【政治】国民新党・亀井代表、菅首相の経済観を批判…「うわごとを言ってはいけない。日本はギリシャと違う」
>>931 > 国民の金融資産−国や地方の借金−企業などへの貸付金額−対外債権=ゼロ
これ間違ってるぞ。
国が1兆円借金してその金で1兆円分の他国の国債を買った場合を考えるだけで、間違ってることが判るはずだ。
953 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:03:07 ID:lDR+vwb20
逆に国債発行になぜそんなに固執するのかわからない。
財政健全化が国内的には借金をチャラにするのと同じと言うならそうすればいい。
そっちの方が簡単。どうしてわざわざインフレを起こさなければならないのか?
954 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:04:20 ID:w+Xl0BGk0
だから 日本は韓国の属国になれって話でしょ
>>953 むしろ国債の発行にこだわって
なんでお金を印刷しようとしないか、わからないですけど
>>927 経常収支を調整する為替介入だけで十分な御の字がつく金融政策では?
為替放置の民主党は外国為替資金特別会計を事業仕分けの第三弾の対象にするみたいだけど…
世界全体のGDPの四分の一を占めるアメリカのGDPが今年は3%に回復する見通しで、
採算に見合うのに、元凶の特例国債と関係ない所を叩いて人気取りのパフォーマンスを
実行する民主党意図が理解できない。
957 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:08:54 ID:YDtYSMgU0
まあ増税というか税の仕組みはかえたほうがいいのは確かだな。
たとえば消費税は複数税率をやるとかさあ。
一部を減税にすればいいんだ。
新築住宅購入は建材ふくめて非課税にするとかね
最初は3-12%くらいでいいと思うんだがそれはそれで反発多そうだな。
958 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:09:01 ID:zqvubhnQ0
>>953 財政健全化なんか後回しでいい。デフレの行き過ぎで景気がヤバイから
どうにかしろって事だ。
そもそもインフレにするほうが難しい今の状況で、財政健全化を優先すべしとか
本末転倒なんだけど
財政再建って、要するに行過ぎたインフレを是正する政策なんだけど。
手段と目的間違えてるね
>953
インフレ状態のほうが正常だからに決まってるって。
基本的に人類史はずっとインフレだわな。
成長してない今のの日本が異常。
国債発行に固執する必要ないってとこはある意味同意だけど。
>>941 支出<収入
に する手段として、他人から金をぶん取ることしか 手段を思いつかない奴なんだな。お前は。
俺には信じられない未知の存在だ。
961 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:10:45 ID:lDR+vwb20
>>955 確かにその通り。インフレ起こすべきだって言うんなら国債発行をやめて
単に紙幣を刷って公共事業をやればいい。
962 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:12:05 ID:SUWvP8GVO
>>953 以下を読んでくれ。
>>810 >>873 この世に金が必要なら借金も必要。
デフレでは金を使うのは損だから民間は使わない。
だから政府が金を使ってインフレ好景気にしろ!
963 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:12:34 ID:zqvubhnQ0
>>959 国債発行以外に、政府が景気対策の財源を手に入れる方法が無いだろ
民間の自浄努力や、国外の景気回復待ちではデフレ不況が終わりそうにないから
政府主導の景気対策が求められてるわけで
964 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:13:15 ID:YDtYSMgU0
あとそうして皆環境税反対するんだろ?
いまかけてる消費税やめて環境税にふりかえれば実質複数税率化するし、
エコポイントなんて財源なによって話だよな。
まあ、民主党だから消費税も環境税もかけるんだろうけどさ。
965 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:13:44 ID:rlT6dSZK0
確かに日本とギリシャは違う
一応政府紙幣や日銀の国債引き受けとか財源を手に入れる方法は幾らでもある
ただどれもハードルが高いからな
この前亀井が日銀の国債引き受けを主張したら与野党共に大批判だったから
967 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:14:11 ID:8QCoDabB0
>963
>961が書いてたけど紙幣の増刷とか政府紙幣とか。
969 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:15:58 ID:zqvubhnQ0
>>966 結局日本が景気回復できない理由は、政治的な問題だよなー
970 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:16:27 ID:YDtYSMgU0
もう千円玉でも発行すればいいよ。
2千円札があるから、そんなに財布は重くならないはずだ。気にすんな!
971 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:17:27 ID:61lUB6O70
>>959 デフレもちょくちょく出てきてるけどね。
日本でも江戸時代にデフレに陥ったし、
明治や戦前もデフレを経験してる。
>>961 成長率が上昇って=インフレですからねぇ
お金印刷すれば公共事業だけじゃなく
今、お金を持ってない人にも流通してくわけだし
まぁお金の価値は落ちるけど
価値が高くても流通してないなら
価値を落としても流通させてやったほうがいいでしょ
973 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:18:23 ID:zqvubhnQ0
>>968 いやだから、政府が国債刷って、日銀が輪転機まわして、日銀がその国債買い取るんでしょ?
974 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:19:23 ID:lDR+vwb20
>>966 そのハードルの高さというのは制御できないインフレに対する恐怖心から
来ているわけだ。ジンバブエで今起こってるようなハイパーインフレってのは
国家に対する信用が崩壊した状態だから国政担当者は恐れるだろ。歴史的にも
それが普通。このスレの住人は気にしない人が多いようだがw
975 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:20:45 ID:6SEr/s/YO
なんか国民新党全員当選しそうだな
今の国民の情報収集能力なら
976 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:21:07 ID:zqvubhnQ0
>>972 そもそも価値が落ちる=円安になって、今誰が困るのかと、円高不況なのに。
トヨタを儲けさせるのは気に食わん、とかそういう連中かな?反対してるの
>>963 政府が国外の景気回復でデフレをなんとか〜なんてやってるなら
国外の方が確実に景気回復が早いわけだから
企業は完全に海外に出て商売したほうが早いですもんねぇ
978 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:22:44 ID:TypDpP280
理論上、日本の国債金利が上昇することもある訳で、そうなると日本政府は膨大な金利を支払う羽目になる。
それを踏み倒してOKというなら話しは別だが。
979 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:22:49 ID:SUWvP8GVO
>>952 ●国が1兆円借金
国民+1兆円、
政府-1兆円
●国が外債購入1兆円国民+1兆円、
政府±0兆円
外国-1兆円
常にゼロですが何か・・・
980 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:22:50 ID:qp/c103c0
わざと制御をかけずに際限なく刷り続けない限りハイパーなんか起こりようがない。
>973
いや、そういうことだとは理解してるからつっこまんでおくれ
>>976 円を馬鹿みたいに吊り上げてる外国は困るんじゃね?
日本製品が安くなったら日本経済が発展しちゃうよ
983 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:25:09 ID:epjv4+RPO
赤字額
ギリシャ 32兆
日本 873兆
ほんとーに大丈夫なのか?
すげー不安なんだが・・・
984 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:25:43 ID:zqvubhnQ0
>>974 ジンバブエのようなハイパーインフレってのは、鳩山みたいなルーピーがヒトラー並の権力をもって
白人所有の土地や工場を強制接収して、生産力がガタ堕ち、とか
ドイツのマルクみたいに、第1次大戦の敗戦の賠償として、主力工業地帯をそっくり外国に占領されたとか
そんな事態になって起きるレベルですが
今の日本でそこまで生産と貨幣の価値が乖離するような事態が、起きるんかね?
どんな事態だ?
985 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:25:47 ID:lDR+vwb20
>>976 昨日1000円で食えたギョーザ定食が今日は2000円になり1週間後には10万円
以上になってたら困らないか?笑い話じゃなく第一次大戦後のドイツとか今のジンバブエで
起こってることはこれよりひどいよw
986 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:25:57 ID:TypDpP280
>>983 大丈夫じゃないよ。ハラハラドキドキの世界
987 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:26:36 ID:8QCoDabB0
988 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:27:44 ID:6SEr/s/YO
参議院選挙で国民新党に入れると民主が負け、七奉行が失脚する二重の効果があるな
989 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:27:52 ID:XqPtQdUB0
>>976 円高て言うけどガソリンや食品は高いよね つまり貨幣価値は下がってるけど
外貨と比べて円高に見えてるだけで
今の状態で円安に振ったら一般国民の生活に影響が出てきそうな気がする
先ずはドルが諸外国の貨幣に対して無敵の位置に戻ってから円安にしないと
上手に行かないと思う
>>976 対外債権や外貨準備が潤沢にある今なら
日本がお金印刷して円安にしたところで全然、平気ですよねぇ
むしろ国としちゃ対外資産が増えるわけだし
若者にお金が回らないってなら印刷して流通させたげた方がいいですよねぇ
なんで極端なシチュエーションを出して反対する人がいるのか、わかんないですよねぇ
991 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:29:04 ID:61lUB6O70
>>976 無税国家が誕生してしまうからみんな反対してるんだよ。
日本はここまで円独歩高が進んでも経常黒字を叩きだせる大国。
そんな国が円安になれば経常黒字は大幅に増える。
992 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:29:35 ID:zqvubhnQ0
>>978 金利の暴騰は、国債発行が限界にきた時、通貨の発行が経済力に比べ過大になった時に起きる
シグナルみたいなもん
今現在、日本の長期金利は世界最低クラス。2%も超えてない。どういう事か解るな
993 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:30:22 ID:eidpqL3w0
国民一人600万ぐらいの借金なんだろ?
じゃあ、明日国民が600万払ったら日本の借金は消えるよ。
そして借金の相手は国民なのだから、その600万が戻ってくるよ。問題ねーよ。
ただ、戻ってくる額は人によっては1億戻ってきたり、1万円戻ってきたりで、国債買った額によるけど。
994 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:30:54 ID:lDR+vwb20
>>984 日銀の国債引き受けみたいな事態だろw
通貨供給量を増やしてインフレ誘導するのはいいけど国債はやめようよ。
無意味だから。
995 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:31:02 ID:v4FSHqlZ0
松下幸之助が後年、無税国家を語ってた
>>985 じゃあ大量にドルやユーロを印刷した
アメリカやEUとか今たいへんじゃない
明日には10ユーロのランチが20ユーロになってんでしょ
997 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:33:09 ID:zqvubhnQ0
>>983 金持ちと貧乏人じゃ、借金の比重が違う。
貧乏人が100万借金したら大事だが、ビルゲイツが1000億円くらい借金しても
どうってことない
998 :
名無しさん@十周年:2010/06/29(火) 02:33:16 ID:SUWvP8GVO
>>978 日本の国債金利が上昇する時は好景気の時だから
財政出動は絞って良いし、税収は向上、更に増税も可能だ。
それでも償還が追いつかないなら
国会決議でも法改正でもして日銀に国債を買い取らさせれば良い。
日銀に払った金利は国庫に戻るから問題ない。
不安を煽って税金を上げる風潮を作り上げて、税金を上げて、無駄遣いしてまた税金を不安を煽りの繰り返し。
公務員、官僚、国会議員、の給料と無駄遣いをなんとかしないと税金がどんどん重くなるだろう。
参議院の会議室にかなりのお金をかけたけど、よくもそんな余裕があって増税をしようと考えられるよ。
まず支出を無くしてくれ。
民間ができることを国はやらないのか?
>>979 突っ込みどころ満載だな。
自分でおかしいと思わないのか?
国民+1兆円
政府-1兆円
政府±0兆円
外国-1兆円
−−−−−−−
計 -1兆円
これ、貸借対照表が成立してねえんだけど・・・
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。