【政治】 民主党の枝野幸男幹事長、消費税協議は「すべての政党に参加してもらって幅広い議論をすることが国民のために望ましい」　

★消費税協議は「全党参加望ましい」　民主枝野幹事長（07/04 07:09）

　民主党の枝野幸男幹事長は３日、消費税を含む税制抜本改革をめぐる超党派協議に関し
「すべての政党に参加してもらって幅広い議論をすることが国民のために望ましい」と強調した。
遊説先の山形県東根市で記者団の質問に答えた。

　衆参両院に設置された憲法調査会を事例に挙げ「まったく考え方が違う
自民党から共産党まで建設的な議論ができた歴史的事実もある」と指摘した。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/239916.html

ジミン党なんか相手にしなくていいのに。

自分らだけ悪者は嫌ってか

参政権も幅広く耳傾けろよ

>>1
自分たちの意見も固まってないのに超党派議論も糞もないだろ
まずは党内議論だよ
それでまとまらないなら超党派議論に民主党は必要ない
民主以外の政党で議論すればいい

>>1
議論などしても無駄なんじゃね？

議論などソコソコで強行採決しかしない民主党なんだし、

民主党が勝手にきめりゃあそれで決まるだろうに(笑)

所得制限＋還付のコストはどこからひねり出すんだ？まさか消費税UPで賄うのか？

だからそれには年金問題のヴィジョンを提示する必要あるだろが

あー責任逃れですね

消費税15%の責任逃れ

超党派で議論しようって約束ぶち破って強行採決した奴らがどの口で言うか

野党の時にはなんもかんも反対しといてで自分が困ったら協力しろってかｗ

>「すべての政党に参加してもらって幅広い議論をすることが国民のために望ましい」と強調した。
「民主党のダメージを分散するために望ましい」の間違いだろ

憲法と税制を同列に扱うか。
それならマニフェストも超党派で協議して全政党で統一すればいいんじゃないの。

とりあえず連立与党で意見まとめるのが先だろーが

また口からでまかせ

選挙終われば　郵政改正法案みたいに　審議６時間で　強行採決だろ

三宅雪子みたいに　偽装ダイビングして

次は枝野がダイビングかｗ

首無しは見るに堪えない

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２８００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円   ９６００円
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　330円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者５０万人！



いちいち議論しないと消費税のなにが問題かわからないのか？アホ杉て付き合いきれんわ。

【社会】 中国人姉妹、日本に来てすぐ日本国籍取る→親族４８人を中国から呼ぶ→１週間で生活保護申請、３２人がもらえる…大阪市★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277870095/
【大阪】中国人大量生活保護申請　大阪入管「身元引受人については重視しない。在留資格取り消さない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278073981/
【大阪】中国人４６人生活保護申請「自分達は中国残留孤児の子孫だし、制度あるので当たり前。８０人呼び寄せた例もあるのに」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278090044/
【社会】中国人大量生活保護申請　「残留孤児関係者のほぼ九割が偽物」と元警視庁通訳捜査官
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278075000/
【社会】 大量生活保護申請　大阪市での外国人受給者も1万人超　食い物にされている日本…産経新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278175748/


【社会】 「中国人客の急増、間違いない」 日本への観光ビザ、７月１日から大幅に緩和
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277886639/
【社会】 中国人に「日本の土地を買おう！」ツアー人気。予算は現金で１億円…鳥越俊太郎「日本人も米の土地買った。同じだなあ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278101161/
【政治】 "友愛" 鳩山首相、東シナ海のガス田で中国に大幅譲歩…中国喜ぶ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275434492/
【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々　菅直人首相や関係閣僚は推進派　民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/

また嘘ついたくせに、民主党は消費税１５％なんだろ…ゼッテー入れねー

国会で審議拒否する民主党が何言ってるんだwwwwww

汚れ役は嫌だってか、、、つくづく小物感しか漂わない政権だよな

カンニング党らしいお発言ですね。

まずは民主党の案を知りたいな。

増税しないって言ってたじゃん
当たり前のように増税するように話しかけてくんな
イカサマ民主

一応相談したって形にだけして強行採決ですね

議論するために国会があるんだろ。なんで審議拒否ばっかしてたの。

いうこところころ変わるやつらと議論してなにか意味あんの？

自民が与党だったとき、「まずは無駄遣い削減しろ、ボケっ」て
わめいていたのが民主党

菅は逃げたし　クズだな

所得税の税率アップも宣言したらしいじゃん。
枝はもう選挙勝つ気がなくなったろｗｗ
気がふれてるとしか思えんｗｗ
投票1週間前だぞ、そこで新たに増税宣言って正気か。

おまえらは４年間消費税議論しないと公言して衆院選大勝したんだろうが！
嘘ついてまた国民を騙すのか枝野幸男死ねクズが死ね！！！

自分だけ悪者になりたくないってか
本来税制っていったら政党の看板みたいなもん
超党派とかホント情けないな

すべては　選挙の為に・・・・・・

選挙が　すべて　です

　　　　　　　　　　　　　　　by　民主党

いいから、枝野は辞めろ！　不快指数100％！

>>25
国会予算委員会で予算議論しないで仕分けショーしてるのも意味不明な時間と税金の無駄なんだよなぁｗ

合意が得られなければ強行採決するのどこが超党派なの？

それじゃ政権変わったらころころ変わるだろｗｗｗ

そもそも超党派で議論というのは民主の嘘。

ま、普通に民主党に投票した方が９割方の日本人のためだろう。
１００％すべての日本人が幸せになる党なんか存在しない。

ちなみに公明党は１割、自民党は０．３割しか幸福になれない。

カンはどこ行った？

すべての政党なら国会でしろよ

>>32
そう、選挙さえ勝てばあと何しようが国民に責任転嫁できる。

普天間ですらまとめられなかったのに、誰がそんな議論で良い結論期待すんだよ

強行採決ばっかしやがったくせに、何を今さら超党派だふざけんなクソ枝野幸男死ね！！
ユキオという名前にはもううんざりだ鳩山由紀夫も枝野幸男もさっさと死ね！

すべての政党に参加してもらって今日のテレ朝はトンズラ

得意の強行採決すればいいじゃん

参院選後は反増税の連立政権かな。
みんな、小沢、亀井、自民の一部、日共、社民、幸福。
小沢さんならやりかねない。

政権担当能力がなかったのか
小沢さん乙

全ての党が幅広い論議をする場が国会なんじゃ・・・？
何処で論議しようとしてるんだ、こいつら？
国会軽視し過ぎでしょ。
管さんは逃げるし、論戦してもちゃんと答えないし。
未だに野党に逆質問とかバカ丸出し。

消費税議論はみんなで！！！

闇法案は議論なしで！！！！！

異論は認めない！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ姓活第一民主党

こいつには鳩山を超える不快度
死に値する

そういうなら〜、1対8だとかなんだとか言わないで
菅が野党相手に消費税議論すればいいじゃな〜い
全ての政党に参加してもらいたいんでしょ〜う？

無所属の人はどうすんだ

増税の話だけ全党参加。予算配分については民主党の専権事項。

「この時期に景気の腰を折るような増税は望ましくない」
って、国民は考えている件は？

「まず、景気を回復させて、それから国民に増税をお願いする」
という、まともな発想をミンスが嫌ってるだけ　なんでしょ？

景気回復で税収は上がるけどミンスの政策じゃ不可能だからね。
「詐欺フェストミンス政権では国民の生活に負担を強いることも已むを得ない」
ってことだ、どアホ！

必死になったら早口で、他党の批判ばっかりしてて
ちょっとがっかりした。

結局、ビジョンも何もないんだと痛感した。

韓国クラブのママちゃんとの間に出来た
管の隠し子問題説明が
第一だ

数年先の消費税アップ論議なんぞ
急がんでも、いつでも出来るわｗｗ

>>52
子育て世代に現金給付を！
↓
財源不足で子育て世代に負担増

誰がこんな馬鹿どもを支持したんだろうな？

国民が嫌がることは他の党も巻き込むんですね

どうせ強行採決するくせに

じゃあまずこども手当とか授業料無償化の財源無きばら撒きをやめなきゃ

合意がなければ強行採決って、どこが超党派なんだ？

それじゃ政権変わるたびに代わるだろ？

超党派の議論呼びかけが国民を騙すための嘘だとすぐわかる。

単に責任とりたくないだけだろｗ
つくづく姑息な連中だな

強行採決を乱発した民主党が「みんなで協議」とかｗ
子ども手当を止めてから出直せバカ

自分達の税に対する考えは一切出さずに超党派で〜ばっか

自民党政権のときは審議拒否を頻発していたくせに

馬鹿なのかこいつは？
全ての政党に参加してもらって全ての政党に消費税上げると言わせたいだけだろｗｗｗ
でないと次衆院選で負けるからｗｗｗ

でも都合が悪くなったら審議拒否→強行採決なんでしょ？
そんで「自民党のせいで議論にならなかった。そもそも自民党のせいで（以下略」

嘘つき政党と議論する暇はないと言ってやればいい

自分らで出した法案にまで反対する馬鹿共だから
ノコノコ参加しても審議拒否するんじゃね？

こんな政党じゃ万が一参議院選で踏みとどまっても支持率なんか下落する一方だろうに。
もう事業仕分けだって飽きられてるしな。

口から出まかせの政党だし。今さら。
それでも「なんで1番じゃないとダメなんですか」なんていう議員が
ぶっちぎりで票が集まってるらしいから、要は有権者の程度の問題。

これこそ本当の自己責任。

（建前）「すべての政党に参加してもらって幅広い議論をすることが国民のために望ましい。」
（本音）「民主党にはアイデアがないからお前ら出せ。成功したら民主党のおかげで失敗したら野党のせい。」

姑息


卑怯


強硬採決連発してたくせに。


ほんとに口先だけの騙し発言ばっか。

今日のテレビでの韓の逃げっぷりもひどかったな

首相交代を連発するんだろうｗ
4年持ったとして何人変わるかな

鳩山の時は、「四年間は消費税増税の議論すらしない！」って言って選挙に勝ったのに
まずは、「衆議院選挙の時に嘘をついてごめんなさい」って謝るべきでは？

と、責任逃れをにおわすデブなのであった。

超党派議論の前に党内議論を尽くせｗｗｗ

事前に責任転嫁w
これはもう衆議院解散して政権から降りるしかないな。

民主は消費税15%にしようとしている。
ソースは「きっこの日記」
内部資料より

民主が提案した超党派で消費税を上げると決定しても

民主党が消費税を上げたのではなく、超党派が決定したことだと、また日本国民を騙せるからな

ほんと民主の詐欺は悪質だぜ

お前ら強行採決が大好きだから幅広い論議をさせる為に参院は負けてねじれ国会にした方がいいよね

つーわけで参院選はミンス以外に入れるよ

民主党には政治に参加する資格がない。

都合のいいときだけ超党派で議論。
普段は強行採決。これ。

何年間も自分たちが出まかせばかり言ってたくせに、日本人とは思えない無恥ぶり

散々強行採決したこと、野党を無視して国会閉じたことを謝罪しろよ

菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200704000.html

菅が盛んに消費税率について自民党の10％を「参考に」と言ってたのは
消費税の引き揚げ幅は自民と同水準とみせかけて有権者を騙し
参院選を乗り切った後で、消費税と所得税の大幅アップをする腹だったからだろうな。
民主党自身が消費税の数字をまったく示さないのも、選挙後に消費税を15％に引き上げても
10％は自民党の出した数字で「参考に」しただけ、として公約違反の批判をかわすためだろう
まぁ、民主党らしい卑劣で姑息なやり方だわなｗ

必死だな馬鹿枝野
自分のやってきた事をよーく思い出してもう一回言ってみて

来週選挙なのに工作員的な書き込みが少ないな
あきらめてるのか？

野党の時は自民の法案は何でもかんでもとにかく反対してきたお前らに聞く耳なんてあんの？

>>1
増税2兆円＋消費税15％が政府案だろｗ
テレ朝ですっぱ抜かれてて真っ青になってたな。

所沢市演説会場で、誰に向かって言ってるんだ　オマイは　　
　　　　　　　　　　ボケッ　！！
　　　　∧___∧　　　　/ / / / 　　　　　　　　
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　ﾞ
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧ 　　　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　野党のみなさん　話し合おうじゃないですか　・・
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ 　
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__） 　　　yes we KAN 　　　

　　　　　　　　　　　菅直人
　　　　

すべての政党に参加して議論→まとまらない→結局官僚の筋書き通り

野党は消費税のことに釣られてるのか、ワザとなのか国民固有の権利
参政権を外国人に与える憲法違反法案をどうするのか民主に問え！
戸籍制度廃止に繋がる「夫婦別姓」法案と政府による人権蹂躙を可能に
する「人権監視機関」設置法案をどうするのか民主に問えよ！ここを
突かれるのが一番痛いはずだぞ。

消費税上げるなら民主が全責任を負ってあげるべき
他党に責任押し付けるな

幅広い議論はすべてに必要だろうが
野党時代は審議拒否
与党になったら強制採決しまくった民主が何ほざいてんだよ

責任と支持率下落回避したいだけっていうのがミエミエすぎなんだよね
民主が厚顔無恥なのは昔からだけど

煽るだけ煽って消費税増税はこの衆院の任期中にはないとか言い出す馬鹿首相の話なんぞ聞くだけ無駄だわｗ

枝野、振り回されて無能露呈乙。

民主党が政権を降りて他党に政権が渡った時に
みんなで消費税の議論をしよう。
民主党が親分でいる間は協議などしない。

外国人参政権、夫婦別姓、人権擁護法、これらこそ、
すべての政党に参加してもらって幅広い議論をする
ことが、国民のために望ましい、だろ？
争点隠し、ホントに気持悪い売国政党だわ！

菅の消費税発言は支持率V字回復させちゃう俺ってすごい人気者だと誤解しちゃった上での発言だったんだろうな。
自分自身を客観的に見ることが出来なかったんだ。。。

消費税上げるの何を話し合うんだ？
全部のバランスを見て云々かんぬん行ってたが
すべての問題を一挙に解決なんて不可能だ
結局
消費税上げるかどうかの話をうやむやにしてるだけじゃねえか
これ卑怯といわずなんていうんだろ

議論しようともちかけて強行裁決ですか



政治も出来ない詐欺集団乙

どこぞの国が得意なベンチマーキングｗ
パクる気満々です

それ以前に、野党時代は審議拒否、与党になってから強行採決してる党が
「議論をする」とかチャンチャラおかしいｗ

コイツらは話のすり替えばっか
民主党は最低最悪の卑怯なクズ連中の集まり。

>>1
何言ってんだこの大嘘つきの枝豆は。
幅広い議論もなにもテメーらは年金問題でも最低補償7万前提でしか議論認めてねーじゃん。
年金は言うまでもなく厚生年金、共済年金、国民年金が払ってるわけだが、
厚生年金も共済年金の基礎年金部分とは国民年金だろが。
マスゴミとミンス党が煽りまくっている国民年金を納めてる奴が6割しかいないというのは
国民年金「だけ」払ってる奴の中で6割しか払ってないってだけで厚生年金も共済年金も天引きで払ってるじゃねーか。
で、国民年金だけの奴って全体のたった5%、そのうち払ってない奴は全体の2%しかいねーじゃねーか。
そのたった2%の為に98%のなんら問題ない奴らに迷惑かけんのがミンス案だろ。
受け取る額が実際に減ってる？そりゃ基礎部分より上の部分は運用成績や成長率に依存するから
この低成長時代に想定されてた運用額を下回るのは当然のことじゃねーか。
もちろんミンス儲の自治労のクソどもが年金記録をわざと書かなかったり、クソ経営者が年金掛けなかったのは別問題な。

マスゴミとタッグ組んで事実歪曲した上に議論に制約かけてるのに
どのツラ下げて幅広い議論なんてキレイごと言ってんのか答えろや枝豆。

旧与党が強行採決連発してたんだから
元与党が阿久根市並に強行採決連発しても問題ねーだろ
いっそ日本を中国に売ってもらったら？w

ちびちびと自民時代から小売してて面倒すぎる

１５％を宣言しろよ
全員落選しろ

菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算
　　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200704000.html

消費税と普天間という嫌なことだけ超党派ｗｗ
せめて、民主として筋の通った政策を打ち出してから言えよ。

枝野って野党時代はもう少しましな政治家かと思ったんだけど
ホント糞みたいな政治家だな。

子ども手当ての外国人どーすんだって話には耳も貸さなかったもんな民主党

>>1
まず消費税を15％に来年行うと検討していた事を説明しろよ。
4年間は消費税上げないのは公約だろ。

>消費税協議は「すべての政党に参加してもらって幅広い
>議論をすることが国民のために望ましい」　

民主党は自信ないとはっきり言えよ。
税の考えは全く駄目だな。

カバ枝野　この世から消えてくれ

そんなのに出たら最後、皆で決めましたと言われ強行採決
そう、会えば基地受け入れ容認とみなす徳之島方式ｗ

経済成長戦略が無く、消費税増税とインフレセットで
日本経済沈没が目に見えている。

こんな連中に政治をやらせるわけにはいかない。
何が、強い経済、強い財政、強い社会保障だ。
これ全部嘘だ。選挙のためのセリフ。
自民党も強いナントかと言っているだろう。
広告代理店の馬鹿どもが作ったキャッチフレーズ。

この浣痔腸、口裂け男、いや失礼、口だけ男の半丁前、やる事口先だけ。

公務員給与削減の幅広い議論を呼びかけるのが先だろ。
その上で足りない分をまた幅広い議論だろう。
ものには順番というものがある。
公務員給与削減について避けまくっている。

庶民の血税の官房機密費を掴ませて共犯にしてしまおうという魂胆か。

カンなおと良かったな首相になれて
かいわれ食った甲斐あったじゃん
今この地位を失わないために必死で黙ってんのなｗ
日本のことより自分が大事だもんな

>>74
謝ってもいいけど、自民党も謝ってくれなきゃヤダとか
また訳わかんない事ほざいてます。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278167383/l50
【政治】菅首相「民主党も自民党も、お互いに謝って話し合おう」

枝野民主党が不利になると他党を共連れにしようと、まるで鮮人まるだし。

つか自民と公明はハブいていいだろうｗ

日本を凋落させたノーナシクソ政党ズなんだしｗ

自分達がやりたい事は審議時間すら設けず強行採決して、
批判されそうな政策は多党で審議して責任を分散させたい。
って思惑が見え見えで寒い。

先の国会で議論の扉を一方的に閉めたのは民主党じゃなかったっけ？

消費税、皆で決めれば怖くない。
政権与党のくせに、民主一人で責任かぶるの怖い、支持率低下怖い〜〜よ。
広く共犯者を募集します、これからも都合の悪い法案は共犯者募集中です。
良い事は民主やったｴﾍﾝ！、都合の悪いことはｲﾔｲﾔこれは皆で決めたことです
民主の本質が良く出てる、本質＝卑怯。

お前等自民の時は議論すらお断りだとか言うてたやん

【参院選】 岡田克也外相「参院選で負けると物事が進まない。民主党の新しい政治を力強く前に進めさせてほしい」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278229551/-100
【政治】 民主党の枝野幸男幹事長、消費税協議は「すべての政党に参加してもらって幅広い議論をすることが国民のために望ましい」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278230503/-100

あっちにも書いたけど、
言ってることバラバラじゃね？
だまし討ちする気満々ですか？ｗ

ブヨブヨしたその醜いアゴ肉を削ぐのが先だ。

>>108
年金も超党派とか言い出してますが何か？
しかも記録漏れの件なんて法改正しなくていいとか言い出してますが何か？

★政府“年金も超党派議論を”

　政府は、菅総理大臣が消費税を含む税制の抜本改革に関する協議を超党派で
開始したいとしているのにあわせて、新たな年金制度の創設についても、
超党派で議論したうえで具体的な内容を検討するとした案をまとめ、民主党に示しました。
　それによりますと、西暦２０５０年ごろに、日本の人口は１億人未満まで減少して
６５歳以上の高齢者が４割以上になるとともに、少子化はさらに進行し、
１５歳未満の子どもは９％まで減少するとしています。
そのうえで、今の年金制度は、職業によって分かれているため、制度間の格差や、
移動の手続きが面倒といった問題が発生しているほか、国民年金の未納・未加入問題も
深刻だとしています。このため、新たな年金制度を創設することが必要であり、
超党派で議論するなど、国民的な議論を行ったうえで、具体的な内容の検討を進めるとしています。

　また、所得を一元的に把握し、年金の給付などにも活用するため、
「共通番号制度」を導入するとしています。
政府・民主党では、新たな年金制度の創設に向けて、こうした案を基に、
さらに検討を進めることにしています。

NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100623/k10015285711000.html


　長妻厚生労働相は２日の閣議後の記者会見で、年金保険料の納付記録が消えた可能性が
ある人に対する救済策について「（法改正の）必要性が薄れてきている」と語った。
　民主党は野党だった２００９年の通常国会に、年金記録の回復基準を緩和する「年金記録
回復促進法案」を野党３党で提出。党の０９年政策集にも同法案の成立を掲げていた。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100302-OYT1T00999.htm

そのために国会があるんだろ？

でも最後は強行採決？

消費税を上げる前に、在日特権くらい廃止しろ！
俺達が納めた税金で、なんで在日韓国人や中国人が月に１２万以上ももらってんだよ・・・・

こんな悪法を廃止すりゃ、あと１０年くらいは５％のままでも大丈夫なんじゃないの？
どーなのよ？

自民党の意見を元にあーだこーだ文句言いたいだけだろうが
政権政党なら自分達の案を出せよ。
つか、与党になっても対案出せとか言われて恥ずかしくないの?

全ての政党ってことはスマイル党もってことだよな

民主党が単独過半数を獲得すれば、何をやりだすかわからない。国のかたちを変えると言っているほどだから、
中共と同じ一党独裁政治になる可能性が高い。
民主党が日本の民主主義を破壊しそうだ。

都合の良いときだけ議論しましょうｗ

>>133
脱税で捕まったマック赤坂かよ！
また出ているのにびっくりした。

>>134
まあ、基本的に考え方がそういう人たちですからねえ。
反対派は粛清でしょうし。
左翼って恐ろしい。

>>135
ワロタ

民主党が野党時代から議論拒否してた時点で民主党は民主主義を放棄してるし
民主党が民主主義を放棄して体制を作るのはずいぶん前から目に見えていた。

全ては中韓国民の為に

マニフェストが

＞早期に結論を得ることをめざして、
＞消費税を含む税制の抜本改革に関する協議を超党派で開始します。

になってるんだけど何これ？逃げ道かよ
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2010/data/manifesto2010.txt

民主の作った無駄と利権の補填に増税するって時点でもう議論が噛み合うことはないだろう

俺の嫁に聞いてみたんだが、なんか学級会か生徒会の委員を選ぶ感覚なんだよな
何か道に外れたことをしようとしても、先生みたいな組織が正してくれると思っている節がある。
先生が正しいかどうかは、どうかは置いておいて、何かそういう絶対正義みたいな権力が出てくるみたいに思っている。
もしくは、どんな悪ものでも最後は「私はわるうございました」って涙流して正しくなる。
あと、自分（嫁）が都合が悪いことはいつでも話をひっくり返せると思っている。
この最後のは俺がいつもひっくり返されているからだけどな、、、、
うちの嫁は今は専業主婦だがまあまあの学歴だし、けっこうこういう考え多いんじゃないか？

二月ぐらいに自民が政府に申し入れしたけど断られたってタロサが言ってた。

そもそも去年の衆議院選の時のマニフェストにあった「４年間は議論すらしない」はどうしたのですか？

あ、マニフェストは生き物だから変わるのか？

人気取り政策は民主がやりました

不人気政策はみんなで一緒にやりました


おいしいとこだけ独り占め、民主党です

いいか、よく考えてね。
今なら、増税の必然性を理解できる野党がある。

しかし、その血税を無駄遣いするのはミンス党だ。
連立与党ですら反対する、増税に賛成する野党は存在しない。

ミンスの馬鹿共に財政を委ねなければ日本は財政破綻しない。
馬鹿には予算が組めないし、無駄ばっかりになる。

無駄な増税は次の政権交代まで議論にすらしない。
という、国民の意思は衆院選で確認済だ。

ミンス議員は無責任な　あほ　ばっかしか？

菅と７奉行は、増税よりも何よりも、財界の意向で、法人税減税を直ぐに
行いたいだけなんだよ、でもそうすると税収が更に足りなくなるので、
消費税をupしたいのだよ。３〜５年は消費税を上げないとか言っちゃっても、
財界（経団連）の意向には逆らえないで��法人税減税�≠ﾍ３年以内に行うよ。

超党派協議をやりたいなら、成功失敗を問わず責任は取るって態度を示せって話だ。
上手く行けばいいとこ取りを、失敗すれば連帯責任を言い出すのが見え見え。

幅広い議論なんて無理
こいつら否定批判絶対擦り付けするから

バラマキ政策を承認することになってしまうだろ

枝野って所得税の最高税率の引き上げを考えているとかいったの？
民主党って、
扶養控除を廃止して、
約束していた子供手当を満額支給せずに実質増税にし、
消費税は税率上げるとかいって、
所得税率も上げるとかいっているのか？

大増税ですね。

ちょｗ

もう何と言えば

>>1
管総理６０％から３９％へ支持率急落！！　選挙、４５議席割れ確定！！民主党、終わったな（ｗ

○内閣支持率下落３９％、不支持４０％　（朝日新聞世論調査 2010年7月4日22時46分）
http://www.asahi.com/politics/update/0704/TKY201007040329.html
朝日新聞社が３、４の両日実施した全国世論調査（電話）によると、菅内閣の支持率は３９％で、
１週間前の６月２６、２７日に実施した前回調査の４８％から大きく下落した。不支持率は４０％（前回２９％）。
「いま投票するなら」として聞いた参院比例区の投票先は民主３０％、自民１７％、みんな６％。民主がなお自民に差をつけているものの、前回の３９％から大きく減らした。
　内閣支持率は、菅内閣発足直後の６月８、９日の調査では６０％だった。発足から約１カ月で支持率がこれだけ大きく下落するのは異例だ。

国会議員は、平成18年に脱税した102万円を返却してから増税のうわごとを言え。税金泥棒め。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成18年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得700万円以上の者は３％減税された。
課長補佐以上の国家公務員は年収700万円以上になる。国会議員の歳費は3429万円だ。
3％の減税で、国会議員は102万円、裁判官を含む国家公務員は最低21万円の減税になる。
何のことはない。この減税額が二重課税の狙いだったのだ。税金のかからない（笑）純然たる収入だ。
一方で、最低課税所得者は最大97,500円増税された。
国会議員も国家公務員も収入は税金で賄われている。税金による収入を法律で定めてさらに脱税するとはｗ
平成18年当時国会議員だった者は、102万円国庫に返却せよ。年収700万円以上の国家公務員も同じ。
この立法による脱税のために、平成18年には所得税1兆5千億円が減収になったのだ。
私利私欲のため詐欺課税を企画し、歳入1兆5千億円を失わせた自民党議員、財務省の役人は滅亡すべし。

>>154
自民党と財務省による平成18年二重課税による所得税減収の証拠。
平成18年度の所得税収入を見ろ。前年と比較して1兆5千億円減収になっている。
リーマンショックの平成20年より税収が少ない。
財務省は二重課税以外に1兆5千億円の所得税減収の合理的説明ができるのか？
（単位：百万円）
平成20('08)年度 計14,985,073
平成19('07)年度 計16,080,043
平成18('06)年度 計14,054,093
平成17('05)年度 計15,585,913
平成16('04)年度 計14,670,497

民主はもう自分達では政権担当して行けないから野党に助けを求め始めたな。
それでは責任転換だ。　今でも質問に答えられないとジミンガ〜　責任を問われると
ジミンガ〜だから野党もうっかり誘いに乗ると全部丸投げされて責任押し付けられるから
気をつけ方が良い。ミンスは去年のマニフェストは選挙用の甘言で実現不可能ですと
素直に謝るとこから始めないと開き直りでは全然信用されない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　菅ｶﾞﾝｽお断／　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　売国政党　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　豚耳傀儡幹事長 お断りします
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　ﾆｯｷｮｳｿｵｺﾄﾜﾘｼﾏｽ 　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜妖怪爺婆　　　　　　.ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　　千葉☆輿石＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ♪民（団）主（権）党♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

>>156
普天間移設問題の頃から自民に助け求めてましたが何か？

バカ枝野は、まず埋蔵金と無駄廃止の数百兆円を出してから次を喋れ

もう忘れてんだろこの馬鹿は

NHKの日曜討論見た？あの輿石を見て民主の支持率又２０％下がったわ。
其れに山梨県人！あんな無能人間が立候補してる事事態恥ずかしいと思わない？

こういう時は論議するんだなｗ。

国民のために なら消費税据え置きが望ましいだろ。
社会保障を行う財源は、エダノ自身のような能無し議員の歳費や、公務員給与で賄えよ。
前回選挙の公約で掲げたことを まず実行してから、次のことに着手してほしいよ。

やる事成す事汚い政党だなおい
聞こえの良い事は全てミンスの功績で
聞こえの悪い事はみんなの責任ってか？

強行採決大好きなのに、これは皆でって甘えんなよ

消費税上げたら確実に大ダメージだか、みんなでやろうとか、アホかｗ

こいつは本当に恥を知らないな。

まず子供手当てと高校無償化を止めろっての
納税者舐めてるだろ

いままで様々な議論放棄してた党が言うな(´・ω・`)

幅広い議論をすることが
国民じゃなくて公務員のために望ましいだろうがｗｗｗ

予算委員会を独断で強行採決するやつのいうことじゃねーな。

みんなで渡れば怖くない・・・・か。
呆れて他に言うことがない。

>消費税協議は「全党参加望ましい

そんなこと言うけどついこのまえガンガン強行採決していった党はどこでしたか？

それなら使うほうもすべての政党に参加してもらって幅広い議論をしなきゃね。

枝野の悪口を言うヤツは、天に唾するようなもんだぞ。

スレ違い

民主党って野党時代、
超党派で合意した法案をことごとく反故にしてきたよね。
枝野は「オオカミ少年」の童話を読み返したほうがいい。

自分で決められないなら下野しろ

消費税上げるというから民主を投票候補から外した

ちょっと前に
民主「こういう法案だすわ」
自民「協議しようぜ」
民主「しません」
自民「お前らが野党だったときも話きいてやってただろ」
民主「協議しません。強行採決します」
こういうのやってなかったっけ

>>1

埋蔵金の件の土下座が先だな。

議論という名のポーズと
野党も共同責任者とする腹積もりなんだろ

で、そんなバレバレのトラップは当然「お断りだ」されるんだが
そうすると今度は「野党は逃げた」とやる

民主はやり口が相変わらず汚ねえなあ
まずは自分のところで方針ブチ上げてからにしろよ

今度の参議院選挙は野党の攻撃、与党の防御と言う対決では

与党の勝ち。野党は与党の作戦に乗せられて手玉に取られている。

堂々と「１５％」と言えばいいのに。

【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/l50

なんで消費税協議に限定するんだよ。
あらゆる政策面で超党派協議すればいいのに。

強行採決を連発した政党が言うとはね
なんのギャグかと思うわ

すべての政党が議論して苦労して増税しても、民主党一党の子供手当てだけで台無しになるじゃん。

ミンスは、口から出まかせばかりの御都合主義政党。　♪

民主党のブレーンといわれる榊原英資が、産経新聞の社説で高福祉、高負担を推奨していた。
目指す国家は、手厚い子供手当で出生率２．０のV字回復を果たしたフランス。
ところが、榊原、フランスのネイティヴの白人女性の出生率が、１．３のままであることに一言も、言及していない。
フランスの出生率V字回復は、イスラム系移民の子だくさんによって達成されている。
イスラム系の複数の妻を持つ無職の夫が、子供手当だけで生活しているなんて話まである。
このままの状態が続けば、１００年後、フランスがイスラム国家になるのは確実だそうだ。

榊原って、意図的に日本解体を目指しているの？それとも本当に馬鹿なの？

>>1
はぁ？４年は議論すらしないんじゃねぇのか嘘つき野郎

小泉：「おかしい、おかしい。なぜ超党派の合意を無視するんですか？」
↓
三宅がダイブ：「ひっど〜ぉい。」

ってのを思い出した。

消費税を上げたいなら野党を巻き込まずに政府、与党の考えをまとめて国民に頭を下げてお願いして回るのが普通だろ。
地方を巡り支持者や有権者を説得するのは幹事長である枝野の役割だぞ。
手抜きするなよ。

一人でやると怒られるから、みんなでやろうぜ
という事か
経済対策もみんなでやれよ、カス

強行採決を何度もしてる党が言うことか

アホだなこいつ。自分達にとってマイナスの部分だけ責任を分散させようなんて。
んで断ったら国民の生活を考えてるのは民主党だけだということがハッキリした、とか言うんだろ。
言葉遊びしてんじゃねえよガキ

松下政経理論って奴か

自分らが困ると協力しろっていう、普天間の頃から何も成長してねえ
ミンスって学習能力のない馬鹿ぞろいだろ

自分達は以前から責任もって増税の必要性訴えてた
とか演説してた大嘘吐き

税金の話するなら使い途もセットじゃないと話が噛み合わないだろ
年金制度の話にも絡んでくるしな
子供手当廃止とか飲めないだろ？
一本どういう協議を想定してるんだ？

税金の話だけ超党派って・・・。自分だけ悪者は嫌だってだけだな。

よろしい、ならば何を公約にするか書面で明示してからだ
ちゃんと実印入りで個人の公約と党の公約別々に作れよ、詐欺集団

日曜日の党首討論に逃げ菅の代わりに出てた枝野が、事業仕分けで味をしめたのか
やたらと高圧的な態度で喋りまくってるのを、番組側（テレ朝）が招いた論客に

「超党派で議論を、と呼び掛けてる人の話し方じゃありませんね。この内閣潰したいんですか？」

と、静かな口調ではあるがかなり痛烈にたしなめられ、慌てふためいて言い訳してた。
かなりみっともない狼狽ぶりが生中継されてやんの。ざまーみろ。

>>1
オーケイまずは下野するところから始めようか

共産党を説得するだけの根拠って、民主党にはあるのか？

福祉目的の消費税ってのは日本を外国に売り渡す罠だよ。
消費税を年金の補てんに使うってのは、基地外沙汰。
まだ消費税をインフラ整備に使うっていうなら、日本に住む永住外国人も、その恩恵を受けているのだから、徴収して当然という理屈がとおる。

ところが消費税を福祉、年金に使うって話になると、年金の掛け金を一切納めていない不良外国人にも、
年金を支給しなけりゃ、平等じゃないって話になる。
今までどおり、年金の掛け金を納めていた人たちにだけ、支給するなんていったら、
不良永住外国人が暴動を起こすのが目に見えている。

結局、消費税を、福祉、年金の特定財源にしたら、現時点で健康保険料も年金掛け金も納めていない奴らの面倒をみる事になるのは確実。
何十年もバカ高い年金掛け金、保険料を、給料から天引きされていた安月給のサラリーマンは、哀れとしか言いようがない。
福祉目的の消費税は、どう考えても、日本売国法案だよ。

超党派で議論する場所が国会の予算委員会なんだが、ポッポの辞任で大穴空けた
あげく、会期を延長もせずに選挙目当てでぶった切ったよね。

寝言は寝てから言え枝野ｗｗｗ

まずは、ばら撒きの子供手当、高校無料化、農家個別補償を撤回してからだｗｗｗｗｗｗｗ

なれば何故野党の頃からそうしなかったんだ？

討論見てても現状一番消極的なのお前んとこだろｗ
質問に質問返しするわ、与党なのに具体案すら出さないわ
出てきた案（案ともいえないお粗末さだが）はその場だけで
翌日には中身がまるで変わってるし

普天間であれだけ醜態を晒しておいてまだ八方美人のふりしてんの？
どうせ最後にはスペランかーと強行採決がまってんだろ？

あんな連続強行採決していた連中を信用できるか！

>>1
先の選挙の時に「消費税は議論も許さないﾆﾀﾞ」と言ってたのはお前らなんだが？
それに野党や国民を納得させる政策を出すのは与党の仕事だろ。

ふざけているのか

なぜ口蹄疫対策の時はそう言ってくれなかったんですか？

無駄をそのまま、茨城空港みてもわかるだろう。
静岡空港大赤字。
最初からわかっていたこと。
こういう体質変えずに足りないからあげるだと、ふざけるな。

　　　　無駄使い削減協議が先だろう。

日教組は民主党の最大の支持母体です。
また、日教組の関係者は民主党内に多数潜入しています。

　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::| 　　　　『　今朝 愛知県の政見放送で
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　　　　　　　　　　地域主権へ移行を告知させた。』
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） | 　　　　　　　　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　　　　　　　　『　その前に外国人参政権を実現するがな。』
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿　　　　『 国民は何も考えずに我々民主党に投票すればよい。ハッハッハッ！』
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

むしろ民主は消費税の議論に参加しちゃダメなんじゃないのん？
マニフェストでもそう書いてたしなー
税収が足りない？埋蔵金でどうにかお願いします

すべての政党が参加して幅広い議論をする場、それが国会だと思うんですが……。
露骨なリスク分散・回避で見苦しいだけ。

議論もすんなってお前ら言ってただろ糞枝野

他も巻き添えにする気まんまん

使い道で各政党の特色を出そうとするんだからまとまるわけないだろ
与党が単独でやって信を問え！
話し合いって、幼稚園児じゃないんだから信念にもとづいた政党としての
リーダーシップを発揮しろ

埋蔵金で賄えると言ってたのは、どの口だ？
埋蔵金無かった→消費税上げ　×
埋蔵金無かった→解散総選挙　○

連合は消費税上げに大賛成だよ

その前に、民主としてはどうしたいんだよ
各人が吹いてるだけで、なにを目指してるのかサッパリわからんわ

責任転嫁の逃げ口上だけは達者だな、口だけ枝野

来年か再来年には消費税率アップは間違いない。
経済成長は無理だろう。
いざなぎ景気超えの前回の経済成長も国民の多数は実感できなかった。
今後、負担だけ増える事になる。

なんで公務員の昇給のために増税されなきゃならんのだ？
こっちは給料減ってんだよ！

枝野も親分に似てバカだなｗｗｗ
なんでミンスの奴らは使えないのばかりなんだ？使えないからミンスなのか？

>>1
テレ東の菅へのインタビュー見て確信したが、
お前らの総理は何も考えてないぞ。

おまえらが野党のときに、さんざん審議拒否やらアジテーションやらしたくせに。
厚顔無恥の一言。

消費税だけ超党派で
他のはガンガン与党で強行採決

こんな理不尽なダブスタ聞いたことないわ

本当に民主党って自分たちの責任逃ればかり考えているんですね。
これが責任政党ですかね。

何かを決めるのは、もちろん全体の意見を聞くのが当たり前であって、

政党ごとのそれぞれの価値観があるだろうが、

全てに配慮と敬意を持ち、意見を交換させて、より完璧な組織を作るのが、

国民の願いであって、

「消費税だけ」ではなく、全てにおいて全体で吟味して、

最高の決定を行えよ、

もう既に、各政党それぞれ信頼も実績も存在しないのに、

どこかの政党の独りよがり、オナニーを見せられるのは、もうこりごり

『民主党＝消費税１５％？』

子供手当などの無駄削減
円高デフレ脱却
公務員の人件費3割削減
CO2削減25％の撤回

この4つを実現してからだろ馬鹿枝野

>>1
先に衆院解散して国民から審判を受けてからするべきよね。

��赤信号みんなで渡れば怖くない�℃}野
国民（車）に撥ねられて良し！

>>233
というより、「俺だけは良い奴」ってスタンスの人間ばっか。

法人税下げ、来年度にも　首相、消費増税に先行し　2010年7月6日 23時26分（共同）

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010070601000790.html

消費税引き上げ確定じゃん。議論じゃないじゃん。

>>240
「財政破綻する」だの「日本はギリシャになる」だのと言って馬鹿を騙していたが
やはり法人税引き下げの穴埋めとして消費税を上げたいだけか

つーか、まずは与党の具体案を明示すべきだし、
サンフロでも注意されてたが、枝野は態度が悪すぎる。

>>1
望ましくない
民主党のデタラメな使途に払うような税金はない

ほんと馬鹿だよな。公務員給与半減したら、すぐに増税出来るだろ。
つーか、そうすれば増税の必要なくなるけどな。

国を上げての談合
誰が増税に賛成するか
民主も自民もまとめて死んでくれ

野党であっても責任逃れはダメってか？
野党時代から言ってれば筋は通るんだがな

そもそも借金でジミンガー言う口閉じてから言えよ

増税の前に公務員人件費を減らせよ。
根本的解決にならないし順番が違う。

責任を少しでも他党に押し付けたいんですね

捩れ国会にならないように 鳩山辞任劇があったのに

無にして、横車を押す菅執行部。まーあり得んわ。

財政再建は方便で 法人税引き下げのために消費税アゲが本音か? ポスト小泉別動グループか?

国家、国民や党のことよりも、歴史に名を残すだけのために 活動しているな、犠牲者は誰だ。

わかりきっていることだ、犠牲者は我々だ。

みんなと協議する、言い換えれば、責任のなすりつけ合い。


増税で各無料化・子供手当など甘い話は全てパー。

>>240
>>146

>>250
団塊世代っぽいアジ文だなw

ポスト小泉別動グループっていったい何だよ？
自分の気に入らない事があると何でもかんでも
小泉のせいに見える妄想馬鹿が・・・死ねよ。

財政破綻すると言いながら法人税引き下げ
ギリシャみたいになると言いながら公務員のボーナスUP

肝心の政権与党が試案を出さないんでは話にならないな。
お前らが意見を言え、俺は黙って聞いているなんて与党がどこの国にある
プランがまとめられないんだったら政権を降りるべきだろう

消費税を話題にするよなあ
消費税という言葉に
国民が不感症になるまで言い続けると思うよ
で、知らないうちに増税さ。

党内も纏まらないだろうに偉そうに言うな、、アホ

ま、普通に民主党に投票した方が９割方の外国人のためだろう。
１００％すべての外国人が幸せになる党なんか存在しない。

ちなみに公明党は１割、自民党は０．３割しか幸福になれない。

枝野も一度は総理にしたい逸材。
岡田、前原の後かな。

ぜったい独断で決めるに決まってるだろ

>>188

こういう共同体の幸福を指向するようで、共同体の未来がみえないやつは、
高確率で、高学歴のアスペルガー症候群だよ。

家族や友人、国家の未来、子供たちの未来に価値感がない。
自分だけの利益で自己完結してる人間。

アメリカでは１０人に１人いるらしいから、日本にもそのくらいの確率でいるさ。
特に、民間で働いた経験がなかったり、３年程度でドロップアウトした連中は
こういう障害を持ってる可能性があると思った方が良い。

みずほや、千葉なんか、アスペの傾向とずいぶんと一致するよ。

消費税上げると在日からも税金取れちゃうからな
ミンスがやるわけない

もしくは在日優遇策を盛り込むかな

高学歴のアスペに共通するのは

共同体の未来はどうでもよい。
責任感に基づいた発言がない。
謝らない。
反省しない。
嘘をつく　（本人は嘘だとおもってない）
恥を知らない　（そもそも恥の概念が無い）
間違った言葉を平気で使う　（文化大革命とか・・・）
国や家族というものがわからない
国防の概念より、人権や環境に惹かれる

こんなもんだな。

民主だけでは政策が立てれないもんねーw
政権与党のくせに無能だね
責任も取らない政党だし

自民党のことなんかほっとけよ
民主党に左の奴が多すぎるというなら、右の奴を個別にスカウトして来いよ
民主党内で、右から左までそろえるようにしろよ

で無能カスなおまえんところはどうすんだ？まず与党が具体案出してみろ

枝野は国民からの見え方だけ気にしてパフォーマンスするだけ

子供手当だって、郵政再国有化だって皆同じ。
すべての政党が参加して幅広い議論しろよ。

特に決定的なのは、民間で一番下からたたき上げで稼いだ経験なんだよね。

高学歴のアスペが民間でやれるのは、最初から経営陣か、
あるいは、弁護士、医師、教師、マスコミ、公務員等のコミュが一方通行の職業だけ。

だから、民間でたたき上げで、３年を越えて勤め上げた知識人は信用できる。
逆に,民間でたたき上げで、３年以上勤め上げた経験のないやつはリスクがあるよ。

丑すげーな。ww

やたらと“超党派”にしたがるのは、
後になって
「民主党だけの責任じゃありません」
と言えるようにするため？

予算委員会も開かなかったお前らが何言ってんの？

確かに、ギリシャ化する、破綻するといいながら、公務員のボーナスは満額でてるし、
意味不明だ。

>>271
ほかに何があるっていうんだ

>>271
話に乗ってこなかったら、後で
「私たちは話しあう用意があった。でも野党は選挙の事しか考えてなかった」
とか言うためでもある

>>1
それをする場のことを、国会っていうんだけど。
知らないの？

枝野なんて間違って幹事長になった首無しデブでは何も動きませんな

枝野の放言失言で民主離れは加速している、みんなの党、共産党にも喧嘩売っているバカ枝野

過半数割れのＡ級戦犯は枝野だ

枝野が最低限の幹事長の仕事さえしていれば過半数は確保できたのにな

与党が勝手に議論して法案出せばいいだろ。それで問題なければ野党だって賛成にまわるだろ。民主党じゃあるまいし。

外国人参政権は、参議院選挙が終わったら公明党が是々非々で協力して、
衆議院の３分の２の賛成で、強制既決するな。

衆議院で否決。
参議院で否決。
衆議院の３分の２の賛成で、強制既決。

てな感じだな。

外国人参政権が決まったら、それでおしまいと思うなよ。
再度政権交代をして外国人参政権を排除するように法律の改正はできるからな。行動すれば・・・

姑息
虚言
無責任

消費税増税は法人税減税の穴埋め
財政再建なんていうのは真っ赤なウソ、騙されるな

民主は、後3年は議論に参加する資格ないよ。

麻生が消費税増に言及した時おまえらなんつった

与党なら議論の叩き台を用意しろよ。
野党の案を参考にって恥ずかしくないのか。

４年は増税の話しはしません！ｷﾘｯ

解散しなよ、みっともない

あのしゃべり方　知恵おくれだよな

自分たちの意見をまとめてから言え。
全パクする気マンマンじゃねぇか。

他の法案はろくに議論もしないで通すくせに何で得意の強行採決しないんだよｗ

消費税のまえに公務員の給料5割カットが先だろ！！

ミンスが下野することのほうが国民にとって望ましい、と思う。

与党との協議拒否する自民党を支持するおまえらは民主主義に違反してるぞ？

民主党はマジでクズ集団
どんな法案も全ての政党が参加して議論するのが当然だろ

売国法案は強行採決して、情報弱者からも反感を得る消費税増税だけは全政党に責任を分散するのか？
悪知恵だけは一人前だな

だったら何で自民の消費税案を拒否してたんだよ

全党参加望ましいなら、無理に民主が選挙に勝つ必要はないだろ。

お前ら野党の時に反対しまくったからここまで財政再建への道筋がついてないんだろうが

何考えてるんだよコイツラ馬鹿なんてもんじゃないぞ

>>279

外国人参政権可決したら
速攻で解散総選挙するに決まってるだろ

ミンスにとって、新たな大票田ができるんだから

枝野、最後に言っておく。
これから政界再編だ、お前は所属グループ変更したほうがいいぞ。
自分の政治生命と国民のためを思ったらこういう事解るだろ？

今の立場が矛盾だらけでどうしようもない事解っているだろ？

お前の未来と日本のためによく考えてくれ。

不利なものは抱きつき戦法ｗ

かつての与党自民党は

こんなだらしないことはやらなかったのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気で屑だな

あと3年は議論すらしないんじゃなかったのか？
議論したいんならまずそのことについてごめんなさいをしろ

＞すべての政党に参加してもらって幅広い議論をすることが国民のために望ましい

これは、消費税に限らず、すべてのことについて言えることだが、
野党にも力を持ってもらわないと実現できないだろｗ

そんなもん当たり前だろ？
づ、それをしないでなんで公約に出したの？
まぁ自民党も昔から省くものは省いてからとかいいながら税収と公務員の懐に入るかね拮抗縛りにしてしまった罪は、逆さ吊し上げ浣腸くらいキツいけどな

http://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1278490307419.jpg


こんなに有権者に判断材料も与えずに逃げてる奴らの言葉なんて信用できない
そもそもギリシャみたいになるのが嫌なら公務員２割削減を早く実行させろよ嘘つき

枝だの。
こいつは財務官僚か？
国民の一票をバカにしてねーか？

十分議論もさせずガンガン強硬採決してたくせに。

枝野は財務省主導の事業仕分け担当者なんだから
さいしょから財務省の操り人形だろ

本人は「逆に財務省を洗脳してるんです！」、ってなつもりかもしれないがｗ

>>275
普天間の件といい、こういう姑息なことだけには知恵が回るよなミンスって
やっぱ犯罪者気質なのかねえ

エタ野って馬鹿じゃねーの。
お前とこの二代目ルーピーが政治生命賭けるとか言ってたろ、もう忘れだのかよ、カス。
とりあえず、初代ルーピーと岩手の蛆虫汚沢を議員辞職させろや。

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 本　　
ャ　算 44　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　92　年
以　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　度
下　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 予
っ　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　 算
て　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
早　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
く　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
気　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
付　ギ　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
け　リ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ シ 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 税　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　37　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

でも採決は強行します

枝野の物言いはとても全ての政党に参加してもらって・・なんて言い方じゃない。
上から目線の傲慢な態度。
もうちょっと腰低くできんのかな？
議論云々以前の問題だと思うけど。

>>277
枝野達、７奉行グループは、菅を降ろし本当の実権を手に入れたい訳だ。
その口実が欲しい訳、しかし菅は、目先の一時の総理の座欲しさに７奉行に
乗せられて、小沢に反旗をあげてしまった。いざとなったら菅は梯子を外され
さまよう事になる。なんせ７奉行は、経団連グループ（財界、マスコミ、検察）
の命で動いているのだから。今後の展開、菅は法人税減税、消費税upし、
又、お遍路に出る。

>>1
うるせー！！！

そんな暇があるなら死ぬその瞬間まで、埋蔵金発掘作業に勤しんでろ！！！！
この生粋の詐欺師が！！！！

よく言うよ。都合のいいときだけ「全政党の意見」ですか？
散々、強行採決したくせに。
責任逃れがみえみえなんだよね。

超党派の合意を反古にした、国会法の強行採決。
あの時、答弁席でニヤニヤしていた枝野大臣の姿を思えば、信じられよう筈がない。

消費税の値上げは同じ考えでも

民主党のは、無計画なバラマキ政策のための補充になるわけで

協議なんて出来るわけがない

自民や公明だと計画的なのか？

枝野の強みは、事業仕訳で国民を味方につけてしまったことだ。

>>318
事業仕分け？

こども手当と鳩山イニシアティブですべて吹っ飛ぶだろ？
逆に国債発行で
高校無償化や戸別補償ｗｗｗ

蓮舫だけだろ

誰が今更お前らの超党派議論の呼びかけなんて信用するんだよ？
既に一度、強行採決で超党派で決めた事ぶっちぎっといて、よく言うわ。
小泉Jrが強行採決の時に叫んでたろうが。あれが全てだろ。

民主党は自分だけで責任取りたくないのか

しかも超党派も嘘。
超党派で合意が得られなければ強行採決？

超党派とは、政権交代で政策がコロコロ変わらないため。

強行採決という時点で、これは超党派の議論ではなく、
国民を騙す嘘。

民主党政権なら密室利権政治と官僚のお金使い放題には戻らないから安心
民主党は人望があるから野党も含め幅広く国民からいろんな意見が集まってくるから大丈夫

うるせえよバカ！！民主は早く祖国に帰りやがれ！！

枝野のみんなの党抱きつき作戦失敗

こんなことやるより、外国人参政権を国民投票にしろ

http://a-draw.com/1/src/a-draw1_1611.jpg

民主政権下で消費税率上げても財政再建するより中韓への献金に使われそう。

政策論議のアリバイ作りも兼ねた二段構えの作戦か
乗ってきたら 一定の理解と同意を得た→強行採決
乗ってこなかったら 誠意がない→強行採決

多分こうなる

自民・たちあげれ「まずは民主党のバラマキのこども手当、高校無償化、戸別補償は廃止を」
民主「拒否する。」

みんなの党「無駄の削減ができていない。」
民主「もうできた。議論の余地はない。」

社民・共産「消費税は庶民いじめ、法人税減税に使われる。」
民主「大衆迎合はしない。」

民主「超党派で議論したが合意が得られない。民主案で強行採決する。」

強行採決を連発してたくせに、今更そんな話通用するかよ。

強行採決連発しててこれかよｗｗｗｗｗｗ

増税の話だけ超党派で協議して世論の与党批判をかわし、
おいしい政策は強行採決なんですね、わかります。

仙谷も元弁護士だけど
枝野も元弁護士なんだな
仙谷は韓国に賠償しようというし
枝野は消費税増税しようと画策してんな
消費税増税して韓国に献上かよ
日本の弁護士ってキチガイしかいないのかよ

民主党内で徹底した議論してないのがおかしいが、今までも議論が未熟の
まま強行採決パターンだったがなぜかなと思ってたが。民主党の体質もあるが
左右ばらばらの集まりだから議論にならないのではと思う。早く分裂して
政権から降りろ。国民が大迷惑じゃ。

政権党の幹事長にしては軽量すぎる
国を背負った重みや深みが全く無い
幹事長の器じゃない

そして最後は数でもの言って強行裁決して政党みんなで決めた
うちのせいじゃないと言うんだよね

仕分けとかはなんの為にしたの？
税金あげる為？

「ねーねー。みんなでババ引こうよ」

政府案も決まってないのに、「沖縄と話し合う。」って言った間違いをまた・・・
まず民主の案を出さないと話し合いがないだろ。
まあどうせ自分らで考えられないんだろうし、「増税はみんなで決めた事ですから」って逃げたいのがミエミエ。

どっかの党首が「税の取り方を超党派でやるなら使い道も超党派で決めないと筋が通らない。」って言ってたけど正論だ。
共産党だったかな。

消費税１％上げたら買い控えから売上は２％、いやもっと下がる
そんな時代

つまり民主党に政権担当能力が無いから問題が起こった時に責任を転嫁できる政党を
募集している訳ですね。

例えば自民党と一緒に消費税を上げてそれで景気が致命的に後退したら
｢自民党の10%案が悪かった｣とか言い出すつもりで。

>>342
「俺らじゃよく分かんねーしお前らも考えろよｗ　だって国全体の大事な問題だろｗ」

こんな感じもする。

税あげてもこいつらに任せてたら外国にばらまくだけ
民主党に投票するやつの気が知れない

こいつと仙石は地雷だとずっと思ってはいたが
地雷どころの騒ぎじゃなかったな
核ミサイルレベルだった

ならなんで口蹄疫の時はそう言ってくれなかったんですか？

>>342
だから民主が10％って言い出した時に、自民(というか谷垣)は
｢やはり急くべきではない｣とか言って増税案を取り下げ、
梯子を外すべきだったんだよ
バ菅がああも見事に釣られてくれたのに、ほんともったいない

まずは自分たちの考えをまとめて示した上で、
過去自民からの要請を断ったことは間違いだったと公に認めろよ。
なんてくず政党とその支持者どもにいっても無駄ですよね。

強行採決大好きなのに、消費税はみんなで議論した事にしたいんだw

議会制民主主義を軽視する団体が、こういうときだけ、話し合いだの国民のためだののたまいやがって！

しらじらしいっつーの！

どんな協議でもそうじゃないの

騙されませんよｗｗｗ
民力結集とは？
国民から吸い上げた税金を半島に流す事ですｗｗｗ

【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278549188/

今まで通りさっさと強行採決すればいいだけだろｗ
なに気を使ってんだよｗｗ