【話題】トップではなく「あえてのナンバー2」という生き方を考えたことはありますか？

社会に出たら、やっぱり一度は社長というものに憧れる人も多いはず。
社長でなくても、そのチームやプロジェクトのトップに立って皆を引っ張っていく仕事をしていくことを
目標とする人も多いことでしょう。しかし、トップではなく「あえてのナンバー2」という生き方を考えたことはありますか？

「傍目には一番カッコイイのはヒーローだけど、実際は担ぎ手のトップにすべての権限を握られている」
と話すのはプロレスラーの蝶野正洋さん。蝶野さんは30代で「あえて絶対的なナンバー2」という道を選択したそう。
その「あえてのナンバー2」の魅力を"担ぎ手"と表現しながら蝶野さんは著書『会社に負けない喧嘩の仕方』でこう話します。

「たしかに誰だって神輿の上で輝くヒーローになりたい。そっちの方が上司からの評価だって高くなる。
でも、実際は担ぎ手がいないことにはヒーローは輝けないんだ。重要なのは担ぎ手のトップに立つこと。
その人間こそが、神輿がどっちの道へ進んでいくかをコントロールできる権限を持っているからだよ」

つまりナンバー2は、チームの舵を取ることができるのです。しかも舵とりには幅広い役割があり、
そのポジションにいれば、マルチに仕事ができ、柔軟に動く姿を見せることができます。

一方でヒーローは絶対的。常にヒーローでいることが求められ、「仕事の質は変わっていなくても、
ベルトの防衛に失敗したら、見る側からすれば評価は落ちる」と蝶野さん。
自身はナンバー2に徹することで「一発屋から脱却できた」のだそう。

ドラマでも主役は飽きられてしまいますが、脇役と呼ばれる人たちは連続してドラマ等に出演するなど、
息が長い人が多いです。一発に人生を賭けるのもカッコイイですが、このご時世ではリスクは禁物。

「あえてのナンバー2」の方が賢明な生き方なのかも知れません。
http://news.ameba.jp/webhon/2010/07/72235.html

なにかっこつけてんの？
へんなの

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キルヒアイスが一言

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　　　　　 ,;r'"　,,:r'''''''ｰ､ミi;ﾆ二─-:､　 ﾞヽ.
　　　　　,i'　/" ,,:-─-:､,_ﾐi;ﾆ-─-:､_ﾞヽ.　.ﾞl;
　　　　,,f"〃 ,f"￣￣￣~ﾞﾞ"~￣￣~`'ヽ.ヽヽﾞi
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　　　 {　,/ ,ｿ　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl; ヽ ﾞ}
　　　 | /.,rj　.,,,＿＿　　　　 　＿＿,,,,,,... ﾞl, ﾞl;.}
　　　（ l ﾘ-l　 -=wｧ三''';;:.　'''~←wｧ=-　ﾉﾐ､| }
　　　 l {ﾉl! ﾞl.　　 ￣ ''´　::　　 `'' ￣ 　　ﾄ |,ﾘ }
　　　 ﾞl;ヾヽ､l　　　　　　.:::　　　　 　 　 ﾉ ﾉ,ｲ:{
　　　　,） :i ﾞ-i＼　　　　;;　　 ,,　　　　,/f'"i　,}
　　　　{.　i: l lﾞi､　　　　　｀_´　　　 　 ,ｲ　i l ﾘ
　　　.　ﾞl,　 i l　|ﾞ､.　　-=====-　　 ,i', {　l　:|
　　　 　:|　 ; ;　|　ﾞ､.　　 ''==''　　 .,/ ,l | ,ﾘ ,ﾘ
　　　　　ﾞヽi,ir"ﾋ,,_ ﾞヽ.　　　　　／　/,ﾉ､'-'"
　　　　　　　j-､`''-ﾆﾐ`''──''":-ｰ''" 'rﾞli.
　　　　　　,（.(ﾍ`f"-'"`'''i,`l!￣"~て~'y',n }
,,::-rvー''f">ﾐ　ゝ ﾞｖっ　/.,iﾞ|.|　とヽ）ノ　ﾌﾌ`=ﾆｪ-:rｪ_
=＝-'''''""~ヾﾐ-,,_ゝ（_ ,/ ;i' :|.l　ノ,,r", ,f"''二`ﾆ=-=-
＝ﾆ"￣￣~`ヽ､`''-ﾆ___,ﾉ 　:l,三,ﾆ-''",,-'',,r'''''ｰ-ﾆ二

オザーさんですな

以下、ホル・ホース禁止

以下ばあちゃんのコピペ禁止

規模にもよるがナンバー２は結構楽なんだぜ。

ホルホースも禁止
ビリー・カーンも禁止

これか
http://www.youtube.com/watch?v=OVfSaoT9mEM

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

>>7

クソッ！

陳平こそ最強のナンバー２

>>1
で、このしょぼいコラムのどこがニュースですか＞影の軍団ρ ★

いい女の条件だな　

１番を求めない

>>7
遅かったな…

ホル・ホースの考えは好きだな。
結構影響受けてるかもしれん。

だいたい出揃ったな

1番になれなくてもいいから1番を目指せよ。

ナンバーツーになれれば誰も苦労しないわ

学生の頃はナンバー2を目指してたけど
会社に入ったら主役になろうとしない奴はいらんと言われたでござる

渡辺満里奈とか関根勤のポジションか。

アオレンジャーとかコンドルのジョーみたいな生き方だな

誰かを支えて生きることに喜びを感じる人もいるだろう

吉良吉影の生き方は衝撃的だった

七姉妹人形なら僕は断然次女派ですのでとっくに実践してると言えるかもかしら

死ねカス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョッパリが気になって気になって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜も眠れないニダ
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

　　　　　　_.,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　|::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　　
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　 　ヽ,,,,　　 　（__人__） /⌒ヽ／⌒＼　　　　 　.｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　　 ｀⌒´／　 〉　〉　,､　　）　　　 　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　 (__ﾉ　└‐ｰ<　 　 　 　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

優秀なナンバー1に寄り掛かって生きたい

ナンバー2は楽だし自由だし批判もあまりこない

良い位置であることは確か

名前を売りたいわけじゃなければ結構良い

しかし、そのつもりはなくとも１に祭り上げられてしまうこともある

俺様がデストロンのニューリーダーだ

いいことなんでない

ヘタにナンバー2の方が痛い目に合うからな
ホリエモンは悠々自適、ライブドアの次席は自殺

つんくはクラスで才能のある奴はトップになる。
運や要領のいいのも２番手ぐらいにいる。
努力でいけるのは３番ぐらいかなと思ってナンバー３を目指してきたといってたな。

>>32
スタスクさんマジ最強

…けど、役目が終わって世間から評価されるとき、
「あいつは結局一番にはなれなかった奴」
と言われて終わる。

いやこれ、どうしてもR4が浮かぶけどさ、
組織の中の立ち位置ならともかく、あえてナンバー2の企業ってなると全然話し変わるだろ。

だれを禁止にしていいか迷うスレだな
おれもナンバー２に憧れているクチ

敢えてのナンバー１億でいいよ。もちろん記事は読まずに書き込んでる

おばあちゃんの2ゲットが2だったら完璧だった

>>1
二番は負けの一番です！サー！！

あえてのナンバー2になれる奴はナンバー1にはいつでもなれるのが条件
そんな有能な奴ならそら楽な生き方できるわな

オーベルシュタイン元帥が何か言いたそうな顔でこっちを見ています
↓

出世というのは無能と評価されるまで繰り返される昇進ゲームみたいなものだ。
ならば無能と評価されないように昇進しないか、せめてゆっくり昇進するのがいいと思うのだが、
そうすると会社から「おまえは欲がないのか」と言われてしまう。

表向きのナンバー1なんて好きでなる奴はいない
順位がついている時点でそいつはトップではない

参謀か。
参謀いいよね、参謀。

つまり、正妻ではなく、愛人を目指せと ?

万年大関か

��1を目指して、ようやくベスト10にはいれるかどうか
��2を目指してたら、ランキングにさえ載れるかどうか

負け犬ｗｗｗｗ

それならズバリそのものを
とっくの昔に本まで書いてだしてる神、
田代ま●しに聞け！

おれは常にナンバー2を目指してるから
あまりスポットライトを当てないでほしい

底辺から２番目がいいぞ
　：
　：
底辺から３番目　･･･
底辺から２番目　生活保護のマッタリライフ
底辺から１番目　わずかな年金or年金もらえないヤツ
―――――――――――――――――――――――――
枠外　　　　　　　　塀の中の暮らし

協調性がないので、いつも一人の俺には関係ねーわ

ナンバー２っていうか、参謀ってことだろ

戦略論の本にはナンバー3が最強って書いてあったが

ベジータ目指したらいつのまにか雑魚キャラに成り下がる

利家とまつ

この頃流行った話題だな

ナンバー２ってキルヒアイスや羽柴秀長じゃないのか？
人格がよっぽど出来てないと難しいだろ

出演率でルイージがマリオを超えたことがあるか？

がむしゃらに頑張って1位をとるより狙って2位を目指す方がどれだけ難しいのか分からないのかな？
民主党のようなヘタレならなおさら難しいよねw本当に口からでまかせばかりの政党。

2位は、1位のプレッシャーを避けた要領のいい奴

>>37
世間からの評価なんてどうでもいいけどね？
トップとか2番手とか3番手とかって、そういう適性のあるやつがやればいいんだよ
トップの適性があるやつにトップやらせた方がうまくやれるし、こっちの利益も大きいからね
適性のないやつが無理やりトップやっても、うまくやれずに失敗するかストレスで自滅するだけ
そんな苦労しても意味ないしなー

まあ、おれはだいたい5番手だな

DQNだらけの学生時代を過ごしてきた人なら、こういう考え方は沢山いるだろう
下手に勉強でナンバー1はDQNによるイジメの標的になる
学校の試験は、ナンバー2どころか教師に怒られない程度の成績にしておく
学校外の、駿台模試などでは、超本気でやる。
それで東大に行く予定だったが、成績が上がりきらずに、東京工業大学を受験してしまい、合格したけど入学後教授に殴られてメンヘラになった

なにかあった時ナンバー2じゃナンバー1と連座でクビになるだろ
もうちょっと下の方がよくね？

>>57
獣王星のサードさんですね

真っ先に浮かんだのは羽柴秀長
人間出来てないと無理なポジだな

>>48
そのとおり
これからは愛人の時代だ

参院選も民主党は1番を辞退すべき

ｷﾙﾋｱｲｽｖｓﾎﾙ・ﾎｰｽ

トキは？

若いころはそんな風に生きていたけど、気が付いたら底辺に近づいていたでござる

>>5
ナンバー２不要論ｋｔｋｒ
キルヒアイス逃げてー！

ポジション的に合う人と合わない人がいる
福田は官房長官としてはマスコミをけむに巻き、なかなかの
才能だったと思ったけど、総理としての器はなかった

お前に担がれたトップは会社とモメるしかなくなってどんどん辞めたよなw

ナンバー３が最強だろ
責任も負わされず、無駄に要求もされず、特に目の敵にもされない
頼りにもされないし注目も浴びない
淡々と結果だけ出す(出せる)人間じゃないと立てない位置だけど

今日のホルホーススレと聞いてすっ飛んできますた

器ってのがあるからな。スゲー参謀でも将としては使えないなんて当たり前。

参院１人区と衆院小選挙区で２位取って喜んでるとかか？

レンホーのあの台詞が浮かんで自己嫌悪

つーかトップ支えるんだからトップより能力持ってないと話にならんだろ

75をみて福田が総理してたことを思い出したくらい記憶から消えてた・・・

あえてNo2って狙って出来るもんじゃねーよアホ

つまりオザワンのことですねw

　萌　 　 　 ＼ 〃　　　　　 `ヾ.: ヽY　　　　　 ＼
　え　　野.　　|ﾉ.　 ,r''"´`ヾ;;:､,jﾚ.:.:::!　野 A 俺　|
　に　　郎.　　! ‘ ,:′_ ＿＿ /.:;:;:;;;;|　郎 A の
　勝　　じ　　 |, .:. :.:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　だ は　　 L,,
　て　　ゃ　　 |''¨´ 　 　　 _ ＿＿ ,,,|　 ：　　　　 |二
　ね　　　　　/,．-‐''ﾆ二､.:;jik;;'=zｲ ＼　 　 　　 |.:.:
　ぇ　＿,　イィjﾚ'∠.''='ﾆヾゞ;ｨｲ=''ゞ1|:.:＼ ＿_／.:.:.
　　,.､‐'´从ﾍi | 　　‐''¨:;´　 ; i i;;~`　||:::::::ﾉ::::::::::.:.:.:.:
　'".:.::::::::}i〈Ji | 　 , 　　 ﾞ　<1:;;ﾘ　;　ji!:::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:
　.:.:.:.:.:.:.::)）､ji !　 ;i　(、,,,_ ＿"___,,j /|!:::::::.:.:.:.:.:.,､‐'´
　. : .: .:.ﾉ　,;',:'i| 　 ',　 ､,, ￣_￣7´/.::|!:.:.:.,､‐'´
　` ｰ‐ﾚｲ .,:;:;l|ﾄ､　　　　`''⌒" , /|.:::||"´
　　　ﾉ ,ｨｲ〃i;i|　`ヾ､　 .: .:.:::::, / .l::::||
　　　）　 ,ｨｲ;i1|　　';:､` ｰ─‐ <;;. |::::||
　 　,'　 ,:;' ,:;'^||　　 ';:.　　　　,;':　 |.:::.i|
　 ,彳 .:;;' ;:/　||　　　;:　:::.: .:.,;'　　ﾄ､从､
ノ .: ;:;:;:;／ 　 ||　 ,, ､'′.:.:.::;,';;:､ ,′ `''ｰ-- ､
￣｀¨`ヾ､　　 ||　　　　.:.::.:;:;l:;:i!､`ヾ,　　＼ヽ 1ヽ,,,,_
￣￣ ￣三三二二ﾆﾆ` ー─‐ - ─‐''"´_ノﾉィ´￣

日本は藤原氏以来ずっとナンバー２が権力を持ってる

リアルな話トップ10くらいでいいや

>>77
でもナンバー3はナンバー1、ナンバー2の責任を押し付けられる可能性があるだろ

バロック・ワークスで言えば、ニコ・ロビンのポジションか…

>>1
昔からいるでしょ。
リーダーシップとか人を惹きつけるカリスマ性は無くて
参謀ポジション狙いとか。

あえて２位を維持するには、１位以上の能力が必要だろうが！

そもそもトップになる力がないからなぁ…

あえて無職だけどな

トップと同等の才能と実力があり
トップを補佐する

それがナンバー２

全力で競って二位だとナンバー２にはなれない

潘恵子の声で、白い方が勝つ言われたら、１枠狙いで行く
潘恵子の声で、弟をよろしく言われたら、弟を命懸けで護る

>>4
まいんふろいんと・・・

ナンバー4くらいが一番楽。

>>97
ラインハルトの姉に手を出したのか・

オーベルシュタインを敵に回したくないからいい

組織の規模にもよるが、上から5番目ぐらいはそれぞれ必要とする能力が在り、その才能が必要という事を解っててコレを言ってるのか?
ナンバー２としての才能を持っていると自覚しているという事か？
それともナンバー１としての才能がない事を自覚したから次点を目指すという意味での発言か?
>>1を読む限り後者である様に見えるが。
そういう者はナンバー2としての才能は無いと思う。
せいぜい中間管理職あたりで上に行きたいなぁと思っている程度が一番あっていると思う。
こういうのが下手に上に行くとポッポみたいな事になるんだよなぁ。

ナンバーズ４やらナンバーズ３

初心者向けに、ナンバーズ２やらナンバー１を創設すべき

ナンバー2って言うと、HUNTERxHUNTER で言うところのキルア的位置づけか・・・

ごめん、俺には無理だ
俺はトンパを目指すよ

俺は、ナンバー18前後をキープしていく生き方がいい

そもそもその数字の多用を控えれば良いのに。
数字なんて何にだって付けられるぞ。

どんな組織であれ、背負う責任、決断力ともに、ナンバー２はトップに遠く及ばない。
ナンバー２でよし、とする考え方は、最終決断をしたくない甘えた考え方に過ぎない。

そんなの。いまさら言われなくたって

ナンバーワンを立てるために嫌われ役やって汚れ仕事やってというポジションだよなぁ。
学校の試験じゃあるまいし、ナンバーワンより大変じゃねえの。

メイショウドドウ「違う違う、そうじゃそうじゃない」

多分ホルホーススレ。

坂口安吾「二流の人」はおもろいぞ。
今なら青空文庫で読める。

トップなんてとんでもない
目立つなと育てられたからな

トップになる理由は何があるんでしょうか？ナンバー2じゃダメなんでしょうか？

ナンバー２をたくさん掛け持ちしてるやつは大抵使えない

高校入試でトップ取っちゃうと新入生代表やらされるからな
2番手以降で入学したほうがその後の高校生活も気楽だよ

>>49
同感
横綱だと負け越し→8勝7敗の繰り返しなど許されないしね
ガチかヤオか別として

漏れ自信はそういう人間で、そういう役回りは割りとイケる人間なので、この元記事の言わんとするは分かる。

だが、マジコンババァは許さない！絶対だ！！

ﾝﾌﾊﾊﾊﾊﾊﾊｧー！ﾏｲｺｫｰ！！

おばあちゃんへの2getのコピペがあるかと思ったのに

吉良のようにナンバー３くらいがいいんじゃないか？
安心した生活をするためには

オーベルシュタインスレ想定内です

「王佐の才」ってやつか？

おれがしょうしんしょうめいのナンバースリーのこのあなのぬしだ。
ほんもののちゅうくらいのつよさをみせてやる！

日本は頑張っちゃダメ
中国とか朝鮮の人が1位になれないでしょ

>>121
ただ一曲の梁歩吟

僕は常にブービー賞狙いです

ナンバー2を目指す奴がいてもナンバー1を目指す奴がいても良い。
それが自由って事だ。

　＼＼＼NO.２なんかいらんかったんや！！！／／／

ｷﾙﾋｱｲｽ ﾛｲｴﾝﾀｰﾙ ﾐｯﾀｰﾏｲﾔｰ ｵｰﾍﾞﾙｼｭﾀｲﾝ　ﾋﾙﾀﾞ　
<ヽ｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>　<丶｀∀´>
（＿⌒ヽ　　（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　 ..（＿⌒ヽ　　 （＿⌒ヽ　
　,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J 　　...,)ノ ｀J 　 　 ,)ノ ｀J

建築現場で１０数人くらいのグループで仕事するとNo.２の能力が重要視される。
トップは打ち合わせや調整でまともに実務に出られないから。

院政を敷いた事実上のトップのことですか？

トップの思い付きを具現化するために
部下達の声を聞きながらまとめあげ
一定のレベル以上の形に持っていける人かなあ

ホルホース

孔明はナンバー2になるのかな？関羽張飛がいるけど

ｶﾓｰﾝ　ポルポルくーん

「天皇じゃなく将軍を目指せ」
のニュアンスのようだが、そういう意味合いなら、
「ナンバー０じゃなくナンバー１を目指せ」
の方が適切じゃないかという気がする。

トップに必要な能力と、ナンバー2に必要な能力は違うからな。

ゲッペルスは有能なNo2aの代表格だと思う

ウルトラマグナスさんの事ですね、分かります。

これはアレだ。

ほら、ガッチャマンの青いのが、赤いのよりカッコよく見える現象。

トップをねらえ

新撰組だと近藤勇ではなく土方歳三を目指せって事か。

ナイナイに当てはめると岡村がＮｏ１か？
そう言えば体壊してたな。

二号さんて居心地いいもんな

ナンバー１は何か不祥事が起きたときの
責任を全て押しつける首切り要員

本当の実力者はナンバー２

だよね、小沢さんっ

スタートレックに例えると
副長のライカーみたいなもんかね

でも艦長のピカードから「ナンバーワン」と
呼ばれていたな

ここまでホル・ホースなし

ナンバー2で補佐役をやる人は
自分を「あえてナンバー2」だと思ってはいけないんじゃないかと

文句あっか？

使えるべき主君を見出すまでは無職を貫くことに決めてる。

>>35
つんくって、ヤングバトルで優勝した時（その後のGAOも出てた特番だったかな？）

デビューするのは頑張れば出来る。ここからが大変

みたいな事言ってやがったからな。もうちょっとうかれた事言えよ！と当時はツッコミ入れてたわｗ
バンド全体じゃなくて、明らかにつんくだけがそんな感じだったので印象に残ってる。
その後しばらく本当に大変で消えそうになってたけど、まあ良く盛り返したよなあ。

ナンバー２という名のオンリーワン

No.1の何たるかを知らず、あるいは知る。

ホルホース的な生き方よりも、
日本人は敢えて目立たない吉良吉影的な生き方を好むと思う

タラン

「このスタースクリームが」という名セリフを生み出したスタスクさんこそ真のＮｏ２

研究開発費をゼロにして猿真似コピー製品だけ作ってる会社はいくらでもある。
ジェネリック医薬品メーカーなんかまさにこれだ。

中学校の時は塾に行ってる奴より順位がいいと周りの親から色々と
疎まれるので適当に手を抜いて2位ぐらいになってたな。
でも高校いったら実力出しきっても10位ぐらいになり大学行ったら
上位グループに入ってる程度だった。

>>1のナンバー２はまねることではない。

>>1
以前バブル期に豊臣秀長の小説がベストセラーになったのを思い出した


政治家を見ていると片腕としてのナンバー2より自分の身代わりになってくれる
ナンバー2が求められてるような気がするｗ

トップをねらえ

日本人てすぐこういう思考するよなぁ
ナンバー2はトップになれなかった人の代替席じゃねぇよ。あくまで補佐役という席のトップだ。

補佐役にトップは務まらないし、トップに補佐役も務まらない。
それを跡継ぎ順だと考えるからおかしくなるし、実際会社が傾くんだよ。
今の日本のトップなんて補佐役レベルのやつばっかりじゃねぇか

組織のナンバー２とトップでは求められる資質が違うだろうが
ヒーローになりたいとか思うような奴はナンバー２には向かないんだよ

エースをねらえ

一人一人序列があってナンバー２がないならオンリー１しかいないわけだよな。

でもオイラはトップになりたい

実はナンバー３も結構な地位らしいぞ。

ナンバー１、２が争いあって、暴露合戦で共倒れした後
ナンバー３に地位が回ってくるらしい

小渕ゆーぞーとか

そもそもナンバー２等存在しない
ワンマン社長のブラック企業が
世の中にどれ程あるのかと・・・

底辺から抜け出せるなら何番でもいいわ

ナンバー１になるのは簡単だろ。
頑張るだけでいいんだから。

ナンバー２は大変だぞ。
頑張るだけじゃだめだから。

土方が新撰組のリーダーだったら・・・・

この世は舞台なり.
誰もがそこでは一役演じなくてはならぬ.
〜シェイクスピア〜

２位じゃだめなんですか

個人としての向き不向きの話ならナンバー2はありだろうが、
なんか裏の意図が見え透いてる駄文だな

俺はナンバー3がいいな
トップだと結構仕切りとかでうらまれることも多いし対外的なやり取りもしなきゃならん
ナンバー2だとトップの手足となり、その施策を実行していかなきゃならん
ナンバー3だとそれらのこまごまとしたことをやったりさらに下のものに任せたり

蓮舫にはなりたくないな

>>170
ナンバー4を目指したら最高に頑張っても16居でしたから。2位を目指しても、精々8位ぐらいでは？

トップを目指さずにナンバー2にまで上り詰められるほど世の中甘くありません。

この不景気まっしぐらの時代に社長になんてなるもんじゃないよ

小沢のAA貼ろうと思ったら>3で貼られてた

貼る前に確認して良かった

ナンバー２くらいが現代的

現代っ子やな

そもそもナンバー2にすらなれるかどうか・・・

文句あっか！

これはニュースじゃなくてコラムだろう

そもそも、見てる方向がひとそれぞれ違う

目的のない人は、No1でも2でも目指して、それ自体を目的とすれば良いだけの話
婚活の煽り同様、うざい。

責任や面倒事は人に押し付けて実だけ取るのが俺の生き方。
自分には仕事を一番にこなす自信は無い。

が、何時にまにか組織の1番上に立ってる事が多い。
ただストレス貯めない様に人に仕事を押し付けてるだけなのに、マネージメント能力があると勘違いされる不思議。

その考え方自体は非常にいいんだけど
スポーツ選手とかトップにならないと意味が無い人には通じないな

>>168
反乱を企てたりはしなかったかもしれないよ

「あえて」って言葉自体嫌い。

社会はピラミッド。
下から数えたほうが早い人たちの方が圧倒的に多い。

テレ朝のババアの件か

そもそも真ん中に行くすら厳しい。

周恩来ですかね。
毛沢東みたいな暴君がいるとえらい目に遭いますが。

一神教は神のナンバー2をいかにうまく気取るかのゲームだな・・・

これ田代まさしが言ってたぞ。
2番手グループが一番楽だって。
志村などが一番手グループ
自分はその周りで使われる2番手グループってことなんだろうな

ナンバー２を許容出来るのは、妥協出来る分野だからだ
蝶野正洋氏にとってプロレスはその程度の存在

私はボトム２が似合ってる

軍人は4つに分類される。

・有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
・有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。
・無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。
・無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

幹事長のことか

>>183　指示ばかりしてたら上流工程に組み込まれるのは当然だろ

>>184
ガキの頃はトップを目指そうとしたが、何をやっても人並以上には出来たがトップに立つ事はできなかった。
今は、出来る奴に任せて出来る奴がいない所を穴埋め出来る能力があると考えて生きている。

神輿は上に立つ奴も、支える奴も、囃子を奏でる奴も、神輿を作る奴も、金を出すやつもどれか掛けたらなりたたん。
どれも欠かせない様にするのが最終的に生き残る鍵だと思う。

ナンバー2が一番の実力者ってのは良くある話だろ、歴史とかみても。
自分の意見で組織を動かせる影響力を持つ上に、最悪の場合の責任を上に回避できる。

>>195
確かにｗ　無能な働き者は確かにｳｻﾞいｗ

>>200
帝国主義だと民主主義だとどうなるかの分かれ目だよな

トップはめんどくさい
大学でゼミ長やってうんざりした

まずはちゃんと社会の歯車になる事だ。
つーか、今の政権じゃ歯車にすらさせてもらえねえか。
財政出動もしないで「財政状況は厳しい」って言ってるだけだもんな。

アオレンジャーやコンドルのジョー、花形満、次元大介、
南斗水鳥拳のレイ、アルベルト・ハインリヒこの辺りか

昨日の報道ステーションでも言ってた気がするなー。
選挙関連で…

ナンバー４が一番らくちんで図に乗れる、愉快

J・ガイルみたいなNo.1だったら、確かにNo.2のほうがマシだな

１位と２位が本気でケンカすると３位以下は
ふきとばされるって誰かが言ってた。

中学の時の担任がこんなようなことを言っていたような気がする

おれゆとりだからこういう記事見るとすげえホッとする
競争嫌い。二番でいいから自分のやりたいことやって生きたい

ヘタに管理職になるよりも、一歩手前の一般社員が実は最強です。

　クビになっても生活が出来る資産がある平社員が実は最強。
　小銭とか名誉とか権威とか権力がまったく効かない。
　残業しないで帰る。

　

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>>212
金は十分持ってるんだけど世間の手前取りあえず仕事をしてる。

そりゃ強いわ。

銃は剣よりも強し。んっん〜いい言葉だ。

ナンバー2のリスクは、トップがこけたとき、その問題丸抱えでナンバー1に押し上げられる事だな。

トップが変わっていく中で、ひたすらナンバー2に居座り続けるのは、かなりの高難易度。

マザー2にいたよな。ナンバー3に固執するモグラ。

No1のプレッシャーもなく、No2の野心もなく、
それでいてNo4ほど弱くもないという素敵位置。

むかしから副社長は「福」社長と揶揄されててな、

��1を譲ってなる��2なんていねぇよ。
なるのは戦いに負けた奴か、��2になりたい奴だ。
��2になりたい奴だって5万といるんだぜ。
譲ってなる��2なんて理想論。そんな奴は��2の立場ではやっていけねぇよ。

テリーマン

1にリーダーシップがあれば2でもいいが、1があまりに頼りないと、
1になるしかないと思う。

ナンバー20にもなれない俺はどうすれば

>>212
それでも上司が定時帰りの無責任だと
仕事せざるを得なくなったりするんだよ

俺は番外がいいなぁ

山岡さん？美味しんぼの

トップを目指すだけの気概がないやつは、ナンバー２だろうが底辺だろうが同じ。
トップに立つくらいの実力や精神力がないやつは、実権握ったナンバー２なんかなれやしない。

与党じゃないとダメなんですか？野党じゃダメなんですか？

エンペラーのホルホーススレになってるかと思いきや

俺は良い上司もいい部下も持ちたいとは思わない
ついでにいい友達もいらないしいい家族もいらん
ただ旨い飯があればそれでいい

俺、ランズベルク伯でいいです
アンドリュー・フォークにはならないからさ

向上心持つなってか？

カモォ〜ン、ポルポルくぅ〜〜ん

航空整備士の俺は航空業界では永遠のナンバー２だわ。
処遇はナンバー２０くらいだけどな。

ナンバー2なんて何かあった時の尻拭い役じゃないか
ナンバー8くらいがちょうどいい

四天王に落選するぐらいがちょうどいいんじゃねえ？

>>210
二番になるのにも競争するんだけど？

月は14番目が一番好き

２番なら簡単だと思っていたりして

妖狐鞍馬がなんか言ってたな。

ミンスのヨイショ記事？

頑張ったってナンバーツーになんかなれねえよ

>>229

んじゃ、俺はシュナイダーかチェンで

あれ？ホルホーススレじゃないの？

No1はNo2の捨て駒に過ぎない
No1が入れ替わってもNo2はただ一人

蝶野は、ナンバー３だろ。
橋本と武藤のどっちがトップだったかは、結論が出せない。

社長は無理だけど専務にはなれるってことか

ウルトラセブンの参謀という響きに憧れてNo2を目指しました。

>>12
ﾜﾛｽw

蝶野が途中から魅力落ちた理由がわかった。クビの負傷のせいだと思ってた。
出もどりの長州にも威張られて、ナンバー２の魅力を力説されても伝わらないんだがｗ

レンホーは死ね

神奈川大学のエース

蝶野は橋本、武藤の影で、ナンバ−１になれなかった男だろ。
それを、敢えてナンバ−２を選んだ、みたいな言い方すんのは
負け犬の考えだろ。
武藤は蝶野なんか居なくても１人で輝ける人間だよ。

長年サラリーマンをやってる俺に言わせれば、ビリよりちょっと上というのが
意外に居心地良いぞ。

私は社員４人の零細企業（元ひきこもり、DQN、８９３、在日）ですがナンバー２です。ｷﾘｯ

ルクレツィア・ノインだな？

ナンバー２が一番美味しいポジションと言うのはある意味ホントだよ。
だが、要領よくそのポジション取りをしたがる奴には反吐が出るのもホント。

ナンバー・テンのボトムズ野郎の俺様が通りますよ

石田三成に習って２番手が好き

日本ほど
トップになりたくないやつが多い国はない

ミストバーンは最高のナンバー２

日本人って昔から基本的気質としてみんな最初からNo.2狙いじゃん。
最高責任者にはならずに実権だけ欲しがるっていう。
例としてまず天皇の下の将軍。で、将軍が事実上の最高責任者っぽくなってくると
さらにその将軍の下の執権とか。

>>１

あほか。
２番目指してる奴は２番にすらなれないだろ。
みんな一番目指してる奴が１００番とかなるのに、
２番目指してどうすんだよｗ
そんな狭い世界で逆に１番とか２番とか言ってるから駄目なんだろ。

まあ納得できる部分もあるけど、最後のこのご時勢でリスクは禁物というところが
納得できないな。

このご時勢だからこそリスクとって違うことやる人間が必要だと思うが。
安全安定志向の人達ばかりじゃ国は豊かにならない。

ただ日本はトップになる旨みが少なすぎると思う。リスクの割りに報酬が少ないし。
それに成功者へのねたみ叩きもひどい。だから余程強い人間でもなければナンバー２論も
納得はできる。

>>260
そういう例もあるけど、戦国時代とか見れば野心のある人間はいっぱいいたと思うよ。
それにそういった実権握った人達は見た目ナンバー２だけど事実上ナンバー１だし。
この記事で言っているナンバー２論とは少し違うような気がする。
多分日本人がリスク取らないようになったのは戦後になってからのような気がする。

男弐（おに）

>>260
で、女をその飾りの立場に立てたがるんだよな。

ナンバー１でもナンバー２でもなく、吉良のように
能力を程好く隠して、安心した生活をおくりたい

ドッグバーガーですね。

馬鹿の面倒が見れるかどうか？手下の失敗の責任を負えるかどうか？がリーダーの条件。
馬鹿の面倒を見たくないし、他人の失敗の責任を負いたくないから、
実力があってもトップになりたくないってのは理解できる。
そういうタイプは、少数精鋭か孤高か別働隊かナンバー２、そういうところに落ち着くに決まってるじゃん。

頑張ってトップ狙うとかナンバー２狙うとかナンセンス。
上に立つ資質に欠けてるのに上に立とうとし、下手に上に立っちゃう事が状況を悪くする。

紳助が言ってたな

一番になってもお前じゃ駄目なだけなのに、何が「あえて」だ。
他人を手のひらで転がしてる気になってる奴が陥るよくある妄想だな。

カスの影の軍団

確かに二番手は楽。
めんどくさい仕事は部下にやらせればよいし、責任は上司に取ってもらう。
上司が気に入らなければ張り倒して辞めさせればよい（実際にその勇気と実力があればだが）。
しかし、実際に二番手の位置を維持するのは難しい。
常に一番に押し上げようとする勢力がいるし、上層部のいわゆる「偉い人々」はよくわかっていて二番手で安穏としていることを許さない。
一番手になることを喜んでいいのかどうか、人生の岐路に立っている。

吉良吉影は静かに暮らしたい

資産家で暇潰しに会社言ってる俺には、ナンバー１だのナンバー２だの
昇進目指して必死に仕事するとか、どうでもいいわ。
人並みぐらいに適当に仕事してとっとと帰る。
金のために会社行ってるわけじゃないから、上司も同僚も何も関係ねぇ。
自由にやりたいようにやってる。けっこう楽しいよ。

Ｎｏ２不要論

私はいつも３番手を装う
それくらいが過剰な評価もされず
他から蔑まれることもないからだ
ところで最近爪が伸びるのが早い
こうなると自分を抑えられない

凱聖クールギンこそ、No.2にして真のNo.1なのだ！
>>246
タケナカ参謀は、最終的にNo.1になりましたね

ナンバー１になりたいくらいの野心がないとそもそもナンバー２にはなれないだろ

>>128
ところどころに共感した意見があったが
共感がどうの関係なく最も印象的だった

勉強させてもらった。ありがとう。

きょうびナンバー2になれるくらいの奴は、何かの拍子にナンバー1の地位に就かざるを得ない事態に追い込まれる可能性大。
そこで尻込みしたら、他人の影に隠れて自分は責任を取らない、美味しいとこ取りがしたいだけと看過されて評価はガタ落ち（ ﾟ∀ﾟ）

日露戦争対馬沖海戦参謀の秋山真之
真珠湾攻撃参謀の源田実
チェーザレ・ボルジアのドン・ミケレットとか・・

>>139
ユング・フロイドが心理分析するのか？

>>190
批林批孔

社長でも頭の上がらない相手はいくらでもいるし、気にする必要なんてなくないか？

>>280
ミケーレ・ダ・コレーリア、no.2か？

若くして自分の限界を知ってしまった人の負け惜しみ。

こういう場合って上司がいるから楽なのであって、中途半端な幹部ってのが一番しんどいのでは？

いぶし銀の魅力ですな

今こそ日本は思い上がりを捨て、中国というナンバー1の下でいぶし銀に徹するべき

>>4-5

1番なんてすぐ飽きるぞ。やる事なくなるんだから。

そもそもこんな議論するならナンバー○の何を選んでもダメだろ。
社外監査役で報酬だけもらって何もしないのが正解

ナンバー２ていうかヒールのナンバー１取ったんだよな。
あの転向は凄いと思った。

吉良吉影かよ
まぁ、実際ナンバー2になるのも難しいんだろうが

>>293
否、吉影はNo2すら考えてない。
5人中3番目、これ重要な。

一番よりＮo.2。これがホルホースの人生哲学よ

なんだか文章にするとカッコ悪いね。
ナンバーツー、わかるんだけどね。

ローリスクハイリターンのポジション取りしたいというだけ。
さもしいの一言に尽きる。

１位を目指して努力が及ばず、2位ならまだしも
ハナッから2位を選ぶとか、その狡い魂胆が気に食わん、だらずがァ！

水商売やってるとき好んでナンバー2にいた。
自分の中で不動のいい女がナンバー1だったから、自分が1になった時なんだか悲しかった。




が、両親のことで必死だったからすぐ忘れた。辞めるまで1取り続けた。