【山形】「公務員叩きは心外」「夫は公務員、激務なのに年収は５００万円。決して高くない」主婦20人に政治への声、毎日新聞が聞く★13

1 ：春デブリφ ★：2010/07/04(日) 18:41:18 ID:???0

日々の食料品をスーパーで買い、家路を急ぐ主婦たち。有権者で最も金銭感覚が厳しい層かもしれない。
買い物帰りの主婦２０人に政治への声を聞いた。

２０人中９人が最も関心ある政策に「社会保障」を挙げた。特に子育て中の主婦からは保育施設の不足を訴える意見が相次いだ。
子供３人を育て週５回パートで働く女性（３６）は「仕事をする母親が増えているのに保育施設が足りない。認可施設は審査が厳しく、
無認可施設は延長保育などの保育料が高い」と嘆いた。３５歳の女性は「午後６時過ぎまで仕事があるので延長保育を頼まざるを得ない。
保育料だけで月５万円近くかかり負担」とこぼす。「子ども手当より認可保育施設を増やして」（３２歳女性）との声も上がった。

子育てを終えた主婦からは介護への意見が出た。６７歳の女性は「介護の仕事をする長女は
毎日朝から晩までの重労働だが月収は２０万円以下。もっと介護職を増やしたり給料を上げる政策が必要なのでは」と話した。

公務員改革には意見が割れた。「政治家や公務員の給料は下げるべきだ」（５０歳女性）▽「役人が私たちの税金を無駄遣いしている」（５５歳女性）。
一方、夫が高校教諭という女性（５０）は「うちも家計は苦しい。公務員にばかり矛先が向き心外だ」。
やはり夫が公務員という２０代女性は「公務員だからと誰でも一緒にするのはおかしい。
激務にもかかわらず夫の年収は４００万～５００万円。決して高くない」と訴えた。
（以下略・おわり）

何を求める有権者：参院選／４止　主婦＝社会保障　／山形
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20100702ddlk06010039000c.html
前スレ　1の立った日時　2010/07/02(金) 14:04:14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278206274/

2 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:42:59 ID:O4sptFEe0

夕張市になりたくない

3 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:43:14 ID:4TkmryFm0

なんでこんなにのびてるの？

4 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:43:55 ID:Pp8lM4b/0

また立てたのか

5 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:44:00 ID:+bKf6Xts0

フリーターとかが最近増えてるからじゃないの。

6 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:44:31 ID:Fo+p0IHt0

>公務員だからと誰でも一緒にするのはおかしい
いあ、公務員てのは十把一絡げですから。

7 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:44:46 ID:AldJLA3l0

この情熱が続けば公務員は↓確定だな

悪は必ず滅びる

8 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:44:50 ID:bpttrZ910

激務＝高収入では無い
高学歴＝高収入では無い

その会社の経営状態で給料が決まります

9 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/07/04(日) 18:45:05 ID:+9pwPfpR0

＞やはり夫が公務員という２０代女性は「公務員だからと誰でも一緒にするのはおかしい。
＞激務にもかかわらず夫の年収は４００万～５００万円。決して高くない」と訴えた。

１、この夫の年齢は？
２、自称激務の内容は？
３、激務とかゆうわりに有給とかとりまくりんぐ？
　　サビ残はどんくらい？

このへんに焦点を絞ろうぜ

10 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:45:08 ID:78vsgAPG0

>>3
特殊勤務手当という「不快で危険な」業務に付く手当が、窓口業務にも付けられたりするからだよ
国民と接するのが「不快で危険」だという連中なんだね

11 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:45:40 ID:WR1Epjxs0

>957
俺が言ってるのはその状況を問題にしたいんだが蛆としてはその辺は気づかない振りか？
「民間との比較」をやってみろって言う話だぞ。
それくらい理解できないのか。所詮蛆か…。

12 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:45:52 ID:gPlETZ2vO

>>1
公務員叩きする前に、まず社会の中で地味でも必要とされる存在になれよ
無職になるのは、いらない子だからだ

13 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:46:42 ID:XICFTE580

★１３か

14 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:46:51 ID:nyPTditB0

スレ１００行くまで頑張ろう！

15 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:47:12 ID:pbID0Aln0

その激務とやらの内容が知りたいな

16 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:47:58 ID:0GxNLOk00

山形じゃ公務員が一番マシ

17 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:48:50 ID:+bKf6Xts0

>>11
だから状況がどうだろうと、自分に関する事で自分で下した判断でしょ。
自分に関する事で自分で下した判断なのに他人に責任取れっていうの？

ゆとりすぎねぇ？

18 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:49:04 ID:AldJLA3l0

公務員も馬鹿だよなあ～～～反論するから爆発するのに

無視してればこんなに盛り上がらないぞ

19 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:49:23 ID:8Yjm3S7T0

小泉たけし早くこいつ何とかして

20 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:49:38 ID:3SCknCPYO

公務員が激務ありえません!。

公務員の激務１週間=一般的サラリーマンの半日分。
此れは、揺るがない。

21 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:50:39 ID:612LHvV20

公務員だって臨時職員で成り立っているのだろ
自分達も奴隷を使って生き延びてるだけ

22 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:51:29 ID:xMSq3ahWO

公務員ってなんで人様の血税からボーナスがたんまりもらえるの？？
一度くらいはもらわなくてもいいんじゃないの？え？どーなの？

23 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:51:37 ID:5QTRfGLg0

>>20
うそこけ。
1/10だろ。

24 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:51:53 ID:WR1Epjxs0

>>17
誰が責任を取れ、なんていってんだよ？蛆でもわいてるのか？
そこまで追い詰められる状況というものを考えろ、っていってるんだよ。
別に一人、二人の話じゃないぞ。
世界に冠たる自動車メーカー、その周辺の実情だよ。
そこを理解しないで個人の問題、死ぬやつは死ね。なんていいってるやつは…

25 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:52:11 ID:EPmY+7pO0

公務員試験にさえ合格できない頭だから、
公務員叩きをしていれば満足できるんで
すね。

26 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:52:44 ID:rMYamsf60

＞やはり夫が公務員という２０代女性は「公務員だからと誰でも一緒にするのはおかしい。
＞激務にもかかわらず夫の年収は４００万～５００万円。決して高くない」と訴えた。

こうつアホか。
公務員の給与はもっと下げて当然。
どこが現状低いんだ？？
民間の平均は450万、公務員は630万。
しかも競争、倒産、リストラなしだ。

400～500万だから低いとか高いとかではなく、
民間の平均の1～2割減にするのが正しい算出の仕方だろーが。

27 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:52:46 ID:zFDbLG0w0

何を基準に激務と言っているのか分からないね
民間に行ったら死んでしまうんじゃないのかｗｗ

28 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:52:46 ID:QseDvfrp0

みんな地方を出て都市部で就職すればいいじゃん
そうしたら年収500万はそんなに難しい金額じゃないし
地方は納税者が減って公務員の給料確保できなくなるかも
しれないし一石二鳥で最高じゃん

29 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/07/04(日) 18:53:54 ID:+9pwPfpR0

公務員、出てこいやｗ

30 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:54:02 ID:AGmsYvtV0

---------------------------------------------------------------

ここから、低脳・低学歴の貧困自慢13ラウンド。

中卒・高卒・Fランク大卒のみなさん、張り切ってどうぞ。

31 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:54:07 ID:WR1Epjxs0

>>25
はいそうでーす。
自分なんかはしがない地方の名モナイ帝国大出ですから
公務員試験とかは受からないんですー。
そういうのは灯台とか兄弟の人が受けるものですからね…

ですからこういうスレでがんばりマース。応援ありがトーw

32 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:54:08 ID:QRRcigRL0

>>25
コネ枠と部落枠が一杯で、
一般人は、公務員に入りにくいんだぜ。
現実を見ろよ。

33 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:54:34 ID:612LHvV20

お前ら公務員が世界平和や人権を唱えることが偽りなんだよ

34 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:54:37 ID:QfXwfYmV0

　　　　　　＿区役所＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　　　給料高すぎ、
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　　　　＼／
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　区役所＿
　　　　　／　＼　　 ─＼　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼　　　愚民共の不満スレはもう終わってるだろ・・・・　
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　区役所＿
　　　　　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　・・・★13
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

35 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:55:11 ID:wsf/0F4I0

「ヒル公務員」が・・・　血を吸われる　やめてー　＞＜；

36 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:55:49 ID:TflgzYbR0

俺が、給料少ないから、お前も少なくして、みんさビンボーしよう。
と言う発想か？
それより、在日（韓国・朝鮮）や、最近やたら増えてる永住や定住の
ビザ持った中国人に、日本人より大甘に支給される生活保護とか、厳しく
するのが先だと思う。
日本人が、共倒れなってどうすんの？

37 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:55:58 ID:+bKf6Xts0

>>24
だからー、いい大人なんだから
自殺するのを周りのせいにするんじゃないよって
言ってるんだよ。

お前らよく言ってるじゃん。
『嫌ならやめればいい、なりたいやつはいくらでもいる』って。

そうやって自分で選んだ自分の生き死にの選択まで
他人のせいにしててどうするんだよ・・・。

38 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:56:00 ID:fVZz2mQ9O

中国の公務員と比べて日本の公務員がどれだけ清廉だと思ってんだよ
日本の公務員が薄給でも一応生活できる程度はもらってるから
こんだけ誹謗中傷されても高いモラルがなんとか保たれてんだぞ
これ以上待遇下げたら日本が中国化するだろうな

39 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:56:10 ID:78vsgAPG0

>>22
一般会計税収３７兆円に対して、公務員の給料が３０数兆円だからじゃない？
本当の国の事業は借金で誤魔化してるのがこの国の財政(笑)

40 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:56:11 ID:cwQm7FAx0

地方公務員は皆さんの想像に近いものがあります。特に上級職以外は、はっきり言って無駄ですけれどね。
でも国家公務員１種とか地方上級職は皆さんの予想に反してきついですよ。首長とか議員は楽です。いい
加減に、「公務員だから～」とひとくくりにした議論は止める時期でしょう。

41 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:56:29 ID:bpttrZ910

>>32
在日枠も忘れずに

42 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:57:16 ID:SY2VZH3F0

何が何でも公務員にやらせるって発想、
そろそろやめてもいいと思う
公務員自体を仕分けして最小限にする

公務員はコストパフォーマンスが悪い
つまり燃費が悪いと言う事だ
言い換えれば環境に悪いエコじゃない
時代遅れなんだよ

想像してごらん、公務員のいない社会
幸せに暮らす日本国民が目に浮かぶ
君は僕を夢想家と言うかもしれない

43 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:57:22 ID:WR1Epjxs0

>>37
すまんかったな。
蛆だとわかってるやつに話しかけた自分が悪かった。
ほんっとーにごめん＞蛆虫
早く死ね。

44 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/07/04(日) 18:57:48 ID:+9pwPfpR0

>>36
わかってないねぇ

在日＆シナカスのゆすりたかりの精神と公務員の精神が
ほぼ同じだから叩かれているんだと思うよ

んで、激務の内容について教えてもらおうか？

45 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:58:41 ID:AGmsYvtV0

自分の能力について考えもせず、
自分より恵まれた待遇だから憎いというのは、半島の考え方だよな。
結局公務員になりたい半島人とか、脳内が同じ出来の連中が騒いでるんでしょ。

どんなに騒いでも今以上に公職にはつけないし、参政権もありえませんから。

46 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 18:58:45 ID:fyKar9uT0

>>29

山形の主婦２０人のデータで議論してるレベルなんだから
全ての公務員の実情を反映してるとは思えません。

むしろ論点は
１）地域振興ネタとして組織的にスレが作られた
２）工作員が投入されているようだが、それは２と連動しているのか

そのへんを追求したほうがネタとして面白いかとw

47 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:00:08 ID:2Yp6lAXo0

公務員の給料なんてその土地の物価スライド制を導入すればいいんだよ。
こんな血税泥棒に金なんてやってもまともに働かんし、国民サービスなんて
脳内無いに等しい。

48 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:00:19 ID:5pe2hbemO

>>9

多分こんな感じ

１、この夫の年齢は？

→28歳

２、自称激務の内容は？
→定時に帰れない

３、激務とかゆうわりに有給とかとりまくりんぐ？
→年二回は海外旅行(もちろんアジア以外)

　　サビ残はどんくらい？

→サビ残なんかさせられたら労基にタレコミ

49 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:00:21 ID:+bKf6Xts0

>>43
『嫌なら辞めろよ、なりたいやつはいくらでもいる』

っていうのがデフォだろ？
仕事辞めないで自殺したいっていうんだから自殺させればいいじゃん。
本人の意思を尊重してるじゃん。何が問題なのよ。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:00:23 ID:9vSVrHJ40

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
　　

51 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:00:47 ID:WR1Epjxs0

>>38
破綻するギリシャよりも中国のがよさそうだな。
じゃあ中国化しようぜ！

財政破綻を避けるために公務員待遇の切り下げを言ってるんだけど
公務員諸氏はもっといい考えがあるんだろ。

もったいぶらずに聞かせてくれよ。
まさかゆで蛙になるつもりじゃないんだろw

52 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:01:30 ID:J/6QiVvG0

そもそも財政破綻なんかしないのにね
マスコミに踊らされるくらいの頭だから現状を変えることも出来ないんだろう

53 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:01:47 ID:HleqNxZD0

激務で死んだ公務員っているの？

54 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:02:35 ID:fVZz2mQ9O

>>51
一番簡単な方法は
増税して財政黒字にすればいいだけだろ

55 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:02:36 ID:QfXwfYmV0

財政破錠しかける→消費税up
以下無限ループだわな。

ダニの皆様、必死だな。

しかし、変態新聞も罪なことする～

56 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:03:06 ID:SJzDkYoO0

>>53
いるいる。自殺者もふつーにいる。
入庁したての俺からすると根性ねぇなとしか思えんけど

57 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:03:17 ID:4TkmryFm0

>>20
それはないよ
中央省庁行ったいった友達は午前７時から午前２時まで働いてる
片や自分の親戚は教員だけど部活の顧問になって土日も休日がほぼない状態
もちろん９時１７時の職員もいるけど、激務ありえないなんてことはない

58 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:03:21 ID:WR1Epjxs0

>>49
おまえよりも優秀（キャリアじゃないよな？)な人間がそこまで追い詰められて
普通に死んでる状況がおまえの職場にあるか？

それで官民比較をしてるのかっていう話しをしてるんだがな。蛆よ。
自殺するか成果を出すか？いやならやめろっていわれてるのか？

59 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:03:38 ID:oktB2AiL0

500万で高くないとか庶民に喧嘩売ってんのか

60 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:03:38 ID:gPlETZ2vO

>>53
国家一種なら山ほどいるだろ
民間同様あまり表には出ないだけで

61 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:05:28 ID:rMYamsf60

公務員と言っても国家1種受かってる霞ヶ関の官僚は
国益に関わる仕事してるし、簡単になれるものではないから
優秀な人材確保の為にも、それなりの給与を払ってもいいが、
出先機関の人間や地方公務員は大幅に下げてもいいと思う。

民間は優秀な人材とそうでない人の給与格差が激しいが、
公務員は大して能力のない人間と、国家一種受かってる人間の
給与格差が少ない。

62 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:05:39 ID:WR1Epjxs0

>>54
プライマリーバランスを実現するためにはどれだけなにを増税する？
それで経済は成長できるのか？

63 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:05:53 ID:AGmsYvtV0

　ﾟ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>＜ウリもイルポンの公務員になりたいﾆﾀﾞ！
　　　（つ　　 ⊃
　　　　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　` J 　≡＝－

64 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:06:02 ID:fVZz2mQ9O

本省勤務になったノンキャリのほうが自殺しやすい

65 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:06:05 ID:YAo6lKxJ0

公務員の給与から、毎月源泉で２０％の公務員税をとるべき。

66 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:06:50 ID:8vXrD5QS0

OECDのサイトより、各国の公務員給与比較
http://www.oecd.org/dataoecd/33/51/40088862.pdf

Figure1：ＧＤＰに占める公務員人件費
日本：6％
ドイツ：8％
アメリカ：10％
イギリス：11％
フランス：13％
Figure2：政府支出に占める公務員人件費
日本：17％
ドイツ：16％
フランス：25％
イギリス：26％
アメリカ：28％ ←
Figure8：労働人口に占める公務員人口
日本：6％
ドイツ：11％
アメリカ：14％　
フランス：22％
イギリス；データ無し

各国のGDPに占める税金額
http://www.nippon.fr/ja/archives/148
日本：27.3%
アメリカ：28.9%
フランス：44.2
ドイツ：36.2
イギリス：35.9

67 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:07:00 ID:wsf/0F4I0

>>63
ヒル公務員「帰化枠があるニダ」「安心ニダ」

68 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:07:35 ID:Y8UXwSch0

250万で良いから雇ってくれ
今の会社だとボーナス入れても200万いかない
と言うよりボーナスなんてない

69 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:07:51 ID:4TkmryFm0

>>64
そういうデータってあるの？

70 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:08:02 ID:IBjyhkXv0

そもそも一般の公務員よりずっと給料が高い国会議員や
公務員給与より高い給料を貰いながらさらに闇手当ての官房機密費を袖の下に貰っている
大手新聞テレビ出版社等のマスゴミが公務員の給料は高いと煽っている現状

それに何の疑いも持たず煽られている負け犬のクズ共

公務員給与だって社会全体から見ればどんぐりの背比べなのに
　
自社、系列親会社の正社員や役員の報酬ではなく公務員の給与を叩くのは
負け犬が遠吠えしているようにしか見えない

71 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:08:08 ID:WR1Epjxs0

>>60
おまえとは違う人種を引き合いに出すな。

72 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:08:22 ID:fVZz2mQ9O

>>62
消費税増税が一番無難な増税だな
消費税は経済成長にはニュートラルだからな

73 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:09:23 ID:JF6coRwd0

>>72
シャッター通りが10倍に増えるけどな。
消費税増税は中小企業と自営を直撃するから。

74 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:09:31 ID:+bKf6Xts0

>>58
俺より優秀かどうかは知らんが去年の新採が自殺したぜ。

>自殺するか成果を出すか？いやならやめろっていわれてるのか？
これで自殺してるんならアホだな。
救いようがない。

『上司に自殺するか成果出すか、嫌ならやめろって言われたから自殺しました＞＜』

笑い話だろこれ。

75 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:10:04 ID:gPlETZ2vO

ところで、額面年収いくらだったら生活って成り立つの？
額面300万くらいないと家庭は無理なんじゃないの？

76 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:10:52 ID:WR1Epjxs0

>>70
だからずっと低学歴で負け犬で低所得だって言ってるだろ。

いいよな？

>>72
「どれだけ」っていうのが読めなかったのか？何パーセント引き上げればいい？
消費税は経済成長にニュートラル？
そのあたりの理屈を聞かせて暮れや。

77 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:10:54 ID:HleqNxZD0

>>56 >>60
あ、これ国家公務員のことなの？
>>1を読めば地方公務員だと思ったけど。
おれの住んでる町は県庁と市役所が近くに建ってて、17時半頃が帰路につく公務員を見る時間帯。
17時になってすぐ帰るのは気が引けるんだろうなｗ

78 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:11:00 ID:fVZz2mQ9O

>>69
俺の回りで自殺したり頭いかれたりした奴はたいていノンキャリだ
睡眠時間の激減とかに慣れてないからじゃないか

79 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:11:36 ID:f0fiGIJ60

公務員の手当てってなんでこんな付くのってわけのわからない手当てもあるし
退職金もいいし
年金は共済年金で月に30万

80 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:12:01 ID:wsf/0F4I0

>>66

Figure2：政府支出に占める公務員人件費
日本：17％
ドイツ：16％
Figure8：労働人口に占める公務員人口
日本：6％
ドイツ：11％

(日本は自衛隊の人数が少ないからね。)

ドイツの人数半分なのに、ドイツより人件費が多い。
一人当たりヒル公務員の人件費は、ドイツの２倍という理解だね。

81 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:12:23 ID:GweWA0NO0

>>68
警備員だけど夜勤や外仕事無し
３６５日冷暖房効いた屋内での仕事で（もちろん高級品とかの警備でもなく）
ボーナス付きの年収３５０ﾏｿしかも地方だから車どころか家まで買った奴いる

試験も面接５分程度だったけどどう？

82 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:12:26 ID:zFDbLG0w0

年収カットしたら
俺たちを守ってくださってる自衛官の士気が低下したらどうするんだよ

83 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:12:58 ID:p+WMYGWQ0

公務員は国を変えるために非常に足手まといな存在
特に警察
公務員は廃止にするべき

84 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:13:04 ID:WR1Epjxs0

>>74
低学歴の癖にえらそうなこと言うなよ。田舎の国立私大でだろ。おまえ。

個人の問題とそういう厳しい状況の区別がつかないのは低学歴の特徴か？
蛆の特性か？
どっちだ？

85 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:14:08 ID:lJUxSPrU0

>>75
結婚して子供もいるとなれば、500万（出来れば手取り）は欲しい。独身なら、
１人暮らしなら安めのアパート前提で額面400万、実家なら額面300でも良いかと

86 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:15:48 ID:JF6coRwd0

とりあえず年金一元化で共済の特権を奪う。
その後、じっくりと若手の給料を上がらないようにしていく。

相続税を増やして、利権組が死んだらリセット完了。

すぐに何割カットというのはたぶん無理だろう。

87 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:16:23 ID:Xlh5JBlM0

公務員とその家族がのうのうとお気楽に満ちたりた生活ができるように、
非公務員の皆様にはきっちり納税、がんがん増税を宜しくお願いします。
みたいなね。

88 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:16:33 ID:jhLq/Qq/0

500万で少ないって…

89 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:16:44 ID:+bKf6Xts0

>>84
国立私大って、そんな不思議な大学あるのかよ。

個人の問題じゃないなら
『成果出すか、退職するか、嫌なら自殺しろ』
って言われたら、お前は自殺するわけ？ｗ

90 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:16:48 ID:bpttrZ910

部活の顧問が激務なのですね

91 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:17:05 ID:HvFylabZ0

まだ続いているのか。５００万程度の年収で高いと言ってるやつは余程の低賃金だから、そんな会社に入った自分の選択を恨め。

92 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:17:16 ID:8vXrD5QS0

>>80
ドイツの半分の人数で組織運営できるなら給料２倍でも
総合的にかかる費用は少なくて済むんだよ

備考：自衛隊とドイツ連邦軍の兵力はほぼ同じ２５万人なはずだけど？

93 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:17:57 ID:WR1Epjxs0

>>89
わるかったねー。ごめんなさい。
田舎の国立大学もしくは私大出って書きたかったんですー。
すみませんー。

94 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:18:53 ID:JF6coRwd0

>>91
一般職はメガでも４００万。
だったら公務員の事務職は３５０万で十分だろ。

95 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:19:03 ID:zFDbLG0w0

自衛隊だけは勘弁してやってくれ
奴らはイザというとき命をかけるんだからな

96 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:19:03 ID:SJzDkYoO0

>>77
俺は市役所。
職員数2000人くらい。ここ10年で4人自殺だとｗ
そのうち2人は職務上の理由から、他2人は自分はわからん

97 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:19:27 ID:+bKf6Xts0

>>93
そのくらいのミスはお前にはよくありそうだから許してやるよ。

で、お前は上司に
『成果出すか、仕事やめるか、自殺するか』って言われたら
自殺選ぶんだよな？個人の問題じゃないんだろ？

98 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:19:37 ID:aybJsSv20

ポカポカ

99 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:19:46 ID:Gx51yyws0

１人当たり５００万とか言ってまたゴマカシてるのかｗ
公務員の総人件費が問題なんだよ

論理のすり替えは公務員の得意技だからしょうがねえか
額を少なく感じさせてトボケルわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:20:00 ID:kuDZq7Db0

少ないと嘆くのは１５０万以下だけにしてくれ

101 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:20:04 ID:LEvyYyQeO

500万って高いか？普通じゃない？

102 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:20:38 ID:8vXrD5QS0

>>99
>>66を見てくれ、こいつをどう思う？

103 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:20:45 ID:VAunL1UW0

>>78
残業月120時間を超えると普通のやつは心か体のどちらかを壊す。
サービス残業でなければ３０代でも当たり前に５００万円は超える。
税金やら健康保険やら年金やら組合費その他をひかれると実質手取りは
３００万そこそこです。
月２４０時間働くとほとんどバイトと同じ可処分所得となる。

104 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:21:07 ID:IBjyhkXv0

公務員の仕事内容にもピンからキリまであり
楽な仕事の部署もあれば激務の部署もある
　
まさかここで叩いているやつは激務の部署なんかないとは思っていないだろうな
　
で、ここで給料半分にしろと叩いているやつに聞きたいが、
その激務の仕事を（お前が言ってる）半分の給料でやれと言われたらやるのか？出来るのか？

105 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:21:58 ID:WR1Epjxs0

>>89
でね。僕が言いたいのはその自殺する人間自体のことじゃないのは
さすがに低学歴の君でもそろそろ理解してくれたと思う。

いっているのが「厳しい環境」なのだということは理解できただろう？

106 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:22:27 ID:LwabA0ct0

13スレ目って。

107 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:22:29 ID:z5WY2GnwO

うち、父親がキャリア官僚だけど平日は仕事で家に帰って来ないよ。
省内にある仮眠室で寝泊まり。
親戚は都庁の管理職だか、ヒラの時から錆残当たり前。

公務員といっても、暇なのはド田舎の役場くらいだろ。
都市部と違って採用試験の点数開示しないし。

108 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:23:05 ID:JF6coRwd0

>>102
特殊法人とか入ってる？それ？

109 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:23:23 ID:wsf/0F4I0

>>92
＞ドイツの半分の人数で組織運営できるなら給料２倍でも
＞総合的にかかる費用は少なくて済むんだよ

ドイツより％多いから、ヒル公務員費用は少なくて済んでいるとはいえないね。

ドイツの半分の人数で運営できるというのは、
統治しやすい日本国民の国民性であって、
公務員の能力とは無関係。

110 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:23:50 ID:zFDbLG0w0

>>106
ここの住人は相当恨みがたまっているんだと思う

111 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:23:56 ID:Gx51yyws0

５００万が少ないとか言ってる奴、公務員の数を考えたことあるのか？
脳みそ溶けてるんじゃないのか？ｗ

112 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:24:24 ID:+bKf6Xts0

>>105
厳しい環境を選んだのは自分だろ？
日本には職業選択の自由があるんだから。

自殺するのを選んだのも自分だろ？
ぁぁ、上司に命令されたから自殺したんだっけ？

そりゃ上司のせいかもな。

『上司に言われたから自殺しました＞＜』
そりゃいろんな意味でかわいそうな人だわ。

113 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:24:47 ID:WR1Epjxs0

>>97
そうだよね、君みたいな低学歴の木っ端役人はミスタイプとかで突っ込んだりするのが得意だもんね。
かなわないよ。

財政問題の解決策とかも考えてる公務員が少ないのはなにかすごい考えがあってのことなんだろうね。

114 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:26:10 ID:SY2VZH3F0

500万てことは民間換算で800万だな
現役時の福利厚生、退職後の
退職金と年金
忘れちゃいけない身分保障
絶対に解雇も倒産もないという保険に
はいれるとしたら年間にいくらの保険料を払う？
この保険料を民間が負担しているんだぜ

115 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:26:10 ID:fvCuzPaG0

激務だろうがなんだろうが
公が赤字なんだからまず公務員が身を切れよ
厚労省官僚は厚労省は雇用のための省なのにそこの新卒減らすのはおかしいといったそうだからな

116 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:27:13 ID:WR1Epjxs0

>>112
やっぱり理解できてないw

117 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:27:18 ID:IBjyhkXv0

関係ない突込みだが
国立私大はないが、県が作った私大ならある
国立音大は私立

118 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:27:26 ID:ARieDjw4O

500万で専業主婦なんだから勝ち組やん、俺は結婚も絶対無理なんにも希望ない税金上がったらほんと死んじゃう

119 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:27:34 ID:c0rIwJ4w0

増税するなら公務員の給料下げてくれ
それしか納得できない

120 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:27:43 ID:gPlETZ2vO

>>85
家庭を持つとなると500万は必要ということ？

じゃあ公務員は家庭を持つような人がやる職ではないということになりますね

121 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:28:13 ID:fVZz2mQ9O

それなりの学歴が無ければ公務員にはなれない
公務員にもなれない低学歴の屑には批判する資格がない

122 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:28:24 ID:iLngQ+/L0

福利厚生があります。
映画館の無料チケットを束のようにもっていたなあ…
あそこの地方公務員(笑)

国家公務員には無理だね。

123 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:28:24 ID:aqc4+aYHO

公務員は定時で帰れるお気楽な仕事、給与が人員削減で５０%にしろ。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:28:27 ID:SJzDkYoO0

>>102
適正な人員配置ができてないよ役所は
忙しいところはトコトン忙しいし、暇なところは定時帰りが当たり前
俺は比較的忙しいところだけど、人事課は有給はとれとか残業するなとかﾃｷﾄｰなことばっか言ってるし

125 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:28:47 ID:78vsgAPG0

>>119
安心しろ、カンガンスがそういう声は全部無視して下さる

126 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:28:49 ID:VAunL1UW0

>>99
民間企業なら赤字なら給料は下がる。
公務員はそうならないのはおかしい。
しかし、赤字の原因は公務員が仕事をしすぎることにある。
サービス水準を下げ、公務員が仕事をしなければ赤字は減る。
一歩的に給料を半分にできるなら民間からの調達もどこかの途上国のように半額に値切ることも今後ありえる。

127 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:29:15 ID:zFDbLG0w0

公務員の友達くらいいるだろ
そんなに悪いやつらじゃないんだから勘弁してやってくれよ

128 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:29:21 ID:xPc01ZNJO

部長クラスなら500万はわかる
他は300万程度でいいよ

129 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:29:25 ID:8vXrD5QS0

>>108
英語詳しくないから明記してあるかわからんけど
日本の予算210兆、政府団体含めた人件費が３５兆で約１７％になるから
入ってると思うよ

130 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:29:36 ID:8p89lacG0

>>109
ドイツは統治しにくい国民性なのか？
統治しやすいかしにくいかなんて、比較できるのか？
ドイツは政情不安なんだっけ？
持論に固執しすぎて論理がおかしくなってるぞ。

131 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:29:45 ID:SY2VZH3F0

専業とは書いていない
二馬力って可能性もある
育休3年目とかさぁ
復職したら今度は旦那が育休開始

132 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:29:52 ID:WR1Epjxs0

>>121
それはまたどういう理屈なんでしょうか？
地底出のじぶんでも理解できるように噛んで含めるように教えてください。

133 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:29:54 ID:JF6coRwd0

>>114
公務員はバカだからその辺が理解できないんだろう。
公務員の退職金を０にして、年金一元化すれば、５００万でもまあ、許せる。

134 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:29:57 ID:ZPuyMzhv0

公務員が日本の敵だというのがよくわかるコメントだな

135 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:30:20 ID:X+fQ9qEB0

＞やはり夫が公務員という２０代女性は「公務員だからと誰でも一緒にするのはおかしい。
＞激務にもかかわらず夫の年収は４００万～５００万円。決して高くない」と訴えた。

20代女性ってことは夫も２０代の可能性高いよな？
２０代で５００万台もらっているのは民間では大手とか一部ですし。
あと誰でも一緒にするなというのは同意。命がけの消防隊員や海上保安官は高給でもいいと思うよ。
窓口でふんぞり反っている区役所の職員は５００万でももらいすぎだろ。

136 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:31:30 ID:s7olJUs0O

警察官に消防や教員まで入れると、日本人の三人一人は公務員になるそうですけど‥
我が家は、父が国家公務員です。収入は多くないですよ。
父より年上の母もパートにでて、私も学校に許可をもらってコンビニでアルバイトをしています。
遊ぶお金がほしいとか、そんなのじゃなくて生活のためです。
少なくても国家公務員の給料は、生活していく上で最低の金額です！
母は「公務員の給料は生かさず殺さず‥」と言っていますが、進学するにしてもお金がない。
話しは戻りますが、日本人の三人に一人が何らかの形で公務員です。
景気がよくなるためには、消費しなければなりません。
お金を使い、お金を流通させなければ景気はよくならないのに、
公務員の給料は年々下がっています。日本の景気が回復するわけがありません。
長文、乱文すいませんでした。

137 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:31:50 ID:78vsgAPG0

>>108
国民一人当たりの公務員人件費を各国で比較したら楽しそうだな

138 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:31:53 ID:EcTf2abN0

てｓｔ

139 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:32:18 ID:+bKf6Xts0

>>116
お前の言いたい事なんてさっぱりわからんよ。

結局何ひとつとして自殺志願者を生かす事の利点言ってないじゃん。

自分で望んで自殺したいんだから死なせればいい。
会社に自殺するように追い込まれようと
会社を辞めずに自殺したいって言ってるんだから自殺させればいいだろ。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:32:23 ID:JF6coRwd0

>>127
それとこれとは別。
まずは一律下げて、成果主義で＋してやればいい。

国家公務員以上にまずは地方公務員の給料下げるべきだが（あまりに使えない・・・）

141 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:32:27 ID:wsf/0F4I0

>>130

お前の方が、おかしくなってるぞ。
ドイツの公務員の一人当たり２倍の人件費をもらう根拠に
ドイツの公務員よりも日本の公務員が優秀だといっているが、
そうした根拠は、いっさいないでしょ。

ドイツの公務員が聞いたら怒るかあきれるよ。

「優秀だから・痴呆公務員は人件費多い論」を振りかざすのやめろよ。

142 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:32:41 ID:WR1Epjxs0

>>136
日本の人口と公務員（周辺団体も入れていいよ)の人数を教えてよ。
計算は自分でやるからいい。

143 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:32:47 ID:Gx51yyws0

まだ一人当たりの額の話してるバカがいるのか
１００人が５００万もらうのと１００万人が５００万もらうのじゃ支出額が変わるのわかる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:33:19 ID:N8Ny1nYS0

公務員が激務というなら、一般企業はその何倍も激務。
世の中を知らないから、そんな能天気なことを言える。
身分が保証されているから、激務といってサボっていても
首にならないんじゃないのか？

145 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:33:32 ID:aqc4+aYHO

>>107
忙しければ、暇な所から人員を移動すればいい。
それができないなら、全員首でいい。
代わりはいくらでもいる。

146 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:33:53 ID:Jc9XQlTy0

役人天国
役人無罪

147 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:34:10 ID:6FE8eLia0

まー、普通こういう時は矢面に立ってる人間は黙っていた方がいい。
何を言っても燃料投下にしかならん。

148 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:34:21 ID:8vXrD5QS0

>>141
優秀だからじゃなくてさ、人数半分なら単純にドイツ人の２倍の業務量じゃん
２倍の業務量なんだから２倍の給料貰ったっておかしくないはずだけど？

149 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:34:29 ID:CNYSW36N0

をいをい、ギリシャがなんで破綻したのか知らないのか＞公務員

社会の底辺か馬鹿しか居ないのか？＞公務員

150 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:34:33 ID:JF6coRwd0

公務員の給料と特殊法人の人件費を２割カットすれば子ども手当全額出せます！

こういうこと？

151 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:34:37 ID:NC5XjiBqO

だがしかし、現場で働く消防士、警察官、そして自衛隊にはもっと給料上げるべきだ！

152 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:34:40 ID:SY2VZH3F0

>>137
時給で比較するのが1番いい
若手キャリアが安いってのは理解できるが
地方の木っ端役人が安いなんてぬかすなら
便所の水でも飲んで寝ろ

153 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:34:46 ID:QfXwfYmV0

>>77
誰も突っ込まないんで、教えてさしあげますが、
勤務時間は８時３０分から５時３０分で御座います。

Have you understood?

154 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:35:06 ID:weSms8e10

公務員の意味を分かっていないバカ

155 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:35:24 ID:gPlETZ2vO

家庭を持つために500万円以上必要なら、公務員は家庭を持つ者が就く職ではないということ？

156 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:35:30 ID:zFDbLG0w0

>>140
確かにその通り
論理的につめていかないといけないな

157 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:35:41 ID:WR1Epjxs0

>>153
あ、勤務時間が終わるとさっさと帰ってるってことですか。

158 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:35:54 ID:5QTRfGLg0

>>148
は？その大半はそもそも要らない業務だろw

159 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:35:55 ID:tcl7l7hS0

上から下まで足して平均で500万なら普通じゃん
総額が増えたとしても、それだけ人員が必要であるなら仕方ない
人員削って総額抑えるのはもうやってるし

160 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:36:10 ID:wsf/0F4I0

>>148

＞(ドイツ)２倍の業務量なんだから２倍の給料貰ったっておかしくないはずだけど？

どこに、日本の公務員がドイツの２倍の仕事をしているという根拠があるんだ？
公的部門を肩代わりして民間部門がやってることだってあるんだぞ。

161 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:36:43 ID:J+l9+cg60

退職金半分にしたら？あとボーナスも。。。

162 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:36:55 ID:8vXrD5QS0

>>149
日本の財政が悪化したのはギリシャと違って
高齢化による社会保障費が半端なく増えたからです
公務員人件費なんて>>66にも貼ったデータ見れば判るけど
多いどころか少ないですよ？

163 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:37:03 ID:NdaKq68o0

そもそも激務だから年収が高くていいという話じゃない

親会社が大赤字だからボーナス０は普通だろってこと

164 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:37:49 ID:WR1Epjxs0

>>159
平均？
20台の妻の夫の公務員の収入が、でしょ。

165 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:38:04 ID:gPlETZ2vO

>>153
国家公務員は、
8:30～12:00、13:00～17:15

166 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:38:10 ID:HHx+Ctrk0

ネトウヨの頭の悪さがよくわかるスレだ
自分の首を絞めてることがわからない

167 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:38:16 ID:iSXzs14c0

公務員最強
ガス抜きツール、２ちゃんねる

168 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:38:47 ID:nURs7Vbd0

>147
そうだねえ。
便所虫が何言っても相手にしなきゃいいのに。

169 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:38:48 ID:JF6coRwd0

>>152
時給出すというのはいいな。
●●審議会委員とかいう使えない非常勤連中は時給いくらになることやらｗ

>>163
常識ですね。
ま、今貰って、将来（退職金）０ってのでもいいですが。

170 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:39:01 ID:d6+++mFLO

お前らみたいなずっと2chに張り付いている、ゴミニートを強制収容所に収容して殺処分して臓器を海外とかに高値で売れば、かなりの税収を見込めるのになぁ。

171 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:39:23 ID:Ly+hA5JR0

役所にも大企業にも入れない怠け者の怨嗟の声をお聞きくださいｗ

172 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:39:36 ID:C7wSP1ZE0

５００万で高いとなるとおまえらの年収って２００－３００万？

173 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:39:48 ID:GDuVYboi0

公務員の給与を減らすと景気が悪くなるよ！
↓
いいえ、それは間違いです。
公務員の給与は、税金か借金によるものです。

タコが自分の足を食ってるようなものです。
そのうち足がなくなるので、そうなったら強制的に公務員の人員、給与は削減されます。

174 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:39:48 ID:MyRq51380

>>151
口蹄疫で戦ってる公務員獣医モナー。

って奴らたんまり給料もらえる地方上級だったわｗ

175 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:39:56 ID:fVZz2mQ9O

>>163
馬鹿ですか
赤字なのは税収が少ないからなんだから増税すればいいだけだろ

176 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:40:02 ID:WR1Epjxs0

>>162
構造的には人口ピラミッドの問題かな。
で、その対策として
増税、社会保障の切り下げ、公務員待遇の切り下げをやれってことよ。

他の方法ある？

177 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:40:06 ID:bj+wskl40

>>148
うちの母は某公立病院への出向で事務やってるが、
一日に映画のDVD2枚見るのが日課らしいけど、ドイツで4枚見てるってことか？

年収700万弱で窓口派遣事務の1万分の1の仕事量・存在価値なのだが、我が家にとってはありがたい存在。

178 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:41:16 ID:8p89lacG0

>>158
なにそれ？
いらない業務って何？
ドイツの公務員がやってなくて、日本の公務員がやっている業務ってなによｗ
工学のために教えてくれ。

179 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:41:32 ID:gPlETZ2vO

>>163
だったら同時に年金や高齢者医療、生活保護には更なる大鉈が必要になりますな

生活保護なんか国が大赤字だったら無職が何万人いようと支給しなくていいんじゃない？

180 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:42:14 ID:WR1Epjxs0

>>175
あれ？

消費税が経済成長にニュートラル、って説明してくれたっけ？
何パーセントに挙げたらいい？

ごめん、レス見落としてるかも？
どこに書いた？

181 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:42:48 ID:5QTRfGLg0

>>172
スポーツ紙を読みながら茶を飲んで年収500万
必死に働いて年収500万
高いのはどちらだと思う？

182 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:43:28 ID:IBjyhkXv0

>>144
>公務員が激務というなら、一般企業はその何倍も激務。
世の中を知らないから、そんな能天気なことを言える。

世の中を知らないから、公務員の仕事は市役所＝窓口とい能天気な認識じゃないの？
一般企業全部が公務員の何倍も激務なんですか？
公務員も一般企業もピンからキリまであり
激務の部署、企業もあるが暇な部署、企業もあるはずなのに
　
だから底辺のクズだと言われるんですよ

183 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:43:54 ID:2p4v8d5k0

>>103

月２００時間残業を半年続けたら、
ヲレは壊れた

184 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:44:17 ID:GDuVYboi0

>>175
経済を学んだことないでしょ？

いまは、戦後からバブルまでの遺産でなんとか体裁を整えてるけど、回復の道がないからどんどん税収減で夕張になるのは確実だよ。
回復させるには、減税するしかないんだけど、無理だよね？
だから夕張になるしかない。

185 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:44:17 ID:wsf/0F4I0

>>178
＞ドイツの公務員がやってなくて、日本の公務員がやっている業務ってなによｗ
「来日した中国人４８人が、入国直後に大阪市に生活保護を申請していた問題で、市が、入国後の扶養者である身元引受人を調査しないまま、うち３２人の受給開始を決定していたことがわかった。」

こんな仕事じゃない？

186 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:44:40 ID:uEH460GvO

こっちの市役所は脚立に上がって作業するだけで、高所危険作業手当てがつくらしい。

187 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:44:54 ID:umaBu2YG0

>>158
国家公務員の半分は自衛隊なんだけど、そういう筋の人ですか？

188 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:45:10 ID:QfXwfYmV0

>>157
１６５が補正してくれていますが、その通りですよ～

しかも８時３０分といっても、実際に始まるのは９時ごろですな。

そうです。ちょっと待って今始業時間だから～とか言って待たされるわけですねー。

189 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:45:18 ID:gPlETZ2vO

ここで公務員叩きやってる奴は生活保護を支給してくれとか馬鹿抜かすなよ

190 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:45:56 ID:ml3PCMHNO

>>109
ふ～ん
じゃあ日本の国民性に従ってお上の言うこと聞けや

191 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:46:02 ID:Ly+hA5JR0

公務員が企業と競って利益を追求すればここの阿呆どもも納得するのかな？ｗ

192 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:46:22 ID:Gx51yyws0

公務員が１０人だったら一人当たり１億円だって人件費は１０億円ですむんだよ
一人当たりなんて公務員の論理のすりかえにすぎないことも見抜けんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:47:08 ID:cPP/Nj+s0

貧乏人の皆さん、あなたたちも公務員になったらどうですか。
無理だと思うけど。ぷっｗ。

194 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:47:54 ID:SY2VZH3F0

>>182
だからさぁ
問題の本質ってそこじゃないんだって
金がないんだから今まで通りに払えません
って事
大企業で一生懸命仕事していても
金がなけりゃ不利益変更もせざるを得ない

公務員ってさぁただの職業なんだよ
公務員だから何？
利権か何かと勘違いしてるだろ？

195 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:48:01 ID:C7wSP1ZE0

スポーツ紙を読みながら茶を飲んで年収500万→仕事が無いと嘆く町工場の工場長
必死に働いて年収500万→霞ヶ関の役人

ってこともありえるな　

196 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:48:19 ID:EdlqNS630

でも５００ありゃ十分すぎるんじゃないの
何が不満なんだろう

197 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:48:50 ID:bj+wskl40

>>181
新聞読みながら茶をすすることが出来るのはうちの市では800万くらすの人間。
500万程度の人はこき使われるよ・・

198 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:49:36 ID:IBjyhkXv0

今は日曜日の午後７時台、情勢は多分互角
午前０時を過ぎる頃から擁護が少なくなり
クズ共の公務員叩きの無双の場と化すだろう

199 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:49:35 ID:WR1Epjxs0

>>194
公務員はこの辺には答えようとしないね。

わからないからかな？
わかってるけど認めるのが損だからかな？

200 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:50:19 ID:GDuVYboi0

地方公務員含めて、自分の将来を日本の財政に頼る生き方なんだけど、それって不安にならないのかな？
俺だったら怖いなあ

201 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:50:47 ID:gPlETZ2vO

>>196
単にこの主婦がスイーツ脳なだけなんだろ

202 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:51:03 ID:8vXrD5QS0

>>176
増税や人件費削減より
一般予算と特別予算を統合して予算配分適正化するのが先だと思うけど
どっかと癒着してる政治家と高級官僚がやろうとしないからねえ・・・
で、そういう連中が矛先向けられない為に公務員人件費が云々とか言ってんじゃない？

203 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:51:16 ID:JF6coRwd0

>>194
整理解雇の４要件は満たしてるよね、公務員。

仮に一部の公務員だけが屑だというのなら、その屑をさっさと解雇すればいいのに、
それをしないで置くから叩かれるわけで、結局自業自得だよね。

204 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:52:16 ID:XICFTE580

公務員擁護のレスには品位がない。
あるのは差別意識。

205 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:52:27 ID:WR1Epjxs0

>>202
特別会計のこと？

206 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:52:39 ID:ml3PCMHNO

>>135
窓口の区役所職員は20代で500万もらってないよ

はい、お前のカキコミ終了

207 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:52:50 ID:QseDvfrp0

実際に男で独身だけど去年の年収が額面で420万だったけど
全く貯金とかできないし全然生活に余裕がなかったぞ
結婚してて養うことになった場合500万で足りるの？

208 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:53:01 ID:8vXrD5QS0

>>205
普通に間違えた
ゴメン・・・

209 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:53:02 ID:5QTRfGLg0

>>178
うちの親父の実体験談
役所に建築確認の申請に行くと、駄目な場合は何処が駄目とは絶対に言わない。
なぜなら奴らの仕事がなくなるからw

うちの近所の役所の話
なぜか私語のみしている

どちらもIT化が進んだ現代には要らない業務と人員ですw
が、なぜか人は減りません。
公務員は効率について考えなくてもよいから無駄が多すぎるんだよ。

210 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:53:16 ID:ZwHJFMxa0

せっかく公務員をゲットしたのに
1000万以上は欲しい。
という意味

211 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:53:32 ID:gPlETZ2vO

>>202
権力ある者は官民問わず、批判の矛先反らしが上手いからなあ

212 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:53:34 ID:wsf/0F4I0

>>194　>>199　>>203
同意。
政府借金1000兆円。ヒル公務員人件費３０兆円。

頑張って働いたとか、残業したとか関係ない。
政策失敗で赤字続きの政府は、人件費を削るしかない。

213 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:53:42 ID:bj+wskl40

>>202
人件費が先でしょ
管理職は定員１０％にしてそれ以外の平は年収４００万で充分。

214 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:53:46 ID:JF6coRwd0

>>202
そうならさっさとやればいいじゃない。
高級官僚？普通にしかとすれば首とぶでしょそいつ。
実務動かしてるの課長補佐クラスなんだし。

保身で黙認してるんだから同罪。

215 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:54:20 ID:LEvyYyQeO

どこの国でも公に対し暴動起こすのは貧民層だから仕方ない

216 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:54:40 ID:WR1Epjxs0

>>207
1ヶ月の支出を教えてよ。

支出内容を整理できてない？
だったらそれが貯金できない原因だよ。

217 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:54:51 ID:SY2VZH3F0

>>203
そういう時には
俺たちは労働者とは違うと主張

で、ある時には
労働者としての権利を主張

もう先が読める
いつもこの調子だからね

賃上げは遡及、でも賃下げは遡及させませんだぜ

218 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:54:53 ID:M1lOkQ3GO

>>199
既得権は一度認めれば厄介な事になるわけよ

だから還付金は払いません
消費税はあげます

219 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:55:02 ID:IGwR8gR+0

>>144　うそつき発見。　
>窓口でふんぞり反っている区役所の職員は５００万でももらいすぎだろ。
彼らには８００万以上払ってよいよ。　退職金も一人４０００万円あげていい。
毎日がキチガイあいての商売。
　精神障害者、人格障害者、犯罪者、朝鮮人でも排除できない商売なんだからさ、

220 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:55:03 ID:RGKfCxZLO

>>144
おまえは一体民間企業の何社を知っているんだ？

221 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:56:34 ID:IBjyhkXv0

>>194
意味が分からん（>>182に対する>>194のレスがどう話がかみ合うのか）

222 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:56:35 ID:cPP/Nj+s0

黙れ貧民

223 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:56:59 ID:WR1Epjxs0

>>215
低学歴で負け組みで貧民の僕がこういうこと言うのは
国際的にも当然なことなんですね。

そんなお墨付きをもらってうれしい！
さあ、がんばって批判しちゃうぞーw

224 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:57:21 ID:JF6coRwd0

>>217
いっそ労働基本権認めてやって、完全に同条件にしてやればいいのに。
首切りも何もかもｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:57:47 ID:SY2VZH3F0

>>219
窓口は臨時か委託だろ
弾除けには民間を利用する
ってのが木っ端役人の常套手段

226 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:57:52 ID:ENowGfHc0

おいおれは公務員だが質問ある？

227 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:57:53 ID:gPlETZ2vO

>>207 >>216
独身でそれだけあれば、今頃貯金が500万位は余裕で貯まるだろう

まずは月5万、夏冬に10万天引き貯金しろよ
そうすれば毎年80万ずつ貯まるな

228 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:58:21 ID:GsAAyeKB0

これは凄いな、むしろ給料上げてくれと言わんばかりの勢いだ

229 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:58:30 ID:tcl7l7hS0

>>194
人事院で調整やってるし
県・市レベルも危ないところは削ってるじゃない
逆に危なくても士気がどうたらで満額出したとこもあるが・・・
その額が十分じゃないと判断するのは、それで仕方ない

230 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:58:47 ID:izZAqyTD0

おい！！！
消費税を上げる前に、公務員のボーナスは０にしろ！！！

231 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:58:47 ID:QseDvfrp0

>>216
たしかに支出を出すまでも無く趣味に
お金を使っちゃってるのが問題なんだけどね・・・・

232 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:58:48 ID:0kVyHCN70

江戸時代の守旧派士族と今の公務員は同じようなもん
自己保身優先、国家を変える気概無し。

233 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:58:48 ID:kZn+gQ090

>>207
今年度の収入の額面はおそらく250万程度。
月の手取りは16万くらい。

家賃5万
水道光熱費1万
ネット5000円
携帯5000円
食費1万
雑費1万

残り貯金。

お前無駄遣いしすぎじゃね。

234 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:59:01 ID:ml3PCMHNO

>>209
おい、ひきこもり
自分の目で確かめてこいよw

235 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:59:55 ID:WR1Epjxs0

>>219
「いやならやめろよ。」って公務員さんが言ってたよ。
やめたらw？

>>224
冗談じゃなくてそう思うよ。
警察とか自衛隊など一部を除いてそれでいい。
身分保障もいらないでしょ？

236 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 19:59:56 ID:eUKdeKJQ0

公僕が何で偉そうにしているのけ？

237 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:00:19 ID:C7wSP1ZE0

>>223
低脳・低学歴・低収入・童貞・貯金ナシ・無職・キモオタ　と言われて喜ばないでください

238 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:00:19 ID:wbxE6j870

大学受験も失敗し公務員や資格試験の勉強もせずに
大学生活を遊びほうけて就職に失敗し一流企業にも入れない。
そんな若い頃から楽しかしてこなかった結果がブラック民間や派遣の我が身なんですよ。
一流企業や公務員がアリのように人生設計をしていたのに対し
ブラック民間は若い頃キリギリスのような生活をしていただけのこと。

一生努力もせずに妬んで負け組人生歩んでください(笑)

239 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:00:26 ID:QfXwfYmV0

日本全国の自治体が夕張化すれば、ちょっとは変化があるかもしれないが、
中央にどうにかしてくださいよーと泣きつけば、
では消費税アップでもするかーとなるので、地獄の底を見るまで
なーんも変わらんと思うがな。
ねえそこのIQの高い人達？

240 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:01:01 ID:ENowGfHc0

>>236
おまらがあほすぎるゆえ

241 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:01:06 ID:GDuVYboi0

すごいなあ民主は、15％か
民主の公務員削減って、地方公務員のこと何も触れてないから地方公務員は増えるだろうしなあ

【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/

242 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:01:26 ID:QseDvfrp0

>>227
まだ今年で3年目だからそんな貯まってないよ
給与口座は毎月月末にはほとんどお金が無くなってるよ

243 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:01:37 ID:Vm+3bS5B0

3日前から週5でコンビニのバイト始めたんだが、時給700円で月22日程度の出勤で
計算したら総支給で年150万にもならない。死にたくなったわ・・・もう辞めたい

244 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:01:50 ID:ml3PCMHNO

>>212
は？

責任取るのは政治家だろ
で政治家を選んだのは国民
豆知識な

245 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:01:58 ID:cPP/Nj+s0

負け組みうざい

246 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:02:07 ID:WR1Epjxs0

>>237
え？

まるで僕こと知ってるみたいだな。
全部図星だわー。
僕の知り合い？

じゃあ、正々堂々と批判しマース！

247 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:02:17 ID:Bz60DoN10

なんか市役所行くとさ
大体奥の方の席で
パソコンに向かってフリーズしてるじじいが必ず一人はいるよな
生きてて楽しいのかな

248 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:02:42 ID:7i40boml0

公務員脳
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタ、勝ち組負け組みネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
・文句あるなら公共サービスを利用するな

http://koumuinou.blog124.fc2.com/

249 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:03:01 ID:5QTRfGLg0

>>234
悪いが官公系の仕事であまりのアホぶりに呆れた事があるんだw

250 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:03:32 ID:39jr/g45O

20代の主婦の夫といえば、通常なら同じく20代か30代前半。
それで年収4～500万なら高いだろうよ、民間平均よりずっと。
公務員の嫁はやっぱり世間知らずの馬鹿女だという記事か、これ。

251 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:03:37 ID:gPlETZ2vO

>>242
まあそれでも普通車1台くらいの貯金はあって当然かと

252 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:04:21 ID:ml3PCMHNO

>>236
お前モンスター予備軍？
もっと謙虚にいけよ
店員に偉そうにする男って最低～

253 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:04:38 ID:WR1Epjxs0

>>244
そう。
ホントにそう。

選んだのは国民。
だから今後の政策をどうするか真剣に考えて政治的に反映させるべき。
こういうスレで公務員の皆さんのものの考えに触れて
公務員待遇をどうすべきか考えたら
投票行動に反映させるべきだね。

ホントにいいこというね。＞244さん
やっぱあったまいいなー

254 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:04:45 ID:ENowGfHc0

>>250
大卒だと普通よりやや下
おまえ中卒？

255 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:05:13 ID:QseDvfrp0

>>233
こうやって見てると自分の消費が酷すぎて嫌になるわ

家賃1.5万
食費4万
水道光熱費1万
携帯1万
飲み費3万
仕送り(親)3万

あとはその他いろいろと消費してる
月の手取りは24万程度だと思う

256 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:06:04 ID:eUKdeKJQ0

絡むなキモイ

257 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:06:15 ID:DNPFym/i0

>>242
俺は君より低い給与で、一年で50万以上貯めてるぞ。
君は無駄遣いのし過ぎだわ。

258 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:06:16 ID:urU5fKkYO

このババアは４～５００万でお安いなら、いくらいただければ納得するのか？

259 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:06:29 ID:C7wSP1ZE0

>>246
将来はきっと明るい　生きてくれ

260 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:06:32 ID:tcl7l7hS0

>>243
フルタイム働く気ならバイト以外の仕事するか
バイトでも深夜とかに働きなよ

261 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:07:03 ID:LEvyYyQeO

>>238同意すぎる

262 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:07:09 ID:gPlETZ2vO

>>250 >>254
東京なら負け組、地方なら勝ち組じゃないかな？

263 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:08:20 ID:kZn+gQ090

>>255
家賃1.5万ってすげぇなぁ。

264 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:08:32 ID:+x9Yre3J0

財政再建を阻害して国をつぶすのは、公務員。
これはギリシャで証明された。

265 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:08:51 ID:a0C1TbsC0

山形で年収５００万円　しかも嫁さん２０代
単なる嫌味でしかなく　ご近所で話せば即　妬みタップリの村八分状態

266 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:08:56 ID:DfSpDuEVP

激務なのに４００～５００ってのが多いか少ないかはおいといて
家計が苦しくなるような年収か？
どういう生活してんの。

267 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:09:19 ID:QseDvfrp0

>>263
寮に住んでるからそんな悪い部屋でもないよ
決して良いかといわれるとそうでもないけどね・・・・

268 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:09:43 ID:5C0qQqvT0

>>247
お前人間観察マニアか？ｗ

269 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:09:53 ID:ml3PCMHNO

>>255
貯金をするコツ
使途不明金をつくらないこと
あなたの家計管理はひどすぎる

270 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:10:02 ID:SY2VZH3F0

公務員なのに500万しか貰えない
って言いたかったんだろうね

公務員なのに

271 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:10:52 ID:ENowGfHc0

まぁ２０代の公務員は３００万がボリュームゾーンだよ

272 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:11:25 ID:D06OzxoH0

日本の公務員給与は安いと思う。
香港やシンガポールだと民間より上なのは当たり前。

初任給でこそ安いけど
役職に付けば1000万円オーバーはザラ
部長級の職員だと軽く3000万円は超える。

金融庁職員だと運用成績次第だが、公務員で1億円超えも珍しくない。
その代わり世界最高水準のクリーンで汚職ない世界で
微罪でも有罪になれば即解雇。国家のＧＤＰ連動で
景気低迷ならボーナス無し。

プライドを持って仕事しろ。お金は出す。
それに見合った成果をだせ。て言われる世界。

273 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:11:37 ID:izZAqyTD0

おい！！！
消費税を上げる前に、公務員のボーナスは０にしろ！！！

274 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:11:48 ID:IILo/wWhO

公務員なんて企業のない地方以外じゃ見向きもされなかったのになー

275 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:12:08 ID:QfXwfYmV0

>>268
おまえらコンビ芸面白すぎ。

276 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:12:10 ID:QseDvfrp0

>>269
それはいろいろと分かってきたところ
服とか漫画とかに使いすぎてるのも把握したから
やっとこれで出費を抑えて貯金できると思う

277 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:12:12 ID:M1lOkQ3GO

>>253
選ばれた議員じゃないと責任取らないで良いらしいよ
国民がアホやから政治できひんとかいうルーピーはめちゃくちゃ引っ掻き回して辞めたけど責任とるなら最低自害しなきゃ

278 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:14:02 ID:gPlETZ2vO

>>270
なんか公務員の若旦那の給料がたった500万しかないとかほざく馬鹿女と
公務員の給料は派遣並でいいとか極論を言う底辺無職はある意味同じ人種に思えてきた

279 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:14:07 ID:SY2VZH3F0

>>272
置かれている財政状態の違いを考えて欲しいな

280 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:14:34 ID:umaBu2YG0

>>272
>金融庁職員だと

281 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:14:51 ID:zEo9KyJtP

バブルが弾ける前の絶頂期に民間並みに公務員の給与を引き上げたという経緯がある。
つまり、公務員の給与は好景気時期の並の上の給与であること、そして不景気にも関わらずそのままである。
激務だとしよう、だが今の景気で仕事量に乗じて給与算定されるかということは希だ。
そして景気と合わせて上げたのなら当然今度は下げるべきだ。
つーか、公務員が激務とかどこのギャグだよ。

282 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:15:02 ID:WR1Epjxs0

まあ、別に公務員に責任がないというつもりはないけど
いろいろな問題点を公務員だけにおしつけておしまいというのもちょっと違う話で。

政治・政治家のレベルが低いのは国民のレベルが反映してるだけだと思うし。

公務員を含め日本人全体が問題点から目をそらしてるから現状があると思う。

283 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:17:44 ID:YRcxHGO10

公務員にもっと給与を与えてもいいよ。できるやつには。
その代わりにできない奴はいまの三分の一ぐらいで。
当然リスクも背負ってもらう。クビもあり。リストラもあり。
成果も問われる。
公務員はこれくらいのことは平気でしょ。優秀らしいから。

284 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:19:03 ID:WR1Epjxs0

>>283
キャリア官僚の待遇低いもんね。
途中で首になっちゃうから天下りしないといけない。
そのあたりの構造をかえないと。

285 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:19:04 ID:umaBu2YG0

>>283
誰が評価するの？

286 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:19:22 ID:D06OzxoH0

>>280
そこら辺は投資ファンドのファンドマネージャーと
変わらないから別格かな？

287 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:19:22 ID:ENowGfHc0

公務員が財政を心配して公務すんの？ｗｗ
あほだな　ほんと
なんのための公務だよ　

288 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:20:17 ID:epbtcp9f0

公務員って、公営住宅に優先的に入れると思ったんだけど、違うのかね。

生活が苦しいって、庭付き一戸建てを購入した結果そうなっているのなら、自業自得だろう。

289 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:21:27 ID:WR1Epjxs0

>>287
勤務時間以外の時間は下々のものと同じくあるわけでございましょ？
そのときには財政に対してどのようなことを考えていらっしゃるんでしょ？

> 財政を心配して公務すんの
コスト意識みたいなものは持ってほしいと思いますよ。

290 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:21:34 ID:ENowGfHc0

>>288
はいれねーよｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:22:27 ID:NJM+okFu0

公務員はリストラで退社する事がないんだから
給料は平均所得より低くあるべきだろ

特に役所勤務の事務職や窓口業務など、低くて当たり前
つうか、障害者などにその職を譲れよ・・・
大した内容じゃないんだからさ

292 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:22:44 ID:SY2VZH3F0

>>283
今の時点でできない公務員ってのは
存在しない事になってるわけで・・

できるできないとかじゃないね
市民にとって優秀な公務員とは
コストパフォーマンスのいい公務員だ

安くてよく働く公務員ができる公務員

293 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:23:19 ID:LEvyYyQeO

例え公務員の給料がジリ貧でも
どっちにしろ叩かれるんですよ

税金で食ってんだからやってあたりまえと。

294 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:23:33 ID:5RU/HuTV0

公務員は知らんけど、郵便局員の友人は実家から30分のところに一人暮らしするだけで毎月住居手当25000円貰ってる・・・妬ましい

295 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:23:38 ID:WR1Epjxs0

>>288
公務員住宅っていうのがあるね。一般の公営住宅とは別。
最近は減りつつあるんだっけか？

地方の市役所とかだと一戸建てを建ててるパターンが多いかな。

296 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:24:00 ID:D06OzxoH0

>>285
財政状態、経済成長率、失業率、税収とかと連動して
ボーナス、給与を計算すればいいだよ。

297 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:24:47 ID:ENowGfHc0

>>289
おれは事務じゃないので　
コスト意識なし！安全のみを意識してる

298 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:25:31 ID:jeq9JLUK0

>>26
> ＞やはり夫が公務員という２０代女性は「公務員だからと誰でも一緒にするのはおかしい。
> ＞激務にもかかわらず夫の年収は４００万～５００万円。決して高くない」と訴えた。
>
> こうつアホか。
> 公務員の給与はもっと下げて当然。
> どこが現状低いんだ？？
> 民間の平均は450万、公務員は630万。
> しかも競争、倒産、リストラなしだ。
>
> 400～500万だから低いとか高いとかではなく、
> 民間の平均の1～2割減にするのが正しい算出の仕方だろーが。

税金がなけりゃ、下げるのは自明なのにな。
消費税にしてあわてて、安定税収をとろうとしてやんの。

299 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:26:33 ID:shD+4Lyf0

馬鹿だから家計が苦しんだろ公務員嫁ｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:26:37 ID:D06OzxoH0

>>297
うむ。シロクマに餌やってる公務員さんだな

301 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:26:52 ID:K8agFkLq0

ぶっちゃけ、同期と比べるとコンプレックスを感じるくらい低い給料

302 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:27:25 ID:QfXwfYmV0

>>289
まあ宇宙人とは話しが噛みあわんから、
放置がよろしいかと思うが。

303 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:27:28 ID:WR1Epjxs0

>>301
退職金は？定年直前の給与は？

304 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:28:40 ID:umaBu2YG0

>>296
>>283を読むと、個人単位の評価に見えますけど・・・狂った？

305 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:28:55 ID:gdJphI7q0

おれ、公務員３０歳だけどさ、
公務員の平均給与って何もしない４５歳オーバーが各年代ぼくらの倍以上いて、
俸給表上もらいまくってるから平均ボーナスが高いんだよね。

ぼくらが彼らの年になっても年収７００いかないから、生涯賃金にしたら、
いまの５０台とかより５０００万円くらい低いよ。
で、彼らはパソコンすらできないから、ぼくらが激務サビ残になっちゃう。

昔に比べてはるかに仕事の質も監査も厳格だから、彼らはついていいけない。

若手が激務薄給ってのはほんと。６月ボーナスで３０歳でボーーナス手取り２５万くらいが相場。
５０台は全員１００万オーバー。

手書き時代の作業要員で雇われた５０歳以上はほんといらないけど、偉い人になってるし、世代で
権利ブロックしてる。日本の選挙権そのものだよ。

306 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:29:07 ID:Pm4sQ39n0

激務を耐えて働いている人はいると思うが一般の目から見ると
公務員＝激務⇒ええぇ～えええぇ～　となる。

307 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:29:07 ID:ENowGfHc0

>>300
ちょｗそんなんあるの？

308 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:29:16 ID:Wmq5lZMA0

俺の親も小学校先生だけど、この文章は同意。

ただしな、市役所の役員てめぇーは別だｗｗｗｗ

309 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:30:00 ID:WR1Epjxs0

>>302
うーん。
この話を単なる公務員バッシング、ねたみ、みたいな捉え方だけされても困るんですよね。

財政的なことをかんがえればある程度合理性のある話だと言うことは
公務員の皆さんも理解できる面はあると思うんです。

310 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:30:04 ID:jeq9JLUK0

官僚はいいよ、きちんと残業した分給料をだせよ。
ちゃんとださねーから、その怨念が、年配になるとでてきて悪いことする。

だが、ルーチンワークは別だ、クビにして、請負でたくさんだ。
害虫以外のなにものでもない。

叩く？
害虫は駆除するもの。

311 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:30:20 ID:SY2VZH3F0

>>288
持ち家手当ってのがこっそり出てる

しっかしこういうネタは伸びるな
いかに木っ端役人が嫌われているかが
よく解るよな

312 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:30:32 ID:K1FW66hCP

>>265
山形の嫁さんみんな若いよ
１０代もざら

313 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:30:43 ID:D06OzxoH0

>>304
メンゴ。言いたい事、ぶちまけたｗ

>>307
動物園の職員も公務員だべさ

314 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:31:13 ID:0kVyHCN70

だからこそ、人件費減のメインは、「地方移管」ではなく、「国家経営の
大リストラ」でなければならないのだ。当然だが、人件費は単純化すると
「給料×人数」なのだから、やはり、給料も人数も大幅に減らさなければ
達成できない。しかも、民主党の公約は「選挙後4年間」で実現しなければならない。
　そのためには何が必要か。これまでも縷々指摘してきたように、「給与
法の抜本改正」を行い、今の「年功序列の公務員の給与体系」、すなわち、
出来が良かろうが悪かろうが、右肩上がりで年をとればとるほど給料が上
がっていくシステムから、「出来の良い人は抜擢・昇給人事も可とするが、
やる気のない人、出来の悪い人の給料は大幅に下げる」という当たり前
の「能力実績主義の給与体系」に変えることが必要になる。
　さらには「国家公務員法の抜本改正」も行い、一般職（警察や消防等
の特殊な公務員を除く。）には早期に労働基本権を与え、公務員の身分
保障を取り外し、民間並みの人員整理（リストラ）も可能としなければ
ならない。
　しかし、その最大のネックは民主党の支持母体、官公労や自治労（公務
員の労働組合）の存在なのだ。要は、選挙の時に御世話になった人たちの
首を切ったり、給料の減額ができるか、ということに尽きる。民主党に
とっては、お世話になった人に冷たい仕打ちをする、いわば「人の道」に
反することを断行しない限り、「人件費2割減」などできやしないのだ。
この点を意識して、私は質疑で鳩山首相に「仙谷大臣は、この労働基本権
付与の法改正を来年の通常国会に先送りするようだが、それでは遅すぎる。
23年度改正だと実際はその後労使交渉をしてその結果が反映されるのは
24年度になる。それでは次の選挙までたったの一年。とても人件費大幅減
はできない」とただした。首相は「できるだけ急がせる」と答弁したが、
具体的な時期は明示しなかった。
http://www.eda-k.net/column/week/2010/03/20100301.html

315 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:31:30 ID:boywfxuB0

公務員は仕事量、質に比べて無駄な人間が多すぎるということ。

無駄な人間が多いと言うとすぐ市民の生活サービス部門人間を減らすが

本当は事務部門の人間が多すぎる。

税金を使っている意識が薄すぎる

効率、能率なんて民間では当たり前なことが公務員社会では意識外。

本来公務員を監督指揮する議員たちがまったく機能していないから

公務員のやりたい放題。

316 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:31:53 ID:Tl3jBhwB0

高いか安いかではなく持続可能かどうか
山形が破綻したらさすがに思い知るだろう

317 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:31:58 ID:kZn+gQ090

>>295
地方の市役所に職員住宅はない。
一部の都市部の役所にはあるだろうけどね。

そもそも市役所の職員っていうのは、地域振興も担ってるので
その自治体に住んでる人を優先的に採用する。
その自治体に住んでるなら、新しく住居を確保する必要はない。

だから職員住宅なんていらない

っていう発想のところが多数。

318 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:32:23 ID:WR1Epjxs0

>>305
こういう話ときどき聞くんですけどほんとなんでしょうか？
制度上どのような変更があったんですか？
勉強のために教えてください。

319 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:32:43 ID:ENowGfHc0

痴呆のやつらは年収いいよな・・・
公務員にも差はあるよ
年収３００万台を脱出したいが無理ぽｗ

320 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:33:03 ID:5RU/HuTV0

>>301
そうそう
50代公務員から見ると、同期の50代会社員のが役職も付きよっぽど稼いでる
氷河期世代の30代公務員から見ても、同期の30代のがバリバリ稼いでる

2chでは20代30代民間社員が50代公務員を貰いすぎと叩いてるイメージ
同期の公務員は、おそらくお前らと比べてそんな貰いすぎてはいないよ

321 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:34:19 ID:xyhbouDg0

官僚でない小役人が500万以上貰うのは
間違った国のありかた
自民は直さなかった
民主も直さない
では他に投票するよ
たとえあそこでも

322 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:34:23 ID:kZn+gQ090

>>311
住宅手当は賃貸なら大体家賃の半額よりちょっと低いくらいで
上限は2万5000円くらい。

持ち家だと3000円。

323 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:34:34 ID:WR1Epjxs0

>>317
ああ、そういえば確かに田舎の市役所にはないですね。
国家と県庁には合った気がします。
政令市の市役所にはあったかな？

324 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:35:55 ID:umaBu2YG0

>>323
転勤するところならあると思う

325 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:36:01 ID:SY2VZH3F0

>>320
だから時給換算して
生涯所得で比較して
身分保障の現価も含めて

労働の対価として相応しいかを考えて

326 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:36:03 ID:epbtcp9f0

>>290
すまん、勘違いだった

>>295 >>311
教えてくれてありがとう。

327 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:36:25 ID:QfXwfYmV0

>>309
同意。

入りたての奴はまだ救いがあるが、こなれて来ると、
段々腐臭がしてくるじゃない。しかもレジンで固めた耳栓してるし。

328 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:36:41 ID:blNLxxreO

血税の分け前もらって生きてるんだから、不景気には真っ先に減らす対象になるのは当たり前。

329 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:37:07 ID:WR1Epjxs0

>>320
民間大企業で50代までバリバリで行くのは率少ないですよ。
途中でふるい落とされる。

公務員は比較的楽でしょう？
税務署なんかは競争が厳しい気がしますが。

330 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:37:56 ID:IZM7Us970

正直地方公務員とか学歴資格不問で十分勤まる

331 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:38:32 ID:vHzEgAF60

公務員の給料カットします

って公約の政党があれば投票したいのに

ありません

332 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:38:56 ID:9ObPsgUG0

決して高くない金額だというのであれば、転職しなよ

333 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:38:58 ID:fH0cXPoB0

夫は公務員、激務で週５日間、７．５時間キッチリ働いてるのに年収５００万円！！！

334 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:39:01 ID:x1MHVJfb0

>>317
＞そもそも市役所の職員っていうのは、地域振興も担ってるので
＞その自治体に住んでる人を優先的に採用する。

なのに夕張には札幌在住の職員とか居たらしいよなｗ

335 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:39:10 ID:umaBu2YG0

>>331
みんな

336 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:39:52 ID:IXa0eYNd0

とにかく日本は公務員だけが優遇されすぎだよ

337 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:40:10 ID:K1FW66hCP

>>305
年収700いかない？夢見てんじゃねーぞタコ
お前らの給料なんか50歳年収500でも高いんだよ

嫌なら辞めろ能無しが

338 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:40:44 ID:kZn+gQ090

>>323
国家はある。
県職員はあったりなかったり。
政令都市もあったりなかったりじゃね。

339 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:40:44 ID:ETfFU7AAP

手取り500万だったら十分だろ
民間リーマンの750万ぐらいだろ

340 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:41:37 ID:D06OzxoH0

毎年減税で社会保障拡大路線なら今の給与水準でも納得する

341 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:41:45 ID:8aREn9GW0

>>238
こういう反論する公務員擁護者ってさぁ、完全無職で五体満足な怠け者生活保護者の存在ってどう定義するんだろう？

ブラック民間勤務とか派遣でがんばってる人未満の努力なのに、生活待遇は生保者が上なことが判明してしまってるので「努力しないから悪い！負け組！」っていう主張は破綻してるよね。

342 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:42:12 ID:fEtsIt0m0

１３とか何これ？ｗ

343 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:42:13 ID:WR1Epjxs0

「みんな」は公務員人件費カットはするけど
各人の給与カットはやるかな？

まあ一番待遇切り下げに近い政党のような気はするけど。

344 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:43:15 ID:cPP/Nj+s0

負け組み、うざい

345 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:43:43 ID:umaBu2YG0

>>343
各人のカットって、誰が個人評価下すんだよ？

346 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:44:10 ID:kZn+gQ090

>>334
あとで引越しとかしたんじゃね。
採用する時の話だし＞住民優先

347 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:44:11 ID:SY2VZH3F0

>>334
中越地震の被災者住宅に優先的に
住んじゃってた木っ端役人がいたよな
入居者希望者が多くて被災者が待っている
状況だったのに・・さすが地方公務員様

しかも持ち家があるくせに物置として
りようしてたんだっけ？
訓告処分で終わりカッコよすぎるな

348 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:44:12 ID:wvyfWznfP

>>61
国家一種のキャリアでも
事務仕事しか出来ない馬鹿と
優れた政策を立案出来る奴と分かれる。
後者は年収1億でも良いが、
前者は給料やるのも勿体無い。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:44:36 ID:CAKlhOMl0

>>29
ﾉｼ　呼んだ？

350 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:44:42 ID:WR1Epjxs0

>>342
やっぱりみんな関心が高いんですよ。

公務員で参加してる人もいろいろ人の話を聞いて考えてると思いますよ。
いいことじゃないですか。

>>345　定率○割カットとか。
評価によって差をつけるのはまた別の話で。

351 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:45:21 ID:izZAqyTD0

>>344
コネ採用、うざい

352 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:45:27 ID:x1MHVJfb0

>>341
＞完全無職で五体満足な怠け者生活保護者の存在ってどう定義するんだろう？

メンヘラ公務員か。そういえば教職員は10年前の３倍とからしいな

353 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:45:54 ID:UIyXyGH80

>>348
仰る通り。

354 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:46:27 ID:x1MHVJfb0

>>346
＞あとで引越しとかしたんじゃね。

なるほど。住民票だけ移しときゃいいと

しかし職員が住みたくない所か。そりゃ破綻もするわなｗ

355 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:47:06 ID:WR1Epjxs0

>>345
「公務員を評価」っていうとこういう反応が返ってきますけど、
民間でも評価はしてますよね。
べつに営業とか数値化できる部署だけじゃないですよ。

なんで公務員だと評価できない、難しいと思うんでしょう？
単に自分たちが評価されるのはいやってわがままですか？

356 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:47:16 ID:D06OzxoH0

>>344
別に仕事の出来に対して高いか安いか話してるだけだから。
国の利益になるなら１億円でも安い。
利益にならないなら１００円でも高いと思う。

357 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:48:06 ID:+VzSng/P0

漠然と公務員と言われてもいろんな仕事があるからね。
その上、旦那の年齢や役職もわからないのでは、この年収500万円ってのが、高いのか低いのかなんてわからないです。

358 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:48:52 ID:+zMYXmXa0

公務員の仕事、予算書改ざんしての公金横領。

359 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:50:04 ID:D06OzxoH0

>>348
高級官僚も２－３年で入れ替わるんじゃなくて
４０代で次官になって、そこから最低１０年は責任を持って貰いたい。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:50:33 ID:CAKlhOMl0

ま、教員叩きと一緒で、叩けば叩くほど
日本が落ちていくだけなのよねー

後先考えずに嫉妬だけで喚くバカは見苦しいと思う

361 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:51:21 ID:WR1Epjxs0

>>360
そりゃ、大変なことですね。

どういった理屈でそんなことになるんでしょ？

362 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:51:54 ID:K1FW66hCP

>>345
そんなもんいくらでも評価できるでしょ

事務ならこなした作業の数、事務過誤の数、作業にかけた費用の多寡、
上司からの大雑把な評価、部下の育成実績、、

363 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:52:14 ID:MX2LWwQU0

嫉妬っていうより嫌悪だろ

364 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:52:34 ID:QfXwfYmV0

>>345
負け組み。ってかジョーク。

そもそも評価のしようが無いわなー。
縦割りで上の言う事はいはいって良く聞く奴が優秀なんだから。

365 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:52:43 ID:K8agFkLq0

サービスの質を落とせりゃ、もっと人は少なくて済むのだがな
結局、文句を言うのは市民だし

366 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:53:00 ID:umaBu2YG0

>>355
自衛隊とかボーナスでAAA～Cまであるよ

367 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:54:06 ID:x1MHVJfb0

>>364
＞そもそも評価のしようが無いわなー。
＞縦割りで上の言う事はいはいって良く聞く奴が優秀なんだから。

ワラタｗ

368 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:55:20 ID:kZn+gQ090

>>354
そりゃ札幌の方が夕張より都会だからなぁ。
便利さを考えたら札幌になったんじゃないの。

369 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:55:20 ID:Lm3PTn7r0

一旦給料を上げたら下げづらいのをわかっていて
じわじわ何年も上げて今に至ってるんだからもう下げられないって
狡猾にやられたよな

370 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:55:27 ID:WR1Epjxs0

>>365
いえいえ。
サービスの水準は落ちるのは仕方ないんじゃないですか？
当然コストがかかる話です。
人が減るんですからね。

371 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:55:41 ID:umaBu2YG0

>>365
ヨーロッパ見ると税金極高で手当て分厚い方が国民は満足している

372 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:55:44 ID:5RU/HuTV0

>>361
竜馬伝で福山が言ってるじゃん
国内で日本人同士が争うのは、日本侵略を狙ってる国の思う壺だって
今は日本人同士で団結して、侵略者と戦うべき

中国に侵略されてからあの時公務員が～あの時足引っ張った奴が～ってグチグチ言ってる姿が想像出来るぜ

373 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:56:07 ID:wvyfWznfP

>>359
優秀なら20代でも事務次官にさせろ。
ゴマすりしか上がらないシステムが悪い。
キャリアは優秀なら1億、無能なら解雇。
100か0で良い。

374 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:57:01 ID:IBjyhkXv0

叩くなら公務員よりまず日本人でもないのにのうのうと税金で養ってもらっているやつだろう
　
同じ税金でも公務員は仕事の対価（報酬）
やつらは何もせずただ大量に移民してきては詐欺のように税金を搾取するだけ
　
どこの党でもいいから、その国の外国人を生活保護する条件として、
母国から同等の金額を請求するようにするというようにしてくれないかな
　
そうすれば文句は言わん

375 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:57:32 ID:x1MHVJfb0

>>368
＞そりゃ札幌の方が夕張より都会だからなぁ。
＞便利さを考えたら札幌になったんじゃないの。

なるほど。民間にはふるさと納税とか訴えながら
地方公務員ってその程度の認識なのね

よくわかったお

376 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:57:50 ID:WR1Epjxs0

>>372
じゃあ、日本のことをおもって公務員の皆さんは涙を飲んでください。
日本のためですから仕方ありませんよね。
ここでごちゃごちゃいってたら中国人の思う壺ですね。

377 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:57:51 ID:Pp8lM4b/0

>>355
民間であれ公務員であれ評価制度というのは組織を不安定にする傾向があるんだよ
組織内でのノウハウの蓄積がされず個人でノウハウを隠し合うようになる
さらに職場に連帯感が生まれない
結果、できるやつは企業やらヘッドハントやらで組織を抜けることになる

松下見てるとよくわかる

378 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:58:01 ID:CAKlhOMl0

>>361
受験勉強きちっとして優秀な大学に入り
大学時代に大して遊びもせず
単位しっかり取得して、
公務員試験勉強一生懸命して
それで民間より待遇が悪かったら、
そりゃまともな人間は行きませんわね

ただでさえ優秀な人材の民間流出が進んでるっつーのに
これ以上アホに公務員になられちゃ困るのよね

379 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:58:41 ID:x1MHVJfb0

>>374
＞叩くなら公務員よりまず日本人でもないのにのうのうと税金で養ってもらっているやつだろう

どちらもダニだお。ダニに優劣はないおｗ

380 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:59:08 ID:YoOTF705O

激務？ワロタw

381 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:59:16 ID:K8agFkLq0

>>371
結局、そこに行き着くんだよね
窓口でも、待ちたくない、即日発効は当たり前
ネット申込み、郵送、休日も受け付け、夜間も受け付け

382 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 20:59:19 ID:ogCwOQ+Q0

>372

そうやって話を逸らすなボケが
侵略者と戦うにはそれ相応の資金力が必要がぞ？
無能な公務員を削減して資金力を高めないと勝てる戦も勝てません

オマエは少し戦国シュミレーションゲームでもやって、資金繰りの練習をしなさい
資金力が無ければ他国に侵略されて即死ですから

383 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:00:13 ID:umaBu2YG0

>>373
>優秀なら20代でも事務次官にさせろ。
経験なさすぎだろ、世の中舐めてないか？これだからニートフリーター中小企業は困る。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:00:35 ID:D06OzxoH0

各国首脳給与一覧

プーチンお買い得じゃないか？
どっかの省庁の次官にどーだろ？

シンガポール・リー首相………………２億４６００万円　　
アメリカ・ブッシュ大統領……………　　４５００万円
日本・福田首相…………………………　　４０００万円
英国・ブラウン首相……………………　　４０００万円
ドイツ・メルケル首相…………………　　３８００万円
韓国・盧武鉉(前)大統領………………　　２４００万円
フランス・サルコジ大統領……………　　１６８０万円
ロシア・プーチン大統領………………　　　８５０万円
タイ・スラユット首相…………………　　　４８０万円
中国・胡錦濤国家主席…………………　　　　５３万円
キューバ・カストロ国家評議会議長…　　　　　４万円

385 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:00:57 ID:bLwmCzBvP

就業環境、退職金、共済年金の優遇は一切スルーですか？

386 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:01:09 ID:kR41dorv0

いい加減、公務員家族には　移植臓器ドナー登録を義務付けろ！！！
国民へ奉仕する為に、税金で生かされてるんだ、当然だろ！

387 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:02:09 ID:0kVyHCN70

スーパー自治体矢祭町の分析
http://blogs.yahoo.co.jp/setamage88/38076371.html
上の数字で注目すべきは、職員数と人件費の違いである。南種子町の
職員数は矢祭町の２倍以上、人件費も２倍近い。議会費に至っては３倍以上の
開きがある。同じような規模で、同じような行政事務をしながら、こんなに
も職員数や人件費が違う。根本良一前矢祭町長は、

「民　間　で　は　１　人　で　で　き　る　業　務　を　役　所　で　は　
3.5　人　で　し　て　い　た。今　は　1.5 人　程　度　で　し　て　い　る。」

と言っておられたが、矢祭町役場の２倍以上の職員を抱える南種子町役場の業務効率は、
一般の役所並のようである。
　役所は職員の居心地の良さを最優先し、最小の費用で最大の効果を上げる
べしとする地方財政法の規定を無視している。おそらく役所の業務効率は
民間の４分の１程度だろう。

388 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:02:13 ID:K8agFkLq0

そもそも、税収に対する公務員の人件費の比率は世界でも低い方に入る
給料高くても、人数が少ないからな

何が圧迫してるかというと手厚い医療と、老人福祉
これを他国並みに落とせば財政問題は解決する

389 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:02:49 ID:XlB2SEv00

今まで会った公務員で激務とか聞いたことない
給料はサラリーマンより貰ってる前提で話を始める
しかも家賃は安いなど自慢話が多い

390 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:02:50 ID:WR1Epjxs0

>>374
どっちかというと政治家の仕事じゃないですかね。それは。

>>377
民間ほどやれとはいいませんけどね。
無能な人の評価を下げる、クビにするくらいはしてくださいね。
それができないようなアフォだったら全員一律で給与カットってことになります。

ノウハウの蓄積自体を評価対象にしたらいかが？

学歴も高いし、努力して公務員試験に受かってる優秀な方ばかりじゃありませんか。
民間にできて公務員にできないことはないですよね。

391 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:03:59 ID:vzwIWtLh0

有給取りまくり現業公務員の年収＞＞＞＞＞ＩＴ土方のおまいらの年収

392 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:04:02 ID:wvyfWznfP

>>383
年功序列の公務員さん乙！
歳をとれば経験がついて優になる妄想を信じてる典型ですね。

393 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:05:06 ID:gPlETZ2vO

この際、県庁でも市役所でもいいからテロ事件起こしてみれば？
当然、何かしらの具体的な改善要求を突き付けたうえでね

お前らは本当は一般の公務員に暴力行為をすることが御門違いだと気付いているんだろ？

394 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:05:17 ID:CAKlhOMl0

まぁ、民間の平均程度の年収ですよーっつって
集まる程度の人材に、公務を担ってほしいなら、
いくらでも、公務員を叩けばいいと思うけど、

正直、そういう意図しない売国行為が一番困るんだよね。。。

395 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:05:22 ID:WR1Epjxs0

>>381
確かに国民の側の問題ってことはありますよね。

でも、そのコスト増がどれだけかを示して国民に選ばせたらどうでしょう？
　　はあ？
　　住民票1枚とるのにこんなにコストかかってるのかよ？どうなってんの？
となってサービス低下も受け入れてくれるかもしれませんよ。

396 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:05:46 ID:kZn+gQ090

>>375
他所に住んでるからふるさと納税できるじゃん。

397 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:06:51 ID:k6DfnHJd0

大卒者同士で比較すりゃ、公務員の方が低いｗ

398 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:07:03 ID:8fFMxHMm0

>>392
お前がもし４５歳で、上司が２１歳の優秀な若者だったら、
自分の無能さを現実として、きちんと受け止めることができる？
たいがいの奴は無理だと思うけど

399 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:07:19 ID:AXsiIwkl0

同業であるけど利益が高いA社と利益が低いB社があったとする
利益の低いB社がA社よりたとえ激務であったとしてもA社と同じ高給を維持したら潰れてしまうのだ

B社の例を出すならJALだな

同じように国の財政状況を省みず公務員の高給を維持しようとしたら国が破綻する

何と比較して高くないと言っているか知らないが、高いか安いかではないんだよ

400 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:07:36 ID:D06OzxoH0

>>392
北欧の方だと20代で閣僚てのも珍しくないけど、
次官てどーなんだろ？
次官て大抵は省内のポストを歴任した付くもんだし・・・

401 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:08:07 ID:WR1Epjxs0

>>394
公務員にもいろんな職種がありますからね。
そこまで優秀性を必要としないものもあると思いますがいかがですか？

402 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:08:20 ID:65kuX7pj0

>>383
お前は公務員確定！
優秀さは年齢では無い。

403 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:09:16 ID:umaBu2YG0

>>392
ちがうよ、事務次官やるくらいだとそれなりに全部のジャンル把握しなきゃいけないんだよ。
中小企業みたいに、ちっちゃな事務所だけ把握してれば良いってことにはならないの。
事務次官はTOPではなく、大臣の補佐してるんだよ。補佐役が能力はあるけど現場判りませんじゃ困る。

404 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:09:34 ID:O2cuWP6p0

公務員も窓口はほとんど非常勤

405 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:09:51 ID:lB6zNC5MO

公務員って無遅刻、無欠席で昇進するらしいな。
公務員の友人には悪いが、大爆笑したよ。

406 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:10:36 ID:SVr47k650

>>405
民間でも総合職ならたいていそうだよ

407 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:11:07 ID:eDXYkcKv0

>>397

Ｆランとか女子大とかもちゃんと含めてる？

408 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:11:23 ID:CAKlhOMl0

>>401
そういう序列化が一番尖鋭化してるのが
官僚機構なんだっつーのは
まぁ外からじゃわからんわな
目に見えるように制度化してるわけじゃないから
（明確な差別だから、露骨に制度化できないんだけど）
hidden hierarchyなんて言ったりするんだけどね・・

409 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:11:27 ID:Vm+3bS5B0

いいよなあ。俺なんて32でやっと年収330万だし・・・ボーナスがほとんど無いのが痛すぎる

410 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:11:37 ID:gPlETZ2vO

>>398
欧米人だったら何とも言えないが、日本人がかなり苦手とする芸当だよね、それ

特に体育会気質の45歳ならあの手この手で21歳の若造をイビりまくるはず
まあ欧米人でも、無能な欧米人と有能な有色人種という状況に置き換えれば似たようなもんだろなw

411 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:11:42 ID:qxnxWcgYO

バブルの頃は公務員なんて馬鹿にされたもんだがな
今は不況で安定を求める人が増えて嫉妬されるようになった

412 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:12:11 ID:Pp8lM4b/0

>>392
アホ過ぎるとしか言い様がない
一般公務員の仕事ってのは詰まる所利益調整なんだよ
経験がないと解決できない
民主にとっての普天間問題を見れば解るだろ
相手の求めるところを全く理解できてなかった
ホリエモンみたいなのが事務次官になったって絶対国は良くならないよ

413 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:12:48 ID:65kuX7pj0

>>398
キャリアは別だろ？
プロスポーツ選手と同じ。
能力のみが求められる。
だから相応の年収は必要。
数億円の年収でも良い。
無能な奴は解雇

414 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:13:24 ID:WR1Epjxs0

>>408
だから、お目絵みたいな無能に高い給料払う必要はねえんだよ、ぼけ
全部まとめて優秀な人間が必要なわけねえだろ。

ってことですよ。
ご理解いただけますか？

415 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:13:35 ID:umaBu2YG0

>>400
>次官て大抵は省内のポストを歴任した付くもんだし・・・
補佐役だから、たいていのポストやった経験ないと困るよね。

>>402
認定された＞＜
優秀さは年齢では無いのは確かだが、公務員のトップは政治家の補佐をするのが仕事。
経験が無いと困る。彼らは企業で言うところの取締役にあらず。

416 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:13:41 ID:miiCbTtO0

>>400
>北欧の方だと20代で閣僚てのも珍しくないけど、

具体的に誰がなってんだ？

417 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:14:54 ID:CAKlhOMl0

>>412
そうなんだよねぇ

一朝一夕で身につかんなーと思うわ、上司のバランス感覚。
入ってすぐは、こんな無能が日本をダメにしたんだ！
みたいな憤りがあったが、
数年経って自分の勘違いを恥じたなー

418 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:15:38 ID:IBjyhkXv0

公務員は役所職員だけではない、
自衛隊、消防、警察、海保、税関職員、公立学校教員、
公立病院の看護士、医師等も公務員の部類に入る
事務ではなく現業の公務員もいっぱいいる
　
楽も激務もある
　
で、ここで公務員激務？と笑っているお前ら
どれほど激務の勤務をしているのか具体的に教えてくれませんかね？

まあ、自宅警備は２４時間３６５日勤務だから激務かもしれませんが

419 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:16:16 ID:I2VVrrzf0

住んでる市役所の職員が税収を上げるにはをテーマに議論したところ
マンション税を取る　ってのが一職員から上がった

公務員は一軒屋に住めるのでこんな事言うんですかね

420 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:17:05 ID:WR1Epjxs0

>>418
激務の仕事もあるでしょうね。ご苦労さまです。

でも逆に激務じゃない仕事、楽な仕事もあるといってるわけで。
そこら辺は待遇落としましょうよ。
たとえばなんです？

421 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:17:14 ID:gPlETZ2vO

企業は法令に違反しない程度に自社の利益さえ追求してれば問題ないが、
事務次官は様々な立場の利害調整が必要になるから、
若くてもせめて40とかになるだろうな

422 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:18:16 ID:CAKlhOMl0

>>420
既にそうなってるよｗ
さっき別レスで言ったけど。

平均値って、皆が同じ数字ってわけじゃないのは、
君の通っていた学校でも教えてもらったよねｗｗ

423 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:18:20 ID:D06OzxoH0

>>401
因みにシンガポールは
小学校しか卒業してなくても、公務員の採用枠がある。
中学校卒業程度の採用枠もある。

>>416
え？
閣僚だから政治家か、有識者て奴でしょ。

424 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:18:53 ID:miiCbTtO0

>>413
だからさ選手はともかく
ワールドカップの監督に
どこの国も20代なんて居ないだろ。

425 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:18:57 ID:wvyfWznfP

>>417
そのバランス感覚とやらが
日本が凋落した原因。
お前会社は右肩下がりだろ？
違うなら既得権益にまみれた会社。

426 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:18:59 ID:MWcc6s5d0

年収５００万とかボーナス支給額が７０万とかくらいで、ゴミちゃんねるの
カスねらー様はナニ顔を真っ赤にして遠吠えしてんだ？？

なぁ、おまいらってどんだけ底辺環境が好きなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:19:15 ID:WR1Epjxs0

>>422
具体的にいうとどれが下がってるんでしょう？

428 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:20:53 ID:Pp8lM4b/0

>>423
日本にもあるよ
主に派遣会社で募集してるけどね

429 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:21:30 ID:WR1Epjxs0

>>426
ええ、ええ。
僕は低学歴で低収入で低身長で…ですから。
そのあたりは大目に見てくださいね。

430 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:22:01 ID:miiCbTtO0

>>423
だから20代の閣僚を出している国と
そいつの名前を聞いてんだよ。
ぐぐっても無理だったんでね…

431 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:23:00 ID:PqR6oYa20

公僕なんだから、貰えるだけありがたいと思わなきゃ。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:23:08 ID:UIyXyGH80

公務員を叩いて叩いて叩きのめせ！

433 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:23:19 ID:65kuX7pj0

>>424
その理屈で言えば監督は国会議員なんだがな。
キャリアに求めているのは政策立案能力。

434 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:24:31 ID:T1DuSjDM0

嫌なら辞めろよ

435 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:25:25 ID:QfXwfYmV0

げきむ？

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3789163.html

436 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:25:26 ID:CAKlhOMl0

>>427
えええええ
お前、さては公務員の給与体系とか待遇とか何も知らずに公務員叩いてるなｗｗｗ
せめて敵のことを知ってから叩きに来てくれよｗ

公務員の給与分布でググってくれｗ
結構正確で細かい統計調査がきちんと公開されてるから。

437 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:25:29 ID:WR1Epjxs0

>>422
質問されてもまともに答えない辺が優秀な公務員たる所以ですw？
突っ込まれない極意かあw
最強だなーw

438 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:25:31 ID:kir8ubCq0

保身的な人間形成の場だな

439 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:26:45 ID:gPlETZ2vO

ところで県とか市の税収を増やすには、企業誘致とか地場産業育成は王道だろうけど、
そういうのって本当に役所自体の努力に大きく左右されるものなの？
元々の場所が良かったとか、政府が重点的に投資してくれる主要都市
だからとか自治体の努力以前の要素が大きいとは考えられないの？

440 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:26:53 ID:IBjyhkXv0

>>420
ここで叩いてるやつらは公務員に激務なんてありえないと思ってるんだろう
　
激務とかの基準はその人間の主観的な部分もあるから
お前のやっている民間の激務の職場環境を具体的に言ってみろと
　
比較の基準もなく、民間＝激務　公務員＝楽と決め付けている
まあ、クズだから仕方ないんだろうけど

441 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:27:27 ID:KHFZju3ZO

特定の職業の方々の事務所で丁重に何時間もおもてなしされた話は聞いたことある
当然手当ては出なかったらしい
ホントかどうかしらんがな

442 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:27:39 ID:WR1Epjxs0

>>436
相手に調べさせると突っ込まれないもんね。
韓国人と話してるとよくやられたわ、それｗ

443 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:27:46 ID:izZAqyTD0

おい！！！
消費税を上げる前に、公務員のボーナスは０にしろ！！！

444 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:28:13 ID:39jr/g45O

くだらん。
公務員なんか糞食らえだ。と、子供の頃から思っていたので高校を出たらすぐ
とある職に就いた。19才で月収40万を手にしたが、先輩は週に40万稼いだ。

アニメーターは貧乏などという定説があるが、ドラ班はかなりリッチである。
極端に言うと丸1つ、目の3本線を1枚の紙に描くだけで金になる。
描き込みの多い作品の5～10倍は描けるし、それだけ金になる。
学歴なんて糞くらえだｗ
中卒が大卒の給料の何倍も貰える世界。これ実話。すばらしきかな脱線人生。

445 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:28:32 ID:Q4GlgjSL0

>>430
ちょっと待って長考中・・・。

446 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:30:20 ID:WR1Epjxs0

>>440
役務の仕事もあるって書いてあるのに読みおとしですか？
きちんと読んでくださいね。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:30:57 ID:QHNzn10j0

ジャップは自分の得になる要求をせず他人が得するのを妨げることで平等を図ろうとするｷﾁｶﾞｲ民族

448 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:31:31 ID:CAKlhOMl0

>>442
普通、何かを批判する時は、
ある程度批判の根拠を準備するもので、
今回の場合、公務員の給与制度なんて
入口中の入口だと思うんだけど、
それすら相手に出してもらおうなんてｗｗｗ

民間ってそういうのも出来なくてお給料もらえるのねｗｗ
うらやましいわ。マジで。

というか激務激務って、
仕事捌けないだけなんじゃないのｗｗｗｗ

449 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:32:32 ID:ogCwOQ+Q0

>440

日平均５時間くらいの残業＆早出は日常ですが何か？
月100時間は楽に超えてますね　はい
当然、代休は取るヒマないですね

３～４か月くらい無休ってこともありましたね
労災申請も却下された経験もあるな　うん

で？公務員ってどんなよ
やたら残業が多いのは下っ端の教員と官僚くらいじゃねぇの？

450 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:33:03 ID:slRMl41L0

公務員の激務なんぞ、世間に比べれば…

どうせ、激務ってのは、単に旦那の帰りが遅いだけとかじゃないの？
愛人遊びしてるから帰りが遅くなる。

451 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:33:36 ID:kZn+gQ090

>>449
かわいそうな低所得ゴミクズ労働者と哀れんで欲しいかね。

452 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:33:46 ID:65kuX7pj0

>>440
職場環境と言う点で勝負するのはやめとけ。
お前は民間で働いた事ないだろ？
民間の職場環境は地獄としか言いようが無い。
ソースは官民両方で働いた俺が言うんだから間違いない。

453 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:34:37 ID:5RU/HuTV0

>>449
税務課の友人くらいっすね
で、年収500万なんすか？

454 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:35:11 ID:WR1Epjxs0

>>448
批判じゃないですよね。

＞でも逆に激務じゃない仕事、楽な仕事もあるといってるわけで。
＞そこら辺は待遇落としましょうよ。
＞たとえばなんです？
に対して
> 既にそうなってるよｗ
> さっき別レスで言ったけど。
この主張の根拠を聞いてるんですけどね。
完全に議論から逃げてる態度ですがねえw

455 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:35:34 ID:OdEOn6+mO

自治労の工作員がワラワラ沸いてきたなW

456 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:36:35 ID:CAKlhOMl0

>>449
かなり過酷だと思うわ。
公務員でそこまで働くのは
一番上の方の一部だけだ
（一種通って、最初の５年くらいはそのくらい働くみたい）
それでも、たぶんそこまでは無いわ。

でも、そんなに苦しいなら、
ラクな公務員になればいいじゃない。
簡単な話だよ。

457 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:37:02 ID:O+cEuL6YO

よう、工作員連中。

458 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:37:04 ID:IBjyhkXv0

>>449
お疲れ様です。おや、今日はお家にいられるんですね。
まさか会社のＰＣからですか？
まあ、公務員叩いてるやつの理論だと
時間内に仕事をこなせない非常に無能なやつということになりますが

459 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:37:47 ID:32OTbYtw0

>430
423じゃないけど、30歳の閣僚なら見つけた（オーストラリア）
ttp://top.25today.com/news/kobore/post_1805.php

460 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:38:02 ID:KHFZju3ZO

数ヵ月休み無くて毎日午前様の公務員もいるが…
まぁ信じやしないだろうな
妄想で作り上げた公務員と好きなだけ戦い続けてりゃ良いよ

461 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:39:28 ID:QfXwfYmV0

>>455
匂いをかぎつけるのが、早いからねー

でも今まで何してたんだろ。

462 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:39:39 ID:CAKlhOMl0

>>454
うーん、「調査統計出てるからそれチェックしてから訊いてくれ」で、
俺の職場じゃ通じるんだが、
民間の人って、そこまで手取り足とり教えてあげないといけないのか
さぞかし効率悪いことだろう……

その辺が給与の差に出てるのかもしれませんね＾＾

463 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:39:44 ID:ZhPTK2DeO

>>452
民間にも差異がある。
ブラックの極みを二つ経験し、今はかなり労働環境ましな企業に転職した俺がソース。
給料低いけど。

464 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:39:49 ID:WR1Epjxs0

>>460
あのですね、どうして全体で考えるんでしょう？
それは批判する側にもいえるんですけど。

そういう公務員もいる。
でも楽な公務員もいる。

大変な公務員を厚遇、待遇改善し
楽な公務員の待遇を落とす。
なんか反対することありますか？

465 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:40:12 ID:M1lOkQ3GO

>>394
是非そのような人材に交換して下さい
コストカットにもなるし、特に年配者と交換すれば支出大幅カット

466 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:41:13 ID:SVr47k650

給料がどれくらい下がってるかというと（都心はこの2割増し）

10年前　60歳：1000万　50歳：800万　45歳：700万　40歳：600万　35歳：500万　30歳：400万　

現在　　　60歳：800万　50歳：700万　45歳：600万　40歳：500万　35歳：450万　30歳：400万　
5年後　　60歳：700万　50歳：600万　45歳：550万　40歳：500万　35歳：450万　30歳：400万　
10年後　60歳：600万　50歳：550万　45歳：500万　40歳：450万　35歳：450万　30歳：400万　

5年くらい前から極端な昇給抑制が掛ってて、この先の人が今の人と同じ年になっても
同じ給料はもらえないようになってる

467 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:41:21 ID:WdyGEVK0P

あらゆる趣味で極めてる猛者は公務員が多い。

俺は釣りをするけど、大物釣果レースでは上位は公務員ばっかり。

468 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:41:38 ID:5RU/HuTV0

>>449へのレスを見ての通り、何かしらの具体例を批判するのは簡単なのです
公務員の駄目なところを具体的に指摘でき、改善案を出せる人が公務員より優秀かというと・・・って話

469 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:42:14 ID:WR1Epjxs0

>>462
ええ。通じません。
何度もいってますが僕は低学歴で無能で低収入で…ですからｗ

どうぞ根拠示してくださいねw

470 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:42:53 ID:wbxE6j870

>>464
楽かどうかは誰が判断するんですか？
うちの職場に忙しいが口癖の５０代の上司がいるんですが
ぶっちゃけ仕事の量は私より少ないです。
でも誰も文句言えませんし誰よりも残業しているので高給です。

471 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:43:21 ID:gPlETZ2vO

自治体の場合、トップや職員が優秀なら、優秀な地元企業が育ったり、大企業の工場を誘致できるの？

472 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:43:41 ID:Q2oz3HqN0

公務員給与　５割削減
最高で　５００万
いやなら辞めて　民間に

473 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:43:42 ID:slRMl41L0

>>467
レクリエーション費用が無限に税金から落とせるので、
無料で趣味を極められるのではないかと

474 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:44:09 ID:CAKlhOMl0

>>469
＞低学歴で無能で低収入
って言うんだったら、最初っから公務員の収入なんて関係ないじゃないｗ

意図の不明な質問をしても許されるような企業が
罷り通るのが信じられんわｗ

475 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:44:19 ID:NK+j3Rr00

>>467
公務員はゴルフも結構うまいね
まあ、パチスロに精出すヴァカ公務員も多いけど

476 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:44:21 ID:miiCbTtO0

>>459
閣外の青少年･スポーツ担当大臣
日本でいうところの無任所大臣ってやつね…

２０代閣僚ってのは
君主制の王族かファンタジーの世界か
革命でも起こすかせんと無理っぽいね。

477 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:44:26 ID:WR1Epjxs0

>>470
その仕事は激務だと思いますか？
また、他の人がどう考えると思いますか？

478 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:44:32 ID:IBjyhkXv0

公務員にも民間にも差異があるのは同意
民間にも公務員にも激務があるのは前から言っている
だから公務員に激務はありえない＆民間＝全て公務員よりはるかに激務という固定観念で語っている
クズ共に反論しているだけなんだが
　
俺は公務員が民間より激務とは言っていない。
公務員も民間もピンきりとの主張だが

ここで主張するやつらがなにがなんでも民間のほうが公務員より激務と言いたいのかい？

479 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:44:49 ID:M+nV0Ctb0

叩いてる人らは公務員に幻想抱きすぎじゃないの？

480 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:45:04 ID:WdyGEVK0P

つーかさー、企業だと、業績が好調だと給料がアップして、不調だとボーナス下がって最悪なしじゃん。

でも公務員って日本の国、県、市の財務状況の最悪なのに給料さがらないし、ボーナスも満額。

481 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:45:05 ID:Q4GlgjSL0

>>430
フィンランドの政治家が若いし
閣僚になるのも早い。２８歳で大臣になった人の話がでてたけど
調べきらん・・・。

482 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 21:45:36 ID:9pF8MuNWP

まぁ不景気で下層がふえてるからなぁ。

正直普通に勉学の道に進んでいれば、就職先にこういう選択肢があることは
わかるはず。

だいたい文句を言ってる連中は、ただ、金額をみて釣られてるだけだだよなぁ。

483 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:46:04 ID:QfXwfYmV0

前に橋下知事にかみついたバカがいたでしょう。

あれよあれ。あの世界。

484 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:46:12 ID:1X8NBOu90

正直、今の人員の半分で十分仕事が回る

それが公務員

485 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:46:20 ID:naR10+TZ0

低学歴は無税で良いだろ

486 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:46:38 ID:5cB2JqkN0

公務員叩くなって言うけど
自治体の状況がどこも火の車だと分かっていながら公務員になっておいて
ボーナスだけはバッチリ貰うような奴らが、公僕といえるのかね

487 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:46:58 ID:WR1Epjxs0

>>474
なぜでしょう？
さっぱりわかりませんが。

話をそらして答えないことには熱心ですねｗ
答えてしまえばすぐに済む話なのにw

488 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:47:32 ID:EdlqNS630

>>475
そうそう、だけどゴルフ場は企業の役員クラスが居たりするから
そこで知り合いになって生活レベルの違いに青ざめて帰ってくることもしばしば。

489 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:48:16 ID:7V4h0XYE0

仙台、横浜、名古屋、大阪、福岡など、
市の中に区を持つ大都市は市役所とか、
市会議員を廃止すればいいのに。
無駄だよね。

490 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:48:19 ID:RRYPPDWi0

>>480
昔はボーナスと月給で保険の負担有無が大きかったから
その格差是正のために、公務員にもボーナスの仕組みを導入しただけ
その名残なので、ボーナスを叩くのは無意味

491 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:48:28 ID:wbxE6j870

>>480
なら財政状況が良ければ給与あげてもいいです？

生活保護等の福祉や中小企業保護等の経済雇用対策をばっさり切って
路頭に迷うホームレスを放置すれば財政状況は好転しますけど。

492 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:48:50 ID:mZvg7W6Q0

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

493 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:49:18 ID:XICFTE580

公務員の給料を減らして、その分でニートやハンディのある方々を雇えばいい。

なぜ、こういう意見が出てこないのだろうか。

494 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:49:29 ID:ndSiQiE+O

>>480
逆に、景気が良くても大して給料に反映されない、って、書いてて分かりそうなもんだけどな。

495 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:49:37 ID:WGQYXKUHP

うーん。確かに地方の市役所、町役場の二階より上で
新聞みたりウロウロしてるだけの役人いるけど。
火葬場の職員、処分場の職員、予算不足で側溝のヘドロ取ってる職員、
その他いろいろいるんだよな。

496 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:50:05 ID:gPlETZ2vO

>>480
今の財政危機を生み出した最大の悪者って何よ？
多額の公共事業？膨れ上がる高齢者福祉？日本企業の海外流出？

そしてそれは公務員の努力で何とかなるものなの？

497 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:50:18 ID:WdyGEVK0P

>>478
まあ、百歩譲って激務度と給料が、同じだとしましょう。
派遣の人と公務員の人は後、何が違うでしょうか？？？？

>>491
そんなの揚げ足取りって自分で分かってるでしょ。
民間だったら、サービスを向上してさらにコストを下げて業績を上げないといけないの？
分かってる？公務員脳さん。

498 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:50:25 ID:Pp8lM4b/0

>>484
色々と切り捨てれば回るかもな
何のために税金と保険料払ってるのか分からなくなるとは思うが

499 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:50:26 ID:WR1Epjxs0

>>491
今後はそれも必要になるでしょ？

増税、行政サービスの低下＋公務員待遇の切り下げ

ということでよろしくおねがいますね。

500 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:50:28 ID:FaGto9RV0

>>490
もう何年も前からボーナスに社会保険料負担掛かって居るんだから
公務員ボーナスいらないんじゃない？

501 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:50:36 ID:zZxJzogG0

>>486
人件費が50％超えてるところもあるけど
ほとんどのところは、福祉費用が圧迫してるんだぞ

コピペに騙されちゃだめだ

502 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:51:08 ID:NK+j3Rr00

>>486
まさしくその通り
知り合いで公務員になった連中をみると、とても「公のために尽くす」という気概は感じられないんだわ

503 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:51:17 ID:5RU/HuTV0

>>491
そんなんで財政健全化しても、人権問題に敏感な先進国が離れていくのは目に見えてるな
人権軽視してる近隣国家とは仲良くなれるかもしれないがｗ

504 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:51:24 ID:naR10+TZ0

>>496
自分達の給料を減らして穴埋めすれば

505 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:52:08 ID:QfXwfYmV0

>>487
答えれないから困ってるじゃない。

もう許してやったら？

506 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:52:09 ID:wAomOD1p0

今日は公務員のボーナス支払いの為に６兆円の税金が無駄に浪費される日です。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1277861351/

507 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:52:16 ID:zIfhUG9g0

>>8
でも公務員は？ｗ

508 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:52:21 ID:Q2oz3HqN0

全ての市長　県知事は
鹿児島県の阿久根市長を見習うべし

509 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:52:23 ID:slRMl41L0

>>486
同意
世の中の公務員以外の人間がそう思っていると感じる

そういや、ボーナスなければ仕事はきちんとやらない。と言っていた、
国家公務員もいたが…この国終わり

510 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:52:38 ID:WdyGEVK0P

すごい公務員脳だなあーー。

行政サービスを下げれば余裕で財務状況はよくなるｷﾘｯとかいっちゃうんだから。

民間企業だったら、製品のコストは下げて、品質は落とさずっていうのは当たり前なのにね。

511 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:52:45 ID:2w9A4tpB0

>>1
じゃ年度末手当てとか寒冷地手当てとかメガネを買うときの補助とか
残業後のタクシーの中で飲むビールとかその他もろもろの手当てはもうなくなったのか？

512 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:52:47 ID:65kuX7pj0

>>495
そんなのは外注すれば良い。
本来は民間がする仕事。

513 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:53:26 ID:WR1Epjxs0

>>496
国民ですよ。政治家を選んだ国民。

無責任じゃいけませんよね。
自分たちの選択で政治を選ぶんだって自覚をもたないと。

公務員待遇の切り下げも政治的な選択とするべきで
２ちゃんねるでかくだけじゃ実現しないし。

514 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:53:37 ID:UIyXyGH80

公務員を倒せ、おう！

515 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:53:45 ID:vDelPLPD0

>>500
その分、月給が増えるだけで合計金額は同じになるのわかる？
そんなんだから、公務員叩きは底辺の妬みって思われるんじゃね？

516 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:53:48 ID:Q4GlgjSL0

わかった。給与５０％してアップして
人員は５０％カットだぁ

517 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:54:40 ID:Pp8lM4b/0

>>510
じゃあどうやって社会保障のコスト下げつつ品質落とさないなんて真似できるんだよ
それこそ不可能だろうが

518 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:54:42 ID:gPlETZ2vO

>>504
もはや財政破綻しなきゃダメだな
財政破綻さえすれば一番の癌である高齢者をバッサリ切り捨てることができる
どの政治家も高齢者に都合のいい事しか言わないし

519 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:54:49 ID:WGQYXKUHP

>>512
火葬場のストライキはまずいだろ・・・。

520 ：７５歳頑固ｼﾞｼﾞ-：2010/07/04(日) 21:54:50 ID:e7Vx/Y6e0

同一労働同一賃金の社会原理原則を守らせるのが、政治の仕事、
其れが出来なければ全体の賃金を下げることである。

521 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:54:51 ID:NmiJduRh0

公務員叩きが趣味のひきこもりやニート、役に立たない日本人よりは、

優秀な外国人を雇用した方が、

企業にとっては、プラスになるでしょうね（笑）

522 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:55:03 ID:tVIQdL460

俺は民間だけど
500万円でファビョってるお前らどんだけ底辺なんだ？
高卒とかFランばっかりなんだろ？
何も積み重ねてこなかったお前らに文句言う資格なんかねーよ

523 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:55:24 ID:gNXXx+0E0

ここで程度の低い言い合いをしている間は
俺たちの給料は安泰と、ある意味ほっとできるなｗｗｗ

524 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:55:25 ID:+zMYXmXa0

重病と休職中の公務員が、
スキー大会で優勝して、その写真が掲載された専門誌を見て、
上司、同僚が、固まった事例が。
どこの市だったかＷ。

525 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:55:26 ID:miiCbTtO0

>>481
それって北欧でも２０代で大臣は珍しいんじゃないか？

526 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:55:27 ID:g3HygkYrO

山形で年収500万だったら、富裕層じゃん

527 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:55:47 ID:WR1Epjxs0

>>517
増税して、社会保障のレベルは落として、公務員の待遇は落として
でいいですよ。

仕方ないですよね？

528 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:56:05 ID:QybyCiNcO

高けーーーーョ

529 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:56:10 ID:IBjyhkXv0

まあ、公務員叩くなら、まず民間と同じような仕組みにして
労働三権を与えて、それと同時に給与大幅カットとか労使交渉とかにすればいいんじゃないの？

民間のようにスト権も与えて、
今年給与大幅カット＆ボーナス出ませんと提示してストライキ闘争でもしてもらって
どんな事件が起こっていても警察がストで来ない
火事救急があっても消防署がストで救急車や消防車が出動しません
大学病院がストで急患を受け付けません
市役所や県もストで証明書等は発行しません
みなさん公務員はスト中ですのでどうぞ勝手にやってくださいとなればいいんじゃないの？

まさか、そういうのは認めないけど給料は底辺まで下げろとか、
幼稚な戯言を主張しているわけではないですよね

530 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:56:21 ID:Q4GlgjSL0

>>517
人口増加！ｷﾘｯ

531 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:56:37 ID:my2JmEh70

公務員で激務で、年収５００万の人もいる
民間で激務で、年収３００万の人もいる
民間で激務で、３００万というのが間違いなだけじゃない？
サラリーマンの平均値は、約５４０万あるわけで(パートなど含むと４３０万)
激務の３００万の民間を助けてやるのが、日本人だ
しかし、３００万って、２０万×１２＋ボーナス６０万、、、、、大卒初任給ですな

532 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:56:42 ID:wbxE6j870

>>510
民間企業、特にブラック企業の人達が無能だから公務員にしわ寄せがきてるんですよ。
底辺の人が多すぎてどうしようもない。

533 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:56:58 ID:WdyGEVK0P

>>517
消費税１０％ＵＰ
公務員給料２０％減＋ボーナスなし

とかすればいいんじゃね。

534 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:57:27 ID:ndSiQiE+O

>>497
公務員は国家試験合格者

派遣は無資格無計画の負け組

反論できる？

535 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:57:31 ID:naR10+TZ0

>>517
高い給料の方に辞めていただいて
安い給料で新しい人を雇えばいいんじゃねえの

536 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:58:02 ID:XICFTE580

公務員による非正規差別が酷いです。

公務員の給与問題は、社会全体で考えるべき問題です。

537 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:58:33 ID:WR1Epjxs0

>>529
その話もすでにしましたよ。
警察・自衛隊等は別扱いにしときました。

事務系公務員はがんばってストやってください。
クビもありになりますけどがんばって仕事してください。

538 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:58:34 ID:kZn+gQ090

民間企業がやってるのはコスト下げて値段ちょい上げじゃね？

牛丼屋とか見ればわかるが値段以上に肉の量が減ってるだろ。

539 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:58:34 ID:5RU/HuTV0

>>518
両親の介護で残りの人生を潰す中高年が増えるな
まぁ親が子孫に迷惑かけない程度の貯金なり資産を残しておかないのが悪いな

お前らも親には死ぬまでに介護・老人ホーム代残すように言っておけよ
今でも全部委託たら平均寿命までに3000万必要っつうんだから、医療制度破綻したら5000万でも不安なぐらいだな

540 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:58:39 ID:8p89lacG0

>>510
>>民間企業だったら、製品のコストは下げて、品質は落とさずっていうのは当たり前なのにね。

本当にそれが当たり前であって欲しいものだね。
いまは大手が生産拠点を中国に移しているんで、
国内の業者は品質も落として安かろう悪かろうになっている現実。

541 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:58:55 ID:65kuX7pj0

>>522
公務員だろお前・・・

542 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 21:59:01 ID:9pF8MuNWP

>>529
大概嫉妬だろｗ

一部を取り上げて、叩いてるだけだしな。
まともに考えてる奴なんてほんの一握り。

本質はうらやましいだけ。

543 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:59:25 ID:wbxE6j870

>>531
助けるも何も激務３００万の企業で働いてる人ってのは
元々の知能も低い上に最低限の努力もできない層ですよ。

市役所の窓口で意味不明に怒鳴り散らしてる人、そうゆうレベルです。

根本的に２０歳までの教育ができていないからもう手遅れなんです。。

544 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 21:59:59 ID:WMG5ooQ90

公共サービスを持ち回りにしろとでも？
最低賃金にして公務員になりたい奴がいるとでも？
外国人に行政やってもらえとか？

お前ら無責任だな。
責任の意味を民主党の総理経験者とみっちり勉強してこい。

545 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:00:11 ID:wPEF8WRR0

公務員は激務の人もいるけどほとんど遊んでる人もいる
仕事量は違っても給料は同じ
どっちかというとこっち方が問題

546 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:00:21 ID:XICFTE580

>>534
ほんとに馬鹿だなあ。

公務員になる時点で、先が読めてない。
何の試験に通ったか知らないが、そんなのが優秀なわけないだろｗ

547 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:00:32 ID:f97dCU/t0

ここで公務員を妬んで叩いている底辺層ほど
ネットで1円でも安いところを探したりして、大喜びして県外資本にお金を落として
地域経済をダメスパイラルに追い込んでる
自分たちの首を絞めてるのに気がついてないんだよなｗ

548 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:00:35 ID:eDXYkcKv0

>>534

地方公務員は国家試験かい？

549 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 22:01:18 ID:9pF8MuNWP

>>545
最適化の必要はあるね。
部署によって動きがぜんぜん違うし。

550 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:01:43 ID:kZn+gQ090

>>546
優秀なあなたは何故ブラック企業でぼろ雑巾のようにこき使われてるのに
低所得層なの。

551 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:02:07 ID:5RU/HuTV0

>>547
ニート以外は貯金たんまりの奴多そうだしな

552 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:02:09 ID:Pp8lM4b/0

>>537
ギリシャ破綻の理由の一端として公務員のストライキが挙げられる

553 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:02:30 ID:ogCwOQ+Q0

＞478

そのピンキリを語り始めたらキリがない
永遠に終わらんわ　ボケ

少なくとも平均化すれば給与や労働時間は
公務員＜民間　はありえない
休暇の取得面から考えても、公務員は優遇されていること間違いなし

554 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:02:51 ID:WzCTwSZV0

この主婦、というか無自覚に役人と結婚したやつらには、潜在的なこの手の
不満が多いのだろう。
役人であることそのものの原罪について、嫁も嫁ならダンナのほうも深く思考
したことなどないのだろうな。
愚かだな。

555 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:02:55 ID:eDXYkcKv0

>>542

お前民間に行った同期の高給をうらやましがってるだろう？
そんな考えだから底辺が公務員をうらやましがってるって思考しかできないんだよ

556 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:03:04 ID:gPlETZ2vO

>>539
公務員給与はまだ削減出来る未来があるからマシだけど、
高齢者問題は加速度的に深刻化していて公務員叩きが馬鹿らしく
なるほどどうしようもない問題

557 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:03:11 ID:naR10+TZ0

学力、学力うるせえな～
そんなに無学が悪いのか　それなら学力のある人だけの税収でまかなえよ
かってにやれ

558 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:03:09 ID:WR1Epjxs0

>>552
「スト」が原因？
人件費じゃなくて？

どうしてストで破綻するんでしょう？

559 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:03:14 ID:c0rIwJ4w0

公務員と年寄りから投票権奪って
民間労働世代だけ投票できるようにすれば
すべて上手く行くんだけどなあ

560 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:04:01 ID:XICFTE580

高額所得者ほど、税金にうるさいですよ。

察するに、このスレには高額所得者は少ないようですね。
確定申告したことあります？

561 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:04:19 ID:WdyGEVK0P

>>534
公務員の試験なんて大して難しくないけど、
やっぱり、善良な市民から税金を巻き上げて私腹を肥やすような
職業は選ぶような悪党にはなれないんだわwww.

562 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:04:25 ID:WMG5ooQ90

>>554
その日本を切り盛りしとる連中に文句有るならお前がやれ。

無責任なんだよお前は。

563 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:04:32 ID:ndSiQiE+O

>>546
何の反論にもなってないな。
公務員試験の存在すら知らないの？

>>548
それこそ揚げ足取りだろ…。
まあ、試験合格者な事には変わりない。
コネ組は絶対数が少ないから無視な。

564 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:04:46 ID:65kuX7pj0

>>559
それいいね。
選挙の集会なんて年寄りしかいないしw

565 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:04:46 ID:f97dCU/t0

歳入に占める人件費の割合って
国地方法人すべてコミコミで1/3くらいなんだけどな

566 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:05:08 ID://0Z+Tnc0

>>552
アホ。

567 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:05:16 ID:NK+j3Rr00

実際、多くの人は公務員の給料問題を考えるとハラワタが煮えくりかえるから、考えないようにしてる
だけで、ある意味去勢状態になってるだけだな

568 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:05:34 ID:Ak+eLaf20

>>559
ボルシェビキか？

569 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:06:05 ID:tVIQdL460

この世は弱肉強食なんだよ
分かってる？
弱い者、努力してこなかった者が
死なずに細々と生き延びられるだけありがたく思えよ
慈悲深い国日本だと思わんかね
子孫残そうなんて大それた事は思うなよ
劣等遺伝子の持ち主どもよ

570 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:06:08 ID:WGQYXKUHP

ところで、批判してるやつら、おまえら年いくつ？
４０才で転職５回、派遣一年目とかじゃないだろうな。
民間でもそこそこの規模の会社で勤続長ければ、
今でも相当給料いいはずだぞ？

571 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:06:09 ID:WR1Epjxs0

>>559
公務員＜民間ですからどうとでもなりますよ。

政治的な流れにすればいいだけです。
政治的な決定には公務員の皆さんも従ってくれます。

572 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:06:16 ID:my2JmEh70

>>547
痛いとこつくね＾＾
＞ネットで1円でも安いところを探したりして、大喜びして県外資本にお金を落として
＞地域経済をダメスパイラルに追い込んでる

たしかに、激務で３００万、サビ残月１００時間とか、法律違反臭いから具体的に社名を書き込んで欲しいよね
そんな劣悪な労働条件、違法状態で黙ってるんだろかね
会社つぶれると困る？その前に自分のカラダがつぶれちゃうと思いますが

573 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:06:34 ID:QfXwfYmV0

>>548
縁故と親が必死にためた裏金。

574 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:06:35 ID:WMG5ooQ90

>>567
はぁ？
天下り官僚と公務員一緒にしてねえか？

アホだろ、お前は。

575 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:06:51 ID:gPlETZ2vO

>>564
ついでに公明党と幸福実現党への投票は無効扱いにすれば良い

576 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:07:14 ID:WdyGEVK0P

公務員試験なんて内容は大学入試以下のレベルだろ。

ただ、善良な市民から税金を巻き上げて貴族階級になりたいという腹黒い
根性を持てるかどうか。

まっとうな精神を持ってたら公務員にはなれない。その点は公務員を尊敬するわ。

577 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:07:40 ID:kZn+gQ090

>>572
ここで公務員叩いてる人は仕事辞めるくらいなら自殺する人が多数いるんだが・・・。

578 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:07:50 ID:+zMYXmXa0

「体の痛みで、丸１日の作業は無理だったが、
　スキーなら差し支えなかった」と弁解した公務員。

579 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:07:58 ID:Pp8lM4b/0

>>535
よく知らないけど労働基本法に抵触しまくりだろ
んなこと官公庁でまかり通るようになったら20年後には平均寿命35歳くらいになるぞ

580 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:08:12 ID:PyFXJEcf0

20代女性の夫の年収が400～500万て、
ずいぶん年の差夫婦ですね。
それとも

581 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:08:18 ID:Gx51yyws0

公務員試験は毎年国民の希望者全員でやるべきだな
現役でも下位になったら職剥奪
実力者は毎年試験あっても余裕だろ
公務員としての常識をテストするわけだからな

582 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:08:44 ID:pvvFv6II0

赤字の会社に勤めて「給料少ない」とかちょっとないわ。

583 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:09:13 ID:yojte0/10

公務員高杉だろ500万って世の中舐めてんのか。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:09:14 ID:YoOTF705O

公務員がオレの工場きたら３日もたんだろうw
お前ら公務員は何から何までぬるいんだよw

585 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:09:37 ID:CAKlhOMl0

というか、そんなに公務員が恵まれてると思うんなら
公務員になればいいじゃない
簡単な話だとおもうんだけど。

それをしないってことは、
たぶん、叩くこと自体が目的なんだろう

586 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:09:45 ID:WMG5ooQ90

>>576
その税金還元を皆無にするならお前の意見はわかる。
つまり、個人主義の国にしろと言いたい訳だな。

全部個人負担な。

587 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:10:04 ID:wbxE6j870

>>576
大学受験も失敗し公務員や資格試験の勉強もせずに
大学生活を遊びほうけて就職に失敗し一流企業にも入れない。
そんな若い頃から楽しかしてこなかった結果がブラック民間や派遣の我が身なんですよ。
一流企業や公務員がアリのように人生設計をしていたのに対し
ブラック民間は若い頃キリギリスのような生活をしていただけのこと。

一生努力もせずに妬んで負け組人生歩んでください(笑)

588 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:10:05 ID:OdEOn6+mO

自治労工作員の特権意識の強さにビックリさせられる書き込みばっかりですね。まさに現代の貴族階級ですな。

589 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:10:14 ID:4P8NNHDE0

激務で年収５００万かぁ.
５００万だぜ!
公務員ほんとふざけてるよな!
首吊ってる奴がいるってぇのによ!

590 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:10:23 ID:QL192PGcP

貴族階級だとは思えないな……
自宅を訪問したら包丁をクビに突きつけられてお前なんか殺しても怖くねぇ、
俺の人生はとっくに終わってんだからなぁ……
とか脅されたり
うんこを投げつけられた挙句シャワーも浴びられず終電も過ぎるとか
そういった仕事は貴族（本来の貴族とは違う趣旨だろうが）がやる仕事なんだろうか……

591 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:10:43 ID:f97dCU/t0

まぁ、破綻すりゃ
公務員の給料半額になるだろうけど
国民の預金も差し押さえになるらしいからなー

592 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:10:43 ID:tVIQdL460

>>580
20代後半の給料は400万はあるように見えるけど
http://special.msn.co.jp/money/salary/article01.html

あ、これ四季報とか書いてあるから上場企業の平均かな？
でも上場すらできないようなカス企業に勤める奴なんていないよね
いまどきドンキホーテですら上場してるんだから

593 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:10:47 ID:my2JmEh70

>>584
どんな工場ですか？

594 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:10:56 ID:ndSiQiE+O

>>576
そう思える奴は、公務員試験より難しい試験の大学に行って、公務員より待遇の良い職に就いているはずだと思うんだが。

お前らが目の敵にしてる官僚組が、どんな競争勝ち抜いて激務こなしてると思う？

595 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:11:02 ID:WR1Epjxs0

>>585
お、まだいたのかｗ？
さっさと答えろよw

596 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:11:45 ID:zsIChHgY0

>>584
公務員にも色々いるんだが。
おまえが教壇に立ったら、１時間持たずに小便ちびるだろう。

597 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 22:11:52 ID:9pF8MuNWP

>>555
おれ、同年代と比較しても金もそこそこ貰ってるし
細かい話は伏せるが、おれは公務員辞めて民間企業に就職したんだぜ。

やりたいことやってるし、自分の時間も沢山作れていい環境なんだよな。

おれの周りには実際公務員に対して嫉妬連中が多い。
俺がいそがしいのに、市役所や役場にいくと、暇そうにしてる！なんてよく言ってるよ。

だからよく言ってやるんだよ、なんで公務員にならんかったの？ってなｗ
そうすると、大体つまらんとか、なんだかんだ理由はつけるものの、
苦虫を噛み潰したような顔するぜ。

598 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:11:55 ID:CAKlhOMl0

>>595
何に？
情報への辿りつき方から、探し方まで全部教えてるのに、
「公務員の待遇がピンキリ」という当たり前の事実に辿りつけないの？

599 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:12:05 ID:eYa2jds20

景気が良かった頃は、大企業より中小企業の方が給料高かったんだがなｗ

600 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:12:05 ID:BsBe/i6vO

>>587
公務員関係者乙

601 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:12:12 ID:WMG5ooQ90

>>589
なんでも金でしか測れないお前は馬鹿か？

就業規則を学べ。

602 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:12:39 ID:QfXwfYmV0

>>559
だからネット投票を早く実現させればいいんじゃない。

603 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:12:41 ID:8p89lacG0

>>581
毎年試験と行うことによる費用対効果は？
莫大な金がかかるな。
民間の人間なんだろ？

604 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:12:44 ID:gPlETZ2vO

国家権力で特高を復活させて、特別な事情もないのに1年以上無職の奴は
非国民として拉致して秘密裡に殺害すればいいのに

605 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:12:48 ID:IBjyhkXv0

大体クズ共はマスゴミに煽られすぎなんだよ
　
住宅手当だって、３万円とか家賃の半分も出ない自治体もあるし
残業代だって１００％支給じゃない（予算で決められている）
　
それを一部を叩いた報道を信じて、
公務員は全て一等地に民間よりも遥かに安い家賃で豪華な宿舎に住んでいるとか
ごく一部の自治体（特殊法人）だけにあるような手当てを全てボードで羅列してあるのを見て
あたかも全ての公務員に対してこれら全部の手当てが出ているように思い込んでいる

マスゴミの思う壺

606 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:12:54 ID:Pp8lM4b/0

>>558
ストってのは何のためにするか知ってるか？
待遇を上げろと言うためにするんだよ
そして国はまず潰れない
公務員にスト権与えたら余計に働かなるに決まってんだろ
それをさせないための人事院なんだよ

607 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:13:08 ID:wbxE6j870

>>585
ここのスレで公務員叩いてるような人達に受かるわけないでしょう。
この御時世最低でも駅弁かＭＡＲＣＨぐらいは出てないと厳しいですし。

高卒公務員という手もありましたが若い頃遊んでたキリギリスばかりですから年齢的にアウト。

哀しいかなここで妬むよりほかないんですよ。

608 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:13:27 ID:WR1Epjxs0

>>592
いえいえ。
僕は低学歴で低収入ですよ。
ですから堂々と批判させてくださいねw

609 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:13:54 ID:OdEOn6+mO

>>590
革命寸前ですからね。せいぜいご自愛下さい。

610 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:14:15 ID:tVIQdL460

業界選びで既に勝敗は決まってるからな
地方でろくに産業が無いところなら特に

田舎者ほど公務員を敵視するよな
都会出てきて仕事すりゃいいじゃねーか
田舎の役所づとめなんかよりよほど金稼げるって

611 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:14:40 ID:+zMYXmXa0

西宮恵比寿で２年にわたって恥を晒していた奴らも、
勤勉手当をもらったのかな。

612 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:14:54 ID:CAKlhOMl0

>>584
そんなひどい工場すぐやめて
公務員になれば良いと思う。

採用に関して、公務員ほど平等なところは多分ないから。
（たとえば、学歴で切ったり、性別で切ったりは
民間に比べると圧倒的に少ない）

>>607
どこの大学出ていようが、受験資格はあるわけだから
頑張ればいいのにね
試験問題見りゃわかると思うけど、
頭の良さよりは勉強量で何とかなる問題が中心だし・・

613 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:14:56 ID:PyFXJEcf0

>>597
別に公務員の仕事に憧れも嫉妬もましてややりがいなんてねえよ。
ただ民間にあわせた給料で、暇してんのが気にくわねんだよ。無能どもが。

614 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:14:57 ID:XICFTE580

「公務員になればいい」

お決まりのレスなんだけど反論になってない。
そもそも俺は公務員にはなりたくない。

ただ、公平な精神に基づいて批判をしているだけ。

615 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:14:58 ID:zsIChHgY0

>>608
おまえ、背も低いだろｗｗｗ

616 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:15:05 ID:WMG5ooQ90

>>608
はぁ？

基本原理を知らずに批判だと？
おれには駄々にしか見えんが。

617 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 22:15:23 ID:9pF8MuNWP

>>608
こんなことしてないで、自分の未来の事少し考えて
収入UPを考えた方がいいんじゃないか？

この時間を利用して資格でも取って、会社での自分の地位を確立する為の
道具そろえたらいいじゃん。

618 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:15:24 ID:Q4GlgjSL0

>>593
シューマイにグリーンピースを乗せるアレだお

619 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:15:35 ID:kZn+gQ090

>>604
その費用対効果は？
ただ殺すんじゃ無駄だろ。

臓器を売ったりして、黒字化しようぜ。

620 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:15:36 ID:WR1Epjxs0

>>598
はあ？

ここのところ楽だから待遇を下げた公務員のことだよ。
お前自分で言ってただろ。
そのデータ出せっていってるじゃねえか。
そんなこともわからねえのか、このタコスケがw

621 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:15:46 ID:ndSiQiE+O

>>608
何の価値も無いのに、声高に意見するとか恥ずかしくないの？

622 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:15:52 ID:eDXYkcKv0

>>594

無駄な一般常識の問題ばっかりでやたら倍率高いだけの試験だろ？
国１は難しいと思うけどねえ

623 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:16:18 ID:slRMl41L0

天下り官僚と公務員>世の中から見れば同じようなもの

624 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:16:25 ID:65kuX7pj0

>>610
本当に公務員脳だね。

625 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:17:08 ID:ogCwOQ+Q0

>574

確かに天下れるのはごく一部なのかもしれないが、その一部が大問題なわけで
１００人いたとして、そのうち１０人でも減れば、一般職１００人分くらいの給与がでちゃうわけだし
一般職でもうまくコネができれば下れちゃう、そんな世界ですから
民間でやりたければ相当な能力が必要ですが、それは天下りでなくヘッドハンティングに近いわけで

626 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:17:30 ID:YoOTF705O

化学製品作ってる工場だ。フニャチン野郎は初日で消え失せる。

627 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:17:51 ID:WR1Epjxs0

>>606
ストさえやれば無制限に待遇があがるか？
アフォじゃないの？

現状、この空気見てるんだよな。
待遇あげろってストやれよw

628 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 22:18:07 ID:9pF8MuNWP

>>613
なんで、悔しい思いをしている、おれの友達の意見を擁護してるの？

お前がそう思ってるならそれでいいじゃんｗ

629 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:18:20 ID:gPlETZ2vO

>>608
市場価値の無い人間が声だけは一丁前にデカイ愚民ばかりに
なってしまったからこんなろくでもない日本になってしまった

630 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:18:38 ID:ndSiQiE+O

>>622
お前の言う一般常識が何を指してるのか知らんが、とりあえず問題を見たことすらないことは分かった。

631 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:19:08 ID:CAKlhOMl0

>>620
＞ここのところ楽だから待遇を下げた
だなんてお前一言も言ってないじゃないかｗｗ

俺は
＞逆に激務じゃない仕事、楽な仕事もある
＞そこら辺は待遇落としましょうよ
って君が言うから、
そりゃ部署や業種ごとに給与や昇進でしっかり序列化されてますよ
統計見りゃ載ってますからね、
と教えただけなんだよ

632 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:19:22 ID:1UMV8bLy0

月曜日の公務員の仕事増やしてやろーぜ。

公務員の高給は人事院のいんちき勧告により維持されています。

人事院意見募集→https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

633 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:19:25 ID:5netaBNU0

夫婦で500万ずつ稼げば1000万になるじゃん

634 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:19:43 ID:XICFTE580

民間が公務員に憧れるとか妬むとか、妄想もいい加減にしてくれ。

きっちり批判はさせていただくだけのこと。
公務員はネトウヨに変わるＮ速民のターゲットなのですよ。

635 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:20:02 ID:+zMYXmXa0

コネで１００点、縁故で１００点加算。

636 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:20:05 ID:kZn+gQ090

>625
＞一般職でもうまくコネができれば下れちゃう、そんな世界ですから
下れません。

637 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:20:55 ID:WR1Epjxs0

>>607
地底レベルじゃダメですかね。

そんな私大でも受かるもんですか？

信じられないなあ。
そのレベルの大学で学歴学歴って言わないでしょ、普通。

からかってません？

>>621
あ、すみません。
地帝レベルででかいこといいました。
すみません。

やっぱり灯台とか兄弟とか出てないとダメですよね。人間は…。

638 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:21:04 ID:gPlETZ2vO

>>624
普通にどのビジネスが儲かるかという視点は重要だろ？
というかそういう分野こそ民間の得意とする分野では？

639 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:21:05 ID:ndSiQiE+O

>>627
お前は馬鹿でブラック勤めだから分からないだろうが。
公務員がストなんか起こしたら、国の産業軒並み停止しちゃうのよ。

640 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:21:18 ID:IBjyhkXv0

>>627
だから労働三権与えてストさせてみれば
警察も消防も自衛隊も税関も公立病院も全部一斉に
長期ストやって国の機能麻痺しても文句は言わないですよね。
民間と同じことをするだけなんだから

641 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:21:27 ID:YoOTF705O

公務員より給与がいいから辞められんよ。
ぬるい仕事してぬるい給与もらうよりマシだ

642 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:22:46 ID:eYa2jds20

>>621
民間も一般常識の試験することすら知らないのですね

643 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:23:20 ID:eDXYkcKv0

>>640

民間でもストやって長期間休業してるところなんてないけどなあ
外国の話でもしてんの？

644 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:23:52 ID:XICFTE580

それにしても、差別発言が連発だなあｗ

公務員がここまで酷いとは思いませんでした。

645 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:24:05 ID:fM/fQ9me0

いまや、就職先として公務員が一番人気なんだよな。
昔は、公務員はそれほど人気じゃなかった事実を知らない人も多いぐらいになってしまった。
国家公務員なら人気になっても別にいいけど、
地方のどうでもいい公務員が人気なのは、
国として、活力が失われているんだなとつくづく思う。

公務員が人気の国なんてろくな国じゃないと思うよ。

646 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:24:27 ID:QfXwfYmV0

自治労も大変ですなー
段々勢いがついてきましたね～

この分だと２０～３０行くかもね。

647 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:24:31 ID:Gx51yyws0

>>603
無能公務員をリストラできてコストカットできるじゃん

648 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:24:46 ID:ndSiQiE+O

>>637
もう何と言えば良いやら

649 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:25:10 ID:IBjyhkXv0

>>643
アホ？
昨日今日のこと言ってるんじゃなく、権利としての例えを揶揄してるんだが

650 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 22:25:16 ID:9pF8MuNWP

>>637
ごちゃごちゃいってないで、さっさと有効に時間つかってこいよ。
無駄に消費した時間は金とちがってわからないもんだぜ。

現状に満足して無いなら、努力して改善してみせろよ。
2chとか、そういうのが片付いた後の暇つぶしにでもやれよ。

651 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:25:19 ID:YoOTF705O

役所勤めは年収二百でいいくらいだな。
それくらいヌルイ

652 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:25:23 ID:zsIChHgY0

>>637
うーん、国Iだと地帝じゃ苦しいんじゃない？
配属は成績順に決まるし、試験の成績は一生付いて回る。
トップクラスの成績を修める自信がないなら国Iはやめておけ。

653 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:25:35 ID:WGQYXKUHP

でだ。お前ら若かったら自衛官、警察なんてどうだ？
田舎の消防署は意外と今でも募集してるところあるぞ。

654 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:26:17 ID:+zMYXmXa0

「ＭＯＦ担、脅して風俗に行こう！。」
　　　　　　　　　　　　元大蔵官僚

「公金横領して、風俗に行こう！。」
　　　　　　　　　　　　大阪市職員

公務員は、試験結果がどうであれ、知能程度は、大して変わらないと。

655 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:26:27 ID:LEvyYyQeO

>>608
やっぱ叩きって
こう言うやつばかりなんだな

656 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:26:29 ID:wsf/0F4I0

公務蛭だー　血(税)を吸われるーー　助けて。；；

657 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:26:31 ID:Pp8lM4b/0

>>642
それは東大も琉球大学も入学試験を実施していると言い張るようなもんだろ・・・

658 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:27:23 ID:WR1Epjxs0

>>631
じゃ、現状の業務量に対しての待遇の矛盾は存在しないって主張なのかい。

俺は違うと思うがね。

659 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:27:35 ID:XICFTE580

＞配属は成績順に決まるし、試験の成績は一生付いて回る。

なんだか小学校みたいですねｗ

660 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:27:39 ID:XJizh4D00

お前アホか！ボケ！

661 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:27:40 ID:gPlETZ2vO

>>637
地帝でその程度の人生って本当にお前終わってるな

同期の大半は県庁とか上場企業勤務なのにさ
そりゃ公務員叩きに必死になるよなw

お前は要するにいらない子なんだよ
だって地帝出てその程度なんだから
地帝なら国1以外楽勝過ぎるぞ
なぜなら俺が中位駅弁卒公務員だから

662 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:27:42 ID:9+RYwAtZ0

そんなに激務なら民間に転職した方がいいと思うけどｗ

663 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:28:15 ID:eDXYkcKv0

>>649

現実味のないこと言ってるってことは認めるんだな

664 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:29:20 ID:YfRokgYkP

馬鹿主婦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:29:26 ID:kZn+gQ090

>>637
民間と違って採用時の学歴差別はないから
受かる自信があるなら受ければいいと思う。

ただ採用後の学歴派閥はあるよ。

試験に受かって省庁訪問で問題起こさなきゃいいさ。
まぁ、国Ｉとか国ＩＩなんて実際採用されてる人間は少ないけどね。

666 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:29:34 ID:NK+j3Rr00

>>609
歴史に鑑みると、もう革命起こっててもおかしくなんだがな

667 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:29:37 ID:ndSiQiE+O

>>651
役所ってだけで一括りに出来ないのはもう何度も言われたことなんだけどさ。理解できる？

668 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:29:47 ID:zsIChHgY0

>>659
つか、地帝でていながら、国Iがなんたるかも知らなかったのか？
終わってるな。低収入な理由が良く分かる。

669 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:30:28 ID:+zMYXmXa0

あの尼崎市職員の人も、ここを見ているのだろうか？

670 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:30:37 ID:Jt7g5bnW0

公務員って国のために働くのに給料で国を圧迫しているよね？ｗ
そもそも公務員になったらクビがないから、結構仕事しないで
ダラダラしているやつも多い。役所とか行くとメンドクセーみたいな
感じで対応してくるやつもいるしな。

まぁ福利も充実しまくりで住宅費もたんまり貰えているから
そこらの年収同じやつとは明らかに身分は上。

671 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:31:08 ID:IBjyhkXv0

>>663
前提が現在はない労働三権を付与したあとの話なんだが
　
実際に付与されたあと現実味を帯びる（長期ストを実行するか）かはまったく分からん
現実にやるかもしれん。
本当に長期ストをやらないと１００％言い切れるか？

672 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:31:53 ID:JCIcy/g7P

激務なら転職すれば？
するわけないよねぇ

673 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:32:16 ID:wsf/0F4I0

>>662　>>672
公務蛭は激務でも、野球見られる時間帯には帰宅して「忙しいんだよ！」って怒ってる。

674 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:33:08 ID:WR1Epjxs0

なんだよｗ

学歴ねた振る割りに相手があんまり低学歴じゃないと相手にしてくんねえのかよｗ
俺、地底だって何度も書いてたんだがなw
たしかに国一はだめだな。
まじで地底じゃ学歴が低いから。出世できる気がしない。

しかし公務員試験ってそんなにえらそうにいうほどの試験か？
まわりに司法試験とか会計士とか受けてるやついただろ。（昔とはだいぶ難易度が変わってるか）

どっちかというと頭の悪いやつが受ける試験ってイメージなんだけど
そこしか誇れるとこないのかね。

675 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:33:17 ID:ogCwOQ+Q0

>665

おまえ、相当おめでたいだろ
民間以上に出身大学や学歴でポストの決まる世界だぞ？
しかもコネが相当にハバを利かせる世界でもある

676 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:34:14 ID:my2JmEh70

>>592
参考になるデーターですね
でも、おっしゃるとおり、四季報に載るような会社なので、民間でも良いところなのでしょうね
ここに載らない企業にお勤めの民間人さんが８割なのでしょう
日本の企業の多くは、従業員５０人未満でしょうからねぇ
そういうところは、年収５００万なんてあり得ないでしょうね

677 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:34:24 ID:kZn+gQ090

>>675
だから採用時には学歴差別がないって言ってるんだが。
採用後の話ばっかしてどうすんの。馬鹿なの？3度死ぬの？

678 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:35:52 ID:FaGto9RV0

公務員でなければだめだという仕事がどれだけあるのか。
今の時代に公務員宿舎など本当に必要か？

民主党の事業仕分けなんてパフォーマンスより、抜き打ちで
どこかの市役所の出張所に行って、一週間の業務の内容と
業務量、人員の配置等精査してみろよ。
って、官公労が支持母体の民主党には無理かｗ、って今まで
自民党もまったくやってこなかったか．．．．

国全体が夕張市にでもならないと先にはすすまないのか？

679 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:36:12 ID:fM/fQ9me0

公務員は退職金がでかいからなぁ。
給与明細見せてもらって、比べるとよくわかるけど
民間とは基本給の項が全く違うのよ

680 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:36:15 ID:ndSiQiE+O

。

681 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:36:46 ID:zsIChHgY0

>>672
激務だから転職だってぇ？
そんな甘っちょろい奴に、公務員は務まらない。

激務なわりに決して収入は高くない、
それでも国を愛し、国民の役に立ちたいからという奉仕精神が
ある奴だけがやっていける。
公務員はパブリックサーバントだからな。

ただ、的外れな批判はヤメロと言っているだけさ。

682 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:36:52 ID:n98HC25g0

http://www.youtube.com/watch?v=MJHHvVbpU8Y
公務員が倒せない

683 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:37:02 ID:eDXYkcKv0

>>630

で、あんたはどこの公務員試験受けたの？
国Ⅰ、国家専門職？
まさか地方じゃないよねえ？

684 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:37:12 ID:YcZWAc5AP

底辺って教養がないから、社会の仕組みが理解出来ないんだろうな
インフラの整備や維持、治安、医療、福祉その他多岐に渡る行政サービスが
無料かつ当たり前だと思ってる白痴

まともに所得税も納めてないのに文句だけはいっちょまえ
日本じゃなかったら即死だよこいつら
高額納税者と公務員に生かされてることにはよ気付け

685 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:37:15 ID:5RU/HuTV0

てか旦那が激務なのって嫁さんが旦那をフォローしただけで、旦那が「俺激務でこの給料で辛いっすｗｗｗって」って発言したわけじゃないから
お前らが嫌いな「もっと働いて稼げよ甲斐性なし」と攻めるような女じゃないだけ

見当違いに激務どうこうをグダグダ言ってるやつは、お役所のダラダラ仕事に文句言えないだろ

686 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:37:30 ID:NK+j3Rr00

公務員の愛想の悪さにはホントうんざりする
民間レベルを求めるのは酷だとしても、人間として異常なレベル

687 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:37:49 ID:WR1Epjxs0

>>661
からかってんだよw
MARCHレベルの学歴振り回してる公務員見て笑ってんのw

県庁にいったやつもいたけど仲間うちではいちばん鈍いやつだったなあ。
> なぜなら俺が中位駅弁卒公務員だから
へー駅弁にも上下があるんだ。
勉強になったよ。

688 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:37:52 ID:BqRQtkV/0

デフレが元凶だよなあ。
目端の利かない起業家というのは苦しみ・失敗して・自分も周りも不幸にするもの。
そして今の日本で起業家になるなどは、即ち「目端の利かないバカ」という意味だ。
おまいら、くれぐれも己の才能を過信して蛮勇を奮い会社を興すなどはしないようにね。

689 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:37:55 ID:5netaBNU0

キャリア官僚が激務で薄給だと言うなら分かるが、
ノンキャリの高卒公務員が人並みの給料を貰うのはどういうことか？

年収300万の大卒派遣雇った方が、余程効率的だと思うんだが。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:38:56 ID:WGQYXKUHP

やっぱきついのはダメか・・・。

なら、独立してみたら？
ペンション経営とか意外と成功してるやつ多いぞ。

691 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 22:39:06 ID:9pF8MuNWP

ほとんどが妄想と偏見と揚げ足取りじゃねーかよｗ

不景気だっつったって働き先なんていくらでもあるし、
民間ならあの手この手でのし上る術もある。
まさに自分の能力が試されるぞ。

早く自分の時間を有効に使ってこいよ。
2chでわめいても、なにも解決しないぞ？

>>686
不満なら行動を起こしてみれば？
かわるかもよ。

692 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:39:09 ID:+zMYXmXa0

公務でなければ、だめだという仕事は、かなりある。
ただ、今、従事している公務員でなければ、だめだという事は、殆ど無い。

693 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:39:21 ID:LEvyYyQeO

このスレはモンペがうじゃうじゃだな

694 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:39:49 ID:ndSiQiE+O

>>683
国Ⅲ→国Ⅱ。Ⅰは難しいし意味ないから諦めた。

695 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:40:01 ID:XICFTE580

ここの公務員のレスは、ネトウヨ並に品性がないｗ

696 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:40:25 ID:my2JmEh70

>>689
高卒公務員なら、５０になっても５００万にならんですね

697 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:41:25 ID:pXVDnSzH0

毎日新聞読む激務ですね

698 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:41:27 ID:eDXYkcKv0

公務員ってＪＡＬの機長とかと同じだよ
待遇落としたら乗客の安全が保証されないとか言って自分たちの給料維持してる
国家のインフラとかサービス落ちたら自分たちだって困るから、少し給料落としたって多分そんなにサービス落ちないと思うよ
民間にも行けないような低脳は役所にしがみつくしかないし

699 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:41:40 ID:wsf/0F4I0

>>696
高卒でも退職前には、市役所なら800万は行くだろう？

700 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:42:12 ID:CHw36q7M0

山形で５００万は十分高いだろ。

701 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:42:43 ID:5RU/HuTV0

>>699
公務員の学歴差別を舐めない方がいい

702 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:42:49 ID:QfXwfYmV0

＞そんな甘っちょろい奴に、公務員は務まらない。

＞激務なわりに決して収入は高くない、
＞それでも国を愛し、国民の役に立ちたいからという奉仕精神が
＞ある奴だけがやっていける。

おい聞いたか地底人の皆の衆。
今日の最高にポイント高い、笑えるけど笑えない発言で御座る。

703 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:43:05 ID:E5Yb0ogx0

30歳未満の公務員には同情するな
友達なんて県庁で週2午前様とか言うし
それで年収400万円程度なんだから、よくやるわと思う

ただ、窓口から見ると暇そうに新聞読んでるじいさんもいるし
組織の効率化が上手く図れていないんだろうな

704 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:43:05 ID:WR1Epjxs0

>>691
やってるじゃん。

公務員の皆さんに本音を語ってもらい
（だいぶ一般人を攻撃してもらってありがたいことでw
学歴自慢とかw）
その待遇下げを呼びかける。
社会的なコンセンサスができなきゃはじまらんだろ。

公務員自体を批判したってそれで待遇が下がるわけじゃないしな。

705 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:43:18 ID:5netaBNU0

高卒公務員は１年くらい自衛隊に入れた方がいいよ。
やる気ねーし、頭の回転鈍いし（高卒だから仕方ないかもしれないが）、挨拶がなってない。

一言で言えばたるんでるんだよな

706 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:43:20 ID:YJrTKM4W0

公務員の給料に手をつけず、増税なんてありえない。
↓ここで民主党に意見ができます。

ttps://form.dpj.or.jp/contact/

みんなで意見をしましょう。

１人２人じゃ相手にされないでしょうが、
みんなで言えばそれなりに効果があるかもしれません。

707 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:44:03 ID:rVpwYPPj0

公務員を例えるなら、動物園の動物と同じなわけだから。

ジャングルの野獣は自分でえさを取ってくるが
動物園の肉食動物は、何もしなくてもえさをもらえる。

そのかわり客を楽しませるために愛想良くしなければならない。

文句がある公務員は、動物園を出て自分でえさを取ってこい。
それができないなら、家畜として死ぬまで檻の中にいろ。

708 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:44:25 ID:kZn+gQ090

>>699
今の定年前は高卒で800万くらい貰ってるやつがいるが
今の若手高卒が定年前になっても800万なんて絶対にいかない。

709 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 22:44:46 ID:9pF8MuNWP

>>704
さもしい人間だな。

710 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:45:07 ID:DM8EaooFO

日本の公務員は今日本がどうなってるか分からないらしい。

711 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:45:31 ID:5netaBNU0

>>708
高卒で800万？

高卒のくせに800万かよｗ

712 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:45:32 ID:YJrTKM4W0

公務員の激務って具体的に何？
誰がみてるかも分からん資料を作ってたりしたら、それは無駄
「今までやってたから」という理由でやってること多いだろ？

713 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:46:30 ID:XyEQW4yh0

地方在住で旦那が教員だけど安月給だよん
大阪とか公務員優遇の話聞くと別世界だと感じる
部活の手当は月5000円で土日も休めず
審判用ユニとか色々自腹で競技が変われば買い換え
残業手当なんてものは無いし教員世帯で妻が専業主婦なんて絶対無理
朝は早いし帰りは遅いし家では疲れて寝たきり旦那になってる
そんな旦那は日教組には入ってません

714 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:46:56 ID:xcLQzf+40

870兆の借金こさえた責任は公務員にある。
給与減るのがいやなら、とっと辞めてくれ！
何故公務員である事にこだわる？早く民間イケよ。
それからウチの公務職場は同種の民間職場より明らかに楽。特に高給なヤツ程。

715 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:47:13 ID:WHl6HXhn0

test

716 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:47:35 ID:WR1Epjxs0

>>709
なんでよ？

相手の弱みを見つけるとかさにかさって攻撃し
　学歴、試験合格、収入…
えらく下品だったわー。あ、身長低いなんて事まで言い出すやついたなー。
品性のかけらもないね。

717 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:48:17 ID:LEvyYyQeO

>>712
貴方のおっしゃる公務員とは
どの職種を指していらっしゃるのですか？

自衛隊？清掃員？消防士？看護婦？お医者さん？

718 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:48:20 ID:Pp8lM4b/0

>>712
お前らの想像する市役所や県庁の職員だって
脱税犯の操作や強制徴収だとか心労重なる仕事を経験してたりするんだ

719 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:48:23 ID:l5cAcyPH0

714>そんなうらやましいなら公務員なれよ

720 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:48:55 ID:zsIChHgY0

>>710
税収に人件費が占める割合は４割弱で、
言われているほど財政を圧迫している訳ではない。

721 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:49:45 ID:5RU/HuTV0

>>716
2chで何言ってんだ

722 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:49:49 ID:OARrHSKB0

>>1こんなに公務員て低いのかよ\\\
何か可哀想になってきたな・・・。

723 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:50:20 ID:5netaBNU0

キャリアの年収を３倍くらいに上げてやって、
その代わり、高卒の年収を３割カットすれば丁度バランスとれるんじゃないか？

724 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:50:22 ID:izZAqyTD0

おい！！！
消費税を上げる前に、公務員のボーナスは０にしろ！！！

725 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:50:23 ID:WR1Epjxs0

>>718
脱税犯の捜索？
最近じゃ市民税課とか県税事務所とかでそんなことやるのか？
どういう税目でやるんだ？

726 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:51:34 ID:IBjyhkXv0

つまり
今の国地方全て、今いる公務員を全部解雇して、
新たに底辺の報酬だけで働いてくれる公務員を新規に募集する
募集に人が集まるかどうかはしらんが
　
で、辞めさせられた公務員で結婚していたやつは全員配偶者に離婚してもらい
土地建物貯金等財産資産を全て持って行かれ一文無しに
で、失業手当を貰いながらハローワークで求職してし
失業手当がもらえなくなったら財産のないやつは全員もれなく生活保護を受けるようにすると
公務員の人件費自体は減るよ、多分

727 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 22:52:16 ID:9pF8MuNWP

>>716
方法がどうであれ、自分に悪意がありそれを他人にぶつければ、鏡となってかえって来るんだよ。

その反応は全て、自分の鏡だと思った方がいいよ。

728 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:52:43 ID:WR1Epjxs0

>>721
なんだ？
発言がくそだって認めたのか。
まあ、そりゃそうだわなｗ

729 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:52:54 ID:5netaBNU0

>>718
>>脱税犯の操作や強制徴収だとか心労重なる仕事を経験してたりするんだ

はあ？
てめえ、どの口が言ってんだよ？

国税に任せっきりで分け前もらってる乞食の分際でよく言うよ！！！

730 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:54:05 ID:RGKfCxZLO

>>726
それやる前に自衛隊から隊員と武器が消えても何等不思議ではないな

731 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:54:23 ID:n98HC25g0

>>719
公務員脳
1.一部が悪いのであって全体は悪くない
2.マジメにやってる人もいる
3.激務で薄給である
4.民間も同じような不祥事がある
6.公務員を冷遇すると民間の給料も下る
7.公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
8.日本がダメになる
9.悔しかったら（羨ましかったら）公務員になったら？
10・知り合いの公務員はいい人
11.ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
12.学歴ネタ、勝ち組負け組みネタに持ち込む
13.議員が悪い、政治家が悪い
14.世論誘導にだまされるな
15.外資がユダヤが在日が中韓が電通が
16.文句あるなら公共サービスを利用するな

あなたは9番に該当しました。

732 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:54:27 ID:eDXYkcKv0

>>718

市役所の税務課に捜索権限はないと思うんだが…

733 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:54:58 ID:WR1Epjxs0

>>727
え？

俺に低学歴だから黙ってろ、
とか人間の価値がないとかむちゃくちゃいってたやつらに言ってるの？

そうだよなｗ普通人間こんなこといわないわな。
俺はMARCH卒だえっへん。俺は駅弁卒（しかも上位！)とか自慢してる
小役人ならではの生の声だったw

734 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:56:03 ID:ZEh6HUcd0

勝ち組じゃん

735 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:56:13 ID:TnZi8nBn0

今まで莫大な税金を食い潰してきたんだから叩かれて当然！

736 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:56:48 ID:kZn+gQ090

そりゃ公務員になるには学歴はどうでもいいけど
民間行くなら学歴が大事な事くらい中学生でも知ってるからな・・・。

低学歴で公務員になろうとしないとかアホの権化でしょ。

737 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:56:48 ID:RGKfCxZLO

>>724
所得税払ったことが無い奴は言うことが違う

738 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:57:00 ID:4O/blAo00

山形の２０代で年収５００万なら庶民の倍くらいじゃないの？

739 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:57:36 ID:05JQg9caP

>>716
ずっと板に張り付いて僕地底なんですけど低学歴ですよね、とか身長低いです、とか
正直気持ち悪いんで人生相談板にでもいけばいいのに。まさに727の言うとおりだわ。

自分は典型的な９時１７時職場。
一日の大半はyahooみて過ごしてるし仕事も両手だとすぐ終わるから左手だけでタイプしてる。
趣味最優先なんで暇なのはいいんだが３０歳で４５０万とか如何せん低すぎるんだよな。

740 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:57:48 ID:5RU/HuTV0

>>733
抽出 ID:WR1Epjxs0 (76回)

さすが学歴に詳しい方はレスの回数が違いますな
頭が固い公務員共とは別次元の、有意義な時間の使い方を心得てるのでしょう

741 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:57:49 ID:NK+j3Rr00

「どうせチャンコロ相手なら金を出すのに　かたわめくらつんぼだとしても
出す金はスズメの涙」ってほんと？

742 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:57:50 ID:8vXrD5QS0

>>720
税収だけが政府の収入じゃないし
よく言われてる日本の税収４０兆ってのも嘘だし
赤字国債引いた額でも２０％程度しか使われてないんだよねえ
民間サービス業で人件費率が２０％の所ってあるのかねえ・・・

743 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:57:59 ID:WGQYXKUHP

>>731
おまえ過去になんかあったのか？
ただならぬ執念と権力に対する敵愾心を感じるが・・・。

744 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:58:01 ID:+zMYXmXa0

>>718
少なくとも大阪市職員は、
後脱税の公金横領で、国税や税務担当を馬鹿にしている。
靴代手当の件を話したら、税務署職員が怒っていた。

745 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:59:14 ID:XagLsA5o0

税収のほとんどが公務員に持っていかれてる

実際、去年の税収３７兆円のうち公務員が３２兆円を持っていった

本当になんとかしないとこのままでは公務員のせいで日本が沈没してしまうぞ

746 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:59:19 ID:UanMBSBH0

海外の消費税の話をマスゴミはよく流すけど、公務員の話はしないな
海外の公務員は平均給料より安い給料で働くのが常識
国家公務員１種のエリートは別として、
２種や３種やそれ以外の公務員のカスどもに多額の税金を使うなや

747 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:59:42 ID:zsIChHgY0

>>716
低身長・低収入・低学歴クン、何か勘違いしているようだが、
俺は国Iは合格したが一蹴してる。
もっと収入の良い民間企業に決まったんでな。

748 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:59:44 ID:n98HC25g0

ID:WR1Epjxs0
5 スレッド（合計 134 レス）HITしました。ご苦労様ですｗ
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=WR1Epjxs0&year=2010&month=07&day=04&action=search

749 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:59:49 ID:WR1Epjxs0

>>718
もしかしてあれか？
やっぱり脱税犯の「捜査」じゃなくて「操作｣か。
そうだよな。

こんな三重三重のうそつくわけないもんな。
おれだったら首くくって死ぬわ。こんな適当なこといってばれたら。

具体的にいうと脱税犯の「操作｣ってどんなことやるんだ？
ピタゴラスイッチのお父さんスイッチみたいなことやるのか？

750 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 22:59:50 ID:8p89lacG0

とりあえず>>726みたいな非論理的な人間がいる限り、
公務員は安泰だな。

そんないろいろ抜け落ちていいる案なんか絶対とおりゃしないからな。
どうせ民間企業にいるって言ったって、ドラム缶にペンキ詰めたり、
空調のフィルター掃除とかそういう仕事の人間だろ。

751 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/07/04(日) 23:00:07 ID:9pF8MuNWP

>>733
自分の言動をわきまえたら、そういうレスは貰わなかっただろうね。

現におれは公務員でも無いし、キミを罵倒した連中が公務員だという証拠も無い。
キミは踊らされてるのかもしれないね。

752 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:00:15 ID:RGKfCxZLO

>>744
大阪なんて俺には関係ない

753 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:00:23 ID:IBjyhkXv0

>>730
それはそうだろうね
ここで暴れている底辺のクズ共が望む世界がこうなんだから
　
やつらの脳内には最低の給与でも汚職等を一切しない崇高な民間人が数え切れないほどいるんだからなぁ
　
余談だが、裁判所裁判官の給与は通常の一般人より高い理由は
ある程度の高給を与えておかないと、賄賂等で裁判等調停等がゆがめられ
司法の公正さが維持されなくなる可能性があるから
　
最低の給与で公務員の仕事をやらせて、公平さ保たれるのかね

754 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:01:38 ID:+EG2BNgvO

>>703
其処から発注される土木・建築管理会社は朝4時出発の終電過ぎ帰りがデフォルトですが。

現場じゃ職人と一緒にセメントこねて、帰ってＣＡＤだ写真だ書類作成だで寝る暇がなくて年収300万の課長でしたね。

役人に顎でこき使われて十数年、今や立派なカタワ手帳持ち。

確かにあちこち見てきて忙しい部署も有ったが、そんなのごく少数。１時過ぎても少年ジャンプを見ている屑野郎が如何に多いことか。

これら自治労の連中を温存して、俺らを生コンにぶち込もうとしているのが今の政権。

755 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:02:03 ID:+zMYXmXa0

仕事柄色々な役所を回るが、
大阪市職員の話をすると、
同じ公務員なのに、みんな怒り出すのは、なぜだろう？。

756 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:02:11 ID:Pp8lM4b/0

>>725 >>732
ごめん勘違いしてたわ市町村に強制捜査権は無いみたいね

757 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:02:12 ID:WR1Epjxs0

>>747
おまえ身長高いんだなー。185とか190とかあるの？大変だな。
頭打つだろ。服とかも合いにくいし。

758 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:02:35 ID:x1MHVJfb0

>>743
＞おまえ過去になんかあったのか？

ムダな論争するより事例集貼る方が賢くね？

工作員としては嫌だろうけどｗ

759 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:02:45 ID:8vXrD5QS0

>>745
その３７兆って所得税、法人税、消費税だよね？
住民税とかガソリン税とかタバコ税とか酒税とか関税とかはどこいったの？

760 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:02:47 ID:kZn+gQ090

貧すれば鈍する　という日本の諺を知らない外来人なのだろう。

761 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:03:31 ID:x1MHVJfb0

>>730
その程度の奴らに武器は渡せないわなｗ

762 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:03:38 ID:zsIChHgY0

>>757
俺は中肉中背だが？
それがどうしたのwwww

763 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:03:56 ID:UanMBSBH0

公務員なんか馬鹿や知的障害者でもできる仕事しかしてないんだから薄給で充分

給与を少なくすると優秀な人が集まらない？？
それは官僚に限った話だ
他のカスどもの給料は全員３割カットでいい

764 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:04:26 ID:WR1Epjxs0

>>751
ま、読んでる人間にどう写るかだしね。
全員が公務員じゃない、なんて普通は思わないと思うがw

765 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:04:28 ID:eDXYkcKv0

>>753

いや、裁判官の給与が高いのは賄賂防止が主眼ではない
司法の独立の観点からの身分保障だ

766 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:05:00 ID:CTqOPvF/0

>>763
官僚が優秀かというと・・・そうでもないな

767 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:05:43 ID:+1J4CzD10

女の公務員の年収高すぎなだけ。
有給フル消化の上、生理休暇、育児、介護休暇、挙句は有給の療養休暇。
休暇制度大杉。
育児休暇なんて民間でも認められていない一子で３年もあるんだよね。
もちろん育児休暇給付金も３年分がんがんでるしね。

768 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:05:56 ID:zsIChHgY0

>>745
嘘こくな。

国家公務員(58万人)の人件費 5.2兆円
地方公務員(238万人)の人件費 21.7兆円
税収＝国と地方合わせて 72兆円

ソース
人件費
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf
税収
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/001.htm

769 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:06:08 ID:x1MHVJfb0

>>754
＞其処から発注される土木・建築管理会社は朝4時出発の終電過ぎ帰りがデフォルトですが。

ダニが温存した予算が年度末に集中するんだよね

770 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:07:21 ID:IBjyhkXv0

>>765
司法の独立、身分保障の中には賄賂防止も入ってくる
金で簡単にゆがめられるなら独立どころではないだろう

771 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:07:31 ID:8p89lacG0

>>759
あの・・・それぐらいぐぐってください。

772 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:07:53 ID:WzCTwSZV0

>>562
切り盛りってｗまさか役人に出来てると思ってるの？
無責任？それは役人様にぶつけてくださいな。

どっちむいて仕事してるか無自覚だから、突っ込まれると怒りがわいてくるんじゃない？

頭冷やして明日登庁するまでゆっくり考えなよ。答えなんて見つかんないと思うけど。

やっぱり、愚かだな。

773 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:07:54 ID:UanMBSBH0

バブルのころは民間の給料がうなぎ登りで増えていたから、
公務員（笑）になるのは馬鹿だけだった
その当時の馬鹿たちが多くの税金を今も食いつぶしている
民間より公務員のほうが待遇がいいなんて異常なんだよ

774 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:08:31 ID:WR1Epjxs0

>>762
なんで、こういうBBSで低学歴で低身長で低年収で…というだけで
発言する意味がなくなるのか教えてほしいんだよね。
さっぱり不明。

きちんと議論することに自信がないってことかね。

775 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:08:37 ID:JF6coRwd0

>>753
司法機能（準司法含む）がちゃんとしてればＯＫ。
それこそ汚職をしたら死刑にするか、国から懲罰的賠償請求できるようにしておけばいい。
破産しても免責されないから、永久にナマポ以下の生活。

776 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:08:58 ID:I42n3Y0D0

そもそも公務員も納税者なんだが
下手すりゃおまいらよりよっぽど税金納めてるかもよ？w

777 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:08:58 ID:eDXYkcKv0

>>770

まったくそういう効果がないとは言い切れないが、そんな見解は見たことないな
憲法の本読んできてみ
独自説はイカンよ

778 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:09:41 ID:fIZFtto40

みんなの党の政策
・公務員に団体交渉権を付与
・給与は団体交渉で決める（ベースは国民の平均所得額）
・雇用保障の廃棄（リストラ）
・個人の結果責任に対して罰則を適用
・共済年金への税金投入額の削減
・道州制移行による公務員数の削減

779 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:09:46 ID:RGKfCxZLO

>>768
国家公務員の過半数が防衛省でそのほかに海保もいる、国家公務員叩いている奴の素性がわかるよ。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:09:49 ID:zsIChHgY0

>>774
俺は「身長も低いだろ」と言っただけで、発言する意味がないとは
一言も書いてないが？
よほど３低にコンプレックスを持っているようでｗｗｗ

781 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:10:06 ID:WGQYXKUHP

>>773
すまん。俺の周りのサラリーマンは公務員より
はるかに待遇いいし、給料いいが・・・。

782 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:10:10 ID:Pp8lM4b/0

>>777
俺も賄賂で歪められないようにって話聞いたことあるけどなー
勉強したわけじゃないからなんとも言えないが

783 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:10:37 ID:+1J4CzD10

休職して３年まで８割の給与が出る。
（ボーナスもほぼ満額）
休職復帰したと思ったらすぐにまた休職。
ずっと繰り返す。
こんな連中まずクビにしろや。

784 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:10:45 ID:05JQg9caP

>>774
君は自分に品性があるとでも思ってるの？

43 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/07/04(日) 18:57:22 ID:WR1Epjxs0
>>37
すまんかったな。
蛆だとわかってるやつに話しかけた自分が悪かった。
ほんっとーにごめん＞蛆虫
早く死ね。

716 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/07/04(日) 22:47:35 ID:WR1Epjxs0
>>709
なんでよ？

相手の弱みを見つけるとかさにかさって攻撃し
　学歴、試験合格、収入…
えらく下品だったわー。あ、身長低いなんて事まで言い出すやついたなー。
品性のかけらもないね。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:11:09 ID:AdY8+7bXO

給料が低いと賄賂に走る、モラルなき公務員

786 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:11:22 ID:Q2/0IJgA0

公務員の給与を2割引き下げろ
リーマンショックの影響で、外国では引き下げている
交付金、補助金もなくせ

民主党の支持団体は、怠けて給料をあげることに熱心な公務員の労働組合だ
自治労の組合活動は「1日キータッチ平均5000」「45分働いて15分休憩」のサボタージュだ
それが消えた年金問題の真相だ
民主党に投票するな

787 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:11:37 ID:5QTRfGLg0

>>753
それと同じこと明日ハローワークに行って演説てみたら？
どうなるか知らんけど。

788 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:11:38 ID:my2JmEh70

大阪府：公立中、教師４１人欠員　民間人校長応募もゼロ　給与カット響く？
子どもの学力向上に取り組む大阪の教育現場が、教師の確保に苦戦している。
橋下徹知事の肝いりで始まった民間人校長は、中学で２人の募集に対し応募は
ゼロ（２日現在）。
府内（政令市を除く）の中学では教師に４１人の欠員が出る異常事態だ。
財政難のため府教委では給与カットを実施しており、
関係者の間では「大阪の教師の給料は安い」が定説。
府教委担当者は「学校現場は楽でないというイメージに加え、給料も影響しているのでは」
と頭を抱える。
府教委によると、中学の民間人校長は一昨年から募集を開始。初年度２７人、
昨年度は３２人が応募した。
今年度は大東、岸和田の両市で各１人を募集。しかし、今月８日に締め切りが
迫っているのに応募がない。
小学校も２人の募集に応募者３人だけという低調ぶりだ。
再就職支援会社や経済団体にも呼びかけているが、反応は今一つだという。
一般の教師不足も深刻だ。市町村立学校の教員定数は、児童生徒数に応じて
毎年府教委が決め、足りない分は教員免許を持つ講師で補う。
だが今年度は、団塊の世代の大量退職に加え、中学の生徒数が１１６０人増え
たため定数増となり、病休や産休を含めると府内１８市で４１人足りない。
特に理系は教員を志望する学生が少なく、数学や理科が深刻。年度当初から
これほど不足したことはなかった。
兵庫県、京都府、大阪市各教委によると、欠員は一般的に数人程度で、
大阪府の教員不足が突出している。
教員が不足した場合、通常は採用待ちなどの講師で補充されるが、
大阪府ではその数が確保できていないという。
府教委の給与カットは０８年度から実施。
１１・５～３・５％のカットを現在も続けており、給与カットに踏み切っていない
近隣府県と給与面での格差が広がっている。

789 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:11:50 ID:WR1Epjxs0

>>780
まあ、それで自慢できるとは思わないけどな。

ネット上で書いてあることに尻馬に乗るやつってどんな思考視点の課と思った世w

790 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:11:57 ID:Pp8lM4b/0

>>785
今にそうなるかも知れんな・・・

791 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:12:54 ID:wsf/0F4I0

>>770　>>775
バカ判事は、迷惑だよ。><

>>755
＞大阪市職員の話をすると、
裏金つくってプールして飲み食いしてるニュースが多いね。

国借金1000兆円。公務員人件費が30兆円。
赤字続きだから、人件費削減は確実。

若手公務員は抵抗せずに、早く削減に同意した方がいいんじゃないかな？
大幅削減されるのは年配者だろう。

792 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:13:00 ID:32OTbYtw0

そろそろこのスレのレス数の１割切りそうだから、もっとがんばれｗ>774

793 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:13:02 ID:Pp8lM4b/0

>>787
多分このスレと同じようになる

794 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:13:19 ID:8qGnEzYH0

>>776
なんか細かいのがなくてレジ係りが一万円出したら
おつり返してきた強盗思い出した

795 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:13:53 ID:zsIChHgY0

>>789
低身長・低学歴・低収入クン、言いたいことはそれだけ？
そんなんだったら発言する意味がないよｗｗｗ

796 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:14:10 ID:NK+j3Rr00

給料下げたら汚職するって、恫喝もたいがいにしろ

797 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:14:18 ID:UanMBSBH0

>>781
お前の周りなんかどうでもいい
俺の周りも普通に公務員よりは待遇いいから

俺は２種や３種のカスどもの給与は、
中小零細企業の給与を基準にしろって言ってんだよ
なんであいつらまで東証一部上場企業の給与を参考にしてんだよ

798 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:14:41 ID:WR1Epjxs0

>>784
ないよーw

これに釣られて、学歴や収入、無職なんかを馬鹿にした発言を引き出せて大正解だと思う。
あきらかに感情的にマイナスw

799 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:14:45 ID:Pp8lM4b/0

>>794
どういうことなの・・・

800 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:14:45 ID:QnjJH4IT0

中央官庁のエリートが激務だってのは誰でも知ってる事だけど
地方公務員だって真面目に働いてる奴は一杯いるんだけどねぇ
まあ、叩ける対象を求めてるだけの奴に行っても決して認めないだろうけどさ

801 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:15:08 ID:eDXYkcKv0

給料下げたら飛行機落としますよっていうＪＡＬ機長の恫喝と同じ

802 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:15:12 ID:JF6coRwd0

>>786
キータッチ１回１円にして、かつ、休憩分基本給下げる改正をしてあげたらどうか。

803 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:15:43 ID:+1J4CzD10

医者の診断書がいい加減すぎる。
かくれ療養や休職大杉。
ある程度療養が多ければ、懲戒免職できるよう公務員法の法律を改正すべき。

804 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:16:59 ID:Ak+eLaf20

>>803
3年で分限免職って改正されたの知らないの？

805 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:17:15 ID:08ikU3AG0

こんな酷いことする人間がどうしても許せない。
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/cornelius.htm
どう思いますか？

806 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:18:08 ID:kZn+gQ090

貧乏人は何かに当たりたいのさ。

ここにいる人なんてロイヤルホストのバイトの時給950円の
年収200万でさえ羨ましく見えるレベルの人ばかりだしね。

807 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:18:14 ID:8qGnEzYH0

>>799
いや、税金泥棒も税金払ってるってことでさ

事件自体はたしかショップ99で強盗が

「5千円出せ」
→店員が5千円渡す
→「もう5千円出せ」
→店員が1万円渡す
→強盗が5千円返して逃走

って奴だった

808 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:18:56 ID:x1MHVJfb0

>>768
で、独法や外郭団体なんかのダニはどこに入ってるんだっけ？ｗ

809 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:19:08 ID:mONZ9DAnO

さすがに国家公務員には同情するわ。
地方公務員は…どうでもいいわ。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:19:21 ID:Pp8lM4b/0

>>807
涙ぐましい話だなｗ

811 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:19:28 ID:JF6coRwd0

>>801
機長は落ちたら死ぬんだから、賄賂の罪の最高刑を死刑に改正すればＯＫでは？
住民監査請求の国家公務員版を入れて、重過失で国に与えた損害を賠償しなければならないようにする。

これで公務員は不正など働かなくなる。

812 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:20:05 ID:izZAqyTD0

>>776
税金の横流しっていうことが、わからないバカか？

813 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:21:11 ID:1/Obll+/0

>>1
激務って言っても人によって違う。
公務員は倒産が無いから民間企業の三割引で良い。
国家公務員：大企業平均の三割引
都道府県職員：同一都道府県内の中企業平均の三割引
市区町村職員：同一市区町村の小企業平均の三割引

女性の欲望は際限がない。

814 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:21:52 ID:kZn+gQ090

>>812
電気屋で、『誰のお陰で飯が食えると思ってるんだ！』と言ってる基地外クレーまーのようだ。

815 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:22:25 ID:UanMBSBH0

ここで公務員を異常に擁護してるような馬鹿でもできるのが公務員

それだけでも程度が知れるだろｗ

816 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:23:12 ID:Pp8lM4b/0

>>812
その理屈はおかしい

817 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:23:32 ID:S/qrFhso0

正直割のいい仕事だと思う。
だからこそ一流大学の学生がこぞって希望するんだろうし
中途採用なんかどこも物凄い倍率だろｗ

818 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:23:46 ID:eDXYkcKv0

>>813

まあそうだな
年功序列、解雇なしで地位の保証はそれだけで担保されてるから給料はその程度でいいだろ

819 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:23:52 ID:my2JmEh70

なるほど

820 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:24:08 ID:x1MHVJfb0

>>785
こういうのか？
こんなの採用した人事担当を処分すべきじゃね？

「金を払えなくなり、殺すしかないと思った」　知人女性宅に放火し殺害図った疑い　和歌山県職員(27)逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278252059/

821 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:24:34 ID:usI3GG1I0

>>814
謎の例え出して正当化してんじゃねーよキチガイ公務員

822 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:25:49 ID:JF6coRwd0

国家公務員→地方外郭の定員を削って、キャリア激務組の給与を上げる。
　　　　　　　　　民間同様、一定の年齢以上はむしろ給与下げる。

地方公務員→同一自治体の、類似職の民間給与の８割に給与を設定。
　　　　　　　　　財政再建団体に近い自治体は６～７割に設定。

823 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:25:52 ID:8p89lacG0

>>812
公務員の給料は行政サービスの対価です。
横流しって何？

824 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:26:35 ID:Pp8lM4b/0

>>817
一昨年の原油の先物と同じだな
実際の価値にかかわりなく何となくで値段が乱高下する

825 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:26:42 ID:RGKfCxZLO

>>821
切羽詰まってるよ

826 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:27:10 ID:WGQYXKUHP

>>797
反対はしないが・・・。
その２種、３種ってそんなにいい生活してるか？

827 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:27:31 ID:kZn+gQ090

>>821
大して金払ってもない上に、直接店員の給与を払ってるわけでもないのに
店を利用して、何かを買ったことがあるという程度でさも自分が店員を
食わしてやっているという偉そうな基地外がいるんだよな

というただの世間話さ。

828 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:28:23 ID:fVZz2mQ9O

世の中じゃ大企業のほうが零細町工場より倒産しないし給料高い
民間準拠なら雇主が絶対に倒産しない公務員は一番高給であるべき

829 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:29:01 ID:JF6coRwd0

>>828
ネタはもういいから。

830 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:29:04 ID:I42n3Y0D0

>>821
言い分としては>>812の方が謎なんだがw

831 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:29:38 ID:UMPvs2Jo0

公務員は社会の不満のガス抜きの為に叩かれなさいな
その代わり良い給料と豊かな老後が約束されてるんだから我慢でしょ
ネチネチ嫌味言われるくらい仕事だと思わなきゃ

832 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:29:42 ID:a3Uof1ue0

国家公務員は知らんけど、地方公務員は国庫補助もらえる事業を見つけ出し、又は補助要望を出してどんだけ自分の部署の総事業費増やせるかってことが出世の目安になるんだよ。
だから、そういう方面に強い上司がいるとこの兵隊は激務になる。
新事業が国から降りてきた時、俺が課長に「そんなに無理やり仕事増やしてもまわりませんよー。」て冗談ぽく言ったら激怒された。
その事業は、課長より歳食ってるうちの係長が「うちでは出来ません」の一言で他の係にまわったけど。
>>1のように、まだ出世願望がある奴は年収400万もらって激務でもしょうがないんじゃない？
だらだら仕事しても出世できないけど、くびにはならない職場なんだからさ。

833 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:29:43 ID:+1J4CzD10

>>804
３年で分限免職されるちょっと前にちょこっと帰ってきて、再び休職３年。
地方の実情知らんのか？

834 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:30:01 ID:x1MHVJfb0

>>827
それはどこの店だ？
客を客とも思わんところは晒さないとｗ

835 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:30:07 ID:WR1Epjxs0

>>830
公務員の払う税金はもともと税金だった、ってことをいいたいのだろうかな。

836 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:32:00 ID:Yaf3C7m80

国内の対立を誰が目論み、煽り、
いったい誰が喜ぶのか…

日本列島を地球上空から眺めないとね。

837 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:32:18 ID:wsf/0F4I0

>>823
＞公務員の給料は行政サービスの対価です。

巨大な蛭化して、国民の血を吸い続ける害虫です。

公務員・年収700万円⇒社会保障費、負担少ない・課税少ない⇒将来年金月額３７万円
自営請負・年収1000万円⇒社会保障費、巨額・課税多い⇒将来年金月額７万円

多額の税を納めた人間は、むしり取られるだけ。
公務員は、負担が少なく、もらえる給付が異常に多い。
もはや、犯罪レベル。

838 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:33:00 ID:x1MHVJfb0

>>836
＞国内の対立を誰が目論み、煽り、
＞いったい誰が喜ぶのか…

じゃあとっとと諸外国並に落とせばいいじゃないｗ

839 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:33:26 ID:1zIEnvPM0

この国の収支と支出の割合みれば明らかに公務員の人件費が高過ぎることは
小学生でも理解できる。
しかし公務員になるとこんな単純な事も理解できなくらい頭が洗脳されるのである。
おそらく国が破綻しても自分の権利を主張するしか頭が働かないであろう。

840 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:33:54 ID:JF6coRwd0

>>837
で、金がなくなったから更に自営請負に消費税という名の課税を行うと。

841 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:34:07 ID:9dXo94fn0

500万円も盗っているのか？

842 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:34:23 ID:sAldI72k0

民間の事務職はＩＴ革命で１０分の１でよくなったんだ
おまえらも１０分の１になる運命なんだよｗｗ
お前らも公務員じゃなくなったらドカタくらいしかないけど頑張ってイキロｗｗｗ

843 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:34:31 ID:+1J4CzD10

頼むから。
公務員自体を批判するより、公務員の休暇制度を徹底して批判してくれ。
人員が足りないのは一部の働かない人間が休暇を徹底して取るからなんだ。

844 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:34:56 ID:Yaf3C7m80

>>838 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:33:00 ID:x1MHVJfb0
>>836
＞国内の対立を誰が目論み、煽り、
＞いったい誰が喜ぶのか…

じゃあとっとと諸外国並に落とせばいいじゃないｗ

落とすって、具体的にどうすること？
そうなれば具体的にどうなるってこと？
説明できる？？

845 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:35:18 ID:x1MHVJfb0

>>843
＞人員が足りないのは

採用抑制して厚遇維持してる限りはそんな言い訳は聞けんよなｗ

846 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:35:18 ID:WR1Epjxs0

そうでもないぞ。

財政再建のために
　増税、社会保障カット＋公務員待遇ダウン
を主張したけど反論した公務員はほとんどない。
みんな、仕方がないと認めてるよ。

なんだかんだいってよくわかってるよ。

847 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:35:26 ID:Pp8lM4b/0

>>837
自営業は脱税まがいの経費計上してんだろうが
リーマンでも怒るレベルの話

848 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:35:28 ID:eDXYkcKv0

国だって倒産ありうるからな
韓国とかギリシャなんてＩＭＦ管理じゃん
会社と違って破産して完全には消滅しないけど

849 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:35:36 ID:kZn+gQ090

>>834
どこの店でもそうだよ。

基地外クレーマーはこなくていい客。時間と金の無駄。
文句言わずに買ってくれて、何も言わずに帰る客がいい客。

『他の店が安いんだけど、もっと安くしなさいよ！』とか言う客もいる。
そういう人には『じゃぁ、そちらでお求めになってください』で終了。

850 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:35:45 ID:WMG5ooQ90

公務員の質の問題だと？
てめえ等の会社にも使えない部課長はいるだろw
あと産業形態を一から学べ。
とりあえず一次産業からな。
公務員は駒に例えると「歩」。
国家公務員なら議員→官僚→公務員(一般職)
地方公務員なら議員→公務員(役所)
民主党は地方公務員みたくしたい訳だ。
汚職有りきの議論なら国家公務員は官僚と議員がズブズフ。
自民党時代を見ればわかる。
一方の地方公務員は役職職員と議員がズブズフ。
どちらがタチが悪かは地方公務員。
民主党は手先を思い通りに動かしたいだけ。
さて、人事院の七名の先生方の考え方は官僚を是とした給与体系を作るのがお得意だ。
一般職員は使い捨ての駒くらいにしか考えてない。
お前らはその一般職員を攻撃しとる訳だが。

馬鹿かお前ら。

851 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:35:48 ID:Vl0f+ypc0

景気対策しようにも財源が無いんだろ
その財源を作るため公務員の給料が下がるのは当たり前
お金の流れが民間から国に行く順番だから仕方ないのです　ハイ

852 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:35:56 ID:ug+K4VfnO

クビにならない、ローンは優遇される、年金は高額。
だから公務員になったんだろ？
民間と同じに語るんじゃねーよボケ。

853 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:36:07 ID:8vXrD5QS0

>>837
自営の方って国民年金でしょ？
国民年金と共済年金、掛金の値段が全然違うと思うよ・・・

854 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:36:24 ID:fVZz2mQ9O

>>829
ネタでもなんでもないだろ
安定が待遇の一部ならそれだけ優秀な人材が集まり自然に給料も高い
運転資金で首が回らないオッサンが経営してる町工場の工員が
いつ首になるかわからないんだから東電社員の倍は給料よこせって喚くのが正しいのかw

855 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:36:33 ID:x1MHVJfb0

>>844
＞落とすって、具体的にどうすること？

ゆとりには下げるとか合わせるとか言わないとわからないのか？

じゃあ諸外国並の給与水準に合わせると言ってあげやうｗ

856 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:36:59 ID:x1MHVJfb0

>>849
＞どこの店でもそうだよ。

わらた。おまえ民間舐めてるだろｗ

857 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:37:25 ID:UanMBSBH0

いつか破綻するなら、できるだけ早くＩＭＦに入ってほしいわ
このまま公務員をのさばらせておくと傷が深くなるだけだ

858 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:37:35 ID:my2JmEh70

公務員がくびにならないのは、元々仕事が増えこそすれ減らないからです
景気の変動にかかわらず、一定量の仕事はあり続けるからね
それを恵まれてると言われても、どうしようもない
人件費が高くつくのも法的に守られてるから、サビ残とか教員以外はほぼ無い
むしろ、違法行為が蔓延している民間企業の状況を改善しなきゃいけませんわ
中国の低価格と対抗するなんてことしてると、そりゃ、年収１００万でも多いことになるでしょ
これから先、日本国内で年収５００万をはじき出すのは至難です
なので、公務員の年収も自然に下がるでしょう、なにせ、民間平均準拠ですからね
あと５年もすれば、公務員は平均４５０万３６歳、民間３５０万３３歳となりますね
因みに、公務員が高いのは、民間を調査して、計算してはじき出すので、２年遅れになるからですな
上がる時も２年遅れですわ

859 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:37:38 ID:IBjyhkXv0

>>777
最高裁判所の裁判官は、すべて定期に相当額の報酬を受ける。この報酬は、在任中、これを減額することができない（憲法第７９条６項）
下級裁判所の裁判官は、すべて定期に相当額の報酬を受ける。この報酬は、在任中、これを減額することができない（憲法第８０条２項）

憲法のこの規定の趣旨は、裁判官が圧力や経済的事情に左右されることなく、
職務に専念できるようにするためであり、司法（裁判官）の独立（身分保障）の一つである。

汚職防止は圧力や経済的事情の部分に掛かってくる

860 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:37:58 ID:+1J4CzD10

分かってくれ！！！
公務員自体を批判するより、公務員の休暇制度を頼むから徹底して批判してくれ。
人員が足りないのは一部の働かない人間が休暇を徹底して取るからなんだ。

861 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:38:06 ID:8qGnEzYH0

給料減らして仕事増やして自衛隊とか消防とか
なり手がいなくなったらどうなるんだろう

862 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:38:31 ID:wsf/0F4I0

>>853

一般人：多く税金を納めて・多く社会保障費⇒もらいが少ない
公務員：少なく税金を納めて・少なく社会保障費⇒もらいが巨額

課税所得に比例して、社会保障が受けられるわけではないということもしらないの？
公務員が、特別優遇されているんだよ。

863 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:38:37 ID:WR1Epjxs0

>>854
そんだけ優秀な人間が集まってるからものすごい成果が出てるんだろうな。
投下した人件費と成果のバランスはどんな感じよ？

864 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:38:38 ID:JF6coRwd0

>>847
してねーよ。脱税前提で話するな、失礼な。
だいたい、脱税「まがい」なんて言葉はない。
脱税か、脱税じゃないか、どちらかしかない。

865 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:38:45 ID:sAldI72k0

>>850
民間だと窓際って５００万程度で高止まりだけど
公務員が窓際になると１０００万弱じゃないか

いつから公務員が使い捨てになった
まだなってねーよｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:38:58 ID:eDXYkcKv0

>>847

自営は事業税とか余計な税金取られるし、いつ倒産するか分からないんだぜ
経費計上くらい認めてくれんと自営やるインセンティブなくなるし、消費も落ちるぜ

867 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:39:01 ID:WGQYXKUHP

>>837
なんかよー分からんが・・・。
俺、民間、公務員どちらも経験して、今、自営。
自営は安定してくるといいぞｗｗｗ。

868 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:39:19 ID:S/qrFhso0

普通に有名大学を出た人間が脳みその３割くらい使えば十分回せる仕事をやって
脳みそをフルに使わないといけない仕事をやって貰える給料の半分くらいを貰ってる感じ。
特に若手は割がいい仕事だとは思ってるけど給料が高いとは思っていないよ。
安月給と引き換えに安定した身分を保証してもらってる感覚。

869 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:40:00 ID:hn6ic/7j0

★13 　？？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

870 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:40:11 ID:Pp8lM4b/0

>>860
そんなやつそのうち駆逐されるよ
経費削減やらで職場環境悪くなってんのにそんなやついたら周りが黙ってねーよ

871 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:40:40 ID:kZn+gQ090

>>856
お前が民間をなめてるんだよ。

社長はこういうぞ。

『客のクレーム処理をさせるために君らに給料払ってるんじゃない。
売り上げを伸ばすために君らを雇ってるんだ。
○○○○クレーマー相手に時間を割いてる暇があるなら
一人でも多く買ってくれる客の相手をしろ』

とね。

872 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:40:45 ID:Vl0f+ypc0

>>858
上がる時・・・現給保障があるから
下がる事ないよねｗ

873 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:40:49 ID:VoEDRIfW0

ttp://www.jsbri.or.jp/new-hp/statistics/s1.html
ここを見れば、日本では中小企業の就業者が大半を占めることがわかります。
また、公務員給与は大企業をモデルケースで算出していることが多い。
つまりは、公務員が安価な給与というのは一般論としては矛盾する。

ttp://www.jinji.go.jp/kyuuyo/minn/minnhp/min18_index.htm
ここの民間給与と公務員の給与（ググればすぐにみつかる）を
比較しても、公務員給与が安いなんてありえねぇ。

874 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:40:52 ID:JATrQ25hO

>>822
ノンキャリ官僚も変わらず激務なんだから、キャリアってのは適当ではないな

875 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:40:55 ID:WR1Epjxs0

>>861
減らしても困らない公務員だけ減らせばよい。
全部をいったいで語りたがる理由がよくわからんが。
（己保身だよなw)

876 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:41:02 ID:JF6coRwd0

>>854
運転資金で首が回らなくなったんだから、町工場の行員と同レベルに下げてくださいお願いしますってこと？

>>859
全裁判官を一斉に落とすならＯＫというのが最高裁の見解だけどな。

877 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:41:14 ID:WMG5ooQ90

>>865
それは地方公務員な。
国家公務員と一緒にするなよカス

878 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:41:20 ID:iGuofMbl0

クレーマーがいなくなれば、公務員は減らせる。特に生活保護をもっと寄越せとごねるヤクザや在日などを
即行で刑務所に送り込める制度にすれば、少なくとも窓口業務に携わる人間を節約できるな。

879 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:42:38 ID:5QTRfGLg0

>>849
＞『じゃぁ、そちらでお求めになってください』で終了。
ありえない、これ禁句だろwww
お前買い物したことあるか？
普通なら
同条件かそれ以上、駄目なら「うちではちょっと・・・。」だよ。

880 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:42:48 ID:UanMBSBH0

給与を高くすれば高くしただけ優秀で誠実な人間が集まるのなら、国会議員の給与は１億あってもいいわ

881 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:43:05 ID:eDXYkcKv0

>>878

まあそうだな
警察官をそういう窓口に出向させることはできないのかな？

882 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:43:11 ID:sAldI72k0

>>877
おまえが言ってるのは臨時職員だろカス
どこに首切られた国家公務員がいるんだカス

883 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:43:26 ID:WR1Epjxs0

>>868
それってすごく無駄だろ。

もっと待遇下げて能力低いやつでもやれる仕事ってことだよね。

884 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:43:41 ID:Yaf3C7m80

>>855 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:36:33 ID:x1MHVJfb0
>>844
＞落とすって、具体的にどうすること？

ゆとりには下げるとか合わせるとか言わないとわからないのか？
じゃあ諸外国並の給与水準に合わせると言ってあげやうｗ

もう一つの質問の答えは？

私が付け加えたいことは一つだけ。
「我々日本人は、断片的な情報だけを与えられて、
日本国や日本政府に対して常に不満を抱くよう、
あらゆる機会を利用されている」ということ。

885 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:43:47 ID:8p89lacG0

>>837
あのー。公務員の年金額など突っ込みどころが多い稚拙なカキコですが、
自営の方は生活用品まで経費扱いにして支払うべき税金を減らすような卑怯なことをしている人がほとんどです。

しかも年金にしても、公務員やサラリーマンより稼いだ分で、個人年金をすればいいだけで、
今入ってきたお金を直ぐに使ってしまう人が多いんですよ。
将来にわたってのライフプランをしっかりと立てていないくせに、年をとって年金が少ないだのなんだのは、
人間的にどんだけ下劣だよって話なわけです。

886 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:44:28 ID:JF6coRwd0

>>874
というより、残業代をちゃんとつけられるようにしてやればよい。
これは守らない民間の方が悪いから。

地方の基本給はがっつり落とすべきだけど。
なんで地方のゴミが大企業の平均給与と同等なんだと。
同じ地方の民間平均より若干低いくらいが適当だろうと。

>>878
威力業務妨害で告訴すればいいのに、しないだけだろ？

887 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:44:43 ID:WMG5ooQ90

>>882
おいおい、教職員と混同ですか？
公務員制度勉強しましょうねボク

888 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:44:46 ID:8qGnEzYH0

>>875
ああ、ここで「公務員は給料減らせ」とか「人員減らせ」とか言ってるのは
みんなちゃんと減らして困らない公務員に限定して言ってるのか
徴兵制とかになったら嫌だなと思ったんだよ

減らして困らない公務員ってなんだ？
市役所とか学校の先生？

889 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:45:16 ID:I42n3Y0D0

>>856
横レスだが
マジで日本人の民度って下がってるよ
まともに相手にしてたらこっちがおかしくなるくらいには

890 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:46:00 ID:vgzOuQNK0

高校教諭で家計が苦しい？
親戚が教師だったが
定年退職してからは年に数回海外旅行してるくらい
リッチな生活してるぞ！

891 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:46:39 ID:kZn+gQ090

>>879
最初からそういうわけないじゃん。

うちではちょっと無理ですねーって言っても
お前みたいな客は『他所の店が出来るんだからここでも出来るだろ』とゴネてくるんだよ

そういう時に言うのさ。

892 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:47:14 ID:WMG5ooQ90

>>890
じゃあお前も旅行すれば良いだろ。

893 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:47:31 ID:aXh7bTcO0

>>886
サビ残あるのを知ってて取り締まらない奴も性質が悪いがな・・・・

894 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:47:55 ID:WR1Epjxs0

>>888
国と地方の重複とかあるでしょ。
廃止になるところもあると思うけど。
市役所なんかは無駄な人も目に付く。
そもそも公務員でなきゃできない仕事なのか、ってものも多いよね。現業とか。

895 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:48:07 ID:wsf/0F4I0

>>885
＞人間的にどんだけ下劣だよって話なわけです。
自営やバイトなど国民年金に入っている人に対して、公務員の考え方ですね。わかりますよ。

自営・バイト⇒国民年金←掛け金の割にもらいが少ない
公務員⇒共済年金←掛け金少なくもらいが多い

公務員脳は、本当にバカだな。
社会保障で国から制度上優遇されているの知らないの？

896 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:48:41 ID:S/qrFhso0

>>883
中の人の俺も正直そう思う。
中央官庁のキャリアとかになるとそうはいかないんだろうけど
地方なら小さな信金の一般職が務まるくらいの人材で十分回せる仕事。
そうすると年収３００万くらいか？
まあ俺は９月で辞めるからどうでもいいんだけどね。

897 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:48:44 ID:JF6coRwd0

>>885

＞自営の方は生活用品まで経費扱いにして支払うべき税金を減らすような卑怯なことをしている人がほとんどです。

空想で物を語るのはやめるようにｗ
生活用品をどうやって経費にするのか。
自宅が事務所・営業所兼ねてて、来客があるならまだしも、説明つかんだろう。
説明できないものを経費にして、国税に突っ込まれる愚を犯す自営なんかいないっての。

＞しかも年金にしても、公務員やサラリーマンより稼いだ分で、個人年金をすればいいだけで、

個人年金って年何％で回るか知ってるの？

898 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:48:50 ID:Pp8lM4b/0

>>893
ドンドン労基に通報しましょう

899 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:49:24 ID:bB43Yph10

有能で激務な人　１割
無能で定時帰宅　９割

900 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:49:28 ID:WMG5ooQ90

>>895
国民年金基金も知らない情弱かよw

901 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:49:30 ID:5QTRfGLg0

>>871
お前の会社の社長はそうなのか。
なら、あまり将来性のある企業ではないね。

902 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:49:34 ID:WGQYXKUHP

仕事柄いろんな職種の人と話しするけど、
公務員がいいとか民間がいいとかなんか不毛な議論というか。
で、公務員の給料減らしてどうしたいわけ？

903 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:50:07 ID:t8QijPxWP

>>892
バカ？　経済力の話をしてるだけだろ。　どんだけ日本語苦手なんだよおまえｗ　

904 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:51:17 ID:wsf/0F4I0

>>900
国民年金基金で共済年金に勝てると思ってるの？
どんだけバカなの？働いたことないの？

905 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:51:22 ID:3i1n6Vie0

「どこらへんが激務なのか」は不明なまま？

906 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:51:31 ID:kZn+gQ090

厚生年金と比べるならわかるがなんで国民年金と比べるんだろうか・・・。

907 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:51:36 ID:WR1Epjxs0

>>902
財政が悪いからね。できるだけ支出を減らす、もしくはほかの支出に振り替えたい。

908 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:51:42 ID:7jRz8Fdb0

IT業界は毎日終電で＆派遣の身分で年収300万以下とかザラなんだけど？
公務員は根性が腐ってるな！

909 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:52:27 ID:t8QijPxWP

>>902
＞で、公務員の給料減らしてどうしたいわけ？

それすらわからないってどんだけバカなんだよｗ　　ちゃんと学校いったほうがいいぞ。

910 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:52:36 ID:my2JmEh70

公務員の人数は、地方も国もかなり減らしてる
郵政で消えた分だけじゃなくてね
一般職員の給与が高いと言われるけれど、５０人以上の事業所を基準に平均値だしてるわけで
勤労者の５０％は、公務員より年収が低くなるのも当然
よって、２ｃｈで公務員たたきが多いのも自然なことです
現在、高給の既得権を持っていた団塊の世代がどんどん退職しています
退職金と高額優遇された年金を手にしてね
それ以外の残された公務員の世界は、君らが攻撃するまでもなく、下がっている
１０年後、君たちの方が良いってことになるでしょう
但し、失職する危険が少ない点だけは、残ります、これは、業務の特性上しゃーないわけで
個人の責任じゃないです
いまの公務員攻撃は、団塊の世代の逃げ得になるので、今後５年間のみ退職金を半減とかするのも手かもしれない
１０年前にしておけば、傷は浅かったと思うけど、手遅れです
今から１０年とすれば、団塊の世代の逃げ得を放置するだけですな

911 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:53:00 ID:WMG5ooQ90

>>903
フーン
じゃあお前が自分自身底辺だと認めた訳だ。
お疲れ様。
上をめざそうねボクはw

912 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:53:06 ID:S/qrFhso0

>>908
もう堂々巡りになるだけなんだろうけど
それが嫌なら公務員になりなって。
選択の自由は誰にでもあるのに。

913 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:53:49 ID:WR1Epjxs0

>>906
自営業者は給与所得じゃなくて事業所得だから。
厚生年金には入れないでしょ。

914 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:54:01 ID:VzF/8lJX0

ただの僻みにしか見えんな…減らしたところで自分とこ増えるわけでもなく
減らして貧乏人増やして貧乏な日本誕生。

915 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:54:10 ID:xcLQzf+40

現給与は借金870兆ある国の公務員給与にしては高すぎる。
ウチの公務職場は同種の民間職場より明らかに楽。
民間から公務員に転職したが驚いた。特に高給取り。
こんなヤツ等を養うために納税してたかと思うとはらわた煮えくりかえる。
あと組合、民間で形骸化してるような権利を当たり前に主張して恥ずかしい。

916 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:54:28 ID:WGQYXKUHP

>>907
悪いか？対外純資産２００兆だっけ。
その辺は政府が調整してんじゃないの？
何をするのに足りないの？

917 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:54:38 ID:JF6coRwd0

>>912
もはやまったく反論になってないぞ。
公務員に誰でもなれるかどうかではなく、公務員の労働の対価として妥当かどうかの話をしているのだから。

918 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:54:47 ID:U0vVKcds0

>>911
バカ？　幼児のような妄想で口ゲンカしてどーすんのｗｗ　

919 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:55:44 ID:my2JmEh70

>>915
前の職場は、何故、辞めたんですか？

920 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:56:23 ID:8p89lacG0

>>895
えっと・・・
厚生年金も共済年金も掛け金は国民年金よりはるかに多いんですよ。
その分労使折半ですが。

それはご存知？優遇？意味が分かりません。

921 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:56:26 ID:WR1Epjxs0

>>912
うーん。その論法はほんとかな。

弁護士とか医師とか経営者とかの批判ってしない？
「誰でもなれるんだから、お前もなれよプププ」
って言われて納得する？

922 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:57:19 ID:WMG5ooQ90

>>919
神戸市だな。
おそらくオンブズマンさんだろ。

923 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:57:40 ID:S/qrFhso0

>>917
妥当かどうかなら妥当じゃないことは認めるよ
つか割がいいからこそ人気になってるんだから。
民間から転職した俺が見ても公務員も激務っていうのはほとんどが誇張。
まあ拘束時間が長い部署は確かにあるけど、仕事の質は激務とは程遠い。

924 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:57:52 ID:km8quAsi0

山形で500万も貰ってそれでも足りないって・・・・
人の欲には際限が無いな。

925 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:57:59 ID:kZn+gQ090

>>901
業界ではかなり大手だよ。

まぁ、当然っちゃ当然だよね。
クレーマーが生み出す利益－クレーマーの相手する社員の人件費＜0
の時点で民間ではしなくていい作業と言われるだけの話。

頑張ってクレーマーの相手なんかしても赤字になる方が圧倒的に多いからね。

926 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:58:10 ID:wsf/0F4I0

>>920
公務員が社会保障で優遇されていないと？
本気で言ってるの？
本当にバカだな！
呆れた。
ダメだこりゃ。
ニュース見ろよ。
一元化とか聞いたことないの？
自分で調べろバカ

927 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:58:18 ID:Pp8lM4b/0

>>921
努力と先見力が足りなかったんだってことだよ
言わせんな恥ずかしい

928 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:58:31 ID:SNS+W6T50

>>915みたいな税金でのうのうと飯食ってる奴は刺殺したくなるな。

929 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:58:37 ID:WR1Epjxs0

>>920
事業主は全額自己負担だけどね。

共済年金と厚生年金と違いってなかったっけ？
3階建てと2階建てだっけ？

930 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:59:31 ID:HFj+grmyP

500万が高くないという時点で公務員の金銭感覚は狂ってる

931 ：名無しさん＠十周年：2010/07/04(日) 23:59:50 ID:JF6coRwd0

>>893
労基署が成果報酬になればどんどん取り締まるだろう。
やはり国税を見習うべきだな。

>>914
増えるんじゃね？仮にいま、国の負債残高が０がどんなにすばらしい施策が打ち出せるか。

>>920
掛け金の倍率と老齢給付金の倍率の関係を問題にしているはずだけど。

932 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:03 ID:eDXYkcKv0

公務員が国会議員の給料は高すぎるって言っても、お前も国会議員になれよで簡単に論破だから楽すぎるな

933 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:15 ID:Pp8lM4b/0

>>929
共済も厚生も2階部分だろ
厚生の上に企業年金とかいうのが乗っかってたはず

934 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:16 ID:BNZByv5Q0

>>923
俺は公務員の糞待遇に嫌気がさして民間に転職した。
ま・・・地域によって雇用状況は違うから、地方じゃおいしい職場かもしれんけど。

東京なら公務員の待遇は特に良いと思えん。

935 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:25 ID:J/APIrD60

生活苦しかったら、
とっとと民間行って高給稼いでみろや
この寄生虫一家がﾖｰ！！

936 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:44 ID:FCtlZ9Mh0

>>925
普通のサービス業は、お金は要りませんからお引取り下さいと言えるが
行政は税金で強制徴収してるから言えない。

937 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:47 ID:WMG5ooQ90

>>929
なあ、労組がやったあれ。
公務員に追求されたらアウトだろ。
市議に陳情したろかw

938 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:51 ID:WR1Epjxs0

>>927
だから、批判しないってこと？それで納得すると。

政治家の批判もしないよね。
誰でもなれるんだから。

939 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:52 ID:my2JmEh70

そういえば、サラリーマンの給与年収てなだけで
弁護士や会計士、医者も法事化してるので、所得の把握は困難ですねぇ
サラリーマン、派遣VS公務員だけの世界でたたき合ってもねぇ

940 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:00:56 ID:szQD2QrW0

>>927
ブラック企業の連中は努力が足りなかった。個人的問題としてはまったくその通りだね
でも個人的問題にしか目がいかないおまえの知能の低さに気づいたほうがいいよ。
言わせんなよこんな小学生でもわかる意見。恥ずかしい。

941 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:01:08 ID:R7WK/7xVO

>>917

労働の対価なんて、どんな仕事してても妥当かどうかなんて判断しきれないよ。
出来る奴と出来ない奴で同じ給料なんてのもザラだし。
俺は前の仕事に不満があったから公務員になった。君達も文句ばっかりじゃなく自分で努力したら？

942 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:01:14 ID:2jN1okSU0

>>907
公務員の給料高くて財政赤字になってるわけじゃなく
社会保障費の負担が平成初期に比べて倍以上になったからだよ
仮に人件費が財政圧迫してるなら一番最初に下げるべきだけど、現実殆ど影響してないし
そもそも政治家の皆さんは予算の組み方を改革しないまま増税とか人件費削減とかいってるけど
そっちの方が問題大有りでしょ？

943 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:02:04 ID:IBjyhkXv0

底辺共、「衣食足りて礼節を知る」っていうことわざ知ってるか？
　
公務員給与を底辺まで下げても汚職はありえない、大丈夫だと言えるか？
公務員だろうが民間だろうがみんな生きることに必死なことは変わりはないぞ
　
ん？キミ達の衣食がまだ足りていないということか？
だったら納得

944 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:02:08 ID:w+l7PUjk0

>>926
奴らに何を言っても無駄なんだって。
反論のパターンって一覧があるでしょ。
その通りの回答しか帰ってこない。
何を言ってものれんに腕押し。
こちらの意見に耳を貸すこともなく、正しいのはいつも自分達。
そして民間よりも遥かに多いのに給料はいつも足りない。
それで出してくる民間給与の統計はゴーンの給料。
いつも同じ。
なんの反省も無い。

945 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:02:29 ID:3mc3QQZdO

スレが１３にもなるのに
どれほどの仕事が激務かハッキリしない

まぁ単に公務員を叩きたいだけだからしょうがないか

946 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:02:33 ID:x9scs4DU0

>>921
年齢制限がある公務員試験は、他の職業（弁護士・会計士・医師・リーマン）とは明らかに違うと俺も思う。
つまり公務員になろうと思っても歳くってたら試験すら受けさせてもらえない・・・

947 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:03:03 ID:cLKlKpn3O

>>921
医者や弁護士にはなれなくても、ごく普通の知能持っててそれなりに努力できる精神さえあれば公務員試験受かるけどね

まぁ、その程度の技能も持ってないのに批判するような人間とか最低だよね

948 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:03:17 ID:x1MHVJfb0

>>871
＞社長はこういうぞ。
＞
＞『客のクレーム処理をさせるために君らに給料払ってるんじゃない。
＞売り上げを伸ばすために君らを雇ってるんだ。
＞○○○○クレーマー相手に時間を割いてる暇があるなら
＞一人でも多く買ってくれる客の相手をしろ』

＞どこの店でもそうだよ。

じゃあそこまで言うなら両方のソースを出してみてくれ
統計資料かなんかあるんだよな。

「どこの店でも」なんて言うんだからｗ

おまえの行く店だけはそう、なんてオチはやめろよｗ

949 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:03:30 ID:ngF21NeT0

>>942
といって公務員の待遇を下げちゃいけない理由にもなってないよね。
ほかもやるからここも手をつけるってことには同意してくれる？

950 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:03:34 ID:5QTRfGLg0

>>925
＞クレーマーが生み出す利益－クレーマーの相手する社員の人件費＜0
これでしか損得勘定が出来ないならもう駄目だな。
まぁ本当に駄目になった時は沈む前に早く逃げてくれ。

951 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:03:57 ID:eDXYkcKv0

>>947

その程度の試験じゃ高給払う必要ないな

952 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:03:59 ID:xcLQzf+40

>>928
オレを殺すと損するかも。
オレは現職公務員の中で数少ない公務員給与削減派なので。しかも組合員。
ウチの職場では公務員給与を減らすべきと考えてるのは多分オレだけ。

953 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:04:25 ID:kZn+gQ090

>>936
行政も民間を見習うべきだっていうから
行政も民間を見習って、『他所に行ってください＾＾』っていえるように
なるといいのになと思って。

954 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:04:35 ID:u6Eoehl+0

>>926
だから、厚生年金とかもご存知？
掛け金も民間とほとんど変わらないよ。
ちなみに民間も十年程度経験してます。

自営業者は雇われない、すなわち社長な分けだから、ガンガン働いて老後も心配ないように金を稼げば言い訳で、
それを社会保障とか、なにを泣き言を言っているのかと。

そんなに社会保障が欲しいのなら、会社員になることです。
もし自分が死んでも、遺族年金が厚生年金から支払われますしおすすめですよ。
遺族年金は共済にもあります。
民間と公務員の社会保険制度はほとんど変わりません。

一元化はしても、それは制度が決められた後の世代の話であり、
払ってきた掛け金が違うので、国民年金受給者の年金額は絶対にあがりません。

955 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:05:00 ID:wbxE6j870

大卒男、民間平均給与
データは賃金センサスから。左から順に
従業員1000人～（44.0％） 100～999（36.9%）～99（18.7%）公務員給与

20～24 338万 309万 287万 280万
25～29 476万 417万 361万 370万
30～34 616万 519万 443万 450万
35～39 762万 634万 539万 550万
40～44 897万 729万 575万 630万

１の給与500万ってのは旦那は３５歳ぐらいだろう。妻が２０代でも違和感は全くない。
表を見る限り公務員の給与は大企業はおろか従業員１００人程度の中小企業より低い。

日当駒船ぐらいの糞大学で３０歳で６００万ぐらいが普通。
宮廷や早慶なら３０歳超えれば７００万程度は貰ってるだろう。

公務員以下だと正に最底辺の層。（中卒・高卒・派遣レベル）

956 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:05:09 ID:t3cKYFgh0

>>938
だから真っ当な政治家自身を批判したりはしないだろ
勿論脱税してたりしてたら別だが
政治家が批判されるべきなのはその考えについてだよ

957 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:05:25 ID:x9scs4DU0

>>947
だから年齢制限あるだろ！努力と精神力でなれるのは、医師や弁護士・会計士だ！年齢制限ほど酷い差別はない！

958 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:05:34 ID:SNS+W6T50

>>953
行政が民間を見習う必要なんてないからな。
見習ったら大変なことになる。
不採算事業全て廃止。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:05:35 ID:km8quAsi0

>>953
言ってるじゃん。
これはうちの担当ではありません。
たらい回し。

960 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:05:50 ID:bDWhQ/Or0

>>925
＞業界ではかなり大手だよ。

で、それがどこの店もそうの根拠か？ｗ

作文臭がプンプンするんだがｗ

961 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:06:23 ID:5vC2lMA70

>>921
他の人も言ってるけど
それ全部40過ぎてもなれるぜ？
なんでなる努力もせずにそゆこと言うの？

962 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:06:28 ID:m7UrjBmr0

>>1
何で税金払ってる国民が年間3万人も自殺者を出して
何の富も生み出さない公務員が地方で貴族階級の生活してんだよ？？？
地方の人間で少しでも頭ある奴が東京へ逃げてくる理由が見て取れるわ。。。

963 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:06:46 ID:kZn+gQ090

>>948
ソース出す必要ないと思うけど。
社長の話に出てきただけだしソースなんて録音してるわけじゃないんだからないがな。
実際お店に行ってやってみればいいじゃん。

店に無理な価格言ってずーっとゴネてればいい。

964 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:06:46 ID:hHh87YRo0

公務員の給与は、民間の平均値
なので、勤労者の５０％は、どうあがいても、公務員より下

965 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:06:55 ID:AuXiJjOV0

年収160万円で生活している俺参上ｗ
500万円?貰い過ぎだろｗ

966 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:06:56 ID:ngF21NeT0

>>947
もうすこしわかりやすくしましょうか？

どこかの小売店で仕事のやり方とか値段の設定（他の人よりも高いとか)に不満があった。
それに対して不満は言いませんか？

そんなに不満があるんだったらおまえも小売店をやればいいじゃねえかプププ
っていって批判を受け付けないっていわれて納得します？

批判すらするなってちょっとどんな理屈なのかさっぱりわからない。

967 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:07:18 ID:oPPvem5a0

うちの父は国一だが定年まで課長補佐どまりだった

968 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:08:08 ID:6r8Kx06o0

地方で高給取り=公務員
地方で1番の産業=役所
地方で優秀な奴が地元でなる職業=公務員
この構図が物凄く不毛。
生産性のない公務員に奪われていく。

969 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:08:08 ID:w+l7PUjk0

>>957
たかだか2回3回の破産がなんだっつうんだ？
俺にも弁護士や会計士になる権利がある！！！

970 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:08:10 ID:P1fXhvLD0

>>947
公務員の待遇が自分より高いから叩いてるんじゃない。
公務員の待遇が仕事に比べて高すぎるから叩いてるんだよ。
車の運転で１０００万とか舐めてるの？

971 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:08:21 ID:cLKlKpn3O

>>957
へ？
アンタって18から30までの間、宇宙人にでもさらわれてたの？

まさか勉強しないで、その場しのぎの底辺職で日常過ごしてたわけないよね？

972 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:08:53 ID:bDWhQ/Or0

>>963
＞ソース出す必要ないと思うけど。

おまえに思われても困るんだけどなｗ
なるほど。妄想でしたと言うことですか。わかりました

＞社長の話に出てきただけだし

えーと、責任転嫁ですよね。それもダニの得意技ですよね

ダニ公務員養護側といい、ほぼ確信できる内容が取れましたｗ

973 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:08:55 ID:hHh87YRo0

なおかつ
公務員の給与は、民間の給料より２年遅れて、並ぶ(算出タイムラグ)
よって、同一年で同じになるのはクロスする時ぐらい

974 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:09:11 ID:oPPvem5a0

新司法試験は今は回数制限無かったっけ？

975 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:09:18 ID:t3cKYFgh0

>>969
破産したら受験資格無くなるの？

976 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:09:33 ID:v8b00lPs0

貰いすぎは田舎の公務員だ

977 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:09:44 ID:x9scs4DU0

>>958
不採算事業を廃止するかどうかは行政が単独ではできないのでは？
国民に対して不利益を課す場合の行政手続法で、細かい規定があるはずでは？

それとも行政職員とか行政庁の一存でそんな不採算事業廃止って決めれるの？例え民間を見習いましたから！！って理由で

978 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:09:46 ID:r9PDZ3750

ガンガン公務員を批判することはいいことだよ
マトモに敬語が使えなかったクズはほとんどいなくなったし

979 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:09:52 ID:2jN1okSU0

>>949
てか実際もう給料下げられてるわけだし、それは納得してんのよ？
なんで財政赤字の理由を公務員のせいにされるのかが全く理解できないだけ

ちなみに下げられてるソースね
http://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan005.pdf

980 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:10:12 ID:ngF21NeT0

>>956
政治家の待遇面も批判できませんよね。
定数とかも。

だって誰でも政治家、議員にはなれる。

自分たちの税金の使い道に関係があっても批判するな！って話でしょ？
公務員批判するなって言うのは。

高学歴・高収入→批判する理由はない
低学歴・低収入→くやしかったらなってみろ
ってもむちゃくちゃ…。

981 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:10:30 ID:cfa6zUNq0

982 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:10:39 ID:Rbx4/L7DO

定年後の保証は雲泥だろ

983 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:10:39 ID:3lASEpDQO

公務員年金とかボーナスも計算に入れろ

984 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:10:42 ID:bDWhQ/Or0

>>979
(当社比)でお茶を濁されてもねぇｗ

985 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:10:59 ID:Bw1/WCz80

ニートだけど何か質問ある？

986 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:11:06 ID:hHh87YRo0

>>970
それ、特殊な例ですね
市バスとか都バス、清掃局のことですね

987 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:11:27 ID:BclwEVQv0

>>959
それは当たり前だろ。担当が違うんだからな。
仕事の分担ってそういうもんさ。

988 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:11:29 ID:9D7pJmtW0

>>970
でもそれって本当はそういう制度設計をした人間の責任であって
出来た制度を利用した人間を叩くのは無理があるんじゃない？
高速道路無料化になったから只で高速道路利用したら
税金で道路整備してるのにただ乗りかよって叩かれるみたいな。

989 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:11:39 ID:zDJmOwBe0

つーか
仕事出来なくてもたらい回しで部署だけ代わって定年までいられるとかね。
凄い世界だわ。

990 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:11:52 ID:ErItlqOC0

>>954
今日初めて公務員が優遇されていることを知ったお前より、
はるかに制度に精通している。

お前の頭はおかしい。

社会保障は国費が投じられている
。
課税所得の比例計算で
税金を多く納める人が優遇されるのなら多くの人は納得するだろう。
多くの負担をする人が、多くの給付を受けるのなら納得するだろう。

ところが、公務員という職業だけで、少ない負担で、多くの給付を受ける。
これが現在、社会問題化している。

この程度のことも知らない公務員は、消えろ！

991 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:12:18 ID:wbBExHwI0

おい！消費税上げる前に、公務員のボーナス０にしろ！！！

992 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:12:21 ID:cLKlKpn3O

>>970
市バスの運転手で年収1000万とか今の時代そうそうないよw
一部の管理職だけだろう

ちなみに親戚に一人いるが、55歳で年収はボーナス込みで300万くらいだったな

993 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:13:00 ID:wwV+gPse0

>>957
今年は募集終わったけど公務員の中途採用試験もあるぞ
２８歳～４０歳
　
年齢制限とか言ってるけど、
大学新卒じゃないと採用しない民間もあるから、十分だと思うが

994 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:13:17 ID:ngF21NeT0

>>961
だから、それらの職業になれない人は批判できないわけですか？
不思議な理屈だなあw

995 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:13:55 ID:x9scs4DU0

>>971
民間で勤務してて今の不況みてて公務員になりたいって思う奴はゴマンといるだろう？
でも、年齢制限あるからなれないやつは潜在的に存在するだろう。
そんなやつらまで努力と精神力で「公務員試験受けてなればいいだろ！（ｷﾘｯ」で片づけられないだろう。

996 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:14:08 ID:szQD2QrW0

>>988
おれなんかそういう制度を容認してる政治家を叩いてるつもりでも「公務員たたきだ！」って罵られるぜｗ

997 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:14:15 ID:IakoPQ/K0

国家国是の理念実現の為に働く公務員。
地方公共の向上を目指す公務員。
税金収支の不透明さに腹を立てるのはお前らと同じだ。

しかし、給与体系は別物だろ。

お前らが投票した議員が給与法を立案しとるわけで。
いっそのことボランティアに出来れば苦労は無いのだがな。
俺もリーマンだが公共の福祉に寄与するため経済的に貢献しとるつもりだ。
てめえ等、努力しないで不満ばかり。
もうね馬鹿じゃねえのかと。
自力本願にきりかえろや。
国、地方はオマケみたく考えろ。

給与が高いから公務員ムカつくですかw

998 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:14:42 ID:cLKlKpn3O

>>994
もしかしてこの人かなり頭悪い？

999 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:15:05 ID:fhwsNTlN0

どうせ手取り５００万なんだろｗ

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/07/05(月) 00:15:07 ID:P1fXhvLD0

>>954
社会保障の意味、わかってます？

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