【話題】 「今のお給料、納得してる？」 平均年齢29.8歳、OLの手取り給料平均は21.6万円

女性向けWEBサイト「OZmall」を運営するスターツ出版株式会社は、OZmall会員を対象として
「今のお給料、納得してる？」についてのアンケートを実施した。

調査の結果、回答者の平均年齢は29.8歳、手取りの給料の平均は21.6万円となった。
そのうち73％が金額に「納得できない！」と回答している。

納得できない理由については、「1〜2万円上げてほしい。資格も持っているし貢献していると思う」や、
「3〜4万円上げてほしい。税金が高すぎる！」、「4万円上げてほしい。毎日の残業が多いので、
平日のプライベート時間なし。もうちょっともらわないとモチベーションが上がらない」、

「5万円上げてほしい。同僚より任せられている仕事量も責任も重いものが多い。
それくらい貰って妥当な働きをしてると思うから」などの意見が集まった。

一方、27％と少数派の「納得してる」という回答では、「このご時勢にお給料がもらえるだけありがたい」という声も見られた。
http://news.ameba.jp/domestic/2010/07/61831.html

に

貰いすぎだろ

現状で満足したら金持ちの思う壺

なめんな

カルロスゴーン　一ヶ月　７４１６万６６６６円　ガーン

理工系の修士了で手取り19.7万円でこんなものかと思ってたら
ＯＬ手取り平均より少なかったでござる

42歳で手取り19万のおれのとーちゃんは…

安定した職につけるだけでも今の時代幸運だってのに・・・何贅沢言ってんだ73%のクソ女ども

手取りじゃなくて額面じゃないとなんともいえない。

>>7
残業含めばもっといくだろ

OL（笑）

納得できないのなら辞めなさい
よほど優秀な人材でもない限り収入激減するけどw

´ ::::::/　　/　　 /_//_ / /::|　 |　ﾊ
7:::∨ミ==|i　 　|/|厶/ /:::::|-/| l i |　　
::::::ﾘ　 Ｙ＾|i　 　|Y^じ∨:::::rﾘﾄ ﾚlﾉﾘ　　
〉:::'　　{.　|ｉ　|　| ｀　　 _rvゝ' ｲ/|　　　　
::/ｲ 　 ＼|ｉ　|　|u　　///Ｙ｝ ,′|　　　「うわっ…私の年収　低すぎ･･･」
:::::j　│　ﾉi　|　|　ry'// /ＹVi　 |　　
＼|i /| 　ｲi　Ｎiﾄ/ノ,'/ /　｝ |i　 |　
rｰﾚ'八　从i |＼{　 　 　 〃从　|　　
|////∧|＼lﾉ/八　　　　{{ ﾊ/|八

一応予想して張っとくｗ

すくねーｗｗｗｗｗ

>>1
>29.8歳
なら年収１０００マン超えてないと納得しねーだろ







結婚相手に対して♪

手取り20万って経営者側からすればタダみたいなもんだな

週6日勤務、実働9時間で23万
手取り18万ですが何か

俺は３９歳で正社員
手取り２７万ですが、安いですかね？

>>7
お前は俺か

転職組の俺は30才手取りで14万だが
民間は貰ってますなぁ

あれ、貰いすぎじゃね？
今の大卒って一年目で手取り17万ぐらいでしょ？
修士了でも大多数は20万はいかないぐらい。
30歳あたりだと流石にOL平均は超えるだろうけど、一般職でしょこいつら。

２１万あれば十分だろ

OLはいるだけで華になるから割増給
その点、お前らときたら

所得税率アップされたら今増税しろと言ってる連中だって、自分の所得が上がった時に絶対文句を言う。
給料って幾ら貰っても足りるわけ無いんだから。

>>7
あるある
おまおれ

>>24
局化するので５年くらいで入れ替わるのが望ましい

>>24

全てのＯＬが丸美とは限らないわけで。。。

額面で25万以上あるってことか
年収だとボーナス無しでも300万
これより低いのなんてゴマンといると思うが

>>1
嫌なら辞めてしまえ
おまいらには「職業選択の自由」があるだろｗ

ええええええええええええええええええええ〜
そんなにもらってるの〜？

企業側にとっては、手取り２１万も払って文句言われるなら、派遣でいいわな。

２６レスに院卒３人とかありえねー！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>7
おじちゃん歳いくつ？

あれ、３０歳修士卒で額面25万円くらいしかないぞ
手取り18万円、東証一部上場企業なのに・・・

>>8 生活保護もらったら　手取り３５万になったでござる

女は30歳までに皆辞めてくれればいいのに

給料って平均だしてもあまり意味ないよな。
中央値だせよ。

1ヶ月に21万しかないのか
3万やるから一発させろといえば
心が動くわけだ

ハン職は期限付きにすればいいんじゃない？

なんで俺より若い女が俺より・・・

おいらも院卒！
今時腐っているってw

>>33
少なすぎるか？
理系冷遇なんとかしてくれ
26歳

手取りだとすると多いな
この手取りとは、ここから更に引かれる物は無いのか？

院卒は、年食ってるだけだから、イマドキは逆に不利だよ

おれも院卒だわｗｗｗｗ
3年目で額面30万だけど、手取りだと
21万余裕で無いぞ・・・・・・・・・・

>>1
安いけど

>>43
そのうち理系はインド人に限るってなりそう

お前ら少年院卒と勘違いしてないか？　

昔に比べて機械化が進んで人手はより少なくして効率化が出来るようになったってのに
その減った雇用枠を女性が持って行ってるんだから未就労者が増えて当然の流れだわな

これからも企業の常軌を逸した買い叩きは進行する。

でもまあ、30前後だしこのご時世なら男女ともに最低25万くらいは欲しいとは思うよね

今時3流、4流大のMaster出なんてゴロゴロいる
大抵就職出来なくて残った口
おつむのレベルは相当低い

総支給47万。手取り37万。勤務日数「月28日（休日含む）残業月３０時間位。

まっ、こんなもんだろ！人より働いてるから。

せっかく仕事を教えても、ほとんどが25歳くらいまでに、大して会社に貢献も
せずにいろんな理由で辞めていき、戦力になるまで辿り付かない。

つまり、腰掛けOLが多いから、戦力にならない人材には高給やらないだけ。

平均21.6万なんて、少なすぎ。
毎月16万の住宅ローンを組んだ俺はそろそろ、
預金残高と相談して、首を吊るか、樹海に行くかの
スケジュールを立てようと思う。

>>46
持ち株とかしてるの？自分は３０で係長なのか院卒技術系で
基本３３万ちょいだけどそこまで手取りは減らんけど。。。

女で夜10時まで残業してる奴っているのか

22歳初任給手取り16万位
29歳では、手取り25万位
35歳の今は手取り38万円

既存の事業は斜陽化していくから新卒ニーズが減っていく。
そーいえば学生の起業ブームってどうなったん？

支給額42万
手取り22万
37歳

OLって30がらみでもそんなにもらってんの蚊？

沢山貰ってるやん
何が不満？

>>35
俺元一部上場で今はVolvoに買収されちゃった所だけど
残業して似たような感じだな
それにボーナス出て年収400行かないくらい
週６がマジきつい

>>7
修士卒だからなんだ？ヒヨッ子だろ。おまえなんかまだ役に立たん。
そっから頑張ればいいだけ。

29歳　地方公務員男　手取り22万くらい

2chは不細工理系多いからこれくらいは妥当

21.6万か
たくさんもらってると思うが

>>43
ならうちに来い。うちなら院卒技術系採用で３０歳で３０万以上の基本給（ナスは２００〜２５０万）は固いから。
ただし何かあれば１週間泊り込みや徹夜はあるけどｗ

>>60
新卒ニーズというより、文系の需要が減ってるんです。文系の職種は派遣やＩＴ化が進んでるから。
それなのにバブル後でも文系を大量に生産してるから就職が問題になるのは当たり前

>>60
>そーいえば学生の起業ブームってどうなったん？

起業するだけの熱意のある人間が居なくなったというお話ｗ

やっぱ女は給料すくねーんだなｗ
俺25で手取り24万だ

>>57
財形で3万ひかれて、
あと寮費や食費も引かれてるから
手取りがすごく少ないんだよ・・・・
毎月末給与口座にお金が3桁しかなくて
つらいところ　もう少し給料が欲しい

38才
管理職（課長）
独身（童貞）
手取りで約20万
非組合員で勿論残業代つかず
趣味2CH

げっ！私の年収安すぎ！

バイトでも稼げる額だな。
女だからバイトしてれば？

>>68
ITの人っぽいね。せっかくだけど業種が違ってそうだからやめとく
ちなみになんて会社？

>>71
それ手取りじゃなくね？

>>7
1年目？初任給23万くらいだから、2年目はもっと下がるよ。
税金がかかりだすから。

というか、OLの定義は？
働いてる女全員が対象なら、院卒開発職も高卒一般職もひとまとめだから、
変な統計になりそう。

>>68
是非雇って欲しいなぁ
>>63
うちは週休二日、残業して額面30ってとこだのう・・・
ナスは４〜５ヶ月/年

金が欲しいなら股を開け
榮倉クラスなら１０万出すぞ

>>71
寮費とか結構とられるの？自分のとこだと寮費は月１万程度(光熱費込み）で駐車代も１台５０００円
持ち株会に２万没収されてるけどそれでもなんとかやれてるけど。。。まあ地方在勤だからなのかもしれんから
なんともいえんが都市部勤務の方ですか？

俺より高いってどういうことだよ

>>61
なんで20万も引かれてんの？
社内の貯蓄制度か年金運用でもやらないと
そんなに引かれないよね

51歳で上場企業勤務。それで基本給が21万円の俺。

>>75
一応手取りだと思うけどたしかに若干違うかな
その分は自由に使える金額だからね

これは月次給与平均なのか、賞与含んだ月割りなのか

社長って１億超えるだけのことしているでしょうか。

大いに疑問

自分の給与よりも疑問

>>82
おっちゃん…

>>77
腕があるならグループ会社でも中途採用は十分可能性あるかと。
うちの場合グループ会社でもこないだの夏のナスが２０前後の高卒で平均
５０万だからあなたが院卒ならもっともらえるはず。ただし徹夜呼び出しなんでも
ありで、人間も技術屋から高卒まである意味ＤＱＮばかりだけどｗ

月収でも２０万ないんだけど（会社員）

>>81
年金が高いなぁ
老人粘菌拠出金？みたいな変な名目だやたら引かれてる
保険にも拠出金が出されてる
あれ、なんだ？

財形は月1万
社宅が2万

上場企業ったってサラ金もハケンもそうだからな
品位が下がったもんだよ

>>1

俺はOLにも劣ると

>>1
で、これのどこがニュースですか＞影の軍団ρ ★

ぶっちゃけ年功序列で給料が上がっていくわけでも終身雇用があるわけでもない
40過ぎた辺りから人員整理に怯えて生きていくんだったら初任給から数万上げて欲しいくらい

>>75

メーカーです。「ご安全に」という特殊な業界挨拶があります。
特殊な挨拶だけどあれで朝昼晩の挨拶全部済むからラク
技術系で電気とか分かる人ならもろ手を挙げて歓迎されると思う。

ボーナスは入ってるの？入ってないなら貰いすぎ。手取り２５〜６万になるよ。

>>77
週休二日はうらやましいなあ
田舎だから大手の客商売かそれのヒモか、シフト制工場か、24時間の介護士か仕事がないんだぜ
だから大手を選んだが、どれ選んでも週6なんだぜら
地元の奴らより月収は５万くらい高くてナス４ヶ月くらいでるから
年で100万以上多くもらうが

>>79
寮費1.5万　食費が昼夜合わせて2〜3万
財形3万　それに税金とか取られるから
10万以上持ってかれることになる・・・・・


自分も都市部ではないんだけどね
生活が苦しのは浪費癖のせいだけど

>>89
いまどき民間で社宅があるなら恵まれすぎｗ

>>82
俺は49歳で都内でタクシー運ちゃんやってるが、手取りで18〜20万くらいで、
ボーナス20〜23万くらい。
タクシー始めた23年前は、手取りで40〜45万くらい貰ってたんだがな。

不景気で若い頃の半分以下になっちまった。
うちは子供がかみさんの不妊で出来なかったから、生活は一応出来てるが。

大卒OL安過ぎワロタ

いいな
オレと同じぐらいの世代なのに
入社したときと年収変らないけど手取りは下がってる。

>>7
理系超頑張れ。
そして海外へ出て行かないでくれ。
日本を見捨てないでくれ。

>>99
うちの会社も社宅が前は有ったけど、不景気で維持できなくなって、
5年くらい前に売却しちまって、今はマンションが建ってる。
月5000円の寮費でよかったんだけどな。

今は実家から1.5時間かけて電車バス徒歩通勤してるから大変。

32歳　
職業　工事監督
手取り　23万ぐらい

担当工事では総責任者な立場なんだが・・・
せめて年齢×1万円の額面給与が欲しいです！

>>71
財形貯蓄・寮費・食費を手取額に含めないやつって本当何考えてるの？
月収・年収も手取り額のことを言っちゃう人もいるだろうし。
参考になりゃしねえ

３７歳、大学准教授、４３万

手取り21万だったら額面は34.〜5万くらいか？十分じゃねーか

＞タクシー始めた23年前

バブル景気で、リーマンですら社用のタクシーチケット使い放題の頃ですな

>>100
どうでもいいけど、子供の居ない理由をわざわざ書いてどうする？
本当なら嫁の心の傷を、思い込みならDQNを自白するだけに
すぎないと思うけど。

>>85
お前も社長になるんだ

OLのくせに手取り21万ももらってるのかよ
あんなお茶いれてコピーとってるだけの簡単な仕事で
そんなもらえるなんておかしいだろ

こんな給料なら　自分でビジネスやったほうがいいだろ？

>>89
最近は企業年金名目でがんがん引かれてますから。

>>98
うちは食費は食券の機械で買うやつだから食いたくない時は
食わなくていいし、極端な話スーパーの半額だけでやってれば
その辺の圧縮はいくらでも可能。週末の楽しみは２ちゃんとストレス発散
でゴルフの打ちっぱなしにいくくらいで酒は手酌でするから結構
少なくて済む。

浪費とかしてるならせめて月１くらいは追加で積み立てしたほうがいいと
思う。でないと結婚する時に困るでしょ。うちの親父なんかも結婚するときカネ
がなくて家具とか全部カーチャンのほうが用意したんだけど今でもそれを
ネタにして親父にイヤミを言ってるから自分はせめて結納金だけは
用意したいと思ってる。

男女参画政策の賜物ですな

地方じゃ間違いなく勝ち組だな

自営してるけど、マジ仕事なくて月給十万いくかいかないか。
サラリーマンになりたいよ。
自殺フラグがたちつつある。

>>108
ネタにしてもそれはないだろう？

32歳　
職業　会社役員
額面　60万
手取り　52万ぐらい

これでも普通に生きて行くには足りない。
税金が高すぎるんだよ！
特に住民税が！！！！

>>85
リスクを持つ奴が高給なのはおかしい話じゃない

OLのくせに、OLのくせに、ホントOLのくせに…

>>85
なにかあれば背任とかで会社に訴えられて賠償させられる＞社長
足利銀行の役員連中が事実上の全財産没収になったのは記憶に新しい。

東大修士まで行って一流企業入ってOL以下とは

>>119
住民税はバイトだろうが社長だろうが5%だ
甘えるな

10年前に会社員辞めたオレだが
スレ読むと当時とは引かれ物の多さにびっくりするわ
女性30歳手取り21万も安いと思うがね

女性は入社時の賃金を高く設定し２８歳をピークとして
それ以降は４０歳で０円になるよう減額していくべきと思う。
若いうちに着飾り良いパートナーを射止め、産めるうちに子供を作り
温和な子供を育ててもらいたいと思う。

>>105
バブルん時はその他諸々で余裕で3倍くらいあったのにな
不幸としか言いようが無い

>>114
財形の3万はあるから最低限の貯蓄はあると思うけど
その金は崩せないから生活の余裕に繋がらないんだな
まじで給料があと2〜3万増えたら楽になるのにな・・・・

残業代（時間）がだんだん増えてきていい感じになってきてる・・・・・・・・・・・

高いなぁ
うちは残業するなって言われてるから手取り１７くらいだよ
家賃５万でいつもスカンピン…

OLでさえ２０万円以上もらっているというのにお前らときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
住民税は住んでる地方自治体によって違います。イナカは高いです。

>>128
財形より持ち株会とかないの？持ち株会のほうが奨励金とか報奨金とかいろいろついて
くるから財形の利子よりいいし手続きが面倒なので解約する気が起きないので強制的に間違いなく
溜まる。それに貯金が月３万だけではきつい。せめてボーナス月だけは割り増しで貯金しないと。

昇給据え置きで取られる税金ばっかり増えていくから減る一方だｗ
経営者も仕事があるだけマシだろ？と足元見てる感じ。

政府がクソだと上から下までクソｗ

30才、国家公務員
住宅手当いれて手取り18万

>>132
説明めんどくさいから財形にしたけど、
実際財形2万の持ち株が1万になってるな
ボーナスから財形と持ち株で8万持ってかれてるけど
それでも少ないくらいなんかな？
なんかだんだん不安になってきた

>>134
なんで、給食オバさんより安いの？

俺も電子工学修士33歳で総額25万、手取り17万だったな……(東証1部上場企業)
腹立って転職する前は。
OLより低給だったのか……

私女だけど結婚するなら年収１０００万以上で別居が条件

38歳引きこもり個人投資家、月500万。

三十路すぎのお兄さんだけどOL以下なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業つかなかったら手取り18万くらいだぜｗ

>>135
学卒でそれならまあ分かるけど、院卒だとスタート遅れなんだから
少し多めにしておかないと。。。理想は財形とは別に２００〜３００万くらい
貯金があるのがいい。ナスで８万ならちょうどいいかと。問題は月々の
生活でしょうな。ストレス使いというのは分からんことないけどせめて
１万でも給与口座から自動的に積み立て定期にしてしたほうがいい。

>>135
金か土地を買おう。
８００兆を超す国債残高を返済するにはインフレしかなく
２０年以内には起きそうです。

手取りで21.6万って結構貰ってるな

給食のオバさんは年収800万
求職のオッサンはゼロ

女のくせに手取りでそんなに？貰いすぎだろ

>>138
『私女だけど』

これ書く奴99％男

>>145
男の癖に何でそんなに薄給なの？

手取りだとよく分からんな。生保の年金・保険料が給料から天引きになってる人もいるだろうし。

現在２８歳額面２６万手取り２３万
転職前は手取り１８万

転職してから楽になって趣味に費やせるし明らかに余裕も出来た
世の中金だと思ったわ

若者にもっと金配るべきだな
まだ手に入れてないものが多いから使うしかない

OLなんてたいした仕事もしてないんだから
もらいすぎ

いい仕事についてるなぁ…
家族持ちだけど手取り20万なんて無理

貰いすぎって言ってるヤツ
手取り21万ならボーナス年間4か月でも
年収400万に届かないんだが、これが健全な状態？

私がこれからいただく育児休業手当も月額21万円
今年度から増額されてラッキー

>>141
出費に関しては抑えないといけないとこが分かってきた
からだんだんたまっていくようになると思う
毎月1万は口座から出さないようにルールを設けるわ

あとそういえばアメリカの方の怪しい積立保険に月1万ちょい
だしててそれが将来的に財産になる？な予定(期待してないけどｗ)

資格手当て・残業代込みでの手取りだぞこれ
薄給ＯＬと看護士等の資格職を混ぜて平均出してんだから
全く高くないと思うが…

仕事あるだけましと思え！
13万で十分。

>>147
性別と給料に関連がないからじゃない

定時出勤、定時退社、長期遠方出張なし、高度困難な業務なしで手取り20万なら上等やがな
大企業の肩書きがなければ自給1000円程度の価値もないOLとかオッサンとかが社内に溢れてる
こいつらが消えれば業務費目を余裕で1/3ぐらいは落とせるのに

>>154
給与日前後を引き落とし日に指定して引き落としてもらったらいいよ。
自分は自動車税や車検用の積み立てで１万、投信で１万毎月してる。

＞あとそういえばアメリカの方の怪しい積立保険に月1万ちょい
＞だしててそれが将来的に財産になる？な予定(期待してないけどｗ)

年金保険？まあ企業年金も将来あてになりそうにないからな。
自分も月５でやってる。保険は葬式代でる金額だけにして

初任給15万円、常勤で働いてたころは最高でも30万、今非常勤で60万円。常勤に戻るの嫌だ。

>>156
なんだその奴隷思考？

量に入ってるから
寮費、光熱費も引かれ
財形貯蓄、保険、持ち株会すべて天引き後の手取り
22万。。。。平均なんだ。
この語、結婚資金12万貯蓄し
10万で生活、余った分はタンス預金。

>>84
ボーナス込み年収で割ればそんなもんかもしれんがボーナス抜きで月21万以上なんて
貰ってる感じだわｗ俺もOLと変わらんわぶっちゃけ・・・

32で手取り17万だけど実家暮らしだから月6万使ったら良いほう

>>152
一人なら全然余裕
五百万あったら割と豪遊出来る

奴隷人多すぎ
30歳で手取り21万は普通だろ
つか、年金世代がそれ以上貰ってるほうを叩け

24才女。月の手取りは17万いかないが、ボーナスの手取りが年100万以上
まとまったお金が入るのも嬉しいけど、もうちょっと平均化してほしい

手取りだと、実際に会社から支払われている金額が判らないな。
社宅・寮費、保険、食事代、財形貯蓄などが天引きされてるから。
総支給額−通勤手当(交通費) なら良くわかるのに。

＞＞平均年齢は29.8歳、手取りの給料の平均は21.6万円となった。
そのうち73％が金額に「納得できない！」と回答している。

朝8：30〜18：30　昼休み1H　労働時間9時間
月20日として月180時間　　216000円÷180＝1200円/時

大企業男40歳だと、朝7：30〜21：40　昼10分　14時間労働（密度は受験勉強並みで）。精神を病み既に退職した同期が同期の半数。
月20日として、280時間　1200×280＝336000円
手取り336千円にあたるが、こんなに得れない。

よって、男の方が遥かに安いという主張だったのか。

見事な奴隷階級ができてるなｗ

おい、年収300万台で貰いすぎって、底辺過ぎないか？
今書き込んでる奴ら。
底辺基準にみんなが給料下げろになっていいのか？
日本つぶれるぞ。

税金が高い。
年間150万は払ってるんだぞ。
昨日ニュースゼロだったかで所得の最高税率7割というスウェーデンの話やってたが
冗談じゃないわ。

うちのような零細企業は景気が悪くても
男の給料はとことん安くして出世できない仕組みだけど
女性の賃金は２８歳大卒で３０万
３５歳で４５万−６０万
８時半から１８時まで　残業なし　昼休み１時間半
ゴールデンウイークは１０連休以上
秋の連休も１０連休　夏休みも２週間　
正月休みも１２月２３日から１月７日まで休み　
託児所完備

ただし、男も女も４２歳定年

大手メーカー勤務なのに
そこらのOL以下かよ俺
残業１０時間してようやく手取り１７・８万だぞ・・・

今の大手OLはコネ入社

オレ ４７歳
額面５０万ちょっと で、手取り３６万 妻子もち。

一週間の時間外労働 ３０時間程度で もちろん無給（いわゆる課長って 名ばかり管理職だから）
月単位にすりゃ、１００時間オーバーもざらなんだが、こんなクソ会社を 公正させる手段ある？。

>>171
デフレマンセーする国民性だから仕方ない

40歳男地方零細
手取り21万で同じだよバカヤロー！

今は残業ほぼゼロだから仕方ないけどね・・・

３８歳男
手取り２１万前後、年収500

OLさんってこんなに貰ってるの？定時上がり、昼休み、おやつ休憩付きで？
これでボーナスも平均60万とか言われたらまぢやる気なくすわ。

>>167
>もうちょっと平均化してほしい

貰ったボーナスを毎月の給料に平均化して、自分で分配すりゃいいじゃん。

手取り13万円台の38歳男性が来ましたが恥ずかしいのですぐ帰りますよ

ちょうど平均と同じ36歳男ですが、ボーナスも年50万程度です
残業ゼロだし
まぁ夫婦合わせて税込み年収500万超えてるから困りはしないけどね

総支給20万の公務員の俺様が来てやったぞおまえら。存分に叩いて憂さを晴らすがいい。

給料上げたら上げたでまだ足りないと不満を言うんだろ

>>183
給与明細うｐ

>>119
年収の15％位でしょ？
扶養いないのですか？

ちなみに、以下を見ると、共産党でも、ある程度の年齢（４人家族）ならば、
年収平均６８０万＋αと見ていることが分かる。
消費税５％−＞１０％、５％の増税で３４万ならば、
消費支出は３４万／５％＝６８０万。

【政治】消費税増税に頼らない社会保障の財源はある。
軍事費を削減し、大企業に税金を支払わせる-共産・笠井氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278081621/l50
＞笠井氏は、消費税について、１０％に増税されると、
＞４人家族で年間３４万円もの負担となり､

>>183
どんまい(´・ω・`)

39歳男。IT系。残業は月20hくらい。
毎年払ってる住民税が40万ちょいくらいになる給与。
ローンがキツイから、極力無駄な消費はしない。
貯金はけっこう貯まってきた。全部老後の生活資金として使う予定。
どうせ年金なんてあてにならんし。
もし破綻したらそのときはそのとき。

名の通った大手企業だから勝ち組ってことでは無い。
就活時に企業業績と従業員待遇を検討しなくちゃ駄目だね。
地味に優良企業なトコロもあるんだし。

39歳大卒大企業勤務。
業務上必須資格持ちで手取り22万の俺が通りますよｗ

>>183
さすがに俺のボーナスより低いと叩く気も失せる。

>>183
国民のために死んでくれ

手取りで考えるより年収で考えた方がよくね？

年齢別 サラリーマンの平均年収 調査結果-年収ラボ
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm
＞平成20年の国税庁による年収データを年齢別でグラフにまとめました。
年齢 男性（万円） 女性（万円）
70歳以上 398 236
65〜69歳 402 207
60〜64歳 514 228
55〜59歳 630 256
50〜54歳 670 276
45〜49歳 663 290
40〜44歳 617 288
35〜39歳 530 290
30〜34歳 453 301
25〜29歳 378 294
20〜24歳 264 232
19歳以下 154 112
平均 533 271

国税庁　平成20年　民間給与実態統計調査結果より

女性は勝ちパターンが多くてうらやましい。派遣だっていいもんな。
中小企業のＯＬでも他に女性がいないこともあって、そうなれば独壇場。
まぁ男には分りにくい苦労も多いんだろうけど。

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YOU TUBE 動画

お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=PlayList&p=C7605D0588559B54&playnext_from=PL&playnext=1&index=19

子供手当ての正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1108.html

外国人参政権の恐怖　【成立する危険性が出てきました】
http://www.youtube.com/watch?v=OB2Ys3mUb0I

親父の年収が1100万になった
そろそろ定年だが、いまだに朝8時から終電まで仕事
もう休め親父…あとは俺が何とかするから…

>180
ボーナスは業績に左右されるから、
基本給に入れて平均化してくれってことだろう。

>>196
勝ちパターンてか、無能でもできる仕事が多いからな
男の場合はそうはいかん

３１歳手取り２２万ですが・・・・


でもボーナス３桁はあるから世間と収入は変わらん。

会社にしがみついてるお局事務員は早く辞めてくれ

35歳 組み込み系SE 勤続8年 手取り22万 なす25万*2
手取り年収314万・・ワープアとかわんねーな

女の事務員はラクで良いよな、空調効いた部屋で談笑しながら煎餅齧ってお茶啜って
ＰＣでちょこっと伝票処理してりゃいいんだから

男の営業マンは汗まみれになって外回り＆配送しているのにさ…

俺より貰ってるじゃねえ
市ねや

国家資格を持ち、暑い夏も寒い冬も耐え、
年休二桁で10年頑張って同年代のOLに負けてるなんて！

手取りで20万超えたことねーや。

31歳、手取り24万・・・
OLと大差ないのかよ・・・
素でショックだわ

額面30ぐらいでも手取りで22ぐらいになるからなぁ…

色々引かれ過ぎだよな。

看護婦なら年収600万で妥当
月給40万弱

３０歳国家公務員、手当て込み手取り１８万くらい。
家族を養う必要がなければまあ楽なものだけど、仕事はもう少し楽になって欲しい。人数人材不足。

この21万の中から家賃やら光熱費やら支払っていくわけで。

読者のほとんどが公務員な件について

>>209
今の看護師は昔と違って全然昇給しないよ。
時給制のところもあるくらい。

>>204
どんなに仕事が押し迫ってる時でも
休み時間だけはきっちり取るから驚くわな
そのくせ(その所為で)サビ残業突入したら
愚痴愚痴うるせぇこと

【社会】 大量生活保護申請　大阪市での外国人受給者も1万人超　食い物にされている日本…産経新聞

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2010/07 /03(土) 06:37:02 ID:???0

　誰がみても怪しいと感じるはずだ。

　２年前に帰国した中国残留孤児の老姉妹を介護するため、と親族と称する中国人４８人が、
５月から６月にかけて集団で日本にやってきた。在留許可を受けると、すぐさま大阪市に生活保護
を申請したのだ。

　この時点で、あるいは入国の段階で、来日の狙いを疑うべきだが、お役所はそうは考えなかった
らしい。法律にのっとり、申請に不備はないからと３２人に生活保護の受給を認めた。６月分として
既に２６人に計１８４万円が支払われ、７月分はさらに６人を加えて計２４１万円にもなる。
生活保護費は日本国民の税金である。あまりにも審査が甘すぎる。

　入管難民法は「生活上、国または地方公共団体の負担となる恐れのある者は上陸を拒否する」と
規定しており、入国審査の際には生活を支える身元引受人が必要だ。今回の中国人たちも第三者の
身元引受人が用意されていたが、１年以上の在留資格を得た直後に、この身元引受人が扶養を放棄
したという。ここからして不自然だ。

　外国人の場合、在留資格があり要保護状態であれば生活保護法を準用するとの国の通達がある。
これも問題だが、申請を受けた大阪市は形式的に要件が整っていれば受理せざるをえないという。
お役所仕事というしかない。

　最近、路上生活者らに生活保護を受けさせてピンハネする貧困ビジネスが相次いで摘発されている。
今回のケースも、組織犯罪的な生活保護費の不正受給が疑われ、大阪府警も注目している。
(>>2-に続く)

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/100703/wlf1007030317000-n1.htm

3年目内科医　年収は手取りで900〜1000万ぐらい
ただし休んだ記憶が無い

>>189
住民税とかどうでもいいんだよ
レス欲しいなら年収書けよ馬鹿が

派遣事務で、手取り24万の私は意外に貰ってるほう？
ま、ボーナス無いけどさ

ちなみに、地方だよ

37才零細町工場の工員
手取り15万ボーナスなしもちろん国保
人生詰んだｗ

>>179
> ３８歳男
> 手取り２１万前後、年収500


手取り21×12＝252万円だとすると、ボーナス248万円ももらってるの？？？

ま、手取りでこれなら普通に一人暮らしで暮らせるだろ。

事務やってるOLより低いとは・・・

かろうじて２２万円オーバーで勝ったと思ったが
今更、額面だとはいえない・・・

>>220
一度でいいから社会に出て働け
手取りと額面と年収の関係がわかるから

今時の院卒は20年前の短大卒程度の知識しかない

>>220
年収は、たいてい税や保険込みで言う。
毎月の給料の額面としては30万円ぐらいなんだろ。

>>220
年収って額面じゃね？
手取りと額面をちゃんと理解してね

>>1
> OZmall会員を対象として

これは、東京都メイン？　地方だとこんなにもらえないよ。

地方の中小企業の女性の事務員だと、税引き前１５万円がザラ。

定時で帰る奴らが偉そうに言うな

>>224
>>226
>>227
でもさ、手取り２１万円だとすると、額面２５万円前後でしょ。25×12＝300　年収500-300＝200　それでも、ボーナス額面200万円貰ってることになるよね？

この不景気で200万円ボーナス貰えてる人少ないと思うんですが。

どっちを選ぶ？

�@正社員　月収14万、ボーナス無し、昇給無し、退職金無し、保険有り、身分は安泰

�A派遣　月収25万、ボーナス無し、昇給無し、退職金無し、保険有り、身分不安定

給料だけを取れば�Aのほうが良いと思うけど、安定を取れば�@
�Aと�@、同じ年数働けば２倍近くの所得差が出るが、�@は安泰している分毎月収入が保障されている、�Aはいつ収入が途絶えるか解らない。

建設会社に勤続15年の俺だが、手取りＯＬに負けてるのかよorz

もう会社辞めたくなるわ…

年齢＝月収（万円）が普通だけどな。

ロケットじゃなくて航空機の方が景気良いみたいだ。
進む道間違えたかな？

一般職や派遣の年収って悲しくなるぐらい少ないよな。

大手企業の正社員（入社３年目）だけど、昨年の源泉徴収票をみると、

年収　６００万
手取り　４２０万

ということらしい。ただし月の手取りは２４〜５万ぐらい。
ボーナスが最低８か月（昨年は１０カ月ぐらいあった）なので大きい。

実際は福利厚生で入ってる保険や労組組合費などで、
実際の手取りはもうちょっと引かれてると思う。

あと、月１５万のマンションに住んでるけど、
会社がほとんど負担してくれて、自己負担額は１万５千円。
年間で１５０万程度を実質会社からもらっていることになるけど、年収には出てこない。

正社員はこういう福利厚生の恩恵があるので、非正社員より可処分額は大きくなると思う。

あと正社員だと福利厚生でゴールドカードが年会費無料で作れたりする。
入社してすぐの試用期間でも作れる。うちは一応、三井住友VISAゴールドだったからそれなりに良いかと。
ただポイント還元率とかが低いから、別に年会費１万５千円ぐらいのゴールドカードも後で作ったけど、
付帯保険の足しになるし、年会費無料だから、支払いはほとんどしないけど今でも持ってる。

むしろOLさんには５時くらいに帰って欲しい。
これから俺たちの時間が始まるって感じでエンジンが掛かる←馬鹿

給料もそこそこ払って上げて下さい。



でもこれだけはお願いします。
結婚したら辞めて下さい。
新人OLが見たいのです。職場のモラルが全然違う！

>>231
> 身分は安泰

これは、絶対保障ではないでしょ？　企業自体がコケることがあるんだから。

>>230
ねーよ、手取り21万なら額面30万でおかしくないレベル
俺の額面45万だけど手元に来たときには28万まで減ってるぞ

33歳公務員男の俺より手取り多いな

>>237
まあ引かれる額は年収によるからなあ。
俺も今は額面30だけど手取り21か22ぐらいかな。
でも昨年は同じような額面でも手取り24ぐらいあった。

前年度の収入により変動する住民税の存在も大きいね。

>>231
正社員の身分保障も怪しくなってきている
経営者が悪質だと非正規と変わらんよ

>>234
で、何が言いたい？
カードの話？
起承転結わからないほど頭悪いのに大手に入ったよ、すごいでしょってこと？

>>241
気分を損ねたのならすまない。謝らせてくれ。

>>241
違う、おまえら俺に土下座しろ。ってこと

OLの定義がバブルの頃で止まったまま鼻息荒く書き込んでるおっさんがいるなあ

自分専門職なのに同じ額だ・・・・。
みんな意外ともらってんだなぁ。
3年前から不景気という理由で6万も減らされてモチベーション上がらんorz

これを貰いすぎとかおまいらフリーターだらけかよｗ

今の時代ＯＬってまだいたの？
てっきり絶滅危惧種かと思ってた。
派遣で代用しているんじゃなかったのか？

ていうかそもそもOLて何だよｗ
会社員、だろボケ。

OLで正社員って相当優秀なんじゃないの？

ところで　ＯＬ５０人

>>246
先月の俺の給料休日出勤１日と残業10時間で手取りだと20万だったわけだが･･･
もちろんサービス残業しまくりでだ。

女性の雇用は増えてるけど男性の雇用が急速に減っていて今は男性の方が失業率は高い。
しかも円高と工場の海外移転で好転する気配もなし。
アメリカでは大卒の6割が女性の時代。
テレビでも女性が主人公の偏向番組ばかりで日本男性は存亡の危機にある。

28歳で手取り15万ちょいなんだけど(´･ω･`)

この手の人は５万円UPしても、どうせすぐに不満になる。
今の中国人と同じさｗ

世の中多くの人が同時に給与上がったらインフレになるかもしれないが、
日本は経済政策の失敗から、長期デフレなので、今はいいかもしんないが。

手取りで21万って、総支給30万ぐらいだよな。
年収に直すと480万ぐらいか。(ボーナス2ヶ月換算)

30歳以下でこの年収って、どこの勝ち組だよ。

>>242
OLスレに来てる俺様喪男って恥ずかしい

>>255
気が晴れるまで叩いてくれて構わない。気分を害してすまなかった。

彼女らのほとんどは自宅通勤なんでしょ。
手取り全額お小遣いだからね。
実はその倍もらっているオヤジ族よりもはるかにリッチなんだよ。

更にボーナスの加算があるんだろ？
事務職でそれだけ貰えているならもう十分だ。

30代後半の男だけど、手取りは18万くらいだな。
これじゃあ、結婚は無理。

>>254
資格持ちの集まるサイトなのでは？
医薬、教育、法律

>>241
おいこら
てめーは俺の会社にはいったあほか？
2chなんかやってるな！


えっ俺？俺はいいんだヨ！（威張り

生活が苦しい同士諸君、おまえらちゃんと4-6月の収入を減らしたり等の対策はしてるか？
それだけで月々の天引き額が1万円以上変わることがあるぞ。
昨年度、リーマンショックで減収した奴らは住民税額面減の御利益が今月辺りから出てるぞ。
これで月々の天引き額が1万円以上変わってることもあるから給与明細を確認してみろ。

>>262
仕事が忙しい月でその3ヶ月は減らせないんだよな・・・
手取り約30万＠29歳

年収五百万あれば文句は言わない　それが厳しい

いいなあ手取り14万だお

>>262
詳しく

4-6月は残業しちゃいけないというのは常識

この数字をもらっている人ってのは、リーマンショックと以後も残って務められた人でしょう。
間接部門なんて必要なければ真っ先に切られるところだ。
必要とされてた人たちなんだからバカにできたもんじゃないと思うぞ。
下手に言うと勘違いされたり、ややもすればセクハラになりかねんので
リアルじゃ言わんが、ＯＬちゃんにはムカつくことより助けられることの方が圧倒的に多い。
感謝。

はぁ？もらいすぎだろ

手取りで２１〜２２なら元が２６〜２７万くらいあるはず
なんでそんなにもらえるわけ？

手取りで21.6あれば十分だボケ
こっちは保険料税引き前でそのくらい、手取りじゃ18いくかいかないかだ

手取り１４万な件について

まあたしかに、社会保険、税金でごっそり取られるよな。
俺が新卒で入社したときは額面１８万で、手取りは１３万くらいだった。

うちの会社、独身の単身住まいだと住宅手当が7万円。
これは大きい。

税金は８０００円くらいだけど
保険料が３００００円以上もとられる
なんなのこれ

OLは
30超えたら
クビでいい

俺の彼女は26歳で手取り25万って言ってるな
外資系の広告代理店勤務
なんか少ない気がする

甘い
25超えたらクビでいいよ

>>275
> OLは
> 30超えたら
> クビでいい

5・7・5　川柳みたいだなｗ

20代だけど月46万頂いてる。ただ今の激務を引退まで続ける気はないわ…。

初任給にも満たない額でよくもまぁ暮らしていけるなWWW

学業努力と人並みのコミュ力があればもっとまともな仕事につけたろうにな

手取りで46は凄いね
ボーナス額にもよるけど年収換算すると800〜900万になるんだが
少なくともOLじゃないでしょ

キャバだったりして

風俗なんじゃないの？ｗｗｗ

手取りで２０以上あったら勝ち組だろｗｗｗｗｗ

馬鹿じゃねーのｗ

手取りでこれなら総支給は２７万くらいだろ

ウホッ

28歳手取り24万...。
実家だから19万ぐらいは自由に使えるけど少ないよね、

退職、ではなく｢引退｣するような職業であることは確かだなｗ

つーか、専業主婦入っての平均か？

何で俺の給与手取りより多いの？
絶対に納得できない。

２９歳手取り３万
でも年３回×500万くらいの臨時収入がある
もちろんOLじゃないお

>>1
> 女性向けWEBサイト「OZmall」を運営するスターツ出版株式会社は、OZmall会員を対象として
> 「今のお給料、納得してる？」についてのアンケートを実施した。


ＯＺmailの勤め先って、どんなとこよ？

>>287
充分だろ。
月9万好きなことに使ったら(服飾以外)相当遊べるじゃん。
それでも10万貯金できるわけだし。
実家に一生住めるならマンション買う必要もない。
一年に100万は貯まるし仮に結婚できなくても50前には2000万以上は遊びながら貯められるかと。


まあ派手に服やバッグ買い込んでたらいくらあっても足らんが。

手取り15万6000円…

>>287
すくなっ
同じくらい取られてる

まぁ　同和とか在日コリアンとかは、ナマポで17万とかもらってるし
中国人留学生の奨学金は 18万で + バイトし放題だけどなｗ

OLとは言わないんだろうけど、携帯電話のショップに
女性正社員っているのかな？

給料いくら貰ってるかじゃなくて
使える金がいくらあるかで判断すべきだろ

ウチのねーちゃん、27歳で24万くらい貰ってるみたいだ
税理士事務所で働いてるな

21.6万あれば生きていけるが、いい加減人を丁稚みたいな給料で雇うのやめてくれ

>>299
そういうところってよほど大手の法人化しているような事務所じゃないと
まともなボーナスとか福利厚生とか退職金とか無いのが残念ですよね。
お姉さんがんばれ！

貴重な税金は中国人やら在日朝鮮人の生活保護費に回ってます

もっと全体的に給与下げないと
日本は将来食っていけなくなるんだが。。

一方この板のクズは0円だった

理系大学院卒４０歳
３８で転職するまでは手取り２５万を切っていた。
転職後は４６万（残業４０時間込み）。
ホント転職できてよかった。

あれ？今年37の俺は
正社員なのに手取り20万だぞ？

ボーナス出るから、何とか生きてゆける(´Д｀)

>>301
引かれる物は引かれてるみたいだよ
好景気だった数年前は、何回かボーナス100万超えてたみたい
しかも年3回ボーナスあるみたいだし…

俺今月で31歳になるんだが、手取り18万・・・もっと若い頃からちゃんと働いてたら、もう少しもらえてたのかなぁ、人生やり直したいなぁ

>>297
もし居たとしても正社員の方が待遇悪そうだなｗ

昔のOLはみんな結婚して辞めていったみたいだけど
いまのOLは昔よりも辞めていく人少ないの？

手取りは自分の年齢以上を目標にやってきたが、
今年の誕生日には並んじゃいな@40才

３９歳　手取り２０万
まあ生きてはいける

結局公務員だろうとOLだろうと自分より高給の人間を叩きたいだけか
いつから日本はこんなにみすぼらしく情けない人間だらけになったんだろうか

35歳で基本給８マンの俺はいっそころせ

公務員 幹部 三十三才で手取りは22万…ボーナス有るだけマシか…

>>311
手取り中学生の俺は、一度も年齢越したことないです

家賃次第だな。都市部か、地方か、親元か。
手取りが同じでも暮らしぶりは全然違う…。

10万円→「職業家事手伝いってどんな気分？」
200万円→「はは〜ん、『負け組』ってやつね」
300万円→「キツイわね〜。不景気のせいとか、構造改革とか、そういう問題じゃないと思うな」
500万円→「もう一声、何とかならない？」
800万円→「へ〜。それだけ働いてそれだけってことは、時給に直すと…、『へ〜』としか言いようがないわ」
1000万円→「だから何？　『これだけもらってます』的な？」
2000万円→「自慢げ？　うざいんだけど」
5000万円→「あなたぐらいの人間ならほかにいくらでもいるわよ」

>平均年齢29.8歳、OLの手取り給料平均は21.6万円
東京のOLはすごいね田舎じゃ12万ぐらいだよね
OLって電話番の事だよね

2chやりながら20マンだから俺は満足してる。
ニコ動見ながら15マンが有ったら転職考える。

てｓ

今年35だけど、20万超えたことない
残業80時間もやればいくかもしれない
どうせパラサイトシングルだし不自由してないけど

【真実】日本は男性が女性に食事を奢ったり交遊費を払う文化があるので、
女性の給料が若干少なくて当然。
もしも、完全に男女同一賃金を望むなら食事代も交遊費も完全に割り勘という文化にしてほしい。

>>300
技術系とかならともかく、事務とか文系仕事でそれならそれでも貰いすぎ。
文系が世の中過剰になってるから給与も上がらんのだよ。

>>322
なんの仕事？

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私の年収低すぎ…？
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

日本政府が完全に男女割り勘の文化になるようにしてくれるなら、
もっと女性の給料を上げてもいいのだ！！

>>325
しがない事務職
どうせ親元だからぶっちゃけコンビニのバイトでもいいやと思ってる

30歳　技術系　額面で30万＋残業 茄子無し→不況で26万＋残業に。
残業も厳しく規制されているので（サビ残化）手取りは常時22万程度になった。

大卒、5年目手取り14万
どう生きていけばいいのか…

OL=電話番っていまどきそんな会社ないでしょ。
まったく同期の男性と変わらない仕事してるけど？

まだまだ高いな。
このあたりの所得がもっとさがらないと
日本のコスト競争力は回復しない

薄給のアニキ達に聞きたい。
今不幸か？

生きていけるから問題ない

>>329
３０くらいなら普通だろう。自分も３１歳で技術系、係長だけど基本は３２万（ナス２００万）ちょい。
贅沢しない限り普通に食える。

コントと言ってくれ。ギャグでしたと言ってくれ。

>>332
ものづくりの国なんだから技術系＞事務系
で給与を是正して欲しい。日本の場合事務とかがムダに
給与多い気がする。

まじかよ。手取り21.6万だと？
30歳で総額20.8万なんだが俺・・・
死にたい・・・

>「このご時勢にお給料がもらえるだけありがたい」
そうなんだよorz

レス乞食です
地方公務員　31歳
額面　２０万
手取り　１５万

>>340
地方公務員の上級・中級・初級のどれ？
定時には帰れるんでしょ？

成果が出てれば給料もそれに応じて高くなるし
成果が無ければ、給料もそれなり

手取りの意味わかってない無職おおすぎわろたｗｗｗｗｗｗ

>>341
初級です
定時帰宅は時期によるかな
10時〜11時退庁が多いです

何一つ仕事をしていないくせに20万以上ももらってる馬鹿女

30歳在日中国人でパチ屋バイトです

額面20
手取り18
保険年金なし

老後は生活保護に頼るしかない

俺より多い

>344
初級ってそんな低いんだな…
しかも定時に帰れないのか

>>348
公務員でも警察事務は薄給で有名。

>>340
何でそんなに低いの？大阪市とか堺市だと有り得ない。
中途採用？

このスレ公務員多いなｗ


俺もだよ
地方公務員　28歳
国立大工学系院修了
額面　約19万
手取り　14万ちょい

>>349
一般行政事務ですよ〜
>>350
市民１０万未満の弱小自治体ですから・・・
ちなみに同年代では昇給スピード最速です

公務員は年金、退職金の心配しなくていいよな

手取りが20万だけど
会社に勤めてもらった金は一円も使ってない
新卒以来つくった口座一円も手もつけてない

いまの世の中会社からもらうお金だけが収入じゃないってことに
気づけてる人がほとんどいないｊのがまぁ救いだな
俺みたいなもんが生きて生きる道があるってことで

額面から所得税･住民税を引けば手取りになると思ってる無職ども良く聞け。
額面から引かれるのは税金だけじゃない、年金･健康保険・雇用保険なんか
も引かれるんだよその位は調べて書けよ。

>>353
俺、公務員だけどそんな甘い世界じゃないぞ






公務員の皆さん、これでいいんでしょうか？

仕事の内容が気になるなｗ



お茶汲み・電話番・コピー取りだったら貰えてるほうだろうねｗ

公務員の奴ら
自虐自慢はたいがいにしとけ

ふざけるな、ボケ！！
21万貰ってれば、十分だろ？？それどころか、貰いすぎだ、ボケ！！
15万前後で十分だろ？？

いい加減にしろ！！
女の給料減らして、その分、男の給料を増やすべきだ！！
女が収入を得ても、自分自身の為しか使わないだろ？？


死ねよ、雌豚肉便器！！！

で、貴女は最低限年収６００マソあるんですかｗｗｗ

このスレ読んでると。
もしかして日本で唯一利口なのは俺だけかしらと思ってしまうわ。

なんでおまえらそんなにバカなの？モノ知らないの？

東北在住・大卒１１年目

月の手取り17〜19万
茄子手取り２３×２回（＋業績次第でプラス１５万円くらい）　

年収３８０万くらいだ。

転勤したから月４万の住宅手当が出ているが、

自宅通いなら月の手取り１３〜１５万で
年収３４０万だぜ・・・・

数年前の自分とほぼ同条件だな>１
今は脱サラして月収１５０万だけど

国立大卒で三十代（但し地方の企業）の俺より手取りが多いのはおかしい。

旧帝院卒社会人３年目なのに
額面月30万円は少なすぐる
転職したい

>>365
どうぞ。

>>350
規模の小さな自治体だと財政規模が知れてるし、
ヤバイところ多いので若い連中ほど昇給は抑えられる。

>>352
残業代は？月何時間までとか制限はあるけど
出るはず

>>365
技術系なんだろうけど技術系は１０年くらいやらんと転職先が厳しい。
文系の院なら転職先なんてない

>>355
んなもん、給与明細みていってるだろ・・・・

地方だと３０過ぎで年収３５０もあれば勝ち組みたいになるんだな。。。。

>>367
時間制限はどうしているのか・・・わかりません
ありのまま請求させて、庶務係で一定時間で足切しているようですけど
大体月１０〜１５時間分は出ていると思います
１〜３月は予算が無くなってるんででません

>>370
残業の予算ってそういうのを見越して組んでるんじゃないの？
補正予算組むとか

独法職員だが
４０になった今も新卒部下採用されずに、月手取り２５〜２７ﾏｿで、
月から金まで毎日７時―２２時拘束（物理的に仕事終わらん）だけど残業代つかないから。
妻に専業させて節約して、ボナスで生活費親介護費借金返してトントン。

仕分けられ斬り、御免。

>>371
人事課所管の予算要求書見たことないんでわかりません
たぶん在職職員（管理職除く）の時間単価に一定率を乗じるようなざっくり積算だと
思いますけど
時間外手当の増額補正は見たことないですね。
そもそも、予算範囲内で決算を出しているわけですから、次年度要求時は
増額する根拠がないと財政当局に査定されると思われますが・・・

>>371
後段の回答がおかしいので訂正

そもそも予算の範囲内に収まるように執行しているので、補正する根拠がない
なお、１月の時間外が確定する時期には２月補正予算要求は締め切られている
ので、物理的に無理です

時間外勤務手当の補正予算なんぞ、大規模災害の増援でも
無けりゃ、まず無理ではないかい。

俺34歳で手取り17ﾏｿ。
勤続８年でこれ。

介護やってるけど当然のように額面ですらOL平均にも適わないんだぜ。
まだ19だから人生は長いけど結婚とかって都市伝説だよね。
出来ない覚悟は出来てるお。

開業歯科技工士 33才
平均月60万
休みなし
週3日徹夜とか普通にある

>>377
OLより学歴低いんだから、しょうがないだろう

>>379
あほ過ぎて笑った
介護士に大卒がいないとでも思ってるのか低脳

大学出て介護士ってある意味いちばんの負け組じゃね？
費用対効果が最悪

>>380
19歳で大卒なのか！凄いね！

大卒フリーター平均月84700円

はぁぁぁぁああああああ？？？？？？？？？？？？？？？

手取りで２０万越えてて足りないとか

贅沢すぎるだろろろろおろおおおおおおおがよおおおお

今年を起業した。役員報酬月50万。ボーナスなし。
年収600万の予定。

まぁまぁ有名な私大卒、公務員26歳。4年目。
生活保護課4年。残業ありで退庁はいつも21時半くらい。
額面21万、手取り18万ちょい。

この前、ヤクザの家に呼ばれて7時間帰してもらえなかった。うちの地域はブラックや在日が多いから、揉め事が多い。
少なくとももう4年はこの課のままらしい。もう辞めたいよ。

俺は精神論を言うわけではないが、
給料が安いと言っている奴らはもう少し我慢して働くべきだな。
手取りの給料が安くても、会社側が家賃の補助とか、
全額負担の人もいるんじゃないのか？
それと、手取りの金額は社会保険が差し引かれての手取りだよな？

ここを見ている人はどうよ？

俺は手取りを少しでも上げるために
保険にはまったく入ってない

理系修士でそれなりの企業でも、手取り少ないのか…
俺も一応情報系修士で、中小企業でしがないプログラマやっている27歳だけど、
給与21万手取り17万ちょっとって感じだ。

就職してからここ2年昇給は無いし、ボーナスも出ていないわ。

調査の対象がファッション誌の読者で、ブランド物を買える層に偏ってるでしょ?
しかもボーナス込みか分からないし・・・

おそらく全ＯＬの平均値は手取り17万くらいじゃないかと思うのだけど。ナス無しで。

>>389
修士ってことは経験3年くらいか。もう少し経験積めば、フリーで80くらい取れるぞ。

大阪で看護師やってるけど手取り２０万円。

２３歳　新卒で１年目

基本給１７万

住宅手当２万５千円

社会保険関係で３万円ひかれている。

手取りは１６万ぐらい

私立大卒金融業3年目、額面29万、手取り23万くらい。
朝7時出社夜8時過ぎ退社。
ノルマがきつく、職場環境、離職率高め。
同期の3分の1が2年でいなくなった。

まだいい方だと思った。

はいはい

女性差別ですねｗｗｗ

ボーナスと福利厚生はどうなんだろうな

ボーナス怖い…

男性の平均給与は５４０万円なのに対して
女性の平均給与は２４０万円ぐらい。

男女の給与格差は半端ない。

茄子は寸志

手取りで21万も貰えたら夢のようだろ。何言ってんだコイツら。

手厚い福利厚生があれば
そんなに高くなくてもいいや

女は難しい仕事できないし育てても結婚するとほとんど退社してくからな。全てがこういうわけじゃないけど。だから代役のきく仕事を任せる。給料は安い

まじかよ。平均でそんなに貰っているのか。

>>19
ふつうじゃね？

残業手当てを抜きにして年代毎に比較しないと意味がないよ。
労働条件が違うんだから。

>>405
日立だと３０歳で残業代等の手当て全部含めての手取りは大体５００万ぐらい。

上場企業は違うだろ？其の辺の中小とは。

残業手当抜く意味は無いな。それも含めての待遇だろう。もちろん労働条件としても。

33歳　
医療事務　
残業月に12時間　
時々先生にペットボトル投げられて　
三日に一回は看護士に怒鳴られ　
手取り14万ですが茄子が合計６ヶ月分有ります　
OLって良いなぁ('･ω･`)

>>386
公務員だと官舎に安く住めるから実質手取り23万くらいの計算になるんじゃない?
それと残業代を考えると　やっぱり安いか・・・

でも公務員ってはじめは安いけどちゃくちゃくと昇給するからどうかな・・・

若いうちは安いの仕方ないだろ
４０位になれば給料も上がって贅沢な暮らしできるぞ
年功序列、終身雇用バンザイ！

うちの嫁はアメリカの省庁で研究員やってて年収550万くらいだな。

>>410
若いうちからたくさん給与もらえるがそれなりの激務の上場企業か、給与は
安くても比較的安定している公務員を選ぶか。

医者で年1500万くらいもらってる人ってだいたいどのくらい手元に残るの？

ｽﾚ読んでるとなんか自分マシなんじゃないかと思えてくるが騙されないぞ

手取りで21万？
けっこう貰ってんだな。
４０代の俺といい勝負だ。

なんか、勤める事ばかり考えてる人が多いけど
会社って自分で作る事も出来るぞ。
手取り300万（年）だけどなんとかやってる俺。

残業代を含む大手企業の年収お呼び手取り額　(３０歳)

民放キー局　出版大手三社　　→年収１２５０万　手取り９５０万
大手総合商社　電通　博報堂　朝日読売日経　→　１１００万　手取８００万
東京海上　野村　東京三菱UFJ　　日本生命　→年収９００万　手取７００万
JR各社　ANA　JAL　NHK　ソニー　キャノン　みずほ　損保ジャパン　→年収８００万　手取６００万

キリン　三菱重工　日産　トヨタ　松下　NTT東日本　→　年収６５０万　→手取５００万

ＯＬ以下かおれは

小売店長
シフト制(月6-7休み)
28歳
額面25万
手取20万

みんな、金は使えお願いします

公務員の多さに安心した

6年目28歳
基本給22万円

8時前に帰ることは殆ど無いけど
時間外手当は月1万円以上支給してもらえない
土日は首長の思い付きによる
「地域奉仕」という名の強制ボランティア多数

但し、地方なので合コン相手には困らない

>>416
自分で作るのと勤めるのでは必要スキルが違うからな。
オレは自己管理が弱いから、絶対挫折する。
薄給でも勤め人えらぶなあ。

女はがんばっても7万円でいいんだよ

>>419
うちの会社の店長みたいだなｗ
そんな俺も小売で手取り17万（＋残業で1.5万くらい）
今30だけど多分40になっても変わらんだろうな
将来に夢持ってる奴は小売だけはやめとけよ

>>1

月の手取り21.6万円ということは月収は２５万円程度。
で、ボーナスが２〜５ヶ月程度ある人が多いので

年収３５０〜４５０万円程度。

２９歳ならこんなもんかな。

>>423
ナカーマ
手取り17だが、店長代理。
これで資格手当ても含む。
しかも売り上げ倍増とか厳命されてるぜ。

ホント小売は地獄だぜ！

OLは上司のセクハラも耐えないといけないしな

辞めても再就職できないんだろうし

お前ら結構貰ってんだな
俺は手取り11万

手取りで２１万なら、まずまずじゃないの。　どうせ不倫と他人の悪口ぐらいしかやってないんだし

恵まれてんだなあ俺

>>335
茄子あるんだ・・・。

30歳平スタッフ
額面38万（繁忙月60万）
手取28万（繁忙月48万）

4〜6月の残業代が多いせいで社会保険ががっつり取られてしまう。

>>413
年収1000万ちょいくらい、独身、扶養家族なし
年金、保険、所得税、住民税もろもろで300万ちょいほど飛ぶ
あとは加入してる学会費用（創価じゃないぞ）が4-5個で
学会講演行くのに自費だからおおざっぱに年50-100万は飛んでるな
あとは書籍代やら、住宅ローンだので残り結構少なくなる

35歳理工系院卒、家庭の事情で残業ゼロで手取り20万。

手取り21.6万で満足できないのか。結婚相手の給料は自分より上を望むなら、
今は何%が該当するんだろう。

勤務司法書士３年目
年収４５０万円
独立するべきか否か…迷うところ

38歳生物修士　某大手建設コンサル子会社　残業40〜80時間、手取り17〜22万、ナス年により0〜2カ月分。年収380万程度　一人もんだから暮らせてるが・・
技術士持ってない非管理職ならこんなものでしょう。
公共工事の金の一部が下流にくる、そのおこぼれで食わせていただいてます。
調査も現場もよく知らない親会社若手の方がはるかに高給取り
（もろもろで精神がぶっ壊れる奴も多いが）
正直後輩にはオヌヌメできないＷ。

908 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/02(金) 20:12:37 ID:vTirEsYP0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
ttp://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
ttp://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

２８歳♀独身一人暮らし。額面１８〜２０万。
手取り１０万前後ｗｗｗ
クソ負け組ｗｗｗ

>>423
>>425
馬鹿じゃないのかｗｗｗｗｗ
小売で働くなら
オクで自分で転売でもした方がよっぽど収入多くなるだろｗｗｗｗｗｗ

新卒で手取り16万…
この先転職でもしない限り21万なんて夢だわ

>>409
昇給って言っても数百円くらいだしなぁ・・・。
今は人勧で下げられて、マイナスだし。

事務職ならもっと下げてもいいんじゃない？

手取り23万円だけど夏のボーナスは手取り320万円す

転職3年目39歳中小企業課長
額面32万手取り25万ほどか
一年前まで平社員額面25手取り20だった

無能な先輩ばかりだったので専務の目に留まって管理職抜擢された
毎日瞼がピクピクするけどがんばっている。
だが、一番下っ端が上司になるって現場ではやりにくい、つらい部分もあるが鬼になる

>>442
それはすごいな

結構多いねえ。
地方じゃ、大卒♀・残業手当込み手取り１８万で
すごい貰ってるねって言われるのに。

求人見ると基本給１６万くらいが相場だからねえ。

いいな俺なんて前に働いてたところは給料税金とか色々引かれて１０万だよ…
先が見えないから辞めたな…今まで営業ばかりやってたから正社員なのにボーナス一度ももらったことないし…
給料２０万以上もらえてボーナスもちゃんと出るところに働いてみたい

21.6万って、なに？初任給？

給料って、手取りになると急激に減るよな
税金高すぎ

コネ中途入社2年目
27才独身
異動→人事
額面21〜22万
手取り18万
許婚1名
彼女2名
死のうか考える時間が増えてきてます

どうせ丸の内にいるようなOLに訊いたんでしょ＞アンケート
上場企業の総合職なんかやってる女もいるだろうし
平均高めに出る訳だわ

>>450
丸の内勤務、上場企業の総合職28歳ですが、私の月収なんて手取り28万しかないですよ。
28万のうち3.5万は住宅手当だし。
実家暮らしの一般職の子のほうが可処分所得は多いです。

要はどんだけ貰ってるかじゃなくて
どんだけ自由に使える金が多いかが重要なんだぜ

ノータリン上司がよく使ってたもんで
モチベーションって言葉使うと頭悪そうに感じるな。

俺はOLにも負けているのかorz

こちら九州の田舎、鉄工所に15年勤続目の37歳ですが
残業無しだと手取り14万円です。

地方で底辺肉体労働だとこんなもんですよ。

>>441
下がると思うそのうち。大手とか事務仕事をアウトソーシングするか、中国あたりにもって
いきそうだから。正社員のメインの仕事じゃなくなってるからね大手ほど＞事務

都内のそこそこ大手企業に勤めてるけど、事務の女の子の給料は正直悪い
手取りで15万ほどかな

おかげで俺が毎回ホテル代を負担させられる

>>456
そういうのは中小零細レベルまでだな。企業が大きくなればなるほど企業を統制する
管理部門が重要になる。アウトソーシングする手法は考えられるが、中小零細のそれは、
単なるコストダウンのものであるが、大手がする場合は、グループ企業の中枢的な
管理監督企業的なものになるだろう。

30ＯＬで手取り21万強か。
34で正社員男の俺より多いじゃないか。
こりゃ一生結婚できんかもなぁ。

地域格差があるから一概に手取りだけで話すんなよ。
大切なのはもらった給料と月末に残る金額だろ。
家賃と保険とローン支払ったら貯金すら出来ない場合だってある。
女性は化粧品にも金かかるし、タバコに酒すればさらに。

一見外から見ると儲かっていそうなホテルに勤めてるけど
正社員でも年収300万以下が大半になのに
上役は一流ホテルと勘違いしてる。変にプライドだけは高いｗ

地方大学病院勤務の新卒看護師で手取り21万

斜陽活字系マスゴミ　４３際　額面７７マン　手取５２マン
戸建てを現金で買って　貸家にして　家賃収入１１マン
自分が住んでるのは　家賃４マンのボロアパート　
近所にあわせて極貧生活　何か間違っているかも

日本は給料までデフレ競争してどうするんだろ？

>>442
毎日お年寄りに電話しているんですか

残業無しで26万貰ってる俺は勝ち組なのねｗ

>>398
それぞれの平均年齢と平均残業時間は？

貰い過ぎだ！
俺より多いぞ

おれ自給800円
もちろん保険なんて無い

>>19
どっちの意味でもわざわざ晒す額じゃない

　【のぞき目的で建物侵入容疑　奈良西署が男逮捕】

　奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
→岡橋●正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
　同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・・女性用トイレの
　のぞき目的で侵入した疑い。・・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
　(奈良新聞平成22年2月10日掲載)

→犯人の靴修理店は大阪の「十三フレンドリー商店街　レザースタイル」 (Google)
　http://www.juso-friendly.or.jp/shop/leath●er.html　(店)
　http://www.juso-friendly.or.jp/map/9.html　(場所)

俺26歳で手取り23万前後。
額的には特別安すぎって事はないけど
無給の時間が80時間くらいあったりする。

俺よりもらってんじゃん

一般事務派遣だったらこれくらいじゃない？
どうせ半分は派遣だと思うよこれ
これでボーナス無しと思ったらまぁ安めと思っても仕方ないかな

都内。
手取り19万
実質拘束時間12h/week

…実はすごい待遇なんだな、俺。

なんでこういうスレって薄給自慢になるの？

俺30歳で手取り13万。
OLども、贅沢言ってんじゃねーよ。

>>398
女の多くが単純事務やショップ店員だからな。
わざわざ自ら安月給職を選んで差別も糞もない。
なんで理工系進学して3K企業のエンジニアを目指さない?
プラ、ゴム系や窯業は不人気ながら高給なのに。

30才で月収22万×12か月＝年収264万か
ってことはボーナス無しの会社だと平均年収300にも満たないってことか
どんだけ会社のバブル期卒のジジババどもが給料泥棒してんだかがわかるな

>>477
おまえの能力がその程度だってことだろｗ
他人を妬む前に境遇を変える努力をしろ

>>478
生理痛とか妊娠とかで突然休むような生き物にエンジニアは目指さないで欲しい

突然休んでもあまり影響ない仕事しか出来ないだろ女は

おまいら、ネタじゃないくてそんなに低いの？

28の女で年俸が税込み400万ボーナスなしは少ないと思ってたけど、みんな貰ってないんだね。

>>481
好きなときにホイホイ休める責任の軽い仕事を女達が志向してるのであればやっぱり男女差別ではないよな…。

>>483 独身OLの平均年収243万円。
非正規やフリーターはそれ以下。
大部分の女は結婚できないと貧乏のままだよ。

楽な一般職で就職するからだろ

>>1
納得いかないなら辞めれば？
自分はもっと価値がある、というなら他社に売り込めばいい。

それをしないのは売り込むモノがないから。辞めたら終わりだからな。

だから手取りで比較しても意味ないべ？
保険や税金引かれる前の総支払い額でないと

負担は女性仕様で待遇は男並みにしろと言っている。
もうね呆れるよ。

俺より全然もろてるな

俺、厚遇で叩かれてる政令指定都市の市役所職員だけど、
大卒29歳だと、手取り20万だよ。
（社保、税金だけを引いた手取り。もちろん財形とかは引いてない）

ボーナスも年間4.0ヶ月だし、
たぶん年収だとＯＬに負ける・・・。

なんで、俺よりの10歳も若い女が俺の給料と変わらんのや！！

(´･ω･`)

>>479

手取りって書いてあるでしょう？
税金・社会保険等で控除される分をいれたら、もっと年収あるよ。

自営で年収３００万弱だけど、課税所得は１００万ちょいの俺が来ましたよ。
食い物には困らないお仕事なので、多分可処分所得は多いんだろうな。

リストラが始まってるのでもらえるだけましだと思っている。
俺たちに明日はない。

じじいばばあが
社会の金を貯めこんでるからな
年金の範囲内で生活して
貯金取り崩さねぇ

うちの職場10年ぐらい昇給なし、ここ5年ぐらいボーナスも削られていってるぜ。
手取り23万。
年収は500万超えとかいつの話やら

年収300万時代なんてのを横目で見てたら残業0、ボーナス0で去年の年収が290万に落ちた35歳
独り身でこれでも生きていけるし5時前に帰れる今の生活も悪くないと思ってるけど

age

だいたい、こういう調査は回答者が
制度をよく理解していないことが多い。

・額面年収（税込み年収）と手取りの違い。
・「手取り」と言う際に、社宅代、財形貯蓄、団体割引の生命保険料まで
引いてる。

など。

は？

俺時給2000円やけどましなほう？
保険とかはないけど

スレ違い

ある芸能人がテレビで自分の給料の話をしてたけど

「普通のOLの1か月分給料が私の一日分の給料と同じ。
OLはあんな少ない給料なのに
いったいどうやって貯金して海外旅行に行ってるのか本当にわからない。
信じられない。私にはOLは絶対無理」って言ってた。

芸能界ってたいして売れてもいない人でもそんなにもらえるんだなって思ったわ

まあでもほんとこの薄給でどうやって海外旅行とかいってんのか知りたい

これ、全OLの平均じゃなくて、OZmall会員のOLの平均でしょ？

OZmallの会員になるようなOLって
OLの中でも比較的良い給料で可処分所得が多い人じゃないかな。
高級ホテルだのエステだのレストランだのの予約サイトみたいだし。

29.8歳っておま・・・・30でええやん・・ｗ

手取りで21程度ならいいんじゃないの？
額面で24〜25くらいか？

男なら少ない気がするけど

>>506
海外旅行行けるのは
実家暮らしの人か、一人暮らしの人ならボーナスで行ける範囲しょう

一人暮らしすると
特に女性はセキュリティ考えてそれなりの物件に住むから
そうすると給料の半分が家賃になるからね

手取りだからね　悪いとは思わないけど・・

>>506
日本の独身女の多くは「働いて給料貰う身になっても親がかり」なんだよ。
親に生活費を出してもらい、自分の給料は全額お小遣いになる。
彼氏が出来たらデート代も彼氏持ち、という風に、誰かと関わると全部
タカるのが基本。

この傾向は広く知られていて、以前日経新聞が「親、彼、自分の3つの財布を
使い分ける自立した日本女性」と好意的に取り上げて記事にしていたことも
あった。(タカることのどこが自立なんだろう、と目眩。)

因みに「生活レベルを落としてまで結婚したくない」と言う女の基準生活レベルは
このタカり生活。
父親の給料で扶養されながら自分の給料手取りをそのままお小遣いにしていた
その同等レベルを夫の給料で実現したいという意味。
夫となる人は妻となる人の独身中の稼ぎと同額のお小遣いを妻に用意した上で
生活の面倒も見ることが期待される。

35歳♀手取り34万
ボーナスは1か月分×2回
親に、そんなに給料低いのか！って驚かれた

>>458
大手企業で企業規模が国際化すると全体の統制機能も海外拠点間でアウトソースするようになるよ。
勤務先がまさに国際企業なんだが、日本国内のIT機能も管理部門はインド支社に一括していて、
日本のIT技術者はクビにしてる。
日本の本社には法務や経理のスペシャリスト等はいるが、単純事務員はおらず、日本の工場部門
別会社に派遣に来て貰ってる人以外に単純事務作業者はいない状況。

手取り38万だわ

OLごときが21万円も手取りもらってるのかよ。
泣ける；；；；；；；；；；

てす

>>512
いや、職種は知らんが高い方でしょ
手取りでそれなら500万は超えてるだろうし

要はこのＯＬって何歳までのＯＬのカウントしてるんだろう？
２０代でＯＬ手取り２１万って銀行のハンショクとかでもないと無理そうなんだけど

>>512 そりゃあ70歳前後のバブル体験組の両親からしたら安いだろ。

>>513
給与計算なんかすでにアウトソーシングしてその先の派遣の
仕事になってるよ。経理でも派遣が普通にいるからねぇ

>>512
今は３０前後で年収３５０万以上あれば勝ち組みたいだから
十分もらってるかと。地方だと公務員でも３０過ぎで３５０あるか
ないかですから

>>7
やっぱみんなそんなもんかね

手取りでだろ？
ＯＬじゃなくてもそんなもんだろ

>>507
いや、貧乏OL御用達のところだよ。
美容室やエステやレストランがリーズナブルに利用できるプランがたくさんある。
いいお給料もらってる人はこんなサイト利用しない。

公務員に聞いてみたい
いや、聞かずに殴りたい

意外と高いな。

26歳介護士
手取り１７万　ナス１０万／年
食事は無料で食べられる。
月１４時間程度のサビ残があるが、ほぼ定時〜２０分後ぐらいには退園
できる。
一応満足しとこう...

>>526
自己レス
×１４時間程度のサビ残があるが、
○きついシフトの日は二時間、月１４時間程度のサビ残はあるが、それ以外は

残業してーなー。30非正規で商品配送センターに勤めてるけど
先月は荷物スカスカで手取り13万だった。
実家通いだから気楽に生きてるけど、結婚したかったなと
この頃よく思う。

どうせ糞みたいな金の使い方しかしないんだから十分だろ

そろそろ、奴隷の鎖自慢が始まる頃だと。のぞいてみた。

>>512
額面だと500越すだろ？年齢からしても上出来だ。

悲しくなってくるな・・
平均でそんなにあるのか・・

まあ、一昔前は、手取り＝年齢だけど、
今は、税込＝年齢あればまだましな部類だからな、
ただし、地方の民間はこれの6〜7割ぐらい。

>>444
大ヒットが出たゲーム会社が　そんな感じだった。

手取り２２万なら
月給２９万
ボーナス入れて４００万弱ぐらいか
意外と高いな

俺なんて、手取りで、１５万〜１８万なのに・・。
もう死にたい・・。
３３歳にもなって、こんな悲惨な事になろうとは・・・。

男女の収入の差もなくなって来た？ってこと？
これが本当なら、デートも割り勘が基本になるな。
アメリカでは男性の方が失業率高いから、夫婦共働きでリスクヘッジしてるし。
専業主婦は都市伝説、昭和的価値観なのかもね、グローバルスタンダードになって
きたってことで理解した。

34ｵﾄｺ
ハウスメーカー営業
手取り23万円


ボーナス歩合で400万円×夏冬二回


手取りってなんか意味あるのだろうか･･･

33歳。マジオススメ。

女性が一人で生きていくにはやや低い感じだな。

新卒一年目で、手取り24万。
嬉しいですなぁ

つまりどういうことです？

>>526
貯金とか蓄えがまったくできないな。。。

鉄道運転士手取り19マソ。
おれもあと4万あげてくれないとモチベーションが。

>>526
介護施設利用者（ジジババ）が、
食事の量が少ないと文句たれているのは、
おまえらに喰わす分を少しずつ盗っているせいなんだな？

>>544
大阪地下鉄に入ればウハウハだったのにさ（Ｗ
あいつら仕事してねーぞ。
えらそうにした態度してっど。

しっかし今はある程度な生活が出来たとしても将来がすんごく不安だわ

ドカタやってもそんくらいだろ
単純労働で軽作業のマンコに払うには高いくらいだな

当の女は頭脳労働と思ってるらしいがねえｗ
そりゃ頭弱いからフル回転ですわな

>>162
すごい誤字の量だ
あんま仕事できないでしょ

えっ？　私の年収低すぎ！

>>17
手取り20万ってことは、所得税住民税年金保険を入れると、25万以上払ってる計
算。賞与が夏冬一月としても年300万円。企業にはそれに加えて法定福利費、そのた
諸々で、三割り増しの経費がかかるから、ざくっと最低400万はかかる。
仮にソフトウェアシステムや機械化で、一人分の代替ができるとすると、5年で償却
をしたとして、2000万円かけていいわけだ。お茶汲みOLよりはどう考えても2000
万円かけたシステムのほうが仕事しそうだし文句も言わない。償却後は保守、運用費
だけですむ。人は一度雇ったら、どんなに使えなくても四十年近く面倒見ないといけ
ない。人を雇うってことはそれだけ大変。

入社20年目、39歳でようやく手取りが20万いきましたよ・・・。
まあ田舎住まい、親と同居なんで、なんとかなってますけどね。

手取りで２０万もらってりゃ十分だろ

OG (Office Gentleman)の平均はいくらぐらいなんだろう？

オイラはいま、
HG (Home Gentleman) なので、給与ゼロっす。
でも、週休7日なので満足してまつ。

20代は遊びまくって全然貯金してこなかったなぁ
すげー後悔中

地方で司法書士の事務所を開業してるけど
従業員への給料を差し引いて自分の手取りで月１２０万ぐらいかな。
でも21歳と24歳の愛人が居てその子らに月に２０万ずつ渡してるから
実質手取り８０万ってとこだな。

これ一見きちんと貰ってそうだけど
ボーナスなしも結構いるんじゃないの
派遣や契約で

>>533
まさに自分だな。地方女事務職だけど、額面18万だよ、交通費込。
今月昇給だけど、どんだけ上がるか全く期待できない…。
結婚して良かった。この給料じゃ一人で生きて行くのは無理だ。

交通費込？かよ
死ねるね

多いだろ

OLなんて一律10万程度でいいよ

地方公務員

55歳　年収900万
55歳　年収850万
50歳　年収800万
50歳　年収800万
30歳　年収350万←←「仕事もしないくせに公務員年収高すぎだろ！半分にしろ！」
28歳　年収330万←←「仕事もしないくせに公務員年収高すぎだろ！半分にしろ！」

平均年収670万　平均年齢44.6歳

都教員は30代で800らしいね
兄弟でこうも差がつくと溜息

>>555
それが役に立つ仕事をすればいい。

オレは嫁、子供ありで手取りが35万でさらにバイトで5万。
それでもローン払っていくとカツカツ。

>>563 嘘つき

週40時間労働で手取り月収30万のOLと
週120時間労働＆常に携帯で呼び出される手取り月収80万の勤務医だった頃の俺と
どっちが幸せだと思う？

働いたから給料貰えるわけでなく
利益もたらせたら給料貰えるのだが

文句いうひとは利益あげているのかな？

地方だけど３５才で手取り１５なんだけど･･･

手取りってっ貰いすぎだろ！！！

>>556
んな稼げるわけねーだろ、みんな質素だぞ蓄えはあるけど
はまださんならそんだけ稼げるかもな

>>14
安心した。
やっぱり、
予想したものが張られているといいねｗ

男24歳で手取り21万の俺って…orz

思ったより、もらってるじゃないですか

22歳で平均32万くらいだな

税金と保険で年間300万近く払ってるオレよりましだろｗ

たしかに沢山もらえるに越したことは無いけどストレスは勘弁

>>566

どう考えてもOLの方だな
しかし手取り月収30万ってことは額面だと40万くらい貰ってるわけだよな？
OLにしちゃかなりの高給取りだな・・・

俺は額面34万の手取り25万
ただし親への仕送りと奨学金の返済で毎月9万近く飛んでいくorz

>>572

24歳で手取り21万なら十分でしょ
手取り21万つーと月収ベースで30万近いぞ

俺ネットワークエンジニアだけど、余裕でこいつらより手取り下だわ。

ジャルのスチュワーディスでも額面２５ボ４０だろ

以外と貰ってるな。というか高すぎね？
茄子込みの年の手取り÷１２とかじゃね？
じゃ無いならどこでアンケート取ったんだと。

女子が見栄で年齢と収入サバ読みしてる悪寒。

>>1
>21.6万円

え、そんなんで生活できるの？
部屋代と食費で終わっちゃうじゃん…

OLなんて書類整理と簡単な簿記とお茶酌みだけだろ

でも21万か
ざまぁ

商業高校卒で大手の事務員やってるけど収入は大したことないけど仕事が楽な割には
安定してるから自分では結構満足してる
中途半端に大学行って中小、零細に勤めてる友人知人は相当悲惨だし自分は高卒だけど
そういう人達よりかは遙かに幸せだと思う
あとはそこそこキレイな嫁さんがいたらもっと幸せなんだけどそれだけは縁だから難しい

>>536
手取りで15万だと、額面でいくらくらい？

>>583
は？
どんなとこ住んでんだよ。
家賃高過ぎだろ。
贅沢しといて少ないとはな。
給料に見合うとこ住め。

30歳男　旧財閥系メーカー販社勤務　手取り19万

ＯＬ以下ですか・・・orz

21万なら額面27万くらいか
残業も大してないんだろうし妥当な金額だと思うが
日付変わるまでサビ残やってて薄給のマゾ連中もいるんだからね

一応会社に勤めて１０年になるが
入社の時に作った口座からは一円も下ろしてない
いくらくらいたまったんだろ　暗証番号も忘れたな

>>585
10万バイトで
5万奨学金でおｋ

すまん、質問なんだが手取りってどこまで含んでるの？
住居手当とかetc
勤務三年目で嫁、子供あり
交通費やら扶養手当やら住居手当やら含んで２０万ちょいの手取り
ただ月に休みが１０日ある、そこで副業に勤しむ毎日…

てゆーかそんなお給料じゃつつましく暮らしてたって
まともな貯蓄もできないだろうし、
勘違いして正社員やめたらその時点で次の仕事見つけるのは超大変、
３０も後半になったら、よほどのスキルが無い限り、
仕事すらなくなるだろうし．．．
女性も男性も真面目にやっててもそんな状況の人ばっかり増えて、
これからこの国はどうなるんだろう。

36歳で手取り16万なんだけど

>>592
結婚して子供つくって大量の金つかわんで言いぶん
とりあえず自由な時間を過ごせて幸せだと思うぜ
この世代で国が終わろうともな

俺の父親はボーナスはほとんどないが、手取りで50万もらってるが生活にゆとりはない
手取り20万ちょっとの人たちの子供って、どういう家すんでどういう生活してるんだろう

>>595
逆に手取り２０万独身なら毎週　高級寿司を食っても
１０万は貯金できるぜ〜

俺手取り10万茄子10万なんだけど笑ってくれ

>>596
高級寿司ってのはな、ひとり３万以上するもんだ。

>>595
自分が年とったら分かるよ

職があるだけでもありがたいのに

> 「5万円上げてほしい。同僚より任せられている仕事量も責任も重いものが多い。

>>1のOLが営業で手取りがこれならちょっと安い気がする
事務なら高すぎ

手取り２１．６万つうと、額面は２７万くらいか。
年齢マイナス２万くらいの額面はむしろ多い方では？

事務OLで手取21万だったら相当貰ってる方だと思うが・・・
仕事中にネットしたり、菓子喰いまくり、
自称体育会系上司も女には甘いから、言いたい放題やりたい放題で
付け上がる一方だからなあ。。。。

事務のような
いえば誰でもできる仕事で手取り21万とか
そりゃ日本から仕事が逃げるわけだよ

なんだ思ったより多いじゃねえか、と一瞬思ったが、
でも女は果てしなく見え張りだから、こう言う所でも実際より多く申告してるんだろうなw
３０歳女の全国平均給与って額面で２２万くらいなもんじゃないの？

と、ここまで書いて調べてみた、

女性の平均年収
20代後半：294万円  http://nensyu-labo.com/nendai_20.htm
30代前半：301万円　http://nensyu-labo.com/nendai_30.htm

まあ、年収300万としよう。
ボーナスが１ヶ月分ずつ出ると仮定しての月収は、300/14=21.4
ボーナスなしと仮定しての月収は、300/12=25.0
これ、どう考えても手取りでは21.6万にならないっすね。

資格持ってるから貢献してると思う


こんなこと抜かしてるからその給料なんだよ、アホが

事務で一括りにしてるけどさ
人事給与や経理はそれなりに知識持ってないとできないぞ
まあこういう女の場合大抵は総務か

>>606
それはスゴイ理屈だなー
てかマジでそう思ってそうで怖いｗ

>>1
給料分稼げてる人がどれだけいるんだか。
稼ぎが給料を上回るには早くても数年かかるはずだが、
君らその頃に辞めちゃうだろう。

39歳、看護師のオイラ、手取り平均して約25万。(夜勤数で変わる)

かなり情けないわ。orz

今日朝地下鉄乗ってたらＯＬが4人くらい集団で乗ってきて
「今日は銀座でランチする？」「えーあそこがいいなあ。」「高くなーい？」
とか大声で話して仕事の話一切なし。

会社では自分から動こうとせず面倒くさいから何か仕事してるふりしてやり過ごし
、定時で帰る。

男も女に仕事手伝ってほしいが、元々能力低い上に残業させられないし、パワハラだセクハラだブーブーで強く言えず。

面倒くさくなったら泣けば男たちが助けてくれる。

面倒くさくなったら専業主婦になればいい。後ろ盾がある。

レディースデー、女性専用車両。










こんなのが会社にいるもんだから利益なんかアガりゃしないっすよ。

年収＝（総支給額×12）＋（ボ×2）　　

事務職だろ？

給料低くてもしかたないよな。

コンビニとラブプラスと年収900万があれば生きていける

大病院医師ですが、35歳ぐらいですが、手取り23万です
残業代つきません

>>605
志村〜、社会保険料及び所得税

>>615
うそつけ、ネーベンやってるだろ。
正直に言えよ。

手取りで22万弱って多いじゃないか。

税引き後のお金が21万なら、そこそこ貰っているほうだよ。

２５万円ぐらい貰っているのかね。

俺よりもらってるじゃん。

あっはっは

前の会社
営業事務の独身４０歳のOLは、手取り３３万くらいもらっていたよ
しかも実家

25歳だが手取り16万いかねぇ
定時に帰るから残業代は無し
社宅にタダで住めるから生きてられる

>>621
それは非婚か

そりゃ稼ぎがいい男に依存したくなるよなあ

手取りで２１万って良いと思うんだけど
一人暮らしなら月１０万ぐらいは貯金出来るぐらい余裕ある生活出来るレベル

えー
ちくしょうOLになりてぇw

>>611
1行目以外はいいが
お前は公衆の中ででかい声で仕事の話すんの？
こういう奴が個人情報垂れ流しにするんだろうなぁ

平均年齢が29.8歳ってのが、バブル期なら考えられないことだからな。

・OLの41％は、入籍前に同棲している
・OLの66％が自分のボディに不満

こっちの方が気になった。

見てたら死にたくなるわ

保険もサービスもないが手取り20万の俺

頼むからフルタイム正規雇用社員だけで集計してくれ

>>85

ならばキミも社長になれ！

>>610
看護師は給料いいらしいけど
どの辺から上がるの？
勤続年数？階級？か知らんけど

この金額、正社員か？
派遣社員でボーナス無し、とかじゃねーの？

正社員でこの手取りだと月収30万、
年収500万突破確実なんだがｗ

派遣でボーナス無しなら、この手取にも
納得するよ。各種上乗せ年金積立も無いし、
会社独自の引去り（組合費とかXX会費とか）無いし。

>>633
オイラは民間病院のヒラ看護師。
よく知らないけど、公立病院の公務員ナースはやっぱり勤務年数でかなり給料上がるみたいね。民間病院は年毎の昇給なんて高くて5000円。

あと、退職金が結構違うみたい。

>>625
いや無理だろ。
１１万でどういう構成になるのよ？

家賃
電気
水道
ガス
電話
携帯
食費
日用品
耐久消費財購入のための月割金額
遊行費
図書費
被服費
通勤以外の交通費

ざっと数字を入れてみ？

一年無職だったから
住民税無いw
支給27万手取り23万だた

「納得してる？」て聞けば『もうちょっとあった方がイイな〜』てな希望も含めて
「納得してない」という答えが多くなるのは当たり前。
この手のアンケートってのはホントやらせに等しいな。

おそらくだが都内による集計でしょ？
中間都市以下の街なら、〜−７万くらいだよ。手取り。
同じＯＬくくりなら尚更に。

>>634
正社員でしょう？
平均年齢29.8才ということは勤続8年くらい。
そんでOZmallは東京のOLをターゲットとしたサイト

勤務地東京で勤続8年くらいの正社員なら、おかしくない金額ですね。

３５歳だけど無職

…ていうか、女子の皆さんは３０で定年ってことでいいんじゃね？

その方が男に仕事も回ってくるし、結婚できるだけの給料貰える男が増えると思うよ。

２８歳年収５００だが
月給の手取りは２２万しかないよ
天引き大杉

ボウリング場勤務
35歳＠男　勤続14年目
一日8時間勤務　週休2日
手取り21万・・・ボーナスなし
繁栄期は例外

はいはい。
農学系博士wを持つおいら。
月22万。どうしようもねえなあ。
つぶしもきかないしw

23歳社会人2年目（♀）
基本給は21万ぐらいだけど歩合で月7〜12万ぐらい貰ってるから
手取り25〜28ぐらいかな
でももっと稼ぎたい

事務派遣30歳手取り17万
ここからさらに住民税と交通費がorz

ボーナスも入れた年収ベースじゃないとあんまし意味ない質問だな。俺は年間通じて２．５か月分しかもらえないし。

それより、グローバル化とかIT化とか価格競争が、貧富の差をどんどん広げてるね。便利を追求すれば
やがて不便になる、とはこのことよのう。

どうせ仕事してるフリして、ペチャクチャおしゃべりしてるだけ。
15万円くらいが相当だ。

手取り20万だと、ボーナスにもよるが年収換算で300〜400万ぐらいか
派遣とかよりは勝ち組だなｗ

貰いすぎて　心が痛い

額面６０　手取り45

企業側もその仕事に納得してないんですがｗｗｗｗｗｗ

俺より手取りたけぇｗｗ

27歳　額面24万　手取り18万　財形貯蓄保険一切無し
OL手取り21万なら額面28万ぐらいか。たっけー

高い奴しか回答してない予感。
だって手取り12万の奴とか返答しないだろ？

本番ありのデルヘリという副収入があるだろうに

残業代のおかげで、毎月２８万ぐらいは行ってたなぁ…
ＯＬというかプログラマだった。
実家住んでるのにこんな残業して稼ぐ意味あるの？と自問自答の日々だったな

38歳　日給8000ですが…

一ヶ月の半分が夜勤で手取り11万とはどういうことだ
経営者出て来いや→京都
社名ばらすぞゴルァ

>>659
それならコンビニの深夜バイトの方がマシだな・・・。
１ヶ月丸々夜勤だけど、むしろ逆の意味で規則的な生活になるし。

事務という金を生まない職種にそれ以上の金を出せるはずがない。
ただでさえ、人材派遣に切り替わっている職種なのに
現状認識が甘すぎる。

なんだOLに就職すれば給料上がるのか。就活間違えたわ　

>>659
特定しました

そうかんがえると、資格の職業が強いんだろうな。

看護師給料ランキングをみると初任給で30万円超えてるしなあ。
http://nurse-time.com/

技士は安いな

これは首都圏のデータだろ？
地方では公務員とインフラ、金融と医療関係以外は
年齢性別関係なく手取り20万を超えるのはマレ。

普通に手取り３０万超えるが土曜日も出勤なのはしんどいな

うちの嫁さん@33歳の半分以下かwwww
つまりこいつらはうちの嫁さんの能力の半分以下ってことになる

職種は大手金融機関総合職

>>650
ここ最近は不景気でボーナスもないよ。
正社員の意味ナス。

38だが、手取18万ｗｗｗｗｗ

40歳童貞の公務員の俺が月給手取り20万なのに・・・

>>669
同い年。個人事業主なんで、給料じゃないけど、だいたい月額90〜120万の間くらい。

>>665
あとは営業職くらいかね

>>668
いやいや、意味はあるんだよ
周りに、普通に仕事できるのに半年くらいで「何故か」居なくなってしまう人いない？
正社員だからその状況を見られるわけで・・・

>>1
じゃあ看護師になりな

介護施設の夜勤のバイトで月15日働くだけで45万以上貰えるぞ
ただジジババの転倒による骨折、急変なんかが明け方にあれば
病院付き添いで30時間ぶっ続け労働になる事もあるけどな

財形してたら手取りって意味ねーだろ

土曜日も隔週出勤で手取り１４万…
死にたい。

>>665
マジ地方の安月給ぱねぇよな

>>661
OLが一般事務しかないとか思ってんの？ｗ
他にも色々あるでしょ。
ちなみに経理や財務はアウトソーシングできないよ
て言うか管理的な仕事も大事な仕事なんだし。

33歳の貧乏自治体公務員だが、財形分足しても手取り負けてんぞｗ
首都圏っぱねえなあ。

2009年度の営業成績売り上げ4億5千万超え、粗利25%キープで
年収が326万（額面）だったでござる

ここには安月給を自分の仕事がしょぼいだけなのに不景気のせいにしてる奴が多そうだな

ＯＬったって、腰掛けから総合職までいるんだから単純平均の数値なんて意味ねえよ

と思ってたらアメーバニュースか

ここの記者は本当に低学歴者が多いな
高卒なんじゃないか？

結構高いな。
俺の手取りは３０万程度なのに。

手取りより、重要なのは残るカネだと思う
手取り少なくても、持ち家で家族同居が最強だよｗ
ほとんど手取りが自分の貯蓄にできるし
仕事が楽な分、遊べる時間も多いしｗ
田舎に持ち家あるのに、都会で働く奴はバカｗ

1では、資格あるんだから給料上げてほしいとか書いてあるが、
何の資格だ？最近、検定を資格だと思っている馬鹿多いからな。

ちなみに色彩検定は笑える。

>>680
高級車とか高級マンションとかを会社名義で買って、豪華ディナーやブランド服を経費で落とした上での年収326万なんだろコノヤロー

特に不満なかったのに
OL並みと思うと納得できなくなるんだよな

>>680
どうせ会社についてる客へのルートセールスだろ？自分で開拓したのなら、正当に報酬を主張
すべきだろがね。

35歳 メガバンク勤務女
月収 額面55万　手取り40万ちょい
ボーナス　額面130×2


…結婚してやめたい
しんどい

>>1
これ本当か？
ボーナスも入れて、年間手取りを月割りした額か？

健保、厚生年金、雇用保険、組合費、税金等さっぴいた上で手取り約22万なら、
ボーナス4ヶ月入れて年収400万中盤〜500万くらいじゃねえの？
ど田舎住民からすると十分高給取りな気がするが…

>>689
相手の年収が自分より低いと結婚できないという典型ｗ
３５歳で今更そういった男は捕まえれないよｗ
哀れだなｗ

日本が他の先進国並みの普通の経済成長さえしてれば
みんなの手取額は今の倍だったのにな。


「失われた20年」と「失われた3200兆円」　デフレによる損失　一人当たり2500万円
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

>>690
ど田舎のOLは手取り10万行かないでしょ

夜10時過ぎまで残業して10時以降はサービス残業で毎日コンビニでしか買い物できない上に
家賃7万も払わなきゃならん様な生活してたら、手取り30万でも微妙だけど、こういうのも平均に含まれてるんだろし

>>693
でもお前らこう言う給与の安いOLや、パートのオバちゃんの平均年収まで入れて計算した
民間平均年収と、男女間の給与格差の無い公務員の平均年収比べて
公務員は民間よりもらいすぎ！！！！　って叩くよね

俺、入社時に組合の出入り信用金庫にだまされて２５年引き出せない
財形貯蓄を組まされたｗ　毎月の支給額から７万ｗボーナスから１５万ｗ
引かれて既に２０年経過ｗ「結婚する時に結婚式の費用や家を買うときに
ローンを組みやすくなりますよ」と２０年間、解約できず未だに独身ｗ

あと５年。相変わらず節約生活を送ってる。

>>667
やっぱ、金融かー。
就活のとき、一般でentryしたら、
リクルーターから総合の案内がきて、
興味ないし、面倒だから行かなかったけど、
面接うけときゃよかったなぁ。

今公務員でこれくらいだ。

>>694
そうでなくても貰いすぎなんだよバカ
しかも福利厚生完全装備じゃねえか

>>692
10円、20円の違いは気になるが、2500万円なんて想像もできないんだろう。

>>693
どこをイメージしてるかわからないが、
横浜にすんでるけど、
駅の側のスーパーは25時までやってたり、
24Ｈのところもあるし、
ローソン100もあちこちにあって、
そんなにコンビニコンビニって感じでもないよ。

余裕で負けた

完敗だ

だいたいOLなんて世の中の状況も、その中での自分のポジションも分からないで
常にブー垂れてるような存在だからな

すまん。30歳で手取り30なくて生活していけるのか？
全員が自宅住まいじゃないんだろ？

短卒10年目、４大卒８年目ってことは、派遣さんと違って、仕事もできるし、それなりの責任もあるんじゃないのか？

ＯＬはなんでそんなに虐げられてるの？

うちの旦那は結婚した34歳の時に手取り21万だったが

一人暮らしで21万あったら毎月5万は貯められてしまうな
それでボーナスも貯金したら…
金持ってんな、おい

>>689
結婚を考えてるなら今年中に相手を見つけないと
双方の両親に挨拶して、式場予約してと普通にやると
軽く一年かかるよ
今35歳なら今すぐめぼしをつけないと
のんびりおつきあいを一年くらいしてたら、結婚は37歳とかになるよ

>>703
手取り30だろ？一人暮らしで部屋借りても十分暮らせるよ