主役に投影できればいいってことかな
やれやれ、俺は平和に過ごすのが信条なのに・・・っていうキモいパターンかしら
271名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:33:04 ID:fPfuFxZE0
ラノベは「ひょんなことから」禁止で
272名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:33:25 ID:kNd0DejZO
マガジンなんて、ネタは編集部の共有財産と考えているのか、
同じ短編のネタを別の作家に描かせて、にちゃんで話題になったなぁ
273名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:33:36 ID:laD5KiX80
>>261
アンカーわすれた。
274名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:34:41 ID:a6dlGGdf0
あ、あんたのために盗作したんじゃないんだからねっ!

ていうか、諜報物か。
オレならトム・クランシーを盗作してラノベにするわ。
ソビエトを北朝鮮に置き換えれば楽勝だろ。

「ユヴェール学園諜報科 一限目は紅11号を追え」
最新鋭の北朝鮮特殊潜航艦「紅11号」が日本への亡命を希望。北朝鮮に亡命を悟らせずにいかに紅11号を手に入れるか。
「ユヴェール学園諜報科 平壌の枢機卿と二限目を」
北朝鮮の高官に潜むスパイ「枢機卿」が危機にさらされる。北朝鮮国内の枢機卿救出に乗り出す。
「ユヴェール学園諜報科 三限目と恐怖の総連」
歴史的な中東和平に反発するテロリストが日本で核テロを実行。疑惑が疑惑を呼び北朝鮮と全面戦争の危機に。
「ユヴェール学園諜報科 四限目の日朝開戦」
在日朝鮮人の財産没収。危機に陥った北朝鮮の将軍さまが日本に対して戦争を仕掛けた。万景峰号に核兵器を搭載し東京湾に突入させる。
275名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:35:56 ID:bHGy6rN30
角川は去年
作者無許可で作品を雑誌に載せたという事件も起こしてるし
会社の規模が大きくなりすぎたんだろ
276名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:37:39 ID:kWlKM9yGO
やはり、盗作されても叩かれないのはエロ小説かな。
文体が似てても名前と挿絵が違えば、だれも文句言わないだろうね。
言いたくても言えませんしね。
277名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:38:00 ID:6FVXNnAn0
>>46
たしかに大したどんでんがえしだ。
現実世界までひっくりかえすとはな。
そのソフト、欲しくなった。
278名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:40:11 ID:ZmhHx7rd0
ラノベは詳しくないけれど
SF小説とかは結構独自の世界を構築してる作品があるはずなんだがな
独特すぎてパクリようがないとかになるが
279名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:41:37 ID:Ph0/r3wc0
>>270
おれも厨房工房の頃にリア充or厨二病全開で他のやつらとはひと味もふた味も違う学生生活を送りたかった〜
みたいな感じじゃないの
280名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:43:38 ID:/a0BlBdQ0
>>166
ホントは別のモンが書きたいけど書かせてくれないだけじゃないか?
ドンドン量産されていく作家が、やりたい仕事をやらせて貰えるとは思えん。
281名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:44:10 ID:bHGy6rN30
ネタのパクリはともかく

文章やあとがきのコピペ改変レベルとなると

上海万博のイメージソングと変わらなくなる
282名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:46:23 ID:i0CPd2Ch0
よし、俺もリアル鬼ごっこでもパクってみるか
283名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:46:42 ID:JmElewI10
ラノベはどれも面白そうだが、
ある日ふと「ハルヒってわがままだよな」と思った日から
その小説だけは嫌いになった。
284名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:48:15 ID:ZhNM54/e0
>>274
トムクランシーはテロリストがパクったな
285名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:56:19 ID:JmElewI10
ま作家(さか)プロが盗作するだなんて。
286名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:58:53 ID:3E7uEuSJ0
また角川傘下の…
287名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:03:42 ID:QxtmBHuW0
だれでもいいから佐藤大輔パクれ
シリーズ中断癖はパクらなくていい
288名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:03:54 ID:39nR4WJT0
男女高校生が放課後アルバイトで正義の味方と悪の組織の幹部ってのはどう?

おとなしい男子生徒の可愛がっている猫が女の子に変身!いつの間にか同じ高校のクラスメートになって見守るってのはどうかな?
289名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:04:04 ID:JmElewI10
どうせホモ小説だろ、
読む腐女子は気づかないからいいじゃん。
290名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:05:09 ID:j4DebVX10
男と女が登場した時点で、聖書のパクリって言われる世の中なのか・・・
で、盗作判定してやるから元作品教えろw
291名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:06:17 ID:vm2AbgnE0
やらかしたのは前のヤツと同じで文章のトレースだな。

ネタ被りならここまでにならん。
292名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:09:49 ID:31DRVVvO0
>>267
とはいえ、編集に「ドラえもんを描いて」って言われて出来たのが
「まじかるタルるートくん」だし「GuGuガンモ」だったりするわけで、
普通の作家はちゃんとエッセンス取り入れて自分の作品描くんだよ。

上記二本は作家が明かしてるけど他にも知られてないだけで
そういうのはいっぱいある。
293名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:11:16 ID:Y41H2YPV0
ロードス島戦記ってライトノベルの分野に入るの?

ロードスみたいな作品がすきなんだけど何かお勧めあったら教えて。
あとクトゥルー神話も好きです
そんな要素が入り混じった作品なんてないかな
ちなみに魔界水滸伝はよみました 
294名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:14:39 ID:4jFJQhW80
よく分からんけど既存の小説を切った貼ったで一冊出来るもんだと思ってた
そんなに個性が重要視される業界だったのね
295名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:14:56 ID:KPkBP21+0
>>30
>最近じゃ、ファンタジーもラノベ扱い
ロードスや風の大陸なんかもレーベル関係で俺の中じゃ
十分ラノベ区切りなんだが…あんたの最近は何年前までなんだ?
結構おっさんだが読むよ。あとは新本格ぐらいしか読まないが
疲れてると無償に読みたくなる。
296名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:15:07 ID:39nR4WJT0

東海大地震がついに発生!富士山大噴火!
壊滅した静岡県は無法地区に。静岡の覇権を狙う遠州キング!伊豆マスター!
県民たちは殺されるか奴隷にされた。

富士のマグマから現れた謎の少年!久能 斬。腰には伝説の草薙の剣を持ち県民のために立ち上がる。
297名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:17:46 ID:a6dlGGdf0
>>295
つーか、「ラノベ」ってマーケティングの産物だから、
作者や読者かラノベか否か決める物ではない。
出版社が決めるのですよ。
298名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:17:48 ID:iyCmQ3yT0
「ローマ人の物語」をラノベにしていたレスが、以前とあるスレにあったな。
ラノベか疑問の声もあったが、アグリッパやカエサルの禿が萌えやポイントとのレスがあった。
299名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:20:42 ID:j4DebVX10
>>293
っドラゴンランス戦記&伝説

コンプ&SNE繋がりで当時プッシュされてた。まぁ、普通に面白かった。
300名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:21:42 ID:DktbsKl70
そういや、銀英伝ってラノベに入るのかな
ヤンとラインハルトの設定の厨二臭さは合格だけど、物語の壮大さや問題提起は大したものだった気がする
301名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:22:14 ID:Y41H2YPV0
>>299
ありがと 探してみるわ
302名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:22:17 ID:KPkBP21+0
>>297

だからレーベルで区切っていいんじゃね?
303名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:22:36 ID:mwOm0Pma0
ジャック・ケッチャムのガルネクに雑草あたりは萌オタはよまんだろうな。
304名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:25:00 ID:8UWtmZs10
検証サイト見てみたけど、パクられた側の文章も普通すぎてパッと見はパクリに思えなかったな。
そのシーンの情景を描いたら一番最初に出てくるような文章ばっかだった。

相似してる部分の数が半端ないからパクったのは明白なんだが、駄文をパクって何になるというのだろうか?
305名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:26:26 ID:j4DebVX10
>>300
挿絵がラノベ風になって、文庫サイズにリニューアルされたものはラノベといってもいいかもしれないが
発刊当時の新書サイズのはラノベとは言いたくない。
306名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:27:17 ID:QCVLPEBjO
ファンが「ニュースにするなんてひどい!」って怒ってた
馬鹿だなあ…
307名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:27:52 ID:UGRU58kC0
前のパクリ騒動の時にも思ったけど、
こんなパクリ方するくらいなら自分で書いたほうがよっぽどラクだろ
308名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:30:53 ID:rGwvKCLQ0
編集者もチェックしきれないんだろうな。欧米の大物作家なら契約時になにかしら
罰則みたいな項目が組み込まれていると思うけど、たかがラノベだから、適当なんだろ。
309名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:39:09 ID:1gng/DP40
ちょっと第3者が騒ぎ過ぎじゃなかろうか。
表沙汰にする前に権利者に通報してみて、「これぐらい構わないよ」と言われたらどうなったろうか。

漫画なんかは多少のパクリを容認してきたおかげで今の市場規模にまでなったが、
外野が騒ぎすぎることで表現者の萎縮(さらには市場の低迷)に繋がったりはしないだろうか。
310名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:43:37 ID:39nR4WJT0
ガンダム以降に出た「乗り込み式ロボット」アニメはガンダムのパクリにしか見えない
311名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:44:24 ID:PkDcmMIn0
>>309
ちゃんと検証されたスレ、見て言ってる?
1巻の60頁だけでどんだけ文章がかぶってたか。
あれをすべて偶然の一致、よくある表現で済ませられたら
パクられた方がキレる
312名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:44:49 ID:vm2AbgnE0
>>309
パクリとトレースは違うぞ。

トレースは漫画でも問題になる。
ちはやふるの作者の前作とかメガバカとかな。

ラノベも能力の拝借や展開が似るのはOKでも
文章のトレースはダメなんだろう。
313名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:45:26 ID:/a0BlBdQ0
>>309
頭打ちっぽいけどなぁ、市場

イマイチ進歩無いし
314名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:49:14 ID:zoJF9+9T0
ラノベでもいいからSFを書いてくれないかなぁ…。
最近はスペオペって言うんだっけ?
銀河乞食軍団とか、中身はラノベのノリに近い気もするんだが。
315名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:53:25 ID:i0CPd2Ch0
>>310
リメイク物除いてガンダム以降にでた巨大ロボット物で乗り込み式じゃないものってあるのか?
初期の勇者シリーズくらい?
316名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:57:14 ID:1gng/DP40
>>311

見た上で言っている。偶然だとも思わん。
だが、まずは権利者の見解を聞いてみるべきだったと思う。
317名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:57:44 ID:vm2AbgnE0
トランスフォーマーはガンダム以降だっけ?
アルジェントソーマは誰も乗ってなかったような。

318名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:58:34 ID:ciueEgz30
邦楽の有名アーティストはパクりとかしてても完全スルーなんだけどなw
大塚愛とビーズとかw
319名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 23:59:49 ID:WrRTd0eJ0
源氏物語はそれこそ今じゃ元ネタがわからないくらいのパロディ三昧らしい
ただそれは作者の教養と読者の教養を示すものであって、
同じ会社から出てるラノベから丸パクリする才能も教養も無いやつは最初っから
こういう仕事をやんじゃねえ
320名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:01:25 ID:3oXKFqts0
萌え系ラノベって8割がた盗作だと思うんですけど
321名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:02:07 ID:76kNAx6a0
>>315
リヴァイアスのヴァイタルガーダーは遠隔操作

322名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:02:17 ID:1SxLdC010
本来なら、展開が似るほうがダメじゃないか?

まあラノベってのは、設定がそっくりなほうはOKで、文章が似ているほうがNG
みたいな、かなり特殊な世界なんだろうな。
323名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:03:23 ID:2iUDiMRzO
>>318
浜崎あゆみの検証スレでは驚愕したもんだよ。

まんまだったわ。
324名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:04:13 ID:SlV/y+kx0
金があれば似たような小説をアレンジして元ネタをわからなくしてくれる脚本家が沢山待機してくれるだろう。

某自称・小学生名探偵(推定30〜40才)を主人公にしたマンガで生計を立ててる先生は本当に凄い。

一人でネタも尽きづ、600話近く推理小説を描くなんて人間技と思えない。
もしかしたら医者のお兄さんが300話分ぐらい手伝ってるのかも。
325名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:06:04 ID:yQCge4IN0
>>300 「あいつ(田中芳樹)はSFが判っているのか」by 小松左京

アメリカでは1980年代に「ダウンビロウステーション」C・J・チェリイが、ヒューゴー賞
受賞している。
326名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:06:14 ID:59CX6n4a0
>>322
漫画も同じ。

全く違う話でも
1Pの構図・キャラ配置・ポーズ・コマ割りが同じならアウト…

展開が似るのOKなのはこれ以上パターンの増やしようがないから。
能力についても、炎の使う能力者がパクリ認定された場合、どれだけの
作品に影響すると思うよ?
327名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:06:51 ID:Eht3aZNzO
アニヲタ=ネトウヨ萌えスレでやれよ

キモいスレ立てるな
328名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:13:20 ID:81Ifcao60
>>322
ラノベに限らず設定がそっくりだったら駄目だろ。
329名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:14:15 ID:1SxLdC010
>>326
「増やしようがないん」じゃなくて、
ラノベが極端に「質より量」の世界で、
同じものしか書けない作家(?)が、コピー作品を量産しているんでしょ。

「学園ものでない作品、能力バトルでない作品、テンプレ萌えキャラに頼らない作品」
も、一部ではあるが、ちゃんと出ているじゃん。
それに絞ったら数が激減してしまうだろうけど、創作の世界としてそっちのほうが正常だと思える。
出版社としては困るだろうけど。
330名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:15:49 ID:J81DNrkn0
ラノベしか読んでないからラノベでしか考えられなくなってるんだろうな

俺みたいに
「星新一 小松左京 クーンツ キング ラグクラフト 新井素子 赤川次郎
江戸川乱歩 神坂一 秋田禎信 火浦功 綾辻行人 鈴木光司 」
・・・あれ?もしかして俺、偏ってる?
331名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:16:02 ID:Da3Ix/wp0
むかしディズニーが手塚治虫のジャングル大帝をパクってライオンキングをつくったわけだが、
それを知った手塚治虫は許したそうな。
やっぱ大物は違うね?
それに味をしめたのかディズニーは、今度はふしぎの海のナディアを元にアトランティスを完成。
自分ところの著作物にはうるさいのに、よその作品はパクり放題ってか?
この件からディズニーが大っ嫌いになりました。
何が言いたいのかというと、
パクりは信用や人気を失うってこと。
332名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:20:28 ID:ebcLHjhN0
http://www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

エイベの金の亡者でもこれくらいやってんのに
全然絶版にならないんだから会社公認かどうかだろw
333名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:22:38 ID:jCuIMZ030
>>331
釣り?本人はライオンキングの時はすでに故人。
「アトランティス」じゃなくて「海底2万マイル」だろ。潜水艦の名前もノーチラスだし。
でもノーチラスはアメリカ海軍の原潜の名前だったからね。
334名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:26:38 ID:e67rqQDR0
>>328
選挙期間中だからね
政治的なスレを下げるためにはくだらないスレで埋めつくしてしまうのが一番なんだよ
335名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:29:57 ID:ckbLXwuL0
>>316
権利者の見解、権利者の意向を出版社が確かめていないと思う理由は?

同じ出版社、同じレーベル内の話だよ
これだけ対応が早かったのも、パクラレ元の意向もあったせいだと思うけど
それを否定するだけの論理的な何かを持ってる?
336名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:32:27 ID:Rkz1ADWW0
>>292
それの失敗例が久保帯人のゾンビパウダーだな
337名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:41:00 ID:ebcLHjhN0
>>336
ゾンビパウダーって何をパクったんだ?
338名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:44:10 ID:/7gaFvCJ0
スペースオペラは最近の言葉じゃありません
339名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:49:09 ID:tLvY6FuE0
そういや超先生の透ける薬ってもう入ってないの?
340名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:51:04 ID:bxiVf9MV0
>>58
凄過ぎるw 小説つーか改編コピペだw
341名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:55:13 ID:2qMkU42oO
ラノベにも面白いのはあるよ
ただし9割は糞だ
スタージョンの法則ってやつだな
342名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 01:08:59 ID:dkZ80eTzO
>>337
トライガンに世界観や作風が良く似ていてパクりと騒がれた事があった
トライガンをパクったらもっとマシな作品になってるよ
って意見の方が多かったがな
343名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 01:25:40 ID:kH9rdPkm0
>>313
頭打ちというか
角川の収益自体昨年ぐらいから落ちてきてるんじゃなかったっけ
344名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 01:25:49 ID:gK0VYUyR0
検証スレみたいなものを見たが、そんなに気にするほどではないレベルにしか見えない。
1ページ単位で見比べるとかすればともかく、
数日空けてそれぞれを読んだら気づかないと思う、一般人レベルなら。

こういうのを探して来る連中って、どれだけ暇なんだろうかと、そっちのほうが気になるわ。
345名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 01:31:02 ID:PzcqDzLg0
>>330
新井素子
神坂一
秋田禎信
火浦功

どう見ても、ラノベ作者です。ありがとうございました・・・
346名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 01:33:39 ID:TH1vp/8t0
>>319
シェイクスピアの作品群も他人の小説の焼き直しがほとんどらしいね。
ロミジュリなんかはタイトルまでほぼ同じだとか。
ただシェイクスピアの筆力が圧倒的で
文章もいちいち韻を踏んでたりと美しくて人気が出たとか。

>>337,342
どっちもSFウエスタンとかスペースウエスタンのオマージュじゃね?
347名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 01:50:29 ID:76kNAx6a0
>>344
パクリ元も「最近のラノベ」だから気づきやすかったんじゃないですかね。
もしも吉田としのフィフティーンからパクってたら、誰も気づかないと思う。
348名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:05:08 ID:ZuMmR3aP0
漫画とかラノベなんて盗作を厳格に禁止したらほとんどアウトだ
349名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:16:04 ID:H78B3MaX0
>>344
あいつらマジキチだからなぁ……。

ガチもんの盗作はともかく、
「類似点がある=盗作」
って思考だし。
350名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:21:02 ID:cIVLF4y+O
創造性でいったら、京極夏彦先生とかやっぱすごいな。比べちゃいけないけど。
351名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:21:48 ID:vtn6g3Yf0
>>39
ラノベをたったそれだけで表現しきるとは素晴しい・・・
352名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:22:26 ID:C9CU8poZO
設定がかぶってたら盗作になんの?
353名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:23:39 ID:XPp7aN4cO
担当が書く内容指定したりするからな
354名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:23:44 ID:W7rqCDbS0
>>39
>>351
を見るたびに思うんだが、これってハルヒ系にしか当てはまらないよな?
355名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:31:09 ID:/WVwLQXfO
いいから異次元騎士カズマの続きをだな
356名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:34:16 ID:jr2eaMIe0
普通、同じ出版社の同じレーベルからパクルか。
同じ、編集部だと監査が甘いからやりやすいとかか。
357名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:36:20 ID:KX1Iuj6V0
とりあえず生徒会が舞台で男女比がハーレム状態なのラノベは全部同じに見える
358名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:37:27 ID:TH1vp/8t0
>>349
これに関しては文章自体のコピペ&置換が多数だからガチの盗作だよ。

しかし盗作と設定の類似の区別がつかない提言厨みたいなが未だにいるんだな。
359名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:39:42 ID:tM9vsR8Q0
ライトノベルなんて読んでるやつ見たことないんだが
360名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:44:48 ID:FLoZ3KfU0
意図的に盗作しなくても、
ラノベなんて話が似てしまうだろ、
どれも。

ヒロインは、ツンデレ幼馴染じゃないといけない、とか
361名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:45:18 ID:MpJBbr+K0
ヒット狙って模倣しか考えないからだ
作家も編集者もな
362名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:12:40 ID:MzY+XUXW0
これさぁ、こうするように指示したんじゃねぇの?
才能のない書き手に売れるをもの書かせるためにさ
会社はそうせオタクだということで読者をなめてるだろうし

こうまで立て続けだとな
363名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:15:22 ID:00iqFrN20
ラノベは終らんよ、
ゆとりでも読んだ気になる内容の薄い小説が必要
364名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:16:49 ID:MzY+XUXW0
っていうかわかりやすくするだけでいいのに
なんで内容を薄くする必要があるんだとw

単に書き手の問題だろ
365名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:18:19 ID:2m9nvS+B0
最近云々じゃなくて書いた本人がスペオペだといってるでしょ 銀河乞食は >>314

366名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:22:21 ID:sVO1KszyO
ぼーいみーつがーる・・・
367名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:30:14 ID:dg8hF5YmP
そろそろ、時代劇のライトノベルが流行ると踏んでる
今のラノベ読んでる若年層が大人になって、もう少しちゃんとした本も読みたいけど
難しいのは嫌という奴らが大量に増えて
司馬遼太郎がライトになったようなのが流行る
俺はそのビッグウェーブに備えて、時代劇ラノベを既に書き始めてる
タイトルは、『俺と彼女と織田信長』
368名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:31:46 ID:LwpovzyK0
お題: 魔法、学園、ハーレム
この3つを避けてラノベを書きなさい
369名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:34:21 ID:8gsvoXq+O
>>367
「俺」が信長に寝取られるわけですねわかります。
370名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:38:01 ID:uuuepqyi0
>>368
「文庫版ストリートファイターU」位しか思いつきません
371名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:39:23 ID:qweuC+sM0
ラノベってあの表紙が漫画の文庫本のこと?
中身も漫画だと思ってた。
372名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:41:28 ID:clESwWlh0
>>368
ハーレム無理ってだけで詰んでね?
373名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:41:54 ID:1xnwIyCG0
作品を丸ごとパクってるんじゃなかったらいいじゃん
374名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 03:54:14 ID:cIYnRJEQ0
>>368
狼と香辛料
設定の独自性だけでなく、文章のほうもしっかりしていて、ラノベ感も薄いが。

ラノベって、ストーリーや設定の厨二さだけでなく、
「厨二臭の激しい、ラノベ独特の文章」が「ラノベ感」を作っている部分もあるからな。
狼と香辛料は、あのレーベルで出ているのがむしろ不思議だ。

それと、「学生が主人公だが、学園生活が主舞台ではない」「ハーレムではない」ということでは
「半分の月がのぼる空」があるな。
ケータイ小説の、「文章がある程度まとも」版みたいな恋愛もので、
それほど評価されるべきものではないが。
375名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 04:01:16 ID:H62XIkMU0
山田悠介を見習えwww
376名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 04:02:18 ID:H78B3MaX0
>>368
キノ
377名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 04:10:02 ID:PDCqxh9xP
>>359
ブックカバーで何読んでるかわからないだけだろ
378名無しさん@10倍満:2010/07/06(火) 05:24:29 ID:ZWe3BOg60

角川はホラー文庫だけ出していれば良いですよ。

粘膜!粘膜!
379名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 06:53:12 ID:TGTnzUIBP
>>39
郵便配達夫は二度ベルを鳴らすを何となく思い出させるな。
380名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 07:03:16 ID:PpDmTWUk0
>>379
後続の通俗ハードボイルドがあの手のひねくれた気取りを真似て、
それが日本で翻訳され、日本でもフォロワーが生まれるなど、
いろいろなルートを経てライトノベルに伝播したんだろうな。
381名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 07:06:41 ID:jCuIMZ030
戦国武将たちが高校生に転生!
番長連合を結成し天下統一を目指す。
日本国内にとどまらず世界へ広がる戦い!
徳川家康は世界の番長になれるか?
382名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 07:42:47 ID:86QcuFoS0
>>368
ニャル子さん
383名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 08:57:38 ID:TGTnzUIBP
>>380
小林信彦の短編みたいな話だわな。
極東セレナーデの中の手法が宇多田や倉木そのものだったり、世の中意外と根幹は変わらないもんだ。
384名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:26:48 ID:G8gSL+Xz0
>>329
ラノベなんかどれもこれも同じって人は、
こうやってコピペで量産された作品ばかり読んでるんだと思う。
それ以外を読めないので同じような作品ばかり選んで読んでる。
そういう需要があるのと、こうやってコピペ作品を出すと、作家
一人当たりの売上が下がり、全社的には売上が上がるから、編集が
作家を強くしないため、会社の売上維持にこんな事をやるんだと思う。

角川傘下にアスキーが入ってから、こういうゲスのコピペ文化が蔓延した。
アスキーが不味いんだと思う。

と、言う事で、ラノベはどれもこれも同じと言う奴は、ラノベですら
色々読めない、人間の屑だって言う事だ。
385名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:32:03 ID:jPIm7cGr0
>>384
>>39みたいな文章ですね
386名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:53:01 ID:+hx2vko8i
>>384
読んでないで批判してる。ラノベはクソ
387名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:14:43 ID:/RZVgcmI0
>>386
そもそもラノベと小説の線引きができないのに
ひとくくりにしてラノベ批判ってのは滑稽だと思うぞ
388名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:37:28 ID:YADV6WO/0
>>381
残念ですが、「戦国ヤンキー川中島学園」というのがあってだな。
すでにTVドラマ化されているのだよ。
いま、山本勘助がボコられて死んだところ。
389名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:55:18 ID:yVvic+2t0
>>333
君こそ釣り?ジュール・ヴェルヌ知らんの?
アトランティスもナディアも米軍の原潜もすべて「海底2万マイル」が元ネタだろうに。
390名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:58:58 ID:5K8ntUl80
で、元ネタになったラノベって何よ
391名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:02:54 ID:1Q2KIpRh0
ラノベスレの流れとして、

「ラノベはレベルの低いものばっかりだ」という意見があると、
「ラノベのレベルについて発言する奴は、ラノベすら読んでいない」という反論が出るが、
それは違う。
実際には、かなり読書好きが多いと思う。

ただ、「ラノベはレベルが低い」という人は、
多くの本を読んできているものの、人間には時間の限りはあるし、
ラノベ分野まで細かくチェックする余裕がないので、
「本屋のコーナーで山積みされているようなタイトル(=代表作と判断)」を見るしかない。

実際には立ち読みしたとか、図書館でちょっと手にとってみたりとか、などで
一応、内容は見ていると思う。
で、やはりラノベってのは、文章力、1巻1章の内容だけ見ても、その酷さがわかるようなものばっかりなんだろう。

また、「ラノベもすごいんだ」という者については、
(1)ラノベしか読まないので創作物全体のレベルを知らない
(2)超人的な読書好きで、ゴミの山の中から本当に良作品を指摘する
このうち、(2)もいるだろうけど、やっぱり(1)のパターンのほうが多いんじゃないのかなあ。
392名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:04:07 ID:YADV6WO/0
>>58
しかし、何でおなじラノベからコピるというか、
バレないように元をちょっと書き換えるみたいなことするんだろう?
岩波文庫あたりを平易な文章に書き換えればいいだろう。
それなら読者にはバレない。
編集者には一発かもしれんがw
393名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:06:23 ID:76kNAx6a0
>>392
そういうのもやってるが、読者が気づいてないだけじゃないの?
394名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:08:00 ID:G8gSL+Xz0
>>391
単に文章の美麗を競ってるか、物語性、思想性、社会風俗性を見てるかの
違いだと思う。

ラノベは糞って言う人の思想の貧弱な事貧弱な事。
ラジオを自分で回路図引いて秋葉原に行ってパーツ選んで買って
作り上げる事すら出来ないのに、教えられた常識で文物を語る
タイプにしか、ラノベ糞論を展開する人いないと思う。

なんていうのかなぁ、ラノベ糞論の人の論拠は、中高国語教師の言う
常識なんだよね。その常識の論拠を問われると、口篭もるタイプ。
395名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:12:06 ID:YADV6WO/0
>>393
そうだよな。
古事記を生徒会に置き換えて、
携帯とかインターネットとかちょー能力とか使っちゃえばいいんだよな。
ちょー、簡単っていうか、芥川せんせいもやったしぃ。
396名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:12:24 ID:G8gSL+Xz0
>>392
>岩波文庫あたりを平易な文章に書き換えればいいだろう。

ラノベ読みなら、速攻見抜くと思うよ。
話し変わるけど岩波文庫のあの下手糞な文体はどうにかならんかな?
日本語を中国語に直訳して、さらにそれに返り点打って日本語に戻した
ような珍妙な文体の本が多すぎると思う。

キチガイばかりが書いてるイメージ。
397名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:13:10 ID:SlVwgoGD0
>>314
小川一水は読んでる?

関係ないけど「啓示空間」のイラストにはワラタ
これ、思いっきり文体をアレにして20巻ぐらいの
シリーズに作り直し、イラスト多めで表紙をアレ
にしたら結構日本で受けるんじゃね?
398名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:13:50 ID:0ElmdpOR0
>>394

   / ̄\  例文.
  | ^o^ |  「ラノベを糞って言う人は糞です。」
   \_/
   _| |_
  |     |
  ( 二⊃.| |  
399名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:22:04 ID:1Q2KIpRh0
>>394
その発言だと、
「無条件に、古いものは悪く、新しい概念が正しいのだ、としか言わない」パターン
の詭弁のガイドラインにしか見えん。

>391の(2)のパターンでの紹介を、お願いしたいところ。
400名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:29:02 ID:G8gSL+Xz0
>>398
結局人の世って生きて死んで終わり。なんだよね。

だからその要約で正解。ラノベを糞という人の論に
糞以外があればいいんだけど、それが無い。
ならば何故彼らはラノベを糞と言うのかって考えなきゃ。

いかに糞なのか?それが小説なんだし、思想なんだよ。

>>399
>>398が正解。
401名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:29:15 ID:Szli0KWQ0
ユヴェール学園 諜報科

一冊目は自主回収
二冊目も自主回収
三冊目は刊行中止
402名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:33:25 ID:1Q2KIpRh0
>>400
>398が皮肉だって気づかんの?
403名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:35:51 ID:G8gSL+Xz0
>>402
皮肉ではあるけども、それを言い始めたら全てが
生きて死んで終わりになる。
という事言って、それが実は間違いじゃないよって
事も伝えてるんだけど?
404名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:47:29 ID:e03rpOac0
>>403
恥さらしてるって早く気付けよ
みっともない
405名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:00:49 ID:G8gSL+Xz0
>>404
   / ̄\  例文.
  | ^o^ |  「反論できません」
   \_/
   _| |_
  |     |
  ( 二⊃.| |  
406名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:06:02 ID:s2Wu7LUQ0
>>399

>>391の(2)のパターンでの紹介を、お願いしたいところ。

2,3日前にラノベ専門学校に関するスレがあったが、そういう人が集まってきていて面白かった。
超人的な読書家っているんだなと感心した。
407名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:11:32 ID:1Q2KIpRh0
ID:G8gSL+Xz0が言っているのは「ラノベを理解できる俺が前衛で、その前衛が言っているんだから正しい」
でしかないので、評論として無意味だが、

なんでID:G8gSL+Xz0がそこまでラノベを持ち上げたいのか
のほうが気になるわ。

ラノベ作家を目指している人なんだろうか。
408名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:13:58 ID:G8gSL+Xz0
>>407
   / ̄\  例文.
  | ^o^ |  「G8gSL+Xz0に悪いイメージを付けたい」
   \_/
   _| |_
  |     |
  ( 二⊃.| |  
409名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:17:32 ID:81Ifcao60
ラノベは糞の山から良作を見つけるのも楽しみの一つだな。
410名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:23:56 ID:1779rYPC0
2冊目が出たって事は、一応ファンもいる作家ってことだよな?
それなら、誰かしら持ってるだろう
元ネタおしえてよ
411名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:26:40 ID:FQNkdpXQ0
ラノベに対抗して太宰系の重たい小説を「ヘノベ」と呼ぼうぜ!
412名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:29:11 ID:tHFv3SIm0
>>374
主たる読者層はまた別だったとしても、人生経験が厨房・工房程度のときに
一番楽しめる娯楽として作られているのだから、厨臭い作品が多いのは
自然で適正な事だと思う。
413名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:32:05 ID:l03eRhbt0
その前にハリーポッターもパクリじゃね?
414名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:42:23 ID:jCuIMZ030
コメットさんと魔法使いサリー
415名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:48:09 ID:jCuIMZ030
好き好き魔女先生とコンコちゃん
416名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:53:08 ID:pm7rYsqD0
データベースを組み込んだ文章ジェネレーターが在るに違いない
417名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:54:33 ID:pm7rYsqD0
>>413
ある意味テンプレだが、文章を盗作されたと騒いだのも居たな。
418名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 12:57:22 ID:76kNAx6a0
>>413
なんという作品のパクリなんですかね
419名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:08:04 ID:RTrAoIZ10
山崎豊子のコメントが聞きたい
420名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:11:28 ID:UCsqb5QyO
ライトノベル作家の多くが「書きたいものがある」から作家になるのではなく
ライトノベル作家という手軽で金になる職業につきたいだけだから
アニメ化の為ならなんでもする
421名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:18:52 ID:pm7rYsqD0
>>420
「漫画家になりたいんですけど、絵が描けないんですよ。」
422名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:20:51 ID:QBbg2Yv/0
>>421

一例

筒井康隆
栗本薫
423名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:25:40 ID:s2Wu7LUQ0
>>421
>>422にもあるけど「漫画化一本で食えるほど絵が上手くはない」ので小説家になった人は結構居る。

京極夏彦
舞城王太郎
有川浩
恩田陸
424名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 13:32:42 ID:tvCfLoRV0
漫画上手いのに小説家なっちゃった人もいるよな。
矢作とか。
425名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:03:56 ID:s4+2MVBq0
>>423
京極夏彦の有名マンガ家の絵を真似た妖怪本は結構面白かった
あれフキダシにも作家の個性が出て、それもしっかり真似してたのに感心した記憶があるわ
426名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:33:48 ID:7Fvng0DO0
洋書によくある聖書の引用のように
出展示して引用すりゃいいのにいな
427名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:45:31 ID:lGX/tAtd0
>>145
ツノ川だけにか
428名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 14:55:23 ID:TGTnzUIBP
>>424
矢作は小説の出来が良いからな。
ストーリーテラーで有る事は大事なんだなと。
無理してなんとかしようとすると、こんな事になっちまう。
ま、寡作家タイプはラノベにゃ向かないな。
429名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:01:53 ID:d5Vi1EW60
>>400
ラノベ読む暇あるなら、広辞苑めくってた方が人生で色々お得。
430名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:27:33 ID:g8/DCPiP0
>>393

実際には大半の著者はパクリまくりで、今頃戦々恐々だろう。
偉そうに「盗作はいかん(キリッ」とか言えるのは物を書いたことがない人間だからであって。
431名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:30:28 ID:AgorLzaN0
>>2
>作家として
むしろ作家を自称することに驚きを禁じ得ない。
432名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:31:08 ID:9Yzpu7pF0
>>14
そういうレベルじゃない。
骨格が同じでもいい。肉付けが同じでもまあよし。しかし服装まで同じだとアウト。
ネタを頂戴したってだけじゃなく、文章までパクるとダメだってこと。
433名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:33:57 ID:UiEfsgXc0
矢作の角川三部作は今で言うラノベみたいなもんじゃね?
海からきたサムライ
ブロードウェーの戦車
あと名前失念したけど、カンプチアのやつ
434名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:45:32 ID:9Yzpu7pF0
>>109
あの文体はジェイムズ・エルロイの模倣らしい。
エルロイも特徴のある文体で世界的に有名な作家。日本語訳版読んだことあるが頷ける。
作品も映画化されて高い評価受けてたな
435名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 15:58:50 ID:9Yzpu7pF0
>>324
その辺の推理ネタは編集者が用意してるんだと思うぞ。
推理小説あたりからパクリまくってるが、トリックのパクリは許される。
推理小説だってトリックのネタなんて限られてくるからな。お互い様。
436名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 16:02:01 ID:9Yzpu7pF0
>>331
アトランティスのパクリは酷かったなw
両方とも海底二万里を下敷きにしているとはいえ、原作には黒人少女も謎の宝石も
眼鏡の少年も出てこない。その辺はナディアオリジナル要素。
しかしディズニーのアトランティスにもその要素がきっちり入ってる。
あれがパクリでなくてなんなのか。
437名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 16:07:27 ID:9Yzpu7pF0
>>344
これを見てみるといい。
君から見ればパクリでもなんでもないレベルだろうが、池宮はこれで絶版、作家引退となった。
今でも盗作作家の代名詞として池宮は名前を挙げられているほどだ。

池宮彰一郎作品と司馬遼太郎作品の類似について
http://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/ikemiya.html
438名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 17:00:26 ID:1iLqoL6+0
佐藤大輔の「学園黙示録HIGHSCHOOL OF THE DEAD」なんだが、
豪屋大介の「デビル17 要塞学園」ともの凄く似ている。

完全に盗作だと思うよ(ニヤニヤ)。
なんでどこも問題にしないのだろう?
439名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 17:05:41 ID:IsWnNVUy0
隆慶一郎 と峰隆一郎はいいのか
440名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 17:56:19 ID:/bg8JRHf0
漫画描くより楽だから小説家になった連中も多いよね
自作のキャラ名だけ別にしてタイトル変えただけの「還ってきた娘」は大ヒット作になった
441名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 17:58:27 ID:tvCfLoRV0
ハルヒのEDの踊りが、アイドルPVのまんまパクリだと知った時は、少し呆れた。
442名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:05:57 ID:XD6eOkl1O
>>331
手塚治虫はもう死んでたよ
許したのは、奥さん
まあ手塚自身が、ディズニーから絵柄パクってたし
逆輸入みたいなもんかと
443名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:08:23 ID:1a1CT+wX0
まず「カナ4文字」あるいは「〜と〜」というタイトルを用意します
次にちょっと身長の低いツンツンした性格のヒロインを用意します
舞台は魔法を学べる学園に設定します
444名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:18:03 ID:EmwASVXcO
急上昇ワードで一位になってるから何かと思えば・・・
しかし蒼井優はとんだとばっちりだな。画像が蒼井優だらけだ。
445名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:41:44 ID:1iLqoL6+0
>>331
>>436
海底二万里(ジュール・ベルヌ)\
                    不思議の海のナディア(ガイナックス) → アトランティス(ディズニー)
   天空の城ラピュタ(宮崎駿)/

こんな感じでパクリ(インスパイア)の流れがあるんでしょ?
446名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:29:42 ID:6Llo5FKU0
>>437
それって、歴史小説で、
同一人物が同一行動をとったという
「ストーリーが同じ」だから、盗作と呼ばれたんでないの?

>>432
>骨格が同じでもいい。肉付けが同じでもまあよし。

それでいいなら、「日蝕」と「鏡の影」の事件は起きない。

で、ラノベの場合、「骨格や肉付けがほとんど同じ」があたりまえに行われているのに、
「骨格や肉付けが多少違っていて、服のデザインのほうが似ている」場合のほうが騒がれる
ってのが、どういう基準なんだよ、ってことだな。
447名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:36:48 ID:1bpy8J1b0
学園(笑)魔術(笑)ツンデレ(笑)生徒会(笑)ハーレム(笑)
とかその手の要素を排したラノベをもっと増やしてくれ
粗製乱造された記号的要素としての萌えはうんざりだ、燃えをよこせ
448名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:44:53 ID:Y6jotN6uO
>>447ラグナロクはいかが?
449名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:45:00 ID:wB3MlGjSO
これで作家生活がパーだな
アシモフが言うように未来技術プラス
ギリシャ神話ならインスパイアで済んだのによ
450名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:47:37 ID:8sWaniJt0
もうネタ切れっていうのと、文章が酷似してるのはまあ違う話じゃないかな
451名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:47:40 ID:gBxqchjuO
粗製濫造の副作用だね
452名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 21:02:30 ID:81Ifcao60
俺と彼女〜の場合はラノベの肝である萌える場面が非常に似ている。
これはさすがにアウトだな。
453名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 21:10:51 ID:9Yzpu7pF0
マンガでいうトレースと同じ。細部は変えてあるが基本構図がまるっきりいっしょ。
454名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 21:14:02 ID:SLxl9WzF0
>>120
銀英伝は、そういうのがいっぱいあるよね
ロイエンタールの「お前も国を奪ってみろ」も戦国大名の逸話だし
455名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 21:19:07 ID:0v9aCd2T0
古今東西の歴史上の逸話をつかって
SF大河を書こうという発想の勝利だろうあれは
456名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 21:25:35 ID:81Ifcao60
銀英伝とかアルスラーンは歴史戦史好きにはつまらんかもしれんね。
457名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 21:32:29 ID:G2k4GmoJ0
どれもどうせ似たようなもんだからちょっとぱくったくらいで騒ぐなよ
458名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 21:46:13 ID:9Yzpu7pF0
バレなきゃいいが、バレたら絶版+作家生命終了。
やるなら井伏鱒二くらいに文壇でそれなりの政治力をもってないとダメだ。
政治力さえあれば握りつぶせる。
459名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:23:03 ID:DfAN5LL20
盗作を支持するわけじゃないんだが、ラノベごときが普通の作品と同じように著作権保護されてるというのは納得いかないよ。
発表後5年経ったら、パブリックドメインでいいだろ。
460名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:32:59 ID:tvCfLoRV0
自分が価値が無いと思う表現の権利を尊重するからこそ、
自分の表現の権利も尊重されているのです。
461名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:36:27 ID:92tHDgZKO
また学園物か。前に絶版になったのも生徒会長とかだったな
ラノベって似たようなジャンルが多いのか?
462名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:36:31 ID:DWsyz/dI0
>>459
パクラレH20.5.1発行
パクリ H21.10.1

君の説をとっても今回は絶版に値するわけだねw
463名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:38:30 ID:g8/DCPiP0
>>454

ヒルデガルドがマリーンドルフ伯にラインハルトにつくよう説得するシーンなんか三国志のモロパクリ。
オマージュなんてレベルじゃない。
464名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:39:23 ID:ikULGcr20
ブギーポッポ

ダブルブリッド

俺が中2全開の頃呼んでた小説。こういうたぐいって出る時期が遅すぎてタチが悪い
465名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:41:29 ID:76kNAx6a0
>>463
三国志のどの場面のパクリですかね?
466名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:45:01 ID:g8/DCPiP0
>>465

買クが張繍に曹操への帰順を勧めるシーン。
467名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:45:21 ID:vGN8nC3s0
>>463
お前さー著作権の事分かってないだろ
浮世絵や鳥獣戯画モチーフにしたイラスト描いた奴をパクトレ呼ばわりする部類の人間だろ
468名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:46:44 ID:g8/DCPiP0
>>467

いや、元ネタが丸分かりなのは恥ずかしいってこと。
469名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:50:10 ID:76kNAx6a0
>>466
ありがとう。あそこか
470名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:50:50 ID:PQUchSmxO
>>468

>>467の言ってる事を、まんま裏付けてしまっている訳だが。

471名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 22:54:52 ID:g8/DCPiP0
>>470

そういう性質のものじゃないと思うな。
オリジナルの弁論シーンを考えつかなかったので古典をそのまま流用したって感じだったが。
472名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 23:22:36 ID:dg8hF5YmP
>>467が著作権とか訳の分からないことを言うのが悪い
473名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 23:40:50 ID:IsWnNVUy0
山田風太郎も魔界転生のラストは吉川英治によるって自分で言ってたね
この手のパスティーシュは見破るヒトがいてくれないとやる甲斐がないとも
474名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 01:09:59 ID:UfWl2lXS0
>>464
              ノ´⌒ヽ,,
          γ⌒´      ヽ,
         // ""⌒⌒\  )  
          i /   ⌒  ⌒ ヽ )
          !゙   (・ )` ´( ・) i/  呼んだかい?
          |     (__人_)  |     
         \    `ー'  /    
475名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 01:43:05 ID:vfW7tp2z0
論文の盗作発見ソフトってのはもうあるし
デジタル書籍化されれば、一瞬で盗作が分かるから
やる奴はいなくなるんじゃね?
476名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 01:51:53 ID:RnjrON4/0
こういうのは早い者勝ちだよな・・・
477名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:01:22 ID:1YpyrGkb0
>『ユヴェール学園諜報科 一限目は主従契約』
>『ユヴェール学園諜報科 生徒会長と二限目を』

何という下らなそうな本なんだw
こんなの読む奴いるのか?

>作家は葵ゆう先生

先生という敬称がついているのがものすごく不自然に思える。
478名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:04:23 ID:Z/EiDJfg0
>>477
この手の本は精神疾患がある人とか読者に多いよ
笑えない事実
479名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:12:24 ID:VKS0jdhW0
>>70
ザンスとベルガリアードはラノベ
あとスペルシンガーも

ところで早川はフィオナバール・タペストリーの続刊を
いつ出すんですか?
480名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:14:11 ID:FwPwfy+i0
こんなのにもきちんと需要があるんだから世の中不思議だわ
481名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:18:58 ID:01oVJQxV0
書きたいもの書いてる人の作品は面白い。売れないとは思うけど面白い。
売るために書く文章のなんと陳腐なことか・・・。
いつの時代も商業主義は芸術を殺すんだろうね。
482名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:22:44 ID:wCGh+fU50
目指すなら銀英伝目指せよ
483名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:29:46 ID:UJXy+D61O
名前からすでに蒼井優の盗作ワロスw
484名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:35:48 ID:3cg4e4X50
BL好きって盗作か否かなんて問題にせず
「作品寝取られ」「文章略奪愛」とか脳天気に集ってる集団じゃないのか?
485名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:42:28 ID:bLeHTjlB0
盗用元の本がさらに盗用していないか調査中だったりして…
486名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:47:23 ID:/omu19sF0
ヤンジャンにかつて連載してた大学の応援部の漫画に
「ろくでなしブルース」の先行試作読み切りと「あどりぶシネマ研究会」の一話まるまるパクッた話あるの知ってる/
487名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 05:51:42 ID:/omu19sF0
ろくでなし…ヤクザとトラブルを起こした主人公たち。行きつけの喫茶店マスターがヤクザの元先輩で握ってる弱みも同じ。

あどシネ…高校時代のマドンナと同棲していた男と主人公のトラブル。
捨て台詞に切れた主人公が男に殴りかかり反対に殴られて階段下転落。唾をかけられて去り際のセリフが同じ。
488名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 09:33:00 ID:5Y5Ihost0
>>485
> 盗用元の本がさらに盗用していないか調査中だったりして…

盗作元の本だけが俎上に乗る理由はないな。
489名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 11:35:20 ID:radNGUQB0
12国記はホワイトハートで出てたからラノベでいいはずなのに
講談社から新装版が出たら一般書籍になってしまった。
結局はレベールだな
漫画で言うならジャンプコミックス発売ならどんな内容でも少年漫画
490名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 11:37:47 ID:FjGmW/7eO
>>486
若ハゲのヤツ?
491名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 11:42:43 ID:1wE5KA9tO
>>482
銀英伝も歴史のパクリだからなあ。
492名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 11:48:35 ID:yp/eiwqR0
>>491
銀英伝は歴史小説のコラージュです
493名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 11:49:58 ID:55SE+oy3O
ボーイズラブキモいわ。こんなのが好きな女は頭がイカレてるとしか思えない。
494名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 11:59:51 ID:eHHpzigC0
どれだけ売れているかは知らんが幻の最終巻かよww
ないと思うが名作だったらとんでもない話だなあwww
495名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 12:01:58 ID:+zZtXkZAO
>>499
桜庭一樹のゴシックも元は…
富士ミスの桜庭とぎぐる。どこで差がついたのか。
496名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 12:10:25 ID:eHHpzigC0
>>474
ブギーポッポは笑えない
497名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 13:48:56 ID:fLvWo5m90
あどシネは、前に映画に出てもらった女子大生で、高校時代のマドンナじゃなかったと思うが。

あと、エピソード自体は恋愛物では定番レベルのベタネタなんで、同じようなのは、
あどシネ以前にも多数あるかと。
例えば、本宮ひろしの春爛漫とか。
498名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 13:51:34 ID:+UZir80Q0
>>10
そうなんだよね
何かをベースにして子供向けに書く作品と

子供向け作品を呼んで大人になって子供向け作品を
再生産するのは 質が違う
499名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 13:53:38 ID:o+vEJnSw0
早速ヤフオクに入札がw
500名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 13:56:36 ID:zZLB6dKX0
小説もマンガも書いたことないから盗作に走る心理ってのがわからん。
レポートを書くのに参考資料を丸写しするのと同じ感覚でやってるってことか?
501名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 13:58:36 ID:+UZir80Q0
>>96
それガンスリンガーガールとかでしょ
502名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 13:59:36 ID:QtJzAnEn0
書かせる側の要望なんだろ
丸写しでも速ければいい
そういう人材を選ぶし育てる
まともな人材を追い込む
503名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 14:01:51 ID:+UZir80Q0
いさきは!? いさきはとれたの!?のコピペを
を少年と 学校の先生に置き換えて
24の瞳みたいな世界観を足せば

グレンラガンのヨーコ主人公でいけそう
504名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 14:06:47 ID:+UZir80Q0
そもそも日本以外全部沈没は
日本沈没のパロディじゃなくて 地球以外全部沈没という
海外作品を日本に置き換えただけの糞文学だったんだよ!!

なんだってーー!
505名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 14:13:58 ID:x7NLGScaO
>>504
>地球以外全部沈没

イミフ
506名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 14:14:06 ID:Wnk5+67K0
>>261
オウムの麻原ネタがあるから無理
事件が起こる遥か以前に骨法の馬鹿とオウムの麻原の類似点を見出し
人間の屑キャラを生み出した事は脅威に値するがw
507名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 14:15:22 ID:+UZir80Q0
>>310
鉄人28号みたいな リモコンロボット同士が戦っている中
コントローラーもってるやつの間では 諜報戦とか
スナイパー合戦みたいなのが起こってるみたいなのは
面白そうでないか
508名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 14:24:46 ID:+UZir80Q0
グーグルで検索した情報について
100ページ目 200ページ目の情報まで
仔細に検討するのは 学者と基地外だけである
509名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 14:28:48 ID:+UZir80Q0
そもそも人間のDNAもチンパンジーと大差ないわけで
細部がちょこちょこ変わっているだけで 基本構造は一緒なんだよ

お前はパクリでしかないのに なんでパクリ以外を生み出せるのか
といえば 自然被爆からくる突然変異以外に理由がないw
510名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 15:29:00 ID:3cg4e4X50
>>495
やっぱ「砂糖菓子」じゃないかな
ゴシックで書けないエグいことを思いっきり書いて
出版させてもらえた幸運(もちろん作品自体が良かったせいだが)

漫画版がまたいいんだこれが…
511名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 15:31:43 ID:eJfFn/On0
いい加減盗作された側は訴えろよ
賠償金支払わせないから盗作がいつまでもなくならないんだよ
512名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 15:38:53 ID:Orpv0SvpO
>>499
えっ、マジ?
買い占めようっとw
513名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 17:56:08 ID:NSLA3o390
何処からどう盗作してきたのか、検証が無いからつらいな…
そしてどう発覚したんだろう、2chより先に出版社に通報があったのか
盗作された側からのクレームがあったのか…
514名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 18:00:19 ID:NSLA3o390
http://blog.esuteru.com/archives/547266.html

ここに検証的なものがあった
515名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 20:17:02 ID:N6Kzi6hx0
この作家の編集がそうかどうかは分からないけど、
自分の好きな作品や過去のヒット作持ってきて
暗にどころかモロにパクり指示する編集やら、
明らかに時代にも商業的にも合ってない設定やキャラを無理やり押し付けてきて
「自分の」(商業的に、とか客観的に、という視点ではなく)
思い通りの作品に仕上げないとまともに目も通さず、
オファー通りに仕上げても原稿運搬役くらいにしかならない上に
たまたま上に「設定が古くて売れない」とかいわれたら
全部作家のせいにして逃げる編集とかがゴロゴロしてる世界だからなw
代わりはいくらでもいるから作家がどうなってもあまり問題ない、
って読者にも編集側にも思われてるから
半端に漬かるとモラルも意欲もどんどん削られていく。

まあ例え編集がそんなのだったとしても
パクり作品を書く免罪符にはならないが。
換骨奪胎で生まれた素晴らしい作品なんていくらでもあるし。
516名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 20:33:55 ID:He6KU7VK0
>>515
ラノベ業界からして腐ってるんだろうな
こないだのバカテス盗作事件にしても編集側が誰一人として
気づかなかったとか終わってると思うし。
>>481の商業主義が芸術を殺すってのは真理だと思うわ
仮にも小説、文学の端くれのはずなのに
517名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 20:46:15 ID:PMxka1T50
>>516
たとえばライ麦畑みたいに文体に特徴のある超有名な作品でもなければ、細かい言いまわしの類似に編集が気づくのはまず無理。
ラノベに限らず、過去文学賞受賞作で盗作が発覚した西村みゆき事件でも13人の編集員がよみまわしたのに誰も気づかなかった。
殉教秘聞は3年前に発表された作品のまる写しだったが、編集も審査員の海音寺や山岡荘八らもまったく気づかなかった。
大半の盗作事件は読者からの電話とか投書で発覚してる。
518名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 21:20:50 ID:FNP15vvG0
ライトノベルごときでオリジナリティとか言っても仕方ないわ
大量消費は物だけじゃない。物語だって同じさ
519名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 21:44:17 ID:tkR3oDLv0
ラ延べなんて似たようなもんだkらちょっとに照るくらいでがたがた言うな
520名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 22:01:38 ID:PMxka1T50
今読んでる盗作の文学史って本P125に、今は亡きMy文庫というラノベレーベルの募集要項がのってるが
そこの編集部からのアドヴァイスに

・登場人物の名前はカタカナではなく日本人の名前がいいです。
・舞台もわけのわからない世界ではなく現代日本がいいです。
・広義とはいえ、一応ミステリーなので、謎には合理的な解決を。犯人が超能力者だった、というのは避けたほうが無難です。
・学園を舞台にする場合は、犯人(真犯人)が先生、というオチはよほどうまくうやらないといけません。
・同じく、学園を舞台にする場合は、学園の七不思議というネタは避けたほうがいいと思います。
・読者は感動を求めています。泣き、泣かせの要素は多分あったほうがいいです。
・盗作パクリ、およびそれに類する作品の応募はご容赦ください。

とかあってワラタ。そんなのバッカきてたんだな。
521名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 22:38:13 ID:XO/3cWeK0
>>511

プロ・アマチュアを問わず世間一般に作品を発表している作家や漫画家の大半は多少の盗用で騒いだりはしないと思う。
全くの偶然で似通った描写になることは稀ではないし、ついつい「お手本」に似せてしまうこともある。
そういうことをやらかす可能性は自分自身にも十分にあり得ると知ってるからこそ他人の「盗用」にも寛大になるだろう。
松本零士みたいのは例外的だと思うよ。
522名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 22:42:09 ID:rfh70alP0
あらまたか
でもまあ全部チェックするのは難しいわな
ラノベ執筆者なんぞ消耗品だろうし
523名無しさん@十周年:2010/07/07(水) 23:23:44 ID:1DwbW9F+0
>>355
流石にラノベでヒロイン?のマ○コを塩水で腐らせたりとか
グロ表現がきつすぎたから無理じゃねw
524名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 00:28:29 ID:Nfv0oS+w0
他人の作品に似た表現が一部あったからといって、
「大筋の話が異なり」、「言い回しは似ていても、描かれたシチュエーションが違っており」、
「当該個所が作者の他の文章と違和感なく溶け合っている」と、
「盗作」と言い切るのは難しい。

だが日本の場合、昔からそれを「盗作」と必要以上に騒ぐ誤った風潮があるらしい。
また、それを言い出すのは「読者側」が多い。

仮に、日本の「異常な厳しさ」について「その基準もあり」としよう。
しかしラノベの場合、業界全体において、「基本設定が、類似の連発、連続」。
そちらについて全く騒がずに、上記の「言い回しは似ていても」だけを真っ先に「盗作」と言い出すあたり、
「ラノベ読者」の思考が特殊なのだろう。
525名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 00:53:36 ID:/gOyNeHV0
>>524
今回のは文章を比較すれば分かる
最初の60頁だけでいくつコピペ文が見つかれば偶然じゃないと
524は認めるつもりなんだ。

ろくに見比べもしないで一般論を語るのはどうかと。
526名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 02:24:47 ID:w7n66HWu0
コピペ文とは言ってもねぇ、要するに手本を見ながら書いたんだろ。
盗んだという意識はあんまりなかったと思うよ。

手本にするなら古典文学にしとけってぐらいしかw
527名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 07:20:32 ID:zy/wFYkL0
>>436
どっちも元はラピュタだろ、と言おうと思えば言えなくもない。
528名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 09:25:08 ID:1dLIYnSB0
>>436
> アトランティスのパクリは酷かったなw

> あれがパクリでなくてなんなのか。

単なる必然性の連鎖だろ。
529名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 09:35:14 ID:wM3blvOx0
>>520
ノースアガルタと言う世界を舞台に、ダークアイを持つ自由騎士ホワイトニングホーク(通称WH)が、自分の眼に太古の神「ブリュードウェイン」かけられた呪いを解くために「エンドオブザワールド」を探す。そんな感じの学園モノを投稿するぜ!
530名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 10:40:53 ID:Te9uLam60
もう何と言えば
531名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 11:00:16 ID:XHrGYUAF0
つうか昔からラノベはパクリの宝庫だったと思うね。
漫画のキャラをまんま時代設定替えて勝手に登場させたりしてたよ。
今みたいに騒がれるってのはラノベの市場が大きくなったって事なんだろうな。
532名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 11:04:20 ID:OMEQ0Dm20
今回やおかまは、設定の類似だけじゃなく
描写まで徹底パクリしたから大騒ぎになったんだろう
533名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 12:46:44 ID:w7n66HWu0
いや、ネットの普及で検証がし易くなったからだろ。
もっとほじくれば業界が壊滅するぐらい大量にボロが出て来ると思うよ。
534名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 12:49:14 ID:Ha+lo/HZ0
ラノベって、子供の頃から読んだことないなあ
銀英伝をラノベと呼ばなければ

どうしてもあの厨ニっぽい文体に辟易する
535名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 13:00:53 ID:1dLIYnSB0
>>534
それなら、ラノベの存在なんか忘れて、楽しいことすると良いです。
536名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 13:06:08 ID:KhM5Rk3M0
2時間で読める300円くらいの本を求めすぎだろ
10日かけて読む3000円くらいの本も買ってやれww
堆い積ん読の下敷きになって果てるのもまた人生
537名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 13:07:13 ID:prvUMKPd0
>>536
今時、300円で買えるラノベなんてないぞw
538名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 13:27:17 ID:sC6Jgq050
以前読んだ刀語は 各巻約200ページ 全12巻 で定価が1100円
中身スッカスカだったんで1巻あたり1時間かからない。
アニメにしても200ページが通常の2話分に相当(通常は1話50-60ページくらい)
12本の刀について何度も何度も同じことを繰り返してページを稼いでてワラタ
539名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 13:40:16 ID:KhM5Rk3M0
イメージ的にはブクオフとかでまとめ買いな感じ
540名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 13:53:51 ID:1dLIYnSB0
>>538
ノベルに達してないよな。せいぜいノベラだろ。

ライトノベルはライトノベラと名乗るが正しい。
541名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 13:58:06 ID:eQ+eH3BkO
ラノベなんて30分あれば余裕で読めるんだがw
立ち読みで十分だろ
542名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:13:06 ID:LVbuOWLk0
気持ち悪いタイトルだな
543名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 14:52:44 ID:p8mq2JyJP
俺とお前とユヴェ−ル大五郎 一限目は勇者生徒会と魔王で主従契約
544名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 15:26:14 ID:3+XrIzJz0
>>536
ラノベなんか読むの1時間もかからんよ
値段も600↑が相場
545 ◆MACAsaN.cs :2010/07/08(木) 19:55:17 ID:XDzstNwu0
ライトノベル盗作とかけまして
キャンプでカレーを作るかまどとときます
その心は、どちらもにているところにひがあります
546名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 20:31:14 ID:HUYb05rs0
俺の作品見てくれ!盗作するなよ

「時を止める少年」
高校1年の時、時を止める能力をある老人から授かった。
試験の時も時を止めて長時間勉強。傍目には遊んでばかり居るように見えて高得点。
「わが校始まって以来の秀才だ」と校長にも絶賛された。睡眠も1秒間時を止めて10時間も眠ることができる。
好きな女性の攻略法も研究し告白成功。もちろん謎解き・ゲームの攻略法も。
喧嘩も相手の攻撃を交わし相手の急所にガードをかいくぐって一発で勝負がついた。
運動部でも大活躍!
そして東大にも「ほとんど受験勉強せずに」現役合格!

そして東大の入学式。中学時代の同級生と再会した。
「おまえ老けたな…」

終わり
547名無しさん@十周年:2010/07/08(木) 22:15:53 ID:qFAA0zmG0
>>546
ショートショートでしか使えねぇよw
548名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:04:41 ID:D/LvvwaN0
第2作

「死んだら玉下駄」

           <<序>>

あの世ではすべての人生がモニタリングされている。各人に合った魂の向上の為プログラミングされているのだ。
人生の悲しいイベント(急いでいるときに渋滞させる。楽しい予定日に雨。思わず女性に嫌われる。仕事の失敗。
大恥)などの不運は天使が画面を見ながら操作するのだ。
「生涯独身のみじめな思い」や「生活苦」・「無縁死」はかなりポイントが高い。
全て天界のコンピューターで換算されている。「みじめな気分」については天界の役所で自己申告。

自殺(逃亡)はポイントが半減〜罪人になる。天界入り単位不足でやり直しになる可能性もある。
その場合、集中講義になる為さらに不幸な人生から始まる事になる。

事故・犯罪による死は天界からの特別招集で2階級特進。
病死は闘病生活で生きるためにどれだけの努力をしたかでポイントが大幅増。

最近は天界の計算事務センターも「未記録」が多いから「人生単位確認のお知らせ」が郵送されたら自己申告した方がいいよ。

あなたの周りの「何もかもうまくいってる人」や「あなたを馬鹿にする人」は天界からの調査員。
あなたの為にマニュアル通りに行動しているだけ。



549名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:07:26 ID:D/LvvwaN0
              <<本編>>

一人のオタクがこの世での不幸な人生を終わり天界にやって来た。
役所で住民登録が終わり、美しい天使(山瀬まみ風)を紹介された。
「彼女があなたの下界での人生を演出しました」
「この野郎!お前のせいで!お前のせいで!俺の人生は」と殴りつける。
殴られながら泣きながらその天使は
「だって…だって…あなたが他の女のものになるなんて許せなかったのよ!あなたが好きだったのよ!だから…」
「馬鹿野郎!どうせモニターで大笑いしながら見てたんだろ!」と叫んで走り去る。
賽の河原にしゃがんで石を投げているとガタイのいい天使長ミカエルがやってきた。
「わかってやってはくれまいか。彼女はお前の事を考えてあんな事をしたのだ」
「はいわかりました」
こうして美しい天使と未来永劫一生を楽しく過ごしましたとさ。


めでたしめでたし

550名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:48:30 ID:geKp1TUP0

「山瀬まみは、美しくなんかない。 だが、それゆえに美しい。(そんなわけは無い。)」
551名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 00:57:37 ID:mcb+IhZh0
>>534
本来厨二まっさかりの人を対象にしてるから
厨二で正解なんだよこれは
552名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 01:45:41 ID:guZb08SE0
>>546
それ、新井素子の「影絵の街にて」の盗作だろ!
553名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 05:58:01 ID:D/LvvwaN0
>>552
そんな話他にあるのか?(・_・?)
554名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 06:03:42 ID:D/LvvwaN0
犬夜叉とうしおととら
555名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 21:50:29 ID:AdMohQrz0
「うる星やつら」で、諸星あたるが風呂屋のバイトをした話を
全て逆に変えれば、「千と千尋の神隠し」になる。
556名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:00:25 ID:K1ivK7HV0
制服+ミニスカ+ニーソ
三位一体の極意さえ踏まえれば粗製でも俺は飽きんぞw
むしろ文章なんてどうでもいい
557名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:09:07 ID:yFABqqQ40
イラストサイトでも漁ってろよ
558名無しさん@十周年:2010/07/09(金) 22:36:18 ID:c2N8t1xe0
スレ違い
559名無しさん@そうだ選挙に行こう
>>553
「時間停止とそれに伴うデメリット」はもう古典ネタだからな。
漫画でも「Dr.スランプ」や「アウターゾーン」で同じネタやってるし。