【社会】口蹄疫は人に感染しない?→まちがい…専門家が指摘

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
宮崎県で被害が広がった口蹄疫について、専門家が「まれに人にも感染するが症状は
軽くすぐに治る」と指摘、国や県の説明方法に疑問を投げ掛けている。

これまで農林水産省などは「人には感染しない」と断定的な表現で広報してきた。
広辞苑は口蹄疫を「人にも感染することがある」と記載。宮崎での発生を受け、
読者から「本当か」と問い合わせがあったという。

山内一也東大名誉教授(ウイルス学)は「研究所で高濃度のウイルスに毎日さらされた場合などに
ごくまれに感染する」と説明。人が感染しても軽い発熱や口内炎になる程度ですぐに治り、
人への感染が広がる可能性も極めて低いとしている。食品安全委員会事務局は
「注意書きを入れるか議論になったが、余計な不安を国民に与えないよう見送った」
と説明している。

*+*+ Sponichi Annex 2010/07/04[08:28:37] +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/07/04/07.html
2名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:29:28 ID:1QVOg2I70
つまり風邪程度か以下というわけか
3名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:31:22 ID:60obzPyh0
イギリスで死者が出ていなかったか?
4名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:31:55 ID:UUv0SrW5P
(^q^)アウ?

人に感染するとこんなんになるのか?
5名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:33:26 ID:inAK3mW/0
発症しないってだけで人にも感染する。保菌者となった人は
感染源になる。
って話みたいだが。
6名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:33:31 ID:qQHuxrZy0
役人は平気で嘘をつくな
7名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:33:56 ID:inAK3mW/0
人から人への感染は起きないみたい。
8名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:36:32 ID:mICnIoRB0
国もマスゴミも平気で国民を騙す
ということを忘れるな
9名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:36:41 ID:62WpufsA0
>>7
人の服から服へと移ることはあるがな
10シャイニングガンダム:2010/07/04(日) 08:37:08 ID:PB5fh3wFO
『風評被害を防ぐため、口蹄疫報道を控えてました(キリッ)』とオヅラの番組で発言していた笠井アナウンサーはどう思ってるんだろ、これ?
11名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:37:27 ID:dEpTiwsJP
人に感染するってぐらい幼稚園生でも知ってるしな
12名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:37:32 ID:yDQ8arEjO
いずれにせよ菌を持った人間が地方へ移動すると現地の牛が感染するリスクは高まる事に変わりは無いから
13名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:37:45 ID:luGpjopu0
人から牛へはどうなんだろう
14名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:39:34 ID:Dqt62her0
人が発症したら、ヨダレ垂らして爪が剥がれるん?怖っ!!
15名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:39:45 ID:Xb1nKMEl0
ハンセン病も「感染しにくい」だったね。
ということは、一応感染力は弱いというだけで、
感染しないわけではないってこと?
16名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:40:04 ID:+537+Bie0
感染しても発症しないってことじゃね?
17名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:40:30 ID:Rg8iA/2T0
食べればいいとか言ってたコメンテーターに食わせろw
18名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:40:31 ID:iIRNgcsK0
まぁこの問題で、風評被害や評価を恐れて
正しい情報を出さないのは、余計に被害が拡大するって
役人が気が付けばいいんだけどな・・・日本では無理だろな
19名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:42:18 ID:wrQOHsmW0
親父の足の裏がジュクジュクなのは口蹄疫だったのか
20名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:42:57 ID:Rg8iA/2T0
>>19
家族感染するから治療汁w
21名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:43:37 ID:G8vRNuwJ0
>>3
たしか赤ちゃんが感染して亡くなってたね
22名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:44:20 ID:2ld2vdjx0
>研究所で高濃度のウイルスに毎日さらされた場合などに
>ごくまれに感染する

それHIV唾液論争じゃないか、通常生活で感染するか
どうかだろ大事なのは
23名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:45:02 ID:PXrD4K5s0
「私たちは賢いので、馬鹿な国民のことを考えて嘘を流しました。」
24名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:45:40 ID:S7Blg5yNP
鳥インフルと同じだな。
その内に強毒制とか人から人へと移る新種が発生するな。
25名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:45:54 ID:fEtsIt0m0
>>1
今ごろ何ドヤ顔で言ってるんだ?
26名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:47:18 ID:fwxji4m80
大騒ぎする池沼が多いから仕方が無い
27名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:47:41 ID:MObjgdZ/0
公務員は人間のクズ クズは感染する
28名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:47:47 ID:iFKSCutX0
これってwikipediaにすら書いてあったでしょ
29名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:48:32 ID:FfrJT03o0
>>1
何を今更…
30名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:49:15 ID:aTQYQ8bV0
え〜と足の指は5本、両方あわせると10本だから偶蹄類だからか。なるほど
31名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:49:18 ID:lUqLVGam0
>>21
口蹄疫に将来への希望を閉ざされて、自殺した畜産家のほうが
はるかに多いだろうな。
32名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:49:45 ID:HEc2qIGSO
世界で2例、感染による死亡が確認されている筈だが
33名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:49:57 ID:gT4n6WWW0
次の報道で、安全ですとか言われても、もう一切信用されね〜な。
34名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:50:07 ID:F+xynBs50
>>12 そこなんだよな。
宮崎県が6月にようやく県民への外出自粛と、一般車両への消毒を開始したら、あっさり二週間程で沈静化したじゃん。

感染が発覚した4月時点でそれやっとけよ。
2chでも「何で宮崎はまともな対策取ろうとしねーの?」って指摘されてたけど、これ完全に人災だよ。
35名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:51:20 ID:6pRK9BFj0
今頃問題になったか
36名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:53:14 ID:krI4iKvb0
ば〜か、どんどんウィルスが組成を組み替えていって
やがては人がバタバタ死ぬようになるんだぞ
37名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:54:00 ID:s8sik0My0
手足口病が大流行してるのは関係があるのか?
38名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:54:13 ID:81LcHELC0
>>1

つまり、人に感染する

人が口蹄疫を運ぶ

従って、宮崎県の牛、豚に加え、

宮崎県で多数生息することが確認され、口蹄疫の感染拡大の原因でもある
直立二足歩行を行う動物

ヒト も 殺処分の対象にすべきってことだね。 今更何ってんだよ。やってない方がおかしいわ。
39名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:54:37 ID:h8zbc3TZ0
えーと、そんなこと言うと パニックになるぞ
40名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:54:58 ID:d0WQgaUw0
口蹄疫(Wikipedia)

人への感染
厳密にウイルス学の立場から言えば、濃厚接触がある場合、稀にウイルス感染することがある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A3%E8%B9%84%E7%96%AB#.E4.BA.BA.E3.81.B8.E3.81.AE.E6.84.9F.E6.9F.93
41名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:55:03 ID:lXnLmmfK0
パチンコ山田農林大臣いいかげんにしろよ・・
42名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:56:23 ID:MaLXyOGz0
厚労省も、ハンセン病は感染性の疾病じゃないって
無責任な通達を出したことがあるからな。。
日本にいる治療済みハンセン病患者はそうかもしれないが、
インドのハンセン病患者、(短期)治療済みハンセン病患者からは
感染の可能性あるだろ。
43名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:56:58 ID:F+xynBs50
>>39 感染者が出たらもっと酷い事になるだろ
44名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:57:04 ID:kaXXf5EU0
>>31
自民はどう責任を取るんだろうな
45名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:57:04 ID:3dL7Lu5W0
やっぱり。

   俺の水虫お前らにうつしてやる
46名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:57:06 ID:vLLdrf4bO
まれに人に感染する→まれに死ぬ→ごめんなさい
47名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:57:14 ID:BiBYCnkJO
うわあああぁぁぁぁぁ
みんな 死ぬんだ
嫌だ 死にたくない
嫌だ 嫌だ 嫌だ 助けて
死にたくない 誰か
ああああああああああ

死にそうなった時一度は叫んでみたい
48名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:57:52 ID:nJZ4JVFn0
またあからさまな農水省職員が沸いてるなw
そんなに暇なら農水省職員は半分に仕分けないといけないなwww
49名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:58:14 ID:Po33jheT0
>>3
100年以上前の「と言われている」レベルの話で、今となっては一考を要する話だな
50名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:58:17 ID:vkwauTx6O
下の口から上の口へ
棒から口へ

口コミュニケーション感染
51シャイニングガンダム:2010/07/04(日) 08:59:01 ID:PB5fh3wFO
このスレにまでネトルピがいるな。ピックルみたいなモニター監視も仕事の一つなのか?
52名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:59:34 ID:bBBCNTcQO
妊産婦の感染の場合
角のある子どもが生まれるが
その子は一つだけ予言を残して死ぬらしい
53名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 08:59:59 ID:DO1HidbF0
つまり物理的に口蹄疫で東の宮崎を抹殺できなかったから
今度は風評被害で宮崎の畜産商品が売れないように報道している
ってことでおk?
54名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:00:26 ID:16f00sOA0
【巨人小笠原、口蹄疫に感染】

球界のスターの愛称で知られるブランド牛「巨人小笠原」が口蹄疫に感染していたことが今日未明明らかになった。
これにより近くにいたブランド牛の「二岡」も強制絶頂処分になり涙目となった。
しかし大松氏の「人間は感染しない。補償金目当てではないか」との追及に態度は一変。
悲劇の男から犯罪者となり詐欺罪として罰金刑9800円を即執行された。
これにより大正義巨人軍原監督は「ワクチン注射か。実松、工藤、M中村は毎日射ってるからベテランだよ貸そうか?(ニッコリ」
と意味深な発言を残すし会場を後にした。
尚、「二岡」は本当に口蹄疫に感染していたため涙目となったが五反田からの厚い声援を受け、今日のデーゲームには間に合う模様だ。
http://kantei.am/116241/query.htm
55名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:02:24 ID:qQHuxrZy0
汚染米が食用に転用されるのを見て見ぬふりをしていた農林水産省役人達だから、
この程度の嘘は普通に予想できた。
56名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:04:25 ID:9qPrXpVMO
>>48
ヒント:曜日


今日働いている職員もいるといやいるんだけど。
57名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:04:54 ID:d0WQgaUw0
>>1
つまり畜産王国・宮崎の畜産関係者は
今回の騒動で
患畜と濃厚接触を繰り返した結果
自ら気づかない内に
既に感染し口蹄疫キャリアとなっているものもいる可能性が濃厚ってことだ(笑)

口蹄疫の飛び火感染を防ぐためにも
宮崎産の牛豚鳥は、
売らない買わない食べないを徹底した方がいいよw


宮崎終了のお知らせ

この度、長い間ご愛顧頂きました
「宮崎」は
諸々の事情により終了させていただく事となりました。

国民の皆様には深くお詫び申し上げます。
これまでのご愛顧誠にありがとうございました。

終了、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
応援していただいた皆様・関係者各位には
謹んでお詫び申し上げます。
58名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:04:57 ID:GMSrUuyy0
ウイルスなんだから 感染しないんじゃなくて発症しないだけだろ
しかも突然変異する可能性もある
国はパニックになるのを恐れての発言だと思うが
59名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:06:25 ID:iIRNgcsK0
>>40
Wikipediaやネット上に書かれてる
ウイルス学のコトは山内一也東大名誉教授のを編集したものだよ

そしてこの話しは4月の時点で霊長類フォーラムか何かに
山内名誉教授が書いてたと思う

何故今頃ニュースになるのかが不思議だ、口蹄疫まだ終わったワケでもないのに
60名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:12:39 ID:d0WQgaUw0
ハゲ知事自身が、
川南町一帯をウィルスばら撒きながら感染牛をトラックに乗せて走り回って、
ここまでの大感染起こしてんだもんな
自業自得としか言えんわw

5月13日(木) 国の法令で移動禁止対象となっているエース級種牛6頭を「特例」と称し独断で
          同県西米良村の仮設牛舎に13日中に避難させると一方的に発表し避難移動開始
5月14日(金) 無計画かつ法令違反なエース級種牛6頭の避難移動終了
          直線避難距離20キロしかし迷走移動距離は60キロ車内泊まで、避難先は西都市尾八重に変更
5月16日(日) 同じ牧場内で感染牛発生確定、種牛49頭も殺処分対象となる
          独断で避難させたエース級種牛6頭は発症した牛が出た後で避難させた疑いが濃厚に
5月22日(土) 法令違反で避難させたエース級種牛6頭の内1頭が感染確定、殺処分へ
5月28日(金) 種牛49頭1頭は22日に発熱、もう1頭は26日に発熱し東に報告されていたが、隠蔽工作し未発表
          報道陣には28日に聞いたと嘘をつく
  / っ だ ヽ       ‖ヾ     ハ
 / て .か |      ‖::::|l    ‖:||.
 |  言 ら  |      ||:::::::||    ||:::||
 |  っ 早  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  て .く   |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  た 殺   |  /   __      `'〈
 |  の せ   ! /´   /´。 )    __  ヽ
 ヽ に  `  / /    ゝ....ノ   / 。 )  i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
61名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:13:32 ID:hFUtZC2P0
専門家うぜぇww
62名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:14:48 ID:+ruNxA420
人の話を聞かないおじさんだとか
意識の低いおばさんだとか
自分には責任はないと思っている子どもだとか
ほいほい出かけて行きそうだけどな

ひと家族でもそういう家があれば感染してしまう

人に感染するインフルエンザでさえ、けっこうかまわず
出かけていって感染した人たちいるだろ?
63名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:16:19 ID:m/7cURcz0
人は偶蹄類か?
64名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:16:24 ID:9ifpmzA60
くらだらねぇ。
高濃度の暴露を受ければ感染する病気はたくさんある。
重箱の隅をつついて大騒ぎする馬鹿者は口をつぐめ。
小学校で医学を教える必要があるな。
65名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:16:56 ID:2Q5BzwIwO
100年ぐらい前か?
気づかず口蹄疫の牛で種痘、
輸出→人への被害はなしだが口蹄疫がその国の牛さんに飛び火と言う話も見たな。
66名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:17:16 ID:+ruNxA420
>>62
×人に感染する
○感染すると重い症状の出る

×感染した
○伝染させた
67名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:19:52 ID:hr8m33Zy0
稀に人に感染することを説明しなかったから蔓延したんだろ
そうでなけりゃヒトの移動を制限した理由がみえない
とまりGWにノリノリでイベントうちまくった宮崎県・JAが悪い
68名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:21:22 ID:mblg10hh0
 ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
   ~ヽヽ       U      /ノ
    ヽノ
           ∧_∧
 -´⌒二⊃   ( ´∀`)  ⊂二⌒丶
  _ソ.     (つ  つ    ヾ__
           人  Y
          レ (_フ

    このスレに宮崎人がいるぞー

宮崎の方は
掲示板に書き込む前に、ちゃんと消毒したんですか?
この掲示板がウィルスで汚染されたら、
他県の皆さんが汚染されたら、どう責任取るつもりなんですか?
たとえウィルス検査の結果が陰性でも
潜伏期間中の可能性がありますので
宮崎人の書き込みは全面的にご遠慮願います。
正直大変迷惑なんです。

                 九州各県民 及び 日本全国民 一同

.         _ ∧∧_
        // 宮\ \
      ./  (   `∀´)、 `、
     / /\ \つ  つ、ヽ
     | |  ,\ \ ノ  | |
     ヽヽ  し \ \) / /
      \ `\_____\' //
       ヽ、 ____,, /
69名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:23:35 ID:+z7uW8Fy0
お前ら俺が人への感染例があると言ったときにさんざん馬鹿にしやがって
どう落とし前つけてくれるんだ?
70名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:23:43 ID:uIUGTGgB0
>>44
自民は責任をとって政権交代するべきだな
71名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:26:01 ID:rUy4kN4i0
また、民主党が事実を隠蔽してやがったのか!

日本国民を蔑ろにするテロリストどもめが

72名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:27:19 ID:cIXWNktm0
>>69
やかましい!
お前は黙って、牛糞に埋もれて人糞を食ってろ
73名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:27:24 ID:rlo6czd70
こんなの隠しておいていいことか?
74名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:27:41 ID:p1RgEEa80
そもそも、発症しなくてもキャリアになる可能性があるから、消毒やら移動禁止やらしてるんじゃないか・・・
どれだけ虫や鳥による蔓延に注意して、殺虫や防除してるとおもってるんだ。
現場ではとっくに対策を講じてるのに、いまさらどや顔で専門家面されるとは思わなんだわ!
75名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:30:21 ID:sWvo+uQ4O
症状も軽いみたいだし関係者が認識していれば良いだけの話だな
わざわざ大事のごとく取り扱うのは混乱しか起こさない
76名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:30:24 ID:PGDiEPOvO
0.000000001%はゼロじゃないってリッちゃんが言ってた
77名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:31:47 ID:TNO/oQ9EO
これ、他県の馬鹿議員が大挙して視察に来て、その後に真っ直ぐ自分の県の畜産農家のとこに
説明+票取りに行ってた危険もあるわな。

馬鹿は果てしなく馬鹿なんだから安易に安全とか言うなよ。
78名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:32:09 ID:ke7KAFeJ0
おそらく合併症だろうけど、子どもが二人死んでいるんだったな
79名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:34:54 ID:lE2AmIsn0
んなことより感染経路だろ
宮崎の人はみんな知ってるあのことをはやく
80名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:35:56 ID:qoF925KR0
科学的事実に背を向ける傾向が強い人は
社会的責任のある立場についたらダメだよ
81名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:44:14 ID:xhZHm4620
>>68
日本にもこういった
性根の貧しい人間がすんでいるんだねぇ。
82慶互:2010/07/04(日) 09:45:19 ID:ZWCBXhY+0
つまり、人間もキャリアー(保菌者)に 成り得ると言う訳だ。
じゃあ、発生している国の人を入れないようにするとか、牧場に近づけない
ってのが正解だったのだろうけど、韓の安い覆水は、休んでも
現役の仕事なら補償金で盆に還るとしても、研修生のだから還らないと。
83名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:45:32 ID:YtlCowi/0
似たような答えやないけw
84名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:46:35 ID:xhZHm4620
>>60
5月13日以前から感染拡大しているんだがな。
無理やりだよな宮崎県たたきしているやつって。
85名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:47:53 ID:u4x6Wwqb0
濃厚接触とは、感染家畜に囲まれて生活するか、生乳を大量に飲むか。
そんなこと畜産関係者でさえ可能性がないに等しい。

感染肉を食べても感染しないし、人から人にも感染しない。
86名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:47:54 ID:9dXo94fn0
>>82
宮崎で発生した原因は畜産関係者が中国や韓国に旅行に行って拾ってきたからだろ

広がった原因は畜産関係者や農水省の役人とかがキャリアになって運搬したからだもん
87名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:50:05 ID:VIcAb7fp0
>>85
人から人へ感染するよ?そのレベルの感染力をもってるのが口蹄疫

お前が言ってるのはインフルエンザかなんか
88名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:50:15 ID:eNp9fqFG0
感染経路はまだ調査してないのにそう言い切るって事は
そういうシナリオで行きますよって事なんだろうな
89名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:50:37 ID:Zo55On2v0
蹄の似合うナイス・ガイには感染するってことでいいですか?
90名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:52:56 ID:1xKFW5rM0
また擁護かよ!消費者を殺すきか!
91慶互:2010/07/04(日) 09:53:55 ID:ZWCBXhY+0
感染源の、マトメだけど

胡坐牧場に、ミンス党のDQU議員が韓国からの留学生を ごり押しして

これ以上は言えないねえ。

まあ、長崎で 家畜が唇や何やらを斬られる事件が
その数ヶ月前にあったとか、何やら粘性の物体が、空からばらまかれたとか
ここ2HCで、ソース付きであったけど
わたしゃ●持ってないから確認出来ないね。
92名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:54:37 ID:9dXo94fn0
>>89
蹄に感染する訳じゃないんだが・・・
基本的には感染力の強い皮膚病
偶蹄目以外には深刻な症状が出ないだけで感染自体はしているって事


サルモネラ菌は鶏の体内で繁殖するが鶏自体には害を起こさない
でも人間に感染するとピーピーになる・・・

厳密には違うが概念ではそんな感じ
93名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:55:58 ID:+K8Pe1OIO
人がキャリアになるんなら、とっくに全国に広がってるわw
94名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 09:57:52 ID:/bLnEpfw0
やっぱりだな、今回のは明らかに東国原が汚染源だろ。
去年「私を自民党の総裁候補として・・・」と言い出したときに
獣医にきちんと見せておくべきだった。
95名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:00:41 ID:yjnPRbme0
>>15
え?
と思い、ググったら感染するんだね。

ttp://fiwc-k.com/hansen/index.html
>最近の新規患者数は、毎年7名(日本人:数名、在日外国人:約6名)ですが

乳幼児は感染する危険ありって、怖すぎるわ。
しかも毎年増えてるし。
公にはなってないことが多すぎる。
宮崎県民が施設使用禁止ってのは適正な処置だったんだね。
96名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:01:03 ID:9dXo94fn0
>>93
だから県境や空港の出口の消毒に必死こいていただろ・・・
97名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:02:30 ID:zHzWXtW6P
98名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:02:52 ID:3xV3a1hr0
>「研究所で高濃度のウイルスに毎日さらされた場合などにごくまれに感染する」

一般に説明するには「人に感染しない」でいい気がするな
患畜に接してて感染するなら問題ありだが
99名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:03:16 ID:F6Uo2jTL0
程度の問題だな
100名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:04:07 ID:2LFmSfLP0
おっぱいがホルスタインになるのか松阪大歓喜!
101名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:04:44 ID:pb+ppkOA0
宝くじは全く当選しませんと、たまに当る人がいます。

じゃ、全く違う違うだろ!!!
国民をだますなよ。
102名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:06:09 ID:BsUVJz/KO
たまに豚みたいな人っているからなぁ………気の毒に。
牛みたいな人は見たこと無いけど。
103名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:06:19 ID:iIRNgcsK0
>>81
豊後大野市の人なんじゃないか
ワケの分からん風評被害のもとを作ってたし
104名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:08:22 ID:+K8Pe1OIO
>>96
人に消毒液かけてたのかよw
105名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:11:03 ID:A2CrynHS0
おつむが弱い奴には「感染しない」という説明のほうが正しい。

「研究所で高濃度のウイルスに毎日さらされた場合などに
ごくまれに感染する。
人が感染しても軽い発熱や口内炎になる程度ですぐに治り、
人への感染が広がる可能性も極めて低い。」
と言ってもまともに理解されないし、
日本は日本語がわかる人ばかりじゃないし
伝聞でどう変造されるかわからん。
106名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:12:51 ID:+nqNKTe8O
新型インフルや鳥インフルって、豚の体内でウイルスが変異して発生するんだから、
口蹄疫ももしかしたら豚の体内で突然変異して人間に感染しやすいウイルスになるって可能性もありそうじゃね?
107名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:13:38 ID:cMcTCUW1O
牛と豚のハーフの風子に感染したらヤバすぎ
108名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:14:56 ID:2qapcVAJ0
>>105
感染しないんだーってバカが牛から貰ってどっか別な牛触りに行ったらどうすんの?
109名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:15:47 ID:+K8Pe1OIO
>>106
そんな風に変異してたら、作業員が感染して大騒ぎになってるわw
110名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:16:17 ID:9dXo94fn0
>>104
見てみな
ttp://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/honbu/seisaku/emergency/100630.html
真っ先に感染する畜産関係者は消毒やうがい移動制限を喰らっているんだぜ

非畜産関係者は感染リスクが低いから対象外なだけだ
111名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:18:35 ID:mblg10hh0
宮崎は
口蹄疫より、ハゲ知事汚染の方がよっぽど深刻だわw
112名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:19:37 ID:+K8Pe1OIO
>>110
肌や衣服に付いたウイルスを警戒してるだけだがなw
113名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:20:15 ID:shD+4Lyf0

日本の左翼マスゴミを信じてる連中はマジで死ぬぜwww

子宮ガンの予防注射を最近子供に注射するように運動してるだろ?

あの注射の中にはペットを永遠に避妊する時に使う成分が入ってるって知ってるか?

要するにあの注射が日本人の女の子に義務化されたら日本人は子供が生めなくなって滅亡するわけよwww

凄い民族抹殺計画だろ?

斜め上の連中は真面目にこういう計画を実行するから普通の日本人は斜め上すぎて気づかないだけ。

今の日本は多方向から激しい攻撃に晒されてんだよ。

民主党に投票して自殺したい奴は今すぐ死ね!

他人を巻き込むな!
114名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:21:23 ID:9dXo94fn0
>>112
> うがい等を励行すること。
115名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:26:37 ID:+K8Pe1OIO
>>114
口の中に埃なんかと一緒に入ったウイルスが、唾と一緒に飛び出す可能性があるって話だわw

116名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:29:45 ID:GP4SfLvF0
>>1
> 人への感染が広がる可能性も極めて低いとしている。食品安全委員会事務局は
> 「注意書きを入れるか議論になったが、余計な不安を国民に与えないよう見送った」
> と説明している。

取り上げるべきは上記だと思う。
真実を隠蔽したことは今後に禍根を残す。
今後感染性の何かが起こった時に、行政の発言は信用できず、指示に従うことが出来なくなってしまう。
誰がなぜ発表しないことを決めたのかを精査して、今後どのように対応するのかを正式に決め、発表した方が良いと思う。
117名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:30:33 ID:nFnd6XMY0
>>95
日本の衛生状態・栄養状態なら感染しにくいってだけで
世界規模で見ると20万人程度発病するし、成人の5%程度は体質的に感染しやすいって話だし
”伝染病じゃない”って言い切るのは大間違いな病気だよ
118名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:34:23 ID:9dXo94fn0
>>115
その状態のことを「キャリア」と呼ぶんだろ
119名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:35:37 ID:DdyYph350
人の口蹄疫=手足口病は大流行中だろ
120名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:37:57 ID:kPZdraRW0
なんだこれ?どうあれ情報ってのは正しく全てを後悔するのが大前提だろ?
「余計な不安を国民に与えないよう見送った」みたいに、恣意的に情報操作を
する事を正しいと思う自己認識こそが一番危険だ。

国民が誤解しやすいなら誤解しないように伝達する事にこそ努力するべき。
誤解しやすいから黙っていようなんて非常識極まりない。

しかもその一方で「人間は食べても感染しないんだから殺して埋めるくらい
なら食べてあげた方が牛にも良いんじゃないの?」なんて意見をコメンテーター
に言わせるんだから矛盾してる。
そんな事したら移送途中や肉の処分場へ病原体を運び込み、連れまわす事になって
より深刻な事態が予想されるけどそれには触れない。

なかには「放っておけばそのうち治るんですよね?なにも殺さなくても良いのでは?」
と言った直後にCMに入って、CMあけたら別の話題とか、悪意があるとしか思えない
事をやっておいて「余計な不安を国民に与えないよう見送った」とか、ふざけるな!
121名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:39:31 ID:Bchb6YaU0
池上彰の糞虫も
 
 口蹄疫は治るんです!と出鱈目ぶち撒いてたよな。
あのずるっパゲが!!!!!!!!!!!

 おどれキャリアの事すら知らんで ニュース解説しとんのか!!! ボケが!!!!
122名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:41:00 ID:wHZNq35I0
>>121
あいつって、本当にうさんくさいよな。あんなのを見て喜んでいる連中って、アホとしか言いようがない。
123名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:41:17 ID:+K8Pe1OIO
>>118
それをキャリアと呼びたいのならそれでもいいわw
その場合、非感染のキャリアという事になるがな。
124名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:43:49 ID:fM4Z8AHS0
ウイルス学的な感染の可能性と
公衆衛生学的な感染の可能性を一緒にすんなw

そんなこと言ったらありとあらゆる感染症は人間に感染する可能性あるし
125名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:44:34 ID:mblg10hh0
>>121

口蹄疫は治るよw そのとーり

あふぉは、お前だwww
126名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:47:08 ID:eWT1B7d10
>>120
全くの正論だね。
ひとこと情報を追加するだけで済むことを
マスコミはしないで行政の発表をたれながしだね。
また、自社が雇ったコメンテーターの発言の真偽に
責任を持つのも当然だね。
127名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:47:56 ID:iIRNgcsK0
>>116
調べなくても分かってるんだよ
4月22日に赤松農相大臣が風評被害対策で決めたんだよ

Wikipediaで編集合戦もあったし
農水省のHPでさえ削除されて改編しまくりだったから
まともな情報は5月までだったな
128名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:51:25 ID:j2ID31Is0
こんなん当初から2chだと人に感染するってでてたじゃん。
>>農林水産省
クズの集団、いるだけで邪魔。
129名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:53:22 ID:RQ0YoV9A0
そうかヒトは偶蹄類だったか
豚インフルエンザも流行したしな
130名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:53:42 ID:Bchb6YaU0
>>125
黙れ虫ケラ

 症状が治まるのと 根治するのは違うだろうが

 ウィルスが体内に残留し続けるのが問題なんだぞ
131慶互:2010/07/04(日) 10:55:40 ID:ZWCBXhY+0
なんにせよ、宮崎の口蹄疫は 未だ解決していません。
132名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 10:57:09 ID:hoG97d7w0
民主政府って無責任。無知
訂正してお詫びする誠意もない
テレビや報道で誤解説をしたメディアをお詫びするべき
民衆なんてのは、どうなってもイイという政策なんかな?
133慶互:2010/07/04(日) 10:58:56 ID:ZWCBXhY+0
未だに宮崎の、「どげんかせんといかん」って 全国規模で頑張って来た知事を
悪者扱いしようとするのも居るみたいだけど、彼位に政治力のある人じゃなかったら
もっと酷い事になっていたよ。
134名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:00:19 ID:2s0krH+40
国民が正しく情報を受け取れるなら正確な情報を発信するので良い。
しかし、そうじゃない場合は正確性に欠けても「大意。要約」を伝えるべき。

危険な考え方だが・・・致し方ない部分はあるとおもうよ。
135名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:00:40 ID:GP4SfLvF0
>>127
あら、騒動の大本は分かっていたんですね。
赤松農相大臣の定義する国とか国民とかってどうなっているのか疑問を持たざるを得ないですね。
その情報を公開することで、対外的に国家の重大な不利益になるのなら頷けるのだが、今回は違うと思う。
それとも何かな、どこかと細菌戦争でもやったのだろうか。違うだろうなあ。
今後、赤松農相大臣の発言には隠された裏があるととらえ続けるか、罷免するか決めて欲しいなぁ。
その後に、情報の扱い方についてハッキリとして発表して欲しいと思います。
136名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:00:47 ID:7AISjmDX0
>>130
あふぉか
口蹄疫が人間の体内に
いつまでも留まれる力を保持しているなら
そもそも>>1のような
騒動にはならんわw
137名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:03:19 ID:Bchb6YaU0
>>136
あー、勘違いしとるな。

 池上が抜かしてたのは牛豚に対してだ。
138名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:04:12 ID:SKAtJVWJ0
>>1
ということは、人類は偶蹄類?
139名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:04:15 ID:7AISjmDX0
>>133 ?
4月9日の口蹄疫発症後、東国原 の取った理解不能な言動まとめ

4月13日(火) 大阪で橋下知事と会談(新党結成のため)
4月15日(木) 東京で舛添議員と会談(新党結成のため)
4月20日(火) 口蹄疫確定。しかし記者会見では、「ピンチをチャンスに」とトンチンカンな返答
4月22日(木) テレビ朝日のスーパーモーニングに出演
4月23日(金) 福岡市で県産品PR。意味もなく福岡に宿泊。
5月 2日(日) 石川県金沢市で講演会。往復飛行機を乗継いでも13時間。自分のブログには芸能活動の記述一切無し
5月 8日(土) 熊本県宇城市で講演会。自分のブログには芸能活動の記述一切無し
5月13日(木) 国の法令で移動禁止対象となっているエース級種牛6頭を「特例」と称し独断で
          同県西米良村の仮設牛舎に13日中に避難させると一方的に発表し避難移動開始
5月14日(金) 無計画かつ法令違反なエース級種牛6頭の避難移動終了
          直線避難距離20キロしかし迷走移動距離は60キロ車内泊まで、避難先は西都市尾八重に変更
5月16日(日) 同じ牧場内で感染牛発生確定、種牛49頭も殺処分対象となる
          独断で避難させたエース級種牛6頭は発症した牛が出た後で避難させた疑いが濃厚に
5月18日(火) 記者からの質問に「寝てない!」と逆ギレ
5月22日(土) 法令違反で避難させたエース級種牛6頭の内1頭が感染確定、殺処分へ
          残る5頭については、またもや自称「特例措置」で法令違反だが殺処分しない方針を独断で表明
          また、殺処分したと説明していた種牛49頭がまだ生きていることを発表し殺処分の特例措置を要求する
5月27日(木) 突然、種牛49頭の殺処分特例要求を撤回、処分すると発表
5月28日(金) 種牛49頭1頭は22日に発熱、もう1頭は26日に発熱し東に報告されていたが、隠蔽工作し未発表
          報道陣には28日に聞いたと嘘をつく
5月29日(土) 殺処分すると約束した種牛49頭未だ処理されず、30日に実施するとまた延期表明
5月30日(日) 殺処分すると約束した種牛49頭未だ処理されず
5月31日(月) 種牛49頭やっと殺処分
140名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:08:46 ID:T5PR+QXq0
しかし佐藤製薬もなぜ「黄帝液」って名前使ったかな。
141名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:09:07 ID:7AISjmDX0
>>137
なら、最初からそー書けw

>>1の話題で
突然牛豚の話するなw
142名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:09:55 ID:dC8zyQzm0
家畜間のように空気感染や飛沫感染では人には感染しない

口蹄疫に感染した家畜の肉や乳は市場に出回らないから
「感染しない」と言ってるわけなんだが

どう考えてもコレは風評被害をあおっている
143名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:10:02 ID:Bchb6YaU0
>>141
        ______
       /_      |
       /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
     /  /  ― ― |
     |  /    -  - |
     ||| (6      > |
    | | |     ┏━┓|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | | | |     ┃─┃|  < 正直、すまんかった。
   || | | |  \ ┃  ┃/    \________
   | || | |    ̄  ̄|
144名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:14:28 ID:WrIL+vn80
>>1
どんなウィルスだって濃厚接触すれば感染するのに、
それを広めても、意味なく誤解だけが広がる事すら分からないのかな
145名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:14:53 ID:Onbek0jwO
人間にとってはそこらのバイ菌程度のものなんじゃ?
拾い食いして腹壊したり、一晩放置したカレー食って下痢するより軽いもんだろ。
146名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:17:51 ID:OTw4T1AZO
やっぱりそうだったか
これが突然変異で人間に感染するようになったら
感染した人はどう扱われるんだろ
147名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:18:14 ID:BsUVJz/KO
>>139
これは酷い…………
東は辞めたらいいと思うよ?口蹄疫の被害者に財産寄付して。
148名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:18:47 ID:ct/lXlkv0
>>139
どうしても東が悪いと書かないと気が済まないのかねえ

赤松の見識の無さ、対応の遅さは万死に値する
当人もそれがわかってるから鳩が降りた時にこそこそ逃げたんだろうが
山田も宮崎が悪いで逃げようとしてるだけだ
149名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:20:45 ID:9dXo94fn0
>>138
偶蹄目以外はキャリアにならないってのは誤った認識だよな
150名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:23:18 ID:iIRNgcsK0
>>148
でもマジな話し口蹄疫が落ち着いたら東は責任とって知事辞めそうだな

151名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:23:58 ID:Y6T/DiCA0
>>1
口蹄疫を巡るあれこれ
http://blog.blwisdom.com/shikano/201007/article_1.html
<< 作成日時 : 2010/06/30 00:58 >>
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宮崎県で5月に発生した口蹄疫も、6月18日を最後に新たな患畜の発生がなくなり、
ようやく収束の気配が見えてきた。
まあ、まだ油断はできないとは思うけど、1日には非常事態の部分解除が行われ、
このまま新たな発生が起きなければ7月16日には家畜の移動制限なども
解除される予定という。

処分された家畜はこれまでに27万6000頭で、
これは日本の口蹄疫による殺処分としては非常に大きな数字であることは確か。
ただ、1946年〜56年にかけてのメキシコでは100万頭が殺処分され、
1997年の台湾では400万頭、2001年のイギリスでは700万頭が殺処分されている。

そのことからすると、今回は、広がりを宮崎県内だけに抑えることができて、
殺処分数もこのレベルで収まるのだとすれば、ベストとは言えないまでも、
まあまあの対策が施されたという感じじゃないだろうか。

まあ、これからの農家への保証とか後処理が大変なのは事実だし、
今回ここまで広がったのは、今から振り返ってみると対策上の漏れがあったとはいえるので、
今後のためにより有効な対策を考える必要はあるとは思うけどね。
152名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:26:07 ID:Y6T/DiCA0
>>151
ただ、今から振り返ってみてこうしておけば良かったというのは、
オレの本の「オールザットウルトラ科学」の中にも書いたんだけど、
コロンブスの卵の立ったところをみてしまうと、
何だそんなやり方当たり前じゃないかと思うのと同じで、
実は事前に予想することはほとんど不可能なことなんだよね。

だから、今から振り返って、
最初に見逃したのは誰で責任取れみたいなことをどうだこうだというのは、
全く無意味だし、実際に責任なんてないと思うし、生産的でもないと思う。
153名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:26:25 ID:7AISjmDX0
対策その壱、ハゲ知事を解任、えびの市長を知事にしろw
154名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:27:15 ID:GP4SfLvF0
>>135
あ、ごめん赤松農相は辞任していた。
でも、今後のことをハッキリして欲しいなぁ
155名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:28:28 ID:s+qaxaBv0
10年前に同じ事やってるのに今更何言ってるんだ
広辞苑の記載への話からして10年前の話題だ


霊長類フォーラム:人獣共通感染症(第99回)5/28/00

口蹄疫は人に感染するか

1.広辞苑の記載

 5月19日の北海道新聞に参院農林水産委員会で「口蹄疫が人にも感染することがあ る」という広辞苑などの辞典の
記載に対して、誤解も招きかねないとして、その部分の削除を出版社に求めることに なったと報道されていました。
 この記事には私のコメントとして、感染の有無と人間の健康に問題があるかどうかは 分けて考えるべきという指摘が
つけられています。同じ日付の日本経済新聞にも同様の短い記事が載っていました。

156名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:31:15 ID:ct/lXlkv0
>>150
辞める必要ないと思うけどね
自らの責を県民に問うパフォーマンスとして
一旦辞職して知事選やるのはあり

それにしても辞めろと連呼してるバカは宮崎県民かね?
157名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:33:03 ID:Y6T/DiCA0
>>152
このまま感染が終われば、どこからウイルスが入ってどう拡大したかという
きちんとした調査もやっと始められるので、
今回の対策がどうであったかの、正確な評価はそのあとまでは出せない。
まあ、遺伝子的には中国台湾で流行しているウイルスと97パーセントくらい相同というから、
そのあたりからやってきたウイルスだとは思うけど、
2000年に続いてなんで今回も宮崎なのか、
どういう経路で何が主な原因で広がったのかってのもあわせて、不思議なことはいくつもある。
158名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:34:32 ID:lLkg3UnD0
感染蔓延させた馬鹿まんまは、我慢しきれず、札幌へ。県民には自粛を求めながら、馬鹿だね。責任放棄。まだ、糞の処分は終わってないぞ。国に世話させて、公費で淫乱旅行か?
159名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:36:16 ID:7AISjmDX0

渡りに船だ
なんだかんだと、みっともない言い訳して、辞めるだろw

口蹄疫大感染中に、
地元ほっぽって何の為に新党結成しようとしてたと思ってんだw
             ↓
4月13日(火) 大阪で橋下知事と会談(新党結成のため)
4月15日(木) 東京で舛添議員と会談(新党結成のため)
160名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:38:00 ID:R3dpHpn80
感染したら処分されるの?
ガクブル
161慶互:2010/07/04(日) 11:43:06 ID:ZWCBXhY+0
ちなみに、最悪なまでに猛威を奮っていたのは、潜伏期間から考えて
無能大臣赤松が、ゴルフ旅行行っている間だよん。

かれがいたらねー、大臣の許可の必要な事 どれ位あったのだろ?
その、無能な担当大臣の代わりに許可を出す総理大臣も 史上最悪の鳩ポッポだから
どうしょうも無かったのが事実だけど。
162名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:44:37 ID:u4x6Wwqb0
>>87
しない
人間に感染するのは濃厚接触のときのみ
希に感染した人間がいてもウィルスの工場とはならないので
他人に感染させるほどの力は持てない
>>1にさえ、そう書いてあるだろ? 読めよw
163名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:44:38 ID:KeFYE5470
>>150 馬鹿松の殺処分は? 最高責任者が外遊だよ、責任は知事より
普通に大きい。
164名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:46:59 ID:P7bfPduE0
一方
赤松が公務で外遊してた同じ時
ハゲ知事は
地元ほっぽってタレント活動で小銭稼いでましたとさー

4月22日(木) テレビ朝日のスーパーモーニングに出演
4月23日(金) 福岡市で県産品PR。意味もなく福岡に宿泊。
5月 2日(日) 石川県金沢市で講演会。往復飛行機を乗継いでも13時間。自分のブログには芸能活動の記述一切無し
5月 8日(土) 熊本県宇城市で講演会。自分のブログには芸能活動の記述一切無し
165名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:48:26 ID:itBDKbOu0
ほら、つめの形がどうこう言ってたけどあれはどうなのよ。人間は全く種類違うよね?
166名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:55:24 ID:iIRNgcsK0
>>156
バカがドコの人か、それは分からない

まぁ、アッチコッチの宮崎県民のブログやTwitter読む限り
宮崎県民で東辞めろと言ってる人は見たこと無い
167名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:55:41 ID:lE2AmIsn0
>>164はマスコミ、民主側の人。
県に責任をなすりつけようとする人達。
168名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:56:46 ID:SKAtJVWJ0
いや、初動の責任は重いだろう。
169名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:58:17 ID:eV+UNGeZ0
ほらな
変な盲信で冷静な事実判断が出来ていない
口蹄疫よか
ハゲ知事汚染の方卯がよっぽど深刻だw
170名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:58:17 ID:mCu/h/qqO
勘違いしてるが、
ハゲの失策をあげても赤松の失策は消えないよ



ついでにいえば、より責任のある責任者の赤松が真っ先に責めれるのは当たりまえ
171名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 11:59:01 ID:fDmZCNbl0
よくハゲの講演を出す人がいるが、やるべきことはやっているし、
農水大臣だったくせに何もしなかった赤松よりマシだろう
172名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:01:07 ID:eV+UNGeZ0
>>171
> よくハゲの講演を出す人がいるが、やるべきことはやっているし、
> 農水大臣だったくせに何もしなかった赤松よりマシだろう

ナニやってくれちゃってんの?
ハゲ知事自身が、
川南町一帯をウィルスばら撒きながら感染牛をトラックに乗せて走り回って、
ここまでの大感染起こしてんだもんな
自業自得としか言えんわw

5月13日(木) 国の法令で移動禁止対象となっているエース級種牛6頭を「特例」と称し独断で
          同県西米良村の仮設牛舎に13日中に避難させると一方的に発表し避難移動開始
5月14日(金) 無計画かつ法令違反なエース級種牛6頭の避難移動終了
          直線避難距離20キロしかし迷走移動距離は60キロ車内泊まで、避難先は西都市尾八重に変更
5月16日(日) 同じ牧場内で感染牛発生確定、種牛49頭も殺処分対象となる
          独断で避難させたエース級種牛6頭は発症した牛が出た後で避難させた疑いが濃厚に
5月22日(土) 法令違反で避難させたエース級種牛6頭の内1頭が感染確定、殺処分へ
5月28日(金) 種牛49頭1頭は22日に発熱、もう1頭は26日に発熱し東に報告されていたが、隠蔽工作し未発表
          報道陣には28日に聞いたと嘘をつく
173名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:25:14 ID:iIRNgcsK0
>>163
日本は口蹄疫洗浄国だったから防疫は国の仕事なんだよ
要するに普通なら口蹄疫が発生したら100%国の責任で知事に責任はない

東にもし責任があるとしたら
外遊に行くなって言えなかったコトだろな・・・立場的に言えるワケはないけどな
174名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:30:52 ID:2OusuxfR0
>>173
防疫は地方行政の仕事だよ。
そのまま東が全部悪い。
175名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:31:42 ID:1JwkQ7uH0
濃厚接触があった場合稀に感染するが軽い発熱や口内炎程度でおさまる
とニュートンに書いてあるな
176名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:32:52 ID:NznW3vpgO
接触事故起こして病院に行けば助かったのに病院が受け入れ拒否した
さてだれが悪いんだろうかね?
177名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:38:05 ID:SKAtJVWJ0
>>173
> 東にもし責任があるとしたら
>
初動をミスった。
178名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:39:01 ID:sqNNIugv0
わしは女と金が欲しいから、口蹄疫のことは山田大臣の任せてるんだよ。文句あっか。
馬鹿まんま。
179名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:43:35 ID:Y6T/DiCA0
>>157
今回の口蹄疫の発生については、野火が広がるように猛烈に被害が拡大して行っている時期に、
全く無責任な情報が山のように出て来て、正直げんなりしたんだよね。

それも、口蹄疫とはどんな病気であるかとか、
農家の立場や自治体、政府の思惑など複雑な事情が絡んで、
簡単には結論が出せない複雑な問題であるにもかかわらず、
主に現政権の悪口を言うためだけにがーがーいってたかんじ。

これとおなじことは、はやぶさ2の予算が、事業仕分けで無くなったなんていうデマも同根だと思うんだけど、
対策を一生懸命やっている人たちにとっては迷惑以外のなにものでもない、無責任なものだ。
180名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:44:10 ID:s+qaxaBv0
>>178
日本語を使えない何者かが民主擁護してるのはわかった
181名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:46:29 ID:Y6T/DiCA0
>>179
ただ、そんなときに、twitter で農水省の中の人が、適切なtweet をしてくれていて、
非常に良かったとおもうのね。

まとめ「口蹄疫対策に関する霞ヶ関の「中の人」のつぶやきまとめ」
http://togetter.com/li/19383
まとめ「農水省の中の人 @hideoharadaによる口蹄疫関連情報」
http://togetter.com/li/19519

日本では口蹄疫は2000年にほぼ100年ぶりに発生して、
このときは幸いなことにごく小規模で収まった。

でも、このときのウイルスはたまたま、豚には感染しないタイプのもので、
ある意味偶然に小規模で済んだんだと思う。

なぜかというと、ブタは牛のおよそ1000倍のウイルスを排出するので、
ブタが感染すると爆発的に広がるのね。
感染力も、ヒトのインフルエンザの20倍といわれている。
182名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:51:39 ID:Y6T/DiCA0
>>181
今回の口蹄疫に対する対策は、イギリスの例なども参考に作られたもので、
そういう意味ではそれほど妥当性を欠くものではなかったんだろう。
ただ、2000年の時があまり酷い事にならなかったので、
運用面の油断があった可能性は否定できない。

あと、あらかじめ全て殺処分と決められていたのに、
例外措置として、最も貴重とされる種牛を隔離した。
事前に決めておいた対策とは違う事をやってしまったというのは、
非常に大きな危険を犯したという事でもあり、
このことも、これから厳密に再評価して、今後の対策に生かさないといけないと思う。
183名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:51:45 ID:I05Vhj1M0
>研究所で高濃度のウイルスに毎日さらされた場合などにごくまれに感染する

そんな特殊な環境下でのことを言ってもなぁ・・・
この偉い先生、空気読めてないだろ
184名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:57:21 ID:+zCalXWG0
>>183
それも操作された言い回しだったとしたら…

体力が追いつかなかったり免疫が不全だったりしたら結構大事になったりするんじゃなかろうか?
そういったことは「記事にしてはいけない」だけで
185名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:57:27 ID:dC8zyQzm0
>>181
豚には感染しないタイプのウイルスなんかねえよ
豚に感染する前に撲滅できただけ
現に感染実験では豚にも感染することが確認されている
186名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:57:58 ID:Y6T/DiCA0
>>182
口蹄疫の問題については、東大名誉教授の山内一也さんは

霊長類フォーラム:人獣共通感染症(第116回)4/24/01 
口蹄疫との共生
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf116.htm
という記事を書いている。

このなかで、実際に口蹄疫にかかった家畜と、ワクチンを接種しただけで罹っていない家畜を
見わけられるマーカーワクチンの事に触れられているんだけど、
今回の対策ではマーカーワクチンは使われなかったようだ。

ただ、農水省をはじめとする専門家は、ネットを検索してみた限り、
マーカーワクチンの存在自体を知らないわけではないみたい。
これは対策マニュアル上、まだ入れられていなかったのかどうかわからないけど、
今後の検討課題になるんじゃないかと思う。

山内名誉教授は上記のWEBで、人獣共通感染症の情報を長い間書いていらして、
オレもずっと読ませてもらってきた。
学者としてはこの方は非常に信頼できる人だと思うんだけど、
やっぱり現実の政策とは必ずしも相容れない部分もある感じがする。
187名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:58:13 ID:GP4SfLvF0
>>182
日本は手順書(マニュアル)を作っても現場で意訳、変更するし、それが手順書にフィードバックされないからなぁ。
手順書は完成したら終わりといったものではなく、人事制度などと同じで日々更新していくものだという事が浸透していないように思う。
188名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:58:28 ID:rlo6czd70
東国原は人にはうつらないって断言してたぞ。
189名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 12:58:42 ID:9N24MfmY0
イギリスは死亡例もあるだろw
190名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:01:37 ID:WxZJRcDV0
>>188
そいつの虚言壁は、今に始まった事ぢゃないだろうw

20年以上も前から、嘘ばっかしゃべってんよ
191名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:01:52 ID:u/4gJ48q0
こんなとき菅直人なら焼肉パーティやって食べ過ぎでダウンしてくれるはず
192名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:01:52 ID:Y6T/DiCA0
>>186
実は二週間ほど前に未来科学館で、山内さんの口蹄疫に関する講演があって、それを聞いたのね。

そのとき、農林水産省は口蹄疫が人に罹らないと書いているのは、非科学的だと言うこともおっしゃっていた。
実際、農林水産省のWEBをみると

農林水産省-口蹄疫について知りたい方へ
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/syh_siritai.html#q2
2. 牛肉や豚肉を食べたり、牛乳を飲んだりして口蹄疫にかかることはありますか?
牛肉や豚肉を食べたり、牛乳を飲んだりしても口蹄疫にかかることはありません。

でも、実際には口蹄疫が人に移った事例はあるんだそうだ。

だとすると、確かに農水省のWebは事実でないことを書いているのかも知れない。
193名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:02:39 ID:8gviTLfj0
豚嫁に感染すると2chで聞いた
194名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:05:04 ID:Y6T/DiCA0
>>192
ただ、この講演会の時、そのあと質問者の一人から、口蹄疫が人にうつって、
人の中で変異して、鳥インフルエンザみたいな強毒性になったりしませんかという質問がでた。

山内さんは、それに対して、それはあり得ないと答えたんだけど、
その質問者はかなりしつこく食い下がって、そういう恐いこと起きるんじゃないのっていってたのね。

山内さんの答えを聞いていると、実は人に感染した事例は、
ワクチンを製造していた人で、その人たちはかなり濃厚にウイルスに接触していたことと、
ちょっと口の周りとかに小さな水疱ができたりした人もいたけど、
ほとんど症状もなく、なおっているとのことだった。

つまり、学者である山内さんにとっては、
口蹄疫が人にとって恐ろしい病気になることがあり得ないことは、わかりきったことなわけ。

ただ、こういう心配をする人が、確かにいるのだから、
その意味では農水省のWebに、如何に科学的な厳密であったとしても、
人にも移ることがありますなんて書くことははばかれると思う。

そんなことしたら、風評被害の面でものすごく大きな危険性があるんでないかと思うもんね。
195名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:06:40 ID:7wsxb2GzO
靴の先っちょがチョット違うミンジョクに感染すれば処分できるのに。
196名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:06:44 ID:rlo6czd70
どんな理屈をつけても嘘をついたらおしまい。
正当化は出来ない。
197名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:08:16 ID:Y6T/DiCA0
>>194
あと、山内さんは、農水省は患畜の疑いがあるという表現は使うが、
患畜だと断定はしないことに対しても疑問を呈されていた。
症状を見ただけでは患畜と認めず、
タンパク検査や遺伝子検査も全てしないと患畜認定しないのは非科学的だとのこと。

これは、もっともなことだとは思う。
ただ、事実関係をぼくはよくしらないんだけど、
患畜の疑いとされる時と、患畜と断定されたときでは、
法的に補償費が後者の方が安くなるためって事と関係あるらしい。

法律では患畜だと、どうせ絶対に殺すんだから、補償費は安くするという論理みたい。
これが事実だとすると法律はちょっとおかしいと思うし、
農水省は農家への保証を大きくすることで、殺処分を拒む人を減らそうと努力しているという感じに思える。

このあたりの法律は、もしこの通りだったら、今後変えていかないといけないんでないかな。
198名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:08:48 ID:dI2o+HWoP
>>193
牛嫁はセーフですか?
199名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:08:56 ID:e4oFI7mS0
ごくまれに感染する
恐ろしいウィルスだな。
過去に死者もでているらしい。
200名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:09:10 ID:58fXw9DF0
201名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:09:34 ID:HaVa4Ymn0
東国原知事ばかり叩いてる奴は何なの?
無能で首になった赤松や口蹄疫対策本部長のくせに宮崎へ現地入りして翌日に辞任表明して逃げ出した鳩山前総理大臣よりは
はるかに仕事してるぞ
202名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:11:03 ID:SKAtJVWJ0
考えもなしに擁護しているやつがいるから。
203名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:11:30 ID:Y6T/DiCA0
>>197
ただ、これらの事例からもわかるとおもうけど、
山内さんの科学者としての厳密さを求める態度と、
現実の世界での実効的な対策を考える役所の人たちとの間にも、
一筋縄ではいかない複雑な問題があるみたいに思える。

まあ、そんなわけだから、こういう複雑で深刻な問題について、
浅い知識で無責任に誰かを批判することはやっちゃいけないと思うんだよね〜。
204名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:12:39 ID:s+qaxaBv0
霊長類フォーラム:人獣共通感染症(第99回追加)6/6/00



( 3)全米公衆衛生協会の公式報告

Abram S. Benenson, ed.: Control of Communicable Diseases, 15th edition, p108.
An Official Report of American Public Health Association, Washington DC, USA (1990)
 FMDウイルスの感染は酪農従事者、畜産農場従事者、獣医師、ウイルス取り扱い技術者などに認められ、
また、ウ イルスのメカニカルな保菌者となり、動物へのFMD流行の感染源となる。



 これらの資料の中で紹介した短い記述の中で、人がFMDウイルスの保菌者となり動物への感染源となることを記述
されていることは、これまでのほかの資料には認められない新しい重要な点であろうと思われる。今日われわれが、
南米などのFMD常在地域からアメリカ合衆国への入国手続の際に、生の畜産物を携行しているか、どうかはもとより、
「過去2週間以内に家畜にふれたことがあるか、家畜の農場に居たことがあるか、米国へ入国後家畜の居る所へいく
予定があるか」等、詳しく問われるが、これは、人がFMDウイルスのキャリアーとなることを前提としたFMD予防措置で
あることは明らかである。同じことは、日本でも今後、必要となるかも知れない (入国者の中国、台湾、韓国、等など、出国地によっては)。
 FMDの人体への感染はまれであるとの状況への解釈から、「FMDは人には 無害である」というステレオタイプの一般的理解では不十分で、
感染動物や汚染の可能性のある敷きわら、飼料、排 泄物、汚染された空気などに対する防疫対策がおろそかになるばかりでなく、
人そのものがウイルスのキャリアーと なることを軽視することになりかねないような、misleading に陥ることを危惧するものである。
205名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:13:56 ID:Y6T/DiCA0
>>203
違和感
2010/07/01 22:22

赤松前農相のキューバ外遊やその間の代理人の福島大臣、山田副大臣のスルーっぷり
・FAO国連食糧農業機関の支援を拒否した事、またその是非はさておき、
それを含めFAO国連食糧農業機関に関連した報道が国内では寡少であった。

これに関してはどのようにお考えですか?

鹿野 司
2010/07/03 05:35

赤松さんは、おそらく口蹄疫のことを余りご存じなかったんでしょうね。
また、脇が甘かった部分もあったといえばあったわけで、
管政権に変わった時に事実上更迭されたってかんじ。

ただ、ネットやメディアで盛んにとりあげられた話題のほとんどは、
やはり、現政権のあげあし取りをしたいという思惑から出ているかんじで、
ただいたずらに感情を煽るものが多かったと思います。

とくに、旧政権時代の農水族の人たちが、
火事場をうれしがっているみたいに言いふらしていた感情論には、正直げんなりしました。

赤松さんは、いちはやく現地に飛んで、オレに任せろみたいなパフォーマンスができていれば
こんな事にならなかったでしょうが、彼がそういうことをしなかったから、
被害が拡大したとか、対策が遅れたという事は、事実としてはありません。

情緒的に、多くの人に、何あの人って思われはしたと思いますが、
対策そのものは、あらかじめ設けられていた対策マニュアルに従って粛々と進められていたわけです。
206名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:16:34 ID:PWgV76bnO
>>201
いんこうはげを支持するお前ってなんなゃの?馬鹿なの?宮崎県民なの?
207名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:16:55 ID:Y6T/DiCA0
>>205
鹿野 司
2010/07/03 05:37

FAOに関しても、事実関係が本当はどうだったかがよくわからないですね。

今回の対策マニュアルは、少なくとも2000年のイギリスの状況などを踏まえて
作られているとのことなので、出来の悪いものとも思えませんし、
現に、今のところイギリスほど悪いことにはなっていません。

FAOとしては何かお手伝いできることはありますかという問い合わせ程度はしてきたのだろうと思いますが、
すでに、対策行動が行われているときに、
他の、日本の事情を充分把握しているとも思えない組織の意見を聞く意味もないので、
丁重にお断りしたという事ではないでしょうか。
208名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:19:27 ID:Y6T/DiCA0
>>181,185
平成14年度 動物衛生研究成果情報
日本で分離された口蹄疫ウイルスO-JPN-2000株の動物に対する病原性 農研機構
http://www.naro.affrc.go.jp/top/seika/2002/niah/do025.html

[要約]
口蹄疫ウイルス日本分離株(O/JPN/2000)を種々の偶蹄類動物に接種し、
その病原性や水平伝播あるいは接触感染の有無について検討した。
本株は豚に典型的な症状を示し、接触感染も起こしたが、
反芻動物に対しては病原性が低く、伝播も起こりにくいことが明らかとなった。

[キーワード]
口蹄疫ウイルス、病原性、伝播様式

[担当]動衛研・海外病研究部・診断研究室、予防研究室
[区分]動物衛生
[分類]行政・参考
209名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:23:06 ID:Y6T/DiCA0
>>208
[背景・ねらい]
2000年に日本で分離された口蹄疫ウイルスO/JPN/2000株は、
遺伝子解析によってアジア地域で広く流行しているPanAsia strainに属することが明らかにされた。

本ウイルス株は、東アジア地域で同時期に分離された株(台湾株、韓国株等)、
さらには2001年英国で分離された株と血清学的・遺伝学的に近縁であるが、
その感受性動物に対する病原性や伝播様式は異なっている。

そこで、口蹄疫の防除法の確立ならびに疫学的解析に役立てることを目的として
動物感染実験を行い、O/JPN/2000株の病原性を明らかにした。
210名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:25:04 ID:GP4SfLvF0
>>1
議論の的は以下だと思います。
> 人への感染が広がる可能性も極めて低いとしている。食品安全委員会事務局は
> 「注意書きを入れるか議論になったが、余計な不安を国民に与えないよう見送った」
> と説明している。

国民に不安を与えないために、連戦連勝としていた帝国大本営発表とどこが違うのでしょうか。
211名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:26:05 ID:Y6T/DiCA0
>>209

[成果の内容・特徴]
1. ホルスタイン牛(乳牛)、黒毛和牛(和牛)、緬羊および山羊各1頭の舌皮内に
O/JPN/2000株106.0-8.0TCID50を接種し、
接種後1日目にそれぞれ同種動物1頭を同居させた。

また同様に豚1頭の蹄球部に同株を接種し、豚2頭を同居させた。
ウイルスを接種した和牛に豚2頭を同居させる実験も実施した。

2〜3週間にわたって接種動物・同居動物の臨床観察を行うとともに、
ウイルス血症および排泄状況をRT-PCR、培養細胞を用いたウイルス分離で、
抗体価の推移を抗体検出ELISA、中和試験で調べた。

2. 乳牛の場合、接種牛ならびに同居牛ともに臨床症状は認められなかった。
接種牛では血漿中にウイルスが検出され、抗体陽転も確認されたが、
ウイルスは排泄されないことが判明した。
同居牛の検査結果はすべて陰性であった(表1)。

3. 和牛の実験では同居感染が成立し、
接種牛・同居牛ともに口腔内や鼻腔内に鼻欄・潰瘍が認められた(図1)。
しかしながら、四肢蹄部には水疱の形成は見られなかった。
接種牛・同居牛いずれの場合にもウイルス血症、ウイルスの排泄が認められ、
発症時期にほぼ一致して抗体陽転が確認された。
212名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:28:14 ID:R7LRndkaO
どんなウイルスだってちょっと変異したりすれば人にも感染するわ。ばかばかしい。
213名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:28:29 ID:Y6T/DiCA0
>>211
4. 豚の場合、和牛同様に同居感染が成立し、
接種豚・同居豚ともに典型的な口蹄疫の症状を示すことが明らかとなった(図2)。

すべての豚でウイルス血症、ウイルスの排泄が認められ、発症後2〜3日目に抗体陽転が確認された。

5. 緬羊および山羊の場合、
接種動物ならびに同居動物ともに臨床症状は認められなかった。
接種動物にはウイルス血症、ウイルス排泄ともに認められず、抗体陽転が確認されたのみであった。
同居緬・山羊の検査結果はすべて陰性であった。

6. ウイルス接種和牛から豚への同居感染は認められなかった。
牛では前述のとおり、ウイルス血症、ウイルスの排泄および抗体陽転が確認されたが、
同居豚2頭はすべての検査で陰性を示した。

7. 以上のことから、O/JPN/2000株は反芻動物、とくに乳牛、緬・山羊に対しては病原性が低く、
ウイルス伝播も起こりにくいことが判明した。

214名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:31:07 ID:Y6T/DiCA0
>>213
[成果の活用面・留意点]
このような非定型的な口蹄疫の臨床データは、
動物種による侵入・蔓延防止策の重要性を指摘するものであり、
今後の口蹄疫対策の策定に極めて有用となる。

[その他]
研究課題名: 口蹄疫ウイルスO/JPN/2000を用いた感染試験による性状解明
予算区分: 交付金プロ(口蹄疫)
研究期間: 2001〜2002年度
研究担当者: 山川 睦、菅野 徹、加来義浩、森岡一樹、吉田和生、坂本研一
発表論文等: 1)Sakamoto and Yoshida (2002) Rev. sci. tech. Off. int. Epiz., 21(3) p459-463.
215名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:31:12 ID:vU423PX80

 〜    ∧_∧___     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ぐぐれば一発でわかることも知らなかった情弱の諸君、
      (´∀` ) / |          役人連中は平気で嘘をついて情報操作すると学習できたかな?
  ~ ⊂ へ  ∩)/ .|     \_____  マスゴミも同類、そのうえ無能無責任だから始末に負えない。
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/           これから来る新型インフルとかで、もう二度と騙されるなよ。
    ̄ (_)|| ̄ ̄
216名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:32:19 ID:JlwdClDL0
宮崎県民としては、『人には感染しないが、人を介して有蹄類に感染する可能性がある』として消毒作業をやっている
217名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:38:51 ID:GP4SfLvF0
>>215
いや、ネット上で検索して調べられるという事と、事実ではない事を行政が広報するのとは比較するものではないと思います。
218名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:46:55 ID:+K8Pe1OIO
>>212
人に感染するように変異する確率より、人に感染しないように変異する確率のほうが高いわw
219名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:50:06 ID:v2qip+vv0
ちなみに、犬猫などのペットなどにも直接ウイルスを注入すると
感染することが確認されてるんだよね。高濃度のウイルスをもつ
感染肉をペットなどが食べると感染する可能性がないわけじゃない。
感染しないって断言する報道には違和感を感じていたけど、
マスコミは基本的に嘘しか言わないから放置してた。
220名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:55:03 ID:tFEdt/as0
まぁ口内炎ができる程度って素直に放送してたら、全国で口内炎になったやつらが病院に駆け込んで口蹄疫じゃないですよねって殺到するのが目に見えてるからなwwwww
221名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 13:56:46 ID:7wsxb2GzO
焔の料理、大中華料理は無敵アル。
ウィルスなんで焔でイチコロアルネ。
ペスト鼠もサルモネラ箘ゴキブリも美味しくいたたくアルヨ。ホホホホホ・・・
222名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:07:14 ID:u4x6Wwqb0
宮崎の口蹄疫が蔓延した原因は、2月に発生し畜舎全体を
感染の渦にして隠蔽放置した牧場にある
この牧場のオーナーは小沢、株主には公明も関与

4月にはそこら中がウィルスだらけだったのだ

県が、東が、国がではない
こいつらがやったこと
223名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:21:26 ID:GP4SfLvF0
>>222
対策はもちろんのこと、罰則も必要ですね。
バレなければ良いから、早期対策が良いといった姿勢に変わるぐらいの法整備が必要ですね。
224名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:23:40 ID:+K8Pe1OIO
2月に発症してたなら、5月には治癒してたんじゃない?
225名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:36:18 ID:QhgpbDs40
国内有数の旅客数を誇る新千歳空港の到着ロビーの口蹄疫対策は、フェリーよりも遥かにお粗末で小さい、喫茶店クラスの消毒マットを2枚敷いていただけ!見張り要員も居ないんだもの。
海運やトラック運送業界の苦労を潰しまくっていて驚いたよ。
だれかがあの光景をアップしたら、誰も宮崎の努力にケチをつけられ無いよ。
226名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:37:12 ID:u4x6Wwqb0
>>224
検疫に入ったときにはほとんどの牛が感染し、半分が
治りかけだったらしい
227名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:39:44 ID:fDmZCNbl0
そういえば殺処分を待っている間に治っていた牛がいたそうだから、
牛は1ヶ月もしないで治るんじゃないの?
228名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:40:59 ID:GBd8yY7YO
消毒ばかりしたら、変異して強力なやつが出てくるだろ
感染するならヤバいだろ
229名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:42:30 ID:xJynAApMO
海外では感染して亡くなった人もいるよね
いくらパニックを防ぐ為とはいえ
日本の報道には違和感がある
230名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:43:04 ID:ADdXFGyF0
そりゃそうだろwwwwwwwww騙されねーよ
231名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:43:06 ID:7vnLgeohO
>>227
治るかどうかはあんまり関係ないよ
232名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:43:13 ID:Y6T/DiCA0
>>226
何でそんなこと知っているの?
233名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:43:22 ID:sAldI72k0
>>223
これ全国的畜産農家の悪しき慣習なんだろ
大体宮崎だけってのが不自然すぎww
全国の牛、豚を検査にかけるべき

全国から感染跡が次から次に出てきて大問題になるからやれないけどなwww
234名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:44:13 ID:bfS30Npy0
>>231
人間様にとってはな
235名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 14:53:50 ID:zJChfEh50
>食品安全委員会事務局は
>「注意書きを入れるか議論になったが、余計な不安を国民に与えないよう見送った」
>と説明している。


こういうのを情報隠匿って言うんだよねJK。
236名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:01:05 ID:Y6T/DiCA0
あぐらは、どれが本当でどれが嘘か、情報源が少ないからなんとも言えん。
237名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:01:46 ID:u4x6Wwqb0
>>232
一部週刊誌とかしか報道されないが、地元では
みんな知っている。
関係者から流れて来ているからね。
238慶互:2010/07/04(日) 15:06:14 ID:ZWCBXhY+0
ちなみに、病気が治ったように見えても ウイルスは残る。
で、そのウイルス持ってる子の子供は90%位死ぬ。
そんな訳で、殺してるの。

まあ、お薬出来たとか言う話もあるけど。
239名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:06:20 ID:sAldI72k0
都城じゃ大雨の土砂崩れで人が一人行方不明なんだが
未だに口蹄疫一色、そのまんまの日記も口蹄疫
人一人の命より農水族の生き残り利権の方が大事です
240名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:06:44 ID:2poxgINV0
こういうのはBBCとかTIMES見たほうがいいな。
信用ならん
241名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:36:14 ID:Y6T/DiCA0
>>237
感染した牛はどうなったの?
242名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:38:08 ID:GnGeUwhl0
>>237
そうなんだよね
だから全頭殺処分とか言われても農家は納得できるわけがなかった。

本来なら黙ってて治れば問題ない牛として市場に出荷できていたのに。
243名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:39:01 ID:Y6T/DiCA0
keyaki1117 2010-05-16 09:14:20
宮崎の口蹄疫、高鍋町に接している木城町も心配だな。養豚は少ないが。
安愚楽牧場は、高鍋町にも木城町にもあるようだ。三共種畜牧場も。

keyaki1117 2010-05-16 09:28:06
宮崎・口蹄疫問題、今回拡散の高鍋町の字のうち、小丸川を越えてない字名は
黒岩牧場のある持田、超えて南下している字名は、
三共種畜牧場、安愚楽牧場児湯第3牧場などのある上江や南高鍋 ってわけですね。、
@poyopoyochan いや、まだ小丸川は超えてない。

keyaki1117 2010-05-16 09:36:02
あっ。ありがとうございます。同じ高鍋町のなかでも、黒岩牧場のある持田は、
小丸川の手前、三共種畜牧場、安愚楽牧場児湯第3牧場などのある上江や南高鍋は、
小丸川の向こう、ってわけですね。@1207masa 川南町、都農町、家畜改良事業団の場所(高鍋町)は
244名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:43:50 ID:Y6T/DiCA0
>>243
keyaki1117 2010-05-05 17:28:27
安愚楽共済牧場の預託農家が、共通の飼料をつかってたかどうか?
預託農家を共通して巡回する人がいなかったが?
このあたりが、感染ルート推定のポイントのように見えますね。
245名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:46:18 ID:UYiv8Y1/0
我々日本人をチョッパリ(豚)と罵り、
傀儡農相赤松口蹄疫で日本の畜産業を殺処分し、
勝ち誇って嘲り笑い、我が物顔で街を闊歩する反日レイシスト集団。
我々の日の丸をウンコで汚す在日韓国人。

赤松「だからさっさと殺せと言っていたのですよww」 ニヤニヤ
http://www.youtube.com/watch?v=ZYuIQIComPo

【政治】 "裏マニフェスト?" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263341580/

http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/i/d/nidasoku/unkohinomaru.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090619/524682.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090615/521153.jpg
246名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:50:31 ID:wm7QgEDYO
>>239
嘘こけ。被災者の安否も気遣ってたぞ。
247名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 15:51:18 ID:+K8Pe1OIO
>>237
実際に見てない人が、ゲナゲナ話で広めてるからね。
かかってない牛と治癒した牛の区別が付くのかな?
なんらかの理由で特定勢力の都合がいいようにデマが流されていると見るべきなのでは?
248名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:00:03 ID:Y6T/DiCA0
>>247
口蹄疫ウイルスに感染した牛の肉は、ダメージを受けている。
それと、感染したら、抗体が出来るから検査したらわかる。
治ったとしても、牛はキャリアになる可能性があるから、子牛が生まれても
その子牛は口蹄疫ウイルスのせいで心筋症で死亡する。
249名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:00:05 ID:QmFQpE+w0
手にブツブツが一杯できてる人いるけどあれとは違うの?
水ぶくれみたいなツブツブが一杯で気持ち悪い
250名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:01:54 ID:AxKyic/C0
>>249
この季節、何故か小さいツブツブが出来る
汗をかきはじめると出るから、その辺りが原因なんだろうけど
多いと見た目が悪いんで、レジなんかでも気を使う
251名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:08:24 ID:Y6T/DiCA0
もし、あぐらの問題を考えるなら、牛をどのよう処分したのかを考えなければならない。
誰にも知られずに殺処分か、治った牛をそのまま出荷しまったのか(?!)
252名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:11:27 ID:+K8Pe1OIO
>>248
だから、見ただけで未感染と治癒後の区別が付くのかい?
253名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:12:01 ID:j88SsRCZ0
手足口病も同じだと思ってたけど違うのかな
254名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:14:03 ID:ov2mJ86R0
人間も全頭殺処分で
255名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:15:07 ID:TF1CBENg0
>>247
もう正直に言えよw

「全頭処分に反対してたのは、口蹄疫を隠して牛を自然治癒させて
黙って正常な牛として市場に出荷するためです」
「自然治癒という現地の事情を知らないバカ松が振りかざす建前なんかで
牛を処分するなんて、あまりにもバカらしくてやってられませんでした」

ってさ。
256名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:18:10 ID:UqZyBZJvO
森久美子とかマツコデラックスには感染しそうだな…
257名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:19:06 ID:KxP1Oyxj0
最近PCが重い!
>│
>├ 1.PCを買い換える
>│                              
>│    [まちがい]                         
>│      確実な方法ではありますが、お金がかかるのが難点です。
>│      それよりも別の手段を探してみませんか?
>│      ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも?
>│              ↑
>│          ココがポイント!
>│
>└ 2.RegSeekerを使う

>      [せいかい]

>RegSeeker 1.55
http://fileforum.betanews.com/sendfile/1035382760/1/RegSeeker.zip
>RegSeeker 1.55用 日本語化パッチ
http://regseeker.nobody.jp/omake/regseeker155j.zip
>RegSeeker 1.55用 日本語言語ファイル→Languagesフォルダにぶちこめ!
http://regseeker.nobody.jp/omake/regseeker155lng.zip

>言語変更の画像 参考にどうぞ
http://regseeker.nobody.jp/dounyu155_2.jpg

>地上最強の解説サイト
http://www.geocities.jp/regseeker/index.html
258名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:19:08 ID:edG1DVfX0
こんなん4月末時点で2ちゃんで正確な情報流したっつーの
259名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:23:31 ID:vaaB7+RzO
人が保菌者になるのか…
なら都城と韓国留学生に一応の説明がつくなあ
260名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:26:53 ID:u4x6Wwqb0
感染するのはごく希で特殊なケース
すぐそれをイメージするのは不適当
そんなことがあれば、本国では滅茶苦茶になっているからだ

だが、人が感染の媒体になった可能性はある
服、靴、手荷物と一緒に来県
261名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:51:47 ID:mlC4H0ez0

マジでびっくり。 たしかに広辞苑に「人にも感染することもある」

だと。 嗚呼。
262名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 16:56:30 ID:oICDiFiV0
>>261
2chでは早くからそれを指摘している人がいた。
だが、政府の隠蔽や情報統制に対して、
2chは必ずしも有効でない。

人の動きを封じない限り口蹄疫ウイルスの拡散は止められないのに、
マスコミというスパイ機関(新華社通信に諜報機関の人間がいたり、
CNNにCIAがいるのは海外では常識)を自由に牛に近づけている
日本は遠からず滅ぶ。
263名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:00:20 ID:jZzT0G6D0
日本みたいな低民度の国だと無知蒙昧な人民がパニック起こすから、役人の判断は妥当。
去年のインフル騒動が証左。
264名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:11:55 ID:+K8Pe1OIO
>>255
処分ありきのワクチン接種の件か?
あれは未感染家畜の話だから反対する気持ちもわからなくはない。
あの時点では、自分の家畜は大丈夫と甘い考えの農家が多かったからね
265名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:15:07 ID:YLfS+f72O
>>263
祖国に帰りなさい
あなたの国から口蹄疫持ち込まれたんだから
266名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:18:58 ID:lq6ic2rqO
だからさんざん言ってるじゃねーか。
人間がウイルスのキャリアになるって。
まったくバカ過ぎ!
267名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:20:22 ID:8eJ7qv460

>軽い発熱や口内炎になる程度ですぐに治り

いずれ、ヒトでも重篤な症状になる口蹄疫がでてくるよ。
なにしろ、口蹄疫は型が多い。
268名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:20:49 ID:TF1CBENg0
>>265
まだこんなことをいってるネトウヨがいるのか
269名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:21:38 ID:/Rw9gSYL0
【畜産】収入はゼロ、出費は月1千万円超…口蹄疫被害農家の苦しい現状 宮崎 [06/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277020979/
270名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:29:53 ID:s+qaxaBv0
情報統制しか頭に無い民主党だからこうなる
271名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:31:45 ID:mYhnaE+b0
逆に言えば軽い発熱や口内炎になったら口蹄疫の可能性もゼロではないということかな?と悩む人↓
272名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 17:59:07 ID:Y6T/DiCA0
>>252
見た目では分からないと思われるが、食肉として
育てているのだから、隠蔽してもいずれ分かる。
273名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 18:03:41 ID:DoDuwDQn0
研究所で高濃度のウイルスに毎日さらされた場合などに
ごくまれに感染する

これって一般的な環境で起こりうることなの?w
274名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 18:08:22 ID:9dXo94fn0
>>273
発病した家畜と一緒に居る畜産農家が一番危ないよな・・・

研究所で感染するって言う奴は単なるバカだ
彼らが菌を素手で触るわけ無いだろ・・・
ちゃんと完全防備で実験をやるから感染するほうがどうかしている
275名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 18:11:52 ID:D3yE0KkJ0
5月に宮崎牛たべたけど
その日のうちに悪寒がして
翌日から3日くらい鼻水が止まらなくて
その後1週間くらい口外炎になった
276名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 18:15:00 ID:Own+6qdX0
>>275
アタリだなw

え〜んがちょ
277名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 18:39:46 ID:s+qaxaBv0
>>275
その日に症状が出たなら違うから
278名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 18:40:05 ID:+K8Pe1OIO
>>272
だから、特定農場が2月に発症して5月には半分が治癒してたってのはデマでしょうって話ですよ。
発症前と治癒後はぱっと見じゃわからないはず。半数が発症して残り半数は治りかけってのはデマでしょう。
279名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 18:54:50 ID:fDmZCNbl0
>>250
【手足】汗疱・水疱・水ぶくれ総合スレ8【ツブ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267989820/
280名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 19:45:35 ID:u4x6Wwqb0
いい加減して欲しい
一般的な接触や肉を食べても感染はしない
万が一入ってた場合も、体を通ってウンコやおしっこで出ていくだけ

>>275
少なくとも潜伏期間が1週間はある

日本国内でインフルエンザは年間1万人以上、その他の中毒でも100人以上
死ぬわけだけど、奇跡的に口蹄疫に感染しても口内炎ができる程度。
他の感染症を心配する方が身のためだと思うがw
281名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 19:56:34 ID:GP4SfLvF0
>>280
症状や感染に関してはその通りだと思います。
行政府が意志を持って情報を広報しなかったことが焦点だと思います。
282名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 20:05:13 ID:+K8Pe1OIO
月が地球に落ちる可能性が有りますって言ってんのと同じじゃね?
食べて感染する前に、農場や屠場で作業者に感染してしまうから流通する前に処分されると考えるのが普通だろ。

テレビでしか牛や豚を見ない奴がブラウン管通して感染する可能性は100%無いよw
283名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 20:09:08 ID:+M1En1pOO
濃厚な接触では感染するがすぐ自然に治癒する、何も問題はない。

調べりゃわかるだろ、こんなもん。
284名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 20:14:40 ID:GvNtPoT30
クジラ偶蹄目としてひとくくりにされるクジラが感染するかどうかのほうが気になる・・・
285名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 20:25:33 ID:fNNdni1E0
ギャンブル嫌い馬鹿サヨクミンスの陰謀(口蹄疫)


そのうち馬にも感染するとかデマが流れて夏の小倉開催が中止に。

中京改修工事中なので西日本での代替開催が京都・阪神でしかできない。

仕方なく1回・2回小倉を京都で開催。(それぞれ5回・6回京都開催)

8回京都4日のエリザベス女王杯でボロボロの芝に脚を取られ
ブエナビスタが骨折、レッドディザイアも巻き込まれ2頭とも予後不良。

日本中央競馬会の馬券売り上げが下がる。

事業仕分けでJRA廃止。
286名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 20:32:27 ID:RvWz79Lc0
最近口の中しみて、痛い 俺はてっきり口内炎だと思っていたが
まさか、口蹄疫だったとは…




かゆ・・・うま・・・
287名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 20:50:25 ID:r7mNmuhi0

>>44>>70
政権与党は民主なのに、どうして自民が責任とるんだよw

288名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:02:20 ID:Ru9nCOsH0
こんな事言い出したら余計な心配をする人間が増えるだけだろうに
人を媒介にして家畜に伝染する事だけ伝えればいいんだよ
289名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:12:44 ID:s+qaxaBv0
>>288
重要なのはそこだな。
人間の症状は大した事じゃないから安全と言うのは間違いではないが、
保菌者になって菌をばら撒く可能性はある。

例えば宮崎の農場を取材してきた記者が、しばらくして口内炎ができたのに気にせず
北海道に別件で取材に行き牛と接触した為に感染が拡大
なんて事が起きないような正しい知識は必要なんだ。

国民は馬鹿だからパニックになるので安全とだけ言って置けば良い、という物ではない。
290名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:15:38 ID:D3yE0KkJ0
>>280
>他の感染症を心配する方が身のためだと思うがw

黄色ブドウ球菌だったみたいです

http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/20121212.jpg
http://rocketnews24.com/?p=38963
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278206434/
291名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:24:24 ID:+K8Pe1OIO
マスゴミが感染するくらいだから
現地作業員は口内炎だらけなんだろうよw
バーチャルから出て、現実を見ろ。
292名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:26:22 ID:+Jnvgczc0
人間の場合、発症することよりキャリアになってしまう方が問題
293名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:32:23 ID:s+qaxaBv0
南米などのFMD常在地域からアメリカ合衆国への入国手続の際に、生の畜産物を携行しているか、どうかはもとより、
「過去2週間以内に家畜にふれたことがあるか、家畜の農場に居たことがあるか、米国へ入国後家畜の居る所へいく
予定があるか」等、詳しく問われるが、これは、人がFMDウイルスのキャリアーとなることを前提としたFMD予防措置

これが現実という物
294名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:39:07 ID:+K8Pe1OIO
ウイルスを運ぶという意味では、衣服にウイルスを付けているだけでキャリアと呼ぶ事を否定はしないけども。
そもそもキャリアってのは不顕感染の意味だろ、ごっちゃになってない?
295名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:42:17 ID:GP4SfLvF0
>>294
媒介者と運搬者といった感じでしょうかね
296名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:49:16 ID:tu7eE2s/0
もらいゲロみたいな、偽口蹄疫患者がいっぱいいるなw
297名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:50:04 ID:tagLzXEi0
媒介はするだろ
298名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:55:40 ID:1/eDLcUt0
ウィルスが変異して人類滅亡。
299名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 21:59:17 ID:+K8Pe1OIO
ウイルスを運ぶ可能性があるから、移動に制限をかけられたりするわけだけど、それを理由に人も感染するって話にはならないわけよ。

このスレでは人に感染するかどうかが話題になるべきで、人がウイルスを運ぶかどうか?って話はスレチだと思うのだけど。
300名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:00:30 ID:s+qaxaBv0
>>294
人間は感染し、症状は出ない、もしくは口内炎程度の軽い症状
これをキャリアーと言ってるわけだが、理解できてる?


WHO細菌性、ウイルス性人獣共通感染症専門部会報告

Bacterial and Viral Zoonoses. Report of a WHO Expert Committee with the Participation of FAO.
Technical Report Series, 682, p113, WHO, Geneva (1982)
FMDは人の皮膚に水疱を形成する疾病をおこすことがこれまで証明されてきた。家畜でのFMD感染の最盛期に
人が感染した動物に密接に接触した場合に感染することがある。FMDウイルスは人の咽喉頭部に保有されて
一時的保 菌者(transient carrier)となる。

全米公衆衛生協会の公式報告

Abram S. Benenson, ed.: Control of Communicable Diseases, 15th edition, p108.
An Official Report of American Public Health Association, Washington DC, USA (1990)
FMDウイルスの感染は酪農従事者、畜産農場従事者、獣医師、ウイルス取り扱い技術者などに認められ、
また、ウ イルスのメカニカルな保菌者となり、動物へのFMD流行の感染源となる。
301名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:01:34 ID:RigLyAG20
ちょw
302名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:09:55 ID:+K8Pe1OIO
>>300
現場では、稀にという表現で感染の危険性の説明はあったけど、
一般の人が流通している肉を食して感染する可能性なんて0でいいんじゃない?
303名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:14:09 ID:D3yE0KkJ0
いやそうじゃないんだ
ウィルスが体内に入っても症状も出ないし抗体もできない
それがキャリアのいちばん怖いところ
304名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:20:26 ID:+K8Pe1OIO
>>303
要するに、くっついているだけって事でしょ。
外側にくっつけば紫外線の影響を受けるし、口から入れば胃液の海で死滅しますよ。
305名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:20:29 ID:4TVWxkuZ0
民主党はよほど日本を滅亡させたいらしいな
306名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:27:20 ID:lFHyDWLW0
感染するけど、確率的にも超低くて、疫学的には感染しないと言ってよい。それだけ。
307名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:32:29 ID:llgjRZgN0
本当のことを伝える(笑)って頑張ってるバカが多いってこと
308名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:41:18 ID:s+qaxaBv0
>>302
3人の獣医が4日間発病した牛の牛乳250mlずつ飲んだところ臨床症状が出たという報告がある
まだウィルスが分離されていない時代の報告なので必ずしも現代の医学レベルでは証明されたといえない報告だが、
感染しないと言い切れる者もいない
だからこそ、そもそも流通させないと言っている
それなのに万が一流通しても安全と言ってしまって、安全ならこっそり流通させても良いと考える業者が出たらどうする

>>304
感染するって言うのはウィルスが人間の体の中で増殖するって意味だ
服についたとか表面についたとか嘘を吐くな
309名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:47:35 ID:pAoe2DRHO
本に書いてあるし、wikiにも感染すると
書いてあるのにな
310名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:50:47 ID:+K8Pe1OIO
>>308
誰があの現地からこっそり肉を持ち出すのかな?
持ち出せば、そこでその肉が感染原になるでしょうがw

人が感染するしないとは別次元の話でしょ
311名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:52:22 ID:luNOeDgg0
ホントは被害者出てるけど、口蹄疫は人に移らないと思って
疲労とか風邪だと思ってた被害者は出てるのでは??
312名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:56:24 ID:cojOZGudO
子供が撒いた石灰で喘息は嘘だったりしてwww
313名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:57:46 ID:14JCHQko0
ウイルス入り危険食べたら死ぬで
314名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:58:15 ID:xf3axd9/0
つまり国が国民を騙してたって事じゃないか。
外交や国防じゃないんだから
事実を伝えた上で説明するのが筋だろうに
315名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 22:58:33 ID:lFHyDWLW0
>>312
小学校のとき、白線を引く消石灰で喘息発作を起したことある
316名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 23:01:05 ID:D3yE0KkJ0
>>311
yes we can
317名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 23:01:42 ID:KQF5uUc20
これ本当に酷い伝染病隠蔽工作。
日本も中国笑えなくなった。
318名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 23:04:08 ID:wFjDJKPU0
症状がでないとなんで感染してないってことになるんだろう
乳酸菌とか善玉菌飼ってても消耗するし。健康的に痩せるという症状がでるけど。
319名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 23:12:35 ID:u4x6Wwqb0
なんか中途半端な知識の人がいて驚きだな

感染はウィルスや菌が入ることではなくて、
定着して体内で増えること。
体の中をほぼ素通りして出ていくことは感染ではない。

>>303
体内で定着しなければ感染とは言わない、キャリアでもない。
キャリアとは感染していても症状が出ないケース。
しったかは困るね。
320名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 23:13:45 ID:SbNKCYnv0
普通に生活してりゃ感染しないんだから感染しないも同じだわな
意識して感染するようにあの手この手やんないとかからないみたいだし。
321名無しさん@十周年:2010/07/04(日) 23:16:27 ID:0o9F2ywh0
>>287
ネタにマジレスしてどうするwカコワルイぞ
322名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 00:14:57 ID:vL7hJnIQ0
>>319
アンカまちがってるぞ >>304 だろ
323名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 00:31:23 ID:aasnjGlc0
>>322
いや、単にウィルスが入っただけの状態ではキャリアとは言わない
それは靴や服についた泥と同じ

言葉の雰囲気で勘違いするのだろうが
324名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 00:34:11 ID:pQIqs0ef0
この板でも4/20当時から指摘されていた。

バカマスゴミが
アカ松帰国以後の政府対応開始以降、
「人には感染しない(キリッ」って報道続けただけ。
325名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 00:43:39 ID:aasnjGlc0
>>324
一般的には感染しない
特殊なケースを取り上げて標準とはしない
過剰なパニックを防ぐためだろうが、それもわからんの?
キティ外?
326名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 00:47:12 ID:TyBqs6Hm0
そうかなあ
327名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 00:47:25 ID:RYUcYLbsO
昨日、宮崎の牛とキスした。
328名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 00:50:58 ID:77vJhVrz0
赤松は今でも菌だと思っているんだろうか
329名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 00:55:51 ID:ILVs79qh0
人への感染に注意しなければならないのは、キャリアとなって牛豚に感染させるからでしょ。
人にはめったに感染しないし、感染しても症状はたいていは軽いが、
知らずに感染拡大をさせてしまうかもしれないから注意してくださいと言うべき。

事実を隠して正確な情報を国民に知らせないのはかえってパニックのもとになるんじゃないの。
330名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 01:00:10 ID:evTacvSG0

ミヤネ屋の滝川はかわいい。
331名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 01:06:34 ID:0yF7/SQGO
テロ朝が口蹄疫は人には感染しないとかうんぬんしつこく言ってた

どうすんの?

当然謝罪訂正は無しだな。

そうだ、もう口蹄疫のニュースはやらなければいいんだ。

テロ朝脳内「口蹄疫おさまれ、口蹄疫おさまれ、口蹄疫おさまれ」
332名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 01:26:16 ID:Krs8rEvt0
口蹄疫は、家畜でも他って置けば治るけど、それが治るまでの数ヶ月間
肉質が激しく低下し全く売り物にならなくて、飼育しておく分の費用が高くつき
おまけに感染を拡大させ延々とそれらを繰り返し蔓延させる原因となる為に
殺処分になるんだよ。とっとと口蹄疫のワクチン作ったり
最初から抵抗力のある家畜を作って増やしてれば済む話。
333名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 01:30:25 ID:Kfgc21Eg0
何をいまさら・・・w
334名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 01:34:54 ID:pQIqs0ef0
>>325
ゴミが正確に事実を報道してたらいいだけ。
「稀に感染する」のは事実だ。
上記を正確に報道できてればパニックなんぞ起こらない。
「報道できない」とかいうのはメディアの自殺そのもの。
ゴミの擁護かよ。w
屑め。
335名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 01:55:50 ID:zeDdazC20
感染しても発病まではしないだけだろ。
増殖がある程度抑えられててギリギリセーフってのもあるだろ。
336名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 02:23:13 ID:vL7hJnIQ0
つまりどういうことです?
337名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 02:32:19 ID:vmvWeAJn0
>>278
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100705k0000m040115000c.html?link_id=RSH02

「当初の抗体検査で結果が不鮮明な農家があり、立ち入り調査で症状を確認した」

農家の自主性に任せておいたら最後まで隠蔽していたと思うぜこのケース
あいつら絶対隠蔽してるって。絶対信用できない。
338名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 02:49:46 ID:vL7hJnIQ0
>>337
ここも胡坐なのか
339名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 04:39:51 ID:HTmQI+bb0
なんだ?感染するのかよ
人体に影響あるじゃねーか
宮崎県のHPにも食べても人体に影響ないと書いてあったぞ
正しい情報を頼むよ
340名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 07:15:11 ID:jo7QylYU0
つまりどういうことです?
341名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 07:33:27 ID:dd9WPO0E0
>>339-340
人に感染するかどうかとウイルス学的に考えれば感染はする
でも、口蹄疫に人間が感染する事は希で、感染してもほぼ病気は発症しません。
ただこの状態は、保菌者となりますから、保菌者が偶蹄目に触れれば偶蹄目は発症します。

まぁ、自分の体や所持品・衣類・靴などに口蹄疫のウイルスを付けた人が
偶蹄目を感染させてしまう可能性の方が高いとは思いますが。
342名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 09:15:12 ID:WfaDBOki0
霞ヶ関は人獣共通感染症詐欺師に牛耳られているのさ
343名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 10:26:37 ID:x7YI1AkeP
>>334
自称情強(笑)の2ch+民ですら>>339なんだけど…w
344名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 13:00:23 ID:+RUtG+E40
>>287
>>70は「自民党が政権を取り戻して国を立て直すべき」って言ってるようにしか見えないが。
345名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 13:44:16 ID:hcITu9B40
〃∩ ∧_∧   
⊂⌒(  ・ω・) 宮崎県も「人には感染しない」と嘘を広めてたから
 `ヽ_っ⌒/⌒c  農水省と同罪だよ 2chでは最初からバレてたけどね
     ⌒ ⌒
346名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:45:05 ID:sYtqHFmc0
感染しないとかほざいてる奴は泡吹いてる牛の水泡ぜんぶ飲み込んでみれば良いのに
347名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 16:53:24 ID:kyxRWqme0
>>346
そんなこと日常生活じゃありえないから、それで感染しても一般的には人には感染しないってしても問題ないかと
348名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:09:47 ID:dpkuW+KP0
>>347
口蹄疫の牛タンや豚足、平気かぁ〜w
349名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 19:56:31 ID:nLTE1mQm0 BE:926413799-2BP(7000)
出回ってないので論外です


今日のMRTニュースNext
http://www.youtube.com/watch?v=P54uTZf4nN8

今日のMBC南日本放送(鹿児島ローカル)
http://www.youtube.com/watch?v=ST4DQNScF4Y
350名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 21:04:18 ID:kwToECQ+0
狂牛病騒動を思い出すなぁ・・・

連続講座. 牛海綿状脳症(BSE):連続講座 人獣共通感染症 Index
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/ProfYamauchi.html

山内 一也(ヤマノウチ カズヤ)
1931 年生。東大農業部卒。農学博士。
北里研究所、国立予防衛生研究所などを経て、東大医科学研究所教授、
東京大学名誉教授、日本生物科学研究所理事・主任研究員。
読売農学賞授賞。『狂牛病・正しい知識』著書等。
http://www.kawade.co.jp/np/author/00252

KAKEN - 山内 一也(30072888)
http://kaken.nii.ac.jp/r/30072888
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=site%3Akaken.nii.ac.jp+山内一也


狂牛病プリオンの顛末・・・

2007年03月30日18時45分
●BSE「プリオン説」に待った=教科書検定
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1201023618/11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1273307701/121n-

シンポジウム「牛海綿状脳症(BSE)制圧に向けたナショナル・プロジェクトの展開」
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/08_gyousei/021003.html
(独)農業技術研究機構 理事 寺門誠致
(独)農業技術研究機構 動物衛生研究所長 清水実嗣
(独)農業技術研究機構 動物衛生研究所 プリオン病研究センター センター長 品川 森一

-学位論文一覧リスト- 北海道大学【大学院獣医学研究科・獣医学部】
http://www.vetmed.hokudai.ac.jp/library06.html
351名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:05:31 ID:C7tx3KR70
2010年

中山東京中山中山東京東京福島新潟新潟中山東京東京中山
京都京都阪神阪神京都京都阪神京都京都阪神京都京都阪神
__中京中京_福島新潟_函館函館札幌札幌_福島_京都


九州口蹄疫渦で小倉競馬閉鎖で恐怖の京都年間9開催へwwwwwwwwwwww
352名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:22:05 ID:7XFUR1bU0
人がウイルスを運んでいる可能性があるのか

宮崎空港からは韓国と台湾に直接行けるそうだな 向こうからも来るが
353名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:23:47 ID:iuJPAmX80
食品安全委員会事務局は
「注意書きを入れるか議論になったが、余計な不安を国民に与えないよう見送った」


これは国民が判断すること
無茶苦茶
354名無しさん@十周年:2010/07/05(月) 22:28:41 ID:7GoMXvgE0
>>353
賛成し同意します。
今後行政の広報に不安の覚えるようになると思います。
355名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 00:03:30 ID:HCWdxDmT0
そうかなあ
356名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 02:10:22 ID:u+K+CuGJ0
感染した人間が口蹄疫運んでるのではない?
357名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:56:45 ID:5858ApAEP
>>351
渦wwwwwwwww
358名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 09:59:05 ID:oxhB9eGu0
オレ、二日で治った
359名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:18:53 ID:5858ApAEP
>>353 >>354 
「限りない濃厚接触下であれば感染・発症する」というのは別に隠蔽された情報じゃない。
ちょっと調べたらすぐ分かる以上、食品安全委員会のとった方法は実に妥当。

このスレの惨状はどうよw ウィルスの付着と感染の違いも理解出来ない中卒レベルの
低脳が>>353とか、正しく風評被害もたらそうする意図があるとしか思えない >>346
>>348 とかレスしてんだからw

>>181からの一連の流れの様な観点からみるべきなのにクニガー、ヒガシガーとかアホ
なんじゃねぇの。

360名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:22:33 ID:IKLj9TDKP
鳥越は感染しないとか言っていたな。
いつまでもホラ吹きだ。
361名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:32:35 ID:k9fyLeVW0
「感い染しない」と豪語した人や放送局や農水省って訂正しないのかな?
無責任だね
362名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:38:59 ID:O4icKtDP0
>>359
私は論点は2点有るように思います。
A)病気になるのか、広がるのか
B)広報しなかったのはなぜか

そう捉えると、一方に詳しい人が他方に疎いのは責められないし、自己の興味のない視点を排斥しない方がより知識が深まると思います。
相互に補完し合って共に知識を向上させていけばいいのではないかと思います。
貴方のように知識のある人が、もっと大きな視点で議論していただけると、社会も個々人も豊かになっていけると思います。
363名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:41:25 ID:zCnCCbqF0
>>359
>「限りない濃厚接触下であれば感染・発症する」というのは別に隠蔽された情報じゃない。 
>ちょっと調べたらすぐ分かる以上、食品安全委員会のとった方法は実に妥当。 

それはトリインフルエンザも同じなのに、こっちだけ情報隠蔽は駄目だろ。
364名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 10:42:49 ID:/5f7cIVc0
事の発端は中国人の入国者増加だろ
365名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:21:09 ID:TMwd3j+20
>>341
濃厚接触した人(今回殺処分に当たった人)が感染、保菌者に
なっていないか検査しているの?

万が一にも保菌者が感染を広めるリスクを考えたら検査をした方が良いかと。
PCRと抗体検査の方法は家畜と同じでしょ?
366名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:28:06 ID:ZANF1HOv0
今更w
発生初期からニュー速でも出てる話だろ
これこそどうでもいい些末な話。

基本的に、人体感染リスクより、輸送感染源としてのリスクのほうが
凄まじくでかいから、家畜間感染対策してて感染するリスクは
考える必要は無い。

家畜と人体への感染の温度差が大きいから、切り分け説明して
風評抑える自信がなかったんだろうね
367名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:28:36 ID:xLhXWu8LO
キャリアになり得るという話と、感染するという事は全く違う話だよね
368名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 11:29:05 ID:ZhjrFRv10
>>1
うん知ってる、嘘報道してるよって呆れてみてたw
369名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:37:33 ID:ZXu5JhRo0
>>361
責任問題出てくるから
自分の任期中は避けようとして延々になってるのかと
370名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:50:56 ID:ZGDpWC2MO
今ごろかよ
口蹄疫が広がりはじめた3月30日に某画像掲示板で話題になった
何もかも遅すぎるんだよ
371名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:52:13 ID:x54qn+UeO
つまり、中国人は口蹄疫に感染しているというわけですねw
入国させちゃいけませんね
372名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:55:25 ID:mHlDEG6f0
人間が感染してまた牛や豚に
373名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 18:58:05 ID:UYJKNYzkO
>>366
発生初期に人にも感染するよって書き込みしたら
デマ流すな糞野郎って罵倒されましたっ(≧△≦)
374名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:00:55 ID:Lbn3FDBd0
口蹄疫に感染するとケラチン合成系の細胞がウイルスによって破壊される。
偶蹄類ではひづめに深刻な病変が生じるが、ヒトが感染すると
毛髪の合成系細胞が破壊される。その結果、不可逆的な脱毛が生じる。
ありていに言えば、ハゲるってわけだ。
375名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:04:30 ID:O4icKtDP0
>>373
それが2chクオリティ
376名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:04:35 ID:FrngfoU+O
>>374
もしかして、知事が感染源?
377名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:12:09 ID:1vn1i7X10
馬肉の缶詰は大丈夫でしょうか?
378名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:20:20 ID:cn5LaEQl0
宮崎の人達が反対してたのに
韓国人が無理やり宮崎牛の視察に来てた話はどうなった?
その直後に口蹄疫が発生したわけだけど
379名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:25:36 ID:8ZldJ7/M0
>>373
俺も。
生乳から感染した例があるって書いた。
WikiPediaソースにしたら、それを理由にバカにされた。
あいつ等何者なんだろうね?
380名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:26:09 ID:vTvdCsi80
独立行政法人農研機構 動物衛生研究所のWEBサイト
http://ss.niah.affrc.go.jp/disease/FMD/index.html
ここに、「口蹄疫は人に感染するか」っていう、山内さんの文章が載ってる。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf99.html
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf99ad.htm

結論からいうと>>1で言ってるとおり、
「人に感染しない」という断言は厳密にいえば誤りであり、
「ごくまれに感染することもあるが軽症ですぐ治る」が正しいってこと。

動物衛生研究所って、口蹄疫の確定診断をしてる研究所だし、
農水省のプレスリリースでもここにリンク貼ってるくせに、
「人には感染しない」と強調してた。
ちなみに動物衛生研究所は農水省所管なので本店と支店みたいな関係。
矛盾したメッセージを同時に発信してたことになる。

まあ、「ごくまれに感染するがすぐ治る」っていうのをニュースなんかで
正確に伝えるのは難しいだろうし、風評被害を考えるとやむをえないかな…と
思えなくもない。一知半解のバカが「人にもうつる!危険!宮崎牛危険!」って
無駄に騒いでた可能性は大きそうだし。

でも騒動が収束したら「やむをえずウソつきましたすいません」ってちゃんと言うべき。



381名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 19:53:52 ID:O4icKtDP0
>>373
>>379
文意を読みこなす前に条件反射で噛みつかれたりする事も多いですよね。
で、後で最初に出てたと言われても混沌の中だから分からない。
そんな私は情報弱者。(2ちゃんねるって情報か?)
382名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:00:10 ID:m7jPeACD0 BE:617609669-2BP(7000)
今日のMRTニュースNext
http://www.youtube.com/watch?v=lhNA3-1UiBY
383名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:23:13 ID:ShBZEXgvP
>>373
ウィキだから、ばかにされたかも。
384名無しさん@十周年:2010/07/06(火) 20:26:41 ID:qVjRNOHe0
http://news.livedoor.com/article/detail/4869102/

殺処分に関する議論は、
2001年イギリスで大流行が起こったときから活発に行われており、
mediaも多く取り上げているのですが、
日本では「殺す事が最良の方法」以外の意見が報道されないことは、
極めて不自然だと思います。

10年ほど前、多くの犠牲を払い、損失を生んだ英国の事例で、
これだけの議論がなされたのにもかかわらず、
日本ではどうでしょうか。
正に「殺す事に意義がある」という流れの中で、
冷静な議論などは何処かに吹き飛んでいるようです。

日本の悲惨な状況を鑑みてのことでしょうが、
2010年6月28日、オランダ政府は、
「今後FMDの流行の際、殺処分は2度と行わない」という声明を発表しました。

今の政策を推し進めたとき、誰が幸せになるのでしょうか。
将来もまた同じ事を繰り返すのでしょうか。
もし、幸せな人がいるとしたら、行動計画通りに業務を遂行した、
農水省官僚だけなのではないでしょうか。
 
殺処分に関する議論も無しに、このまま殺し続けることは止めませんか。
FMDは自然界にごくありふれた病気です。
感染経路も複数あり、特効薬や完全な予防法も無い以上、
封じ込めは不可能であり、根絶することは不可能です。
385名無しさん@十周年
>>384
海外(西洋)ではこうだからといった話の持っていき方より、議論の内容を参考として、「日本として」議論してはいかがでしょうか。
どんな立場の方が、何を根拠にして、どのように意見を展開したのかが分かると参考にしやすいと思います。
最低でも、それぞれの立場から出てきた資料を満遍なく示していただけるとありがたいです。

議論の結果が出るまでは、最善ではないとしても現状の手順を続けるしかないと思います。
さあ、議論を始めましょう。基本的情報をご提示下さい。