【話題】「パスタはスプーンの上でフォークを回しながら食べるのが普通だと思う」「パスタを箸で食べてもOK?」 ネット上で議論に★3
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/06/30(水) 16:47:40 ID:???0
2 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:49:10 ID:5f4Qjfwl0
2
3 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:49:32 ID:Vy6D0SB50
関係ないけど、チンコが細くて「パスタ」と異名をとってる悪友がいたな・・・
それよりフォークの裏でごはんを食べるのはどうなんだよ。
6 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:50:40 ID:Jh9eO0Ul0
7 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:51:22 ID:c5Z+CEbxO
スプーンは使わないのが普通っていうよね
スプーンの上でくるくるはやらないんじゃなかったっけ?
喰いたいように喰わせろよ
10 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:52:17 ID:oUoMxZuk0
パスタをスプーンの上でくるくるやっていいのはおコチャマだけ。 イタリア行ってそれやったら笑われるぞ。
箸使ってもすすらないでいることはできるだろ
12 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:53:18 ID:zk/2I/wR0
イタリア人留学生が箸でミートソース食ってたの見たことあるからいいんじゃね?
13 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:53:40 ID:OzuaAohM0
ロングパスタは、箸でクルクル巻いて食べるのが通。
14 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:53:45 ID://gxOJgI0
スープとかついてるとスプンも出てくるけど、パスタしか頼まないとスプンついてこないぜ?
15 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:54:13 ID:LRWbzPI+O
こういう話になるとうんちく垂れるやつがリアルにもいるからうぜぇ しかも食べるの汚い
16 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:54:19 ID:X43C3BTV0
イタリアではスプーンの上でくるくるはやらないらしい。 昔日本がピザをナイフとフォーク使って食べたたのと一緒 スプーンの上でフォークがすれる音が嫌だ
17 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:54:20 ID:viZFG8De0
フォークの裏使うのはイギリス式でいちいちご飯を掬うのに持ち替えない為。 イタリアでは小さい子がフォークをうまく使えない時にスプーンを補助に使ってフォークに巻き取る。
麺類は箸が一番食べやすい以上
たんぽぽのマナー講座か
昔、学食のスパゲッティーが割り箸だったな。 別のモノを食べているみたいで嫌だった。
21 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:55:38 ID:AXlSZaxR0
パスタを箸で食べるのって無茶苦茶難しそうだ。 すごい器用な人がいるもんだ。 スプーン使うは・・・大人がやると見苦しいと思う。
22 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:55:55 ID:Vy6D0SB50
>10 ソースがサラッサラでパスタがフォークに巻きつかないやつはどうやってんの?
24 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:56:02 ID:e6WMT8tb0
昨日帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、 カレー注文したらスプーンがついてこなくて 「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、 半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
なんでも規定したがるのは日本人の民族性だな 好きにやればいいのにね
26 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:56:29 ID:3T81Hcmz0
>>4 つぶした豆類はフォークの裏にのせる、ってとこからきてる
まあ洋食屋でもなけりゃライスとフォーク、って取り合わせはないし、好きに食えばいいさ
27 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:56:53 ID:lemPDd8S0
28 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:57:02 ID:4/MHubBH0
>>8 本場のイタリアではスプーンでくるくるやると、フォークの
使えない「おこちゃま」扱いされる。あれをマナーとして
教えてるのは日本くらいだろw
外食するときは、人目があるのでスプーンの上でフォークでクルクル回して静かに口元に持っていきます。 家で茹でて食べるときは、皿に盛って割り箸でずるずるすすって食べます。この音をたてないと食べた気がしません。
30 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:57:32 ID:ElYEMIv00
めんどくせえ。 てづかみでいいよ。
31 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:57:35 ID:BLrRzC2zO
イタリアでピザはナイフとフォークで食べますよ。 手で食べるのはアメリカのデリバリー式。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:57:47 ID:57NyO6Z0O
いぬ食いで・・・ いいよ(・ω・)
マカロニ
34 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:57:59 ID:Jh9eO0Ul0
>>20 ウチの学食なんか、麺が全部同じだったぜ。
トマトソース掛けたらパスタ。だし醤油掛けたらラーメン。
箸なんか当たり前w
昨日帰りにイタリア人がやってるパスタ屋に行ったんだけど、 スパゲッティ注文したらスプーンがついてきて 「あ、本格的な店なんだ」とか思って食ってたら、 半分くらい食ったときに、イタリア人の店員が奥から すげー申し訳なさそうな顔してスプーンを持って行った
36 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:58:23 ID:oUoMxZuk0
スパゲッティでスプーンをつかうのは子どもがやることらしい。 日本で言えば、箸が使えない子どもが先割れスプーンでご飯を食べているようなもの
フォークでくるくるやるとほどけた麺でソース飛ばね?おれがヘタなだけ?
39 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 16:59:28 ID:X43C3BTV0
どうでもいいけれど せめてくちゃくちゃ食べるのだけはやめてほしい あれってもろ家柄でるよ
アホらしい話だな 日本人がスプーンでカレーやチャーハンを食べてる時点で どっちでもいい事だと思うわ
イタリアではフォークで食べる アメリカではフォークとスプーンが一緒に置かれてるのを勘違いして 「両方使って食べるんだ」と言い出す 日本はアメリカの猿まね
生活様式が違うんだからそれにあわせたスタイルでいいんだよ。 マナーだからとカレーを手で食ってる奴なんか皆無に等しいだろう。
43 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:00:51 ID:EwApDrlF0
my箸さえあればどんな局面でも乗り越えれるだろ 日本人的に
44 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:01:02 ID:X43C3BTV0
いいかげん欧米人は箸持てるようにならないとな
45 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:01:07 ID:EMtejuwD0
ジローラモが、パスタのスプーンクルクルは、 女、子供、オカマの食べ方とTVで言ってた。 大人の男は、やってはダメと、
>>28 やっぱ一般的じゃないよな?
テレビでイタリアの爺ちゃんがやってたのを見たことがあるけど
爺ちゃんだからってことか
やっぱ箸最強だよな(・∀・)!
>>37 例えば欧米人がラーメンをフォークで食べるの変だと思うか?
ちなみにスパゲティーにスプーン使うのは北米と日本な。
50 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:02:37 ID:Jh9eO0Ul0
海外旅行した時にだけ気にすればいい。 好きに食えばー?
日本人だからな、べつに箸を使おうがスプーンを使おうが たいがいは、ああ日本人だから使えないんだなと大目にみてくれる。 外人が箸が使えなくてフォークやスプーンくださいといっても外人だからなと思うだろ ただ、スプーンを使うのが正式だとか思っていると恥をかくからw
52 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:03:33 ID:EM7YSMj0O
向こうではスプーンを使うのは子供なんでしょ? パスタを巻く練習とかで。 日本もスプーンなしでいいんじゃない? スプーン使うなら箸のほうが日本らしくていい。 家ではパスタ半分に折って箸で食べてる。
むしろパスタくらい手で食えよ
そもそもクルクル巻いて食べるのは子供の食べ方じゃなかったっけ?
56 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:06:35 ID:RyKoJ13q0
イタリアのコース料理の一品目は、パスタかスープ だからスプーンとフォークが一番外に置いてある。 これを両方一緒に使っちゃったのが、アメリカ人 さらにまねしちゃったのが日本人 だから本当はパスタにスプーンは使わないのは常識なんだけど そんなもん気にして食ってうまいか?
そこでポテトングの登場ですよ
58 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:07:01 ID://gxOJgI0
スプーンを添えずにナイフを添えればいいんじゃね?
59 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:07:15 ID:PSrrYi0c0
>パスタはスプーンの上でフォークを回しながら食べるのが普通だと思う haaaaaaaaaaa?
スプーン使うのはフォークをうまく使えない子供の作法なんだが …… これくらい常識だよな?
普通とか常識ってさ、ほとんどの場合で異常で非常識だよね。
62 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:08:03 ID:9EzFrUO90
>スプーンの上でフォークを回しながら 未練がましくいつまでもクルクル回すなw とっとと食えカスw
スープが液状なため、ナプキンが無い場合うまく丸めないと返り血を浴びる。 そのため大事をとって、背中を丸めて皿に顔を近づけて食べるという 何とも格好悪い姿勢で食うことを余儀なくされる。 皿を持って食えれば・・・
64 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:08:37 ID:PyQNUQeB0
スプーンの上でまわしながら食ってるのは日本人だけ あとフォークの裏に乗せて食ってるのも日本人だけ
65 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:08:44 ID:j2x9ORxXO
スプーン使うのは子供だけ フォーク一本で食えないなら食わなければいい 行ったことないけど、サイゼリヤとかなら箸でもいいんじゃね? 日本式カレーはスプーンで食うけど、インド式とかは右手で食うだろ でもまぁ、成人するまでに箸もフォークもきちんと使える様になった方がいいな
66 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:08:55 ID:r7EAZWJVO
パスタの食い方の元祖は手づかみだろ
スプーンくるくるは駄目って言われた
俺は手掴み派。
>>49 何で欧米と日本「だけ」なのか知ってるか?
2次大戦終了時に占領軍として駐留した米兵が
上手くスパゲティをクルクル出来なかったから
イタリアでお子様扱いでスプーンを出した
それがそのまま日本へ「本場はこうして食べる」って間違って伝わっただけ。
勘違い馬鹿が「上品な作法」っと勘違いして
馬鹿丸出しに有り難がってるのが
今の日本。
スプーンでフォーク回すのて 何かの古い西洋映画の影響でしょ
72 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:10:05 ID:oUoMxZuk0
そもそも連中がパスタ巻くのは日本人のようにズルズルってすするのが 出来ないからで。あれが出来れば何も巻く必要もないんだよな。 まあズルズルをお行儀が悪いとして教育されてるからしかたないんだが。 箸といい、日本人はこういうとこでも優れてると思う。
73 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:10:06 ID:OrbpTuAU0
フォーク? 箸? じゃあ、両方の長所取り入れて金属の箸
/: : : :./: : |: : : : : : : ヽ: : : :\ : : : : : : : : : : . _ _/ : : /: : l : : :l : :.|: : :{ : :.:|\:__: :ヽ: : :.<\/ 〉: ヽ ` /.: : : :| : : |: : : |: :j:l : : |\':l ̄\. :!ハ: :|: :\ く: : : ヘ こまけぇこたぁいいんだよ!! /) : : | : : レ'⌒l: :八: : | ヾ ヽ| |.:l: : //\>. :│ ///) | : : |:.{ィてヘ \l __ j/: :</: : : : : :.:ト というわけではないが、 /,.=゙''"/..: | : : lVハi:::::ハ 〃 ̄ ` /: : : : : : : : : :.l:| 人前でたべるときはさすがに / i f ,.r='"-‐'つ : :ヽ{! Vr'圦 /// /: : : : : : : : : : : リ フォークでたべるかな。 / / _,.-‐'\ ∨ハ:\ ゞ'´ ' _ /: : /: :/: :∧: / / ,i ,二ニ⊃ /: : : j:∧ ∨) ∠: :./l: /イ : :/ V ひとりならなんでもいいよ。 / ノ il゙フ 厶-= ア: : ゝ イ_/^l |/ ,イ「ト、 ,!,! l: /V!: :/二7 弋r< 人 ヘ / iトヾヽ_/ィ" '´ V/::::/{__/_j:_xj / /:::::::::>,
そもそもスパゲッティなんか食わない うどん・ラーメン・そばがあれば十分
76 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:11:11 ID:JzNsqn/K0
マジレスすると、スプーンでくるくるは、うまくフォークが使えない、 子供までが許されること。大人がやると失笑もの。 それをおしゃれと思っているOLはDQN。
77 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:11:30 ID:FmmITyLg0
そう
ヨーロッパの国ごとにテーブルマナーは違います って発言したやつはいないの?
皿で巻けないのにスプーンで巻けるなんてことあるのか? 巻ける巻けないはソースの粘性の問題だと思うんだが
スープスパゲティーはどうすんだ、
83 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:12:47 ID:Jh9eO0Ul0
それが日本の風習になってるなら、それでいいさ。 箸でもスプーンでも、美味しく食えば〜。
84 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:13:25 ID:j2x9ORxXO
86 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:13:44 ID:nLPePpToO
周りの人を不快にさせなければ、細かいこと気にしなくていいんじゃね?
>>70 ライスをスプーンの背に乗せるのも
戦前につたわったやりかただって
ドイツだかどっかかな
そもそも本来三角食べ(米を間に挟んで食べる)たべかたはしない
からファミレスでテーブルマナー自体馬鹿馬鹿しい
89 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:15:00 ID:Douaj9jj0
今日の晩ごはんのメイン?は炸醤麺だけど、フォークで食べるよ。 いつものことだけど。青椒肉絲も食べるが、これもフォークで食べるかな。 ナイフはいらないか。そばうどんラーメン以外の麺は、フォークの方が便利。
90 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:15:17 ID:I3GtCcsJO
俺は使う派だが、 ソースがスプーンに乗るから食べやすい 無ければ使わんし、用意されてれば使う その程度の話じゃね? 使わなきゃならない訳でも、使ってはいけない訳でもない
91 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:15:21 ID:FCiqJOxq0
イタリアじゃないのだし好きに食えばいいだろ
92 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:15:46 ID:FmmITyLg0
>>1 スプーンや箸なんてかったるいもん使わないで、手で食べるのがオシャレ。
93 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:17:21 ID:Jh9eO0Ul0
果物はフォークで食べる。箸だと落ち着かん。 が、パスタはどうでもいい。スプーンもあり。
94 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:17:46 ID:aIs12kHI0
マナーってどっかの団体が設定してるのかな?日本マナー協会みたいな
ヨーロッパなんてつい最近まで手掴みで喰ってたやつらだ。 日本人は箸で食えるものは箸で食えばいい。
>>89 姿勢良くして食べると汁飛び散るべ
猫背になるから嫌だ
このネタ、定期的に上がるな おこちゃまスプーンとか論じて終わりなんでしょ もう箸で食べればいいやん
99 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:18:45 ID:zv1v/Al30
フォークにからめるスパゲッティを3,4本にすればいい くるくる巻くと、丁度良い一口サイズになる 日本人は一度に多く巻きすぎでスマートじゃない、って昔テレビでやってた
100 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:19:25 ID:8gD9q3r0O
金属アレルギーのひとってフォークやスプーン使えるの?
>>94 自称育ちがよくて常識のいい人が
これが常識だそんなの知らないのはアホだって
振りかざしてるだけ
んで比較的メディアに出やすい人の意見が通ってる
根本的にマナーは国ごとに違うことを知らない
作法よりも食べる時にクチャクチャ音を立てる奴が一番イライラする 一人で食べにくるオッサンの音を立てて食べる率の高さは異常だ
103 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:20:08 ID:fzx5oP6wO
スパゲティをスプーンの上でくるくるするのは、みっともなくて恥ずかしいというのを知らない人がいるのに驚いた。
104 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:20:42 ID:HXShYvV3O
スプーン使うなんて、フォークを上手く使えない子供ってアピールしてるようなもんですよ
80〜90年代、こういうの妙にうるさかった
そんな時はパスタの王子様の出番さ
107 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:21:39 ID:l6W4FhLk0
フランスだとフォークとナイフで細かく刻んで食べるって聞いたことがある。
西洋料理はナイフ、フォーク、スプーン、手を使うより、箸で食った方が上品だ。 ポテトチップ、ハンバーガーももちろん箸を使う。 フライドポテトは爪楊枝w
>>98 ラーメンにみにラーメン作るやつがむかつくとか
松本みたいな言いがかりつけたいヤツなんだろ
>>102 おっさんが一人で食うような店で
上品にとか馬鹿馬鹿しくないかwwwww
もっとかねだしてしっかりしたとこで食えよ貧乏人
>>90 使うべきでないというのがマナー。
ただ、スープパスタのような場合は使ってもいいらしい。
まさに「ソースが乗らないから」という理由からだそうだ。
まぁ、マナーの問題だから自宅だったり身内ばっかりの貸切の
部屋なら好きに食えば良い。
端から数本クルクル巻きつけて食べればおk
112 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:22:01 ID:ZdSGTmJT0
スプーンを使うのは子供だけというのは本当の話だが、お箸の国の人が 食べなれないパスタをスプーンを使って食べてるんだろうな・・ ぐらいの感覚らしい。
113 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:22:07 ID:jfA2WKoh0
別に手で食ってもいいが犬食いとクチャ食いする奴は消えろって思う
114 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:22:11 ID:pgLO3uej0
洋麺屋五右衛門、鎌倉パスタは箸がデフォだから箸はOK。
115 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:22:35 ID:GtvlUBO00
2ch】マクドナルドを「マック」と呼ぶか、「マクド」と呼ぶかで議論 サッカーの本田選手は「マクド」派★3 どうでもいいことを延々とお前らって本当にアホなの??
116 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:22:35 ID:OlSaGb5D0
わたしはかおをまわしながらたべるようしつけられました
ググれば一発で判明する作法の事実に、いまだに反発して自分は認めない従えない好きに食えば良いなどと繰り返すだけの奴らは、結局合わせられないだけの不適合者なので、今後は表社会からは排除の方向で構わないだろう
118 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:23:07 ID:d2+xylgO0
そもそも日本人は形にうるさすぎるんだよ。手段なんだから人に迷惑かけなきゃ何やってもいいんだよ ご飯をスプーンで食ってるからって誰か文句いうか? 食いたいように食え ただ長年培ってきた文化というのは理由があって成り立っていることが多いから、 その風習に乗っかった方が食いやすいことが多いのは確か
119 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:23:29 ID:km9F4D1g0
好んでスプーン使うとか痛々しくて見てられない
ライスをフォークの裏に載せて食べるって、どう考えてもおかしすぎないか?
121 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:23:34 ID:zkpsPEI90
インド式で
和食やフレンチならわかるがイタリアンに作法なんてあるのか? くだらない話をしながらガツガツ喰ってるイメージしかない。
>>103 マナーは国ごとに違うなんて国際常識を知らないのは
腐るほどいるけどなw
したり顔で海外で披露するなよはずかしいから
>>116 (・・) (・ ) ( ・)
124 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:24:26 ID:Douaj9jj0
実際上は、どうでもいいお話ですね。 自宅では、皆好きな道具を使って好きなように食べる。 外のお店では、出されたもの(フォーク/箸)を使って食べる(食べざるをえない)。 フォーク(箸)が出てるのに、箸(フォーク)くれ、という人は多くないだろう。 依怙地に求める人は、日本ではあまり見かけない。どうしても箸の方がいい人は、 そういう店に行くだろう。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:24:38 ID:wS/TeU0p0
>>103 フォークの背中でご飯食べるようなもの。
126 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:27:32 ID:cFnMuApd0
俺も音を立てなければ箸でも気にならないな 逆にフォークでも音を立てる奴はうぜぇ
かまぼこや竹輪はパスタに入るんだろうか。
ファミレスでもハンバーグ定食に箸が最初からついてくる時代だ 箸を使って食べてもらった方が客の回転率がよくなるからだろうけど
>>124 うるさくいってくるやつがいたら
それどこの国のマナー?
って聞いてやればだまるだろ
ファミレスでいってくるやついるからなw
ファミレスで飯食うようなやつが勘違いマナーを披露する
これほど滑稽なことはないw
スプーン使うのもそうだけど、フォークでくるくると必要以上に回すのも子供扱いされるね
その場にいる一番の金持ちと同じ方法で食べればいい。
パブ行ってんじゃないよ♪ お前のコレ(女)は 和食も解らずフォークで蕎麦喰う フィリピン娘だぜ♪
>>102 そうか、俺の周りじゃ20代の男が異常にくちゃくちゃ率が高い。
134 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:29:44 ID:ZdSGTmJT0
蕎麦を箸でくるくる巻いて食べていたら先輩のOLから新人類と言われた事があったな。
パスタにスプーンってwwwてバカにしてたヤツが、皿を使ってクルクル巻いてた 何が違うんだよって笑ったなぁ
136 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:30:54 ID:pgLO3uej0
>>131 パチンコで勝ったおっちゃんに奢ってもらうこと多いが
おっちゃんのキタナイ喰い方はマネしたくない。
箸で食べる日本人なんかいないよ よく小学生がフォークを握って真上から刺して食べてるが それと変わらないだろう
138 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:31:24 ID:rTeZyCTw0
元々は、手で持ち上げておいて下からかぶり付いて食べてたらしいな
お好み焼きをコテだけで食べるのも無理だわ それから鉄の食器に盛りつけてある料理は食べる気が失せる
フォークをうまく使えない俺の友人は パスタを焼きそばのごとくズルズル喰らうぞ カルボナーラすら焼きそばに見えてくる程に
ナポリタンは箸で食べてもいい
143 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:33:18 ID:d2+xylgO0
こういうやつが、使ったナプキンを雑に置いたら失礼だとか言って、 きっちり折りたたんだりするんだろうなw
144 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:33:27 ID:pgLO3uej0
>>137 近くに洋麺屋五右衛門、鎌倉パスタない田舎なの?
145 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:33:47 ID:oUoMxZuk0
イタリアンはイタリアの作法で、というやつはインド料理は手づかみで食えよな、右手で。 朝鮮料理は犬食いしろよな、立て膝で。
147 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:34:31 ID:raT/pWyd0
同席の人間を笑って優越感を得てるようなやつが一番マナー違反だろ。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:35:12 ID:ngCF30Gr0
>>25 馬鹿だろ。テーブルマナーという言葉を知らんのか
149 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:35:39 ID:363wzJ750
まーたくだらん釣り小町か。 好きに食えばいいじゃん。 クリームパスタやスープパスタなら当然スプーンも使うだろうし、 それ以外の普通のパスタならフォーク一本でも箸でもいいだろ。 俺は海外でパスタにチョキチョキハサミ入れてスプーンで食ってる(たぶんチョンかな?)アジア人見たことあるぞ。 たとえば外人がご飯食うのに箸がうまく使えないからスプーン使うと言って嫌がったりしないだろ。 箸かフォークかなんてどうでもいい。 道具が何であれ、音も立てず汚さずキレイに食べられることが一番望ましい。
洋麺屋五右衛門スレなのここ? 社員が宣伝に必死すぎじゃねーの
151 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:36:35 ID:R3lvwyyv0
カレーの混ぜ混ぜ論争ってのが少し前にありましたね。 それに比べれば、スパゲティの喰い方なんて気持ち悪くもなんとも無いから好きにすれば良いと思うよ。 そもそも作法の根源は、周囲への気配り・不快感を与えない心がけだからな。
152 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:37:20 ID:pgLO3uej0
これテレビでやってたな 本場の人は子供が練習用にやるだけで普通はそんな食べ方しないらしい まぁ日本でやる分には笑われないしいいんじゃないか あえてあれをやる意味がよくわからないけど
154 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:39:45 ID:363wzJ750
155 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:39:55 ID:Douaj9jj0
日本のある会社が売っている、「生パスタ風フェトチーネ」(だったかな? 乾麺)を食べてみたら、きしめんか焼きそばみたいな食感だったw あれは、断じてパスタじゃない。箸で食べても違和感ない。 でも、バリラあたりのスパゲッティを堅めプリプリに茹でたのは、やっぱり フォークで食べたいなあ。個人的な好みでは。
>>148 国ごと時代で違うのは知らない見たいね・・・
無学ってかわいそうだ
157 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:42:14 ID:lqOXOU6F0
イタリアではスプーンは使いません
洋麺屋五右衛門と鎌倉パスタはクソまずいじゃん 国内で食べる分には好きにすればいいと思うよ
159 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:42:50 ID:L0S4bGaX0
最近たんぽぽとかなんでやらないの?
160 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:43:26 ID:pgLO3uej0
ナイフとフォークでカットしながら食べるだろ
スプーンの上でフォークを回すなんて日本だけなんでしょ? 日本にいる時はいいだろうけど海外に行ったらやったらいけないとフランス人に怒られた事ある
昔北里大学病院に入院した時に病院で出されたパスタはチョー不味かった・・・カロリー計算の為か塩味ゼロでソースは小さじ一杯ほど・・・あれほど糞マズイパスタは驚きだったな
164 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:44:57 ID:uNj17Tny0
自分(女)はフォークだけ 彼はスプーンを使うので 周りからはどう見られているのかちょっと気になる
フォークの背にライス乗っけて食ってる奴とかまだいるの?
>>100 私の場合、肌との直接接触時間と汗のコラボが発動条件だから
全然おkだよ
たまに、その金属感に口内むーんってなるけど、多分別件
167 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:46:35 ID:Douaj9jj0
>>160 イタリアに渡米して、家族でやってるような小さな店で、自家製パスタを
食べるとうまいだろうと思う。まあ、日本風パスタもありだけど。
イタリア人の作るパスタ料理は、ソースがこってりしてるね。水がないと
のどが渇く。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:47:13 ID:g5m+pQia0
169 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:47:30 ID:2bohcXd60
アメリカではアメリカ人がクルクル巻いて食べてるのを何度もみたよ。 イタリアではイタリア人が巻かずに口に入りきれなかった分を手でちぎってた。 スパゲティってフォークが発明される前からあって大昔は手づかみで 食ってたからその名残なのかね。俺は好きなように食えば良いと思うが。
うるせー馬鹿 指にでも巻きつけて食え
171 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:48:34 ID:tKGoxLI1O
つばめグリルで携帯をひたすらいじりながら子供にうるさくマナー云々言ってる母親みてドン引きしたことあるな あればリアルおまえがいうな
ナイフでぶつ切りにした後フォークで
箸ってなんだが原始的… というのを山岡士郎が論破してたじゃないか
もう糞現代や小町や質問箱、知恵袋とかブログとかで スレ立てするの禁止したほうがいい 小町で延長戦やればいいじゃないか なんで2chに派生させるんだ?
なに使っても良いよ ただ、すするのは止めて 確かにうどんや蕎麦は自分もすする でもパスタをすするのは止めて
すまん 「箸って原始的…」と外国にかぶれてナイフフフォークマンセー小娘を、 山岡士郎が論破した、だった
177 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:52:10 ID:pgLO3uej0
>>167 話を反らしてるから聞き直す。
日本の店舗でどこのパスタが美味しいの?
178 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:52:51 ID:DiicjVi30
パスタ食う時必ず箸くれって言うけどな
179 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:53:38 ID:Douaj9jj0
>>177 知らない。日本国内の店ではあまりパスタ(およびイタリア料理)を食べない。
ウチで茹でたの、うまいよ。食いに来るか?w
>>177 俺はジョリーパスタ結構いい線いってると思う
つまようじで一本ずつ食うのが俺のジャスティス
182 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:55:15 ID:pgLO3uej0
>>179 >日本国内の店ではあまりパスタ(およびイタリア料理)を食べない。
では何故洋麺屋五右衛門や鎌倉パスタがマズイって言えるの?
どうマズイか具体的に。
>>本来はスプーンの上でフォークを回しながら ねーよ! どこの昭和のブルジョアジーですか!(u゚ω゚ )
「パスタ」を「スパゲティ」のちょっとしゃれた言い方、くらいに使うヤツが我慢ならない。
女ってパスタ好きだよな 何が女をパスタに向かわせるのか?
186 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:57:01 ID:DiicjVi30
187 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:57:03 ID:Douaj9jj0
>洋麺屋五右衛門と鎌倉パスタはクソまずいじゃん
と書いたのは
>>158 である。IDを確認せよ。私はその発言に責任を持たない。
188 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:57:30 ID:htExgkPW0
スプーンの上でフォークを回すのは、子どもの食べ方なので、大人は普 通やらない。ただし、イタリアでのお話。日本では日本流の食べ方があ ってもよいだろう。フォークを使うのが本場の正式な食べ方と思い込ん で、イタリア観光にいっても、その食べ方に固執しなければ、まあ、い んじゃないかな。
189 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:57:58 ID:ZAQVX4hM0
コンビ二弁当についてるスパゲッティーは箸で食べるし・・・
スプーンの上でフォークを……田舎者 箸で……日本人
192 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 17:59:01 ID:LtCvOjDyO
>>167 これは「イタリアに渡米」を突っ込んで欲しいレスなんじゃないの。
んなスイーツ(笑)御用達みたいな軟弱なもん食わねえよw
195 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:01:08 ID:Fi9f22bQ0
>>10 スプーンを使えば、ソースがはねるのも気にせず、
お手軽簡単綺麗に素早く巻けるのに、笑われる理由って何なんだろう?
カッコ悪い以外の、合理的な理由あるのかね?
うちの親は、お茶漬けは箸で食えというが、これも同じ理由なのかな?
箸だろうと匙だろうとレンゲだろうと、食いやすいもんで食えばいいじゃねえかと思うが。
196 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:01:43 ID:dT6kgRRp0
パスタを食べるとき、 イタリアでは普通にスプーンなんか使いません よっと。
197 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:02:53 ID:SQMdjaUXO
>>191 パスタ屋いってみろ
馬鹿女がスプーンとフォークで一生懸命クルクルクルクルやってるよ
198 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:03:15 ID:363wzJ750
>>177 質問おかしくないか?
なんだ日本の店舗って?
俺に言わせればデニもジョリパでも五右衛門でもサイゼでもチェーン店なんかどこ入ったって大差ない。
美味いの食いたいなら有名なイタ飯屋探して行けばいい。
ちなみに話のネタに桜木町のラ・カーサ・ディ・マルコに行くというのもあるな。
詳しくはぐぐってみてくれ。
スプーンの上でフォークを回すのは、子どもの食べ方。 イタリアでは、見栄の大人より、実利の子供の方が利口と。
200 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:05:01 ID:Heco+hK/O
一日三回使っている、箸やフォークがなぜ使えない? 親の生活観が「んなもんテキトーでいいよ、誰かに迷惑掛けているわけでなし」 っていう無責任でいい加減なのが原因だとはおもうけど そういった連中とは積極的には付き合いたくないね
201 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:05:48 ID:At8Nue+90
自称オサレのスイーツ姉ちゃんが、スプーンクルクルやってる見ると笑っちまう。 しかも気取ってやってるから尚笑えるんだ いや、むしろ気取ってなきゃ何もおもわないんだろうけどね
202 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:06:47 ID:vzBmSVe5O
パスタもまともに食えないのか
バリラやディチェコあたりで通をきどる奴が出てくるとそのスレは注意
204 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:08:47 ID:w89Oe69Y0
そもそも >>本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通 この段階で間違っているだろwww 料理のマナーなんて周りが不快な思いをしなければ本人の食べやすい食べ方でいいんだよwww
205 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:09:42 ID:4xxc/NP30
いつまでこの話題続けるんだ?('A`)
206 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:10:09 ID:363wzJ750
>>203 乾麺語ってる時点でアウトだろw
最近はバリラもディチェコもその辺のスーパーで買えちゃうしなw
207 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:10:14 ID:Douaj9jj0
>>203 じゃあ、ヴォイエッロとかスピーガ・ドーロはダメ?
208 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:10:23 ID:AXlSZaxR0
>>201 こないだ行ったOB会2次会に行ったイタめしで若い後輩(女子)が、
「わたし不器用でスプーンがいるんですぅ」と恥ずかしそうにしてたのにちょっと萌えた。
まぁそこではスプーンなんか頼まなきゃ出てこないから確かに恥ずかしかったろうが。
209 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:11:15 ID:wHv1eSi10
好きに食えよ。 誰も俺らのことなんか見てないよ。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:11:29 ID:nGxl2n0sO
スプーン使うのは子供の食べ方だって知らない人多いの?
211 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:12:00 ID:RPXeByZCO
>>195 日本で茶碗のご飯やみそ汁をスプーンで食べる様な違和感だと思うよ。
212 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:13:06 ID:Up81VQor0
日本に来た欧米人が箸で苦戦しててナイフとフォーク出したら怒るよな
213 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:15:16 ID:jRtJOe9PO
ライスをフォークの裏にに張り付けて食うのは汚い 皿に米粒残るし最悪
>>207 俺の中ではヴォイエロが最強。
あとはバリラの水色のやつと、ディチェコとディベラが好き。
ベネデット・カヴァリエリは高い割にはそんなにうまくなかった。
>212 「イタリアではパスタはフォーク一本でたべる、スプーンは恥ずかしい」って言ってる人たちが そういう欧米人を見て、マナーも何も知らない下品なヤツと差別するのは分かる
217 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:16:48 ID:363wzJ750
>>212 怒らんわw
むしろ店のババアがお節介で外人に箸の使い方レクチャーしてたら怒る。
218 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:18:27 ID:sJO00jlU0
炒飯をスプーンで食う奴は、スプーンやフォークを語る資格なし。 レンゲで食わない奴は素人。 でも、レンゲだと食いにくいんだけどねw
219 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:18:47 ID:3QlUhYi60
えええええええええええええええパスタはスプーンの上でフォーク回しながら食べるってアメリカの教えだったの??? これはあかん
220 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:19:22 ID:RPXeByZCO
>>212 それは無いw
寿司にフォークを刺して、「これが正しい食べ方キリッ」って知り合いが言ったらドツクくらい
221 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:20:23 ID:H76wfW8VO
スプーンを使うのは フォークを使えない子供がすること 補助輪の付いた自転車と同じ 恥を知れ
222 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:20:26 ID:SQMdjaUXO
本場の連中の食いかたが汚い件について
パスタをスプーンの上で巻くのって、不器用なアメリカ人がはじめたんだってね。 それを聞いたときさも有りなんと思ったね。
あるベテランの老ホテルマン(一流ホテル勤務)に聞いたことがある。 洋食でライスをフォークの背にのせて食べるお客様がよくいるが、 あれはマナーでもなんでもない。ただのフォークの使い方。 魚や肉料理をナイフで切りとる時にフォークを伏せて使う必要があるが、 そのままライスを食べる時にひっくり返すのが面倒な人が始めたのが そういう使い方が正しいと思い込んだ人が流行らせただけのこと。 フォークは、元来ライスや豆類をすくうようにできている。 ナイフを使い終わったあと、ナイフを置いて右手にフォークを持ちかえることも欧米では普通のことで それ自体はマナー違反でもなんでもない。 持ち替える時に音を立てたり落としたりのリスクがあるからで、それがなければいいだけ。 フォークもナイフもただの食事の道具であって、機能に沿って合理的に使わないと食事を味わうどころじゃなくなる。 と言われて目からうろこだった。 パスタでスプーンを併用するのは、もともとはスープスパが流行ってから始まったことだったように思う。 スープを飲む場合と、フォークで巻く時にスープが飛び散るリスクを避ける意味と。 だから必要がなければ使わなくても問題ない。
>>211 かといって御飯や味噌汁を外国人がスプーンで食べたからといって不快感は無いし、
別に幼稚だとも思わない。「箸に慣れてないんだろうなぁ」と思うだけ。
逆に、それを見て笑う日本人がいたら、そっちの方が「なんて、度量の狭い奴」と思う。
226 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:22:00 ID:j+K1e3z70
■日本で生まれ育ったお前らのフォークナイフの使い方は絶望的に不器用だと自覚しろ いくらフォークだけでイタリアの真似をしてるつもりでも向こうからはそう見えない ■箸を出すなら丼に入れて持ってこい 平皿に盛って箸でどうやって食えというのか ■スパゲッティの呼び方でわかるあなたの知能指数(推定) 「スパ」・・・IQ30ぐらい 「パスタ」・・IQ60ぐらい 「スパゲティ」・・IQ80ぐらい
丼に箸でオーマイパスタかっ食らう位の勢いがないとアルデンテタイムは終了だぞ
228 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:22:39 ID:4GFmp5Q0O
俺の電動フォークが最強だろうなw
箸じゃ食べにくいだろ?
蕎麦みたいに音立ててススルの?
>>1
スレとはちょっとずれるんだが、ライスを出すなら箸も出すのが 正式なマナーというか、店側のサービスだと思うんだ。 うちは本格的なレストランでござい、みたいな顔して、 フォークとナイフでライスを食え、と強要するような店は、 見てくれだけで、客の事を考えていない証拠。 後、寿司を箸で食うの下手な奴多いよな。 横に倒して箸で持つとネタを綺麗かつ醤油につけやすいんだが。
231 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:23:37 ID:DiicjVi30
つか飯なんてどんなに美味い店・高い店・評判の店よりも かーちゃんの作った飯がNo1だろ
232 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:23:54 ID:xI3p3O6IO
箸の使い方が下手な外国人を見て笑う?
233 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:24:02 ID:Douaj9jj0
アルデンテにこだわりすぎるのも、日本のパスタ文化の特徴だよね。 猫も杓子もアルデンテ。それしか眼中にない。ソースやパスタの バラエティにももう少し関心を払えばいいのに。
>>213 イギリス行ってマッシュポテト食ってるおっさんに言いなよ。
食い方きたねぇよって。
235 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:25:45 ID:YJpGD+al0
ミスター味っ子に出てきた短く切った麺をナスで巻いたようなのの方が日本人にはあってると思う スパゲチーは無駄に長い
>>200 しつけされてない人ってのは面倒だよね。一々指摘しにくいし。
スパゲティ食べるときだけの問題じゃない。最悪友人関係解消したり。
>>231 おまえのかーちゃんの糞マズい飯の話なんて誰もしてねーよ
なにが「つか」だよw
238 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:28:03 ID:3QlUhYi60
239 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:28:15 ID:DAu3SXxD0
田舎暮らしの兄が来たとき、ステーキ屋で食事をしたとき、 箸で皿のご飯を食べてたな。俺は器用にフォークの後ろで食ってた。 この田舎猿めがと心の中で優越感を味わったのがなつかすい。
240 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:28:57 ID:Fi9f22bQ0
>>210 何で大人には恥ずかしいんだか、なるほどと納得出来る説明が欲しいな。
パスタにスプーンは、自転車に補助輪付けるくらいの恥ずかしさなのか?
しかしイタリア料理って、肉や魚は両手使って切って食べるわけだし、
何でパスタはフォークだけで食べるよう要請されてるのか?
俺がこのへんどうもサクっと流せないのは、ラーメンでも同じようなことがあるからだ。
ラーメンのスープを服にどうしてもはねさせたくない場合、取れる方法は3つ。
1. ラーメンどんぶりを持って、背筋伸ばし、顔に近づけて喰う。
できるならこれが一番楽だし、和食のマナーにも反してないと思う。でも、重かったり熱かったり。
2. ゆっくりゆっくりゆうっくり、時間かけまくって食べる
女性に多い。俺はせっかちだし、のびた麺嫌いなので、取れない方法。
3. 一度レンゲに受けてから食べる。
麺の終端は、いつも意表をつく動きでスープをはね散らす。
それを手軽に防ぐにはこれしかないだろう、という選択だ。あまりしないけど、文句言われたくない。
問題があり、それの解決として出された方法を、合理性以外から笑うのって好きになれない。
科学史においては、そういう奴らはだいたい後に恥をかく事になるわけで。科学バンザイ。
そんなの好きに食えばいいだろうが‥アホか
>>236 それ以上に面倒なのが過剰にマナー意識高い奴。もう手がつけられないぞw
例えばすし屋で外人がフォークでカッパ巻き食ってても別に気にしないけどな それでおいしければ良いんじゃねぇの?食べて満足するのは本人なんだしよ
244 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:33:18 ID:OPEVkszL0
>>198 食べログ見てきた
なんかツッコミどころ満載だな
来週末辺り食べに行ってみるよ
ラーメンに限って言えば犬食いするのが一番合理的だろ マナーってのは合理性とは無関係だよ
そもそもパスタにスプーンがついてくるのは、 フォークだけでは食べにくい具やソースがスープっぽいものを食べるためについている。 いい大人がスプーンの上でクルクル巻くのは笑われても文句言えない行為。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:36:44 ID:fpPs5iPGO
>>210 イタリアではな
日本ではレストランでもスプーンが出てくるところは珍しくない
ちゃんとしたレストランでもペペロンチーノがメニューにあるように
つまりイタリアのレストランの常識と日本のイタリアンレストランのそれとは異なっている
248 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:36:56 ID:Ne7Q0TyD0
>>229 可哀想に....箸の使い方も分からないなんて、心底同情するわ。
別にズルズル啜る必要ないじゃん?
普通に一口の量を挟んで口に運び、そのあと残りの真ん中あたりを挟んでもう一口だろ。
まだ余ってたら、残りの先っちょを挟んで口に運べば、普通に食べられるんじゃないの?
つーかこんなウダウダ説明せんでも、目の前に何も言わずにパスタと箸を出したら
普通の日本人なら思いつくハズなんだが。
いろんな料理の付け合せにされたり、和風の味付けも多いんだから
自宅や和風パスタの店や、カジュアルレストラン程度であれば
「パスタ=ステキな異国の料理」とか「洋食はテーブルマナーが命」とか
気負う必要も無いんだし、箸で十分だと思うけど。
反論あるなら弁当屋の付け合せもフォークで食ってから言ってよねw
249 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:37:26 ID:CBZWKNs8O
>>239 フォークの背で飯を食うのが大正解だと思ってるの?
251 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:39:22 ID:Uljt6AgiO
おれは手で直接つかんで食べるよ
254 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:40:29 ID:gcoUcZJW0
パスタ食うのにスプーン使うやつって、どんなにガラパゴスなんだよ!! こういうをガラケーみたいに、ガラ行儀って呼ぼうぜ!
>>254 ガラパゴスの意味わかって使っているか?
つい脊髄反射で貼ってしまった 後悔はしない ●おいしいコーヒーの入れ方 4 3 2 1 _ __ :.. :. ≡=-i'__l, ,-i,_,l 、 __ iコ==ラ`'i ti //l l ,-,_ ,i,_,i_ . / /l/ l i,,l l | /'-' `i | `i / / ← `"|iコ='' ← | lヽl li, ← | lヽi li, ./ / | .i .| | | // l .| l-'l |,l i' /l .l, | || | E三l_l_A 'Fヲ|,H l l .ヽ,ヽ, | || |_ ,i_| .| | -'-' -'-' ‐' ' `‐' -'‐' 砂糖と塩を コーヒーを たたむ 脱ぐ まちがえる。 つくる
257 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:42:35 ID:jIWceaA80
毎回思うけどラーメンでわざわざれんげ使って食うのが全く意味が分からん
258 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:42:50 ID:1UAJL3lQ0
家では箸だけど 外国のマナーだと公共の場では食べる音をたててはいけないんだよ テレビとかで見るとみんな不味そうに食ってるだろ 箸だとすする音がでるから巻いて食べるんだよ
給食で出てたスプーンの先がフォークみたいな奴使えばいいんだよ
結局、パスタ・スパゲッティどっちの食べ方についての話?
>>257 スープを飲むときと、コーンを食べるとき。
猫舌な嫁は冷ましながら食うために使う。
道具を工夫して使おうとか思わんのか?
263 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:44:29 ID:Douaj9jj0
>>257 レンゲでラーメンの汁を掬って飲む。(゚д゚)ウマー
>>261 パスタとスパゲッティの違いから勉強した方がよくないですかね。
265 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:45:23 ID:yDL62vtU0
鼻からすするが正解って結論出たじゃん。 いつまでやってんだ?
パスタをスプーン使って食う奴なんて今どきいるのか? フォークだけで音たてないで食えないのか?
267 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:48:35 ID://gxOJgI0
スープパスタなんてもなぁイタリアにはねぇ
食べやすい かつ 傍から見て見苦しくない という条件を満たしていれば作法なんてどうだっていい イタリアじゃスプーン使ってパスタなんて食べないプギャーとか言ってるやつは原理主義者
269 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:51:09 ID:Ne7Q0TyD0
>>258 本場イタリア人は普通にすすってるんだが?w
270 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:51:33 ID:Y4exzNkW0
そもそも欧米にはすする文化はない。 スプーンを使って食べる日本人を笑ってみているイタリア人というのを テレビで見たときに、これはやるべきではないと思った。
>>264 パスタはスパゲッティやペンネ、ラザニアの総称だったかな。
272 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:52:12 ID:wemiJa5K0
何がマナーとして正しいかじゃなくて、食事に小賢しいマナーなんていらんだろ。 まわりが不快になる云々は、食事に限定されない一般常識。 それと形式ばったマナーを同一視して語るやつは嫌い。
>>267 スープパスタは確かにないな。
「スープパスタ」という呼び名のものはな。
食べ始めは巻く場所がないだろ ちょっと減ってきて領地ができるまではスプーンの上で巻くだろ
275 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:54:11 ID:DAu3SXxD0
あほばっかり。皿に盛られたご飯を箸で食べるほど馬鹿らしい光景はないだろう。 箸しか使えないないなら、茶碗で出せと要求しろよ。 皿に盛られたご飯はフォークの背で食べるのがマナーです。
スプーン使うのって、汁っぽいパスタの時に絡めやすくするためじゃないの? グラタン皿みたいなのに入ってくる奴。 同じ店でも、スプーン付きとスプーン無しのメニューがある気がする
>>271 だったかな・・とか忘れてて今思い出したように書くなよw
ペディアに行って調べてきたんだろ?
どんぶりにパスタを盛ってもらえば万事解決
>>275 ライスは締めのデザートだから、スプーンだよ
>>271 ペンネを茹でて暫らく放っておいたら
鍋の中で全部直立してやがった、穴が全部上向いてた・・・
見た瞬間背筋がゾーっと
282 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 18:59:37 ID:sRK9+r0Y0
外人はすすることが出来ないからクルクル巻いて口に押し込んでるだけなんだよな
お前らどんだけなんだよw テーブルマナーってのは高級レストランだから意味があることで、 パスタ屋や洋食屋で格好付けて何の意味あるんか? メシってえのは、美味く楽しく食う。これが大事。 しかし、高級レストランは違う。 いかにレストランに見合った客であるかを、シェフやウェイターと競う 戦いの場だ。ドレスコードもその一環。 食い方は「郷に入れば郷に従う」それで十分なんだよw ちなみに、イギリスじゃあ何でもかんでもフォークとナイフで食う。意地でも食うw 日本なら、箸だろうが何だろうが気にすることはないw むしろパスタ屋で箸を出してくれたら、それこそ良店だろうね。(味で勝負の店)
284 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:01:13 ID:oWLX32ol0
スプーンなんか出されても使わないしな
タンポポでマナー教室の横でパスタを豪快にすすって食う外人って何を言いたかったのかな?
>>281 よく見てみろ、半分は上を向いているが、半分は下を向いている。
>>282 ストローで飲み物を飲むことは出来るのにすするのはできないとかちょっと理解不能だわ。
>>272 世の中は形式美ってのがあってだな・・・
テーブルマナーなんかもこの類なんだよな
そして知ってるのと身についてるじゃ
理解が全然違うんだよ
まぁ国内じゃ余り必要じゃないと思うが
292 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:04:51 ID:b85xHcAt0
スパゲッティを上手くフォークで食えない… スプーンを添えればいくらかマシになるが、正しいマナーでは使わないと聞く。 誰かコツってやつを教えてくれ。
294 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:06:56 ID:Douaj9jj0
スパゲッティとリングイネとフェトチーネとペンネを1/4ずつ混ぜて、 同じ時間だけ茹でて、同じ皿に盛ったら、さぞかしまずいだろうと思うw
295 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:07:02 ID:cGzaJAauO
パスタを箸ですすらずに食べるの難しくないか? めんどくさいからフォークの方が良いな
フォークの背で食べるのって、メインディッシュを切ったときに 身を押さえた手の形を変えずに、そのままで米も食ってやろうって発想でしょ? フォークってのは、物を乗せやすくするために、腹と背のある曲線にしてあるわけで 道具に付与された機能を使わず、手をこわばらせておくことを優先させるってのは なんかへんだろうと思わずにいられない。 余談だが、付与された機能を、必要としてるのに使わないってのはわりとみかけるな。 多いのが、上着のボタンやファスナーを閉めずに寒がってる奴。前を閉めろ、襟を立てろ。
フォーク使いにくいから箸で食べる
すき家で匙使うのは障害者と朝鮮人なので無問題
299 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:10:08 ID:oWLX32ol0
ルールを守れないのは駄目な子ですね 文句言いたいなら這い上がってきなさい
301 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:11:17 ID:b85xHcAt0
>>293 「スパゲッティを上手くフォークで食うコツ」で頼む。
302 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:12:41 ID:j3UIZIvw0
私はスプーンの上じゃなくてフォーク一本でパスタをぐるぐるやると 必ず皿の上のパスタが全部渦巻きになってうまく食べられないです、
情報が溢れてる時代なのに知ってても出来ない 分かってても無理な生活格差の敗北者が こうやって言い訳を重ねる姿って 上から見下していて実に気分良いですね
305 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2010/06/30(水) 19:14:37 ID:EnBq572N0
家でなら勝手にすればいいと思うが、公共性のある場では マナーは必要だと思う。雰囲気込みで楽しみにきてる人も いるだろうし。
306 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:16:03 ID:pgLO3uej0
>>240 ラーメンはジャンクフードだから作法はない。
そんな奴はマクドナルドでナイフとフォーク使うような滑稽さがある。
偉そうにしてるラーメン屋もなんか勘違いしてるな。
>>296 日本独特のセットメニューという形態がおかしいんだよw
やっぱり日本の食事って言うと、主食として米の器があり、
同時に各種のおかずがあるというのが普通でしょ?
それをまとめてナイフとフォークで食べようととするから無理があるんだよ。
海外には主食なんて概念はないものだから、皿は順番に出てくる。
あるいはせいぜいワンプレートでサーブされる。
ぶっちゃけご飯を別の皿で提供するのは明治?以来の悪しき風習だと思う。
苦し紛れ、もしくは適当にやったのを未だに受け継いでるわけだからw
ラーメンのレンゲはスープとちょっぴりの麺とナルト・メンマで「ちっちゃいラーメン」を作るためにある
309 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:17:11 ID:b85xHcAt0
>>304 いいサイトをありがとう。
だが、
>テーブルの上にフォークの表を上に置いてください。
>フォークの表、は先が上にそっくり返る置き方、
>つまりフォークの真ん中、
>首の部分が浮き上がった状態です。
最初から意味がわからん。
結局フォークの「表」ってどっちなんだ。
ラーメンがジャンクフードなら、なんでパスタ、スパゲティがジャンクフードじゃないんだろ?
バカね真紅 食ってる奴がジャンクなら、そいつの食う物はジャンクフードに落ちぶれるのよ
>>305 パスタを食うときにスプーンを使われて不快に思う人がどのぐらいの割合でいるかってこった。
クチャクチャ音を立てて食うとか、食器の音がうるさいとかでは無い限り、場の雰囲気が壊れるなんてことは無いし。
(「ガキだなぁ」って笑わせてあげられるんなら、むしろ金を払ってもらいたいぐらいだw)
逆に、スプーンを使って食っている人に偉そうな説教をする奴が居たら、そっちの方が雰囲気を壊している。
>>307 ご飯茶碗とおかずを別皿で一人一人膳にして、
ってのは室町時代くらいから・・ってそういう話じゃないのか。
ライスを皿に盛るなって話か。
その通りだよな。
西洋のレストランでござい、なんて気取って、
ライスを皿に盛って、客に食いにくい思いをさせる位なら、
お茶碗と箸くらい用意するのがサーブする側の心意気って奴だろう。
それが嫌なら、いっそライスを出さなければいい。
315 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:24:37 ID:1ZHm8mpXO
出しても2千円程度の飯屋しか行かない奴等がグチグチと言っているのが笑えるw
316 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:24:52 ID:RPXeByZCO
>>225 だから、そういうレベルの違和感だと言ってるだけで。
>>1 の、正しくないのに「正しい食べ方」云々がおかしな話であるとだけ
317 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:25:38 ID:jlnuXn0B0
パスタ食うのに箸やスプーン使いがだめって人は、 ナンをちぎるのに右手だけしか使わないんだろうねえ。
パイはフォークで・・・と、ハインラインの小説にあったなぁ テーブルマナーなんてファーストコンタクトSF的ネタだわ
ダメなんていってないと思うけど。 マナーとしてはおかしいよって話をしてるだけで。 そもそもインド人もナンをちぎる時は左手添えてます。
320 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:27:43 ID:yDL62vtU0
スプーンはタバスコを飲むのに使うんだろ? 食前食後に大体スプーンに半分飲むのが作法。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:27:53 ID:pgLO3uej0
>>310 パスタ、スパゲッティはラーメンみたいに
カロリー高いの?食品添加物多いの?B級グルメなの?
あんまり不器用だとネジ締め派遣にも使ってもらえないぞw 職業適性審査でボタンがちゃんと留められるかとか、ロッカーでこっそり観察してるんだよ
323 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:28:41 ID:6yltD+wX0
洋食屋のメニューのステーキ定食(ステーキ、サラダ、ライス) こんなメニューは外国には無い。 これを、欧米風にフォークとナイフで食うというのが、いかに馬鹿げているか。
オナニーは右手で左手は添えるだけ
325 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:30:37 ID:yDL62vtU0
327 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:31:53 ID:ePFph9ujP
>>314 皿に平たく盛るのもそうだし、違う食べ方をする皿を同時に何皿もテーブルの上に置くのも悪い。
日本独特の三角食い(味噌汁で口を潤し、おかずを食べ、ご飯を味わう、お新香でリフレッシュ)みたいなのを
西洋のマナーで割ろうとすればそりゃ無理が出てくる。それができるのは箸という最強万能のマルチカトラリーがある故。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:32:57 ID:RPXeByZCO
>>253 今はマナーとか煩いが、正しい食べ方だな
329 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:34:18 ID:b85xHcAt0
>>311 繰り返して読んだら理解できたけど、
文章としてちょっとわかりにくいよ。
「テーブルの上にフォークの表を上に置いてください。
フォークの表を上にする置き方とは、フォークの先端が上を向く置き方です。
つまり、フォーク首の部分が浮き上がった状態にしてください。」
みたいに書いて欲しいところ。
330 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:34:34 ID:U4zjwPZF0
スプーンでフォークは幼い子供だけ ある程度フォークが使えるようになったらフォークのみがマナー 勘違いエセテーブルマナーが多いのは、真に遺憾w
ここで声高らかに言い訳繰り返す下人どもの内訳(深刻さの軽い順 @ググってマニュアル読んでもルールがどうやったって理解できない(読解力不足 A文化圏別国別地域別の切り分けが出来ないからルールに矛盾が生じて大混乱(多様性が認知できない B使い分けが分かっていても応用できない実行できない C負けた気がするから実行する気がない D実行したら負けを認めたことになる E這い上がる気もない
332 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:35:30 ID:fC2A8QOD0
ケツから食って口から吐け
333 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:36:18 ID:+k4srtMy0
啜らないなら何使っても可
334 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:36:33 ID:7LPWYhh+0
まだやってたのか おじいちゃん それスパゲッティ パスタも間違いじゃないけど ちゃんとスパゲッティと言ってよ
335 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:37:01 ID:eeRpyXjY0
俺はパスタを食べる時は鼻から全部すすっている。塩加減や味付けを 鼻全体で吸うことによって、そのシェフの腕前がわかるからな
>>139 あんな砂糖大量投入してるだけの糞不味いファストフードパスタしか食えないのか、貧乏人w
337 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:37:47 ID:FYjHF34iO
↓和の鉄人がキッチンスタジアムから一言
F和食の作法すら縁がなかったのにまだ責めるか G与えられた環境から抜け出す努力が出来ない
339 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:39:01 ID:1PF8Gkq3O
>>320 そもそもイタリアではタバスコは使わない
何故か日本人が使うから置いてるに過ぎない
ってか、向こうだと基本的にはロングパスタ食うのにスプーン使わねーだろ
身障者向けに皿の一部がスプーンがわりに使えるようになってる皿はあるが
340 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:39:14 ID:6yltD+wX0
日本人なんだから、箸くらいきちんと持とうぜ!
341 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:39:37 ID:QEGRHtLQ0
>>4 そりゃ間違ったマナーだな。
昔、洋食が日本に入ってきた頃に役人が作ったマナー解説本にそう書いてあったから広がった間違い。
そもそもお手本にしたフランスでは米を食べる事が無く参考に出来なくて困った役人が
ポテトサラダをフォークの背に乗せて食ってるのを見てそれで米も食うものだとだと思ったのが間違いの始まり。
その後米食のあるイタリアとかでは普通にフォークの腹に乗せて食ってるのが知られ今では背に乗せろという事は無くなった。
でもまだ背に乗せるのが正しいマナーだと信じて疑わない人が居て論争になる。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:39:44 ID:/aPNzzKK0
イタリアで、スプーンの上でフォークを回して、パスタを食うヤツ 見たことないよ。 イタリアのパスタはショートで種類が多いからね
ズルズル音立てて食わなきゃ 箸で啜ってもおk
割烹の作法では串焼きや田楽は箸で抜いて皿に置く これが中途半端な仏教信者気取りだと、骨拾いみたいでやっちゃ駄目とか寝ぼけたこと抜かすわけだ もちろん洋のマナーなんて最初から無い 機内食まで肘張って食うから他の乗客から嫌われる
345 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:42:26 ID:4fYFf1nA0
ルールブック作ろうぜ。 北半球では右巻き、南半球では左巻きに巻かねばならない。 一皿でフォークを利用できるのは48回。違反者はスクワット千回。 スプーン使用者は使わない人のクツを舐めなければいけない。
>>321 パスタのカロリーは高いのが多いと思うぜ。具材に依るけど。
ジャンクフードか否かと食品添加物を多く含むかどうかは無関係だと思うが、普通のラーメンに
食品添加物はたいして使われてないんじゃないの。
B級グルメの定義はなんだ? 仮にWikipediaの
>B級グルメ(ビーきゅうグルメ)とは、贅沢でなく、安価で日常的に食される庶民的な飲食物のことである
>外食以外に、家庭料理に該当する場合もある
これを定義だとすれば、パスタ類も該当するんじゃね。
347 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:43:16 ID:FO7qAQFG0
パスタの食べ方はな、トングで挟んで大きく開いた口に上から落とし込むというのが正式な食べ方だと、 誰かから聞いたような、そうでないような。
348 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:44:16 ID:gnrthjyW0
スプーンなんて使った事がないんだが
349 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:44:35 ID:fZG4xaRY0
スプーン+フォークってスイーツ()くらいなもんだろ・・・ 何より金属同士の擦れる音が出るのが耐えれん
>>349 () の中ちゃんと書いてくれよぅ。気になるじゃないか。
351 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:46:07 ID:ePFph9ujP
でもまぁ、スプーン使わないのはイタリアだけと言えないわけでもないからなw スペインやフランスや北欧はおそらくパスタにスプーンも使う。 スプーンについてやたら気にするのは日本人とイタリア人だけだったりしてw
お前らちったあ自分でググれよ ネットもない時代から付き合いやTVから身に付けた答えなんて今じゃ全部転がってるぞ 要するに2ちゃんなんかでどうこう論ずるようなことじゃないってこと ここは深刻な事情があって常識やルールに従えない奴がグダグダ言い訳並べてるだけだから
353 :
ともすえ :2010/06/30(水) 19:46:28 ID:Q8cRADND0
はい、あーん。 これだけの為に、 放送局にわざわざ忍び込む必要性を特に今の所感じないです。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:48:17 ID:NzeTHvmHO
スプーン使うやり方は海外じゃ子供しかしないよ
355 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:48:19 ID:N0VknN3p0
356 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:49:02 ID:At8Nue+90
>>341 子供の時は背に乗せろって親に教わってたが
中学の時、映画で腹で食べてるの観て「なーんだ普通に食っていいんじゃん」
っての思い出した
357 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:49:30 ID:cpDI35SF0
食べ方・飲み方って、実はけっこう大事なんだよね。 日本人が外国で恥をかくって、かなりある。 知っててやるなら、海外では絶対やらないだろうから 許されることもあるかもね。 昔、ウルルンとかいう番組で恥をかくシーンが何度もあったよね。 スープをズルズルしてはいけないと知っていても、 コーヒーをズズーとすすってはいけないって知らない人が多すぎる。 基本、音は禁止。
358 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:50:26 ID:1PF8Gkq3O
そんかことよりも、レストランに子ども連れてくるなよ 海外じゃあ考えられんぞ
359 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:51:18 ID:RuaFw9PNO
>>347 その知り合いって250歳くらいか?
またえらく古い食べ方だ
>>334 最近は細めのスパゲッティーニとかフェデリーニが出てくることも多いよ。
知ったかぶってると笑われるよ。
362 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:53:35 ID:Zt8kAa+Z0
>>358 北欧ではなくても南欧では普通に子供連れてくるぜ。
363 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:54:15 ID:b85xHcAt0
>>341 俺はフォークの背に載せた方が食べやすいから普通にそうしているが。
364 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:55:11 ID:SHIZ5cEv0
365 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:56:05 ID:6yltD+wX0
マナーだとか、海外ではとか、なんでも一括りにして解説するお前達が好きだw
366 :
ともすえ :2010/06/30(水) 19:56:22 ID:Q8cRADND0
それより、隣に住むお姉さんをワインに誘う方法を考えているのですが、 まだ初心だった頃のシャクレを研究しても、 相当高い(w)
367 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:57:23 ID:IjU8J4pyO
スプーンでクルクルは子供と行儀の悪い大人の食い方 それをするくらいならまだ箸で食べた方が許される
368 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:58:51 ID:IYAbjMq90
スパゲティをスプーンくるくるするやつ パスタとスパゲティの違いが分からないやつ いるよなぁ
369 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 19:59:41 ID:I3GtCcsJO
つかスパゲッティはそんな気取った食べ物じゃねーし スプーンが出てこれば便利だから使うし 出てこなかったり家だと使わない その程度じゃねーの?
370 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:00:24 ID:Jh9eO0Ul0
>>367 なら箸で食え。
海外でもマジで許される。
フォークの尖ってる方(腹)を下に向けるのは英国王室式 そもそもフォークは肉や野菜を刺す道具だから裏返すのは駄目 だからアジアから入ってきた野菜の一種のライスも背に乗せるのは間違いではない これが皇室や外務省と付き合いのあった明治日本に伝わって一部に定着した だからイタリーからロングパスタが入ってきて大パニックw 刺すためのフォークをくるくる回すなんてもっての外だったわけ ところが英国市民は王族でも貴族でもないから全然気にしなーい 最も合理的なのはアメリカ人 最初にナイフで細切れに切ってしまって食べるときは右手だけ使う ライスはフランス式にフォークの腹ですくい スシは箸でつかみ チャプスイメンは長い箸とレンゲ ズンドゥブチゲは金属箸とスプーン パスタはフォークでくるくる巻く(スプーンの上で巻くのはアメリカ人が始めた
372 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:02:25 ID:Isd8j6cIO
高級レストランならともかく、好きなのを使って気楽に食べればいいじゃん。
くるくるできる麺状のパスタは スパゲティと呼ぶんだが。
寿司やオニギリをフォークとナイフで食べればいいじゃない
375 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:06:54 ID:NKVNQeiG0
ナイフで細かく切ったスパゲティは バラゲッティーと呼ぶ。
世界の食文化とその精神 フランス人は食を謳歌する 英国人は格式を重んじる ドイツ人は規律を重んじる イタリア人は食って歌って愛する 米国人は間違って真似する 中国人は実利を重んじる 日本人は歪めて真似する 韓国人は日本人の反対を行く
377 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:07:38 ID:C9HcDrW50
イタリア人はパスタをナイフで切ってガチャガチャ食ってたな
378 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:08:22 ID:Jh9eO0Ul0
フェトチーネでもパスタでもいい。 美味しく食べよーぜ。
下品な食い方ほどうまく感じる
380 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:09:50 ID:YzdUGOjw0
パスタは豪快な音を立てて 汁を自分のシャツや周囲にまき散らして 食べるのが、いちばんうまい食べ方だ。
ガッといってぬるぽって食えばいいんだよ
382 :
ともすえ :2010/06/30(水) 20:10:52 ID:Q8cRADND0
チリンチリン。
食い終わって皿にフォークとナイフを置くとき 6時方向に並べるのは英国人 3時方向に並べるのはフランス人 アメリカ人は間を取って4時半方向に並べる 日本人はフォークとナイフを箸置きに置く 貧困層は入れない
少なくとも、これだけは言える パスタをズルズルたべるのは、マナー違反の下品行為
385 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:15:33 ID:YzdUGOjw0
トマトソースをつかったパスタを食べて じぶんのシャツが返り血をあびたように なっているのをみると、 メシを食った気分になれる。
レストランで隣のテーブルにクチャラーがいたときの殺意を考えれば、 マナーがどれほど大切なものか分かるはず。下品に食いたいなら家で食え。
フォークで一口分をくるくると丸めとってそのままカプリ。 全然難しくないぜ。
スパゲッティの正しい食べ方なんて決まってるだろ。 でっかい皿に山盛りに盛られたやつをだな、 こう、両手にフォークを持って、ぐるぐるぐると巻き取るんだ 出来れば気の置けない相棒と2人で、巻き取り合いをして 巻き取ったやつを大口開けて喰らえ。 ミートボール入りのトマトベースだとなお良い。
>>384 うどんやそばならよくてスパゲティだと駄目な合理的な理由を教えてくれ。
>>386 そのくらいで殺意覚えるんならお前が死んだ方が世のためだよ。いつか人を殺しかねん。
390 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:20:09 ID:NKVNQeiG0
どんなにマナーが良くても、クチャクチャ音を立てながら食べてたら意味が無いよね。 音がしているのを分かってない人が結構いる。
391 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:20:10 ID:Jh9eO0Ul0
>>388 逃げながら食わなきゃならんイメージだな、それw
392 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:21:27 ID:LDHn6w830
箸万能すぎ
393 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:21:51 ID:YzdUGOjw0
そもそもナイフとフォークが野蛮な道具だ。 野蛮人が洞窟で獣の肉をむさぼりくってたころの 名残だろう。 それに西洋人もむかしは手づかみで食ってたはずだ。 ナイフとフォークを使いだしたのはごく最近のことだ。
394 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:21:52 ID:pgLO3uej0
395 :
ともすえ :2010/06/30(水) 20:22:25 ID:Q8cRADND0
食後のデザートはクレープ・シュゼットでお願いします。
巻いて音たてないように食べるけど、これなら別に長い麺でなくてもいいんじゃないかとも思う。 やっぱり麺類はツルツルするのが醍醐味だ
中国ではインド人のことをフォークちゃんと呼んでるらしい。 右手がフォークと言う意味。
ここ数年、不景気でビジネスランチが流行らなくなったらしいんだが アメでもこんなん議論の元になってトラブルの元だから、 ビジネスランチでスパゲッティ、スペアリブ、ロブスター とか食べ方のマナーがうるさそうなのは避けることになってた
こっそり隠れて食べれば解決
400 :
ともすえ :2010/06/30(水) 20:35:27 ID:Q8cRADND0
それでも、駄目なら、 ユーゲントアルバム。これで、3ねんはもつ。
401 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:38:02 ID:5VHnY3Ei0
この小町のスレ、イタリア人にそのまんま読ませてやりたいw パスタの食べ方が論争になってるなんて、大喜びしそうだ
402 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:39:14 ID:/DEisPvdO
403 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:40:11 ID:HqZRemV00
女子供って言葉もあるし女はスプーン使ってパスタ食ってもいいだろ
404 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:45:05 ID:FbaGtrS8O
そういえば・・ 箸で食ってるw
次回は目玉焼きに塩胡椒以外かけるの馬鹿じゃね?です
日本のパスタはフォーク1本では食べにくいのが多いからねえ。 そこまで和風に改造されたものに対して、本場ではどうとかいうのはズレていると思う。
最高のマナーとは、完食にあり これは動かない 出されたものを旨い旨いと平らげつつ、 食材選びや味付けの工夫などを聞いて、ちょっとおおげさに感動する そんで、共通の話題をみつけて、盛大にしゃべくり笑いながら食い続ける 世界共通でコレ最強 道具の使い方とか食う順番とかが心配ならば、食事相手のマネを心がけとけば、間違いない どうしても無理目な道具やマナーならば、ちゃんとアピールして(オレ日本人でこういうの初めて、とか)、他意がないことを伝える
408 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:49:36 ID:Douaj9jj0
スプーンはともかく、ナイフとフォークを気楽に使えない人がいるらしい んだよ。少なくとも、できれば使わずにすませたい、という人たちが。 だから、自宅では何でも箸で食べる。まあ、ナイフフォークなんて明治維新 の後使い始めたわけで、まだ140年くらいしか経ってないしね。 これからの日本では売れなくなると予想w
家のは1kg200円の乾麺なんだが、みんなどれくらいの買ってるの?
まあ家では箸で食うよねwww
スプーンの先がフォークになった奴使って食えばいいんじゃね 学校給食とかで使ってた奴
412 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:56:02 ID:CXgHW6wR0
まだ、イタリアではスプーン出さないって言う嘘つき居るの?
413 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:57:34 ID:LnVTsnfxP
414 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:57:34 ID:2z21AstH0
他人に迷惑かけなけりゃどんな食い方してもかまわん パスタ店で箸で食べるのが他人に迷惑かどうかといえば、迷惑にあたらないだろ よってOK
415 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:59:03 ID:NPtpXHvz0
どーやって喰ってもいんんだよ、バカども
416 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 20:59:49 ID:RPXeByZCO
417 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:00:03 ID:MJndvcgO0
マナーって何だ? 法律で決まってるわけでもあるまいし
給食のあれって昭和の昔のデパートの最上階のスパゲティや今のスーパーのパック入りみたいなギトギトだからあんなへんな先割れスプーンでも食べられたんだと思う。オイリーな奴は難しいんじゃないかな。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:02:25 ID:xRPhVSEb0
箸でしか食わないけど、一瞬で食い終わるのは箸のせいだろうか。
>>407 中国で御呼ばれしたときは、散らかした上に残すのがマナーだろう。
「下品にかぶりついてしまうほど美味いものを、喰いきれないほど出してもらった」
と表明することで、ホストの顔を立てたことになる。
つか、わりとありふれた考え方だよね。
日本の田舎だってそうだ。食べきれないほど振舞うのが、
精一杯のもてなしだと、世界のどこでも考えるもんだ。
箸でスパゲティーを食って、汁は皿を持ち上げて啜ってやるよ
422 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:03:33 ID:xGlF2hdR0
箸でズルズル音立てて食べていいなら行くんだけどそういう客との差別化を図ってんのかな? ラーメンやくらい入りやすければもっと客は増えるだろうけどよく思わない人達もいるんだろうか どっち取りたいのかね
>>417 集団への帰属意識を確認するための踏み絵のような役割もあったはず。みんなと同じにやらないのは社会性がない危険分子からダメーみたいな。
>>413 難易度高いな
着替え持参で挑むしかあるまい
425 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:06:45 ID:YzdUGOjw0
フォークをぐるぐる回さなければ食えないのは その店が客に不親切だからだ。 客が食いやすいようにして出すのが店の義務だ。 マナー以前の問題で、ナイフやフォークといった 元来人殺しの道具を使うのにマナーもへったるれも ない。
426 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:06:59 ID:aMtjE7J90
427 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:07:28 ID:6BH4J7Z10
好きなように食えば良いと思うけど どう考えても箸でロングパスタは食いにくいだろ すするかブチブチ切りながら食うしかないと思うが それはちょっと勘弁だな
428 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:11:06 ID:0+zMMU7K0
ショートパスタはフォークで突き刺して食っているよ。 スパゲッティーニはフオークに巻き付けて食っているよ。 スプ゜ーンは必要ないぞ。 ・・・ すまん、スープパスタはスプーンだけで食っているわ。
洗い物増えるからスプーンは使うな!箸はいいけど音出してすするな!
>>420 中国人の存在を忘れてた
中国人対日本の田舎者(オレ)の戦い第一回戦は、壮絶だった
「こんな大量のご馳走はじめてです。もう食えません」と言わせるまでがんばる中国人
「このように旨い物を残せるはずもありません」と言い張る日本人
イタリア料理店ならともかく、チェーンやファミレスなら箸ですすり込んでもいいんじゃね
>>417 法律で決まってなかったらなんでもやっていいのかい?
マナーについて極端な例を出すけど、
例えば君が食事中にタバコの煙をわざわざ吹きかけられたり
隣ですごい量の料理を間食した人が、締めのコーラを一気して
君の顔めがけて、30秒ぐらいの大きなげっぷを吹きかけるのも
法律では禁止していないわけだけど、されたら不快でしょ?
他人が不快にならないために様式付けられたものがマナーで
それを文化で彩ったものが儀礼や作法だよ。
君が食事中にタバコの煙やげっぷを吹きかけられてもなんとも思わないんだったら
それはそもそも俺とは住む世界が違うだけなんだろうし
俺が今後触れ合うことのない文化圏に生きる人なんだろう。
ただ、決して君の生きている世界を否定しているわけでも
君を育んだ文化を蔑んでるわけではないからね。
学生の頃にイタリアのフィレンチェで、観光客のあまりいない 小さめのレストランに入ってパスタ頼んだら、 目の前の見知らぬ地元の親父の客に、「パスタの食べ方はこうでこうで…」 とスプーンとフォークを使ってレクチャーされた事があるよ。 自分としては俗に言う「本場の人はフォーク一本で食べる」を 信じていたので、スプーンを使うの?と目からウロコの出来事だった。 イタリア内でも地方によっていろいろ食べ方あるんだろうねー。
スープスパゲッティはスプーンなしでどうやって食べるんだ? イタリアにはないと言ってる人もいるがほんとに?他の一口大のパスタを 使うスープパスタはあるけど、スパゲッティをスープに入れるのは、 イタリア人にはありえない事なのか? ここはイタリア通の人が多いみたいだから教えて。
うんこ
438 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:31:06 ID:FgkDDe/CO
スプーンの上でフォークを回すのが普通って思ってるのがすごいな あれって本場じゃマナー違反なんだけどな
439 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:31:40 ID:pBT9QJv50
スプーンの上でクルクル巻くのが本場式でないのはわかるけど、日本で進化した形態として認めればいいんジャね? 実際そっちのほうが食べやすいし飛沫飛び散りにくくて美しく食べられるもん 洋式便所や車・ハイテク機器 造船、あるいはカレーライスやラーメン 本家を真似して本家を凌駕する進化を遂げるのは日本人がやりがちな行為 ただフォークの背中にライス乗せるのだけは認めらんねえ あれには合理性も美しさもないです 猿が西洋人の真似して悦にいってるようで、とてもみっともないからやめましょう
ズルズルとすするんじゃなくて ツルツルとすするなら問題ないだろ。
441 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:34:39 ID:j35rp6En0
フジッリをどうやってスプーンの上でフォークを回しながら食べればいいのかと。
>>435 スパゲティを食べるときはフォークで巻き取って、スープを少し切ってから口に運ぶ
スープの汁気がほしいなら、スプーンに持ち替えて飲めばいい
>>438 正しいマナーとは、テーブルを実際に囲む人々のお互いへの思いやりによって構成される
「本場」なんて抽象空間はどうでもいいんだ
スプーンを使ったところで何がやりやすくなるのか分からん。
445 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:41:30 ID:XEYaSMa8O
フォーク持ちかえるのマンドクサなんで ステーキセットのライスはフォークの背で食べてる 日本の米飯なら粘りがあるから難しくないし そもそもステーキをおかずにライス食うのって日本食だから 別にいいんじゃね マッシュポテトも背で食うな
446 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:42:50 ID:7LPWYhh+0
>>414 近くにいる人が食欲を無くすような食べ方ってあるよね
447 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:44:01 ID:pghtn6cN0
スプーンを使う人がいるのは知ってるけど、どうやったら「普通」だなんて思えるんだ? ほとんど外食したことなさそうだな。
>>445 私もその食べ方が一番楽
いちいち持ち替えなくていいし
CMみたいにライス完食するなら
右手にフォークで食べてもいいけど
>マッシュポテトも背で食うな
付け合せのにんじんやカリフラワーを左手で食べるなら
マッシュポテトはフォークの背だよね
なんでできないんだろう?
簡単なのに
449 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:47:53 ID:YzdUGOjw0
金属が唇や舌にあたると敏感な人間なら 電気的な刺激を感じて不快だろう。 それに何度も何度も使い回しをされて どこのどいつが使ったものだかわかりはしない。
450 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:48:11 ID:b85xHcAt0
>>439 持ち替えなくてよくて非常に合理的だと思うんだが。
スパゲッティは上手く食えない俺もフォークの背にライスを載せるやり方は重宝している。
>>445 持ち替えるってどういうことだ? 回すだけだろ。どんだけ不器用なんだよ。
>>448 フォークの背よりも腹(?)側ですくわない理由は何?
ライスをフォークの背にのせて食べるのが勘違いマナーだと知っていても、 周りが背にのせて食べるのが正しいと信じてる人ばかりの中で食べる時は 自分も背にのせて食べてしまう。
454 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:51:06 ID:AfeRcpDQ0
>>439 >ただフォークの背中にライス乗せるのだけは認めらんねえ
それってそもそもマナーとしても間違いだしな。
普通に掬って食べるべきものだし。
ドイツではピザをフォークとナイフで四角に切って食べてたな
456 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 21:53:21 ID:Douaj9jj0
最近「洋食」というものを食べてないからよくわからないが、箸(割り箸) ですべて用が足りそうな。ハンバーグとかしょうが焼きなら全部箸でおk。 ステーキなどなら、まず切ってしまって、箸またはフォークを右手に持って ライスを含めて全部右手で口に運ぶ。 あ、数ヶ月前に喫茶店でハンバーグ定食を食べたな。ナイフフォークのみ だったが、多分ハンバーグ自体は右手ナイフ、左手フォーク、ライスを 食べる際は右手フォークだったような。う〜ん、言行一致してないなw
箸を使っても良いけど、ズルズルすすって食べるなよ 食事中にウンコされたら誰でも嫌な気持ちになるだろ? そう言う店でズルズル食べるのは同じ事なんだよ それが異なる文化に合わせると言うことだ。 相手の気分を考えないで我を押し通すのは中国人と同じ。日本人を名乗るなよ恥ずかしいから
>>457 >ズルズルすすって食べるなよ
そばやうどんならいいのにスパゲティは駄目な理由を教えてくれよ。
お前が日本で中華くうときでもゲフゲフゲップしながら食べ散らかすっつーならなんも言わんけどさ。
>>457 フォーク使ってても巻かずにズルズルのやつもいるもんな。
音を立てないようにと考えるなら箸はつらい
大人はスプーンなんて使わない、スプーンに頼るのは 子どものときだけだとイタリア人が言っていた 箸はお店がおkならいいんじゃない?
>>438 マナー違反っていうより、ソースを飛び散らかすお子供向けでしょ?
463 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:05:38 ID:0+zMMU7K0
>>459 ズルズルはまだしも
クチャクチャと口開けて音たてるキタナイ悔い方はうっとおしいので辞めてくれ。
464 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:05:45 ID:QLyO/t4K0
オレはオール右手フォーク 食い物によってフォーク持つ手が変わるとかwww 御前は、左手で箸を持ってメシ喰うのかw
箸を頼んだら快く応じてくれる店が1流だって言ってたな。
ナイフとフォークがそもそも原始的?野蛮と言うか
467 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:07:42 ID:XEYaSMa8O
>451 ステーキ→ライスと食うたびに フォークをクルッと回して 差す→掬うを繰り返すのか?利き手じゃない左で 普通の奴なら面倒くさくてしょうがないはず
>本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂く そんな作法は聞いたことが無いw
469 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:08:47 ID:QLyO/t4K0
大体左手は不浄の手だろ 左手を口に持って行くのは、ユダヤ人差別のキリスト教の影響 オール右手フォーク オール左手ナイフ これが攻守最強の合理的な洋食のテーブルマナー 勿論皿に乗ったメシを喰いたい奴は、勿論フォークの腹ですくって食べる 一々フォークのナイフ使ってフォークの背に乗せるとか情弱の極みwwwwwwww パスタ喰うときにスプーンで添える奴も同じwwwwwwwwww
470 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:09:20 ID:redx+Zxq0
カリオストロ伯爵のゆで卵の食い方は正しい作法なん? 卵を立てて上端の白身をスプーンですくって捨て 黄身だけ食うってやつ。
471 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:10:28 ID:SrQBva5rO
オレはイタリアから来た留学生だが、パスタ食ってるとよく日本の学生に「あれ?スプーンは使わないの?」と聞かれる。 そのたびに言ってやるのさ。 「パスタ巻くときにスプーンを使わなきゃならんのは、不器用なアメ公だけだぜ」ってな。
>>467 フォークなんか利き手じゃなくたって簡単に使えるだろが。
>>467 半回転させるだけだぞ?
その程度でも面倒なら、とてもじゃないけどフォークでスパゲティは食えないだろ。
474 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:12:58 ID:dibKohl5O
好きな食べ方で食べればいいんじゃ… 別に汚らしく食べてる訳じゃないしさ
475 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:13:05 ID:QLyO/t4K0
肉を食べる時も、パスタを食べる時も、メシを食べる時も、 利き手である右手でフォークを持ちつづける これだけで全ての問題が解決 なんでこんな合理的な事に気が付かないの? 情弱なの?wwwwwwwwww ナイフを利き手で持ってる奴がバカ
>>430 わかるわ。
私の場合「日本人なので米粒一つ残せませんごめんなさい」って降伏したけどw
477 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:14:26 ID:XEYaSMa8O
だから左手だから面倒だって言ってんだろ 右手なら楽勝だが、ステーキセットなら右手にはナイフだろうが
フォークの裏にご飯乗せるのは、 フォークを持ち替えるのが面倒くさいからだと思う アメリカ人はそんなことせずに持ち替えてご飯すくってた
>>475 合理的だが一緒に海外には行きたくないなwww
480 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:15:15 ID:QLyO/t4K0
ナイフや刃物を利き手で使うのは調理の時だけですよ情弱の皆さんwwwwwww
>>458 日本食と欧米食の違いだろ。
欧米で音立てて食べたら、有名人だよww
482 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:16:40 ID:zgv1AAcx0
パスタも、元々は、中国で生まれた、麺ですよ?
483 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:16:51 ID:YzdUGOjw0
ついこないだまで 道路に糞尿を捨ててた連中に マナーを言われたくないな。 西洋傘は雨を避けるためではない。 二階から降り注いでくる糞尿を 避けるためのものだ。
>>469 それほんとに合理的でいいと思うけど
利き手じゃない左手でナイフを使うのも結構難しいよな。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:17:37 ID:QLyO/t4K0
大体利き手じゃない左手を、口に持っていく方に使うなんて 一人二人羽織り状態じゃんw メシもニクもパスタもスープも全部こぼれるわwwwwwwwww
「パスタはスプーンの上でフォークを回しながら食べる」 パスタって具体的になに? ラザニア? ペンネ? ラビオリ? コンキリエ? ファルファッレ? どう考えても不可能。
487 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:18:34 ID:8+haVjY60
ライスをフォークの背に乗せるとかって大昔のマナーじゃなかったっけ? パスタは別に箸で食べてもいいと思うけど時と相手を考えたほうがいいと思う 基本フォークだけでしょ
イタリアでは パスタを音を立てて食べる→NG スプーンの上で巻く。→子供のみOK
でも作法が細かいのは日本食だよな・・・ 日本食に比べれば洋食の作法なんか児戯同然
490 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:21:22 ID:b85xHcAt0
491 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:22:06 ID:XEYaSMa8O
左手ナイフで肉を切るのか… ハンバーグならともかく、おまいら器用すぎ マナーの無視っぷりも突きぬけてるしな わたしまけましたわ
>>478 ホークの裏を使うのは頑固なジョンブルさんのする事なので、合理的なアメリカ人はしません。
オレ的には、皿の上に残ったソースを、 パンで拭き取って食べる外人の方が 気になるのだが・・・。
外国でスプーンの上で巻く行為をしたら幼児扱いされるぞ
>>477 どっちが利き手かを差し引いたって、利き手じゃないほうでの半回転なんて簡単だ、って言ってんだよ。
>>4 器用な日本人ならではの食べ方なので誇ってよい。
497 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:24:31 ID:0ftmiNBBO
>パスタはスプーンの上でフォークを回しながら食べるのが普通だと思う これってスプーンを上手く使えない子供の食べ方らしいね。 スプーンの裏側にご飯のせるのも間違ったマナーだし
イタリア人はスプーン使ってパスタ食べてなかったよ
女でも男でもスプーンでクルクルやるのはバカに見える それがマナーだと思ってるバカ 子供じゃないんだからさ
500 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:25:48 ID:yIIksmbFO
俺、イタリア観光に箸持参で普通に食事したけど別に何も言われなかった。 逆に使い方を聞かれたんで教えてあげたよ。
501 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:26:35 ID:yKdNdQ+S0
基本左利きで文字書くのは右手の俺はナイフもフォークもスプーンも箸も
両手どっちでも使えるぜ
>>497 さすがにスプーンの裏にご飯のせるのはみたことないなー
502 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:26:44 ID:qKRttdS20
キムタクや長瀬らに箸で食わせろ 一発だ つうか中国ではパスタは箸だろ
503 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:27:08 ID:8+haVjY60
イタリアンが流行り始めた頃に必ずスプーンとフォークを出していた店も悪いと思うんだけどね
マナーに合理性を求めること自体が間違ってると気付くべき。 マナーとはおなじ場所で食事をする人を気遣うことだからその所作は状況によって変わる。 少し上でみんながフォークの背に乗せるときはのせると言ってる人がいるけど マナーというのはそういうことだと思う。 そばとうどんの音の話をすると、 そばやうどんは音を立てて食べることが 粋だという文化が軸にある。 だから音を立てて食べることが「許される」これはマナーではない。 対してパスタにはそういった文化がない。だから音を立てて食べない。 しかし、音を立ててパスタを食べる文化がある場所なら、 そこでは音を立てることでまわりを気遣うことになるだろうから 音を立てて食べたほうがいいんだろう。 ようするにマナーの正回答は、周りを気遣うことで相対性を持つということじゃないかな?
>>500 ズルズルと音さえ出さなければ大丈夫
ズルズルやると、それまで騒々しかったレストラン内が静粛に包まれて、
注目を浴びるパワーがある。
それが白人社会
イタリア人でもスプーン使ってパスタ食べるやつはあまりいないだろ ラーメンの麺とスープをレンゲに乗せて食べるのとはちがうけど
ズルズル音を立てるのが嫌ならば、そもそもなぜ麺類を開発したのか?という話だと思うんだな 麺類を愛するならば、優雅に、あるいは、聞くものを幸せにするような、ズルズル音の追求へと進むべきだった 音を避けるじゃなくてさ あと、ズルズル音&ソース飛び散りを避けるという目的のためには、フォークは致命的な欠陥道具だ
>>500 そこまでして箸を使おうとする根性がすごいな。
509 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:28:59 ID:XEYaSMa8O
>495 はいはい 器用なおまい様にかかれば簡単だよな 凡人には難しいし、面倒なんよ 背に乗せて食べる方を選択させるほどに
スパゲティにスプーンを付けて出すなんて、客を子供扱いしてんのか! って店で言ってみればいいと思うよ。
511 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:29:26 ID:xoIfyrHyO
や、今どき本来スプーンの上で巻かないことくらいは皆知ってることだろ これは、え、そんなことも知らないのー、と優越感に浸りたい奴を釣る為の釣りだな
俺は、イタリア人がざるそばをフォークで食ってても、なんとも思わないけどね、
>>500 フランスに暮らしてたとき、気になってた近所の中華料理屋に入った。
当然、箸が出てきたのだが、箸の袋に箸の使い方が図解入りで
丁寧に説明してあったよ。
514 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:30:07 ID:QLyO/t4K0
そばやうどんは汁が飛ばさない事がマナーだっただけ 音を立てなきゃ行けないとか情弱の極みwwwwwwwwwwwwwwwww
515 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:31:09 ID:0ftmiNBBO
>>501 ごめん、フォークの間違い。
私も箸と鉛筆以外は左だわー。矯正されると結局両刀使いになれるよね。
日本では パスタ=小麦粉練った料理じゃなくて パスタ=スパゲティ 餃子もパスタ?
>>507 日本でも麺類を食べる時に音を立てるのは無作法なんだけどな。
音を立てるのが通とか粋とか言われて許されることが多いだけ。
518 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:33:20 ID:flm6hMkA0
ラーメンと同じように箸で啜りながら食えばいいんじゃね??
519 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:33:27 ID:JKy9bm6Z0
お箸でパスタ食べる40歳くらいのおばちゃん見たことある! うどんやおそばみたいにすすって食べるから、汚いな、と思った。
>>516 >餃子もパスタ?
少なくとも、ラビオリはパスタ。
>>507 麺の起源を持ち出しら、箸で喰うのが正統になるぜ。
麺は中国で発明されたのだから。
そういやケーキを箸で上品に食べる同級生がいた その方が味を堪能できるとか言ってた 修学旅行の前にテーブルマナー受けた後だからショック受けた
523 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:35:27 ID:I3GtCcsJO
>>511 使っても使わなくてもどっちでも良いと思う
ちなみに俺はあれば使う
日本の料理が多彩なのは箸様のお力によるところが大きい
>>509 わかった。
気を悪くさせたみたいでごめんね。
ふと思ったけど、ベトナムとか中国って麺類をどうやって食べてるんだろ? 音立ててるの?巻き取ってはいないからすすってる様な気がするけど
食べ方見ると、育ちがわかるよな。
528 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:37:08 ID:Jh9eO0Ul0
529 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:37:14 ID:xoIfyrHyO
それと、どこぞの高級レストラン行くわけでもないんだし音をズルズル音を立てようが問題無いだろ 周りの人間が不快になるからいけないんだとかもっともらしいこと言う奴もいるが、 ならラーメンではなんで不快にならないんだってなもんだよ つまり、音を立てられることに不快になってるんじゃなく、音を立てることがマナー違反だと思ってるから、 それを破る奴を勝手に不快に思ってしまっている証拠だろ
530 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:38:08 ID:qYgO0m69O
普通は右手がナイフだろ。 ライスと交互に食べる時はどーするとかそんなマナーとやかく言うところで ライスとメインが一緒に出てくるかよ。 どんなコースだ。そもそも一緒に食うのが無理がある。 ステーキとスープとかだとどうしろと。 はしょったマナーの席でははこっちもはしょれば良い。
>>529 もしかして、クチャクチャ いわせて食べてる派w
>>528 世界最古のパスタは、敦厚かどこか中央アジアの砂漠でみつかった餃子。
乾燥して何千年も残ってたらしい。
533 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:39:59 ID:Jh9eO0Ul0
534 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:40:07 ID:MCtqC8LZ0
スパゲティーのことだろ?麺類は箸でズルズル食うに限る。 ちょっと状況は違うが、江戸の洒落者が死ぬ間際、「あぁ、かけ蕎麦に汁をたっぷりつけて食えば良かった…」 と嘆く話がある。それと同じ。
535 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:40:13 ID:JKy9bm6Z0
パスタをお箸で食べるのは汚い印象。 スプーンの上でくるくるまわすのは、田舎者って感じ。 どっちもいやだー。
スプーン使うのは日本人だけだろ?
537 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:41:58 ID:YzdUGOjw0
西洋風の食事のマナーを気にするやつは ど田舎の喫茶店で昼の定食を注文するとき 「ごはん」と言ったら「ライスですね」と聞き返す バカ女とおんなじだ。
538 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:42:17 ID:I3GtCcsJO
>>529 店の雰囲気やイメージは大事にしろよw
店によってマナーが違って当然だし、
それが店の魅力にもなるから良いんじゃないの?
おまえ空気読めない人?
540 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:42:45 ID:pgLO3uej0
>>535 >パスタをお箸で食べるのは汚い印象。
じゃあ、ウドンもソバもフォークで食べてください。
541 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:42:46 ID:4bbEbcD/0
542 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:43:29 ID:XEYaSMa8O
>525 いやこっちこそ ちなみに、おかずとメシってのじゃなく 例えば披露宴とかでフレンチのときは 左にフォーク、右にナイフが並べてあるじゃない ああいうときは、左手フォークで食うんだよな?
543 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:44:26 ID:JKy9bm6Z0
>>540 パスタを箸で食べると汚い。
うどんやそばはok。汚くないよ。
>>537 昔、新幹線で「スーパードライのロング缶」と頼んだら、
「何ですか、そんなモノは知りません」と言われたトラウマを思い出した
ちなみに野郎
546 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:44:56 ID:b85xHcAt0
>>537 店としての正式名称が「ライス」だったらそうに言うしかないだろ。
547 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:45:37 ID:zgv1AAcx0
>>526 ベトナムでは、すするけど、蕎麦のようには音は立てない
と、言うより、蕎麦をすする音は嫌いな人が多い
フランスの影響だろうか
Youtubeでeating phoで検索してみたけど 箸を使ってるにもかかわらずズルズル食べてる奴は発見できなかったな。 正しい食べ方はハシでスプーン(レンゲ?)にのせて食べるらしい 一般的にはハシでそのまま口に運ぶけど、すすらないでハシで少しづつ押し込んで食べてるな もしかしたら麺類をズルズル食べる日本人て世界的に見てすごい異端の存在じゃね? 恥ずかしいな。
たしかに、ビストロとかなら、右手フォークはありだけどな。 ちょとしたレストランになると、右手フォークしたくても、 フォークは左側に置かれてしまう。
550 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:47:13 ID:2z21AstH0
キチガイ女の巣窟の小町で8割がOKなんだから街頭で聞けばOK率は9割超えるな
この議論の場合パスタじゃなくてスパゲティと言うべきではないか? 例えばマカロニを想像してしまうと、意味がわからない。 スパゲティをパスタと呼ぶようになったのはいつ頃だろう。 ラーメンのことをわざわざ麺類て呼ぶようなもんだろ。
>>545 アメリカ人はナイフだけで食うイメージがある。
553 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:48:15 ID:DTfw7/OuO
スプーンを使うのは子供までって聞いた事がある 違ったっけ?
>>548 大丈夫。アジアならOKだよ。韓国なんかクチャクチャ言わせて食うしw
欧米の白人社会で音立てて食べたら、周りから敵意をうけるから注意ね。
欧米社会で、音立てて食べるのは最大のタブー
555 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:48:50 ID:qYgO0m69O
>>546 客の言う事を忠実に復唱するのも接客マナーのうち。差し支えある場合は確認して訂正は必要だが。
言い換えられると多少なりとも気分を害されるからな。
>>537 皿に盛ってるのがライス
ご飯は茶碗
そういう使い分けをする人がいるらしいよ。
557 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:50:56 ID:JKy9bm6Z0
>>551 スパゲティというと限定しすぎかもな。
ロングパスタ。リングイネや、フィトチーネも含めての論議と思う。
>>517 オレのまわりじゃあ、本場のマナーがどうの、本来の作法がどうの、一流講師の物言いがどうのと権威に頼るのは、
自信のなさのあらわれなのだから、テキトーにほざかせておくのが大人の思いやりというもの、ということになっている
>>521 へええ、中国起源なのか
麺類は偉大だ
蒸らしテクを駆使したご飯と並ぶほどに
ところで、
箸の開発が先か、麺類の普及が先かも気になるところだ
559 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:51:51 ID:xoIfyrHyO
>>531 普通に食えよ
>>538 どこでもそうしろなんて言ってないんだが…
なんでたかだか一般料理食うだけなのに神経質になってんのさ
イタリア人がどこでも音立てずに食ってるとでも言うのか
さっきも言ったように、勝手にイメージ作って勝手に不快になってる奴までは知らんけど
>>557 フィットチーネって3倍幅きしめんのことか?
あれはフォークで刺さないと食えない。
561 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:52:37 ID:zgv1AAcx0
>大丈夫。アジアならOKだよ。 大雑把だなw アジアでも左手でケバブを食わんように・・
>>559 普通に喰って、クチャクチャ 言わせてる派? いるよな最近
563 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:53:09 ID:FGsuKKrb0
>スプーンの上で 特に必要ありません 1973年ごろのテレビCMで広まりましたが
564 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:54:02 ID:gMw2Z7gdO
おぃ、焼きそばって どうよ? すするの?
>>561 ケバブは両手でしっかり持って食べるよ。
オレ。
566 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:55:32 ID:+glOTuZ00
飯は音を立てて食うのが普通になればいいのになぁ どうでもいいだろんなもん 誰だよ最初に音立てるなって言い出したやつ 神経質のキチガイだろ
パスタ=麺 ラーメンは麺 うどんは麺 スパゲティも麺 だが蕎麦は麺じゃない マカロニは麺 ラビオリは麺 餃子は麺 パンも麺 だがベトナムフォーは麺じゃない。
569 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:56:38 ID:OjTEkaZb0
マジレスすると、、 割り箸ならいいが普通の箸だとパスタは食べづらい滑るから。 パスタならやっぱりフォークに巻き付けるのが理にかなっていると思う。 スプーンは要らないと思う取り分けるために使うなら話は別だが。
>>567 韓国は、グチャグチャ混ぜて、ズルズルすすって、クチャクチャ食べるけど・・・
571 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 22:58:44 ID:pgLO3uej0
>>543 どう違うの?
スパゲッティを「西洋皿そば」って名前で箸で食べさせる店あるけど、
そこは店自体がキタナイって事なの?
574 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:00:33 ID:xoIfyrHyO
>>562 普通に食ってくちゃくちゃ言うか?ww
そうすると俺はくちゃくちゃ言わない派ですww
言われそうだから言っとくけど、くちゃくちゃ言わせないことがマナーなら、気を使うべきだと思うよ。
俺は程度によると思うけどね
>>481 欧米での話はしてない。日本国内での話だ。
日本国内でも、その料理の国のマナーを守れ、と一貫して主張するんなら理解は出来る。
欧米に関してはうるさいくせに、中華やインド料理や韓国料理では無視するダブスタが嫌なんだよ。
日本人がすすって食うのは蕎麦とうどんでしょ すするのが下品というのもわかるけど最高にうまい食い方だからね
577 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:01:31 ID:qYgO0m69O
本来のマナーを無視するのを汚いと言ってるんじゃないか? 寿司をフォークで食べてるの見たらビミョーなように。 店のスタイルに合わせりゃ良い。
578 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:01:46 ID:YzdUGOjw0
ヨーロッパは概して水が貴重品だから 食器をろくに洗わずにつぎの客にだして 平気だろう。 よく誰が使ったか分からないフォークや スプーンを使えると思うよ。 使い切りの箸を使うほうがい余程文明的だ。
>>571 ねえよw
五右衛門とかの和風パスタならまだしも、アーリオオーリオやボロネーゼやクリームソースパスタを箸で食うなんて下品すぎて俺には無理。むりむり。
>>572 麦が原料じゃないから。
麺=細長くこねた粉物
という定義は、どうも日本人の誤解らしい。
麺=小麦粉をこねたもの
のようだよ。
そういえば麦偏だし。
細長いものは条とかなんとか言うようで。
>>575 日本国内では、日本食のズルズルはOKだけど
舶来物のパスタをズルズルはNGだと思う。
少なくとも、そう思ってる人がかなりいるから、スパゲティをズルズル言わせて喰うのは辞めて欲しい・・
>>572 原材料が米粉と蕎麦粉だからといいたいのではないだろうか
584 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:05:15 ID:Yeqz5zdJ0
>>581 そう言いたいんだったら「中国語で言う麺」と書け。
日本語の麺に餃子は含まないしそばは含む。
>>542 置かれてる通りに外側から使えばいいんだろうけど、、、
ライスがない時なら使い方を悩まなくてもいいんだけどね〜。
587 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:06:39 ID:b85xHcAt0
>>578 日本の店がちゃんと食器を洗ってると思ったら大間違いだ。
割り箸だけは未使用かも知れんが。
>>575 インド料理ってなに?もしかしてインドのレストランではスプーンが出ないと思ってるタイプ??www
>>581 んー、いまベトナムに住んでるけど、フォーの中国語表記は「米麺」だよ?麺には違わないんじゃないの?
スプーンを使うのはイタリアじゃ子供のやる事だ こんな事わざわざ得意顔でレスする奴がウザイわ。 んなもん皆分かってんだろ、このスレだけでどんだけレスが付いてると思ってんだ。 お前らイタリア人か、ボケ。
590 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:07:33 ID:0+zMMU7K0
>>516 セモリナ小麦粉使ってない餃子が、パスタ?(w
591 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:07:40 ID:sCo6Bwz50
ハンバーグなどに添えられてる場合は普通に箸で食ってるじゃん ファミレスで箸をもらうのと同じw
>>591 まあファミレスとかならいいんじゃね?サイゼリアとかカプリチョーザとかだろ?
恵比須とか代官山あたりのイタリアンでそんなんやるヤツ居たら、まじドン引きっすわwww
593 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:12:09 ID:qYgO0m69O
>>586 コースの組み立てにしてもどうもてなすかは料理人の責任であってライスとかを
そんな食べにくいパターンでだして来るのは明らかな失敗じゃね?
披露宴での料理と言う言わば添え物がスムーズな進行を邪魔してたら意味が無い。
594 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:12:53 ID:UqN7RqUIO
確かに、海外では大人はフォーク1本で食べるのがマナー スプーンの上でくるくる回すのは子供だけ。それも知らずに、 私エレガントみたいな顔して回してる人見ると滑稽で笑える
595 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:13:06 ID:b85xHcAt0
>>591 あれ短いし、あんまり滑らないからな。
普通のスパゲティは箸では食べにくいように思う。
596 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:13:38 ID:Ub7y8zPoO
五衛門て言うスパゲティー屋は最初から箸しか出て来ないよ。
>>88 似たような動画がたくさんあるという事は、ガイジンさんにとっても
「スパゲティは(おいしいけど)マナーが面倒くさい食べ物」なのかも。
実は、自宅で食べる時はみんなズルズルすすってたりして。w
598 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:14:07 ID:sCo6Bwz50
>>592 それはTPOを分けまえないとね
高級レストランにジーンズで行くようなものだしw
入店断られるけど
599 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:14:13 ID:lQM0PpI40
手で食えよ 格好つけんな
>>585 漢字の話だから中国がデフォだろう。
日本に入ってくる過程で誤解したんじゃないの。
セレブ=金持ちみたいな。
>>588 それは知らんかった。
米粉(ビーフン、ミーフン)じゃないんだな。
箸は現在で最も優れた食器
お皿に残ったパスタの短い切れ端どうするか?ってしょぼい疑問に答えよう みたいなコーナーやってたんだが、イタリア人曰く 「パスタってフォークで巻き取って口に入れるのに、なんで切れ端とか残るわけ?意味 わかんねwラーメンみたいに大量に口に入れて噛み千切る物じゃねぇよ。」 って感じだった。 スプーンとフォークを使う食い方は 「そんな食い方してる奴見たことなかったけど、日本だと使ってる人いるね。フォークちゃ んと握れない小さい子供みたい。」って感じだった。
603 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:15:33 ID:Lf9qTyTu0
フィンガーボウルスレ
ミートソースやクリーム系ならフォークだけでいけるが スープ系のさらっとしたソースだと巻きづらい。 カップヌードルをフォークで食べられる人ってすごいと常々思ってたから。 てか、フォークでも箸でも食べ姿の違和感がないカップヌードルって偉大だよな。
605 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:15:54 ID:nrlUZQXx0
俺、外国の人がそばをフォークでたべてても何もおもわないよ
>>596 和風じゃんあそこww
そういう店や創作イタリアンで和風スパ出すとこだったら問題ないっしょ。
要するに、スパゲティ出す店も色々だけど、本格イタリアンでそんなんやっていいわけねえだろっつう話。
608 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:16:19 ID:sCo6Bwz50
パスタも焼きそばもよく似たようなものなんだから 一般の店なら好きにしたらいいじゃん 高級レストランは服と同じでTPOをわきまえろと
>>600 >漢字の話だから中国がデフォだろう。
日本の掲示板で日本語使ってるんだから日本語だろアホか。
>>597 外人は麺をすする能力が無いからそれはない。
能力が足りないんだよ外人は
611 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:18:19 ID:ibc+ktTPO
箸で巻き取ればいいのに 簡単だし食べやすいよ
>>608 高級レストランでパスタ?
おまえってやつは・・・
615 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:22:08 ID:b85xHcAt0
616 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:22:50 ID:qYgO0m69O
イタリアンならパスタは出てくるよ。長い麺とは限らないけど。
>>609 了見が狭いやつだなあ。
漢語が本来的に外来語だと認識してこそはじめてやまとことばの良さも分かるってもんだぜ。
セレブって金持ちのことじゃないよ、とか、リストラって首切りのことじゃないよ、と同じ事言ってるんだけど。
618 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:23:41 ID:RPXeByZCO
>>458 合理的な理由?
不快に思う人が多いか少ないか。
別に、蕎麦もうどんも音を立てて食べるのが"正しい"訳では無い。
蕎麦を音立てて食べるのは、ラジオ放送で噺家が蕎麦食う動作を伝える演技から広がったと聞いたが
>>602 ラーメンを一口で食べきれないほど箸で挟んで、
口に入りきらなかった分を噛みきって丼に落とすのも
おれ個人的には見苦しくて嫌。
620 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:25:12 ID:Jh9eO0Ul0
俺の知り合いのイタリア人は大量の麺を口にねじこむ。 確かにスプーンは使わない。 でも上品じゃないよな。パスタ自体。
>>617 日本語ネイティブの掲示板で「手紙」って書いて
「トイレットペーパーの事だ。漢字は中国語で考えるのがデフォルトだ。了見の狭い奴め!」
って言うのは、このスレでも一人ぐらいしかいないと思うよ。
622 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:26:21 ID:sVleQA5d0
昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、 カレー注文したらスプーンがついてこなくて 「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、 半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
>>620 俺の知り合いのローマ出身のギャルはめっちゃキレイに食べるぞ。しかもかわいいし。
イタリアンていいよな。
俺はリストランテでバーニャ・カウダを手づかみで食ってたよ
>>610 めざましテレビだったかでやってたが
日本人でも“すする”という行為の出来ない若者が増えてるらしいよ。
626 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:28:32 ID:sVleQA5d0
627 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:28:39 ID:ibc+ktTPO
>>615 まず蕎麦みたいに口に運ぶだけとる
次に皿の隅っこをスプーン役にして箸をくるくるする
これだけ
行儀は良くないが食べる量を始めに決められるし楽だよ
割り箸がやり易い
628 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:29:07 ID:Jh9eO0Ul0
>>623 それいいね〜。
俺の知り合いは、まさにピザなオッサンなのだ。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:31:01 ID:RVeB+HkzO
パスタをスプーンの上で巻き、フォークではなく スプーンの方を口にはこんでいるギャルを見た。 あれはゆるせん。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:32:02 ID:YzdUGOjw0
麺にどのていど具やスープをからめて食べれば のど越しの感触をくわえて美味しく感じられるか それが最大の争点ではないのか。 イタリア人だからといって正しく理解している わけではないだろう。
>>627 でも本当にわからんのだが、なんでスパゲティが箸のが食べやすいなんてことになるんだ?
すくって巻くだけじゃん。こんなの練習した記憶すらねえよw パスタやサラダをフォークとスプーン使ってワンハンドでサーブするのとかだったらちょっと難しいけど。
すくって巻くだけだぞ?
633 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:33:11 ID:Ub7y8zPoO
そもそも、こんなん議論すんのがおかしい。 自分が恥ずかしくないなら、箸で食べれば良いし 恥ずかしいと思うなら、家で食べれば良いし パスタしかない店なんてあんまりないでしょ?
635 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:34:13 ID:sVleQA5d0
ラーメン食うとき、レンゲに乗せて麺を回したりしないだろ? なんでスプーンにフォーク乗せて巻くの? 鉄分が足りないの?
>>635 俺が悪かった。反省して体操座りしてるわ。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:35:34 ID:0WZMAeo70
馬鹿みたいだな。 正しく上品にテーブルマナーができればそれにこしたことはないが 上手く使えないなら、箸で食ったほうがマシだ。 下手糞な、テーブルマナーで使い慣れないナイフとフォークつかってる連中くらい滑稽なものはない。 大概、そういう奴に限って、俺は(私は)、ナイフとフォークが使えてると思ってるw
639 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:36:34 ID:VZgWQmb/0
スプーンでくるくるやるのは日本だけって聞いたような?
640 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:37:40 ID:RVeB+HkzO
>>636 いや、たまにいるぞ。
レンゲの上でまいて、レンゲで食べるやつ。
>>621 それ漢字の意味じゃないし、そんな言い方してないし。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:38:14 ID:ibc+ktTPO
>>632 箸だと巻いた後に中心をつまんでるから安定感がちがうwww
やってみるとわかるけど、つまむより箸の間をひろげると安定する時もあるんだけどね
さじ加減は日本人ならすぐわかるとおもわれ
643 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:38:33 ID:tapUfVma0
チョン国人なら口で直接食べるんだろうな
644 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:39:32 ID:pdmCoTwrO
>>636 レンゲのなかでミニラーメンを作り、一口で食べるのが好きな俺に弱点はない。
>>638 箸で食うなんてテーブルマナー以前の論外。
外人が箸苦手だからって、ナイフとフォークで刺身くうか?外国の和食レストランですらそんなコトはありえない。絶対ない。
たどたどしい箸使いでも、普通はその店の方法に従って食べるのが常識。
フォークくるくる回すこと出来ないとか、幼児か何かか? ぜんぜん手間でも大変でもなくね? 神経伝達に障害あるとかかな?
647 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:43:20 ID:0WZMAeo70
>>iDf1Lnhg0 ま、あんたは、それを信条に生きていきないさいよw ずいぶんと沢山のことを見てきて、言い切れるみたいだからw
648 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:43:33 ID:Jh9eO0Ul0
>>645 大学の講師は学食でラーメンをフォークで食ってたよ。外語の先生。
自由でよろしい。
イタリアでパスタといえば 日本で言うオニギリみたいなもんだろ 上品ぶって食うもんじゃねえよ
650 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:43:43 ID:uyf5ADY10
実際に箸とフォークでどっちがスパゲティ食いやすいか試してみた。 昨日スパゲティ300gゆでてハチの明太子クリーム245gをかけたものをフォークで食ったら4分58秒だった。 今日同じものを箸で食ったら7分22秒だった。 2分24秒差でフォークの方が食べやすいことが分かった。
そもそも、毛糖の本来の食べ方は手づかみだろうに。
>>650 もっとゆっくり食べたほうがマナーがいいんじゃね?
653 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:46:28 ID:pdmCoTwrO
>>648 アメリカのスシバーで黒人さんが下手したら日本人よりも上手く箸を使い天婦羅食ってたのを思い出した。
個人的には、慣れない手つきで皿にフォークをカチャカチャぶつけながらフォークだけで食う努力をするよりは、 スプーンを併用してくれた方が静かで良いなぁ・・・
>>650 パフォーマンスもそうだけど、一本がそれなりに長くて、ソースもかかっているから
ラーメンみたいにすすって食べたら飛び散りそう。
だからって箸でフォーク並みに絡められると考にくい(先端が程細いため為)
ラーメンみたいにすする事が可能だったら時間短縮は出来るけど
ソースだから辛いと思う
656 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:48:01 ID:UB/6wdTN0
料理してる側からの本音 スプーンにキズつけらやめてほしい
>>647 まああんたは恥かきながら好きな方法で食べればいいんじゃねえの?www
日本人の中でも最低クラスの礼儀知らずのコトを自覚してなw
今海外在住だが、和食連れていこうと白人誘ったときに「俺ハシ使えないから、別の料理にしねえ?」って言われたコトもあんだぞ?寿司は大好きなヤツなのに。。
658 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:48:48 ID:uyf5ADY10
>>652 ゆっくり食ってると麺が延びる。
延びないうちに美味しく食べるのもマナーだ。
「本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが、 それは違います。
>>653 そだよねぇ・・・
パスタの食い方云々の前に、日本人として恥ずかしくない程度に日本食のマナーは大丈夫?って部分はどうなんだろうね。
661 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:50:28 ID:vlY/hBcG0
パスタはもはや日本化してるからな 箸でもOKだろう 日本人は何でも日本化してしまう
662 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:50:30 ID:fpPs5iPGO
>>656 スプーンの需要があって出してるんだろ
ナプキンが汚れるから使わないで欲しい、ってのと同じ
その辺は減価償却考えて値段設定してるはず
663 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:50:34 ID:pdmCoTwrO
>>651 まぁ、確かにパスタは昔、手掴みで食ってたらしいがな。
カンテサンスでも手づかみでバクバク生野菜食ったな、そういえば
665 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:50:57 ID:0WZMAeo70
>>iDf1Lnhg0 だから、おまいは頭の回転が鈍いんだよw 俺がそうだとどこにも書いてないがw ま、結局決め付けをする奴の頭なんざそんなもんだ。 あと、本来の食べ方というなら寿司は手で食えよw
器を持って豪快にすすろうぜ!
667 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:51:49 ID:qYgO0m69O
どこの国でも自分達の文化なりに解釈してうまく取り入れてるよ。 そうでない物は一過性のものになるだけ。
>>658 ごもっともだが、300gを5分切るような食べ方はちょっとアレなんじゃ…
>>657 > 今海外在住だが、和食連れていこうと白人誘ったときに「俺ハシ使えないから、別の料理にしねえ?」って言われたコトもあんだぞ?寿司は大好きなヤツなのに。。
それ「お前と一緒に和食食いたくねぇよ!」っていう意味だぞ。
よほど嫌われる事をしたんだな・・・
店の種類にも依るけど 箸くらい出してくれない店はどうかと
671 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:53:39 ID:fpPs5iPGO
>>661 ホテルのイタリアンレストランでも普通にペペロンチーノがあるくらいだから
それくらい日本のイタリアンレストランは日本風イタリアンなんだからスプーンぐらい気にすることない
672 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:54:09 ID:vlY/hBcG0
ハンバーグも箸で食ってるだろ いいんだよ、日本人は箸で
>>665 ちゃんと読んでくんねえ?w日本語不自由なのか?
寿司は好き=寿司は手で食える
和食=ハシが必要だから食えない
これくらいちゃんと読み込めよw
てかちゃんと安価だせよグズ生ゴミw
お前、自分の読解力の無さを棚に上げて人様批判してんじゃねえよボケ。
674 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:54:27 ID:FLzgZWggO
手で食べる国の料理食うとき、手で食べるやつだけ箸に文句言っていいぞ。
675 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:54:51 ID:pdmCoTwrO
まぁ、料理は美味しく、周りの気分を害さず、楽しく頂けばいいんですよ。 だから俺が家で一人酒をするときに 生ハムを鷲掴みで食い、ワインをガラスのぐい飲みで飲んでも問題なし。
>>669 イタリアンで最高のボルチーニソースのリゾットを御一緒しましたよw
てか、なんでお前絡んでくんの?
死ねよボケw
丼は普通にスプーンで食べてる 箸だとつゆだく牛丼とか食べづらいし
678 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:57:51 ID:PtISPiwX0
>>1 >本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが、
はぁ?スプーンなんて使うか。フォーク一本ありゃ十分だろうがカススイーツ。
679 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:58:21 ID:fpPs5iPGO
>>675 フランスもイタリアもワインは多くの家庭でぐい飲みだったりする
売れてるワインのほとんどはテーブルワインだから
680 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:58:28 ID:pdmCoTwrO
681 :
名無しさん@十周年 :2010/06/30(水) 23:59:06 ID:0WZMAeo70
>>650 あえて云おう。
ピザだとw
>>iDf1Lnhg0 だからおまいは、頭の回転が鈍いんだよ。
安価の出し方=自分の専ブラのみと思ってるしw
後、寿司は確かに、推測をしたが、
intelligenceってどんな語源が、1晩掛かって調べるといいよw
683 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:00:40 ID:pdmCoTwrO
684 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:00:58 ID:oLaDAFin0
>>680 普通に食えるぞ。
箸の使い方下手なんじゃね?
稚拙だと言われようが、フォークならスプーンを一緒に使わせて欲しい。 私はスプーンが無いと上手く丸めれないんだよね。 家では箸を使っているから上達しないのかも知れないが…。
>>681 なんだよそれw
読み間違ったコトはかるーくスルーで、言い訳にもなってねえw
知性のカケラ以前に脳細胞もないお前がなにいっちゃってんの?wwwww
なんかお前つまんねえなあ。あきた。もう無視なw
688 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:02:31 ID:VBT8namE0
>>684 結局、最後は丼に口付けないといけないからなあ
まぁ俺は抵抗ないけど
689 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:03:09 ID:0WZMAeo70
>>dBKUgH+D0 はいはい。 よろしく無視をお願いいたしますw
690 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:03:20 ID:pdmCoTwrO
>>684 あら嫌だ。
小豆すら塗り箸で掴めるのに下手くそ呼ばわりされちゃった♪
692 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:04:54 ID:jLG+BrPZO
>>683 ごめん、お猪口じゃなく「非ワイン専用グラス」という意味で
693 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:05:33 ID:i4O/bIXr0
>>682 お店では、わりとれんげがでてるくるね。
箸だと、丼に口つけて啜るかも。
>>687 ID:dBKUgH+D0 = ID:iDf1Lnhg0は妄想性の基地だからスルーお勧め
695 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:07:30 ID:UU5SpncB0
その国で食事をするのだから、他国のマナーに従う必要なんてない。 食いたいものを食いたいように食えばいいだけ。 「他国の文化を尊重して、それに従うのがマナー」とか諭す自称の国際派もいるだろうが それはその国に行ったときにだけやればいいだけのことだ。
696 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:07:49 ID:QKxtvyeEO
>>692 うぃ。意味把握。
いや、今使ってる琉球ガラスのぐい飲みにも飽きたからイタリアのがあったら欲しいなぁと思ってねw
いやね、本当に欲しいのは皮鯨なんだけどね。
698 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:09:15 ID:fpPs5iPGO
>>682 茶漬けや粥は家庭ならスプーンもあるだろうが外なら箸じゃなければ匙だろう
中華粥なら蓮華もあるな
699 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:09:27 ID:UWTs3nkVO
スパゲッティをズルズル食うキモい奴のイメージ ケース1 昼は自慢の軽自動車(笑)でバイパス沿いのイオン(笑)でショッピング(笑) 貧乏だから何を買うでもなくプラプラ。帰りは国道沿いサイゼリア(笑)で贅沢なディナー(笑) 配管工の旦那はミートソース(笑)を、パート勤めの嫁はペペロンチーノ(笑)を、 頭の悪そうなガキ(2歳)はお子様ランチを、3人揃ってズルズルクチャクチャ食う。 嫁の「マジうまくね?」の言葉に得意気な旦那(笑) ケース2 地方の田舎。なぜか長男(笑)とかが大事にされるような田舎らへん 爺ちゃん婆ちゃんと同居(笑)食事はみんな揃って食べるのがルール(笑) 今日の食事は野菜炒めと餃子と大根の煮物とナポリタン(笑) 一人一人小分けに出されるのではなく、食卓の真ん中にどかんと置かれたのを取って食べる(笑) ナポリタン(笑)の大皿から器用に箸でつかんでズルズル食べる(笑) こんな環境で育ったから大人になった今でも恥ずかしいことに気付けない(笑)
700 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:10:26 ID:oLaDAFin0
>>690 >小豆すら塗り箸で掴めるのに下手くそ呼ばわりされちゃった♪
小豆なんて箸で掴むの簡単じゃん
>>682 >>677 じゃないけど
永谷園とかのお茶漬けはなぜかスプーンで食べてるわ、子供のころから。
お茶かけて漬け物と食べるような本来のお茶漬けは箸なのに。
>>698 うむ、大抵丼ものも、木匙だな。
茶碗蒸しなんかもそう。
703 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:12:03 ID:VBT8namE0
704 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:12:17 ID:uJiVIw530
外国でスプーンの上でフォークくるくる回してる奴なんか居なかったぞ
705 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:13:09 ID:gjsKjwsn0
>>700 ID:pdmCoTwrO は
誰でもできるアタリマエの事を自慢したいんだろう。
706 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:13:27 ID:kopAkO0Q0
箸の持ち方も知らない奴がスプーンだフォークだと、うるせーんだよw
707 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:13:27 ID:oLaDAFin0
>>704 なんか、日本で喰うんだからなんでも食いやすいようにすればいいんだってさw このスレの流れ的にはw
ま、俺にはそんな土人みたいな真似できねえけどw
709 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:14:41 ID:+02NUAovO
みんなはホカ弁の底に入ってるスパゲティーもいちいちフォークに持ち替えるの?
710 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:15:42 ID:QKxtvyeEO
>>700 まぁ、慣れの問題だしな。
っていうか、汁が多い丼物をズルズル掻き込むのが嫌だ。
匙だって立派な道具だし、箸を使わないぐらいで下手くそ呼ばわりはちょっと了見が狭くないかと思ったわけです。
711 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:16:01 ID:VBT8namE0
>>708 食いやすいようにというか
日本の流儀に合わせたらいいってことね。
712 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:16:36 ID:Xlkc9qvc0
>>704 イタリアでもイギリスでも観光客向けの店だと日本人用にスプーン出してくれるよ。
よっぽど頼むヤツが多いんだろうな。
普通は出ないけど。
>>709 あれはトマトソース風味のヤキソバという位置づけ。
714 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:17:56 ID:jLG+BrPZO
>>708 だってホテルのレストランでもペペロンチーノがあるくらいイタリアンレストランは日本式にカスタマイズしてるだろ?
715 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:18:22 ID:oV22N7Ro0
>>711 日本人はハンバーグとパスタとポテトも普通に箸で食べるし
それで全く違和感ないからな
これ何年も前からやってる不毛な議論だよw とっくに結論出てるのにまだやってたんだなw
昔観たゴッドファーザーという映画で、マフィアがフォークとスプーンでパスタを食うシーンがあった希ガス。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:20:08 ID:w+2Rv73CO
スプーンを使ってパスタを食べるのは日本人だけ
>>712 いまどきは、スープパスタが多いから、スプーン付いてる
>>715 しいて言うならパスタもポテトもハンバーグのガロニ
そして、ハンバーグには和風ジャポネギソース
立派な日本食です
>>709 んなわけねえだろw俺の中では、
・サイゼリア、カプリチョーザあたりのファミレスチェーン系
→まあどうでいい
・洋食屋
→店の雰囲気による。普通にカジュアルであればおk
・五右衛門や、創作和風を出すイタリアン
→当然おk。ハシ出されたらハシで喰えってコトだろ
・本格イタリアン(高級に限らず)
→絶対ダメ、マナー違反、「お箸有りますか?」とかきくなようぜえw
723 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:22:26 ID:jLG+BrPZO
>>718 あなただけですよ、してる(しない)のは!
が効果的なのは日本人だけらしいな
>>723 恥を知る文化でいいじゃんw
お隣の国のようになりたいのか?
五右衛門言ったことないけどやたら詳しい人は何なの?
726 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:26:07 ID:oV22N7Ro0
>>724 実は日本の方が多様性があるしそれを認める
727 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:26:44 ID:jLG+BrPZO
>>724 んな事はない
周りがやっていようがやってまいが、それが正しければやるし間違ってたらやらないだろ
728 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:28:18 ID:i4O/bIXr0
>>725 海外在住で、日本のファミレス事情にも詳しく、
テーブルマナーも素晴らしく、
なおかつGMTがさほど離れていないような縦軸に在住してる可能性が高い人らしいです。
渡り蟹のトマトクリームパスタとかは さすがにソースが多いからスプーンが付いてくるが それをクルクル巻くことはしないな それ以外ってスプーンって付いてくるもんだっけ? というか、そもそもテーブルのカゴに シルバーが入ってるもんだっけ?イタリアンって?
>>728 バンコクだよ?何を勘違いしてんのかしらねえけどw
>>719 パスタにマナーなんてない
イタリアでは大勢でわいわい楽しみながら食べるただの大衆料理
マナーなんて聞いていたら逆に馬鹿にされる
要するに箸だろうがスプーンだろうが自分の食べたいように食べるのが一番ってこと
パスタやイタリアンに幻想を抱いている層の人々には響かなかったがw
United States Dining Etiquette Guide
ttp://whatscookingamerica.net/Menu/DiningEtiquetteGuide.htm >
>Pasta or Spaghetti:
> The perfect method for eating spaghetti or other long stringy pasta is to twirl it around your fork.
> Use a spoon to help if needed.
Use a spoon to help if needed.
なるほどアメリカ人は土人で恥知らずなわけね・・・そりゃ、そんな「俺はマナーにうるさいんだ!」って偉そうに
俺様マナーを振りかざす人とは一緒に飯食いに行きたくないよね。誰とは言わないけど・・・
734 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:40:04 ID:2VOCniro0
フォークを回しながら食べることはできない 大体、最近はラーメンをフォークで食べるぢゃねーか すする事が出来ないとかで! マナーぢゃなくて 状況的にしょーがないんだろ
>>732 トラットリアとしてね
だがリストランテとしては同意しかねる
736 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:49:42 ID:QKxtvyeEO
フィンガーボールの話とか表千家だか裏千家の宗家のかたの話を総合すると 形式が大切なのではなくお互いに気持ちのいい空間を作るのが重要なのではないかと。 そりゃ、最低限の知識は必要だが、肩が凝る食事よりも美味しい料理と酒、それに会話からなる空気を大切にする事が一番かと。 まぁ、だからといって高級レストランで居酒屋でするような振る舞いをするのは駄目だがな。
>>735 そうだな。リストランテでマイ箸とかやった日にゃwww
いや、笑えないんだぞこれ。お隣の国はどこにいってもキムチのタッパーを出して広げる。ツアー客が多いが、高級ホテルのビュッフェや、レストランのコースでもお構いなしだw
738 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:51:42 ID:jLG+BrPZO
>>735 何度も言うが、日本のイタリアンレストラン(リストランテ)と呼ばれるところはホテルにあって値段もそれなりにするところでも、家庭料理であるペペロンチーノが隠しメニューとしてではなく、正式なメニューで載っている
つまり日本のイタリアンレストランのマナーや慣習はイタリアのリストランテのマナーや慣習とは違うってことだ
女性に関するエスコートやドレスコードやチップもろもろもイタリアのリストランテのそれとは多々異なるかもしれないがそれは「日本のレストランだから」で受け入れてるだろ
パスタのスプーンだけイタリアにわざわざ合わせる理由はない
739 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:52:48 ID:x/5GyrY/0
お隣の国の話が好きな奴って何なの? 関係ないのにきもいな
>>739 何なのっていうヤツは何なの?
マナーの話をしてるのにキモいんですけどw
海外の日本料理店で、味噌汁を飲むのにスプーンを使ってもらっても別にいいだろ、ということだ。
742 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:55:10 ID:2znPlsk/0
>>738 しかしまあ、イタリアではやらないよ、って聞いちゃったらやりたくねーよ。
少なくとも、
「本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが」
なんてしたり顔で言うなんて恥ずかしくてとてもできない。
>>735 だ か ら
どっちも基本考え方が同じなんだよ
食堂だろうが高級料亭だろうが
トラットリアでもリストランテでも
変にかしこまるのは田舎丸出しでみっともない
>>737 キムチやら梅干しの持ち込みは論外
>>738 本物のイタリアのリストランテなら
ぼったくられて市長が謝罪してくれるってサービスもついてますもんねぇ
結構、自分流が唯一絶対的なものと思い込んでいる人が結構居るもんだなあ
746 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 00:59:18 ID:WnG7gaY30
金属のスプーンやフォークで食事をするやつは重度の味覚障害者だろ 美味しいものを美味しく食べたいなら箸使え
スレタイは「(キリッ」を忘れてるw 箸と同じでスプーンの上で食べるのも「そうしてもいい?」ってものなのに、 「それが普通だと思う(キリッ」ってww 「箸で食べるのが普通だと思う」って言ってるのと同じだと気付かないのかね?
748 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:00:31 ID:jLG+BrPZO
>>742 俺も「本来は普通なのですが」とは言わないな
言って間違ってて指摘されたら恥ずかしいから次から言わない
イタリアではやらないって言われてもペペロンチーノを食べたければ日本ではメニューにあれば食べるし、仮に普通イタリアではチップを払うよ、それがマナーだよと言われても日本では払わない
>スプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂く こんなへんてこな食べ方するのは日本人だけでしょう。 マナー違反だよね。
>>742 伊丹十三式に「イタリアでは使わないんだけど、実は人数で言えば、
スプーンの上で巻く人のほうが、フォークだけで食べる人よりも
はるかに多いんだよね」とか言いながらスプーン使って食べるというのはどうだ?
>>743 まあ、あんまり反論する気は無いけど、イタリア人でも色々居て、不愉快に思うって言うか「あいつなんか食い方変じゃね?www」みたいに思うヤツもいるわけでさ。
かしこまる必要は無くても、変に思われないようにするのは悪いことじゃないんじゃね?
752 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:02:09 ID:i4O/bIXr0
>>745 そういうことだな。
ま、これが + かなとも思うw
753 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:02:29 ID:CWVNuu7q0
箸で食おうがフォークで食おうがどっちでもいい ズーズー吸いながらパスタ食うな! 箸で食う奴らはホント気をつけろよな、不快極まりない
おれは一切を箸で処理するぜ
755 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:03:33 ID:eKCoHPpj0
元々イタリア人は手づかみで食ってたんだから好きに食わせろ
>>743 まぁ言いたいことは分からないではないが
かしこまるも何も、マナーが身についていれば
そんな苦になることでもないよ
マナーはルール(規則)ではなくて「気遣い」って事だよ
とりあえず事実 : 「パスタ(スパゲッティ)をスプーンを併用して食べるのは日本だけ」は都市伝説 根拠1: アメリカのエチケット集などで「必要に応じてスプーンを使え」「スプーンの上で絡めるのが良い」などの記述がある。 (もちろん、スプーンを使うべきでないと書いてあるエチケット集もある。ちなみに深皿に入ってくるパスタ(ラビオリなど)は スプーンですくって食えというのが一般的) 根拠2: ゴッドファーザーを引くまでもなく海外映画のパスタを食すシーンで普通にスプーンが併用されている場合がある
麺類は御椀や丼に入れて食べるもの。 お椀を手にとって口元に持って行って・・ パスタとか気取って皿に麺類なんてするから変な事になる。
759 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:12:39 ID:i4O/bIXr0
>>757 +は、ソースありきだから、そういう風に書かないとダメなのかもしれないけど
イタリアじゃ、スプーンを使わない。
スプーンを使うのは、日本だけ。
と、思い込み、調べもせず、鼻息あらく書き込んで、俺正解wとやってる奴が以下に多いかwと
>本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが スプーンの上で高速回転するマカロニがなぜか思い浮かんできた
>>757 ゴッドファーザーは上でも出てたけど、演出じゃなかったか?シシリーのちょっとお上品じゃないのを狙ってどうこう、みたいなのをコメンタリーでみた気がする。
いや違うかも。こんど探してみるお。
男だけでパスタ屋なんて行かんし、 女はフォークでくるくるやるのに手慣れてるからこっちも従わざるを得ない ほんとは箸でズルズル食うのがいちばん楽なんだけどな、部屋じゃそうしてるし
俺の中じゃパスタをイタリアではスプーン使わねーってのは 細野不二彦の「ママ」が初出。 つーか日本でのパスタなんて30〜40年前はナポリタンとミートソースしか無かったろ。 好きに食えばいいよ。 海外で人の目が気になるチキンは回り見て真似すりゃ良いだろ。
>>758 そういや、食べ物の乗る食器に口付ける国ってアジア以外にあんまし見ないな。
765 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:18:12 ID:2znPlsk/0
>>761 なるほど、演出か。
我々としても、デスノートのLみたいなのを日本のマナーと思われては困るしな。
>>762 部屋着ならそんでも良いかもしれんが、パスタって結構汁というかタレというかツユというか
ソースが飛ぶんだよ。箸なんかですすったらワイシャツとんでも無いことになるし。
つーんでスプーン併用すんじゃね?
イタリア人?
あいつら飯食ったら帰って昼寝してSEXしてシャワー浴びて着替えてからもう一度出勤だろ?
767 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:19:24 ID:i4O/bIXr0
>>764 つーか、食器を持って食べる習慣=口をつける。
かなーと。
置いた食器に口をつければ犬食いだお
768 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:20:17 ID:YxCVTT/X0
>>761 アメリカでは有名なマナー本でもスプーンを使うよう書かれているぐらいスプーンを使うのが一般的だし、
特にイタリア系移民のあいだでスプーンを使うのが普通だったから、それが「正式なマナー」だと思われることが
多かった。
イタリアでも地域によってはスプーンを使うから、そういう地域からの移民がクラスターとしてやってきた
という可能性もあるらしい。
もう1つの可能性として、イタリアでは「昔」はスプーンを使うのがより一般的だったので、
その風習がアメリカで残ったというのが考えられるとのこと。
769 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:20:23 ID:jLG+BrPZO
771 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:22:19 ID:bse3lh5u0
>764 ボケ 料理が載った皿やドンブリを手で持って口つけるのは日本人位だ。 箸では液体を摂取するのにはあまり効率がよくないからね。 日本の食器にはスプーンの類が無いんだよ。
てかさ、服に飛び散るからとかみみっちいことぬかしてる奴って、もしかして座りション野郎とか?
773 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:24:18 ID:jLG+BrPZO
>>772 ズボンに少々ションベンが飛び散ったってすぐ乾くし目立たねーけど
ワイシャツにトマトソースとか付いたらすげー目立つし、すぐ染み抜きしないと
取れなくなるだろw
>>757 スプーンはスープ類をすくって飲むため”だけ”に使うのが本来の使い方だから、
フォークの支えにして使うのは本来のマナーから言えばNG。
でもやる人はいるけどね。
それなりの格の高いとこでやったらどうなるかは推して知るべし。
776 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:28:15 ID:jLG+BrPZO
>>775 格の高いとこでもイタリア、アメリカ、日本でまた違うけどな
少なくとも日本では問題ない
777 :
! :2010/07/01(木) 01:28:50 ID:8kB2IZbxO
公の場ならマナー必要だが、自宅でたべるなら最低限のマナーだけでいい
>>771 ボケってw おいおいイキナリだなw
日本にも粥はあるので、木匙はあるよな。茶碗蒸し箸で食わねえよな?
ご飯の上になんか乗っかってるどんぶりは確かに他の国で見ねえけど、基本的には腕に直接口付けるのはお行儀が悪いって教わったが。味噌汁やお茶漬けは口つけるけどさ。
>>776 マナーが問題になんないとこだけしか行かないんならそうだね。
発言小町のスレは伸びるね
今はお箸で食べさせるパスタ屋もあるし、どっちでもいいんじゃ? そんなことよりご飯をフォークの背?に乗せて食べる人をどうにかしてくれよ
782 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:30:57 ID:Qvt9kYps0
リストランテ(笑)厨が安定して出現してるので安心したw
783 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:31:27 ID:YxCVTT/X0
>>775 それは違う
フォークとスプーンを使って料理を取り分けるとか当たり前にするよ
784 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:31:28 ID:XBnS8XQ1O
>>767 食器に口をつけて食べる日本食って何?
うどんもラーメンも味噌汁も、汁は口をつけて飲むけど、麺や具は箸で食べるよね?
お茶漬けなら箸で掻き込む人は見るけど、あれも本来は箸で食べるものじゃないの?
日本国内でやる分には問題ないだろ。 海外では自粛しようか、一応。
>732 なんだか志の低いつまんない人だなあ
787 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:32:33 ID:TlRSi28h0
またおまいら、釣りネタ書き込んだだろ
麺類を テーブルに固定状態の皿から食べる。ってのが無理過ぎるのでは?
>>782 おまえみたいな日和見(笑)厨が居て、俺は本当に不愉快だw
ID真っ赤にしてまでスプーン巻きをゴリ押ししてる人がいて気持ち悪い
794 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:35:59 ID:Xlkc9qvc0
例えば、日本の高級料亭で外国人が「箸は苦手なので、ナイフとフォークをください」って言ったらマナー違反なのか? イタリアのリストランテだって、箸用意してるなら頼めば出してくれるよ。 こんなくだらない事気にするの日本人だけ。
>>790 ごめん。あんまり仕事先とかでちゃんとしたレストランに行かないアレな人は、話さない方がいいとおもうよw
796 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:38:46 ID:Qvt9kYps0
797 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:39:08 ID:i4O/bIXr0
>>784 基本、汁もんだな。
完食にあたって箸では不可能なもの。
しかし、日本食は、マナーを厳守すると、本来はすっげーまんどくさいんだよ。
箸の先を1センチちょっとしか濡らすことが出来ないんだしw
そういうのは、表なんとかとか裏なんとかとかいうところにやらせとけ
一般的な庶民は、茶漬けも、蕎麦も口つけて食べるし、
ご飯食べたあとの茶碗に白湯なりお茶なりいれて飲むし。
諸外国とは、食文化が違うんだからしょうがないw
798 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:39:13 ID:FjnimuOUO
お箸だとソースを一緒に食べにくくない?パスタをスプーンとフォークで食べるのって日本人だよね。イタリア人はフォークだけで食べてる。
>>794 お前の思ってる以上に外人は気にしてるし、箸を使うのも上手だよ。
少なくとも仕事先でそんなアホなこと言う外人には未だかつて出会ったことはねえなw
800 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:41:21 ID:0VwaFkvt0
>>452 右利きなので
左手にもったフォークの腹にライスをのせてたべるような曲芸は
できません。
右手なら簡単なんですけどね
801 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:42:32 ID:o34RvomM0
そもそもイタリア人は町の食堂の庶民の気楽な外食ごときで マナーがっ!とか目くじら立てるもんなの?っていう疑問を感じた
802 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:44:17 ID:k+Y60WMj0
フォークの裏でライスを食べるのと一緒だ。 恥ずかしい日本の洋食の自称マナー&常識。
ちょw
結局イタリア人にも日本人にもか2種類いるんでしょう 人が不快な思いをしても気にしない粗野な人々と 周りの空気を読んで、さりげなく合わせる思いやりと知性のある人々
>>802 カーブが凹のほうが裏だけど、それでいいのか?
806 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:49:01 ID:i4O/bIXr0
>>798 ソースに絡めるなら、箸もフォークも大差ないかと思われるが。
そういう理屈じゃねと思うよ。 単純に皿の縁というか、アールがある部分を上手く使えないから
スプーンをつかんじゃね?
スパゲティーを皿の中央で絡めとったら、すごいことになるw
>>799 かまいたくはねぇが、仕事上でお付き合いした、IBMのオージやアメリカの連中は、
日本で日本食を普通にスプーンやフォークで食っていたがな。
1人月400万するIBMのスタッフが、下品だったなら失礼しました。な話だがなw
何でだろうね、スプーン使うほうが上手く巻き付けられるんだよ 角度の問題かな
こんなもんどうでもいい・ とりあえず海外でズルズルすするなとだけ言いたい。
809 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:50:07 ID:o34RvomM0
えっ? 隣の人がスプーン使ってスパゲティ食べててもフォークだけで食べてても どっちも全然不快に思わないけど!? 自分は感覚おかしいのだろうか・・・
810 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:51:09 ID:Xlkc9qvc0
>>799 俺のまわりは両極端だよ。
すごく器用に使う人と、まったく使う気が無い人。
ロシア人とアメリカ人(それぞれお金持ち)は箸を器用に使う。
聞いたら、ロシア人は日本料理が好きなので自宅でも試すので慣れてて、アメリカ人は中華をよく食うからって言ってた。
イギリス人とドイツ人は箸に興味無しって感じだった。
>>806 あれって皿のカーブしてるところで巻きつけるといいのか!
何か目から鱗
>>809 所作が見苦しくなければ、どっちだって気にならないよね。
>>806 オージーやアメリカンねえ。。
あのさ、年収と上品さが比例すると思ってるお前の脳の緩さに愕然とするわw
ITのしょうもねえ人間なんざ比較すんなよww
缶入りボンゴレソースの アサリのワタが緑色で変な味してるとイヤ
815 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:53:54 ID:2znPlsk/0
>>800 意味がわからん。
右利きなんだから右手のナイフを使ってライスを載せるんだろうが。
左手はその間固定してるだけでいい(まあ実のところ多少動かすが)。
逆だったらやりづらかろうに。
816 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:54:06 ID:gO8uw+KU0
好きなように喰えばよろし
817 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:54:33 ID:chw+5vN1O
>>802 フォークの背のせは昔の英国式のマナーには適っているから、
別に日本独自のものでも恥ずべきものでもない。
俺はやらんが、やってる人を非難するようなことではないと思われ。
とりあえず、ここでボケだのカスだの低脳だの煽ってる人が、 マナーと教養を身に付けた上品な人にはとても見えないよな。
パスタなんぞさらに口つけてズビズバーっと食えばええねん
820 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:56:49 ID:33XxxutaO
不思議だよなw 日本人でも、箸の正しい持ち方が出来ない人って結構居たりするけど、、w どうしても箸じゃなきゃイヤだって人は仕方ないけど、 いい機会だからフォークで上手く食えるように練習すれば? ドンキとかスーパーで安いスパゲッティたくさん売ってるし。
学生時代のマナー教室の授業で バナナ一本(皮付き)をナイフとフォークで食べる講習があったなw そんなデザート本当に出るのかい?と思って悪戦苦闘した思い出
822 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 01:57:10 ID:i4O/bIXr0
>>813 もいっかいだけ構うね。
日本のITドカタと、IBM(日本IBMじゃないとこ)とはエライ差があんのよ。
それは、あんたが知らない世界だから、そのように先入観や決め付けするんだと思うけどね。
ま、あなたが活躍する、諸外国で、IBMのアナリストやテクニカルスタッフを、しょうもねぇ人間と
云ってみてくださいね。
イタイのが現れたと聞いて
>>815 ナイフで左手のフォークに乗せるほうが手っ取り早く、
わざわざフォーク持ち替えて腹のほうですくうまでも無いという、
同じ意味のことを言ってるんじゃないだろか。
825 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:03:23 ID:i4O/bIXr0
>>824 そういうことだと思う。
利き手の逆手で、掬うような動作は非常に違和感というか、上手くできんw
だから、ライスをフォークの背に乗せない人は、持ち替えたりすることが多い。
(俺がそうだが)
だが、持ち帰るのは非常にまんどくさいし、スマートじゃない。
その結果で、フォークの裏になったんでは?とか思ったりしたけどね。これは俺の自己推察w
利き手の逆で、うまく掬えればいいだけなんだがね。お箸な文化に生まれてるからさw
826 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:03:41 ID:XBnS8XQ1O
>>797 え!
蕎麦を、つまり麺を、丼に口つけて「食べる」人っているの!?
>>822 いいよ。どんだけでも言ったるよ。金にまみれた下品な人間だとねw
構うってか、俺が構ってやってんのにさっさと気がつけよグズw
828 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:10:20 ID:VF8IxYU70
フォークを使うのは邪道 皿ごと戴くのがマナー
830 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:11:27 ID:i4O/bIXr0
>>827 あんた。日が変る前に、もう無視するとかいってたけどw
俺のことは、ID変わっても文章読んだらわかりそうなもんだがねw
ま、そのままやってってくださいよ。あんたが一番だよ。
>>830 ありがと、下品な最下位くんwww
てかお前のことなんか知るかよw 日付?なにそれw 覚えてねえよ、そんなつまんねえことw
832 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:14:08 ID:Nsgpe/ub0
むかしかクルクルフォークを回して絡めとって食っていたけど、 正しくはない!と聞いてからやってない。 なにより一番駄目なのはズルズル音を立てて食事するのが下品なんだろヨーロッパは
ズゾーズルルゥークッチャクッチャゴッキュンベホプピ
834 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:18:50 ID:Nsgpe/ub0
ラーメンは、箸で麺と具を取り、れんげでスープを飲み、麺と具をキレイに捕食したあと、 両手でどんぶりを手に取り、ゴクゴクスープを飲み干すのがマナー。 スープを残すのは、まずかった。もう来ねえよ!とオヤジに喧嘩を売っている意味。
パスタって書いてあるのに 細長い麺に限った話題を扱うのは パスタ(笑)のスイーツ脳な人種だろ
836 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:21:48 ID:4yHDtaV4O
割り箸で麺(全般)を摘むのは容易な事だけど 最近多い、備え付けのプラスチック箸だと苦戦を強いられる事もある その中でもパスタは最難関じゃなかろうか
スプーンの上でフォーク回すとキィキィ音がするじゃん! あれに比べれば麺を啜る音のほうが100倍マシなので頼むから回さないで下さい
食べ方に決まりなんてねーよ 以上
なんだかんだうるさい人は下品だってのはわかった
840 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:27:29 ID:5k+KICnW0
好きに食え
はらへった
842 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:30:36 ID:cfqz1Lr70
よくわからんが マカロニもパスタなのか? 長いのはスパゲティーって言えよ 何だよパスタって・・・ カッコつけてんのか
843 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:32:00 ID:Xlkc9qvc0
>>822 IBMだって別にたいした事ないぞ?
メインフレーム世界はわかんないけど、インフラとかサーバーとかのレベルなら、
無駄に高コストで偉そうなだけで役に立たないヤツの方が多い。
タコ焼きってパスタ?
845 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:45:34 ID:i4O/bIXr0
>>843 日本IBMならそうかもね。
しょせん丸投げで、実際働いてるのは2次3次の連中でだし、そいつらがIBMの名刺持ってるし
それに例え本体の人間でもダメな奴はいるだろうから。
でもあいつら腐っても鯛だから、ダメなやつは、すぐいなくなるぞ。
846 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 02:54:59 ID:chw+5vN1O
IBMをNGワード推奨
847 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 03:08:15 ID:+VLTsLrmO
レストランの格の話が出ているけれど、 パスタってイタリアの大衆的な食べ物だよね 家族や友人でワイワイ食事するときの 高級レストランで「パスタ」ってみない気がする
>>843 あいつらはそもそも人材斡旋業者であって
技術力云々はあまり関係ない。
>>439 おっしゃるとおり。汁そば喰うときに音立ててすするのは本場ではマナー違反で、
左手にレンゲ持って麺を乗せながら食べるのが正しいって言うのと同じくらいナンセンス。
ライス背に乗せるの外人の前でやると、なにそれ器用wwwってウケるから良いよ。
普段やんないけど外人とメシ喰うときネタでわざとやってる。
>>588 米麺なんて中国語存在しないから。米使ってる時点で麺じゃないし。フォーは河粉。
>>732 つうか、テキトーに下手な巻き方して噛み切ったり正直汚い喰い方してたりするよな。
>>764 中華圏も基本的には食器に口付けたり直箸とかやらないよ。
>>817 煮豆のっけて食べる方法だかなんだかだっけ。
家ではもっぱら、フライパン握りながら箸でかき込んでる。 外ではフォーク。 マナー云々でじゃなくて、外食でパスタは滅多に食べないから気分転換に道具を変えるという意識。
851 :
850 :2010/07/01(木) 03:51:31 ID:DCNEghlEO
そうそう。 スプーンでくるくるはやりませんw
冷やし中華はパスタ?
ふちの深さというか段差の殆ど無い平皿に盛られてたら、スプーン使うかも試練。
別に海外じゃないし、海外行く気もないから、パスタなんてスプーン使ってるわ カレーだってスプーン使ってるし マナー云々言ってる人はカレー食うとき右手で、さらに指先から第2関節までしか使わないで食べてるの? 韓国料理食べるときは銀食器使ってるの? 中華食べるときは一口残してるの? わざわざ海外の風土とかマナーを国内に適用させようとするなら、 当然言ってる本人はどこでもやってるんだろうね
855 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 06:19:24 ID:J9SyI8R10
習ったわけじゃないので不安な人を 「これがルールだ」と脅かして楽しむ。または、そうする事で、 自分が気に入ってるやり方に従わせようとする… どっかの料理マンガ原作者の、超劣化コピーというわけか あんパン食うにもマナーとか言う気だろ(笑) いい加減にしろ。田中部長(笑)
先割れスプーンが最強!
先割れフォークのほうが使いやすい
858 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 06:33:41 ID:B0E96T9TO
イタリアじゃスプーン使うのはお子様ですよ
859 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 06:41:35 ID:DmzMYamg0
トルティーヤかスナックパンでくるっと挟んで食べるほうが最強だろ
行儀に五月蠅いところで食べるわけじゃないんだったら、好きな食い方で食えばいいじゃん
861 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 06:46:39 ID:JLQUULqQ0
だったらカレーを手で食え
863 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 06:51:35 ID:MwK9354S0
スプーンって・・・。 フォークだけで食べられない下手糞が使う手段だよな。
日本ではスプーンを使うのが普通でいいじゃん。 ここはイタリアじゃねえんだし。
何で幼児でもできることが大の大人にできないのか
866 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 06:52:39 ID:DmzMYamg0
カレーとか寿司の話はスルー。だって、スパゲティの食べかたに限定しないと、他人を叩きにくいんだからな そこが汚いってんだよ。いいかげんにしろよ。田中部長 (笑)
ファミマの大森タラコスパ好きでよく買うんだけど、毎回フォークつけてきて困る。 フォークとか食いにくくないか?
しかし、3まで続けるような内容なのかこのスレ
クチャクチャ音を立てたりしなきゃどうでもいいと思う
質問した女性自体がものすごく釣りくさい
871 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 07:01:31 ID:SG6Kxa6f0
パスタにスプーンを使うのはマナー違反!! パスタはフォークだけで食え!! 子供にも笑われるぞ!! パスタは音を発てずに食え!! パスタは歯で食い切るな!!
>>566 気持ち悪いよ。
店で横に座ったくっせぇおっさんが凄まじい大きさで
くちゃくちゃ、鼻息フーフー言い出したときは
カウンター席を別の場所に変えてもらったよ
>>865 箸なんて日本では幼児でも使えるのに、西洋人は使えないのか!
って言ってるのとおんなじ感覚かな。
別に西洋人で箸使いの下手な人がいたって、日本人がめくじら立てないのと同じで、
イタリア人が、スプーン使わないと食べにくそうな日本人見ても許容範囲だと思うがね。
スプーン使ってるのってスイーツ系の女だけだろ? しかもかなり昔のね 今もほとんど女しか使ってない まあ使うなとは言わないけど変な食べ方だと思うよ
カレーを箸で食う俺に箸で食べるのはおかしいとか言うのが納得いかない
876 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 08:10:02 ID:RdkMf0xU0
マナーが大切であるような高級な食事をしないから無問題 馬鹿はヤキソバやハンバーガーにすらマナーとかなんとか言ってろ
フォークだけで食うのは、ナポリタンとか 具と麺が完全に絡まっていて汁が無いのしか食ったことないんだろ
>>877 汁?
汁があるのってスープスパゲティのこと?
そりゃあ、スープを飲むのにスプーンは使うでしょ。
ただ、スプーンの上でスパゲティをクルクル巻かないってだけで。
879 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 08:22:03 ID:zqXuiD0T0
習って覚えたんじゃないならマナーなんざ身につかない んで、日本ならではの「世間様意識」が悪循環おこすから、習えばすむものをわざわざ 相談して「最大公約数」で解にしようとする そこに、いい機会だから俺様ルールを押し付けたがる輩が割り込むもんで余計もめる 欝陶しい
880 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 08:26:40 ID:cPqpseSt0
>>1 >スプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂く
(´・ω・`)なんかものすごくアクロバティックな食べ方を想像してしまった。
あーもーうぜーな、俺様が決めてやる 決定事項:日本人はパスタを箸で啜って食え!
日本人の視点から考えてみると 外人さんがフォークを使って日本食を食べていたら 「ああ、外人さんなら仕方ないな」と思うし ぎこちない表情で箸を使っていれば 「まあ箸の使い方はなかなか慣れないもんさ」と思えるし しかし明らかに間違った箸の持ち方使い方でドヤ顔・したり顔で食っている外人さんを見たら 「ニワカ乙ww」と笑い飛ばしてしまうもの 言うなれば箸でスパゲティを食う行為は「日本人だから仕方ないか」と看過してくれるが スプーンの上でクルクルは現地の人間から見れば「ダッセーww ジャポネーゼがオカマの食い方をしているぜ」と周りから嘲笑を浴びるというもの
884 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 08:43:00 ID:7MW5gP8g0
>本来はスプーンの上でフォークを回しながらパスタを頂くのが普通だとは思うのですが(笑) これってスイーツ(笑)と同じカテゴリーですか?
スプーンは使わないが普通フォークだろ
886 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 08:53:01 ID:t/lVp8bt0
>そりゃあ、スープを飲むのにスプーンは使うでしょ。 ただ、スプーンの上でスパゲティをクルクル巻かないってだけで。 やっぱりスプーンはいるんだね、 スプーンがパスタに付くのはまったく問題ない。 スパゲッティを細切れにしてスープといっしょに スプーンに載せて食ってもマナーには反さない。 イタリアでもイタリア北部含むフランス圏でも スプーンは出るんだよ、 安い昼飯屋とか、家庭の夕食くらいだスプーンで 食えるスパゲッティがでるのなんて
887 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 08:59:04 ID:NmCAvUKB0
こんなどうでもいい話題でどんだけ続くんだよw 食事なんて好きに食えよw 周りで見ていてあまりに汚らしくなければどうでもいいわw あと、パスタとスパゲティを混同するなw
何かのインタビューでオランダ人があれは幼児に食べ方教えるときに使う手だから 大人が公式の場でやったら失笑なんてレベルじゃないって言ってたがな
889 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 09:17:41 ID:aU8Fd0SV0
■カレーを手づかみで食うのか?とバカの一つ覚えを繰り返す連中に
− インド人はカレー食うのにスプーン使っても問題ないと考えている
− イタリア人はスパゲッティ食うのにスプーンを使うのは見苦しいと考えている
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20060607060920AAXcIGa http://it.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=A0WTZXkYxitMqXIA_gIZDgx.;_ylv=3?qid=20060903075351AAdJ5ti ■イタリアの食事にマナーなんてあるわけないと妄言をほざく連中に
マナーはIl Galateoと呼ばれ教育を受けた階級の共通認識となっている
これはテーブルマナーを含む生活全般の規範を定めている
上のYahoo Answersにも、スプーンはGalateoではダメと決まっているが、
もっとダメなことをやってる連中もいるからなあ、と投げている回答がある
リンク切れしちゃってるのでURLは出せないが、イタリア人が内心で何を考えてるかといういいサンプル
英語のBBSにイタリア人が投稿したもの
> Although Italians are well known for their warmth and hospitatily, making a
> "bella figure" (Make a good impression) is vital to them and it goes both ways.
> They DO look at how people dress, eat and speak, when meeting them for the first time,
> They might be more "lenient" in their judgements with foreigners...but still....
> (略)You have to remember that the sense of beauty and perfection has been
> passed onto us form millenia, froom our ancestors Romans...and the Greek.
■日本で箸を出す店ならまあ箸を使ってもいいだろうがそういう人は塊の肉とかどうやって食うんだろうか
そもそも、スパゲッティてかしこまったとこで食べるもんなん?
891 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 09:29:18 ID:aU8Fd0SV0
>>890 かしこまった会食の場の献立には長いパスタ(pasta lunga)を避けた方が無難だと
アドバイスするイタリアのサイトを見たことある パスタなら短いパスタ(pasta corta)にしとけと
前菜の後、メインの前なので選択肢はパスタかスープかリゾットになる
892 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 09:29:41 ID:CoUI43YN0
かしこまったとこでもprimo piattoで出すとこもあるよ。
893 :
西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/07/01(木) 09:29:50 ID:WdQ/Kf7M0
どっちでもええやんけぼけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
894 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 09:30:26 ID:TrNSPFFr0
スプーンの上でくるくる フォークの裏でごはんを食べる これやってるの、日本人だけ。恥ずかしい。
本場はスプーンつかうのは子供で、なれた大人はフォークを皿につきさすようにクルクルしてたべる まあ日本でどんな食べ方しようがいいが、スプーンつかうのは正しく品のある食べ方、みたいな勘違いは改めた方がいいだろ
マカロニとかペンネもスプーンの上でくるくるやるのかね?
898 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 09:45:12 ID:wvOEcqHg0
>>877 ん?パンで拭いて食べるんじゃないの?
俺はいつもそうしてるけど、スプーンとか使う奴居るのか?
名古屋の喫茶店がパスタにスプーンを出したのが始まりだったと聞いたことがある。
ここ20〜30年前ぐらいから浸透してきた記憶がある。
ちなみに焼肉やでタン塩を食べるのが広まったのも同じ時期。
焼肉屋の店主に、タンをたれにつけないで塩コショウとレモン持って来いといったら、「?」見たいな
顔された。
そのまま店の売りにしてたら、そこの地域を独占できたのにな。
>>886 スプーンを使うのはスープを飲むためであって、
パスタを食べる為ではないわけだが・・・
900 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 09:51:22 ID:NFnD9Fpy0
インドに行って現地人がスプーンでカレー食ってたら変なのか? それと同じことだと思う。
パスタは箸では食べにくい
>>899 追記
なによりスープスパゲッティなんてもの自体、
日本独自の食べ物だしなぁ・・・
903 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 09:59:32 ID:NBAS9iuM0
イタリアじゃ誰もスプーンなんぞ使ってなかったと 「限りなく透明に近いブルー」か「なんとなくクリスタル」にあった覚えが 30年近く前だけど・・・
>>898 > 名古屋の喫茶店がパスタにスプーンを出したのが始まりだったと聞いたことがある。
大嘘。海外(特にアメリカ)でもロングパスタを食べる際に、スプーンを併用することをマナー違犯としないマナーブックが
多数存在する(ググればいくらでも出てくる。しかも、そのうちいくつかはスタンダードといっても良いサイト)
確かにイタリアでも貴族階級ではロングパスタを食べる際にスプーンは普通使わない習慣があったが(っていうか、畏まっ
た席ではロングパスタは、そう頻繁には出されない)、それをして、「本場でスプーン使ってパスタ食うのは恥ずかしいんだぜ!」って
したり顔で言うのは、「宮中マナーに従わない食べ方(例えば、手皿を添えたり、箸先5分以上を使うとか)はマナー
違犯なんだぜプギャー」並み。勿論、そういうことを「自分がいかにも上品です」って自慢しようと言い出す人間はいるけれど、
そういう人は大概嫌われる。
それより、ここで「パスタ食うときスプーンなんて使わないんだぜ(キリッ)」って自慢してる人は、それ以外のマナーは大丈夫
なんだろうね?(使わない左手をどうするか?とか・・・)
>>890 かしこまった場でなくてもさり気なくマナーを守れるのが大人。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:07:09 ID:Y0xR4frv0
うろ覚えマナーでびくびくしながら食べてる人を脅かして笑う これはそーゆー遊びのスレだな
麺類を、ちまちま食ってもうまくない 豪快にすすって一気に食うのがうまい フォークでいちいち巻き付けてちびちび食ってたら完食する前に腹一杯になっちゃうよ
スパゲッティと言え。 何がパスタだよ。マカロニでもかじってろ。
910 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:17:51 ID:wvOEcqHg0
>>904 へー、参考になったよ。
自分が子供の頃、結構外食につれてってもらってた家だったんで、パスタにスプーンが付きだしたのを
リアルタイムで覚えてたから、そう思ってた。
俺としては、「美味しく食べれれば別いいいいんじゃね?」感じなんだが、子供の頃の記憶が源流に流れてるんで
どうしてもパスタをスプーンで食べるのを見ると「プ、頑張ってるね」って感じてしまう。
いけないことなんだろうけど、率直に思ってしまうので、子供の頃の原体験って人間の根幹を成すんだなと思うよ。
A.スパゲティを箸で食う B.寿司をフォークで食う 日本人として異国料理を自国文化で食うAには違和感ないが その逆のBには大変違和感を覚える。 感覚ってもんは不思議だな。
912 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:22:57 ID:OaCPfx/F0
パスタがスパゲティの今風の言い方だと思ってる奴に、フォークだ箸だと言われたくないが
913 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:23:44 ID:R0OSPGMrO
フォークの背でご飯食う奴が一番笑える
パスタはスプーンの上でフォークを回しながら箸で食べます
915 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:27:00 ID:TyWgEdmM0
ラザニアとかグラタンはスプーンで食ってるな。取り分けるのもでっかいスプーン。
日本人はパスタ食べるとき口で麺を切る奴が多い 焼きそばとかラーメンと同じ感じ、だから口が皿に近づき、お辞儀しながら食べてると言われる クルクルして自分の口の大きさに合わせて食べる外国人とは違うよね
フォーマルな場、まだ釣れてない女の前ではズルズルは避けるなぁ
918 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:30:00 ID:OaCPfx/F0
アメリカ人とか、そんなの気にしてねーだろ 奴らの食い方の汚い事 マナーに異様にこだわるのは日本人特有だろうな そのくせまともに箸が持てない
919 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:30:26 ID:WAwZ25zlO
パスタを箸で食うとか気持ち悪くないか なんとなく
>>911 A.寿司を箸で食う
B.寿司を手(指)で食う
これは?
921 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:33:12 ID:abrC8zJR0
A.カレーを箸で食う B.カレーを手(指)で食う
922 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:34:14 ID:cA7rwZmt0
>>904 アメリカの話はいいがイタリアの話を想像で書かずちゃんと確認しろよ
イタリア語サイトでも自動翻訳で英語にすれば何となく見当はつくだろ
Yahoo知恵袋イタリア版でもスプーン使うのは"assolutamente no!" (absolutely no!)だぞ
民族がマナーをどう考えてるかは教育に現れる 日本語のYahoo知恵袋にもあった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q107895705 > 子供は早くも幼稚園で「スパゲッティはフォークで食べなさい、スプーンは使ってはいけません」と
> 教えられました。公立のscuola materna(日本の幼稚園に当たる)で、です。
> イタリアのテーブルマナーのサイトにも、「スパゲッティはフォークで巻いて食べる。スプーンを使うのは
> 反吐の出そうなくらい酷い(abominevole)ことだ」とさえも書かれています。
日本では外食のマナーが崩壊してるし、そもそも洋食器の日本での使い方には拠り所となる規範がない
幼児からの訓練(特に見られる訓練)が足りてないので、洋食器の使い方が自分ではOKのつもりでも
端から見ると相当不格好というのが大多数
だから日本ではどうでもいいんじゃないの? (自嘲)
なにこれ前にもスレあったよな、それともまだやってんの?
箸とフォークより、決定的に違うのは、 和食は器を持って食べる、洋食は器を持ってはいけない となると、箸でスパゲティ等を食う時は「犬食い」になる これをしない為にフォークで食うのは仕方がない
>>922 イタリアでそこまで行儀が悪い者扱いするんなら、
乳幼児であってもスプーンを使わせるのは止めるべきでは?
最初っから皿の窪みとフォークで巻けるように特訓すれば無問題。
927 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:41:32 ID:/I/I2YvL0
>>920 A.寿司を箸で食う→外道、しかし衛生的
B.寿司を手(指)で食う→粋、しかしこの時期はリスク高杉
>>903 30年近く前は日本でもスプーンを使う人は少なかったんじゃ?
スプーンの上にフォーク乗せてパスタくるくる巻いてたら イタリア人に「日本人しかしない」とか言われた。 その人はフォークをお皿の上でくるくる回して巻いてた。 ライスをフォークの背に乗せて食べるのも実は日本人くらいしかしないらしい。 それはアメリカ人とドイツ人に言われた。 普通は右手に持ち替えて食べるよって。
>>926 いや、どっちも有りな日本人が
そんなにスプーンに拘るのは興味深いなwと思ったもんで。
>>929 だからライスは英国風だと何度言わせれば気が済むんだ?
933 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 10:49:01 ID:77neya690
スープスパゲッティーでもない限りスプーンなんぞ使わん そもそもイタリアにはスープスパゲッティーはないから スパゲッティー食う時にスプーンなんて使わん
マ ナ ー を 押 し 付 け る の は マ ナ ー 違 反 と い う こ と を 知 れ
>>933 それはスプーンなんか使わなくても巻けるイタリア人は使わんというだけでな
皿のカーブを器用に使うのには多少なりとも訓練がいるわけで、できない奴はスプーン使っても全然おかいことではない
豆腐食べるのに匙なんか使わねえよって大半の日本人が言うようなもん
更に言えば、スパゲッティにスプーン使うのはマナーがうんたらって言ってるやつは
蕎麦はおもいっきり音立ててすするのがマナーなんだぜって言ってるようなレベルの話
啜る技術がない外人に対して目ひんむいて怒るようなもんでもないし、
そもそも蕎麦程度の食事で正統なマナーが云々ってのが少しズレてる
ラーメンなんて元々、町の中華料理屋の一メニューに過ぎなかったのが、ここ十数年来の グルメブームですっかり格をあげてしまったね。 ラーメンをズルズルと大きな音を立てて食べると、みっともないと親に叱られたものだが 若い人達の間ではラーメンは音を立ててすするのが正しい食べ方になっているらしい。 すすることによって麺にスープが絡むということかしいが、それなら女性や外国人がやるように レンゲにスープを入れて麺を浸すほうが理にかなっていると思うが
937 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 11:17:06 ID:YtCh+S5K0
蕎麦は音を立ててもマナー違反ではないというだけ。
音を立てるのがマナーというわけではない。
>>936 >ラーメンをズルズルと大きな音を立てて食べると、みっともないと親に叱られたものだが
随分年寄りだなwww
そんなの聞いたこと無いわ
>>932 イギリス人が皿に盛ったジャボニカ米食べる?
>>938 食べるよ。
そもそもマッシュポテトの食べ方がそうなんだもん。
うん、そうだよね。家では何でも箸で食う。 だいたい、家にフォークなんてないわ。わざわざフォークを買ってきて食べる物ってなに?
そういえばさ、今でこそ日本でも知られてるけど、 韓国のビビンバって、ぐちゃぐちゃに混ぜないと非常識って言われちゃうよ。 10年くらい前、一緒に行った女の子に「恥ずかしい」って言われちゃったよ。 日本人なら、ぐちゃぐちゃに混ぜることに抵抗ありまくりなのにね。 韓国の女の子なんて、座敷ではアグラだよ。 日本だったら恥ずかしいって怒るところだよ。 文化っていうのは、その国に行ったら合わせられる部分は合わせないとね。 日本で日本人となら、箸で食べようが自由かもね。 既にスプーンで食べるのがおしゃれみたいになっちゃってるし。 イタリアではスプーンを使わないで済むように練習しとかなくちゃね。
>>939 あいうら、あんなでかい皿でてんこもりマッシュ食ってるの?
944 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 11:46:35 ID:Jla+9BnC0
>>939 イングランド様式、多分スコッチでも、
正式のディナーに白米を炊いたご飯は出ません。
>>944 なんで勝手に「正式なディナー」って前提を付けてんの?
韓国の常識、日本の非常識 朝昼晩、ニンニク 乗車拒否のタクシー 風俗が普通に街中にある 24時間営業の食堂(個人経営) 外車に乗れる人は優れた人 公園には結婚写真集を撮影するタキシード&ドレスのカップル 猫は嫌い 夫は働かず妻に働かせる マック等ファストフードでドリンクはおかわり自由 マックのセットドリンクはコーラ以外選べない マックにはソフトクリームを買う客の行列 かき氷は乗っているお菓子を楽しむもの かき氷はぐちゃぐちゃに混ぜてから食べるもの 1万円(10万W)札がない 1万円札がわりの小切手が当たり前にある 1万円小切手を使うには国民登録証が必須 24時間365日愛国デー 焼肉もうなぎも刺身も同じ食べ方
>>943 あんまり記憶にない光景だったから、一応聞いてみたんだ
主食と副食では違うんじゃないかと思ってさ
おまえらどっかのお偉い人の晩餐会に招待される訳でもないのに気にしすぎだろ 食事のマナーとか言う前に言葉のマナーを身につけろや おまえらどっかずれてる
949 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 11:54:56 ID:9aRr9pWQ0
寿司を手でたべるか箸で食べるかぐらいの話 どっちだっていいじゃん。オレはスパ箸で食べるがな。
>>947 あっちの方々に主食や副食なんて考えは無い。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 11:58:56 ID:3K7hJpZ9O
ぶっちゃけ 商談や仕事の時意外は 気にしなくて良いんじゃないの? 他人に迷惑かからない程度でならw 身内で飯食う時にすら 一々マナー何て気にしてたら 旨い飯も不味くなるわw でも他人に不快感与えない程度でw
日本国内で箸でパスタを食べるのは許容範囲内。 海外で箸を使うのは外人がフォークで寿司を食べるのと同じで恥ずかしい。
953 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:00:45 ID:Dno6da3j0
俺は左利きでフォークとナイフを逆に持ってしまうのだが・・・ (フォークを左手) これって・・マナー違反なのか???????
954 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:01:09 ID:Jla+9BnC0
955 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:01:16 ID:zCC8TNPm0
>「お箸で・・すすってるんですか?なんだかオジサンみたい。あまり品のある女性には・・おばちゃん まっしぐら〜。と感じてしまいますね」 ヨーロッパやアメリカでは、箸を使って(下手でもおkw)食事できる女性は評価が高い 箸を使えるほど知的・洗練されている、教養が高いと見られる傾向があります。まっ、確かに料理の種類にもよりますが
>>4 おれはフォークの横にご飯並べて乗せてから食ってる
家はなんでも箸だった カレーも箸 雑炊も箸
「イタリアなら〜」「公式の場なら〜」 だから日本はイタリアじゃねえだろ そこらのレストランや家の中が公式の場でもないだろ こういうとどうせ「レストランも公式の場だ」とか言うんだろうが どんだけ他人の食い方気にしてんだよ気持ち悪い 24時間、レストランに入り浸って他人の食い方注意してろよもう
蕎麦はかっこいいかどうか ズッならいいが、ズズーッなら笑介
961 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:05:38 ID:YtCh+S5K0
>>961 家族いわく団欒な時間を増やしたかったらしい。
でも食事に1時間以上とかないわ
964 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:11:59 ID:Jla+9BnC0
魚介類なら、手掴みでもOK。 ステーキ類なら切り分けて、右手にフォークを持って 食べるのもOKですよ。
>>928 30年ぐらい前に流行ったのよ、スプーンとフォーク
和風パスタがおしゃれだった時代
まともなイタリアンが浸透してから廃れた
966 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:20:26 ID:Vh85ZSqV0
日本人は他国の食は取り入れたが、食「文化」は取り入れなかったって事か こんなくだらんマナーで他人を嘲るんじゃねえよマナー厨
967 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:28:03 ID:YtCh+S5K0
>>966 発言小町はセレブ(笑)が大勢いるから、すぐに「本場のレストランでは…」「高級レストランでは…」
とか言い出す奴が出てくる。
>>965 それって20年前のバブリーなときじゃないか?
バブル以前はスパゲッティといえばミートソースかナポリタンって感じだろ?
969 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:30:50 ID:WgyEkGQP0
>>957 それいじめだからw
継母にいじめられてって話か?
970 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:32:02 ID:FBoLPZDAP
こういうのを、雑談の範囲で済ませられずにキレながら議論する奴はどっちにしろ カウンセリング受けた方がいい
善いも悪いも、店によるだろ。空気嫁ってこった。
イタリア(その他のパスタを食べる諸国)ではスプーンは使わない。 ただし、イタリア料理はテーブルマナー自体そんなに厳密なものではないので、 スプーン使っても違反とか店を追い出されるとかは無いと思う。 しかし、周囲から見たら、蕎麦をフォークで食べるぐらい行為である、と思っておいた方がいい。
973 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:42:03 ID:+alOd0Zm0
箸使うより、フォークとスプーンを使うみっともない食べ方の方が恥ずかしい。
ナイフを左手フォークを右手で食べる俺はマナー違反なのか?
976 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:51:57 ID:YtCh+S5K0
>>973 パスタランチとかそんなのじゃないの?
イタリア料理店でよくやってるじゃん。
金持ちの皆さんが行くリストランテ(笑)ではどうか知らんけど。
977 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:54:03 ID:LXIGfHEeO
日本人なら日本文化を否定する事はないから箸を使ったマナーで食え
>>1 そもそも「パスタ」じゃなくて、スパゲッチーニとかスパゲティーの話だろ。
979 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:58:12 ID:X7gQ8sIX0
パスタにスプーンを使うのは、田舎者(笑)
980 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:58:26 ID:89szhX8q0
五右衛門好き。 鎌倉パスタもウマー
981 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 12:59:29 ID:C0hopsC70
982 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:03:07 ID:JEtC6vMZ0
みんなでスガキヤのラーメンフォークを使えば解決
983 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:04:22 ID:TM6OOnUG0
もう飽きた
食べやすいほうで食べたほうが美味いに決まってる
985 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:06:00 ID:9pPtncbg0
くだらねえええええええええええええええええええええまじどうでもいいよおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwww
パスタにスプーンなんか使っているのイタリアや欧州で見たことない
987 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:08:19 ID:bJy1YAlm0
フォークはイタリアから広まったからなぁー メディチの娘さんがフランスに嫁行ったとき、持ち込んだのがフォーク それまで、貴族といえど手で食べていたらしいよ
988 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:09:50 ID:OMt3v0HD0
議論は出尽くしそろそろ両者歩み寄るときではないのか? そこから真の答えが生まれるものだぞ!
そばうどんラーメンを食いにきた外人が、麺を小さい椀に入れて食べてそれをマナーだと思ってるようなもんだな 日本では子供しかそれをしない まぁマナー違反ではないが
>>981 THX
ってか・・なにげに、おまえすごいなww
992 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:25:53 ID:j8Uz9jwS0
993 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:26:11 ID:D/L7NwCk0
日本人なら箸でずるずる啜りねぇ
994 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:28:52 ID:D/L7NwCk0
マイ箸ブームとは何だったのだろうか
>>981 たしか、ケツを拭いたりする不浄の手だっけ? >左手
大抵の宗教の戒律は、生活の知恵だったりするわけだけど、
食中毒や伝染病感染予防に使い分けを強要したわけかな?
豚禁止も、放牧できないし、病気に弱いし、人間と同じ病気にかかるし、
ということで、育てるのが楽でタフな羊を強要するのに代々説明していく
のが面倒というか口伝だと曖昧になるから、宗教という形を借りて
「理屈じゃないんだよ、ダメなものはダメ」としちゃうという知恵。
スプーンいらない
997 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:33:54 ID:DzoT7SZ70
フォークの導入以前は手づかみで上向いて口開けてたらしこんで食ってたと言う
999 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:34:37 ID:WpuMNGRiO
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/07/01(木) 13:36:52 ID:FBoLPZDAP
ID:X7gQ8sIX0 ID:KuIY2jTL0 そんなムキになるようなことかい? いつも爪を噛みながら人のパスタの食べ方とか睨んでるの?w
1001 :
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