【政治】法人税「４０％は高い」といいながら実は…ソニー１２％住友化学１６％★２

1 ：出世ウホφ ★：2010/06/27(日) 16:49:23 ID:???0

日本のトップ大企業の利益にかかる法人課税の実際の負担率が優遇措置によって３０％程度であることが本紙の試算でわかりました。
日本経団連は現在４０％の法人実効税率が高すぎるとし、減税を要求していますが、大企業が払っている税金ははるかに低いのが実態。
法人税減税の財源を消費税増税に求めるのは身勝手すぎます。

優遇税制で大まけ　平均３割
試算は大企業に対する優遇税制が一段と強まった２００３年度から０９年度の７年間を対象にしています。
経常利益の上位１００社（単体）で負担率は平均３３・７％でした。

財界は法人税の実効税率を２５％に引き下げるよう政府に要求していますが、日本経団連の会長企業、
住友化学が払っている法人課税の負担率はわずか１６・６％でした。前会長の企業、キヤノンは３４・６％です。

自動車メーカーでは最大手のトヨタ自動車が３０・１％、本田技研工業は２４・５％でした。電機ではパナソニックが１７・６％、
ソニーが１２・９％。鳩山由紀夫前首相が大量の株式を保有していたブリヂストンは２１・３％でした。

大企業は研究開発減税で大幅な恩恵を受けるほか、
海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、４０％の税率は骨抜きにされています。

法人実効税率は国税である法人税に地方税である法人住民税、法人事業税を加えた税率です。この試算では、
景気変動の影響を除くため各社の決算データから７年間の税引前当期純利益と法人３税の合計額で実際の負担率を計算しました。
銀行・証券・保険業と純粋持ち株会社は除きました。

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
画像　グラフ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg
2010/06/27(日) 11:09:26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277604566/l50
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2010/06/27(日) 16:49:35 ID:???0

日本経団連の税制担当幹部「法人税は高くない」
「日本の法人税はみかけほど高くない」と財界の税制担当幹部自身が認めています。
阿部泰久・日本経団連経済基盤本部長は税の専門誌『税務弘報』１月号で、法人税について「表面税率は高いけれども、
いろいろな政策税制あるいは減価償却から考えたら、実はそんなに高くない」との見解を表明。
「税率は高いけれども税率を補う部分できちんと調整されている」と説明しています。

阿部氏はまた別の専門誌『国際税制研究』（２００７年）で、大企業の実際の税負担率が高くない理由について二つの要因を指摘。
一つは、研究開発減税や租税特別措置などの政策減税。製造業では「実際の税負担率はおそらく３０％台前半」。
もう一つは、大企業は「税金の低い国でかなりの事業活動を行って」いることから、
「全世界所得に対する実効税率はそれほど高くない」。そして、「他の国がもっと税率を下げてしまったので、
調整が必要だというのは建前的な発言」だと、明かしています。

研究開発減税　企業が製品開発や技術改良のために支出した試験研究費の一定割合を法人税額から差し引ける制度。
研究開発費の多い大手製造業に得な制度です。減税額の９割程度が資本金１０億円以上の大企業。
２００７年度決算データから推計するとトヨタ自動車は８２２億円、キヤノンは３３０億円の減税です。

外国税額控除　海外に進出した日本企業が外国で法人税を払う場合、その分を日本で払う法人税から差し引く制度。
外国企業に優遇税制を敷いている途上国で法人税の減免措置を受けた場合でもその分を払ったとみなして控除される場合があります。
（おわり）

3 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:50:57 ID:tIkZoZck0

捏造のチョニー

4 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:51:51 ID:MfOTCior0

■ あの政党は妥協して政権を取ろうとしないから駄目だ、という台詞もまま聞きます。

　　が、そうでもないのです。
　　政党は政権を取らなくても機能しています。
　　具体的には10議席、20議席、50議席に閾値があります。

　　10議席で代表質問権、および党首討論参加権が取れます。
　　突っ込みのきつい党がこれを持っていると、その応対を報道される
　　プレッシャーが生じ、うかつにへぼいことがしにくくなります。

　　20議席で議案提出権が取れます。
　　理想主義の党がこれを持っていると理想ばかり見た議案を提出するので、
　　政権党はある程度それに対応した議案を作らなければならなくなります。
　　これもプレッシャーといえますが、別の言い方でいうと、政権党を妥協させる効果があります。

　　50議席で予算付議案提出権が取れます。
　　野党がこれを持って、政権党の予算案に対案を提出すると、それらを基準として
　　審議が戦われることになり、「対案がない、これしかない」という甘えや傲慢が減ります。

　　政権を取っていない党もけっこう役に立ったり邪魔したりしているのです。

5 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:51:51 ID:boiilNJN0

>>1
ソニーは、２位に大差つけてるな

6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:51:55 ID:Vza4Jxl60

日本の税制は複雑すぎるからな。特に減税制度が多すぎる。

7 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:53:18 ID:3JcWkDsr0

そんな裏技あるんだ

8 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:53:20 ID:U3SRG14X0

儲けた企業が税制に則ってより多く払ってるだけ。
日立や東芝は払いたくても税金払えない。

9 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:53:55 ID:HCHpW6Qu0

これで法人税あげたらソニー爆死じゃねえか。

10 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:54:10 ID:sEhj+0uR0

国外脱出する企業をむしろ優遇しているとは知らなかった

11 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:54:35 ID:Q9AQyxg90

もう共産党しか信じられない
大企業ばかり甘やかすなんて論外だ

12 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:54:39 ID:d/KclXTz0

消費税は２ケタが美しい

13 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:55:01 ID:NvY0bvBV0

もっと下げて日本に企業が流れる仕組みしないとな
馬鹿は理解できないだろうが

14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:55:02 ID:3eRIgMy80

>海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、４０％の税率は骨抜きにされています。

つまり海外に製造拠点を置くだけでも相当に減税されるわけか、これじゃ出て行った工場は帰ってこないな
だからといってこれを廃止して、本社ごと海外に行かれても困る、、よな？
エロイ人的にはどう思うんだろうか

15 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:55:14 ID:KTsQWFoz0

ソニーは甘利を介して自民党とコネがあったからなｗ

16 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:55:22 ID:eiWS1yZ90

しかし、これ典型的な批判のための批判だな。
実行税率では、そんなに高くないというのであれば、それこそ外国も同様の実行税率に換算して
比較しないとフェアじゃない。

そもそも外国税額控除で大幅減税になるなら、それはまさしく外国の法人税が安いってことだし。

17 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:56:15 ID:eiWS1yZ90

>>10
逆でしょ。外国の方が税金やすいから、外国で事業を行なうことになる。

18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:56:35 ID:zEWAU+rb0

消費税上げる前に無為徒食の公務員と無能議員の総人件費を現在の
５分の１に適正化しろ！

19 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:56:46 ID:avl3tuP+0

>>15
へぇ？そんなことがあるんだ！
ソース付けて詳しく教えろ。

20 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:58:27 ID:2feaChlA0

法人税を下げると企業負担が減るから日銀はその分金利を上げるとか言い出したら
経団連は今更に高くないとか言い出しても手遅れだろ

21 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:59:11 ID:uzQLEetKO

計算の根拠がまるでわからない

22 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 16:59:35 ID:+jDlC7Pl0

そうだね。この計算によると
法人税８０％にしたら負担率５％くらいになって日本の法人税率は低いって結論になるよね

23 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:00:56 ID:KTsQWFoz0

>>19
このスレよめ
【ｿﾆｰOB】GK大臣甘利明【ｵﾝﾘｰﾜﾝ政策】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1159373952/

24 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:01:05 ID:UFRIbW/+0

>>1
＞海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり

こうやって中国に雇用が流れるんだろうな

25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:01:35 ID:jgZZYU8p0

法人税を最低でも50%とらないと企業人は政治的な興味を起こしにくい気がする。
企業人て言っても金に目がない奴等ばっか。

26 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:01:40 ID:Kzs62lY50

世の中の世論を作るのは金持ちだから

ﾏｽｺﾞﾐ・自称コメンテイターという手足を使ってね。

27 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:02:07 ID:g706RbIk0

消費税ってのは法人税の代替にして大企業を儲けさせるための税です
輸出戻し税もそうだろ

28 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:02:24 ID:FTXquGfN0

政党助成金１０年

３１２６億円　山分け

ttp://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/28-joseikin/index.html

29 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:02:49 ID:f44dYc2iO

>>18

同意同意！

30 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:02:51 ID:QhsXVn8K0

そんな裏技あるのか・・・
個人でトータル４０％くらい払ってる俺は情弱すぎるってことだな・・・

31 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:03:17 ID:3Z8/l3Sf0

>>16
＞そもそも外国税額控除で大幅減税になるなら、それはまさしく外国の法人税が安いってことだし。

それって、逆じゃない？

外国税額控除って外国に納めた税金分は日本に収めるべき税金から控除してあげるって事じゃないの？
控除が大きいって事は、外国に納税した分が大きいって事で、外国の法人税が高い
（＝日本の法人税が安い）って事になるんじゃないの？

32 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:03:21 ID:bdnItu9T0

赤旗なんぞ記事そのまま信じて騒ぐより、自分の目で確かめてみろ！

ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html

どこをどう計算したら、12％になるんだよ！

33 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:04:04 ID:63CTSOfY0

多くの政党が、優遇措置によって法人が優遇されてるって認めてるがな。

その事実を個別に出しただけだろ。

34 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:04:33 ID:jgZZYU8p0

いけ！セージカドン！キギョードンを倒せ！的な。

35 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:05:06 ID:9lGoCr0L0

知らなかった。早稲田の教授でも知らなかったんだろうな。

講義でも聞いた事がなかった

36 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:05:39 ID:6R9unlgT0

>>1
おぃ　経団連会長の米倉どういうことだ説明しろ

37 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:05:42 ID:DfpikufQ0

>>1
>海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、４０％の税率は骨抜きに

法人税減税するなら同時にこの控除は廃止しなきゃな。
こんな控除、外国に例あるのか？？？

38 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:05:59 ID:vZdzNRC20

海外だって25％から更に優遇措置を設けているのだから、日本がベースとなる40％を引き下げなきゃ話にならない。

39 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:06:07 ID:3+SR+8O70

>>1-2
赤旗△

40 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:06:47 ID:avl3tuP+0

>>23　乙です。

＞156 ：It's＠名無しさん：2010/05/17(月) 09:57:53
＞散会後普通に歩いてるぞ
＞
＞【甘利明議員】(｀ω´)三宅雪子議員応援(｀ω´)【懲罰委員会】
＞ http://www.nicovideo.jp/watch/sm10746492
＞ http://www.youtube.com/watch?v=3FRc2dDQ1Es
＞
＞157 ：甘利明はいま経産相に起用されるときです：2010/06 /08(火) 01:52:42
＞懲罰だとか何とか騒いではいるが、懲罰委員会に付託していないところをみると、民主党側も恥ずかしくて審議する気はないということだな
＞

で、俺にどうしろと？ｗ
ってか、２ちゃんをソースに持ってくるおまえにあきれたわｗｗｗ

41 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:07:51 ID:6R9unlgT0

税金て年末調整があって
還付金があるんでしょ
還付金差し引いても40％なのかお？
そりゃ大変だ重税だな～笑

42 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:08:15 ID:X0pUCJL90

大手が安いから中小の税率は高いままでいいのか？

43 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:08:15 ID:EJp5S0TH0

>>31
控除しても足りなくて払うのは日本法が高い場合で、控除したら払わなくて
いい場合が外国法高いってことでない？

44 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:08:29 ID:xaR5dWJy0

確かにいろんな優遇があるしきっちり正しくやればいいのに。何でもかんでも詰め込んでいちゃもんレベルになってるな。
日本に拠点を持ちながら法人税25%以下のところを使うとタックスヘブン利用による脱税と見なされるよ。
拠点がある場所に税を納めるのはしょうがない。日産自動車はルノー傘下企業だけど日本で納めてるだろうに。

45 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:09:05 ID:7ucQ2Se/0

ちくしょーっ
大企業と民主党が何か企んでる
と思ったが・・・　　やっぱりな

46 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:09:47 ID:2feaChlA0

法人税を下げて優遇措置を廃止したらトータルで損をする企業が出てくるから
慌ててるのだろ在日が国籍を取得したら優遇がなくなるので反対するのと同じ

47 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:10:01 ID:63CTSOfY0

対GDP比で　所得税・法人税・相続税が減少、、、消費税増加
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100627033749

金持ち優遇国家になっのは事実

48 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:10:31 ID:5j0CoyVlP

朝まで生テレビで同じこと言ってたけど、これはひどい

49 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:11:30 ID:c9MS88Jv0

＞外国税額控除　海外に進出した日本企業が外国で法人税を払う場合、その分を日本で払う法人税から差し引く制度。
＞外国企業に優遇税制を敷いている途上国で法人税の減免措置を受けた場合でもその分を払ったとみなして控除される場合があります。

海外移転促進してるじゃねえか

50 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:11:40 ID:C9gHxuV40

>>1
外国税額控除って優遇措置なのか？
ちょっと無茶すぎやしねえかこれw

51 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:12:55 ID:XrcTOHO20

宗教法人に４０％くらい課税してほしいな

52 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:12:56 ID:+jDlC7Pl0

>海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、４０％の税率は骨抜きに

この部分に限って言えば
外国で支払った分に課税すると二重課税になるから日本で払わなくていいってだけだからな？
骨抜きじゃないし優遇措置でもない。

53 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:13:01 ID:h7oysAKX0

個人への税率を下げろ馬鹿。

累進課税はわかるが、1800万以上稼いだら住民税入れて合計50％が
税金で引かれる「奴隷」だろ。

なんなの？誰も稼ごうなんてしねーよこんなんじゃ。
稼げば稼ぐだけ理不尽に取られる。
胃を潰すほどのリスクを背負って、毎日死に物狂いで
働いても半分も取られるんだぞ。

給料の半分。馬鹿にしすぎだろ。

54 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:13:10 ID:BTQi3sTl0

赤旗の理屈は何か逆。

法人税の税率が下げられないから、研究開発促進やら何やらの名目で控除枠を作っていた訳で。
そういう建前と本音のシステムだと歪だから、そういう控除枠を整理して簡素化したうえで、
法人税を下げようという話。

ちゃんと法人税率で下げれば、中小の税率も下がる。
現行のままだと、研究開発費を払える大企業だけの税率が下がる。

55 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:13:36 ID:eyvWOeA40

メガバンクは０

56 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:14:18 ID:2OkJsLdT0

まっとうな左翼性だなぁ

57 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:14:39 ID:qblzWPXc0

21世紀の社会は軍事の戦争の代わりに経済で戦争やってんだよ
金持ち優遇だとか寝ぼけたことを抜かすな
どっからか金を奪い取ってこなきゃ日本自体が干上がるだろうが
海外で戦う日本企業は日本軍なんだよ

爺婆しかおらず人口減る一方の国内内需だけで国が成り立つかボケッ

58 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:15:21 ID:3a2D/NeN0

赤旗信じるほどウブじゃないぜ

59 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:15:40 ID:e43duQK00

他スレで１２％だって騒いでたヤツがいたけど、ここ見て洗脳された
厨房だったんだな

どうもデ－タ操作の感じがしたんだが、赤旗かよ。

労働者保護はいいけど、その大元の会社をつぶす方向でばっかり
物事を見るな。

税法をろくに知らないやつはカキコしないでROMっててくれ。
　

60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:15:48 ID:C9gHxuV40

>>54
その通り。なにか与党と大企業を批判したいが故に、ぐちゃぐちゃに取っ散らかってる記事だなこれ

61 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:16:12 ID:boiilNJN0

脱税ぽっぽレベル

62 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:16:51 ID:jgZZYU8p0

日本でも拝金主義は十分すぎるほどだな。

63 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:17:01 ID:N6pkHZ0Z0

もうさ日本人は全員共産党職員になればいいと思うよ
口だけで食っていけるらしいよｗｗｗｗｗ
時々選挙に出たりも出来るらしいｗｗｗ
なんかの間違いで当選出来たりもするかもしれないらしいｗｗｗｗｗｗｗ
共産党最高！！

64 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:17:26 ID:2OkJsLdT0

公務員を叩けば左翼を気取れると思ってたあのころ

65 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:17:36 ID:itUlaVRn0

関西系企業＝クズ企業

66 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:17:36 ID:FTXquGfN0

５００円で佐渡旅行　国交省関連財団、職員旅行丸抱え
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204733599/

５００円で佐渡旅行　国交省関連財団、職員旅行丸抱え
国土交通省所管の財団法人「公共用地補償機構」が、職員旅行の費用をほぼ丸抱えしていたことが５日、国交省が民主党の長妻昭衆院議員に提出した資料で分かった。

【税金】 “訪問者は１日数人”　道路特定財源を使い、道路への苦情などを受け付けていた「道の相談室」が突然閉鎖
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205728507/

67 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:19:20 ID:UXSyBc7h0

ほとんど払ってないくせにごねる経団連という事実が発覚した

68 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:19:37 ID:njh2mflK0

共産党は、金融業を抜いてどうする
国際的に問題となっている金融業こそターゲットなのに

おかしいだろ？

69 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:20:25 ID:6R9unlgT0

>>65
東京系企業てあるんですか？

70 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:21:02 ID:jgZZYU8p0

無義勇列島を回避するべきです。

71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:22:10 ID:U3SRG14X0

大企業や権力を叩けば市民感情の共感を得られると思ってるのが共産党らしいね。
こんな恣意的な記事に騙されるような社会人はいないだろうけど。

72 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:22:21 ID:Xpx1nfy/0

ソニーはどういう節税の仕方してんだ

73 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:22:21 ID:e43duQK00

>>37
外国税額控除、どこの国でも多かれ少なかれ有るだろ。
税金で優遇しなくても、輸出優遇なんてのは普通に有る。
ぐぐって見。　

自民時代でも、諸控除の見直しはやってるが企業の反対が強くて
実現しない部分もあった。

74 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:22:36 ID:6R9unlgT0

>>68
共産党の資金源ですから！

75 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:23:21 ID:L+bvRxPo0

グラフにするとなんたらかんたらってガイドラインなかったっけ？

76 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:23:28 ID:dDEIhLPB0

>>1
目的を伴う減税措置にケチをつけるのは間違っているような気がするぞ？

77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:23:52 ID:3Z8/l3Sf0

>>43
わからないから質問した積りだったのだけど・・・。

全ての利益を外国で得ている企業（日本に本社を置く意味があるのか？）に
限ってはその通りだと思います。
それ以外の場合は、外国の税の方が高いといえるんじゃない？

78 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:24:04 ID:jgZZYU8p0

人間の無義勇化とは何なのか。
八百長を厳禁とするべし。

79 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:24:04 ID:a9yYq5F30

世の中、勝ち組のなあなあで動いてるからなｗ

連中は「競争で勝ち抜いたんだから、底辺から搾取するのは当然」という思想で動いてるから
話し合いの余地はない

80 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:24:09 ID:aUKQ/lRL0

そうやってソニーの税金安くした分が
ストリンガーの高額報酬になってるかと思うと
殺意すらわくわ
そりゃドリフトしまくるって

81 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:24:21 ID:C9gHxuV40

>>37
当たり前だwこんなのは常識中の常識で控除でもなんでもないw

82 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:24:22 ID:boiilNJN0

>>71
事実でなければ、どこかが公に批判するはずだよな

83 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:24:37 ID:AzNGrvkh0

日本から出て行く詐欺でした
出て行くドコロか、外国人留学生と外国人労働者を大量に入れさせました

84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:24:49 ID:e43duQK00

>>41
年末調整は、個人の給与所得についての国税。

会社・企業は、年度末の確定申告で、中間納税（金利がつかない）
が多ければ還ってくるし、少なければ追加の支払いが”確定”する。

85 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:25:00 ID:L1cSz8uZP

・法人税は高いというが、カリフォルニア州は日本よりわずかだが高い。また各種減税を加味した実効税率が不明
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
・社会保障費の企業負担は欧米と比較してどうか。
・談合の罰金が欧米より極端に安いが、それもあわせて上げるべきでは
・どうして国際競争のない内需企業まで、法人税を下げる必要があるのか
------------------------------------------
などを一切無視して下げろ下げろと連呼しているのが現状

86 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:25:16 ID:8rbQahmX0

広告宣伝費も無税
特に日本プロ野球球団を所有している企業は別の優遇措置がある
マスコミ、メディアの多くがプロ野球に出資しているのはこの為
コンテンツの確保と言うのは建前

87 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:25:36 ID:ycGrX/okP

企業の連中は日本は法人税の負担が高いとか言っていたよな。
まあ嘘つきの言い分信じて政治やってるから酷い状況なんだが。

88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:26:24 ID:63CTSOfY0

財務省とバカ政治家が日本は破産すると言えば、
消費税増税も仕方ないかなと思う愚民ばかり。

正確な情報こそ命。共産党はGJ

89 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:27:14 ID:e43duQK00

>>48
朝ナマ見てなかったけれど、税の専門家はどんなコメントしてたの？

90 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:27:26 ID:AzNGrvkh0

その時の与党なら、実態を知らないわけねえだろ

91 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:27:39 ID:U3SRG14X0

>>82
バカか？
ソニーは儲けてないから払ってないだけだろ。
日立なんてあと10年は無税だろうし。

92 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:27:48 ID:+jDlC7Pl0

まぁ、バカを騙すのは簡単だって事がよく分かりました

93 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:28:05 ID:dRAcopXz0

法人税（国税分） 40% →　30% に下げたとたんに（トヨタ、キャノンに代表されるように）内部留保が増大した件

アメリカは国税分で 37%
シンガポールは 20% 前後

シンガポール並みにしないと、本社をシンガポールに移しちゃうよって
そんな企業は、はやく日本から出て行きなさい。

法人税が高いからこそ、積極的に賞与に回したり
福利厚生や、経費を使うんだよな。

94 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:29:09 ID:2feaChlA0

法人下げたら海外企業が参入しやすくなるというより
障壁がなくなり海外企業に支配されるんじゃね

95 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:29:30 ID:8KJedyuN0

選挙区は自民にも民主にもみんなの売国党にもいれられない。
みんな同じ主張ジャン。

だからあえて死票にして共産党、
比例は共産か社民か国民新党だな。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:29:38 ID:izwBBORk0

従業員への分配率と雇用比率が高い企業は、法人税安くしろ。

97 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:29:40 ID:63CTSOfY0

企業純利益の推移（配当・内部留保・労働分配率）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4610.html

98 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:31:27 ID:nzlOrkff0

法人の有名無実化
これはやはり着手すべき問題、会社がデカければいいって問題じゃない
公的資金注入しろ、法人としての平等が崩れすぎ
国家を忘れた企業に存在価値はない

99 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:31:57 ID:i7z5RDWF0

税制改革の前に、特別会計の整理をする。

法人税は、今の税収を確保できる範囲で、
大企業の特権をある程度緩和し、新興企業や、地域貢献度の
高い企業を優遇する。

消費税は、ぶっちゃけ上げるのは仕方が無い。

100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:31:58 ID:L1cSz8uZP

ヤクルト本社／米国カリフォルニア州に工場を建設
http://www.e-logit.com/loginews/20100618x03.php
湧永製薬の米子会がカリフォルニアの新工場着工
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100202/biz1002022052052-n1.htm
協豊製作所のカリフォルニア製造工場 (Kyoho Manufacturing California) の開所式
http://www.grayjp.com/news.php?topic=010046

日本より法人税の高いカリフォルニアに新工場・・・（？～？）

101 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:32:05 ID:C9gHxuV40

>>49
海外移転促進ていうか、これ難しい問題だよなあ。

発展途上国で企業誘致政策を進めている手前、企業側にアドバンテージを残すために誘致側の途上国が外務省に働きかけてる動きがある。

もちろん、移転する企業も美味いから、財界からのプッシュも大きい。ていうかグローバル企業が日本企業だからといって日本にも税金払えってのは国際ルールに反するだろ。

102 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:32:15 ID:83SLy1oS0

繰越欠損金は７年までＯＫ。　いきなり企業が黒字になっても法人税はないことにないことに

103 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:32:35 ID:nOwSvC+P0

会計士・税理士のために税制複雑にしたってのもあるしな。
資格職を余らせると面倒だし。

104 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:32:54 ID:7XbxESut0

比例は共産か･･ﾊﾝｾﾝ天国だぞ？
社民か・・言わずと知れたキチガイ政党
国民新党だな・・年金使い込みしかない

105 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:32:56 ID:DwQglOuKP

ソニーが赤旗を訴えないと事実として認定します

106 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:33:03 ID:boiilNJN0

>>91
> ２００３年度から０９年度の７年間を対象

２００６・２００７年は、売り上げ純利益過去最高とか
2009年3月期決算　売上高7.7兆円、営業利益△2278億円、当期利益△989億円とか

ちょっとぐぐっただけでもとても景気いいんだが

107 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:34:15 ID:+jDlC7Pl0

簿記３級からやり直し

108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:35:17 ID:OHS8mrBe0

>>100
市場開拓の意味があるから
それとも乳酸菌飲料を日本で作って船で輸送しろとでも言うのかい

109 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:35:30 ID:63CTSOfY0

事実と違うなら７年間の決算資料から正確な数字出せよ。ｗｗ

110 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:35:32 ID:L1cSz8uZP

>>85につけたし

・法人税は高いというが、カリフォルニア州は日本よりわずかだが高い。また各種減税を加味した実効税率が不明
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/084.htm
・社会保障費の企業負担は欧米と比較してどうか。
・談合の罰金が欧米より極端に安いが、それもあわせて上げるべきでは
・どうして国際競争のない内需企業まで、法人税を下げる必要があるのか
・こちらが下げれば向こうも下げるで、結局同じことでは？　→Ｎew!

------------------------------------------------
などは一切無視して一国の税制論議が進んでいるという

111 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:35:39 ID:5E8DrvGq0

こういうことは、メディアでは取り上げません。

したがって、庶民が騙されて犠牲になる。消費税は上がる。

112 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:36:02 ID:e43duQK00

>>54
もうちょと正確に言うと、
輸出やらなければ国富が増えない、研究開発や設備投資しないと
国際競争に勝てない、ひいては中小企業に仕事が回らない・・・
これを解決するために、税制面からバックアップしよう。
と言うのが本来の趣旨。　

113 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:37:11 ID:aUKQ/lRL0

役人のさじ加減で課税も自由自在
こりゃ役人天国が続くのも当然

114 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:38:23 ID:lOHP0DwL0

WBSでアメリカも法人税は高いけど各種控除があって一概には比較できない日本だけが高いとか言ってたのに

115 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:39:05 ID:C9gHxuV40

>>110
内需企業っていうか、中小零細の減税は、今のご時世やらないと首括りが増えるだけだし、やらなきゃやらないと、「大企業は悪だ！！」とかって騒ぎ出されるから、一律ダウンなんじゃね？

116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:39:36 ID:nzlOrkff0

法人所得と個人所得の明確化が先
出来なければ幾ら税率を変えてもザルになる

117 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:40:20 ID:izwBBORk0

>>112

確かに日本の競争力の原動力は、研究開発位しか無いから那。
国内で研究開発してる分には、税制優遇して波及効果が生まれる事に
期待したい。

118 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:40:46 ID:c9MS88Jv0

二重課税を防ぐのはわかるが、
＞外国企業に優遇税制を敷いている途上国で法人税の減免措置を受けた場合でもその分を払ったとみなして控除される場合があります。
これはダメだろ、二重減税だ

119 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:43:04 ID:+jDlC7Pl0

>>118
なんで？

120 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:43:16 ID:CQx9R+xV0

消費税は上がるのはもう止まらないにしても
法人税下げる意味がない
外国資本の大株主（主に支那畜）が喜ぶだけ

121 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:44:02 ID:Y1VVZiSl0

とうとうこのスレたったのか
ブサヨもなかなか鼻がきくねえ

122 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:44:51 ID:5Q8z3lhk0

外国でも稼いで、外国でも納税してるのに、
馬鹿みたいに全体から日本への％だして、何の意味がある？

情弱だけ共産党の卑怯な形だけのアピールに騙されるんだよな

123 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:44:51 ID:ycGrX/okP

>>112
研究開発を優遇するのは賛成だが
研究開発したものを海外で製造している企業まで優遇する必要はないぞ。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:45:02 ID:9OhzBuFp0

うそくせぇ記事だな

125 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:46:06 ID:OKoheggn0

経団連は海外に出て行けよ

赤字年金は経団連の株に運用
法人税は下げ　金融屋は法人税は0
リストラ、合併が大好き
消費税増税で経団連の払い戻しに貢献
国から補助金を大量に貰う
国から受注を沢山受ける　独占禁止法違反

126 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:46:14 ID:voRcMlRY0

>>122
えー？そういうことなの？

127 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:46:40 ID:CgpfI65J0

企業は減税

庶民は増税

まだまだ俺達はバカにされ続けるぜｗ

128 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:46:46 ID:e43duQK00

>>106
＞　当期利益△989億円とか

この赤字に至る経過が欲しいところ。　ひょっとして繰延税金の計上である
法人税等調整額が当期欠損金を減らしていないかい　？

129 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:46:48 ID:6zaAEZGW0

結局実務者レベルじゃ十分手を打ってるが
経営者とか政治屋どもがなんも知らずに騒いでかき混ぜてるってわけか。

戦前から変わってねーな・・・

130 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:47:07 ID:2feaChlA0

企業内の公用語を英語にするとか気がついたらサムスンのように
資本を海外にとられて奴隷企業になり下がるのだろ

131 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:47:28 ID:63CTSOfY0

日本が破産するから消費税を上げろって言ってる、菅や谷垣よりマシｗｗ

財務省の犬なんか信用えきねぇ～

132 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:47:46 ID:jgZZYU8p0

ヘソが背中についてんのか！

133 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:47:54 ID:qblzWPXc0

企業が儲からないと働く人間だってもうからねえよ
企業から搾り取れば企業は末端から真っ先に切り捨てていくだけ

134 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:47:54 ID:9KKkY4qO0

12%だと日雇い労働で10%源泉徴収されるのと変わらんな

135 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:50:06 ID:e43duQK00

>>86
広告費課税を言い出した麻生がどうでもいいような理由で叩かれたのも
この課税のセイだって、なんか納得がいく。

136 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:50:19 ID:wl5Iu0+d0

金融保険証券は除くと言いながら
ソニーの12％をクローズアップしてるのが可笑しいよな。

ソニーって会社は1/4が金融事業なんだが。

137 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:50:59 ID:nzlOrkff0

>>117
缶ジュース1本に一体幾らの研究開発費がかかる？
開発費が高いから良いものが出来る訳じゃない、車にしても
同じ、波及効果なぞ漠然とした期待だけ
しかも法人の研究開発費を使い個人で特許取るとか当たり前に
行われている、程々が丁度いい

138 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:52:10 ID:oajouP3V0

税率の高い低いはともかく、日本の企業ならどんどん儲けてどんどん日本に税金払えよ。
法人税収の低下は財政赤字の要因の一つだろ。
節税する感覚が理解できない。

139 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:54:06 ID:ouFXHt8a0

>もう一つは、大企業は「税金の低い国でかなりの事業活動を行って」いることから、
>「全世界所得に対する実効税率はそれほど高くない」。そして、「他の国がもっと税率を下げてしまったので、
>調整が必要だというのは建前的な発言」だと、明かしています。

いや、むしろ海外で「かなりの事業活動を行っている」事態が問題だろ。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:55:19 ID:izwBBORk0

>>137

研究開発は結構金掛かるし、意外と中小零細企業に仕事が回る。
缶ジュースのような、社内だけで出切る研究も有るだろうが、電化製品や
車の開発、発電所や人工衛星に至る重工長大な物の開発は、
十分波及効果が望めると思うけどね。

141 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:57:29 ID:FjfXZMU70

これコピーして主婦仲間にばら撒くわ

142 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:57:40 ID:00vhlBffP

嘘と言ってる投資家は反証するための数字を一切出さない間抜け
もうギロチン刑でいいだろ

143 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:58:19 ID:j4cVuDBlO

>>1
つまり日本企業は研究開発を止めろと。
企業は弱体化しても労働者は優遇しろと。
相変わらずの矛盾ぷりはブレてないな

144 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:58:36 ID:jgZZYU8p0

40%を払い続けた企業が何件あるやら、やれやれ。

145 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:59:05 ID:uuXl2GYrP

>>115
中小零細で法人税払っている所なんてほどんどないだろ。
法人税の税率を下げるなら同時に赤字企業からも法人税を取るべきだ。

146 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:59:07 ID:e43duQK00

>>123
＞　研究開発したものを海外で製造している企業まで優遇する必要はないぞ。

まぁ言うことは分かるが。
研究開発の段階では国内の製造に使うか、海外製造のみに使うかは分からんからね。
～万社もある企業の税制はどっかで線引きをしないと歯止めがきかないから、一律に
ならざるを得ない。

147 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 17:59:28 ID:kLOxhWzC0

148 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:01:00 ID:cephmIca0

大企業の法人税を50%に上げろ

149 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:02:46 ID:VCuil0x80

>>6
もしかして携帯電話の料金並みに複雑なのか・・。

150 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:02:49 ID:NClzZN+9O

>>86
プロ野球とJリーグは特例で認められてるからな
広告費に対して一律に課税したらまともにチーム運営もできなくなるわな

151 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:02:54 ID:63CTSOfY0

>>145
＞同時に赤字企業からも法人税を取るべきだ。

赤字で金ないのに税金取れってすげぇ～発想だなｗｗ鬼かよ

152 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:04:03 ID:tO6I77f90

日本国内で日本人多く雇う企業を優遇すれば良いのに

153 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:04:17 ID:cephmIca0

>>115
中小零細は最初から正社員なんて雇ってない
アルバイト、パートという名で最低賃金でフルタイム勤務&残業、昇給もボーナスもない
普通の正社員なら年収300万はいくだろうが、このやり方にすると正社員と変わらない労働力が
1人年間150万くらいで雇える
こうやってどんどんワープアが増えている

154 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:04:52 ID:C9gHxuV40

>>145
赤字からは無理だw

形式的にでも減免措置しておかないと、マスゴミがうるさいからだろw

155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:05:12 ID:b0XYceVv0

さすが赤旗は格が違った

156 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:05:13 ID:9nv/nsKB0

中小は社長の高級自家用車とかも会社名義にして法人税逃れるからな

超悪徳企業だぜ、中小って

157 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:06:34 ID:63CTSOfY0

経団連の希望：法人税減税、消費税増税

これで経済成長するのか？国民が豊かになるのか？

158 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:06:49 ID:+wRRpklo0

ソニーは売上の8割海外だからだろ
まぁソニーは日本企業じゃないって普段から散々言ってるんだからどうでもいいだろｗ

159 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:07:12 ID:wXdQSVrw0

つまり、法人税を下げろというのは利益を出しても
あまり税金は払いたくないって事だろ。
なんだかなあ…

一方で消費税は上げろと言う。

160 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:07:28 ID:uuXl2GYrP

>>151
企業は社会インフラを使って商売している訳だから赤字であろうと対価として税金を払うのは理屈としては当たり前だろ。
赤字でも一定の規模や売上がある企業なら課税をするべき。

161 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:07:51 ID:C9gHxuV40

>>153
じゃあどうすりゃいいの？雇用景気回復のために出来る税制は？

162 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:08:12 ID:uYU3knyI0

おまえらなに赤旗なんかに釣られてんだ
ソニーの決算資料を見れば実効税率は40～60%で推移しているのがわかるぞ
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html

163 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:08:20 ID:wl5Iu0+d0

中小のおっさんが自分の高級外車を営業車として
資産計上し、減価償却費として損金に参入する。

現行税制ではこれを防ぐことは出来ない。

しかし、おっさんが高給外車を購入した時点で
消費税として徴収する事は出来る。

164 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:08:52 ID:gE2uPXn+0

>>151
本当に儲かってないなら可哀想な話だが、税金逃れの場合もあるからねえ。
外形標準課税の適用範囲は広げるべきだろう。

165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:10:05 ID:uuXl2GYrP

>>154
外形標準課税という考え方もある。

166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:10:40 ID:9DNuyOdo0

キャノンは？

167 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:10:44 ID:+XAgUB7V0

外国で税金を払ってる分を控除するからその分国内で払わなくていいっていうならさ
国内に納めなくていい分を消費税を原資に控除する必要もないってことだよ
企業連合で基金でも集めて勝手にやれば？

何で企業は国内法人居座ってるの？
出ていくんじゃなかったの？

あとさ、法人税を下げて外資を呼び込むっていうけど、結局外国税控除の対象が増えるだけで
国の税収なんて増えないんじゃないのか
本社法人をどこに置くかなんてもはや紙ベースでどうにでもなるだろ

168 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:10:50 ID:e43duQK00

444 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/27(日) 13:06:36 ID:Pnf84sgx0 [2/3]
今、ソニーの連結損益計算書みたけど、黒字だしているときは50％近く法人税
払っているけど、赤旗どこ見て言っているの？
ちなみに2010年決算は　税引前　26,912　法人税等　13,958
ちなみに赤字の期は、税金は基本的に発生しないし還付もあるのはあたりまえね。

169 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:11:27 ID:L1cSz8uZP

英仏独「銀行税」導入で一致
6月23日 8時36分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100623/k10015286821000.html

むしろ税を増やそうというのが、いまの流行です。日本の減税論議は１周遅れてますね。

170 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:11:57 ID:U6UOoXtB0

中小のおっさんもできればお金で残して、事業拡張したいけど、税金高くてできない面もある。

171 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:12:24 ID:izwBBORk0

>>160

確実に潰れる企業が増えるし、そうなれば雇用も喪失するのだが。
馬鹿馬鹿しい考え方で、非現実的。

172 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:12:41 ID:2aVF93PRO

今の日本に格差は必要ない。
なぜなら、突出して優れた存在が居ないから。
悪しきヒエラルキーを固定するだけで成長の足かせになる。

173 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:12:50 ID:nzlOrkff0

>>140
あんたの言う波及効果とは具体的になんだ？
地方自治体は企業の言いなりで今まで土地も人も提供してきたが
すぐに海外に移転したりして生産拠点を移す、企業誘致の為に
一体幾らの税金を投入させるんだ？
で、破産すれば公的資金注入これじゃあ、、大企業の社長のモラルとは
一体なんなんだ？

174 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:13:44 ID:kNKZeKDiO

それでも国際的には高くて企業の負担を強めてるんだよな

赤旗の中途半端な企業叩きに釣られすぎ

日本の場合役人天国な実態が一番問題

175 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:14:08 ID:PttcQQ+40

法人税なんて海外に工場立てたらUP
国内で工場立てて雇用したらDOWNでいいやろ

176 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:14:15 ID:63CTSOfY0

法人税減税、消費税増税

これで経済成長すると思うヤツっているの？菅総理くらい？ｗ
谷垣の増税路線だけど

177 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:14:50 ID:n0uzq7Jw0

>>45
> ちくしょーっ大企業と民主党が何か企んでる
> と思ったが・・・　　やっぱりな

自分でもっと調べた方がいいぞ。

178 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:14:56 ID:Tt7jq8dEO

一体何を買って、何処で働いて、何処に投票すれば本当に日本人の為になるのか分かりにくいよ
結局トヨタ叩きも的外れだった訳だし

あと中小企業叩きもお門違いにも程があるだろ
どこも本当に青息吐息だし、そこで働いてる人が沢山いんだから

179 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:15:20 ID:3Z8/l3Sf0

>>162
こんなの書いてあるけど？

＞実効税率は１０％となりました。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/09q2_sony.pdf
の2ページ目

法人税等は、１７億円の税金費用の戻し入れを計上し、実効税率は１０％となりました。実効税率が
法定税率の４１％より低くなったのは、税引後の金額で計上されている持分法による投資損失の影響な
どによるものです。

180 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:15:26 ID:FTXquGfN0

日本の企業負担仏独の７～８割　税・社会保険料　経団連は法人減税求めるが…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100801_01_0.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100801_01_0b.jpg

日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。

政府資料で判明
同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、
自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業ではフランスの６８％、
ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴です。
これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、
スウェーデンの１４・６％、フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。
日本経団連（会長・御手洗冨士夫キヤノン会長）は、地方税も含めた法人実効税率を
現行の約４０％から３０％に引き下げることをはじめ企業の
負担をいっそう軽くすることを求めています。
その財源として、消費税の増税を提言しています。
しかし、政府資料でも日本の企業負担は低い水準であり、
空前の利益をあげる大企業にこそ応分の負担を求めることが課題となっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-08/2007100801_01_0.html

181 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:15:36 ID:vZdzNRC20

>>173
研究開発と生産拠点になんか関係あるのか？

182 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:15:43 ID:L1cSz8uZP

>>168
４０％よりはるかに多い５０％というのは変ですね。計算は合ってるんでしょうか

183 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:17:41 ID:2aVF93PRO

>>169
日米くらいだよ
何かにつけて｢それは､社会主義だぁっ！！｣

まあ、全共闘世代は社会主義に理屈抜きのアレルギーがあるからな
いわゆる団塊

184 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:18:17 ID:L1cSz8uZP

>>179
たった10％！ソニー自身が言うなら間違いないんでしょうね

185 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:18:54 ID:gE2uPXn+0

確かサンスターは既に本社の海外移転を決めていたはず。
法人税の税率議論は置いておくとしても、年金保険の事業者負担て多いからね＞日本企業

186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:19:15 ID:uuXl2GYrP

>>171
非現実的と言われても実際に外形標準課税という考え方はあるし
法人税を逃れるためにわざと赤字決算にする会社もある。
大銀行や大企業が決算で利益が出なかったからといって
税金を一切払わないのはおかしいぞ。

187 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:19:52 ID:2m71WbFh0

外国に工場作って外人雇ってんならもはや日本とはなんも関係ないじゃん

188 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:20:22 ID:Tt7jq8dEO

あとソニーにもっと払えってのより
全く日本に税金払ってないAmazonはどう思うんだ

セブイレで受け取る制度なんか、本屋の取り寄せと何が違う

189 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:20:35 ID:A2eQ11Xr0

法人税を50パーくらいにして、そのうえで人件費を増やした企業だけ法人税の
税率を軽減すればいいんだよ
これならモノ扱いの非正規社員なんかいくら使っても法人税は安くならないから
正社員雇用のインセにもなる
しかも正社員の手取りが増えて消費拡大、消費税増収だよ

190 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:20:53 ID:izwBBORk0

>>173
> あんたの言う波及効果とは具体的になんだ？

文盲じゃ無いなら、レス読めば分かるだろ。。

> 地方自治体は企業の言いなりで今まで土地も人も提供してきたが
> すぐに海外に移転したりして生産拠点を移す、企業誘致の為に
> 一体幾らの税金を投入させるんだ？

そんな痴呆政治屋を選んだ、有権者を恨め。

> で、破産すれば公的資金注入これじゃあ、、大企業の社長のモラルとは
> 一体なんなんだ？

公的資金を注入して貰える企業なんて、極々限られている物を一般論で言うなヨ。

191 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:21:33 ID:e43duQK00

>>145
赤字ってことは、金が足りないに等しい。
個人の収入と支出を考えてみて、赤字の月は一線でも払えないでしょ。
貯金を崩さない限り。

実は、社会インフラを使ってるんだから税金を支払えって考えは有る。
実際上、外形標準課税（資本金とか給与の額とかで計算）とか、都道府県税では
均等割りがある。　

勿論、中には脱税で赤字に見せかける会社はあるけど、それは論外。
国税局、税務署なめんな・・・とだけ言っておこう。

192 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:22:15 ID:kJFfqcRzO

＞Fortune　500の代表275社の実効税率は21.4%、それが2003年には更に17.2%にまで低下していると指摘している。
＞さらに会計検査院（GAO）の統計によると米国企業の63%に上る企業が法人税を全く支払っていないとされる。

だそうですよ

193 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:22:37 ID:63CTSOfY0

>>160
インフラ使えば使った時に金を落とすだろ？ｗ
車を使って運べは、ガソリン税
電気・ガス・水道・通信のインフラだって使っただけ払う

赤字だろうと金取るなんてやったら起業しにくい、海外からも入ってこない。

194 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:22:40 ID:UmfBWfsmi

>>97
グラフに法人税率の推移を加筆した

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjKfGAQw.jpg

195 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:23:49 ID:jdJSjEPb0

おまえらトヨタ、キヤノンがあんまり優遇されてない時は叩かないんだな
無理やりにでも叩けばいいのに

196 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:24:03 ID:gE2uPXn+0

>>188
今は払っているそうだよ＞尼

>>189
人手産業とそうでない産業を同じ税率で区分するのはどうかと思っている。
課税にあたっては人件費率を考慮すべきでしょうね。

197 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:24:45 ID:eyvWOeA40

大企業は高額な給料や福利厚生など使いまくって黒字だものな
すべて税金でとってもいいくらいだよ

198 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:24:51 ID:++T/pDSp0

クソ過ぎワロタｗｗｗｗ
高い法人税払ってるのは中小企業だけだとは、やりたい放題だなｗ

199 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:25:57 ID:boiilNJN0

>>189
ＮＴＴ最強だな

200 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:26:30 ID:gE2uPXn+0

>>191
企業会計は一般の家計とは違う。キャッシュフローと帳簿上のプラスマイナスは別に考えたほういい。
それに赤字決算している企業というのは脱税をしているわけではなく、税制に則ってやってる。
このくらいの基本は押さえておいて欲しい。

201 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:26:34 ID:e43duQK00

>>149
百倍くらい複雑かな（チトいい加減）。

法人税だけでも、やたら例外規定があったり但し書きがあったり　orz
それに加えて　>>1　にあるような租税特別措置法。　
一つ一つに、施行規則とか施行令とか、おまけに国税内の”通達”まで
いれたら電話帳３冊分くらいかな。　

202 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:26:39 ID:00c7gtHL0

まあそうだろうとは思ってた
それなのに経団連に裏切られた自民涙目ｗｗ

203 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:27:09 ID:63CTSOfY0

>>179

ソニーが実行税率１０％になったって認めてるのかｗｗｗ

204 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:29:29 ID:yWvy9WH80

キャピタリズムじゃないが、累進課税最高税率を90%くらいにするべき。
アメリカが超格差社会になったのも累進課税を金持ち優遇にしまくったせい。
日本もその愚行を踏襲しようとしている。

205 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:29:29 ID:wl5Iu0+d0

>>200
大概の人間は企業会計の収益費用と税務会計の益金損金の
違いすら知らない。

そんな連中が外国税額関係のタックスヘイブン税制や
移転価格税制なんか知ってる筈が無い。

206 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:30:44 ID:e43duQK00

>>161
残念ながら、税制は税金をとるためのもの。
強いてあげるなら、輸出優遇措置、設備投資優遇税制かな。

雇用・景気対策、セ－フティネットは政府の役割り。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:30:58 ID:izwBBORk0

>>186

外形標準課税
税金を取る方は必死に色々な理屈を考えて毟り取ろうとするからね。

ただ企業は従業員に給与を払ったりして、富の再配分を
民間で遣ってる面も有ると思うんだ。
給与を払えば消費に回るし其の分地方に税金がはいるし、
当然所得税やその他の税も納める事に成ると思うんだ。
少しでも多くの企業が成立して、雇用を増やす事が今は急務と思う。

208 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:31:49 ID:sLebRwys0

共産はちょこちょこいい仕事するのであなどれない
もうちょっと枠増やして質問時間を長く与えてもいいのかもな

209 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:33:15 ID:FL8CQvn6O

結局真面目に払うのは、貧乏人だけか。本当に金持ちだけが、得する世の中だな。

210 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:33:39 ID:63CTSOfY0

>>161
景気回復の魔法の仕組みｗ↓

時は　1932年、世界恐慌直後の、オーストラリアはヴェルグルという、当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
まず、このお金を公共工事や公務員への給与として支払った。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。

211 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:35:17 ID:yWvy9WH80

>>209
貧困層を移民と競合させようとするだろうし、そうなればデモや暴動も頻発するだろう。
犯罪大国になって夜道も歩けなくなる。

212 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:37:08 ID:rOBGTpxf0

そもそも株式公開してないところなんて
わざと赤字決算にして最低限の法人税で済まそうとしてるだろ

213 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:37:30 ID:eFvGW5C6O

大企業はﾋﾟｰﾋﾟｰ五月蝿い日本から脱出しちゃいなよ

214 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:37:38 ID:hy4iHDu70

またお得意のホラ話か
どうしようもないなこの国

215 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:38:27 ID:KO0jrWrB0

まさに搾取税制だわ

俺が一時フリーランスで食いつないでた時の申告では４０％近く支払わされた

あら利が俺の生活費ぎりぎりなのに、そこからザクっと情け容赦なくもって行かれた

216 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:39:15 ID:nzlOrkff0

>>190
自分の意見はないのか？
人の言葉を使って荒をさがすのは誰でもできるぞ

雇われ社長ばかりになって大企業の社長は自分の出世しか
考えてないから国際競争なる甘言に甘えているだけじゃないのか
自分の乗ってる高級車1台で4人の若者が雇える
なのに、リストラ、採用枠縮小これでいいと思うのか

217 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:39:27 ID:bOmM/m/r0

税制が複雑、携帯も複雑、マクドナルドのメニューも複雑

218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:40:45 ID:eFvGW5C6O

今やボーダーレスの時代

本社住所だって、税金安い国に移すよね

219 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:41:42 ID:izwBBORk0

>>215

税金払う為の現金がなくて、銀行から借り入れするのは
良くある話し。

220 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:42:38 ID:63CTSOfY0

>>194
消費税上げて法人税を下げると企業の利益が下がるって事でしょｗｗ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjKfGAQw.jpg

221 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:43:23 ID:e43duQK00

>>200　>>205
いやさ、、>>145　に限らずこのスレのカキコが単純すぎるように見えたから
個人の収入、支出を例に出しただけ。
チト軽率だったのは認める。

ま、言い訳をするならば赤字が続けば長い眼でみればはcashFlowや税務上の損益に
影響するからね。

222 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:44:02 ID:6R9unlgT0

>>185
既に本社は香港アル

223 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:44:16 ID:hy4iHDu70

法人税負担を下げれば従業員に還元？

大嘘乙

224 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:44:46 ID:17fgSQQc0

大企業というより大財閥優遇政策ｗ
腐れ在日政党め。

225 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:46:12 ID:0QoHP2gq0

>>210
＞毎月１％ずつ価値が減って行くお金

1.01の12乗＝年に14％のインフレ実施ですねわかります。

226 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:46:15 ID:izwBBORk0

>>216

俺の意見なら、　>>96,117　に、書いて有るが。

＞人の言葉を使って荒をさがすのは誰でもできるぞ

お前が　俺の　>>117　のレスに絡んできたんだが？
粗さがして絡んできてるのお前だろ。

企業が敵にしか見えないお前の考え方は、
偏ってるとしか思えん。
悪いと思う部分が有れば、其れを矯正する事考えろ。

227 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:47:27 ID:L1cSz8uZP

「下げたら出て行きません」と約束させるのも一案　これまで下げても下げても出て行ったので

228 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:47:59 ID:KHBbvDQA0

>鳩山由紀夫前首相が大量の株式を保有していたブリヂストンは２１・３％でした

見ざる　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　言わざる　　　ノ´⌒ヽ,,.　　法はザル　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）.　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　ｉ /　⌒　　　⌒ ヽ　）
　　　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/. 　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/.　　　i　/･＼｀ ´/ ･＼i,/
　　　　У　,イ__人_）＼　`､.　　　 |　　　（__人_）　 |　　　　ｌ　￣（__人_）￣ |
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229 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:48:06 ID:OiCEDb2y0

さすが赤旗さんは良い記事を書きますね。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:48:07 ID:63CTSOfY0

>>212
脱税は論外、国税って甘くないよ。
合法的に赤字にするには、いろいろ消費して会社の金を使う
金を使ってくれるなら経済が回るからいい事だよｗ
高級車だろうが、別荘、ヨットなんでも買ってくれって感じ。
バブルの頃はアホな消費もあっただろうが今こんな事してくれる中小企業はない。

今不景気なのは金を使わない事だから

231 ：名無しさん＠九周年：2010/06/27(日) 18:49:43 ID:3KbPLNYzP

個人には、「財税債権のために消費税を上げさせてください！」って頼むのに、
企業にはそうは言わない。普通言うだろう。
「企業のみなさん、この国の財政再建のために法人税を上げさせてください」と。
それを言わないのは論理矛盾だろう。

結局強いものにはペコペコして、弱い者に重い重圧を被せてるに過ぎない。
それが政治家のやることか？おん？

232 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:52:40 ID:uuXl2GYrP

>>230
それなら法人税を下げてその分消費税を上げるのは不景気に拍車をかけるだけですね。

233 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:52:42 ID:ZySRiVek0

底辺層の生活がキツイのを解ってあげますよー

と言って政権取った民主党が、利益が出ているところから取らないで
消費税を増税したら、国民にソッポ向かれるね。

234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:54:41 ID:gE2uPXn+0

>>231
それは諸外国との比較で法人税が高く、消費税が低いから。それだけの話。

235 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:55:59 ID:c9MS88Jv0

>>163
高級車への物品税でいいじゃん
消費税である必要はない

236 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 18:57:42 ID:bCxhtf6H0

でも現地所得には現地の法人税がかかるし、
外国税額控除やめたらそれこそ本社を海外移転するんじゃないの

237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:00:24 ID:63CTSOfY0

>>232
８９年に消費税３％、９７年に５％に増税（青立てライン）
消費税増税後数年に渡って企業の利益が下がっている。↓
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYjKfGAQw.jpg

企業利益が確実に減る政策を推し進める経団連って何なんだろうね？ｗｗ

238 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:01:39 ID:PfPdb9hd0

外税控除は当然だろう。
まさか海外でも税金払って、国内でもその分を払えって事？
そんな事してる国があるのか？

239 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:01:57 ID:y9lRScAa0

どれだけ自分達だけ金が欲しいんだ。

240 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:02:46 ID:wl5Iu0+d0

>>235
高級外車は一例であって、
例えば中小のおっさんが個人用のカローラを
バランスシートに計上したら物品税では課税できないよな？

241 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:03:41 ID:2YE/QDaQP

40％払ってるとこに民主党は差額を返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

242 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:04:11 ID:heWh2P/30

このスレを読むと、普段他人を情弱扱いしている方々が
いかに頭が悪いかよくわかりますね。
情報の真偽を理解する能力が
大幅に不足しているように思われます
日経読んでる中年サラリーマンのほうが
よく理解しているでしょう。

243 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:05:14 ID:e43duQK00

>>179
一部分だけの引用は、詭弁のガイドラインによくある例。
＞実効税率は１０％となりました。

事実、そのとおりだけれど、同時に
＞　実効税率が法定税率の４１％より低くなったのは、税引後の金額で計上されている
＞　持分法による投資損失の影響などによるものです。
の方も注目してください。関係会社の出資持分の損失分を計算にいれたから最終的に
１０％になったってこと。　
連結納税（子会社が大赤字？）関係で最終的には１０％になったってだけで、
『実効税率が法定税率の４１％より低くなったのは・・・』って書いてあるでしょ。

赤旗は、この１０％にたいする税額だけを対象に数字を計算したと思われ。　

>>184　>>203　も単純に人の引用を信じないよう。

244 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:05:32 ID:TsebNT09O

そりゃ法人税「だけ」ならそんなもんだろ
住民税・事業税をあわせて40%前後なんだから

245 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:05:40 ID:2sVa+qCk0

だから社会が硬直化するんだろ？
規模の経済が働く大企業の方が税率で優遇されたら新興企業は育たない

246 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:12:01 ID:63CTSOfY0

>>243
日本が破産するから消費税増税と言う総理や谷垣の方が罪深いと思うが・・

増税で経済成長とも言ってるｗｗ

247 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:13:00 ID:+jDlC7Pl0

>>179 >>243
四半期の一部分のみ出して一体何がしたいんだろうね
全体通して見てこいと

248 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:15:45 ID:x4wz8TY/0

しかし法人税がべらぼうに高いなら日本に本社を置く意義がないのに、
なぜ大企業は日本に本社を置くのか？？

249 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:17:08 ID:e43duQK00

>>243へ追加

＞税引前損益は、前年同期の７３億円の利益に対して、１７０億円の損失になりました。

この期は、損失なのに”実効税率”は１０％となりましたってのは、書いてあるとおり
１７億円の税金費用の戻しいれを計上し・・・も一つの原因ね。

ま、一部分だけ見てもよく分からんてのは正直な感想。
時間のある人は全ペ－ジ見てみて。　
質問があれば答えるけど、とりあえず落ちます。　

くれぐれも、単純に判断しないこと　＆　必ず原典にあたること。

250 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:22:07 ID:HP69JosG0

>>248
会社を仕切っているジジイどもに海外でやる器量があるわけない

251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:28:17 ID:wl5Iu0+d0

>>248
日本に不満持ってる国民も別に国を出て行かないだろ？
国も企業も国民もお互いの妥協点を探ってる。

只、グローバルな優良企業は発言権が高い。

スイスなどは世界最大の食品会社ネスレの発言に
常に配慮している。
（この前も報酬制限導入するならスイスから出て行くと発言した）

252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:29:17 ID:PfPdb9hd0

>248

本社機能だけ海外に移しても、国内にある施設には課税されるし、
国内で儲けた分にも課税される。
それほどメリットはない。

>250

その爺どもがこの経済大国の基盤を作ったのだがｗ
中卒で海外に出て４ヶ国語をしゃべれる叩き上げのエンジニアもいる。
ジジイなめんな。

253 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:34:18 ID:eqgceF5G0

外国税額控除ってのは、日本と外国の二重課税防止してるだけだし…
しかも、高率部分は除外されてる。
軽課税国にペーパーカンパニーを置いても
タックスヘイブン税制で日本で税金とられるし
海外関係会社と変な取引したら移転価格税制なんてのもある。
税率や各種特別控除などは、中小企業の方が優遇されている。

財務知らん奴が書いた記事か？

文句言うなら、
公の益になっていないけど公益法人扱いの宗教法人の優遇について
徹底的にやって欲しい。

254 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:47:55 ID:Q8rguQ9H0

ようし！共産党に投票するナリ～！

255 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 19:59:34 ID:lZVrk7bU0

>>254
在日参政権マンセー政党ですが（；´д｀）

256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:12:14 ID:63CTSOfY0

>>255
与党にならないから心配すんなｗｗ

257 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:17:40 ID:etD8b3Zm0

258 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:17:58 ID:TZeQhep/0

共産党の主張は、
実質の法人税が安いのは研究開発控除のせい、許せない
なのだが、共産党GJとか言ってるヤツはこの主張に賛成なのか?
工業製品の輸出で食ってる日本で研究開発控除をなくすことが正しいのか?

259 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:25:11 ID:j4cVuDBlO

このミスリード記事真に受けてるバカが普段偉そうに他人を情弱情弱言ってんの？

さすが2chですね。爆笑ですわ

260 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:35:22 ID:63CTSOfY0

日本が破産するから消費税増税をと訴える、民主＆自民が正しいのか？ｗｗ

261 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:37:54 ID:ieInp5lpP

また一つ民主党の嘘が暴かれたか

262 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:40:18 ID:ieInp5lpP

>>260
自民党の消費税増税は全額社会保障費でしょ。
財政赤字を補うためではないぞ？

自民党は2025年の社会保障費を試算し、安定財源が必要だから
消費税が必要だ、必要額を率になおすと＋5％だと言ってるわけで
財政赤字を補うためと言ってるのは民主党だけ。

263 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:40:46 ID:izwBBORk0

>>259
> このミスリード記事真に受けてるバカが普段偉そうに他人を情弱情弱言ってんの？
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
いや、ミンス信者だろ。

264 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:42:56 ID:36PUz0k60

ソニーぶっちぎりすぎﾜﾛﾀ
さすが韓国に技術を流出させると国家プロジェクトから排除された企業だけあるな

265 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:44:00 ID:aBISDhEtO

自民だろうが民主だろうが消費税はお断わりだわ

266 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:47:10 ID:5E8DrvGq0

ソニーの業績伸びてないのにハワードストリンガー、給料とりすぎ。
解任したらいいじゃないか?

まあ前任者の責任を被っているところがあるのかもしれないが。

267 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:50:40 ID:syiO24Y40

これは民主党政権になってから始まったことではないだろ。

268 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:54:29 ID:5E8DrvGq0

民主党は政権取る前に菅も適当なこと言っておいて、
先日言ったことといえば、

消費税を上げましょう、なんだが、

大企業を守るためなんだろ?

269 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:57:07 ID:63CTSOfY0

>>262
金の使い方なんて、なんとでもなる。
財務省の犬になって、消費税増税路線に走る政党（民主＆自民）は支持できない。
消費税３％→５％→１０％・・・２０％になってもまだ不足だと言うだけ

270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:57:18 ID:kGJynza80

【参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

271 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:57:43 ID:kGJynza80

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

272 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:57:53 ID:4M1Xsa/v0

♪ヘイ、メーン
♪み・み・み　民主はき・き・き　危険だ
♪に・に・に　日本が滅びる
♪守ってくれるのは　じ・じ・じ　自民だけだYo! Yo! Yo!

あといつもフロアで踊ってるヤツは
踊りながら目が合った女のコがいたら
近づいていって耳元で「民主の正体知ってる？」とか
「オレは日本を守るために戦ってるんだけど」とか囁いてみるとか

とにかく、告示までもう日にちがない
いまは考えられるあらゆる方法を実行してみることが大切なんだ
若いヤツは若いヤツなりの手段と場所で
年齢とったヤツは年齢とったヤツなりの手段と場所で
正義を持った政党は自民だけだってことを
ひとりでも多くの国民に伝えようぜ

♪ヘイ、メーン
♪み・み・み　民主はき・き・き　危険だ
♪に・に・に　日本が滅びる
♪守ってくれるのは　じ・じ・じ　自民だけだYo! Yo! Yo!
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　♪＼(^+^)　♪
　　　　　　　　　＿　 ) 　> ＿ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　＼(^+^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^+^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^+^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　　　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

273 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 20:57:58 ID:kGJynza80

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

274 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:00:15 ID:2j5edIug0

きっちり取れば　消費税は上げなくては済むだろ
これと併せて公務員供与５０％減で日本は復興

275 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:00:39 ID:63CTSOfY0

法人税・所得税・消費税・相続税の推移
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100627033749

276 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:04:18 ID:sQuv1cAf0

東大出の官僚作文に騙されてたのかOrz。。。

277 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:05:51 ID:McwPOrq10

ソニーよ、8億も役員報酬払うなら法人税払え！　タコ！
行政サービスたっぷり享受してだ、エコポイントの税金の支援受けてさ
社員の高額給料も下げろ。

278 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:06:51 ID:QFDENHfu0

>>262
お金に色はついてないから、消費税分だけを
社会保障費だけに投入する予算なんてそもそも不可能だから。
民主も信用ならんが、自民の口先のウソに騙されちゃだめだ。

279 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:10:06 ID:XV1Ow7yd0

>>1
まあ赤字だからしょうがない。
潰れるよりましだよ。
ただそろそろ日本の雇用・中小企業の保護とか考えないとおいしいところだけ海外に取られていくのが怖いね。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:14:20 ID:QFDENHfu0

>>274
自営業者への徴税が楽だし、クロヨンとかトーゴーサンピンとかから
一般大衆の目をそ向けられるんで、直接税の徴収強化よりも
消費税論議に流れる。
直間比率とかシャウプ税制の改訂とかどこいったんだ、という話だけど。
だから、どの政党も官僚も消費税の話しかしないよ。

281 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:14:29 ID:CRLLtSYn0

社外に出て行く法人税の一部を研究開発に回して何が悪いんだろうか。
企業の競争力を高めるものであり、その使い道は研究者などの知的労働者に限られる。

282 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:18:22 ID:um7ongUr0

経団連氏ね

283 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:19:11 ID:1gV2TXN3P

>>279
税捕捉の仕方が違うのに、表面的税率だけでも高い高いと言ってる経団連御用マスコミ経済専門家にも問題があると言ってる

正論だろ

ほんとは日本の法人税やすいんですよと外国企業にアピールすべき

284 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:20:28 ID:zQGf7Z6Y0

パチンコ店経営者、5400万円脱税容疑──神戸地検が逮捕
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30149.html

法人税約5400万円を脱税したとして、神戸地検は29日、パチンコ店経営会社「クレド」社長、
金浩二容疑者（42）＝神戸市灘区宮山町2＝を法人税法違反の疑いで逮捕するとともに、
大阪国税局と合同で金容疑者の自宅などを家宅捜索した。容疑を否認しているという。

調べによると、金容疑者は売り上げを管理するコンピューターのデータを改ざんする手口で、
2003年10月期までの2年間に約1億8000万円の所得を隠し、法人税約5400万円を免れた疑い。

同国税局は今年2月に強制調査（査察）を実施。関係者によると、脱税した金は
従業員名義の口座に預金していたという。

クレドはＪＲ東海道線六甲道駅前にあるパチンコ・パチスロ店を経営している。

285 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:27:33 ID:ycGrX/okP

特殊法人が交付金で国債買っているからな
天下りはクズばかりだぞ

286 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:29:17 ID:qNZekdqW0

>>210
日銀は諭吉さんを刷れという事でおｋ？

287 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:35:13 ID:D6PQOBtx0

中小企業の納税について誤解してる人がいるようだけど、努力で
法人税はほとんど0に出来るから、税率は実はどうでもいい。

ただ、消費税については、たとえ赤字でもそれなりの消費税額が発生する。
消費税>法人税になることがままあるよ。

288 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:39:59 ID:CtQ6Be9w0

パチンコ関連は法人税どのくらいなん？

289 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:41:53 ID:ejrFxMPa0

大企業の法人税アップ
　　　　　↓
工場や下請けが海外（特に中国）に移行
　　　　　↓
国内でリストラや解雇急増
　　　　↓
雇用縮小
　　↓
日本経済悪化

赤旗と共産党は日本弱体化が狙い

290 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 21:55:24 ID:fk8Vu6Km0

消費税率アップ
　　　　　↓
消費落ち込む・下請けに転嫁
　　　　　↓
国内で倒産や解雇急増
　　　　↓
雇用縮小
　　↓
日本経済悪化

自民と民主は日本弱体化が狙い

これは冗談としても
もはやグローバルな企業にとって
自分の企業が儲かればいいのであって
母国という意識が薄れてどうでもよくなってくるのかもね

291 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:03:05 ID:MXcKHFE20

消費税アップ、年金一元化、介護の給料UP、法人税下げ
↓
消費うなぎ上り・外国企業誘致、下請け繁盛
↓
雇用超拡大
↓
日本経済大復活

292 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:07:31 ID:yEIUk/Rm0

法人税を下げても日本で企業が活動して、雇用を生み出し

日本人の所得を上げる担保は何もないだろ。

人件費の安くて、法規制の甘い国で企業活動する魔力には勝てるはずがない。

そこで、法人税を下げて、消費税をあげて、財政の構造は変えない。

→終了

293 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:15:37 ID:LhMZaeWY0

>>291
物の売れ行きが悪くなる上に
現状でかなり法人税優遇されている企業もあったのに
雇用促進が進んでないから、消費税アップで日本経済は悪化する

294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:17:55 ID:fWQw7T5u0

こんなのサヨクが国民を騙そうと嘘ついてるに決まってるだろ
法人税は４０％と言ったら４０％なんだよ
お前ら騙されるなよ

295 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:19:00 ID:izwBBORk0

>>292

皆がお前の様に、賤しい訳ではない。

296 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:19:03 ID:AEVX35R70

3％から5％になったときも、サヨクのいってることの方が正しかった
おそらく10％になったらサヨクが言うように、景気がとんでもなく悪くなるだろうな

297 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:26:32 ID:LhMZaeWY0

>>296
日本経済が悪化したのって消費税導入してからだもんな
景気回復しない理由って3％→5％にあげたからじゃないのか？
それともよほど自民党が無能だったからとか。

298 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:30:49 ID:nk0FXLZj0

共産党は本当のことを言っている

読売新聞は嘘を言っている

なのに読売新聞の言ってることが正しいと

みんな思っている

299 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:31:33 ID:FclwHOTt0

>>10
海外で納税してる分に、国内でさらに課税するのは不公平だろ

300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:33:15 ID:1Q5iMCoyO

中国が大企業引き連れても優遇されるんだね？

世界が日本を食い荒らすのは時間の問題だね

まあ外国人が入ってきたら少子化対策にはなるかな

301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:34:54 ID:gjVJLFLf0

企業名を出して批判できるのは赤旗だけ

赤旗△！

302 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:36:05 ID:xWxZiTzV0

共産党のビラ見てある種参考になったけど、結局の所色々納税を逃れて
１６％ぐらいしか納めてないのな、大企業は

これで悲鳴上げるのは中小企業と、消費税が法人税の穴埋めにされる
一般消費者だけだぞ

303 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/06/27(日) 22:36:56 ID:AD7jdFyn0

シンクタンクとして優秀だとは思うが、控除を申請したりする事務コスト、
優遇税制を受けるためのロビー活動などを無くすために一律である程度は
下げるのもありかもな。欲ブタどもの無駄が無くなれば経済効率は高まるわけだし。

304 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:41:10 ID:5aMch962O

共産党は公務員の味方(国防・治安除く)

305 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:41:15 ID:XJe0spW/O

>>297
法人税減税とセットだしな。
消費税導入からだな、経団連政治が顕著になったのは。

物品税復活させればいいのに。

306 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:42:00 ID:nk0FXLZj0

大企業は３０％しか税金を払っていない

このことをみんなしっかりと頭においておかなければならない

４０％という数字をマスコミが提示したとき

その数字は嘘であるということを

認識するために

307 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:42:26 ID:ohfujsot0

>>297
一番悪いのは、物言う株主だと思う

昔は、多くの優良企業が、税金対策をして "ほとんど利益無し"だったので
株の配当も、極めて低かった
成長時代は、株価が上昇するので、そこで儲けを出していた

自分は当時外資系企業で働いてて、アメリカの基準でのレポートが必要で
そうすると、税金対策なんて出来ないんだな
対策をして、事業利益が見掛け少なくなると、配当も少ないからね

当時の経理担当者は、会計基準がアメリカだから
馬鹿みたいに法人税払ってるんだよねー　とか言ってた

日本も、物言う株主とかのおかげで、会計基準を厳格化したわけだね
ユダヤ金融が、日本もアメリカ並みの会計基準で配当しなさいとの事なんだよね

そうなるとね、もう　重役以外の人件費は抑えるって方に行っちゃうんだよね
資本主義では、"資本を持ってるものが神様"なわけだからね

308 ：管＝政界の毒カレーおばさん。消費増税いり危険、投票したら死ぬで：2010/06/27(日) 22:42:51 ID:AD7jdFyn0

いつのまにか優遇税制を作らせたのは財界だろうし、政治家との
癒着・献金の構図を断ち切るためにシンプルにしていくのも必要なのでは。
年金も一本化したほうがいいしな。
無駄と非効率、汚職を無くすべく小さな政府を目指すべきだろうし。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:44:03 ID:nuE9BGJS0

>>270
真理だな

>>271 >>273
完全にヒエラルキーのための思想だよな
どうしてこうなった

310 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:45:29 ID:RAkTQ0Gf0

国外脱出したい企業はさせれば良い。
国内の需要を見捨てるような企業からはたんまり法人税取れば良い。

311 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:46:06 ID:izwBBORk0

>>297

海外の安い労働力の国との競合だよ。
>>305　見たいな出鱈目に騙されるなよ。

312 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:47:43 ID:/ZDvBjta0

今回は共産党に一票いれさせてもらいます。
一般メディアの空気を読まない共産党さすがです。

313 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:48:12 ID:nk0FXLZj0

>>政治家との癒着・献金の構図を断ち切るためにシンプルにしていくのも必要なのでは。

これは全くその通り

なぜ大企業優遇の各種控除が存在するのか

これは政治と財界の癒着がもたらした弊害以外の何ものでもない

即刻改めるべき制度であって反論の余地は無い

314 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:48:50 ID:3bVTmDoy0

>>145
たしかにカナダとかは赤字企業でも法人税取られるらしいね。まー国ごとに文化や仕組みが違うから一概には
いえないけど。政治家も外国がどうとかいうのではなく日本の未来の為にどうすべきかで議論して欲しいけど
そこまで頭良くないだろうしなー。

315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:49:07 ID:QFDENHfu0

半分以上の企業は赤字だから法人税払ってないどころか、
自分の家計から出すべき飲食費だのなんだのを経費で落とすし、
雇用促進関係の補助金もらってるからプラス。
法人税減税の恩恵を受けるのは海外展開してる一部の企業だけだけど、
キャノンみたいに誘致するために税金かけてもらって優遇されてる
企業も多いからね。
企業向けの補助金を批判する奴は少ないから、補助金もらえればいいだけ。
まあ、株主対策だよ。法人税下げても得するのは株主だけだからね。

316 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:51:32 ID:/ZDvBjta0

>>289
大企業は海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、４０％の税率は骨抜きにされている
つまり　外国に出て行けと言ってるのは自民党政権だろ　ソースもよめんのか？

317 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:54:58 ID:/L81PHrx0

消費税は輸出企業に還付されるから、税率あがるとトヨタやソニーは税収あっぷw
10%になったら兆単位で流れるぜ

318 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:55:14 ID:fP9cbKpa0

こういう面での仕事では赤旗頼もしいな。

319 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:57:15 ID:izwBBORk0

>>315
> まあ、株主対策だよ。法人税下げても得するのは株主だけだからね。

馬鹿が。法人税軽減で浮いた分何が悲しくて、株主配当しなきゃならないんだ。
株主配当は株価維持程度で十分だわ。

320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:58:09 ID:EnD6sM7d0

ソニーの社長の給料が８億とか日産の社長の給料が60億とか

どーりでお前らが貧乏なわけだと思ったわｗｗｗ

321 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:58:25 ID:ulzfYw2jO

出ていくなら出ていけば良い。
今の経営人は無能揃い。海外では役に立たんよ。

322 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:58:47 ID:XRquokan0

ソニーは実質いくらの外国税を納めてるんだ？
２８％とか、２５％とかそのぐらいだろ？

323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:59:28 ID:izwBBORk0

>>320

どちらも外資に乗っ取られたような会社じゃ無いか。
それ以外の上げてみろよ。

324 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:59:36 ID:Klh8HySp0

>>309
つまり、良い物・サービスで稼ぐってところから

如何に安く作って、大量に販売して稼ぐ

コストを下げることが、一番偉い仕事
ゆえに、従業員への還元を削って、どれだけ搾取するか　って所に行っちゃったんだろうね

しかし、その為に、国内消費を破壊
ますます、中国製品とコスト競争

経営者も無能すぎる
従業員から搾取する経営は誰でも出来る
下請けを値切る事によるコストダウンも同じ

325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:59:41 ID:2nqPxXdq0

これ、法人税の税率を言ってるの？実効税率のこと？
赤旗の記事のグラフでも、法人税負担と書いてる横に、実効税率とあるし・・・
実効税率なんだか法人税率の話なのかよくわからない。どっちの話？

326 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 22:59:45 ID:nk0FXLZj0

>>317

そういうことになります

消費税１０％、法人税減税で

あなたが指摘されたような輸出メインの大企業はものすごい恩恵を受けることになりますよ

大企業にとって天国の時代がこれから到来するわけです

大企業の経営者のみなさん　おめでとうございます

327 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:00:09 ID:XRquokan0

>>325
要はバカを騙すための記事ってことだ

328 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:02:16 ID:2nqPxXdq0

>>326
消費税の話も入ってるの？
輸出に関する消費税だったら、個人事業主でも輸出売り上げにかかる
消費税は全額還付ですけど・・・

329 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:03:45 ID:F2pvJ0kG0

結局、法人税を上げるのが一番効果的だな。

法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。

330 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:04:33 ID:4gyZQUZZ0

>>325
基準となる法人税率が４０％なんだから、
それ以外の法人税率が実効税率だろ。

331 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:05:23 ID:QFDENHfu0

>>326
エコカー補助金だとか、エコポイントなんて
輸出メインの筈の企業サマが税金ねだってたんだよね。

332 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:05:25 ID:/ZDvBjta0

今日の新聞広告
22年間の法人3税減税分２００兆円
22年間の消費税税収２００兆円
ってのすごいよかった。
年次改革要望書にも消費税１０％　法人税減税って書いてるし
ほんと日本はアメリカの属国だな。

333 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:06:40 ID:XRquokan0

>>330
もちろん実効税率にしても国内分だけだな

334 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:06:43 ID:nk0FXLZj0

>>327

多くのバカが読売新聞によって騙されています

本当のことを書いているのは赤旗なのに

マイナーな新聞であるために赤旗の言ってることを誰も信じない

赤旗は現代におけるノアの箱船ですよ

大企業は所得に対して30％前後の法人税しか払っていない

これは紛れもない事実です

目をしっかり見開いて何が本当のことなのか見極めるべきです

335 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:07:54 ID:XJe0spW/O

>>326
本来下請けに還付するべき金なんだけどな。

336 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:09:32 ID:4gyZQUZZ0

大体数字でごまかしがきかないんだから、
否定するならそれなりの根拠を示すのが必要だろ。

租特があるけど法人税は４０％のままだとね。

337 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:11:27 ID:yqC/gRuM0

>>332
今更、属国だって知ったの？
情弱ｗｗｗ

338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:12:10 ID:2nqPxXdq0

>>330
それ以外の法人税率って・・・法人税以外の法人に関わることって、
法人都道府県民税や法人市区町村民税のこと？

それだったら、法人税率と実効税率の違いがわかってない新聞ってことに
なりますが？

339 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:15:20 ID:4gyZQUZZ0

>>338
グラフの話を聞かれたからグラフの話で

340 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:15:24 ID:63CTSOfY0

>>335
雑誌に記事かいたら、圧力がかかって記者が飛ばされた。ｗ

341 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:18:04 ID:2nqPxXdq0

>>339
そのグラフが、法人税率だか、実効税率だかわからないｗ
何だか禅問答みたいだなｗ

342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:18:13 ID:n7yCf/4+0

>>330
法人税の税率は原則30%だが？
それに住民税率と事業税率を加えて、事業税が法人税の計算上損金参入されることを考慮して算出した数字が40%。
実効税率と呼ぶのはこの数値。

343 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:18:15 ID:XJe0spW/O

>>338
40％って言ってるんだから実効税率だろ。
国税法人税そのものは10年間30％だ。

344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:24:01 ID:wTSi0e340

赤字で税金は払わなくても、
幹部にはアホみたいに高い給料が払われる。

345 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:30:42 ID:wl5Iu0+d0

輸出戻し税って仕入に係る仮払消費税が返戻されるだけだろ？

これをどう下請けに渡すの？

【仕入時】　　商品100万／買掛金105万
　　　　　仮払消費税5万

【返戻時】　　預金5万／仮払消費税5万

これで完全なゼロベースじゃん。

下請けに渡すべきとか言ってる人は仕訳で説明してくんない？

後、消費税は最終消費者が負担するってのが大前提なんだけど
これ位は当然知ってるよね？

346 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:40:57 ID:2pSV4M6I0

>>344
役員報酬の自由化はまずかったな。

347 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:46:32 ID:Klh8HySp0

27 ではありませんが。

>>345
> これで完全なゼロベースじゃん。

ゼロベースですね。

> 後、消費税は最終消費者が負担するってのが大前提なんだけど
> これ位は当然知ってるよね？

でも、国内調達してる会社には２重課税ですよね。
２重課税の抑止は、付加価値税(VAT)の基本ですよね。

製造業じゃないので、余り詳しくないんですけど、
輸出戻し税の処理を１度だけやったんですけど。
これすげーわと思いました。

348 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:47:29 ID:ZpD4KP9F0

増税論者出てこいよカス

349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:56:55 ID:431e2skz0

なんでマスゴミは、福祉のため消費税を上げるなんてウソ言ってるの？
法人税を下げる穴埋めに使っちゃうんでしょ？

350 ：名無しさん＠十周年：2010/06/27(日) 23:58:13 ID:z8q8CwQN0

ほうストリンガー四億＋四億か

351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:01:04 ID:izwBBORk0

>>347

たしかに、何回も消費税取るのは、議論されないね。
これのお陰で、国内製造品価格の国内価格が高く成るのに。

352 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:08:14 ID:2pSV4M6I0

昭和の税制に戻してくれるところに投票するよ。
あと宗教法人に課税できるところ。

353 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:10:31 ID:Vfz1c3r7O

ト○タは昨年法人税一円も払ってないよ。抜け道大量だからねえ～調べれば調べるほどマスコミとごみ政治家と経済界が結び付いてる事がわかる。

354 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:11:10 ID:R6WFHkTD0

海外に進出してる企業が日本軍なんて言ってる奴がいるが、冗談じゃない。
せいぜい本国を無視して無駄に戦線拡大して陰で利得を得ていた関東軍だろ。
そのうち各地でスト打たれて捕虜になるわ。

355 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:15:31 ID:lYGNUnS30

>>353
このままでは豊田市が死んでしまいますｗ
税収９割減とかｗ依存なんて生易しいものじゃないな。
もっともトヨタの連中に頼る連中も連中ですが
減税と補助金を勝ち取った業界は強いねｗ
しっかり剰余金をガメってるくせに。

356 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:16:10 ID:p3iPJCNy0

>>353
リーマンの直後の、国税の自動車OEMへの研究開発費の査察はすごかったね。
北関東のHとかには、国税が大会議室を占拠したまま、10ヶ月居座ってたって風の噂で聴いたな。

R&Dは、基本全額が控除対象だからね。

357 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:16:15 ID:s1HkZdoU0

だいたい、ただでさえ中小企業は消費税を内税にして、
自分でかぶってるのに、１０％にしたら、もうどうしようもないぞ。

358 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:32:11 ID:HZdPT0W00

最終消費者に近い業界は内税で商談するけど
あれ止めた方が良いよな。

売上に伴う消費税ってあくまで預り金なんだから。

359 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:36:24 ID:SU8m/L8+0

また、電波が出てきたようだな。

>>298　>>306　>>324　

赤旗が言ってるのは、表面的な税率とそれから計算した税額の集計にすぎない。
海外子会社が払う外国税額は、税額としてカウントされていない。
赤字を出したり有税で経費計上したりすれば、税額は減るし、それが解消されれば
税額は増える。　
実際の法人税や地方税の計算はもっともっと複雑。

実効税率（約４０％）というのは、法人税３０％＋地方税の合計額の『理論値」のこと。

>>306　で言われている３０％　は、法人税のみで　地方税を無視している。　
そこを捕らえて『嘘』と言うのは作為的なゴマカシか、無知にすぎない。
>>334では　さすがに、法人税は３０％　と言い直している。
これって詐欺師が使う手口ね。　

>>313　も　騙されないように。　
このスレの上にもあるように、輸出振興、研究開発の促進　を税制面からもうながして
きた租税特別法がメイン。
戦後の復興期から現在まで、輸出の拡大や試験研究の充実なくして今日の経済大国
いや、中小企業の発展や国民収入の増加はありえない。
　　
結果的に、企業優遇にはなっていても　それが直ちに政治家との癒着・献金・・に
結びつくものではない。　
もちろん、時の経過にとともに不都合になった部分はないとは言いきれないが。　

360 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:36:30 ID:kNykiKaR0

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361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:38:38 ID:SU8m/L8+0

>>359　の続き

>>317　へのレスも極めて悪質な誘導。
減税巾がどれくらいになるか不明な今、輸出メイン企業の輸出消費税の還付額と較べる意味はうすい。
消費税が１０％になったとしても、還付される税額の計算では、

消費税の計算は簡単にすると：　（A)　－　（B)　になる。
（A)　国内売上の消費税　
（B)　国内仕入、販売費や一般管理費など（但し給与、社会保険料、寄付金、税金etcは除く）
この（B)に含まれる消費税も当然に１０％に増えることになる。　　　
輸出メインの企業では、（B)が（A)より大きい場合が多いから、消費税が還付になる。
大企業といっても輸出メインだけではなく、国の集計ではたしか、２０％くらいしか輸出はない筈。

反対に、輸入メインの企業はこのような還付は受けられずに、輸入に際して、輸入消費税を
払わなければならない。　

＞　大企業にとって天国の時代がこれから到来するわけです

これは一方的な印象操作でしょうが。　
税制がハッキリしない今、大～零細企業まで不安の真っ最中。　
輸出にせよ、輸入にせよ、社長一人のいわゆるマンション商社も多数ある。典型的な零細企業。
なんで、大企業だけに限定しているか　？

＞　目をしっかり見開いて何が本当のことなのか見極めるべきです

362 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:40:47 ID:FV9h3wpI0

＞多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり

実際の負担率なら外国で払ってる法人税分も足さないとおかしくないか
外国で払って日本で払えって言われたら日本に工場作るか？
外国に出て行ってしまうだろ

363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:45:08 ID:YC1Q3p8y0

自分達に有利になるように政治献金をして、法的に合法にする。

これが現実

364 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:47:04 ID:8+cI2Bcm0

>>359
＞実効税率（約４０％）というのは、法人税３０％＋地方税の合計額の『理論値」のこと。
へー、>>1のは法人税だけの事でごまかしなんだ。
でも30％以上払ってる所も有るのに法人税だけとはこれいかに。
最高税率よりも払ってると言うのか。

365 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:47:33 ID:cZNvPTLh0

研究開発減税って大企業だけのものなのか？
中規模企業も海外進出してるんじゃないのか？

366 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:47:35 ID:jk3AsEKf0

原価償却費分を人件費にまわせる制度を作れば、
従業員の給料も上がって消費も上がるんじゃね？
ソニーとかメーカーって原価償却費がすごいんだろ？

367 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:51:11 ID:sImUa5ZW0

>>359
恣意的な書き込み。体制側の作為見え見え。

368 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:51:50 ID:k8t6zYmQ0

消費税をあげても法人税下げたぶんの穴埋めに使われそう
借金は減らないし福祉にも使われない

369 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:53:23 ID:ugu/1vLN0

つうか、難しいこと考えなくても、昔の法人税が高かった頃の方が
景気は良かったし、低くなった途端どんどん景気が悪くなった
それだけ見ても、法人税が高いというのが嘘だとわかる

370 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:55:26 ID:jojMQmc20

消費税の還付も含めたらもっと減りそうだな

371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:56:40 ID:SU8m/L8+0

>>364
いや、>>1でも４０％って言っている。
そこでも言ってるけど、輸出振興、研究開発の促進のための優遇税制
（租税特別っ措置法）で税金を減免された後の税額であると言うこと。

優遇税制をすべて減らした上での税額を元に、>>1　は税金を
計算しているってこと、

また、
＞海外子会社が払う外国税額は、税額としてカウントされていない。
＞赤字を出したり有税で経費計上したりすれば、税額は減るし、それが解消されれば
＞税額は増える。　
＞実際の法人税や地方税の計算はもっともっと複雑。
　

372 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:57:23 ID:0fdcMfCw0

なんじゃこりゃ、嘘ばっかじゃないか民主党

消費税も国外向け取引には非課税だろ

こりゃ、大企業ばっか優遇だな

373 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:58:29 ID:exHClGppO

でてこい！小泉オラァアアアアア！

374 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:59:29 ID:gKStG1+10

>>345が言ってることを簡単に説明すると

1000円（税抜価格）で仕入れた問屋はメーカーに50円の消費税を支払いますが、
その製品商品を次に店舗に1500円で売り上げた場合に
課される消費税75円からこの50円を差し引いた残り25円を税務署に納めることになります

つまり、消費税が上がっても法人税を下げるから
生産側の企業の納める消費税が一気に増えるということはない

375 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 00:59:39 ID:QWwk4zW20

宗教法人や大企業からきちんととれ。話はそれからだ。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:02:14 ID:SU8m/L8+0

>>364
間違えた、失礼。>>259　の一部訂正

↓の部分は、繰延税金の計算ではあるが、>>1　での計算では、税額として

カウントしてると思われる。
　
＞赤字を出したり有税で経費計上したりすれば、税額は減るし、それが解消されれば
＞税額は増える。　
＞実際の法人税や地方税の計算はもっともっと複雑。

377 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:02:27 ID:gKStG1+10

>>372
この仕組みを作ったのは自民党
参院選で大勝利するとさらに国民は搾取され、貧富の差が広がる

消費税増税→物が売れなくなる→法人税下げても売り上げないから雇用増えない
↓
景気は悪化

自民党に景気回復させれる能力があれば
とっくのとうに景気は回復してるし、ここまで酷い有様になっていない

なのにこんなことを言う始末
【野党】「仕事や雇用を作ることで、貧困や格差を解消していきたい」と自民党の谷垣禎一総裁　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277617058/l50

378 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:04:41 ID:SU8m/L8+0

>>367
そう言うならば、根拠を示して欲しい。

それでないと、共産党の工作員に間違われるよ。

379 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:10:32 ID:r3WQxQMS0

この恥知らず　政党助成金の使い方
http://blog.goo.ne.jp/hiroura3993/e/37413a62bcfcd3afffa0420f5c9b598b

あきれ果てる政党助成金の使い方

構造改革、財政改革、小さな政府、などといい、公務員の削減、福祉切り捨て、増税と国民には痛みを押しつけながら、
この税金の使い道の恥知らずぶりはどうだ。国民一人当たり２５０円、年間３７０億円。
２００４年分「政党助成金使途報告書」によると、一人当たりの受取額は、概ね自民党１５００～２０００万円、
公明党９００～２４００万円、民主党１０００～２７５０万円など。

報告書によるその使い道、
自民党常田享詳（参・鳥取）研修旅行１５９,０００円
自民党佐藤錬（衆・比例九州）「くにさき望海苑」へ会場借料８３,３５１円
公明党福島豊（衆・大阪６区）日本料理店に５１,８００円
民主党福島県連「小名浜オーシャンホテル＆ゴルフクラブ」利用代３１６,８００円
民主党園田康博（衆・東海比例）昼食代５６,５９５円
民主党今泉昭（参・千葉）会議弁当代１５１,０００円
民主党小林正夫（参・比例）弁当代１３９,２３０円
社民党北信越ブロック協議会食事代１４６,６８５円
社民党東京都連弁当代１９７,０５０円
自民党吉川貴盛（衆・比例北海道）除雪費４２０,０００円
自民党近藤基彦（衆・新潟）除雪費５２,８９２円
自民党遠藤利明（衆・山形１区）ストーブ代、石油ストーブ購入代６９,９３０円
自民党阿部正俊（参・山形）ストーブ代
自民党吉野正芳（衆・福島５区）ストーブ代
自民党西銘恒三郎（衆・沖縄４区）クーラー代５０４,０００円
自民党金子恭之（衆・熊本５区）浄化槽清掃料・小便器取替１２４,９８１円
自民党福岡資麿（衆・佐賀１区）カーテン・カーペット・台所用品６２,９６９円
と、まあ、ほとほとうんざり。
他にも、掃除機・自転車・テレビ・カーナビ・Ｔシャツ・警備用セーフティコーン・石原伸晃衆院議員は演説会を
盛り上げるために煙を吹き出す特殊効果に１５７,５００円など。
連座制で失職した今野東元衆院議員は「法律相談料」百万円、連座制適用が不当だという相談に。また、人件費というのも多い。人件費は領収書が不要でつかみ金。

380 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:12:44 ID:ePC77WJm0

>>379
「公務員の削減」が国民の痛みとか書いてる時点で説得力無しｗ

381 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:13:26 ID:QWwk4zW20

朝までで日本の法人税は諸外国に比べ安いといってたやつな。
共産のやつが言った時、だれも反論しなかったな。
数字を見るとほんとなんだろ。

382 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:14:26 ID:sImUa5ZW0

>>378
君の胸に聴いてみたい。

383 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:14:34 ID:SU8m/L8+0

>>377
どっちの党がどうこう言うのはあまり好まないが。

消費税を導入したのは、自民党宮沢内閣　（３％）平成元年１月）
そのときには、減税と物品税の廃止が組みになっていたはず。

その後、橋本内閣の時に５％へ増やした。
ウロ覚えだが、この時も減税とのセットだったはず。

バブル後の税収を確保するのに懸命だった頃。
バックグラウンドを見ないで、一面だけで見るのはよくない。

ま、2回とも直後に景気が落ち込んだのは周知のとおり。

自民党も民主党も　１０％は避けられない・・・てのが共通認識。
どちらも、選挙向けパフォ－マンスで腹の探り合い中。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:15:00 ID:8+cI2Bcm0

>>376
＞>>306　で言われている３０％　は、法人税のみで　地方税を無視している。　
＞そこを捕らえて『嘘』と言うのは作為的なゴマカシか、無知にすぎない。
＞>>334では　さすがに、法人税は３０％　と言い直している。
＞これって詐欺師が使う手口ね。

なんか矛盾してるな。

385 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:17:09 ID:ePC77WJm0

>>381
ただ単に細かい税制なんて知らないだけだろ。

というか、諸外国と比べて安いなら、外資がもっと進出してくるもんじゃないのかね。
実際は出て行くばかりだけどｗ

386 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:17:12 ID:SU8m/L8+0

>>382
ほう　！　質問には答えないままか。

再度きこう。　君の言う根拠とはなに　？

387 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:19:05 ID:OYj9BFWN0

>　海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、４０％の税率は骨抜きにされています。

税率の低い海外に逃げてるって事だろ・・

388 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:19:29 ID:nRXZNV/b0

んむぅ。こんなのまったく知らなかったな。
うちは吹けば飛ぶような零細企業だけどきっちり4割くらい払ってるよ。
なんでこうなるの

389 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:19:31 ID:iFq3NUhsO

表見て、あれっ？って思ったんだが、昔は商社が並んでたような気が。

390 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:19:44 ID:sImUa5ZW0

君は誰？立ち位置は？便所の落書きをする人？どうぞ。

391 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:20:56 ID:QWwk4zW20

>>386
で、おまえの試算で下の２社は、ざっくりどの程度になるの。
ソニー１２％　　→
住友化学１６％　→

392 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:21:18 ID:SU8m/L8+0

>>385
朝ナマは興味あるな、あいにく見ていなかった。　

共産党以外のメンツには、どんな専門家がいたの　？
新聞を処分したんで分からない。

393 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:23:06 ID:DfTc1DmO0

33.7％低いというのは何と比べて低いと言っているんだ？
この試算はほかの先進国のトップ100の負担率を調べないと無意味だよ。

394 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:23:31 ID:HZdPT0W00

>>388
零細企業は法人税率が一定所得まで
18％の税率になる優遇税制があるんだが？

395 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:26:46 ID:SU8m/L8+0

>>391
おやおや、根拠も示さずに　『体制側』への質問ですか。

あいにく、ソニ－も住友化学も財務諸表を持ち合わせないので不明
聞くならば共産党みたいに、２００３年度から０９年度の７年間の
有価証券報告書なり、税金計算の明細を出して欲しい。

396 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:31:09 ID:SU8m/L8+0

>>388
本当に零細企業なら、法人税１８％＋事業税１０％くらい＋地方税３．４％くらいかな。

もちろん、消費税は別で、上には含まれない。

会社のＰＬ上の利益と税金計算のいわゆる課税所得は違うことの方が多い。　

397 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:32:28 ID:QWwk4zW20

>>395
おれは　ID:sImUa5ZW0　ではないのだが。
いや、随分居丈高に書かれてるので、
両者の相違のアタリはついているのかと思って聞いたのだが、
わからなければいいよ。

398 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:35:22 ID:YjIeXkE00

日経と公開討論希望。

399 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:41:55 ID:sImUa5ZW0

6/24(金)付けの記事の裏を取るには…

400 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:42:16 ID:YC1Q3p8y0

朝生でも、NHKの討論でも数字出して具体的に迫るのは共産なんだよな。
イメージや希望で語る民主・自民がバカっぽく見える

２０兆なんて簡単に見つかるで２兆も出せない民主だし仕方ないかｗｗ

401 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:45:39 ID:rF1nRj1+0

赤旗偶にはいい事書くね

402 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:45:49 ID:QWwk4zW20

共産はスグ揚げ足とられる数字は出さないからなあ。
それが、命の部分があるから。

403 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:46:35 ID:tXyuaiET0

赤字なだけじゃないの？

404 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:47:11 ID:VgzEiOSnO

赤字は払わなくてもいいんだろ？

405 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:49:18 ID:hhYCGVidP

最高税率を下げるなら一定規模の売上がある大企業なら赤字でも課税するべきだ。
トヨタとか日立とか東芝のような大企業が赤字だから法人税がゼロというのはおかしいだろ。
営業利益は出てるのに投資で失敗して差損がでたから赤字になって税金払えないって
企業とかもあるし国民ナメてるとしか思えんよ。

406 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:49:57 ID:QWwk4zW20

＞試算は大企業に対する優遇税制が一段と強まった２００３年度から０９年度の７年間を対象
＞経常利益の上位１００社（単体）

とかいてあるな。

407 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:52:21 ID:sImUa5ZW0

SU8m/L8+0寝ちゃった？

408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:53:16 ID:ZP5hKE4F0

>>100
問、　法人税が安くなると日本に移転する可能性はありますか？

　　　　　ある　１３％　　　　　　　　　ない　６７％

409 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:54:05 ID:HZdPT0W00

>>405
平成16年に外形標準課税が導入されてるから、
赤字企業でも規模に応じて外形基準で税金払ってるよ。

つーかそんなことも知らん人間がこのスレッドぶ存在すんのね。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:55:46 ID:2tL2KbLO0

日本国内の企業が原材料を輸入するときはほとんど無税で優遇。
加工品になると税率が極端に高くなる。
例えば、チョコレートの原料のカカオならほぼ無税。しかし
チョコレートやホワイトチョコなど、加工されていると材料の配合で
税率が様々に変わる嫌がらせまで実施。

411 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 01:58:36 ID:hhYCGVidP

>>409
それって法人税か？
地方自治体に払う地方税じゃないのか。
俺は外径標準化税の適用範囲を広げろと言ってるのだが。

412 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:01:19 ID:QWwk4zW20

銀行は１０年ぐらい税金納めてないといってたな。

413 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:02:44 ID:SU8m/L8+0

>>405
ま、気持ちはわかるけどね。

国の税金：法人税にはそのような制度は今はない。
家計に例えれば、今月赤字なのになんで税金を払えるかよ　ﾌﾟﾝｽｶ
ってこと。　専門用語では、担税力がないって言う。　

だけど、地方税（都道府県）には、外形標準課税や均等割りがある。
それと（もう廃止だったかな）事業所税もあるし。

>>407
もうさすがに仕事に差し支えるから落ちます。
レスあったらカキコしておいて、火曜日には見るかも。　
　

414 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:03:55 ID:YC1Q3p8y0

砂漠の緑化とかヘンテコな社会貢献より
法人税いくら、従業員の払う所得税いくら・・合計いくらの納税で日本に貢献してますって言えよｗｗ

個人で納税一番、累計一番の商店のオヤジを見習え。ｗ

415 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:06:29 ID:HZdPT0W00

>>411
法人税・法人住民税・法人事業税
この3つは全部法人所得課税たる法人税だろ？

法人税（但し国税に限る）なんて話を誰かしたか？

416 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:10:18 ID:hhYCGVidP

>>413
国税としての法人税の最高税率を下げるなら同時に外径標準化税の適用範囲を
国税まで広げるべきと俺は思うがな。
地方税として外径標準化税を取っているんだから国税で出来ない理屈はないはずだろ。

>>415
このスレで話しているのは国税としての法人税の話だろ。

417 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:14:05 ID:jEKNIC960

共産信者は訳わかんないこと言うけど、赤旗の内容を信じてるからか

418 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:18:50 ID:6FMOom0tO

>>345
製品輸出企業への還付金の中には、構成部品を作るために下請けが国内で負担した消費税分も含まれるからだ。
http://www.google.com/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&wsc=ti&wsi=25df0557c4230a9f&source=m&u=http%3A%2F%2Fwww.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html&ei=DocnTN73BoW2uAOJpMSIDw&whp=3APAGETOP

ゼロベースなら輸出企業が払う消費税と還付される額は同額だろうが。

419 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:19:06 ID:GmM83TVE0

さすが赤旗、企業はばっさり

420 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:20:13 ID:/yqJv3ns0

・算出した式を提示していない。
・目的を持った減税を単純な減税とごっちゃにしている。
で、すでにアウトだな。
赤旗らしくないな。

421 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:21:50 ID:Ejoqu3eJ0

>>416
普通「法人税等の実効税率」の話をするときは当然地方税も含める。>>1の記事だって実際そうしてるし。
地方税なのか国税なのかは経営者や株主の立場からはどうでもいいことなので決算書上も一緒くたにして扱われているのが現実。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:23:25 ID:QWwk4zW20

ソニー１２％　　→
住友化学１６％　→

この数字を反証できないんだよね。えらそうに書き込んでるﾔﾂも。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:24:44 ID:GmM83TVE0

ただ、日本共産は、責任まで共産化してるのか、
「いざという時に責任を取らず、何もしなくなっちゃう」のが最大の欠点ね。

まあ、民主主義や共産主義ってのは責任分散の最たる形態だから、仕方ないけどさ。

424 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:26:10 ID:QWwk4zW20

政権政党になることはないだろ。

425 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:26:26 ID:mrdlAn3DP

>>1
みなし外国税額控除
　政府が１９９１年に締結した日中租税条約など、各種の租税条約による。
　２００１年に更新。

　開発途上国が投資優遇政策等として、投資を行っている外国企業に対して減免した租税について、
　租税条約の取決めに沿って納付したものとみなして、その企業の本国で外国税額控除を適用し、
　納付すべき法人税額から控除することを認める制度。

〔要約〕
　外国が「税金を安くしてあげるからウチに工場を作らないか？」といい、
　それにしたがって、日本企業が外国に工場を作ると、日本の税金が安くなる制度。

426 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:26:33 ID:gLT60+yf0

>>423
伊達や酔狂で経団連本部に乗り込めるかってんだ。

427 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:30:02 ID:mrdlAn3DP

>>387
いや、「海外に逃げると日本の税金が安くなる」んだ。

428 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:30:04 ID:ib6eAb1A0

元々輸出企業には優遇税制があるのは常識だろ
今問題になってるのは国内中小企業の税率だってのに
GDPを上げるためには、底辺から底上げしないと

429 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:31:20 ID:gU3tzRw30

なにこれ。今まで国民だましてたの？
しかもソニーとかぶっちぎりで平均以下じゃん。
これってごく一部の大企業だけが特別扱いになってるんじゃないの？
中小からは38-39ぐらい取って、大企業だけ激安ってことだよね？

430 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:35:01 ID:gLT60+yf0

>>429
騙していたんじゃなくて、隠していただけ。
ちなみにほとんどの人はいまだに知らないし、そもそも法人税の存在すらろくに知らんだろう。
ネトウヨなんかだと初めて聞く奴も多いのではないかな。
まぁ知ろうとしない奴にも問題はあるけどな。

431 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:38:35 ID:Ejoqu3eJ0

「40%が骨抜き」っていう表現からしてミスリードなわけよ。
優遇税制抜きにしても税務上の課税所得と企業会計上の税引前純利益は
一致しないのが普通なので40%になってる企業なんかまず存在しない。

たとえば、子会社の配当金だけを収入とする純粋持株会社の場合、負担額は0近くまで下がってほどんと税金を納めていないようにみえてしまうが、
これは二重課税防止規定を適用したからそうなってるだけで子会社で既に課税されてるから、親会社では新たに課税しないというだけの話。
外国税額控除も理屈としては同じことだ。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:38:43 ID:sImUa5ZW0

>>413
勤務時間中に見るなよ

433 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:42:07 ID:NrLsqs/7P

テレビに出ている評論家連中は法人税は高いを連呼していたな。
さすがグズ評論家連中だな。

434 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:42:41 ID:gLT60+yf0

>>431
要するに今の税制を肯定したい訳だろお前さんは。
しかしながらこいつらのおかげで国内需要が20年間も伸び悩んだ。
金権政治は日本を食い潰すだろう。

435 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:44:14 ID:Ks/TOc740

企業が溜め込んでる内部留保を吐き出させないと意味無いだろ

企業から給料を貰ってない国民から取ろうってのが間違いだよ。

436 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:45:02 ID:YC1Q3p8y0

菅：増税で経済成長←こっちの方が詐欺なｗｗ

日本は破産します、消費税を値上げします・・コレも大きなミスリードｗｗ
菅も谷垣も同罪のバカ

437 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:46:29 ID:jzk9I95u0

438 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:46:40 ID:duhvC3D50

中小企業でも家族が使う自家用車とガソリン代、高速代を会社の経費で落としてる社長と家族知ってるけど？wwww　その他にも何でも会社の経費www

439 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:46:56 ID:zW8QF/iG0

>>422
おまい、本当に卑怯なヤツだな。

下のレス見ろ、人がいなくなってから言うことか。

395 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 01:26:46 ID:SU8m/L8+0 [9/11]
>>391
>おやおや、根拠も示さずに　『体制側』への質問ですか。

>あいにく、ソニ－も住友化学も財務諸表を持ち合わせないので不明
>聞くならば共産党みたいに、２００３年度から０９年度の７年間の
有価証券報告書なり、税金計算の明細を出して欲しい。

>>407 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/28(月) 01:52:21 ID:sImUa5ZW0 [5/5]
>SU8m/L8+0寝ちゃった？

>>407
>もうさすがに仕事に差し支えるから落ちます。
レスあったらカキコしておいて、火曜日には見るかも。　
　

395 で資料がなければ出せないって書いてあるじゃないか　！

440 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:47:04 ID:6FMOom0tO

>>435
共産党によると10年で140兆から224兆に増えたそうな。

441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:47:36 ID:N3qjx7EK0

>>426
乗り込んだからと言ってなんだつーの

狂惨党サンは酔狂だから、
世界中で戦時でもないのに人民を殺しまくったカルト共産教を信じてるんだろ

442 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:48:19 ID:Ejoqu3eJ0

>>434
肯定したいわけじゃない。
なんでその数字が出てくるのかちゃんと吟味しろよといってるだけだ。
情報を分析することなく相手の言い分をそのまま受け入れる。これを情報弱者といわずなんというのか。

443 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:48:31 ID:aSuA6GoA0

　日本企業は法人税だけでなく、

　　社会保障費も欧米に比べてぜんぜん出していません。

　税金も安く、社会保障負担も少なく、　ウハウハ儲けられる環境で、

　　国際競争に勝てないから中国人を日本に連れて来いとか、派遣労働者を解禁しろとか言ってた

　　日本の大企業。

経営者がどうしようもない無能であることの証明です。

444 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:49:27 ID:gLT60+yf0

>>442
俺にはお前さんが必死に肯定したがっている様にしか見えないが？。

445 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:51:06 ID:Ks/TOc740

>>440
うわー、溜め込んでるなぁ

こりゃ景気は悪化するばかりだわ
土地やら設備などの資産ですｷﾘ　って言い訳は通じないだろｗ

お金はカンストすようにして。上限を超えた分は全部国庫に戻させて
それを財源に再分配すればいいじゃんね。

446 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:51:25 ID:kNykiKaR0

【赤旗】　大手銀行の法人税　　３メガは１０年以上０円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-21/2010052101_07_1.html
　大手銀行による２０１０年の法人税納付額が４年ぶりにゼロになることが明らかになり
ました。０７年に大手銀行で唯一納付を再開していた住友信託銀行の１０年３月期の課税
所得が赤字に転じ、国に納める今年の税額がゼロになるためです。

　１０年３月期決算では、大手銀行６グループはそろって黒字となりました。合計で１・
１兆円超の利益をあげているにもかかわらず、納税はゼロという異常な事態です。

　三大銀行（メガバンク）グループ傘下の６銀行についてみると、１０年以上、法人税を
まったく払っていません。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:51:29 ID:jzk9I95u0

448 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:52:33 ID:6FMOom0tO

>>443
それについても共産党は言及してる。
結局フランスだか欧米だか忘れたが、日本企業の負担率はその7割だと言ってるな。

共産党の言が真実なら、負担率7割で競争力がないとかあまりに情けないんじゃないの？

449 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:52:55 ID:gLT60+yf0

>>447
必死だな創価さんよ。
大作さんに貢ぐのも大概にしとけよ。

450 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:54:04 ID:VU0f+/Uy0

>>447
デフレで、土地の値段も下がっているのに
「職場そのもの」の価値が
と10年で140兆から224兆に増えるわけないだろ

守銭奴が。派遣やらをこき使い日本人を苦しめて溜め込んだ金を
国民の為に吐き出さんかい！！！！！

451 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:55:37 ID:aSuA6GoA0

>>448
日本の企業の社会保障負担が少ないことについては、共産党だけじゃなくて、社民党とかその手の
党も言ってるし、普通に一般に知られていることだよ。

ただ、それだけで比べるのは酷という面もある。日本は、いろいろと会社の運営コストがかかりすぎる。
流通にせよ、物価にせよ、土地の価格にせよ。

税金や社会保障負担は欧米並みにして、「企業の運営コスト」にかかわらる社会インフラをきちんとしたほうがいい

452 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:55:43 ID:ugu/1vLN0

447の記事もコメント欄で早速共産党の反論が書いてあるな

>新規投資の動きを見ると、新しい機械などへの設備投資よりも、
>投機を含む有価証券などへの投資に多くの金額が回されている

>設備投資に必要な額よりもはるかに多くの資金が企業内部にたくわえられ、
>その多くが金融資産への投資に使われている

だそうだ

453 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:56:04 ID:Ejoqu3eJ0

>>444
じゃあ仮に肯定したがってるとしよう。お前らに俺の話を否定する材料があるのか？

454 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:57:42 ID:sRgf2e7X0

法人税下げるんだったら、優遇措置は全廃にしろ

455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:57:43 ID:Nkr2/gPY0

元々外国企業を奪い取りたい後進国と税額競争したって勝てっこないだろ
向こうはダメもとなんだからいくらでも（最初だけだろうが）甘い話は出来るし人件費等他の費用も安い
こんなもんに釣られる企業は出ていってくださいとしか言えないわ

456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:58:27 ID:aSuA6GoA0

>>452
そそ。これも問題。

ここ何年か、企業は利益をやたらに金融資産に投資しすぎている。
そのために金融危機の影響を実は「直接」受けていたのだ。

経営者は、マネーギャンブルゲームで金を安易に増やそうとか考えており、
設備投資して、人材育成して、良い製品・競争に勝てる製品を作って国際市場に乗り出す・・という考えが
だんだん希薄になってきている。

457 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 02:59:54 ID:gLT60+yf0

>>453
いいか。共産の主張は「応能負担」だ。
所得に応じた納税。憲法にもある根本的な原理原則だ。
何故に大企業が肥え太り、中小企業が片っ端から倒産する事がまかり通っている？。
何故に国内需要が20年間も低迷した？。
その理由をお前が自ら分析し始めない限り、お前が何を指摘した所で無意味だと言っている。

458 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:00:07 ID:YC1Q3p8y0

>>451
社会インフラのコストを下げる＝規制緩和をバンバンやって競争させコスト削減させろって事だろ？

459 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:00:08 ID:uyDnt2fc0

みんなだまされるな
消費税を上げるのは公務員に給料ボーナス退職金年金を払うためだぞ・・

460 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:00:31 ID:DTahXUb30

ほりえもんはこういう逃げ道を見つけて、
コッソリ利用せずに皆にアナウンスしながらやって潰されました

461 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:01:29 ID:QWwk4zW20

>>439
だれが卑怯じゃ。ボケ。
他人と間違えて、えらそうに能書きたれとんは誰じゃ。

ソニー１２％　　→
住友化学１６％　→

の反証もできないのなら意味なし。

462 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:01:45 ID:+so24fwz0

>>455
だね。

平均月収　月5万円で働くような人がわんさきるような後進国に
こんな付け焼刃の税制で勝てるわけが無いよな
企業が逃げていくつってもしかたないよなー

まったくアフォな税制をやればやるほど日本国民が困るだけだし。
中途半端だから負けまくるだけのことで。
もっと日本人が勝てる成長戦略を立てるべきだよ。

463 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:02:59 ID:VgzEiOSnO

>>450
買収したり新しい工場つくったら増えるんじゃねーの？

464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:03:39 ID:aSuA6GoA0

>>458
＞規制緩和をバンバンやって競争させコスト削減させろって事だろ？

違う。

現に通信・流通、労働市場も含めて、規制緩和をいっぱいやったが、
実際には、かえって企業の普通の運営コストはあがっている。
各企業がコスト削減をやってなんとか減らしているが。

もっと合理的に企業が活動できるような環境を造ることが必要。
社会保障費も必要だから、企業の社会保障負担は少なくとも欧米並みにする必要がある。
今みたいに法人税安く、社会保障負担少なく、企業が活動するためのコストがバカ高い、なんていう
狂ったシステムでは、日本がダメになるだけだ。

465 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:07:49 ID:s75XGQUb0

>>463
でも、不動産の価格って下がりまくってるのに
家建てて、マンション買っても、資産が増えまくってるのは変だろｗ

466 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:08:25 ID:YC1Q3p8y0

>>464
キミの意見は違うかもしれないが、

一部の経済学者のグループはもっと規制緩和、構造改革して内需のコストを
削減すべきだと訴えてる。日銀なんかもややこんな意見ぽいｗ

＞もっと合理的に企業が活動できるような環境を造ることが必要。
道路整備しろとかだろ？ｗｗ

467 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:08:41 ID:jzk9I95u0

◆内部留保でデマをまきちらして国民を騙し日本企業を破滅へ導く共産党◆

トヨタ内部留保１３兆円　正社員化財源は十分
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112005_01_0.html

雇用を守れという主張そのものは言えばいい。
ところがその後ろ盾となっている理屈がめちゃくちゃ。嘘つきなのか無学なのか。

バランスシートの右側をみれば確かに内部留保が大量に存在するわけですが、
それに対応するバランスシートの左側は土地や装置などの「職場そのもの」
だったりするわけです。そうでないと計算が合わない。先の赤旗の記事の
「内部留保」をそのまま「職場」に置換すると恐ろしい文章になりますが、
要求していることは同じです。

こういうことが分かっていながら、選挙前ということで確信犯でウソを
ばらまいているならまだかわいいのですが、本当に会計を理解せずに、
間違った判断をばらまいているのなら問題は深刻です。
http://yugo-yamamoto.cocolog-nifty.com/uragami/2009/01/post-6617.html

最初は内部留保を「貯金」のように引用し、「内部留保は現金だけでなく、
設備投資も含まれる」の反論に対し、今度は「投資有価証券」ですか。。。。。
しかし、ごまかしの表現ですね”投機資金を含む「投資有価証券が３４兆円も
増えている”ですか。。。
これではまるで「企業が設けた利益を投機に回した」と言わんばかりの表現ですね。

下のURLの「内部留保を投機に回したのではないか？」を参照してください、投機／流動性資産は減ってますよ。増えているのは「子会社株式、貸付金」です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%83%A8%E7%95%99%E4%BF%9D
これらを巧みに覆い隠す「しんぶん赤旗」の記事には憤りを隠せません。

だまされちゃだめですよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423413989

468 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:10:39 ID:Ejoqu3eJ0

>>457
中小企業は税率が軽減されてる上に、大企業には適用されない租税特別措置法上の優遇税制も用意されてる。
しかも、投資家のことを考慮しなくていい中小企業の場合、故意に赤字にするなどの税金対策をして法人税を払わずにすむ。
さらに、平成15年度改正で外形標準課税が導入され大企業は赤字でも一定額の負担をしなければならなくなった。これは中小企業には適用されない。
中小だけが馬鹿をみているというのは実に視野の狭い見方だ。

469 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:11:43 ID:TU9pLeiY0

>>467
設備も含まれるとしても
デフレ化でよく資産価値が増大しますな
どういう錬金術をやってるんだ

470 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:12:57 ID:aSuA6GoA0

>>466
＞道路整備しろとかだろ？ｗｗ

日本の場合、企業の多くが都市部に集中してるので、都市部を大胆に道路整備することは
不可能に近いし、コストがかかり過ぎる。

だいたい都市部に集中してること自体、コストがかかる原因だ。
たとえば、米国なんかの場合は、企業のオフィスが都市部からかなり離れたところにある場合が多い。

そういう構造的な見直しをしていく必要があると思うよ

471 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:15:13 ID:QWwk4zW20

ID:zW8QF/iG0

ソニー１２％　　→
住友化学１６％　→

についておまえの見解と抗弁を聞こうやないか。
アタリでええから数字入れてくれや。

472 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:16:00 ID:caLdrFRZ0

銀行や大企業が赤字で税金０なら
庶民が競馬やパチンコで負けて赤字の場合税金０にしないとおかしいだろ

473 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/28(月) 03:17:39 ID:zZ2vpq+q0

http://ameblo.jp/capitarup0123/entry-10564209968.html

お前らコレも読んでおけよ　　消費税還付金

474 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:17:46 ID:ATYHhInwO

株主への配当と、役員共の報酬をもっと減らせよ。

475 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:18:06 ID:YC1Q3p8y0

>>470
オフィスを都会に作ろうが、田舎に作ろうが、企業の勝手でしょ？ｗ
そんな事まで指導するとか出来ないし意味不明だな・・・

476 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:18:08 ID:UxiAtlun0

結局賛成する方も反対する方も自説に都合のいい数字しか出さないんだから、
こういうのは中立的な立場できちんと数字を出して検証しないといけない。
普通はそれはマスコミの役目なんだが、日本ではマスコミは自分で調べずに
人の言った事を右から左に流す事しか出来ないから…。
しかもバイアスをかけて面白おかしく加工するし。

477 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:20:35 ID:NrLsqs/7P

日本企業は本当に中国や韓国に勝つための努力してんのかよ。
人件費や法人税を言い訳にしているんじゃないか？
同じ物しか作れなければ安い商品が勝つのは当然だからな。

478 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:23:54 ID:rbIBQnQd0

法人税が高いと利益出しても税金に持って行かれるから設備投資や人件費に金を回すようになるんでしょ

479 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:26:52 ID:QWwk4zW20

ID:zW8QF/iG0

どうした。
おれは共産の数字が反証されようが、そうなのという感じでしかない。
結果を持たないものが、非礼な態度で講釈たれてるから反証をどうぞといってるだけだが。

480 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:27:20 ID:Ejoqu3eJ0

>>471
わかりやすくいえば、子会社からの配当金は税金の計算上控除されるので、
負担率の計算上の分子が小さくなる分、見かけ上の数字が小さくなる。それだけの話。
子会社の側で既に税金を払っているから税金を払っていないという批判はあたらない。

481 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:31:12 ID:JeqNMUaT0

ほ～ら
どんどんと金持ち優遇政策が
暴露し始めているwww

こんなに優遇されているのに更に下げろというキチガイ
消費税アップは必須ですと洗脳するマスゴミと政治家
公僕の給与を公僕が決める不思議なシステム
民衆に小銭をばら撒いて、後で大量回収を行う政治に疑問を持た無い日本の馬鹿国民

キチガイだらけ

482 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:36:41 ID:Wu0ZS1PiO

海外支店の場合の外国税額控除
海外子会社の場合の配当益金不算入
これらの制度の内容と根拠がわかってない人は赤旗に騙されるよ
世界的には二重課税を回避するのは当たり前のこと

483 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:43:17 ID:YC1Q3p8y0

現状より法人税を下げ、消費税を上げる事になれば

金持ち有利、貧乏人不利・・・だろ？ｗｗ

現状のこまけぇ～話より今後の問題！！

484 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:47:27 ID:QWwk4zW20

>>480
配当金分を含めた控除額に課税すると概算で何％押し上げることが重要。
やはり、３０％、４０％払ってるとなればデタラメという判断になるだろう。
連結による節税はとりあえずおいといて。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:57:38 ID:gLT60+yf0

>>468
視野が狭いのはお前だ。見識を疑うよ。中小企業の抱える問題は根深い。
お前が指摘する様な税制の部分だけで物事を判断すれば多くの矛盾を生む。
国内年間自殺者の約6割は中小企業関係者が占めている。
これらの根幹には大企業の下請けに対するリベート要求すなわち「買い叩き」「貸し渋り」「貸しはがし」
が横行しているためだ。そしてそれらを是正する法律も存在していない。
国内雇用の約7割を中小企業が占めており、大企業の利潤追求優先の社会構造がこれらの問題を肥大化させた。
雇用の7割を中小が支えているという事は、国内需要に直接及ぼす影響も数字以上に大きいと言える。

486 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 03:59:25 ID:QWwk4zW20

最後に、現状の法人税率が企業の海外移転の要因になっているのか。
法人税減税が日本経済の好転の契機になるのか。
税制全般、プライマリーバランスを含めて、そういうことの検証のほうが重要だと思うが。

487 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:02:54 ID:2AvKBNpaO

よく知らんけど、どーせ法人税下がってもお偉いさんだけがメシウマになるんだけだろ

488 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:05:29 ID:1kIT3yqg0

んなことより手形を廃止しろ
７ヶ月とかいい加減にしろ

489 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:07:20 ID:FIawT7Z30

えええええええええええええええええ

490 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:07:25 ID:d764+FMu0

>>486
法人税なんか下げても、人件費などのコストが違いすぎるわ
物価が遥かに違うアジアの奴らに価格で勝てるわけが無いよ

国際競争力なんてまやかしのいい訳だよね
法人税を下げて儲かった分は、どうせ大企業の幹部がウハウハ全額取りするだけだよ。

491 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:09:32 ID:rHo8vM0y0

流石、共産党だな
よく調べてるよ
共産党のリサーチ力の右に出るものは無い
大企業の中でもソニーは本当に糞だな
ソニーの法人税は優遇で一番安いが、
役員報酬は日産のゴーンに次いで高い
糞ニーはいい加減にしる！

492 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:13:05 ID:MXWbogfQ0

>>490
なら、おまえは大企業が海外に出ていってほしいのか

493 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:14:40 ID:L9/Nn82p0

>>492
海外のほうが税金高いから行くわけないだろ、
日本ほどやりたい放題できる国は他にないよ。

494 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:20:02 ID:d764+FMu0

>>492
出て行けばいいんじゃね
ほんとは日本という市場に甘味を感じている企業が日本にいるんだろ？
でていくつもりなら、とっくに出て行ってるだろ
そんなことをやったら日本の客はいなくなるけど、それでも出て行くなら出て行けよｗどーぞｗ

数万円の月収で働きまくる労働者がゴロゴロいる場所がアジアにはたくさんあるというのに
こんなもんで国際競争力だの企業誘致だの実現できると言ってるほうが頭おかしいと思うぞ

まやかしだよ。地方へのバラまきを批判して、減税政策で大企業へばら撒きをやってるに過ぎないだろ

495 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:22:37 ID:pG/XoFwvO

どっかで見たと思ったらＦ作戦の魔避けに貰った赤旗と同じ記事だったｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:26:08 ID:byll+Di90

単純に日本では１人が１０億もらっても、フローにまわらないということだね。
消費性向の高い人１０００人に１００万ずつ配ったほうが内需には貢献する。
方法を考えるのが政治力だけどね。税の計算とかは税理士にやらせとけばいい。

497 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:27:11 ID:ZGmusuFZ0

なに法人税って？ｗ
なんで、そんなもんを所得税以外に払わねばならんの？

498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:29:15 ID:CVOXfSRl0

雇用助成金ジャブジャブ
田舎なら地方自治体が土地建物タダ同然で貸与
法人税下げるならこういう優遇措置全て廃止な
民間なんだから自力でやれよ

499 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:30:44 ID:qpWS8ga+0

>>493
デラウエア州とかでも駄目なん？

500 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:31:27 ID:K018z3/K0

個人の給与所得とかにかかるのが所得税
会社の利益かかるのが法人税　　かんたんに言うと

501 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:36:13 ID:06QLb6q/0

>>496
ストックに回せないように使用期限付きの政府紙幣を刷って
ベーシックインカムとして定額給付金のように配ればいいんだよ
そうすりゃ全部フローに回るわな

502 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:37:22 ID:xqZ9ivRI0

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51443399.html

経済学部の試験で「このコラムの誤りを指摘せよ」という問題を出したら、
学生でもすぐわかるだろう。

日本企業の納税額が少ないのはもうかってないからで、税率とは関係ない。
法人税が何％だろうと（100％でないかぎり）、国内企業は税率を所与とし
て利潤を最大化するので、法人税率は国内投資に中立である。こんなこと
は財政学の初歩だ。問題は多国籍企業の場合である。パナソニックは、今
年の新卒採用の8割を海外採用にした。グローバル企業が税引き後のキャッ
シュフローを最大化すると、税率の高い国から資本逃避が増える。

503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:46:29 ID:untKySO/0

>>502
しかしながら、教科書事例とは異なる現代社会
日本には日本の魅力があるから参入したいのだよ。
法人税率などは問題ではない。

ウェンディーズ、日本再参入へ

去年１２月に日本から撤退したハンバーガーショップ「ウェンディーズ」を展開する事業会社は２３日、
全国で店舗展開できるパートナーを募集すると発表した。

　世界第２位の外食市場である日本には潜在力があるとして再参入を決めたということで、
　世界第２位の外食市場である日本には潜在力があるとして再参入を決めたということで、
　世界第２位の外食市場である日本には潜在力があるとして再参入を決めたということで、
　世界第２位の外食市場である日本には潜在力があるとして再参入を決めたということで、

できるだけ早い時期のオープンを目指している。

504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:47:51 ID:caLdrFRZ0

法人税下げないと企業が海外へでるって、ならなんで今まででていかなかったんだ？？？
その理屈だと、消費税３％導入、企業減税開始前に大企業は全部海外流出して国内に残ってないはずなんだが？？

505 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:54:50 ID:XIe7J4ji0

>>502
それは、リスク要因等を含めないプロトタイプだね。
外国人の採用は市場を意識してるし、労働市場（賃金やスキル、争議等）を含めて決定する。
利潤の最大化が税率の低い国を必ずしも求めるとは限らない。

506 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 04:59:57 ID:mrdlAn3DP

>>455
競争すらしてないぞ？
「外国に工場を移した企業は税金が安くなる」って制度まであるんだぜ？

もともと「人件費の安い外国に企業を移したい」ってのが自民党・経団連の政策なんだよ。

507 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:05:07 ID:XIe7J4ji0

ひとつ、言えるのが法人税を下げたら
海外から優良企業が日本に来るかどうかと言う視点が抜けている。
下げても見込みがないから、語られないんだろうけど。

508 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:12:17 ID:6BSWiWsPO

このまま行くとベーシックインカムは導入せざるを得ない時期が必ず来るな。
働くことがなくなるという奴がいるが、額が少ないから
働かざるを得ない。導入されたら金が流動化するから
経済効果が抜群にある。

509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:21:29 ID:WDhhWUD00

法人税減税して消費税アップとかふざけんな
法人税は漏れなく５０％にしろ

510 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:23:24 ID:AeI1ZiO7O

資本主義は行き過ぎると社会主義になる。
競争が競争を生む物ではない。

511 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:26:27 ID:ZNXLTkZT0

他の国で払う税金は全く考慮しないで、
全体から日本への法人税の％を出す事に何の意味があるの？

あ、馬鹿を騙す共産の手口ね

512 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:26:56 ID:JLITleEO0

>>510
競争が行き過ぎると、一社独占体制になるだけじゃ？

513 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:27:30 ID:8+6hHQc70

何が問題なのか？印象操作しかしないな、赤

514 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:29:32 ID:DLcujJjf0

>>509
いや法人税は１００％にすべき
君は１０００％♪

515 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:31:42 ID:ZR6zsWz80

じゃあ法人税減税って中小企業対策なのかな

516 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 05:40:00 ID:K3FexwYdP

公務員の給料を今の半分にしろ糞民巣

517 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 06:11:36 ID:Iix72bUz0

まずは公務員の給料を2割カットしろ！
話はそれからだ！

橋本-大阪府はそれで立ち直ったぞ。

518 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 06:33:57 ID:HgDgk4sY0

マスコミは怪しげな情報で愚民を洗脳する機関

日本の民主主義はマスコミによって骨抜きにされている

519 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 06:35:12 ID:mkckwCl80

>>6
ストリンガー税

520 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 06:38:15 ID:mkckwCl80

>>515
実質外国人株主と外国人経営者の為じゃね？

521 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 06:48:15 ID:BR3K2TGo0

地方公務員と国家公務員の人件費の総額はなんと30兆円。

それでいながら共済年金で将来も安泰。

こいつらの人件費か人数を削減する必要があるだろう。

３割カットで10兆円近くが浮く。

３割をカットして浮いたお金の一部で民間業者に市役所業務を委託すれば
さらに２割の人員が削減できる。

民主党のバックに自治労と朝鮮人がいるということは、つまり日本の最大の
問題である公務員の人件費抑制が不可能であること。

早く目を覚ませ。

522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 06:54:31 ID:U/6St5Ij0

公務員全員を自給750円の非正規雇用にしたらいいぞ
官僚も含めてな

523 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 06:54:37 ID:1890b8Dl0

>>521
逆に、自民も何十年も手をつけずにいた領域だということも忘れてはならない。
自民でも無理、民主でも無理となれば、共産党しかあるまい

524 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:04:10 ID:8d5aSoCe0

日本の企業がぶーたれてる原因は法人税だけではない気もする

525 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:04:27 ID:LEdMHdM70

で、海外の実効税率はどうなってるの？
そっちも計算して比較しないと意味が無いよ。

526 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:08:36 ID:/fp04aZz0

法人税は毎年政策減税されてるからな。
もはや税率なんて形骸化してるだろ。
去年は低率減税と繰戻還付。
で今年はグループ企業税制か？

消費税は全然減税しないのに法人税は何でも有りじゃねえか。

527 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:10:59 ID:6FMOom0tO

>>517
別に立ち直ったわけじゃないぞ。

橋下はみかけで黒字を作り出したにすぎず、あんな手は1回こっきりしか使えない。
それを証拠に最近じゃ大阪都の連呼ばかりで削減は全く口にしなくなった、根本的な解決なんて何もされてないぞ。

528 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:15:05 ID:1rGo4mzW0

出て行く企業を優遇してどーすんだ
だから雇用が減るんだろうがぁ！

529 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:15:13 ID:Ik31FG8O0

　　なぜか湧く公務員叩き工作員

　　>>1の売国企業の脱税と何の関係も無いのに

530 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:19:02 ID:DLcujJjf0

>>528
>出て行く企業を優遇して

普通は
出ていきそうな企業は優遇して、
絶対出ていかない企業からコッテリ絞りとるんでは？

531 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:20:28 ID:Pr7FmAGQ0

これ、調査の詳細が解らんけど、財務上の決算数値と課税対象所得とをごっちゃにし
てないか？分母がグローバルな連結の所得で分子が日本の税プラス海外の税なら、法
人税の安い海外での事業比率が大きい企業は日本の税率より低くなって当たり前。日
本で払った税額を国内の課税対象所得で割らないと意味ない。

532 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:21:37 ID:lPjgV4pNO

>>506
だから外国に工場を移した企業は外国にも税金払ってんだよバカ

533 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:24:53 ID:lPjgV4pNO

>>528
だから優遇じゃねえっつってるだろ。
お前が雇用されないのはその理解力の足りない脳みそのせいだよ

534 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:29:51 ID:QW0wLt/WO

凄いなこのグラフ、100社の平均が33%位なのにそれ付近とそれ以下の大企業ばかり出してそれで全体が少ない様な印象操作、
こんな物に騙される奴はいないと思うが最近はおかしいのが多いからな。

535 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:32:57 ID:oVJ7EPYI0

大企業優遇というわけじゃなくて、要件さえみたしていれば中小企業だってなんの問題もなく
減税措置を受けられる。税制は複雑だけと案外公平だよ。

ちゃんとした会社なら帳簿からちゃんとしてるだろうが、ひどいところになると
レシートの束を会計事務所にホイと渡しておしまいだったり
結構無頓着、その癖　私用の領収書の宛名書きや品代に神経質だったり
小金を持っただけの小さい奴が多いんたよ。

536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:38:41 ID:m/wLUsQOO

私は真実が知りたい……

537 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:44:29 ID:55SkTf6j0

おまえらメガバンってか腐れ銀行は法人税びた一文払ってねーぞｗ
ピンチの時は公的資金で救われ、なのに社員全員が高給取りｗｗｗ

538 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:47:36 ID:yFfelLGi0

>>1　バカ記事ｗ
投資や賃金支払いなど債務が多ければ課税対象が減るだけの話

一般市民も普通に減税の恩恵はうけてるだろｗ

内部留保がー内部留保がーといいながら
企業、経済のために金を使う話には批判的なんだよなｗ

539 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:48:41 ID:6FMOom0tO

輸出企業には輸入戻し税の下請けへの還元を義務付けろよ。
単価安いくせに下請けが払った消費税までネコババしてんじゃねぇよ。

540 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 07:48:46 ID:tXsDonAR0

>>537
証券会社とか一人が扱う額と
たたき出す利益が大きいと
どうしてもそうなっちゃうみたいね

541 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 08:14:20 ID:/fp04aZz0

>>535
要件満たせばってその要件を満たせるのが大企業くらいしかないだろうよ。
試験研究なんて大企業以外じゃそんなにお金かけられないし、
有価証券の評価とかも財テク部門なんて中小じゃ作れない。
現実的には大企業だけのための税制が多い。

542 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 08:47:01 ID:6D+mN6rz0

>>1-2

共産党「国外で経済活動した分でも日本に全額税金納めろ！！」

※外国税額控除はどの国でも取り入れてます。
　税の二重取りを是正しなかったらいくらでも課税されてしまう。

過去5年のソニーの実行税率は40%を下回ったことがない
2009年度 51.9%
2008年度赤字
2007年度 43.6%
2006年度 52.8%
2005年度 61.6%

ソースはソニーの決算書
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html

543 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:01:01 ID:fyHwk+cR0

どうせ連結ベースの利益と国内納税額を比較したりしてるんだろ、
海外事業分の納税額はどうしたんですかー？
共産主義者らしい小手先だけの都合の良い数字作りもいいところだ。

こんなの見て大企業の欺瞞に憤慨できるのは
TV新聞しか見ない団塊痴呆集団だけだろｗ

544 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:01:48 ID:+t2GCNQN0

簿記素人なんだけど、研究開発減税でいう試験研究費って、勘定科目の試験研究費と同じ物？
それとも全く関係なく集計しなきゃならないの？

ｸﾞｸﾞると勘定科目としてのは実質廃止とか書かれててよくわからん

545 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:05:15 ID:HfyObNxH0

税金ってまけてもらえるもんなの？
俺も所得税や市県民税をまけて貰いたかったんだが
ビタ１円まけてもらえなかったぞ
大企業にはおまけして
庶民からは１円もまけてくれないのか？

546 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:06:39 ID:fyHwk+cR0

>>541
あと国からの研究委託事業＝実質助成金とかな。
こういう小細工で実質的な減税を達成して他国との競争環境を整えようとするから、
・制度が複雑になり部外者の把握が困難に
・減税メリットの分配が恣意的、不透明になる。
→結果官僚どもの魔窟が増える。
これなら各種特別減税をやめて一律税率下げた方がまだましという
流れだろ。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:13:06 ID:fyHwk+cR0

>>545
気持ちはわかるが、一般国民は海外に逃げないから配慮しないっす。
あきらめろ。

それはおいといて自分で自分のことを庶民という奴は大嫌いだｗ
鳩山を思い出す。

548 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:16:16 ID:GrouaM2e0

>>547
それでは、ブルジョワジーとプロレタリアートって事でマルクス先生の定義で話を進めましょう

549 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:16:31 ID:MaK2IETSO

>>538
投資と賃金支払いが債務とか、バカはどっちだよ

550 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:18:20 ID:RbWnjybU0

パンピーの累進課税も実は精査するとだねぇ、まあその・・・ｗ

551 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:20:46 ID:V1s+iHvCo

>>550
まあ所得税はらってないやつ結構いるからなｗ

552 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:21:39 ID:TgJn7I6F0

ソニーの12％って酷いな

553 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:22:34 ID:YC1Q3p8y0

http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100627033749
GDP：１９９０年４４５兆→２００９年５２５兆
税収：１９９０年６０兆→　２００９年３７兆

法人税、所得税、→　減少
消費税→増加

経済規模が大きく変化しないのに、税収だけおおきく減少している。
減税で得してる人はダンマリなんだろうな・・・

554 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:25:13 ID:iwhbQCXZ0

法人関連はすべて無税の０％にしてあげてください

555 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:28:39 ID:th4TtB+Uo

しかし共産党はあいかわらずだよな。
だから支持がひろがらないんだ、この党。

556 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:28:47 ID:drnGdAyx0

経団連が広告税・宗教税・パチンコ税に標的を合わせて活動してくれたら
大いに法人税削減に賛同してやるんだけど
消費税増税は割と楽だもんね、国民は大人しいし

557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:31:36 ID:th4TtB+Uo

てか今は世界は経済戦争状態なんだよ。
企業からとってればいいという幸せな時代は終わったのさ。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:31:59 ID:OJgcPDm20

>>31
お前さんの言ってることはおかしい

「これは外国で上げた利益なのでその分の法人税は外国に払います」というのが外国税額控除

所得税額×（海外所得/総所得）が控除される。

だから税率の高い国で所得税を払えば増税、低い国で払えば減税ということになる。

日本の税率を40％、2000万の所得のうち1000万を海外での所得としよう。
で、税率70％のA国と、無税のタックスヘブンB国で所得を計上した場合の額を比較してみる。

まず全額日本で計上した場合の税額は800万

A国で計上した場合。
日本への税金　1000万×40％＝400万
A国への税金　　1000万×70％＝700万
合計　1100万

B国で計上した場合。
日本への税金　1000万×40％＝400万
B国への税金　　1000万×0％＝0
合計　400万

559 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:33:27 ID:lW40f43CO

宗教法人からも貰えば解決しないかなぁ…
オカルト教団や詐欺教団が減るだろうし、
個人的にはいい気がするんだけど

560 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:36:27 ID:OJgcPDm20

>>541

実質的には大企業だけの優遇措置だから何？
名実ともに中小企業のみの優遇税制がたくさんあるわけだが？
それに比べればたいしたことないwww

561 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:37:10 ID:th4TtB+Uo

>>559
本当は消費税を複数税率にすればいいんだけどね。
本、広告、新聞はもちろん高率にする。
これ、実質宗教税也。

562 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:39:55 ID:YC1Q3p8y0

財務省：法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm
昭和５６年　４２％
　　５９年　４３，３％
　　６２年　４２％　
平成　０年　４０％
　　　２年　３７，５％
　　１０年　３４，５％　
　　１１年　３０％

563 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:42:25 ID:+t2GCNQN0

法人税が高いから世界で通用しないというのは甘え

564 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:44:46 ID:q7QH1oEW0

>>425

余りに恣意的で出鱈目な解釈書くな。
条約締結国は、支那以外の方が先だわボケ！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84

565 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:46:08 ID:OJgcPDm20

>>542

すごい勢いでソニーは日本から脱出してるな。
このまま法人税を下げないと他の企業も後を追うな。

>>553
税制が複雑だと何で税収が減ったのかわかりづらいよな。
恩恵を受けた人間も「なんか金回りが良くなった」位にしか思わないしw

566 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:56:27 ID:mkckwCl80

>>565
売国企業は出て行ってください

567 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:56:31 ID:QP7j3Ou/O

>>56
>このまま法人税を下げないと他の企業も後を追うな。

日本で儲けた分は日本に税金払わなくちゃならないから無問題

568 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:58:36 ID:wRt0v8hl0

ソニーのインテリヤクザっぷりは凄いな

569 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 09:59:36 ID:mkckwCl80

売国企業が国内で商売する時は関税を設けるべき

570 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:12:58 ID:q7QH1oEW0

>>566

いや、企業は売国はして無いだろ。
単に競争力維持の為の海外展開だし。
雇用を守る為にも、法人税を下げたり
掛け方を工夫するべきだろ。

571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:13:02 ID:NwZhvvtJ0

だからこそソニーみたいな世界規模の会社が日本にいてくれるんだろ
これで税金上げてソニーやその他大企業に出ていかれたら、
その分の税金を共産党が穴埋めするのか？

572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:15:01 ID:fIGZE+bT0

法人税の数字ってのは外国に対するアナウンス効果があるんだから優遇税税見直しとセットで下げるといいだろう。
税収は必要なんだから。

573 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:15:21 ID:xSBZlVFk0

>>1
>日本経団連は現在４０％の法人実効税率が高すぎるとし、
>減税を要求していますが、大企業が払っている税金は
>はるかに低いのが実態。

こいつら（経団連）一回しめあげなアカンな。

どーせ「ボンクラ二世」の集まりだろ？無能が。

574 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:16:49 ID:RGWz9Avd0

共産党アホすぎる。
批判のために無理やり数字を弄った感じ。
＞＞1の理論は赤字の企業は税金ゼロでズルいって言ってるのと同じ意味なのに。

575 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:17:19 ID:aa2BYEws0

名目は高く、実質は低いよりも、名目が低く、実質は高い方が人はだませそうだ。

576 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:22:31 ID:+t2GCNQN0

法人税を下げたら経団連はどんな見返りをくれるんだ？

577 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:23:49 ID:QP7j3Ou/O

>>570
つーか、法人税が高いと日本から企業が出ていくってのが、そもそもガセだから。
企業が重視してるのは法人税よりも、需要の大きさとか人件費だから。

578 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:31:37 ID:q7QH1oEW0

>>577

現地生産じゃ無いと販売出来無いとか、色々な要因は有るね。
ただ、法人税が下がれば拠点を国内に置きつづけて、雇用も
守れる可能性は高いと思うけど。
支那もインフレ始ってるし人権費の差が縮まれば、製造も
国内回帰するかも知れないし。
日本のデフレは、対外価格差是正の動きでもある。

579 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:34:52 ID:mkckwCl80

デフレが進んでも公務員の人件費は据え置きだしストリンガー会長はぼった栗

580 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:36:06 ID:zJUq0eSC0

法人税で苦しんでるのは中小零細でしょ。

なにこのアホな記事。

581 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:41:44 ID:/fp04aZz0

>>577
なんか前に企業にアンケート取って進出先の国の決定要因で
法人税率は全然重要性低かった記事あったよな。
誰かソース持ってないかな～

582 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:45:24 ID:fnvi4O+p0

>>580
別に中小は法人税で苦しんでない
たとえ５％、１０％下げても利益がその分増えるかっていうと、
そうでもない。
大企業は桁違いに売り上げがあるので、法人税が下がると莫大な利益が！

583 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:48:55 ID:zJUq0eSC0

>>582
苦しいよ実際。
中小は資金調達方法が内部留保か銀行融資しかないんだから
儲かれば半分近く持ってかれる。
赤字コケば銀行は貸してくれない。

売上1億以下の零細対象に減税すべき。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:54:35 ID:4DjR/8O40

>>544
税法と企業会計原則は別だから歳があるけど、性格としては概ね一緒

実際問題として勘定科目は試験研究費として仕分けして、
申告時にその中から税法上優遇措置を受けられるモノと受けられないモノを振り分けして処理する

実質廃止ってのは、繰延資産としての試験研究費は実質的に存在できなくなったことについてで、
発生年度で一括経費計上する方は名称の問題だけで関係ない

ただ、開発費が繰延資産で残っていたり、微妙なところだけど

585 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 10:56:58 ID:q7QH1oEW0

>>583

中小零細こそ、流動資産のママで内部留保出来るようにしてやらんと、
何時まで経っても企業体力出来無いわな。
バッファがないと、景気の荒波は吸収できん。

586 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:00:07 ID:2oVufd1ZO

言っとくが法人税下げても
おまいらの給料は増えないよ
純利益というものが何かよく考えろ

587 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:01:35 ID:4DjR/8O40

>>583
中小零細は赤字決算が大半だから、しないよりはマシとしても法人税下げてもあんまり効果無かったりする

ていうか、給料やらなんやらでオーナーやその親族に経費で支払ってから、その資金で増資した方が
ストレートに法人所得税払って内部留保するより安上がりっていう糞制度・糞税率な事の方が制度的欠陥としては大きい

588 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:03:33 ID:4DjR/8O40

>>586
内部留保しやすくなると法人の投資需要・事業拡大意欲が多少なりと上向く

589 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:04:07 ID:1xsWPsy40

シンプルに下げて抜け穴的な優遇など止めれば良いだけだね

590 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:06:44 ID:K6hrs9s10

は？うち、前期1200万ぽっちの利益で法人税460万（38％）払いましたけど？
利益なんて借金返済ですっからかんなんで、新たに銀行から借金して払いましたけど？
海外に逃げられない弱小企業はつらいね・・・

591 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:10:53 ID:m70bWwun0

俺の会社は赤字続きでしばらく税金払ってないや。

592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:11:38 ID:zJUq0eSC0

>>591
赤字でも払うでしょ

593 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:17:20 ID:ifn2BQyO0

日本というのがもはやブランドではなくなってる

594 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:18:03 ID:Ffqs1LE70

経団連
会長
米倉弘昌住友化学会長
副会長
佐々木幹夫三菱商事会長
中村邦夫パナソニック会長
森田富治郎第一生命保険会長
槍田松瑩三井物産会長
榊原定征東レ社長
前田晃伸みずほフィナンシャルグループ会長
佃和夫三菱重工業会長
氏家純一野村ホールディングス会長
大橋洋治全日本空輸会長
岩沙弘道三井不動産社長
清水正孝東京電力社長
渡辺捷昭トヨタ自動車副会長
西田厚聰東芝会長
宗岡正二新日本製鐵社長
川村隆日立製作所会長
坂根正弘小松製作所会長
三浦惺日本電信電話社長
中村芳夫日本経済団体連合会事務総長

595 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:18:58 ID:m70bWwun0

>>592
消費税や固定資産税はな。

596 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:21:39 ID:q7QH1oEW0

>>595

市民税と県民税等の、法人住民税は最低限は払うでしょ。

597 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:21:43 ID:zJUq0eSC0

>>595
法人税も取られない？

598 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:22:31 ID:hv54Pl2EP

ニラ茶でわかる消費税のからくり
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/b1262d6748d72903da7ef6e356318f24

経団連が消費税増税を主張するわけ

599 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:23:02 ID:lRRLJoTi0

まじかよ共産党に一票入れてくる

600 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:23:29 ID:4DjR/8O40

>>592
外形標準課税に引っかかるような大企業や特殊形態の法人以外は赤字だと基本的に無税
地方税の均等割とか固定資産税とか自動車税とかの資産税以外は支払わない

お前法人税の意味まったく分かってないだろ

601 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:25:37 ID:4DjR/8O40

>>596
それって中小零細なら7万～で、大した金額じゃない上にインフラの最低利用料であたりまえ

602 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:26:49 ID:zJUq0eSC0

>>600
均等割りは法人税だよ。わかってないのはオマエ。

603 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:28:44 ID:4DjR/8O40

ていうか、法人住民税の均等割の支払にすら苦労するような企業は、
法人解散なり休業なりして個人事業にした方が税金安くなるだろ

年数万の支払にすら苦労するような事業レベルで法人なりすんなよ

604 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:30:06 ID:4DjR/8O40

>>602
均等割って言葉を今はじめて知ったんですねｗ
その調子でがんばってください

605 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:32:58 ID:m70bWwun0

課税所得がマイナスの場合はマイナスの納税を課して欲しいぞ。

606 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:35:21 ID:zJUq0eSC0

>>604
オマエもなww

607 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:36:18 ID:q7QH1oEW0

>>603

苦労するとかしないじゃなくて、事実として
払っているだろと言う事。

608 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:36:22 ID:PL7EuArt0

こんなマヌケ国民のアホアホクレクレ病のせいで日本が駄目になった。
ウンコみたいな技術しかない韓国のLGやらサムソンは国の積極支援で超利益を上げてるのに
日本企業はアホ国民のマヌケな「大企業優遇許さない妄想」のせいで弱小化したんだよ
マジ有権者アホすぎ。
消費税も挙げずに福祉を充実させようとしてるしアホすぎ。

609 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:36:54 ID:4DjR/8O40

>>605
繰り戻しあるだろ
ただ、高確率で税務調査のオマケ付きだけど

ていうか、そういうのは補助金として制度があるだろ
業種の問題とか抱える雇用規模とかも絡むし、赤字内容にもよるから、税法に含めてなんでも一律補助すると弊害大きいだろ

610 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:37:46 ID:ai6bK1Cj0

小泉・竹中時代に、企業向けには税制優遇を増やし、個人向けには控除を撤廃したもんな。
当たり前の結果だな。

611 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:38:15 ID:9ryjczn50

法人税自体を無くして、貧困層から税を取り、富裕層を底上げするようにしないとダメだろ。
ブラジル、コロンビア、ペルー、フィリピンのような、完全富裕層優遇制にするべき。

　

612 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:41:13 ID:rlRHvDhF0

てか、ソニーって、赤字でほとんど法人税払ってないからじゃね

613 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:42:40 ID:4DjR/8O40

>>607
うん、だからわざわざ高い方の税金課せられる形態を好んで選んだんだから自業自得じゃね？
これで回避策や選択の自由がないとか均等割がそもそも高額過ぎるってならわかるが、そうじゃないだろって事

614 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:42:43 ID:3NEMhHbp0

>>1
＞海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、４０％の税率は骨抜きにされています。

意味不明？

615 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:43:27 ID:EnwepoL90

朝鮮総連や日教組やNHKや相撲協会など税金を払ってない所から搾り取れよ
在日朝鮮人の生活保護も無駄　
金正日の食費まで日本人の税金で払うのか

616 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:43:58 ID:hbJeJPyHO

>>608
別に日本の電機企業を優遇しても派遣とかを多用して日本国民に利益があるわけじゃないし、
素材産業がサムスンに輸出して儲けてるからいいよ。

617 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:44:05 ID:qcvH42O9P

>>608
企業が国民を裏切るのなら許さないって話だろ、とはいえ、企業を構成してるのも国民なんだけどな。

618 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:45:10 ID:TOqH57h10

自民が日本をだめにした

619 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:46:40 ID:4DjR/8O40

>>612
この場合の負担率は、利益額に対しての％だから赤字だから低いとかにはならない
というか、利益額が少なかったり赤字である場合は、地方税均等割と外形標準課税があるから負担率はむしろ上がる

海外納税と開発費、あと減価償却絡みの割り増し償却が多いから、利益に対する実効税率が下がってる

620 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:47:22 ID:q7QH1oEW0

>>613

お前は何を言っているんだ？
自業自得とか、関係無いだろ？
赤字でも、法人住民税は払ってると言う事実を指摘しただけなのだが？
何か、負けた気デモしたのか？

621 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:47:42 ID:m70bWwun0

景気不透明の時代は法人税率下げたって浮いた分は内部留保で抱え込む
から社会には還元しないんだよな。子供手当てと同じだ。
とにかく景気を何とかしないと何やってもダメ。

622 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:48:29 ID:PL7EuArt0

>>615
まず生活保護からメスを入れないとな。本当にそのとおり。
コレ以上の税金の無駄はない。生保受給者には選挙権も不要。

623 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:48:41 ID:R7iRQICt0

>>612
ソニーがどうなのかは知らないけど、
大企業の場合、国内外の子会社などとの連結で、色々節税できる方法があるので、
特に海外法人をもっているところなどでは、ほとんどが40％よりはかなり低い実効税率になっているらしい。
例えば三菱商事８％、三井物産11％、住友商事20％（だったか30％）という数字を数年前のサピオで見たことがある。
商社や金融や製造業より海外法人などを使った節税しやすいようだけど。

624 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:49:01 ID:xA+20QUF0

でも、竹中先生が日本の法人税は高過ぎるって言ってた・・・

625 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:49:10 ID:9ryjczn50

一部の特殊法人、儲けてる企業、金持ちから税を取る事自体が時代遅れなんだよ。
富裕層の生活が頓挫すれば、国家そのものが立ち行かなくなるぞ。一方貧困層から
金を毟り取っても、幾らでも貧困層というのは後から出てくる。餓死しようが、自殺しようが
代わりはいっぱいいる。　徹底的に苦しめてもたいした問題じゃない。
　

626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:52:15 ID:gLT60+yf0

>>624
竹中や社共以外の政治家の言い分は全て財務省と同じ。
奴らは表面上の実行税率に関してのみ強調する。
要は大企業利権を守りたがっているだけ。

627 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:53:23 ID:pEMAV+Tr0

そもそも共産党の計算って正しいのかこれ？
内部留保どーたらのときは突っ込まれまくりだったが。

628 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:54:11 ID:gLT60+yf0

>>625
なかなかの極論だな。
じゃぁお前自身の番がきたらすんなり氏ね。
周りに迷惑かけずにな。

629 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:54:15 ID:XIe7J4ji0

>>625
いいね。政府もなくせばいいんじゃね。
金持ちから貧乏人が略奪する。金持ちは自費で警備を雇いマシンガンを抱いて寝る。
ロシアみたいだ。

630 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:54:20 ID:4DjR/8O40

>>620
頭おかしいのか？
>>603のレスにたいしてお前が的外れなレスつけてるからそれにレス返してるだけだろ
しかもお前の書いたレスに否定なんてしてないよ？
赤字だから法人税払わないなんて一度も書いてもないのに何絡んできてんの？

「法人税の意味がわかってない」と書けば、均等割は法人税とか的外れなこと言ってくる馬鹿もいるし
法人税の意味と地方法人税に均等割があるかないかと何の関係があるんだよｗ
オマエラ税法以前に日本語学べよ

631 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:54:21 ID:3NEMhHbp0

>>626
共産党は、大企業が悪いといって、馬鹿をだましているだけだぞ。

632 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:55:07 ID:PL7EuArt0

>>631
自分の足を食うタコじゃなくて、自分の頭を食うタコの足だよな。

633 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:55:23 ID:hhYCGVidP

>>602
地方税の法人税だろ。
最高税率を下げるというのは国税の法人税の話じゃないの。

634 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:55:51 ID:aRdtfIwk0

中小企業は、搾取され続けているわけか

635 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:56:55 ID:4DjR/8O40

>>631
連中は本気で信じてるだけ
信じてるから騙してるつもりもない
善意で仏壇やらなんやら勧めてくるおばさんと一緒

636 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:57:18 ID:gLT60+yf0

>>631
共産は大企業に社会的責任の実行を求めてるだけ。
利潤追求が民間企業の目的であることなど百も承知。
彼らに意見し、国民に理解を求めるのは政治家として当然の行為。

637 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:57:54 ID:o0PxWy2D0

>>608
いや大企業の恩恵なんか無いよ
中小の優良企業が育たないし

638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 11:58:50 ID:zJUq0eSC0

>>630
頭おかしいのはオマエ。
元々は「赤字だから税金払ってない」というカキコにレスしてんのにww
馬鹿だから、全部自分へのレスだと思ってんだろ。

639 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:00:08 ID:4DjR/8O40

>>633
なんかそのあたりの人は、頭おかしいから構わない方がいい
実効税率にして1.5％にも満たない均等割が気になって仕方がないらしい
もしくは7万円の均等割すら払えないなのに法人成りした、頭の弱いパパママ企業の社長さんみたいだからそっとしといてやれ

640 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:01:34 ID:9ryjczn50

>>629
日本ではそれは絶対に起きない。貧乏人同士殺しあうだけ。しかも無関係の、掠りもしない
他人同士。秋葉原事件やマツダの工場の事件がいい例だ。
だから貧困層を徹底的に苦しめても大丈夫。貧困層が殺しあってもたいした問題にならない。
　

641 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:02:23 ID:q7QH1oEW0

>>630

元々は、俺の　>>596　に対して、お前が　>>601　で絡んできたんだが。
俺は最初から高い安いじゃなく、「市民税と県民税等の、法人住民税は最低限は払うでしょ。」と、
事実の指摘してるだけなんだヨ。
お前が勝手に話し摩り替えてるんだろ。

642 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:02:34 ID:4DjR/8O40

>>638
いやいやいやｗアンカーしっかり俺につけておいてそれはねえだろｗ
もうわかったから死ねよｗ

643 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:03:39 ID:hhYCGVidP

>>636
そうだよな。
社会的責任から大企業は赤字でも法人税を払うべきだと俺も思うぞ。
もし国税の法人税の最高税率を下げるのならそれで減る分は
赤字の大企業から徴収してバランス取るべきだ。

644 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:05:28 ID:LuTWMXtR0

売国企業はとっとと日本から出て行け！

645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:06:19 ID:zJUq0eSC0

>>642
おれの >>592 に勝手にアンカーつけて絡んだのはオマエだろうがww

馬鹿だから忘れちゃったんだろうけど

646 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:09:17 ID:qiIxXYavP

チョニーが潰れない理由がわかったな

647 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:09:19 ID:ifn2BQyO0

ノブレスオブリーシュなんて現代にはない

648 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:09:22 ID:4DjR/8O40

　　　　「最後にレスつけたら勝ち」レース絶賛開催中

649 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:11:35 ID:bCJZM2ps0

菅直人、鳩山由紀夫、小沢一郎、石原慎太郎、麻生太郎、小泉純一郎の家紋
http://www.ippongi.com/2009/01/19/kamon-2/

650 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:12:46 ID:XIe7J4ji0

>>640
おもしろいから、つきあうよ。
納税と行政効率の面からみると経済的政治的に自由なものは無政府が一番いい。
しかし、マジョリティが貧困層になったとき選挙を経てできた政権は逆のものになる。
結論、おまえが好きな国へ出て行け。そのほうが早い。モナコぐらいがいいんじゃね。

651 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:12:59 ID:gLT60+yf0

>>643
「応能負担」の原理原則を竹下政権より自民は本格的に破壊し続けてきた。
財務省のデータでも法人減税のために消費税収が使われてきたのは見て取れる。
それと所得税の累進性を下げてきた経緯もね。

2009年（平成21年）導入以来の累計213兆円（2009年度予算含む）、同時期の法人3税（法人税、法人住民税、法人事業税）累計182兆円減。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E

主要税目の税収（一般会計分）の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

単位：兆円
昭和63年（1988）
物品税等 2.2
法人税　18　
所得税　18.4

平成3年
消費税　5
法人税　16.6
所得税　26.7

平成21年
消費税　9.4
法人税　5.2
所得税　12.8

652 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:15:08 ID:pEMAV+Tr0

ほんとに共産党が言うように日本の企業の税負担が激安なら
外国企業がどんどん日本にきそうなもんだがなぁ．

653 ：。：2010/06/28(月) 12:17:38 ID:abmyOXLNO

法人税を下げて行った結果が海外進出につながってるって分からないのかなぁ政府って…

中堅の会社でも海外に10工場以上も持ってるのに(笑)

654 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:19:47 ID:siQgVVgs0

産業振興したければ法人税下げるのではなく円安に誘導しろ
いくら税金が安くても儲からない環境じゃ話にならない
そもそも法人税は儲けから出たものだから儲けやすい環境なら多少税金に持って行かれても
企業は気にしない

655 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:28:50 ID:DqYLuA/bO

結局、市場原理主義ってのは金持ちが私腹を肥やし、貧乏人が搾取されるという構図を誤魔化す
ために使われる欺瞞に過ぎないんだけどね。
貧乏人が圧倒的に多いのに金持ちであることを社会的に認めて貰おうと思ったら、それだけの社会的
責任や還元を行うか、騙くらかして搾取し続け、社会全体を食いものにするかのどちらかだものなぁ。
自民党政治は明らかに後者だったし、消費税増税を主張している菅も似たようなものだ。
真面目に国民と向かい合ったのは鳩山ぐらいのものだ。
マスコミが総力でネガキャンして引きずり降ろしたがな。

656 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:31:49 ID:C00Suptv0

>>652
それなりのコネとか圧力かけられるところだけでしょ。

657 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:40:58 ID:XIe7J4ji0

税制だけで経済成長と財政再建は達成できないということなんじゃね。
だれかが、税制をいじくるのは、政策じゃないといってたけど。
逆にいえば、すべてが内向きでそれぐらいしかできない。

658 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:51:24 ID:VX9YGJAdP

研究開発費なんかもともと法人税かからないのに、
税金のせいで研究できなくなるとか言ってる人って何なの

むしろ場合によっては、研究開発減税のおかげで、
法人税が増える心配なく研究費を減らして役員や株主の取り分を増やせますw

659 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:52:50 ID:ECcOEEVy0

俺の持論
税制の複雑さはあらゆる産業へのマイナスになる

660 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:53:52 ID:TIj/3HFQP

消費税増税でわめいてるのってまともに税金払ってない在日かナマポだろ

661 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:54:32 ID:lxcZi0Tv0

外国の企業にはなぜか恩恵がないんだろｗ　なぜかしんないけど

662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 12:55:47 ID:6Bd7yzTx0

>>659
というか　携帯の料金体系とかもそうだが
探索者にご褒美だすのが１つか２つならいいんだが
全員が　探索者にご褒美だすやり方を始めると
社会全員が　ひたすら探索してるだけで　終わってしまう
ネットに入り浸って　何かないかな～と探してるだけで一日終わるのを
何年も繰り返してるのに似てるな

663 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:02:54 ID:/qPWgHwe0

>>652
日本の税制はムダに複雑なんだよ。
その複雑さが、新規参入や外国からの参入を阻むための障壁になっている。

664 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:05:02 ID:D7iRa1FI0

>>659
俺の持論
日本の税制は公平性は考慮していない。
ただ、如何に最大限の税収を上げるかの1点のみ。
したがって、平均を上回るか、下回ったやつが幸せ。

業績が予想以上だったために、所得税をしっかり取られた上に、
法人税で給与2ヵ月分持って行かれた俺涙目。
個人事業なのに　内部留保>>>俺の口座のお金

665 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:07:31 ID:XgXMj0Rc0

>>653
お前バカだろｗ

666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:08:21 ID:YC1Q3p8y0

デフレで物の値段が下がる→利益が減る→経費削減で給与手当削減→
給与削減がダメならクビ・倒産（失業）・下請けも値切られる。

デフレは労働者に取って何も良い事なし。
無職にとっても求人が減りこれまた良いことなし。
高齢者を支える税収も減り老後の不安にもつながる。

デフレ脱却こそ今一番重要な事だぜ＞共産党さん

667 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:13:19 ID:GBkgC+XPP

税金は消費税、法人税しかないのか＞低脳アフォ馬鹿池沼民主www

668 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:21:31 ID:Ffqs1LE70

8兆ぐらい減収になるんだろ？
国の分け前を8兆減らして
経営者投資家に8兆ばら撒くなんて

しかも
日本株の株主の4分の1は外人
毎年2兆円ずつ外国に放出するなんて

669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:22:20 ID:BeC20DEb0

>>660
あなた現実見えてないね。

今や働く人の１／３が非正規の低賃金労働者なのに。

670 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:24:25 ID:TIj/3HFQP

>>669
派遣社員やらフリーターやってたら頭悪くなるのか

671 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:26:15 ID:Ffqs1LE70

>>664
普通に自分の所得にして
所得税普通に払って
残り自分の口座に入金しろよ

672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:27:28 ID:sVVLJamL0

>>670
お前みたいにナ

673 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:39:32 ID:D7iRa1FI0

>>671
一応、法人だから...そんな荒技、恐ろしくて...

674 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:44:56 ID:+t2GCNQN0

>>584
ｻﾝｸｽｺ
大まかに理解できた

675 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:46:09 ID:tet3hjXI0

このスレの事実は広めるべきですね

676 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:50:09 ID:TIj/3HFQP

税務上と会計上じゃ利益算出方法が違うから、
会計上赤字でも法人税取られたりするよな。

677 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:51:40 ID:UG48OR8CP

減税措置があるなら、経団連はその事実とともに法人税減税を言わないと駄目でしょう？

国民を欺いて、自分たちの利益だけを確保しようなんて許されない事だ。

世が世なら打ち首にされてるよ

678 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:52:29 ID:YC1Q3p8y0

>>673
歩合制の給与って事で儲けた金はすべてオマイの給与にしたらいいだけｗｗ

679 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:53:51 ID:D7iRa1FI0

>>678
役員の給与って歩合制にできるの？

680 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:57:48 ID:siQv28kP0

仮に百歩譲って税率下げるならまず法人税都民税県民税市区町村税事業税償却資産税を一元化簡素化し、
いい加減な国税調査のグレーゾーンを明文化し、同時に国際税務の矛盾の整理を大幅に推めるのが最低限の筋というものだが
これをおくびにも出ないあたり誰も実務を知らない

681 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:58:01 ID:O5IGmrhDO

694 本当にあった怖い名無し sage 2010/06/24(木) 14:05:01 ID:MdWHxWoOO
ロシア人にはね。

資源もなく周りを海に囲まれた小さな国は、原爆を２回も落とされて。
世界一の経済大国になりましたが何か？

過去にそんな歴史を持った国ある？

今はあれだけど、子供の数学の学力だって一番だった。

日本人は賢いんだよ。

682 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:58:37 ID:doN3aW1R0

外国から日本に持ってくる金は無税でもいいくらい。

日本国内市場で上げた利益は　きっちり課税してよし。

683 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 13:59:08 ID:X5/Sybyd0

零細経営者だけど、これはそれなりに反応あると思うよ。
俺もそうだけど、小さな会社の社長でもそれなりに地域貢献しようと
節税もそこそこにみんな努力して4割くらい払ってるわけよ。・・・

>>678
役員報酬はそんなわけにはいきませんよ。

684 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:05:16 ID:jnna//mL0

内部留保しかしないんだから、７０％以上にあげてしまえば良い

この方がよっぽど社員と社会に還元される

685 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:05:37 ID:Qzqx+L+f0

「企業」という人はよっぽど悪い奴みたいだね。
特に頭に「大」が付く人は輪をかけて悪いらしい。

なんせお金は企業さんが全て吸い上げて、ボクたち庶民のお金はなくなるらしいし、
企業さんが儲けたりしたらもう大変。凄い勢いで叩く人たちがいるみたい。

こんな極悪非道な企業さん、みんなで排斥してしまえばいいのに。
そしたら、安心して「働ける」とても良い世の中になるのにね。

4年生　ふじたゆうすけ

686 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:09:01 ID:ssxJ2pScP

＞真面目に国民と向かい合ったのは鳩山ぐらいのものだ。
＞マスコミが総力でネガキャンして引きずり降ろしたがな。

基地外を信奉する奴も基地外の図か・・・あれのどこが総力のネガキャンなんだか
教祖様の悪口は一切合財許さないぞ！ってか、あぁｷﾓｲｷﾓｲ

687 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:25:29 ID:hhYCGVidP

>>676
逆に利益が出てるのに損金を計上して法人税を逃れる事もあるぜ。

688 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:26:13 ID:PCdnWCXA0

>>1
外国人化して来てる企業ばかりが低く見えるのは気のせいか？

689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:34:04 ID:Qzqx+L+f0

>>683
次期設備投資して役員報酬上げて、無理やり赤にして返してもらうって手は？

690 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:36:24 ID:siQv28kP0

わけのわからんこといってるやつがいるな

691 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:44:02 ID:UG48OR8CP

>>685

企業のトップはまともな人になってもらえば大丈夫だよ

先生より

692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:50:20 ID:siQv28kP0

>>685
ボクちゃん
起業家がそういうこと言うなら分かるが
今は二代目三代目がなぜか恩着せがましくそういうことを言ってくるからおじさんはムカついてるんだよ

693 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:54:36 ID:GBkgC+XPP

みんなの党は危険すぐるw

統一教会との密接な繋がりがあるw

694 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 14:59:06 ID:9R7VF2If0

>>679
基本役員は給与じゃなく報酬だから給与ではない
だから歩合でも無報酬でも全然かまわない

695 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:05:06 ID:kZyLs8t70

ソニーひでー

696 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:05:08 ID:ifn2BQyO0

共産主義も資本主義も誰が搾取するかが異なるだけで根は同じ

697 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:10:45 ID:jzFVbtkPO

でどのように改善されれば良いのですか？
賢い方、教えてくださいm(__)m

698 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:16:15 ID:CQ7QqaCf0

>>697
俺は、国内に雇用創出した量に応じて減税すればいいと思う。（払った給与の金額か？）
国内で雇用削減したあがった利益に非課税、さらに雇用は外国でってんじゃ困るよなあ。

ちなみに俺はバカだよ。

699 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:18:15 ID:gw5QgD/P0

経団連はウソつくなよ。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:20:23 ID:6+ccLaohP

うちの所得税率より安いじゃない

701 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:20:47 ID:DG+jPmvw0

結局、公務員と少数で省庁の角で机1つで十分だろみたいな天下り団体を減らすしかない。
小党は居るだけ無駄、いい事言っただけでは問題は解決しないし。

702 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:21:00 ID:X5/Sybyd0

>>689
それが普通。融資など関係ないよって感じなら
基本，赤字で困る事ないわけだし。

703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:22:17 ID:2V0OLbue0

ウリナラの場合、キムチうまぁぁぁぁぁぁ

になるのかいｗ

704 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:25:44 ID:B2j66iLRO

あのさ、そもそも消費税がなんの為にできたかわかってて話してる？
(日本の話)

705 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:26:20 ID:mrdlAn3DP

>>532
馬鹿はお前だ。

自民党の創設した「みなし外国税額控除（タックス・スペアリング・クレジット）」って制度のおかげで、
外国政府に税金を払ってもいないのに、日本で控除が受けられるんだよ。

706 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:26:36 ID:pdV9even0

共産党はこのことだけ正論を言ってる

707 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:27:27 ID:sabUC/7m0

>>704
わからんから教えてくれ

708 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:28:26 ID:q7QH1oEW0

>>694

役員の報酬額は、チョコチョコ変えられないよ。
大抵１年に１回の変更程度。

709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:28:31 ID:myjpo6RP0

12％ってスゴイなｗ
これ以上下げる必要性はないでしょ。
ていうか今の税収不足って法人税の下げすぎが原因だったんだな。
むしろ増税した方がいいんじゃないの？

710 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:29:58 ID:sabUC/7m0

こういう実務寄りの話になるとにちゃんねらーのバカさ加減とハッタリ振りがよく分かるな

711 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:32:47 ID:yrN7wgOR0

タックスヘイブン認定も近いな＞日本

712 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:35:40 ID:D3DfyNCz0

国外でも安い法人税を更に減税してるんじゃねえの？

713 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:35:55 ID:Abf031Vu0

消費税を廃止して、
企業の内部留保を取り上げよう

搾取して溜め込んだ金でしょ
国民に返せ

714 ：707：2010/06/28(月) 15:36:45 ID:sabUC/7m0

>>704たんマダー？
まさか安定した税収のためなんて下らんこと言わないよねー？

715 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:38:41 ID:myjpo6RP0

>>704
日本じゃないけど、
確か最初はフランスかどっかで戦時中に鉄不足になったから鉄の消費を
冷え込ませるためにできたのが最初とどっかで聞いたことがある。

716 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:42:30 ID:ifn2BQyO0

そんなもん金持ち優遇するためにきまってんだろ

717 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:44:13 ID:pt+i97990

税制優遇方式が逆だろw
日本人使った企業優遇して
そうでない企業から毟れよw

718 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:44:24 ID:p8bqEmZ30

>>713
内部留保とは税引き後利益の集まりなので、
内部留保に回る前に取る。つまり法人税を増税すれば解決だ。

719 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:49:00 ID:TIj/3HFQP

日本の企業が元気じゃなきゃ雇用が回復しないのにな
消費税上がったとしても仕事がちゃんとあった方がいいだろが
採取されるのが嫌なら起業しろよ

720 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:51:02 ID:lYGNUnS30

>>718
失われた２０年って明らかに所得・企業減税が始まってからだよな。

721 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:51:04 ID:ifn2BQyO0

消費税で庶民からはぎとり、法人税減税の穴埋めをして、国内の不労所得資本家ｳﾏｰ
その傍ら乗っかってきてる害資にﾁｭｳﾁｭｳ吸わせてる

従来貧乏人じゃなかった層から搾取して金持ちに配ってるだけじゃん

722 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:52:18 ID:lPjgV4pNO

>>705
＞外国政府に税金を払ってもいないのに、

お前その恣意的な書き方は何？ウィキペディアかなんかで一所懸命調べたんですか？
上っ面な知識をご披露してんなよ。バカ野郎。

723 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:55:26 ID:sabUC/7m0

日経丸呑みにしてる奴ってうけるね
あんな海外情勢も碌に知らない、根拠も具体的数値も出さずに社説にポエム載せてる駄紙をありがたがっちゃって

724 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 15:59:22 ID:ItnYSGqO0

日経のウソを赤旗が暴いた

725 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:00:32 ID:UG48OR8CP

日本に工場かかえて、雇用の貢献してる企業から減税するべきだ。

海外に工場作る企業には減税はしない。

これはインセンティブとして非常に有効だ

726 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:03:06 ID:6V+m7I2R0

何を意図した記事なのかよくわからんけど・・

法　人　税　下　げ　な　い　と　企　業　は　海　外　へ　逃　げ　て　い　く

ってことだろ

727 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:03:32 ID:TIj/3HFQP

>>725
それが一番だな
国内の仕事増やすような政策しなきゃ景気は良くならないよな

728 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:10:39 ID:2ALhcw5M0

外国税額控除は二重課税を避けるための措置であって減税とは違うだろ。
共産バカだなー

729 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:14:05 ID:RIBjfeWc0

年度毎の黒字、赤字がまちまちな会社だと、必要以上に法人税とられまくって大変なんだよな。
だからこのあたりなんとかしろよ。

初年度1000万黒字、次年度800万赤字、だと２年で200万しか利益ないのに、
２年で1000万分に対して税金持ってかれる。
すると結局赤字だ。

730 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:16:57 ID:OJgcPDm20

>>717

だったら、極論だが、法人税をゼロにすれば良い。
そうすれば、日本人を雇う愛国企業は恩恵を受けるが、
外国に向上を移転させた売国企業は涙目www

731 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:24:09 ID:sabUC/7m0

ホント日経のポエムに毒された馬鹿ばっかりだな

>>726
逃げねーよ
言ってやりゃいいんだよ
日本以上にインフラが整っていて
優秀な労働者と安定した資本を低コストで集めることが出来て
政府の気まぐれで大規模な規制が行わる事が絶対に無いところが
海外にあればどうぞ出て行って下さい、ってな

732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:25:54 ID:Qzqx+L+f0

>>1は明らかに日本を壊したい奴の記事だな。

経済のことをちょっとでもかじってれば、これがいかにバカな見解かわかる。
知っててやってるのさ。世論を増税方向に向かせて、アジアでの日本の国力
を著しく低下させたい奴らが。

ﾚｽの中にもリアル馬鹿もいるが、工作員が明らかに混ざってる。

733 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:29:51 ID:KtrEaGSjO

消費税も控除すんな

734 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:45:57 ID:hhYCGVidP

>>729
つまり黒字の時の法人税を安くして代わりに赤字の時にも徴収しろって事だな。
それがいいと思うよ。

735 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 16:50:51 ID:sabUC/7m0

>>734
それを外形標準課税といって既にやってる

736 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 17:08:47 ID:+t2GCNQN0

法人税を目的税化しちゃうのは駄目？
例えば輸出戻し税や公務員の給料は法人税だけで賄うとか

737 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 17:13:16 ID:sabUC/7m0

それって何かの解決になるのか？

738 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 17:15:08 ID:TgJn7I6F0

ソニーは法人税12%程度だけど、外国人の会長には8億以上支払ってるんだよね
なんなんだろうね・・・

739 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 17:23:20 ID:OvzsYgCE0

外国税額控除を優遇措置と認識するあたり、本当に馬鹿だな

740 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 17:26:27 ID:+t2GCNQN0

迂闊に減税できなくなる
それを財源としてる奴らから非難を受けて

741 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 17:27:48 ID:mkckwCl80

>>738
売国企業だからだろう

742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:09:03 ID:GBkgC+XPP

>>704
書き逃げかw

743 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:15:46 ID:exHClGppO

派遣労働者の賃金は年収250万
いつでも社会の都合で切られ
社会保障は無し
簡単に生活保護も受けられず
詰んだら全て自己責任
段階的に消費税を２５％まで上げ
↓
ソニー会長の給料は米国人年収は８億円
法人税は１４％
↓
日本の法人税は高すぎるのでモットサゲテクダサーイ！
↓
ニホンカラデテイッテモイインデスカー！
↓
でてこい！小泉！
しね！経団連！

744 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:19:44 ID:oZFRAZQUO

外国税額控除って、いつから減税扱いになったの？

745 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:27:36 ID:1NTcozGfO

意味が解らない
課税率は同じなのに支払い総額が少ないと意見言えないわけ？

746 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:29:39 ID:PzHbtcUs0

>>743
小泉は族議員をぶっつぶすのと同時に、財投から公共事業をぶっこわした。
公共事業＝悪　って形で民主に引き継がれている。

ところが、公共事業をぶっ壊したと同時期から派遣やニートがあふれ出した。
GDP不足部分を赤字国債と公共投資で補ってきたのは貯蓄率の高い日本では良策だった。

だから、小泉は公共投資は削ってはダメだったんだよな。
国債を郵政に買わせずに、日銀に買わせれば借金にならなかったんだから。

いまやるべきなのは、７５０兆の国債を発行して日銀に買い取らせ、
９００兆円の借金を１５０兆円にまで下げる。
実は、これをやっても、貯蓄という死に金形態はかわらねーから、経済に影響ないんだよね。
日本みたいに異常に貯蓄率の高いところだけしかできない、日本だけの芸当だけどさ。

はい、そこで、消費税はやめて、毎年かわりに日銀に国債を５０兆くらい買わせるんだね。
これが、一種の国債転換税で、日本みたいな貯蓄率の異常な高さが、流通貨幣を減らす国だけに
有効な理想的な税収方式。

もちろん、国債発行額は、流通貨幣量の目標値からマイナスとなった分だけを発行する。
目標GDPが達成されれば所得税や法人税が補填してくれるからね。

消費税アップは、借金が公務員の責任でふくらんだことを隠すためと、
法人税という形にすると税収の落ち込みという形で自分たちの無能がばれちゃうことを危惧しているだけ。
法人税が落ち込むと言うことは、日本国の社員としての公務員の無能さと同じだから。

ところが、消費税とすると、景気の影響をあまりうけずに税率操作で安定税収になる。
つまり、自分たちが適当に日本を経営しても、その評価が業績としてでないから、安心できるんだよね。
実は、つきつめると、電力会社、通信、道路、水道のような、準公務員を養う安定財源の確保でしかない。

747 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:31:49 ID:PzHbtcUs0

>>745
> 意味が解らない
> 課税率は同じなのに支払い総額が少ないと意見言えないわけ？

アタリマエのことを、いうこといわねーで、数字だけで攻撃している。
国民をモノスゲーバカにしてるよ　共産党。

748 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:40:22 ID:siQgVVgs0

>>746
>だから、小泉は公共投資は削ってはダメだったんだよな。
削ったのは道路やハコモノの部分だろう
少子化、低成長時代の日本でそんなものばっかり作ったら将来の負担でしかないことは
今までの経験でよくわかる
いくら土建屋にバラまいても経済効果は期待できなくなったし、地方の土建依存を
悪化させるだけだから、あのときは小泉に限らず国民の大半も土建に代わるものを
と要求してた
>７５０兆の国債を発行して日銀に買い取らせ、９００兆円の借金を１５０兆円にまで下げる。
数十兆単位ならともかく７５０兆の国債を日銀に買い取らせたらどうなるかわかるのか？

749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:46:54 ID:PzHbtcUs0

>>748
日本の経営陣である官僚が仕事に失敗した結果が、日本の経常利益である法人税の減収。
ところが、消費税方式にすると、官僚の失敗が安定税収故に、表面化しなくなる。
そして、おてもりで、税金を好き勝手にいじり壊して、日本をおもちゃにできる。
官僚が消費税が大好きなのはこういうこと。

もともと、景気は貯蓄型の国民性では、流通貨幣量が減るから、悪化していくのが当然なんだよね。
全国民が月々１００万円の収入でも、それを全額貯蓄して、なにも買わなければ、全企業はつぶれる。
つまり、景気から見たら、貯蓄は流通貨幣量を減らすだけだから、景気のガンなんだよ。
本来、ゼニは生もので、腐ってしまう前に使わないと景気は維持されないからね。

じゃあ、貯蓄税をつくって、貯金に税金をかければいいんだけれど、そんなことは国民は受け入れない。
では、赤字国債はどういう事かというと、実質的に政府発行札と同じなんだよね。
それは、日本人の貯蓄という形を転換しただけのはなしだからね。
つまり、世界でも、日本だけはいますぐ赤字国債を日銀に買い取らせてもなーーんの支障もない国。
まあ、少しずつアメリカや証券や金融商品に逃げていくけど、利子担保を郵政にすれば同じ話。

つまり、日本の貯蓄性を考えると、貯蓄に税金をかけるより、GDPの不足分、つまり流通貨幣の不足分を、
政府が日銀に国債という形で買わせて、その分を公共投資という形で効率よく経済につぎ込むのが正解。
事実上の日銀購入国債は政府発行札でもあり、目標流通貨幣量を超えるとそれは貯蓄の目減りになるけどね。

しかし、若干のインフレと、貯蓄が経済のガンであることを受け入れてもらうために、多少の目減りは逆に
いいかもね、結果的に、その場合は日銀購入国債が、貯蓄税と等価になるだよな。

だから、基本は法人税で、GDP目標との差額＋αを、日銀購入国債、つまり政府札でやるのがいいんじゃね？

７５０兆買わせても、利子担保だけは続ければかわらねーだろ。

750 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:47:29 ID:oZFRAZQUO

そういえば、直接外国税額控除も間接外国税額控除もなくなったなぁ。

試験研究費の特別控除は、
大法人が試験研究費の10％（試験研究費割合が10％未満の場合には、試験研究費割合に0.2を乗じて計算した割合に8％を加算した割合）相当額が、
中小企業者は12％が税額控除となる。

この試験研究費の特別控除がなくなったら、資源のない日本だと、みんな仲良く農業、山に石槍を持って猪狩りなんだがな。

751 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:49:53 ID:pEMAV+Tr0

結局、大企業は悪、中小企業は善みたいな階は級闘争脳でしか
ものを考えられず
どうやったら税収増やせるかとかいう視点で
まったくものを考えられないところが共産党の限界

752 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:53:16 ID:siQgVVgs0

>>749
>公共投資という形で効率よく経済につぎ込むのが正解。
それができてれば今の問題は存在しない
バブル崩壊後、数百兆単位の資金を公共投資に突っ込んできたが結局景気が上向いたのは公共投資
抑制の小泉時代だったという結果を見れば、公共投資がいかに効率が悪いのか分かる
国債を日銀に買い取らせて財政事情が改善したら公共投資ではなく減税すべき
そうするだけで金が回る

753 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 18:58:54 ID:PzHbtcUs0

>>748
http://kam.way-nifty.com/blog/2009/05/post-7619.html

1932年、世界恐慌直後の、オーストラリアはヴェルグルという、4300人ほどの町の話。

住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直す奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。

こと、経済という視点から見た限りでは、貯蓄は悪なんだよね。
その不足分を国債と公共投資で回して、市場供給して、給料保障をしていたってことさ。

754 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:02:38 ID:PzHbtcUs0

>>752
> >公共投資という形で効率よく経済につぎ込むのが正解。
> それができてれば今の問題は存在しない
> バブル崩壊後、数百兆単位の資金を公共投資に突っ込んできたが結局景気が上向いたのは公共投資
> 抑制の小泉時代だったという結果を見れば、公共投資がいかに効率が悪いのか分かる
> 国債を日銀に買い取らせて財政事情が改善したら公共投資ではなく減税すべき
> そうするだけで金が回る

うん、だから、目標GDPの差額分だけの、日銀購入国債っていう言い方をした。
不況時は、流通貨幣量＝国民の平均給料＝雇用率　が減るって事だからね。

不足分の給料を、雇用を国債と公共投資で底上げしてやれよってことさね。
自力で燃え上がるまで、種火に火を付けねーとな。

755 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:03:06 ID:hhYCGVidP

>>745
大企業にはそれなりの社会的責任というものがあるんじゃないのか。

756 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:04:13 ID:Bv14Hdx90

海外に出たきゃ出ればいいじゃん。
その代り、不買運動が起ころうが、他国に移動したせいで活動に制限がかかろうが
俺には知ったこっちゃない。

不買はするけどネ♪

757 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:05:25 ID:Ffqs1LE70

法人税減税なんて寝ぼけた事いってねえで
株の配当税率
早く元の20％に戻せよ
いつまで鳩山家やガイジンに儲けさしてんだよ

758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:06:30 ID:iJHEuVUqO

住民税倍にしてくれありがとう！

小泉さん！

759 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:07:13 ID:RP89NOks0

多国籍企業を優遇してもムダだろ。儲けた分は中国に投資するし、
賃上げストでうるさくなればアフリカにでも投資するさ。
地球人がうるさいと思えば、宇宙人でも雇うだろう。

企業しやすい制度作りや内需企業への優遇が大切。トヨタやソニーには
卒業してもらう。それで新しい企業がトヨタを目指せば良い。
そうやって企業の流動化をすればいいんだよ。

760 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:10:13 ID:Ffqs1LE70

>>756
法人税で海外に行くなんて大嘘
人件費やら地価、電気代その他のコストが高いから海外に行く訳で
海外に子会社作ろうが親会社の利益が上がれば日本の決算で利益に税金かかると思うよ。
もしかかってないんなら、かけるようにすればいいし

761 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:14:24 ID:PzHbtcUs0

だから、団塊や公務員が自分たちだけのためにゼニを貯め込んでいるってことは、
流通貨幣量を減らす　＝　国民の平均給料を減らす　＝　雇用を減らす　＝　若者いじめ

結果的に、こういうことなんだよね。

この貯め込んだゼニを強制的に経済に回していたのが赤字国債。
でも、借金、借金ってみんながうるせーから、日銀に買わせて、
今後は、赤字国債じゃなくて、日銀買い取り国債＝貯蓄税って形で、貯蓄死に金を
強制的に経済にだすべきだろーなー。

極端なはなし、団塊だけが１００００００兆円貯め込んでいたとしても、
１円も使わなければ、それは経済としてはゼロに等しい。
一方で若者は、流通貨幣量の減少のため、１円も貯金できず・・・。

まあ、もとを正せば、団塊や年配者がゼニをつかえない、拘束感にみたされた、
将来の明るいビジョンを示せず、財政的に不安を抱えた政治を志向する　詐欺師民主の責任だ。

自称マイノリティが愚痴を言おうが、健全な財政と、未来の明るいビジョンを示せず、
国民だましのバラマキをやってたら、みんな不安がって、貯蓄にはしるおもよくわかるぜ。
詐欺師集団の民主さえまともなら、年配も、団塊もゼニをつかうのにな。

762 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:14:40 ID:Ffqs1LE70

海外に子会社作ったら海外子会社保有税を創設して
利益上がんなくても税金がかかるようにすればいいんだな

763 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:19:21 ID:pEMAV+Tr0

相変わらず共産党とその信者ってのは、
金の卵を産むにわとりを絞め殺して食おうみたいな発想しか出来んな。
内部留保どーたらのときもそうだけど。

764 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:20:57 ID:PzHbtcUs0

本当は、バラマキみたいな詐欺をやめて、健全な財政に戻すだけで、
国民は安心して、ゼニをつかえるのにな、詐欺師おこちゃま集団のクソ民主。

外国人にもわかる財政的に破綻した政策をとって、国民を不安感の空気でつつんでさ、
だれが、まともにゼニをつかえるかっつうの。

経済の閉塞感の原因は、詐欺師集団、犯罪者の、議員なんておこがましい民主の責任。
国民をだましてた民主みたいなのが、平気で議員をしていられる神経も信じがたい。

人間としてダメな、あんなのが与党である限りは不況だわ。

765 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:21:40 ID:SWyarEkI0

まあ、ソニーは宗教だからな

766 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:23:20 ID:PzHbtcUs0

>>763
> 相変わらず共産党とその信者ってのは、
> 金の卵を産むにわとりを絞め殺して食おうみたいな発想しか出来んな。
> 内部留保どーたらのときもそうだけど。

おうよ、あたまおかしーんじゃねーかと思ったわ。
つうか、稼ぐってことをしらねーんだよな、あいつら。

働くんじゃなくて、企業の業績に貢献するアウトプットを出し合って、
みんな日夜稼いで、メシをくってるのにな。

どうせ、まじめに働くってことしかできねー公務員が多いんだろうな。
企業から見たら、まじめなヤツほどつかえねーのにな。

767 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:23:30 ID:MaK2IETS0

だからって全社無条件で４０％とかしてら技術進歩がなくなる可能性も・・・
ってか矛先間違ってるってｗ
国家公務員をどうにかしろよ

768 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:24:07 ID:Ffqs1LE70

>>761
国債を円発行して日銀にかわせるのは賛成
円の量が増えれば円安になって多少物価押し上げ要員になるから
物価高円安で持ってる預金が目減りするのと国の借金も目減り

769 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:25:21 ID:woGru/ig0

>>735
外形標準課税はやってねーよｗｗ

それともまだ頭ん中は石原銀行税なんかｗｗｗ　　最高裁判例でて銀行側に利子いっぱいつけて泣く泣く返したわｗｗｗ

770 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:26:03 ID:hhYCGVidP

>>763
俺は共産党信者じゃないがトヨタや日立・東芝といった大企業や大銀行が
赤字だという理由で国税である法人税を全く払ってないというのはおかしいと思うぞ。
大企業や大銀行にはそれなりの社会的責任というものがあるだろ。

771 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:28:17 ID:s3qsMBEKO

内閣府はアホの集団ｗ

772 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:28:23 ID:woGru/ig0

>>763
雇用雇用言いながら企業イジメに走る共産党の真意は労働者を極限まで疲弊させて、敵は資本主義・株主・経営者と煽りたて、そして共産主義革命を進める高等な戦術なんだよ

773 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:28:59 ID:hhYCGVidP

>>769
地方税としての外形標準課税は既にやってます。
だから国税の法人税でも外形標準課税はできるはずです。

774 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:31:22 ID:Ffqs1LE70

>>766
言っとくけど共産党は嫌いだけど
法人税減税は明らかに経営者の我侭だぜ
日本企業にがんばってもらいたいけど
最終利益の段階で国の取り分減らして株主（ガイジン25％）の取り分増やす何て言うんじゃ
何の為に企業支援してるんだかわかんねえじゃん
人件費もガイジンに払って
税金まで満足にもらえないんじゃ
日本企業って意味がねえだろ

支援するんなら利益を作らせる段階の支援考えろよ
利益出た分け前はシッカリ国が貰おう

775 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:36:03 ID:mk4y/wz4O

サムスンに叩きのめされてる現状を言い訳するのに使われてたのが法人税の高さだったのにな

776 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:36:21 ID:PzHbtcUs0

>>768
> 国債を円発行して日銀にかわせるのは賛成
> 円の量が増えれば円安になって多少物価押し上げ要員になるから
> 物価高円安で持ってる預金が目減りするのと国の借金も目減り
>

うん、GDPが下がるって事は、国民の平均給料が減って、デフレになり、
その分、給料が変わらない公務員の給料の価値が上がるって事。
さらに、公務員のやつらの貯蓄の価値も上がるって二度おいしいやりかた。

だから、政府発行の国債で、公務員のやつらの貯蓄死にカネから、
強制的に市場にぶっ込むことで、GDPを押し上げてしまえば、国民の平均給料は上がる。

国債も発行せず、消費税でやろうというのは、自分たちの貯めた貯蓄の目減りは
させないぞっていう、公務員とゼニを貯め込んだ奴らのエゴ。

だから、国民、特に若者の立場から言えば、目標GDPの差分だけ、国債を日銀に買わせるのが
いちばんフェアだよ。
そのまえに、借金とされている、強制貯蓄放出分に税金で利息払わせるのもアホらしいから、
ぜんぶ、日銀に買わせて、チャラにしてやった方が、もっと若者はやる気になる。

いまの現状は、働いた中から、公務員や団塊の貯蓄の利率をはらわせられる二重課税だからな。
９００兆の借金はいますぐにでも、日銀に買わせてチャラにしちゃえって思うわ。

777 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:40:28 ID:woGru/ig0

>>774
株主のためじゃなくて、競争力（利益）がつけば、設備投資にも回せるし、雇用にもまわせるってことでしょ
最初っから株主・経営者のためと思ってる奴多すぎ
工場も海外移転せずに済むから、国内での雇用も増える

日本企業は海外のグローバル企業と比べて高いハードルをジャンプしなきゃダメだった
それが是正されるのだからいいことでしょ

それに金は廻るもの　国が使おうが企業が使おうが総量は変わらない
ならイノベーションの観点から見て企業が使ったほうが国・自治体が使うより有効に使うのは公共事業・子供手当てなどみてもわかること

778 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:45:12 ID:DR913IsPO

>>753のヴェルグルとかいう街が劇的にＶ字回復したその後の末路まで調べたらワロタｗ
死にかけの重体患者でも、硫酸ブッカケたら大暴れするっての一緒かｗｗ

779 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:49:57 ID:PzHbtcUs0

消費税はよくねーよ。

GDPを押し下げる原因である、利権屋公務員や、団塊金持ちの貯蓄だけは守る。
経済の悪人の貯蓄できる特権階級だけをまもり、GDPの中から税金を回すからな。
つまり、現実的な可処分所得は、GDPが同じだなら、消費税アップ分だけ目減りすることになる。

本来は消費税アップなら、GDPから税金を引き抜かれる分だけ、GDPをあげなきゃならない。
ところが、国債を日銀に買わせる、政府発行札方式は、この経済の犯罪者の貯蓄に課税するのと等価。
自分たちだけのために、ゼニを経済に還流させる義務を拒否してるんだからここに課税するのは当然。

だから、税方式は、日銀購入国債と、法人税の二本柱が二本みたいな貯蓄率の高い国には最適。
せかいでも、日本でしか通用しない税方式だけどな。

とにかく、消費税は、役人、公務員たちだけのための税方式だわ、よくねーよ。
景気も、GDPの食いつぶしになるから、アップ分だけは、確実に落ちるしな。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:55:52 ID:Ffqs1LE70

>>777
利益がタップリでてて
減税の恩恵が大きい企業がさ
設備投資に回す金困ってるの？
そうじゃねえだろ？
海外に工場移転するのだって税金が原因？
人件費その他のコストが日本では大きいからだろ？
結局、海外の工場作ろうが本社が日本なら日本で税金かかってないの？
もしかかってないんなら、40％から海外で払った税金分差し引いて残り徴収すればいいじゃん
そうすれば海外に税金目的で移転するメリットがなくなるし税収にもなるよ

そもそも25％ガイジン画株保有してるってことは実際にはもっと多いはず
残りの75％のうち銀行や企業も株保有してたりするじゃん
その保有してる会社も平均で25％ガイジン、そののこりの75％のうち・・・
そう考えると税金ぐらいはシッカリ取るべきだと思うぞ

781 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:56:32 ID:q7QH1oEW0

>>774

企業が株主配当増やしたのは、バブル崩壊が原因なんだ。
当時不良債権抱えた上に、海外から自己資本比率の積み増しを
求められた金融機関は、大企業からも貸し剥しを行い、新規貸し出しを
減らして自己保身に走った。
資金調達が出来なければ、大企業と言えども資産の切り売りをしたりして
凌がなくては成らない所も多々有った。
そう言った経緯から企業も学習して、いざと言う時金融機関は当てにならない。
結局は自分で身を守るしか無いと内部留保を増やし、資金調達も直接市場から
調達するようになった。
市場から社債等で資金調達するには、ある程度株主配当を増やしてでも
株価を高くしなければ成らなく成ったのよ。
資金調達予定が無ければ、其の会社の株への配当は減るよ。

782 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 19:57:34 ID:woGru/ig0

>>753
オーストリアだろｗｗ
貨幣が価値を貯蔵できないなら貨幣は信用されず、時間がたてばたつほど0に近づくだけ
そうなると不便な物々交換になるだけ
貨幣が信用されないなら当然金融仲介機能や信用創造機能も果たされない

つかなんでヴェルグルの末路を書かないわけ？ｗｗｗ

783 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:00:27 ID:zW8QF/iG0

>>753　>>782
そうだよな、わずか一年で中央政府からつぶされた、地域通貨　(w

784 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:03:05 ID:3BxGaVvm0

キヤノンなど、福岡県の雇用補助金１２２億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/

キヤノン、「雇用機会の拡大」「地域経済の活性化」目的の補助金５７億受けながら～大量解雇とは怒る地元…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466908/

785 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:04:13 ID:Ffqs1LE70

>>777
金回るっていっても
ガイジンにカネあげたら国内に回らないだろ
最終利益って言うのは基本は株主の儲けで配当なんだから
その配当を株主の将来の配当の為の投資にまわすかすぐ貰うか
それだけの事
時間差はあれ最終利益は平均全額配当に変る
したがって海外に8兆減税分の25％の毎年2兆流出が増える

786 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:04:44 ID:woGru/ig0

>>780
＞そもそも25％ガイジン画株保有してるってことは実際にはもっと多いはず
アンタはここがそもそも気に食わないだけだろ

海外子会社が現地で税金払えば、その分は日本で払いません
人件費が高く、法人税が高ければなんで日本でわざわざ工場つくらなければならないのか？
だからそれを緩和しようってわけだ

＞利益がタップリでてて減税の恩恵が大きい企業がさ
どこにそんな日本企業があるんだかｗｗ　もっとちゃんと決算見てみろよ
海外グローバルの同業は日本企業とは桁が1つ違います
日本企業の当期利益を四半期で稼いでます

研究開発・設備投資に金かければ市場シェアを大きくできる
そうすればまた再投資できるだろ

外人だったとしても伸びるなら配当分を更に再投資するだろ

外人が投資したくない企業は日本人だって投資したくないし、利益もでないからだ
利益もでないとアンタが大好きな税金を取ることもできねーんだよ

わかった？　わかんねえだろうなｗｗ

787 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:07:00 ID:elascydF0

役員の人たちって数億もらっても半分税金で持ってかれるんでしょ？

788 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:08:38 ID:fQDSE3IHP

馬鹿な奴が多いが法人税立は

789 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:09:42 ID:PzHbtcUs0

>>778
> >>753のヴェルグルとかいう街が劇的にＶ字回復したその後の末路まで調べたらワロタｗ
> 死にかけの重体患者でも、硫酸ブッカケたら大暴れするっての一緒かｗｗ

>>782
> オーストリアだろｗｗ
> 貨幣が価値を貯蔵できないなら貨幣は信用されず、時間がたてばたつほど0に近づくだけ
> そうなると不便な物々交換になるだけ
> 貨幣が信用されないなら当然金融仲介機能や信用創造機能も果たされない
> つかなんでヴェルグルの末路を書かないわけ？ｗｗｗ

>>783
> そうだよな、わずか一年で中央政府からつぶされた、地域通貨　(w

ごめん、政府が止めさせたのは、金融屋との利権だろうくらいにしか思ってなかった。
日銀に国債を買わせるのだって、郵政や銀行が反対するだろうなーてのと同じ程度。
ただ、貯蓄の死にカネ性の一面を示すデータとしてはいいんじゃねーの？

でもさ、国債をチャラにしたら銀行は喜ぶと思う？　それとも反対すると思う？
郵政は絶対ダメだろうけどさ。

790 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:13:41 ID:Ffqs1LE70

>>786
かかってないなら40％の差額分税徴収すれば解決で海外に出てかなくなるね
税収になるし最高でしょ
設備投資先が腐るほどあるんなら配当なんか出さないで、増資したり、日銀で0.01％だっけ？
融資するって言ってるんだしなんとでもなるよ
ガイジンが配当で再投資するかどうかなんていうのは全く根拠ないはなし
そんなガイジンばっかがその会社の株増やしたらどんどん保有比率増えるじゃねえか？
日本人は買わないのか？日本の株主はなんでそのガイジンに売るの？

791 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:14:13 ID:YC1Q3p8y0

>>778
ヴェルグルの奇跡が起きるが地域通貨であった為に政府によって
強制的にマイナス金利通貨の発行が中止され、その後に影響しただけ。

マイナス金利の実例、ヴェルグルの奇跡
http://www.mu-iv.co.jp/world/pdf/hm090319.pdf
日本でも麻生総理が出席した経済対策会合でマイナス金利が検討された。

792 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:15:21 ID:9DhWcQ+s0

消費税増税で増える金額
法人税減税で減る金額
増税と減税が同額なら何も変らない
いっそのこと消費税20％まで上げる必用があるな

793 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:16:20 ID:zxlVDY8U0

>配当なんか出さない

アホ、詐欺って言うんだよ、それは

794 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:22:03 ID:q7QH1oEW0

上杉鷹山に学べば、まず政治家が率先垂範で報酬を減らし、
官僚の無駄遣いを辞めさせて、官僚達に付加価値の有る
仕事をさせて財政の健全化を達成したんだよな。

795 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:23:48 ID:DFpHwxUSO

美人税を創設！

796 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:34:42 ID:dv2y5dxZ0

おまえらことごとく滅茶苦茶な事言ってるな
全員学生以下か？

797 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:35:09 ID:YC1Q3p8y0

ヴェルグルの奇跡について言える事はマイナス金利＝インフレにすること。
デフレで疲弊した経済よりインフレの方が優れているって事。

IMF「目標インフレ率４％にひき上げられるべき」
http://voxwatcher.blogspot.com/2010/04/daniel-leigh-4.html
IMFのチーフエコノミストであるO.ブランシャール（Olivier Blanchard）は、
つい最近発表した共著論文の中で、中央銀行は、深刻な不況期において
名目金利引き下げのヨリ大きな余地を確保するためにも、平時における
目標インフレ率を4％に設定すべきではないだろうかとの提言を行った。

※日本はデフレであり最悪って事・・・

798 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 20:45:21 ID:G3uPLI5A0

赤旗の言う事っていつも都合のいい所の切り貼りだからなぁ。
内部留保の話しもそうだったし。
経済の専門家の話しを聞きたい所。

799 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:00:05 ID:0QYBTpVG0

３．５年でいいから１回法人税上げろよ・・・
大企業ってのが海外に逃げてもいいから。
それでも海外に行かず日本と運命をともにしよう、頑張ろうって残った会社だけ減税してやればいい。

ああ、もちろん数年たって法人税が下がった頃に戻ってくるような大企業は重加算税で。

もう、目先の利益優先の企業なんてこの国にはいらないだろ？今必要なのは日本とともに再度立ち上がってくれる企業だ。
１回日本を踏み絵させてふんずけた企業は国外退去させりゃいいんだ。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:03:03 ID:pba2i/GW0

一番損しているのはサラリーマンで年収数千万で退職金が出ない奴。
退職金の減税措置やめろよ。
あと財産税を早くやれ。財産税１㌫で殆どの人が所得税払わなくていいらしいぞ。

801 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:04:45 ID:q7QH1oEW0

>>799

逃げてからじゃ遅いんだヨ。
確かに内需関連企業は残るわな。
外貨を稼ぐ輸出産業が居なければ、
国内の消費を賄う資源やエネルギー・食料も
輸入できなくなってジリ貧になるんだヨ！

802 ：パパラス♂：2010/06/28(月) 21:05:13 ID:4MUhbavv0

いくら法人税を減税したところで、給与UPにならなけりゃ意味ないんだよね。
将来の危険とか、まだありもしない見込みを優先に内部留保されたら企業本体が喜ぶだけ。
やっぱこれを実現するなら同一勤務先か同一雇用先で週に32時間以上働く者の最低賃金
を1300～1500円にするっつー法律とセットにしないとな(*^ｰ^)ﾉ~~☆

803 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:08:01 ID:0QYBTpVG0

>>801

既に負けてるんだから外貨稼がなくていいジャン。
内需転換期だろ。

804 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:09:58 ID:GY+0Alla0

>>789
＞でもさ、国債をチャラにしたら銀行は喜ぶと思う？　それとも反対すると思う？

そりゃあ、もうね、カンスケ。
今もってる国債がゼロ価値、融資してる企業の持ってる国債もゼロ価値、
BS悪化　　→　貸し渋り、貸しはがし、　で大恐慌つか世界経済地獄へまっさかさま

805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:11:08 ID:q7QH1oEW0

>>803

負けてると言う意味が良く分からんが、
支那との比較か？
どちらにしても、内需を賄える程度の外貨を
稼ぎ続けにゃいかんだろ。
資源の無い国が、恒常的な貿易赤字になったら、
ハイパーインフレがオドレらを襲う。

806 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:15:05 ID:GY+0Alla0

>>798
切り貼り・・・・よりも情報操作、印象操作。

まぁこのスレにも小学管・週間ポストの信者が出没してるからな。

807 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:18:01 ID:PCDSEUc50

>>801
ところで、人民元と米ドルの公式為替レートのチャートを見てください。
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/28/bfmb203.jpg
軸は80年から現在までの時間軸で、縦軸が為替レート、数字が小さいほど（グラフが下に行くほど）元高ドル安で、
大きいほど（グラフが上に行くほど）元安ドル高です。

８０年代初頭は１ドルが1.78元程度なのに、一時は5分の１ぐらいの元安になり、
今でも3分の１ぐらいの元安です。
特に90年代前半にものすごい勢いで元安ドル高が進みますね。
これが日本から中国に一気に製造業が移転した最大の理由です。

すなわち元が理不尽に大幅安になったために、日本で製造して輸出するより
中国で製造して輸出するほうが大幅に有利になったのです。
もしこの90年代前半にこんな元安になっていなければ、日本から一気に中国に
製造業が移転してしまうことはなかったはずです。

さらに中国が巨額の黒字を稼いでいるのに今のような元安にとどまっていることは
おかしくて、これは中国政府の責任であり、世界各国が以下のように中国に人民
元の切り上げを真剣に迫っています。
日本も海外と協調してもっと強硬に人民元の切り上げを求めたらどうでしょうか。
実際に元が80年代初頭の水準まで元高ドル安になれば、製造業は音を立てて日本に戻ってきて、
日本の製造業や地域経済も一気に活気づくのではないかと思います。
それは結果的に日本の中小零細企業に仕事を増やすことにもなると思います。

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2010/06/201022-9337.html

808 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:21:42 ID:GY+0Alla0

>>807
＞もしこの90年代前半にこんな元安になっていなければ、

なんで元安がそんなにひどかったんだっけ　？

809 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:24:52 ID:PzHbtcUs0

>>803
> 既に負けてるんだから外貨稼がなくていいジャン。
> 内需転換期だろ。

現代人の生活が文明の発達で実現されていると思う？
ちがいます。

経済、経済と言われているけれど、以前として実態は石油経済です。
石油の存在が、現代文明を以前として作ってるんですよ。

石油やレアメタルがなければ、アンタの言うことも一理あるけどね。
アメリカのイラク戦争や中国の資源買い占め、連中はわかってますね。
現時点では、石油が切れたら、現代文明も、経済も終わりですがな。

それより、電力、水道、通信、輸送、ガス、米、公務員経費・・・。
こういう、どの国よりも高止まりレートの産業の寄生虫を駆除してくれよ。
こいつら、日本の妖怪がゼニを吸い込んで、経済に還流しないブラックホール。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:27:10 ID:PzHbtcUs0

>>804
> ＞でもさ、国債をチャラにしたら銀行は喜ぶと思う？　それとも反対すると思う？
>
> そりゃあ、もうね、カンスケ。
> 今もってる国債がゼロ価値、融資してる企業の持ってる国債もゼロ価値、
> BS悪化　　→　貸し渋り、貸しはがし、　で大恐慌つか世界経済地獄へまっさかさま
>

そういう意味じゃないよ、日銀に全部買わせて返すんだよ。
そういう意味でのチャラ。

811 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:27:26 ID:PCDSEUc50

>>808
鄧小平の改革解放路線に沿った米中合意
アメリカは中国へ資本（お金）を入れて、中国はアメリカへ製品を輸出する仕組み

812 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:34:06 ID:q7QH1oEW0

>>808

クリントンが大統領になり、チャイナマネーが取りざたされたよね。
多弾頭技術を大統領が支那に流出させたりと、かなりきな臭い。
クリントンは親支那であり、反日であった。

813 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:36:28 ID:lYYhqtVv0

どうせ海外からくるのは、金融とか不動産関係ばかりに決まっている

くりかえしだな

814 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:40:56 ID:Ffqs1LE70

まあほとんどないだろうけど
法人税減税で設備投資で海外に行く企業が多少減ったとしよう
それでどんだけ国にとって得になるんだっろうね
外人投資家に放出する年間2兆円以上国内に入ってくる？

工場を持つ製造業以外の企業にまで減税するんだろ？
製造業以外のコンビニや外食なんかは海外に出社してもいいじゃないの？
日本の減税で海外から小売業者が来て需要持ったかれて損する方が大きいと思うけどな

815 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:44:31 ID:hhYCGVidP

>>801
法人税の最高税率を上げても企業がそれだけの利益を上げられないのなら関係ないんじゃね。
逆に利益を上げられる環境なら最高税率が高くても企業は逃げないと思うがな。

816 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:56:24 ID:woGru/ig0

>>790
かかってない現在だからこそまだ企業が逃げないだけで、新たに掛けたらもう加速度的に企業は海外移転するだろうね
今までは工場だけだったけど、ヘッドクォーターから丸ごとごそっと行くのだろうね

税金で止められる？　今のグローバル企業と呼ばれてる会社の売り上げの7割近くはもう海外ってわかってるのかね？

儲かってる企業は海外にいき、海外にいくことのできない税金も払えない企業だけが日本に残るんですね
そんな企業が新たに雇用とか増やせると思うの？

日本に残されたのは赤字企業とジジババとそれを支えるワーキングプア　

もう永遠に陽が昇らないねｗｗ

>>804
問いにもなってないよね　バランスシートとか引き当てとか知らない人あほ過ぎる

>>809
すげえキメエｗ　電波？

>>814
よほど外人に嫌なことあんのか？ｗ　外人にレイプされたとかｗｗ

817 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 21:57:02 ID:pba2i/GW0

中小企業のオヤジなんかベンツを社用車にして豪華な家を社宅扱いにして赤字にして税金払ってないからな。

818 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:03:01 ID:xiOqyl6C0

海外に工場をどんどん作って、日本の雇用機会を奪うような大企業の
法人税を何で安くしなければならないのか。逆に日本で頑張っている
企業の法人税は優遇するべき。
最近、日本人の採用を減らすとか、日本人はいらないとか酷いこと言う、
日本人社長がいるけど、そういう企業はつぶれて欲しいね。
サムスンやLGは、国内工場へたくさん投資していますよ。
彼らは国益を考えています。

819 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:05:00 ID:OvzsYgCE0

>>814
国内で設備投資がされれば、資源や雇用が国内で還流されてＧＤＰが上がる
あと、基本的に外資系小売りは国内では苦戦してるから

820 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:06:36 ID:GY+0Alla0

>>810
＞　そういう意味じゃないよ、日銀に全部買わせて返すんだよ。

日銀はそんな多額の資金、どっからもってくるんだよ。

821 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:08:23 ID:woGru/ig0

>>817
4ドアベンツは社用車ＯＫだが、豪華な家を社宅しかもそれで赤字にしようなんて税務署許容するわけない
奴らはそんなザルじゃないｗ
つかベンツなんてそんな高くないだろ

ＳＦＣＧみたいに会社の資産を個人に還流させる手口はあるけどね
税務署はもちろん税金払ってるのならＯＫ

損するのは株主ｗｗ

822 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:16:07 ID:GY+0Alla0

>>817
そんなゴク一部の例をもってくんなよ。

僻みにしか見えん。　

だいたい、中小企業つったて千差万別。
銀行の貸し剥がしや手形のやりくりで毎月青息吐息のところの方が圧倒的に
多いだろ。　

823 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:17:02 ID:PzHbtcUs0

>>820
印刷するだけ。

824 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:19:47 ID:woGru/ig0

日銀券を印刷するのは印刷局（旧財務省印刷局）ですけど

825 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:21:53 ID:55SkTf6j0

>>545
無職で無収入のオレなんて
住民税不払いで差し押さえされそうだぜｗ
リストラされてもう1年間就活してるけどバイトくらいしか見つからなくて
退職金も食いつぶしたし金なんてねーよ
差し押さえるなら好きにしろって言ってあるけどな　orz

826 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:22:57 ID:rB9dxh8M0

やっぱり左翼は1CM先しかみてないから
現実が見えてないな
妄想主義者か

827 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:25:55 ID:GY+0Alla0

>>823
＞　印刷するだけ。

おいおい、貨幣価値大暴落。
君の預金１００万円がｱｯﾄいうまに　千円に

828 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:32:51 ID:GY+0Alla0

>>826
現実を見てないつうか、なんとか秩序を乱すのが目的。
デ－タの印象操作して、革命の下地を作ってる最中　　>>1

＞772 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 19:28:23 ID:woGru/ig0 [2/8]
>>763
雇用雇用言いながら企業イジメに走る共産党の真意は労働者を極限まで疲弊させて、敵は資本主義・株主・経営者と煽りたて、そして共産主義革命を進める高等な戦術なんだよ

829 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:35:29 ID:PzHbtcUs0

>>827
> おいおい、貨幣価値大暴落。
> 君の預金１００万円がｱｯﾄいうまに　千円に

最初はそう思ってたんだけど、本当にそうか？
流通しない、貯金のまま残るだけだぜ。
仮に、利率補填すればそのまま残るよ。
銀行や証券はともかく、郵政のもってるのは全部返してもいいんじゃね？

逆に１００兆の赤字国債を、公共投資で１００兆ぶっ込んだらどうなるのかな。

830 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:43:02 ID:OvzsYgCE0

>>829
預金のまま残ってたら、本当に貨幣価値が目減りするだけだろ
利率補てんってのは、まさかインフレ値＝利率にしろって言ってるの？

831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:43:22 ID:q7QH1oEW0

>>829

円は脆弱すぎるんだヨ。
通常通貨の裏付けは、其の国の資源や国力が信用の
裏付けとなる。
円の場合、資源や国力等の裏付けが圧倒的に無い。
外貨を稼げなくなったら、アット言う間に暴落するくらい
信用保証力が無い。

安易にインタゲとか言う連中の気が知れない。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:46:21 ID:GY+0Alla0

>>829
＞　流通しない、貯金のまま残るだけだぜ。
その場合、銀行、郵貯、生保、ファンドが持ってる国債が現金に換わるんだろ　？

流通する貨幣量が一気に増大　→　運用しなけりゃイカンから大インフレ
ってことでしょ。

833 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:48:12 ID:Ffqs1LE70

住友化学の社長が経団連会長なんだっけ？
今16％しか収めてないんなら
15％安くなると1％しか払わない気か？
こいつは？
日本の国なんかに一文も払いたくないんだろうな
こういうジジイはいい視に方しない事を祈るよ
病魔でウンと苦しんでほしい

834 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:50:06 ID:GY+0Alla0

>>829　　追加
＞　逆に１００兆の赤字国債を、公共投資で１００兆ぶっ込んだらどうなるのかな。

これを穏やかにやってるのが過去の自民党。その結果もあって今の国債・地方債がある。
まさか、一気にやろう・・じゃないよね。

835 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:56:01 ID:PzHbtcUs0

>>830
> 預金のまま残ってたら、本当に貨幣価値が目減りするだけだろ
> 利率補てんってのは、まさかインフレ値＝利率にしろって言ってるの？

>>831
> 円は脆弱すぎるんだヨ。通常通貨の裏付けは、其の国の資源や国力が信用の
> 裏付けとなる。
> 円の場合、資源や国力等の裏付けが圧倒的に無い。
> 外貨を稼げなくなったら、アット言う間に暴落するくらい信用保証力が無い。
> 安易にインタゲとか言う連中の気が知れない。

国債の名目が、ある日を境に、貸金じゃなくなってるけれど、償還は予定通りって形。
外見上はなにもかわらないよね、名目が変わっただけでさ。

現実的には、今後の償還国債を全部政府札にしちゃうぜってことだけどさ。
実質的にはそれで、全部の国債を返したことになっちゃう。

国債償還分くらいの政府札を毎年することになるけどさ。
流通貨幣量はいままでとそれほどかわらねーじゃん。
するってーと、>>831が心配なくらいで、あとは実はかわらねーんじゃないかと思い始めてる。

836 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 22:59:30 ID:PzHbtcUs0

>>832
> ＞　流通しない、貯金のまま残るだけだぜ。
> その場合、銀行、郵貯、生保、ファンドが持ってる国債が現金に換わるんだろ　？
>
> 流通する貨幣量が一気に増大　→　運用しなけりゃイカンから大インフレ
> ってことでしょ。

そうなるとまずいから、貯蓄に拘束する利子補填は続けるって意味っす。

837 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:03:20 ID:q7QH1oEW0

>>835

流通する通貨量と国富が等しいと考えるとシンプルか。
国富が増えないのに通貨を増やせば、為替で狙い撃ちになるヨ。
其の時に、資源を持ってる国は資源を売る事で外貨を得られるが、
資源を輸入して加工輸出してる輸出立国の日本には、打つ手は
残されて無いだろ。
収入は増えず物価が上がりつづける、ハイパースタグフに
成るのかも知れない。

838 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:03:39 ID:OvzsYgCE0

>>835
政府札を日銀券に換えたいって人が現れたらどうするの？

839 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:07:38 ID:GY+0Alla0

>>833
っだっから～　
会社の税金計算ってそんなに単純じゃあ無いつうの。

法人税・住民税等の額を単純に税引き前の利益で割ったのが、　>>1　でしょ。

法人税・住民税等の金額ってさ、
本来の税率に、税効果会計でプラスマイナスしたり、外国税額控除したり・・・etc
で、本当に有価証券報告書をジックリ見ないと分からんのよ。

上の方に、資料がないと分からないってコメがあったけど事実だよ。

単純にタレ流しの情報を分かったつもりになるのは２ｃｈの悪いクセ。

つ　人を呪わば穴二つ　

840 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:11:19 ID:r+7rdJkiO

明日貯金下ろして缶詰を本気買いする。

841 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:16:18 ID:PzHbtcUs0

>>837
> 流通する通貨量と国富が等しいと考えるとシンプルか。
> 国富が増えないのに通貨を増やせば、為替で狙い撃ちになるヨ。
> 其の時に、資源を持ってる国は資源を売る事で外貨を得られるが、
> 資源を輸入して加工輸出してる輸出立国の日本には、打つ手は残されて無いだろ。
> 収入は増えず物価が上がりつづける、ハイパースタグフに成るのかも知れない。

貯蓄に回って市場に還流しない分を、日銀買取国債、あるいは、政府札って形で、
管理調整できる経済がいいな、という考えがベースなんだけどさ。
反則なんだろうけれど、貯蓄の目減りは、貯蓄税と言うことでマイナス金利にしちゃえって考え。
でも、そうすると貯蓄がぐちゃぐちゃになるし、利子補填とのバランスかなと考えた。
ごっこ遊びですけどね。
いずれにせよ、還流させる額は、目標GDPから、貯蓄に回される分が多い時はその分多くする。
そんな管理経済もいいかなと・・・。

>>838
> 政府札を日銀券に換えたいって人が現れたらどうするの？
すんません、言葉足らずで。
日銀券に変えちゃいます。
だから、さらに利子補填ってことになるけど、いたちごっこになっちゃうか・・。

842 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:18:08 ID:GY+0Alla0

>>836
＞　そうなるとまずいから、貯蓄に拘束する利子補填は続けるって意味っす。

そうか、銀行、郵貯、生保、ファンドに預金を動かすな　って規制するわけね。
そうなると、現金化する時はどうする（自由経済に反する）、小回りが効かない
ってな問題がおきるな。　国債市場もなくなるから市場（適正）価格もでない？

843 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:30:12 ID:Ffqs1LE70

>>839
なんだか言ってる意味が理解できないが
で
住友化学の納税は何％になるの？
今払ってる16％から上がるの？下がるの？

844 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:30:19 ID:q7QH1oEW0

>>841

緩やかなインフレ状態が、景気的には良いと言われてるね。
しかし、其れは国内しか見てない場合の話だと思う。
今経済は否応無しにグローバル化しているから、常に
海外との対外価格差が影響するだろう。
確かに貯蓄で退蔵されてる円が市場に出回れば景気が
良くなるように見えるが、市場で消費が増えれば微妙に
インフレになるだろう。
そうなれば対外価格差が開いて、日本の経済の原動力である
輸出企業が競争力を喪失して、更なるインフレを招く事にも
成り兼ねない。
貯蓄して退蔵された円は消費を冷やし更なるデフレを招いている
不況の元凶なのだが、長い目で見ると内外の価格差を是正して
国内企業の競争力復活の種に成ってるかもしれないとも思う。

我慢比べだけどな。

845 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:33:13 ID:OvzsYgCE0

>>841
政府の出す国債を政府札で償還して、さらに日銀券との兌換性を持たせたら、
国債利率の上昇や日銀券の貨幣価値の上昇（＝デフレ）がすすむだけじゃね

まあ、だからといって弱い貨幣と強い貨幣の混在を認めるわけにはいかんし、
日銀の政策決定会合に議決権を持つ政府参加者を入れたりするのがいいんじゃね

846 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:39:57 ID:Ffqs1LE70

>>845
貨幣が増えたのに貨幣価値が上がってデフレになったら
どんどん日本国内の資産増えて万々歳じゃないですか！

普通は円安になって通貨価値が下がってインフレになるはずなんだけど
ありがたい話

847 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:41:02 ID:PzHbtcUs0

>>844
> 緩やかなインフレ状態が、景気的には良いと言われてるね。
> しかし、其れは国内しか見てない場合の話だと思う。
> 今経済は否応無しにグローバル化しているから、常に
> 海外との対外価格差が影響するだろう。
> 確かに貯蓄で退蔵されてる円が市場に出回れば景気が
> 良くなるように見えるが、市場で消費が増えれば微妙に
> インフレになるだろう。
> そうなれば対外価格差が開いて、日本の経済の原動力である
> 輸出企業が競争力を喪失して、更なるインフレを招く事にも
> 成り兼ねない。
> 貯蓄して退蔵された円は消費を冷やし更なるデフレを招いている
> 不況の元凶なのだが、長い目で見ると内外の価格差を是正して
> 国内企業の競争力復活の種に成ってるかもしれないとも思う。
> 我慢比べだけどな。

バブルとか円高、円安とか・・なるほどー。
為替、利子ってシステムが世界共通である限り、なんだか難しい。
企業が国内・輸出の二本立てであるように経済管理も柱を複数もたせないとね。

GDP不足分の貯蓄されてしまう分を強制的にはき出すやりかたは、
世界の金融とのバランスの中ではベストの方法ってないんだね。

結局、先の明るい未来と、現実的で、健全な経済投資成長戦略、
成長計画を策定できる政府かどうかと言うところに落ち着いちゃうな。

民主はなんで、みんなが身構えて貯蓄しちゃうような不健全な
将来が読めない不安な財政計画にしちゃうのか不思議だよ。

しかし、今の国債は借りたら返す式だから、いずれ返す方が大きくなるし。
いまのままで発行し続けるのは心理的にまずい気がするんだよね。
なーーんか良い方法ないのかねー、みんなが夢持てるようなさ。

848 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:45:56 ID:YC1Q3p8y0

総理大臣・野党党首・NHK・マスコミ・・・皆が日本は最悪の財政状況
このままなら破産すると大合唱したら誰もが消費に慎重になるわな。

逃げ足の早い世界の投資家が破産する円を求めて円高になるかよボケ。
円が３割暴落しても１２０円・・・全然問題なしｗ

849 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:48:13 ID:s9FLs76r0

>>1
はあ？
外国で法人税払ったあとにさらに日本でも払えって？？

850 ：名無しさん＠十周年：2010/06/28(月) 23:50:53 ID:4RZp9RPs0

結局は既得権益社会なんだな。

851 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:03:52 ID:LZFMa3xo0

>>846
ん？政府札の存在があるから、国内資産増ってことにはならないだろ
やや強い日銀券とやや弱い政府札が共存するってだけで

852 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:20:04 ID:zvy24mLq0

ばかだな・・・・　　優遇処置による減税があるから、特定の産業が発展するんだろうが。
政府主導の産業の育成なんだよ。
それを法人税率と一緒くたに考えるなんて、ナンセンスだよ。

853 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:22:28 ID:KxYrCAYp0

>>851
何で？
政府札って新しい貨幣作ったら貨幣の量増えるじゃないですか？

854 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:29:04 ID:KxYrCAYp0

>>849
>>1にはそうは書いてないけど
あなたはいい事思いつきましたねえ
外国に出て行かなきゃ外国の分は法人税払わなくて済む

855 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:31:23 ID:LZFMa3xo0

>>853
政府紙幣の兌換性を認めた場合、その根拠は政府資産になるわけで
日銀券⇔政府札間での信用格差は政府資産で穴埋めされるから、国内資産は増減しないだろ

856 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:33:31 ID:VG9ziuz50

>>852
経済オンチの政治家・官僚にどの産業が今後発展し日本経済に貢献するか
先読みする能力があるとは思えない・・・
所詮、産業育成の名目で優遇しているだけ。

有能な経営者達は政治・役所が首を突っ込まない事を一番望んでいる。

857 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:33:33 ID:vF/NFgTJ0

真面目に税金納めてるのはおまえらぐらいだよ。

858 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:41:31 ID:Z5Jkx+3b0

政治家に5億献金して10億減税してもらう
これからもずっとそう

859 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 00:41:58 ID:4pYJthvV0

>>843
まだ税率が下がるってきまった訳ではないでしょ。どれくらい下がるかも未定。
こんな状態で～％になるなんて分かる訳ないでしょう。
住友の業績も減税の頃にはどうなるか不明。
民主がやった埋蔵金の予想とりもはる～～～かに難しい。

住友の場合は知らんがソニ－の場合は、下の二つのレスをみてくれ。
>>1　とは大違い。

>162 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/27(日) 18:08:12 ID:uYU3knyI0
>おまえらなに赤旗なんかに釣られてんだ
>ソニーの決算資料を見れば実効税率は40～60%で推移しているのがわかるぞ
>http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html

>542 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/28(月) 08:47:01 ID:6D+mN6rz0
>>1-2

>共産党「国外で経済活動した分でも日本に全額税金納めろ！！」

>※外国税額控除はどの国でも取り入れてます。
>　税の二重取りを是正しなかったらいくらでも課税されてしまう。

過去5年のソニーの実行税率は40%を下回ったことがない

--- 下部　略 ----

まぁ、上の二つをどう判断するかはレスを辿って見てくれや　＞　自己責任

ってか、こんな複雑な問題のスレで安易の答えを求めないで。　

860 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:00:17 ID:5hGLpF1y0

組合が強い企業は衰退した。
USスチール・GM・日航・国鉄と、分かるだろ？
労組が共存した企業は伸びてるし、従業員も
利益を得たと思うヨ。
自治労とか、日教組は民間じゃ無いから
生き残ってるだけの糞集団だろ。

861 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:07:20 ID:xpK8k36aO

補助金止めて法人所得税の税率下げるのが一番いいんじゃね。

862 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:08:08 ID:9sWidscQ0

>>860
ちょっと前からギリシャ始め、ＰＩＩＧＳと呼ばれる国家にまで波及してるよ
フランスもＣＤＳスプレッドがワイドニングしてきたしね

公務員が強い国家もレガシーコストで破綻する　
あと一度作ると削るのに100万倍も困難な社会保障もヤヴァイ

USスチール・GM・日航・国鉄　ギリシャ　ポルトガル　スペイン　イタリア　アイルランド　フランス　オーストリア・・・

863 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:11:08 ID:ocyu+68a0

日本企業たるものは、消費か投資によって社会に貢献するか、国債購入で社会に貢献するかでなくてはならぬ。
企業経営者の分ぶんざいでマネーゲームにうつつをぬかし巨額の報酬を受け取るような卑しいまねはつつしまねばならぬ。

864 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:19:00 ID:cE+1Qp4K0

パラグアイは勇猛果敢をもってなるグアラニー族の国だぞ
かの殲滅戦争（三国同盟戦争）でブラジル・アルゼンチン・ウルグアイを相手に
総人口が半減以下になった上に、成人男性の９割が戦死するまで戦い抜いた奴らだ
しかも、当時の大統領自身も最後まで降伏せずに現職のままで戦死を遂げた勇者だ
侮りがたい敵と思え

865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:23:42 ID:Nfupxbnf0

トヨタとかも輸出戻し税をタンマリもらってるよな。
１０００億円は優に超える額だ。

866 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:30:30 ID:4pYJthvV0

>>843
スレを遡ってみてたんだがひょっとして、 ID:QWwk4zW20 なの？
やたら住友化学とかソニ－とかにこだわってるけど。

>>863
愛国心だけでいわれてもな～～
年金も生保も資金運用しなけりゃ経費を払って払い戻しせにゃならんし、
”運用”先には分散投資で海外株式・債権に投資。
つかマネ－ゲ－ムと投資の境目が低くなってるんじゃまいか。

867 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:41:15 ID:WCpofQyl0

所得応じた納税なんて当たり前の事。
しかしこの当たり前が様々な状況下で誤魔化されている。
これらを正すには日本共産党を伸ばすしかない。

868 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:43:37 ID:m+Q2Z+I60

>>860
今の自治労や日教組は、ふつうに御用組合だよ。
60年代や70年代みたいに暴れることもなく、おとなしくしてる。
もしかしたら、給料半減してもクビ切らない限り黙ってるんじゃねｗ

869 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:44:12 ID:tUcmelmg0

日本共産党には始めての選挙の時に投票したなぁ・・・それ以後は一切投票してないな・・・大事な一票死票には出来ません

870 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:45:50 ID:4pYJthvV0

>>865
マジレス

ひょっとして専ブラ使ってないの？
スレの上から見てきてくらはい。

>>867
なんつうか。　↑　お勧め
共産党の中のひと？

871 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:56:28 ID:YOy4aNbF0

今売ってる週刊ポストもこのスレと同じような趣旨で菅首相叩いてるよ。

（なぜか、小鳩は持ち上げてた）

872 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 01:57:11 ID:5VP60tx8P

結局の所、人間社会というのは、皆が幸せになることを目指す筈が、
会社組織というのは、その組織が冨を独占することを目指してしまう。
そこには幸せという概念は無い。

その上、今の経済の仕組みでは、金自体が金を生み出し、
金のある奴が政治的パワーも独占することになっている。
それでは当然、一部の金持ちだけが幸せになるだけだ。

「株式会社」なんて、そもそもは大航海時代の航海失敗リスクの
分散のために生まれたシロモノだ。
世界がまだ無限大だった時代の仕組みだ。

人類はそろそろ、「有限な世界」に対応可能な仕組みを考えないといけない。

873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:07:20 ID:m+Q2Z+I60

>>872
「有限な世界」の法人って、公益法人っすか？
戦時中には、すべての会社は営団になるって学説があったらしいし。
今こそ、営利（社員に対する配当）を求めない法人の時代かー

そこまで世界は沈滞していないと思うけど。

874 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:10:05 ID:WCpofQyl0

>>872はそんな小さい話をしてるんじゃないだろ。
経済成長という言葉を隠れ蓑に「応能負担」をぶち壊してきた市場原理主義の矛盾を指摘しているだけだ。

875 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:12:51 ID:9GfYnEQIP

>>722
知識があるなら知識で反論する。
それができないのは馬鹿の証拠だ。

「みなし外国税額控除」は、外国で法人税を払っていない企業が、
なぜか「法人税を払ったものとみなされて」その額について控除を受けられるという制度。

当然、こんな制度を導入すれば、工場の海外流出は加速するに決まっている。
こんな制度を創設した時点で、「経団連のために工場を海外に移す」ことが自民党の政策だったと考えるしかない。

反論があるなら具体的に言え。
それができないなら黙ってろ。

876 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:13:34 ID:x5BuKD160

>>874
じゃあ、経済に爆縮しろと？
人類滅びるぞ。

877 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:15:19 ID:WCpofQyl0

>>876
所得に応じた納税を認めない経済社会になんの意味がある？。
金持ちだけががオナニー経営して肥え太る社会が望みか？。

878 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:19:44 ID:5hGLpF1y0

>>877

所得に応じた納税なら、税率は一定で良いだろ。

879 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:22:10 ID:WCpofQyl0

>>878
この国の労働者の所得は一定なのか？

880 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:22:29 ID:f6Rs9pGZ0

ソニーがニーソに見えた。寝るか・・・

881 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:24:27 ID:x5BuKD160

>>877
誰かが金をもうければ、その金は循環する。
税金という非効率な経路を通って回るか、市場という効率第一の経路を通って回るかの差が有るだけだ。
金もうけをやめるという事は、価値の創造を無くし、なにも生産されずに衰退するだけだ。

882 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:25:17 ID:WCpofQyl0

>>881
応能負担が何故に金儲けを辞める事になるのか？

883 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:26:12 ID:YOy4aNbF0

ゲーム理論で、

皆が戦略Ａを選択すると皆が少しづつ幸福、
しかし、少数が出し抜いて戦略Ｂを選択すると出し抜いた奴が莫大な富を得て他が不幸に
だが、多数が戦略Ｂを選択すると全員に莫大な不幸が・・・・

ていうのはなんていうケースだったっけ？

884 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:34:12 ID:m+Q2Z+I60

>>883
囚人のジレンマに似てるけどちょっと違うな。なんだろ。

885 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:42:40 ID:YOy4aNbF0

>>884
ああ、それだ・・・

ん？囚人のジレンマは正確にはどうだっけ？

結局、市場経済って、価格破壊を例にあげるまでもなく
囚人のジレンマを克服できないのは昔から言われてるけれど、
市場の勝組が自分の立場を説明できないから無視しまくるのは
どうしようもない。

愚か者めが・・・

と書いてみる。

886 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:45:15 ID:5hGLpF1y0

>>879

馬鹿なのか？
所得に応じた納税と言っているだろ。

887 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:48:02 ID:VG9ziuz50

３％程度の経済成長と１％のインフレで推移すれば、消費税増税は不要。

０％成長０％インフレなら、消費税は２５％相当　以上が必要になる。

どっちがいいかって話

888 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:50:58 ID:WCpofQyl0

>>886
>所得に応じた納税なら、税率は一定で良いだろ。

お前のこの指摘に対し

>この国の労働者の所得は一定なのか？

俺はこう答えた。
所得に応じた納税であれば、当然所得の多い人間に多くの納税義務が生じる。
これが累進課税というものだ。

889 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 02:53:59 ID:5hGLpF1y0

>>888

累進課税は、所得に応じて一定では無い那。
累進課税の意味分かるか？

890 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:00:52 ID:5hGLpF1y0

ID:WCpofQyl0

お前は自分の馬鹿さ加減を思い知れ！

891 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:01:15 ID:A+LPxWI00

>>889
ネタにマジレス（ｒｙ

892 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:03:42 ID:unYR2hj00

「米帝ディズニーに対抗するアニメの拠点を日本で作る」
というのが、青年・宮崎駿の志望動機だった。
何のことか判らない人も多いだろうと思うので説明する。
「米帝」というのはアメリカ帝国主義のことで、つまり植民地主義のことだ。
貧しい国の国民を低賃金で働かせて、アメリカばかりが豊かになるような政策といったような意味。
学生運動が盛んだった６０年安保の頃にはアメリカ批判としてよく使われた言葉だ.

日本はすっかりアメリカ資本の経済面での植民地と成り果ててしまっているのだ。

893 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:03:52 ID:WCpofQyl0

>>889
>所得に応じて一定では

「一定」という定義を指摘し続けているのはお前自身だ。
何故に一定をお前はそこまで強調するのか？。
所得が「一定では無い」からこそ、「所得に応じた税率設定」が必要なのだ。
累進課税の原理原則は所得に「応じた」納税義務の考え方であり、憲法にもある
「応能負担」の原理原則である。

894 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:24:22 ID:c4RzS9lz0

未だに輸出戻し税について文句言ってるやつがいるのかｗ
もう一度税について勉強してから出直してこいよｗｗ

895 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:35:14 ID:gowHuNlQ0

赤旗は何とかして大企業の体力を奪いたいんだなｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:39:05 ID:m+Q2Z+I60

自然人と比べて法人は優遇されているよなぁ。
法人税は儲けにしかからないし。
所得税も給料から生活費を引いた余りにだけかかればいいのに。

897 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:47:43 ID:WCpofQyl0

>>895
そうではないさ。
社会的責任を果たす事を大企業に求めているだけであり、
共産党や赤旗は国内大企業の重要性を十分に評価している。
故に責任を果たす事を求めているのさ。
経済同友会終身幹事の品川氏も今は共産を支持している。

898 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 03:54:40 ID:zAKszYiY0

子供手当なんかやめて法人税減税しろ

899 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:06:25 ID:2W0Z5RR/0

>>892
今は層化の拠点になりつつあるんじゃないか？
あと世襲制の拠点てのもすごいｗ
外道戦記の第二期はまだか？

900 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:10:23 ID:2vvDnQWk0

>>897
そうだとしても素人を騙すような手段でそれを説くのは感心しないな。
法人税の問題もそうだが、あと輸出戻し税がどうとか、関税制度でも共産党は変な主張ばかり。

901 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:18:21 ID:WCpofQyl0

>>900
経済の裏側のからくりを早足で説明すれば君の様に受け取る人間も出てくるだろう。
しかし共産には数多くの調査・分析機関が存在しており、それらは至極論理的・物理的に説明されているものばかりだよ。
ここらは共産系識者の書いた書物を読まないとわからない事も多いけどね。
赤旗はマスコミでは無く、あくまでも政党機関紙なので、ある程度感情的表現が出てきてしまうのも致し方ない所だとは思う。

902 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:18:35 ID:A+LPxWI00

>>900
変な主張をするのが共産党の存在意義なのだ

903 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:21:17 ID:A+LPxWI00

>>901
マルクス経済学は論理的である。

現実と関係なく完結している。

現実に適用すると、何千万という餓死者の出ることは、歴史が証明している。

904 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:26:47 ID:WCpofQyl0

>>903
それはスターリニズムを根幹とした旧コミンテルン体制だろ。
マルクス理論自体は旧コミンテルン体制下で実証された訳ではない。
故に日本共産党は決別した。

905 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:32:24 ID:2vvDnQWk0

>>901
大企業が・・・といいながらなんで単体ベースで語ってるのがまずおかしい。
法人税等の実質負担率は利益と財務会計上の概念である「税金費用」との対応を語るときに用いられる概念であって
所得と納税額の関係を示しているものではない。など突っ込めば穴がいっぱい。共産党の分析など所詮子供騙し。

906 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:36:44 ID:WCpofQyl0

>>905
「所詮子供騙し」と定義してそれ以上の探求を拒むのも思想の自由というものだ。

907 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 04:40:51 ID:LZFMa3xo0

共産党は海外の免税店で買った商品に対して消費税を支払わせうのか、怖いな

908 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 05:11:35 ID:aN2EMywp0

調べりゃわかるが、>>１の記事は間違ってない。
必死に騙そうとしてる連中がいるようだがｗ
それっぽいことレスして後は自分で調べろってのは、大抵ウソつきのやり方だから気をつけろ。

909 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 05:29:32 ID:4pYJthvV0

>>908
調べりゃ分かるってまだ調べもしないで言い切るのか
嘘つきは民主党の始まり　　→　共産党の始まり　　

で、　↓　これに反論してくれ。　

542 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/28(月) 08:47:01 ID:6D+mN6rz0
>>1-2

>共産党「国外で経済活動した分でも日本に全額税金納めろ！！」

>※外国税額控除はどの国でも取り入れてます。
>　税の二重取りを是正しなかったらいくらでも課税されてしまう。

>過去5年のソニーの実行税率は40%を下回ったことがない
>2009年度 51.9%
>2008年度赤字
>2007年度 43.6%
>2006年度 52.8%
>2005年度 61.6%

>ソースはソニーの決算書
>http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html

910 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 05:32:40 ID:4pYJthvV0

>>908　へ　追加

>162 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/27(日) 18:08:12 ID:uYU3knyI0
>おまえらなに赤旗なんかに釣られてんだ
>ソニーの決算資料を見れば実効税率は40～60%で推移しているのがわかるぞ
>http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html

911 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 07:46:10 ID:9iE8EdgE0

>>693
知らんかったわ、ジワジワ上がってきてるんでしょ

912 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 08:00:47 ID:3XvhvOmE0

そんなことより、主要都銀は法人税払ってんのか？

まだバブルの付けとか言って、免除されてるんじゃないだろうな。
いい加減払えよ。

913 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 08:03:22 ID:lIRFiBa6P

外形標準化したときの国際比較を示してほしい・・・経済学者ってホントはそういう仕事をするものじゃないのか？

表に出てくる経済学者って、ほとんど、財務省の言い分に従ったことの後追いばかり・・・インテリジェンスのなさを横文字でごまかすのだけ

914 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 08:04:49 ID:ZEiueLlyO

12％って利益何人リストラしないとダメなのか。

915 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 08:05:40 ID:hZRJk0bD0

>>875
払っていないというか、その国が企業誘致の為に特例で法人税を減免しているだけなんだが、
これがない場合、その国が特例で法人税を減免しても、結局日本の高い法人税を払う必要があるわけで、
その国からすれば、法人税を免除した意味がなくなるというわけ。
>>896
そうすべきだろうな、外形標準課税にすべきだろう。ソニーやトヨタのような大企業でも、
赤字なら法人税を払わないですむというのはおかしい。
ある程度下限は設けるべきだ。

ただし法人税そのものは最高でも2割でいい。
場合によっては廃止にしてもいいな。個人の報酬に課税すべきなんだよ。
儲けた企業は競争力があり、法人税を取らなければ、その分の多くを投資に使うだろう。
それで経済が成長する。

916 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 08:07:48 ID:KRy12b5G0

赤旗さんよ。趣旨は歓迎するが
これもうすこし細かく調べたほうがいいだろ？

917 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 08:31:08 ID:fUJlNavbP

>>909
それだけソニーは儲かっているという事だな。
つまり日本にいればソニーは大儲けできるんだ。
それなら法人税を下げなくてもいいんじゃないの。
だって日本にいれば法人税高くても大儲けできるんでしょ。
法人税が安い外国に行っても日本みたいに儲からないのなら意味ないじゃん。

918 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 09:01:43 ID:AHDb7VOk0

欺瞞ジャップ　「　ばれちゃった？　ばれちゃったの？

　　　　　　　　　　　じゃ～、ばれたんだ！　」

919 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 09:02:39 ID:xX6Qoewq0

労働者を保護するための法整備が遅れている国にアリのように群がって
搾取できなくなったらまた別の国へというのを繰り返すだけですから

920 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 13:38:07 ID:9sWidscQ0

決算書の最終利益÷税引き前利益×100してみたら企業がいくら税金を払うかわかる

そうするとやっぱ利益の半分つまり50％は税として払ってるんだが・・・

＞1はなんでこんな解になるのだろ？

2003-2009という期間をとってるし、ＩＴバブル崩壊＆リーマンショック直撃の年が入ってるからかな

921 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 14:42:20 ID:rJWHHuAzi

法人税が重税になれば

税金に持ってがれる位なら
従業員の給料上げて、利益を圧縮する
って方向性が出て来る

922 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 15:17:13 ID:9sWidscQ0

それじゃその年だけでしょ
会社に利益が蓄積しないなら新たな研究開発ができなくてジリ貧そして不況になったときに一気に倒産　ジリ貧のところに金貸す銀行もない

そうやって甘いことばっか考えてるから生活保護に結局なるんだよなｗｗ

★中国人４８人が来日直後に生活保護申請　大阪市、受給３２人

・大阪市西区に住む７０代の姉妹２人の親族の中国人４８人が５～６月に入国した直後、
　市に生活保護の受給を申請し、３２人がすでに受給していることが２９日、分かった。
　市は「入国直後の外国人がこれほど大量に申請した例は初めて。非常に不自然」として
　調査を始めるとともに、法務省入国管理局に対して入国管理の厳正な審査を求める。

　市によると、姉妹２人は平成２０年７月、中国・福建省から来日、１１月に日本国籍を
　取得した。今年５～６月、姉妹の介護名目で同省から親族４８人を呼び寄せ、
　大阪入国管理局が審査した結果、４８人は１年以上の定住資格を得たという。

　４８人は外国人登録後、平均６日間で市内５区に生活保護の受給を申請。いずれも
　日本語は話せず、申請窓口には同じ不動産業者が付き添っていたという。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100629/crm1006291343019-n1.htm

923 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 15:27:19 ID:obcjIEIi0

ここまで正確な知識に基づいたレスが10個くらいしかない件

924 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 16:57:18 ID:ximbNfoV0

仕方ないよ。日本で一番低脳な共産党支持者のスレだもの

925 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 17:00:03 ID:fUJlNavbP

>>922
利益が全部税金になる訳じゃない。
利益が出ない年は税金が掛からない。

たくさん儲かった時にたくさん税金払うのは嫌という方が甘いこと言ってると思うがな。

926 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 17:16:57 ID:Khgfn6cJ0

で、何が問題なの？

気持ち悪い共産党信者の方々

927 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 17:48:05 ID:fUJlNavbP

>>926
儲かっていない時は払わなくていいからたくさん儲かっている時はたくさん払ってねというのが今の制度。
それを儲かってない時は払わないのにたくさん儲かっている時もたくさん払いたくないというのはただのワガママじゃないのって事だよ。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 17:51:15 ID:bnmjS08B0

>>927

で、こんな数字出しちゃったんだ。
恥ずかしいね、共産

929 ：名無しさん＠十周年：2010/06/29(火) 19:34:13 ID:fUJlNavbP

>>928
共産党なんてどうでもいいが
儲かっていない時には払わなくていいのにたくさん儲かった時にたくさん払いたくないというのはただのワガママと俺は思うぞ。
儲かってない時も払いますから儲かった時は減税してくださいというのが当たり前だろ。

930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 08:18:25 ID:Ie/WUska0

なんだこの民主工作員だらけのスレは。

931 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 09:00:45 ID:5QeTyq2V0

消費税を上げて穴埋めをする、と言う点では民主も自民も同じなんだよな。
多くの庶民が望んでいるのは消費税はこのまま、所得・法人・相続税を昭和時代まで
戻して欲しい。それから役員報酬も規制をかけてもらいたい。

あと、戦後ずっと野放しだった宗教法人に新規課税。これは必須。

932 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 09:10:03 ID:8JLxY9kg0

多くの庶民が望んでいるのは消費税このままどころか
消費税廃止に所得税累進強化法人税増税だろう
高度経済成長期並にな

今となっては大企業優遇したところで株主の害資に吸われるようになっちまってんだから
ただ法税軽減したくらいじゃ日本のためにならん

933 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 09:16:53 ID:6Is4D1Yy0

払ってないんだから高いも糞もない

934 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 09:24:16 ID:Cdj4UwJp0

ソニーの税金が低いのは、単純に過去赤字で繰越欠損金があるからだろ。

935 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 09:50:00 ID:5QeTyq2V0

>>932
そうそう、それでも高度経済成長できたんだからな。つまり雇用者に購買力があった。
ローンを組むこともできた。今は・・・恐ろしくて出来ん。
フルローンで家を建てたなんて聞くとどういう頭してるんだよ？と思う。

936 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:15:36 ID:+ZCgvUT+0

ＧＤＰにしても伸びは悪いが増えているのに歳入が減るというのは一番稼ぐところが納税しないからだ

937 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:17:30 ID:CFGtm/f50

ソニー昔ファンだった。

938 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:23:42 ID:VcxaAi6D0

>>935
> そうそう、それでも高度経済成長できたんだからな。つまり雇用者に購買力があった。
> ローンを組むこともできた。今は・・・恐ろしくて出来ん。
> フルローンで家を建てたなんて聞くとどういう頭してるんだよ？と思う。

グローバルスタンダードが悪い気がする。
大企業と公務員だけが給料高くて、８億円の報酬って、何？

庶民までゼニがいきわたらないで景気もクソもねーや。

>>931
> 消費税を上げて穴埋めをする、と言う点では民主も自民も同じなんだよな。
> 多くの庶民が望んでいるのは消費税はこのまま、所得・法人・相続税を昭和時代まで
> 戻して欲しい。それから役員報酬も規制をかけてもらいたい。
> あと、戦後ずっと野放しだった宗教法人に新規課税。これは必須。

大企業が、共産みたいに悪とはおもわん、それなりの努力をしてるからな。
でも、雇用という価値をゼロ扱いしてるのには納得できん。

雇用係数、給料格差係数、リストラ離職係数、を加味して、税金決めてくれ。
パートや派遣、正社員だけ優遇、役員報酬格差のある企業はそれなりに税金おさめてもいい。
法人税と別でも良いけどね。
企業イジメじゃなくて、正社員の給料を回せよってだけだけどね。プチワークシェア。

939 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:31:51 ID:snnthfy20

>>6
わざと複雑にする事で、高学歴しか使いこなせないようにしてる
そして、専門としてる連中の食い扶持にもなる
結局は、生きる為の悪とも言えなくない
この根底が崩れる事で、相当な性善時代がくるかもしれない

940 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:36:26 ID:snnthfy20

とは言っても、官僚vs資本家でしかないんだよな
税金増えると官僚が天下り三昧出来て、減税すれば資本家が儲かる
どっちも終わりすぎでしょ
越後屋と代官が餌の奪い合いをしてるだけ
んで、烏合の衆である国民にツケを回そうとしてるのが消費税議論
マスコミ使って洗脳し尽し、ツケを全部国民へと回す

レベルが低すぎてアホらしいわ

941 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:37:55 ID:YHdW5J3WO

made in japan が世界中で信頼されている理由

壊れない、長持ちする

当たり前の理由

942 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:39:29 ID:k/PDfO3b0

そんなことより，宗教法人から税金をとれよ

943 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:41:44 ID:5C/UMjaj0

法人税は二重課税だから、廃止すべきもの。個人の収入に課税すればいいだけ。
河村タカシ名古屋市長は減税しないと行政改革できないと言っている　　
http://www.youtube.com/watch?v=KGtbEwQEMdE&feature=player_embedded#!

944 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:42:23 ID:VcxaAi6D0

>>939
> わざと複雑にする事で、高学歴しか使いこなせないようにしてる
> そして、専門としてる連中の食い扶持にもなる
> 結局は、生きる為の悪とも言えなくない
> この根底が崩れる事で、相当な性善時代がくるかもしれない

収入印紙を考えたやつは、スゲーって思われてるくらいの、偏差値バカ集団。
ずれてること、バカなこと、愚かさがみえねーんだよな。

ほっといたら、覚え書きや、仕様書、図面まで税金かけたぜ、ばかやつら。
電話税とか言って、会話したら、一円とかな。

ずれまくってるのに気づかないってのはばかなんだよな。

945 ：創価公明：2010/06/30(水) 10:42:58 ID:3rk2THdh0

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＜　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　＞　>>942
＜　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　＞　キサマ仏罰じゃぞ
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946 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:43:32 ID:snnthfy20

問題は消費税に回しても、結局は法人税に近い損失を負うんだよね
ここが官僚の方が一枚上手な件

消費税10%でも、客は既存値じゃなきゃ買わんからさ
値下げしたら、結局売り上げは落ちて、企業にツケは来る訳
そのツケを持たないよう、人件費削減とかサビ残とかに追い込み、少人数で多大な利を狙うように追い込まれる
しかし、そんな奴隷生活になったら、消費時間がなくなるから、余計に消費は落ちて死滅する
そこで考え出されたのが、輸出で外の消費に依存する形態
しかし、これもリーマンショックで破綻
今度は中国観光客に依存しようとしている←現在進行形

官僚も資本家から攻撃されないよう、融通を利かせてるんだろう
これが税金議論の正体じゃないの？
国民不在の官僚と資本家の欲に溺れた活動の果てって奴

本来なら、国民が最強なんだから味方にした方が得なのに、愚民とか見下して正常な判断が出来て無いからな
自称エリート連中とやらはさｗ
そのお高さが、結局は仇となっていて心の隙間と化しているのにさｗ

どっちが国民を味方にするかで勝敗は決まるだろうな

947 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:44:23 ID:Ocl6Ibts0

>>1
研究材料費は確かに税制的に優遇されてるけど、開発が終わったら捨てなきゃならんしなあ。
このソニー１２％って数字もまたそのままに読めないよ。

948 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:46:37 ID:Ocl6Ibts0

>>941
ソニータイマーは海外でも有名だよ

949 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:47:27 ID:QRT68D9a0

雇用を考えると大企業は国内にいてもたわないと
中小圧迫して仕事が中国に行くだけだし
価格競争させちゃならんというのに

950 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:49:46 ID:5C/UMjaj0

こうゆう議論は駄目。まず最初にいくらの税金がいるか？の議論から始めないといけないのに、
これは無視して、まず税率ありきから始めてしまう。これでは議論のしようがない。
まず税金を何に使ったか？一円単位で国民に知らせること。それから議論が始まる。

951 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:50:54 ID:snnthfy20

>>932
それが民意
んで、国民総給付制度も実施する事がセーフティネット構築の必須課題
簡単な話

952 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:51:03 ID:qwATNGeF0

なーんだ、赤旗かよ！

953 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:54:24 ID:wH1Fm4Fm0

税金が高いかやすいかは、日本の企業の決算みればわかるわ。企業の銭なんて
基本的には１円でも行方不明にはならん。非難される役員報酬だって数兆円の
売り上げの会社の全員分でもたかだか数億円。時価総額がへって日本の企業が
中国から買収される危機にさらされてるときに、ろくな内部留保もできないように
法人税高いままなんて馬鹿も休み休みいえよ。日本の企業は自国政府が丸ごと
支援するサムソンとかＧＭとガチでケンカしなきゃいけないのに、日本政府が
なんと自国政府に冷たいことか。共産党みたいに日本資本主義の滅亡を願う連中
の尻馬に乗るのは馬鹿すぎるぞ。

954 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:55:04 ID:SMmeRxgDO

今日は公務員のボーナス支払いの為に６兆円の税金が無駄に浪費される日です
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1277861137/

955 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 10:57:10 ID:snnthfy20

>>949
保てないなら出て行くしかない
んで、税収減なら無駄を省くだけ
結局、利権絡みでしかないから、議論するだけ無駄
国民不在だしさ

956 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:04:52 ID:T8lCggcR0

輸出企業が消費税の輸出戻し税で大儲けしているというデマを流したのも共産党。
赤旗の税金関連の記事は煽動が入ってるから鵜呑みにするな。

957 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:08:24 ID:hPgXtyaQO

消費税増税分は全て年金の補填と医療・福祉目的、つまり低所得層に直接還元するみたいなもんなんだろ。
なにか問題が？

958 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:21:11 ID:ODGr3kRDO

これは日刊紙版の記事だったな。
よくできてた。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:29:35 ID:ODGr3kRDO

赤旗新聞と競馬新聞しか読まない俺は、
宝塚記念は芝での連対率５０％以上の馬の組み合わせで当てられるだろうと予想した。

960 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:33:21 ID:uvJQBUj10

21世紀にもなって、まだ共産党を信じてるアホがこんなにいるのかｗ

961 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:36:32 ID:V9Dps0NZ0

法人税の引き下げ案って具体的にどんなの？

962 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:40:40 ID:ODGr3kRDO

記事は２４日木曜日の日刊紙版だから、
木曜日の朝の時点で宝塚記念は、
楽勝だぜ！

963 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:41:20 ID:Wt/5uvew0

この記事見て、おおそうなのかと思うやつはアホだろ。

964 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:45:44 ID:ODGr3kRDO

ビジュアルパワーアップバージョンだったな、確か。

965 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:53:36 ID:8JLxY9kg0

>>938
グローバルだの自由だのなんてのは搾取のための単なる方便でしかない。

えこ、ぐろーばる、こくさいきょうそうりょく、びょうどう、じんけん
このへんの言葉を好んで使う輩はまったく信用に値しない。

966 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:55:49 ID:ODGr3kRDO

連対率５０％以上の馬
②アーネストリー【７２２４】
⑧ブエナビスタ【７３３０】
⑨ロジユニヴァース【５００２】
⑩ジャガーメール【６４１６】
⑬フォゲッタブル【４３１６】
⑯アクシオン【６３１５】
⑰ナカヤマフェスタ【４１０４】

楽勝だぜ

967 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 11:56:15 ID:gPYu/6hXO

こりゃぁひどいな
電凸だな

968 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:01:14 ID:6SSb39AC0

>>1
この税率を見て
トヨタは本当に素晴らしい企業だってわかった

969 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:01:30 ID:pBtgRMzK0

おのれ大企業め

970 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:02:46 ID:35RMCa6E0

赤旗が嘘書いてるって？
ものすごく残念なんだけど

971 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:03:20 ID:8bOzu9yp0

>>1
また売国共産党の糞記事か
事情も知らないで詭弁を垂れ流しおって

972 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:06:32 ID:oemLkKrz0

>781
企業が内部留保を増やした判断は結局正しかったと思うよ。
共産党は内部留保を削って派遣を雇えと言ったが、その主張にあきれた人は多かった。
今度は法人税の増税を前面に持ってきたが、今度も首をかしげている人は多いだろう。
大体この不況は政府や大企業うんぬんではなく、米英の大財閥が原因。
日本企業は水面に浮かぶ木の葉みたいなもんだ。今は生き残ることを第一に考えた方がいい。

973 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:16:11 ID:ODGr3kRDO

内部留保とは結局、
政府日銀と大企業の虚妄の八百長なんだよ。

974 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:19:49 ID:35RMCa6E0

真面目に働いて報われる社会を維持できないとはな

975 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:24:41 ID:ELZyYCxr0

都道府県民税が抜けとるがな｡

976 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:25:15 ID:RYbM31Y50

だってまともに働いてないやつらを俺たちの税金で食わせなきゃならないんだもん

977 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:33:29 ID:SMmeRxgDO

【論説】宗教法人の「非課税特権」を見直せ…後藤元組長に暴露された創価学会と暴力団の”深い関係”。政権は「特権」見直しに着手せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277766303/

978 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:34:58 ID:Wt/5uvew0

>>975
それ法人住民税。

979 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 12:41:52 ID:oemLkKrz0

トヨタでは怪我しても医者にかかるなと言われたりするが、
そういう隠蔽体質を前面に出して争点にしてくれていたらまだ支持もするが、
財政学の素人が国家財政を語るからみんなが離れていくんだよ。
日本共産党にはもはやまともな論客がいないね。
今の解同みたいなもんでジワジワ滅びるのみ。まあ、一時代は築いたよ。お疲れ。

980 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 15:24:57 ID:5QeTyq2V0

経団連のほうが余程ヤバい主張を繰り返しているが・・・
奴らの主張＝自分たちが最も得するやり方だからだ。国家がどうの国民が
どうのとは全く考えていない。
経団連の言い分に政権与党が耳を貸すのならば引きずり落とすしかないな。
確か小沢一郎は「経団連を政治に関わらせない」と言っていたが、その発言のせいで
ああいうスキャンダルを暴かれたような気がする。
政治家ならあのくらい誰でもやってる。自民党のスキャンダルが全く聞かれなくなったが
奴らだって同じことはやっている。

981 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 15:34:23 ID:30FTfaxc0

自民も民主も結局同じ穴のムジナだな

力を持たせると、どっちも日本国民の為にはならない
この二党は、官僚と自分達と自分達の仲間の為に政治しかない
こんなのが与党もしくは与党に近い政党とは
それが日本の不幸だな

982 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 15:40:10 ID:5QeTyq2V0

>>981
二大政党制にするといった時点で「アメリカを真似たな」とは思ったが
自民・民主とも消費税増税と言う事を出した事で国民にはこう質問しているんだ？
[青い毒と赤い毒、どっちがいい？」って。

ちなみに効き目は同じだろ？庶民層の答えはこうだ。「富裕層・世襲層・経営層が苦しむ毒がいい」
出来れば死んで欲しい。それをやってくれそうな政党があるかが問題だが。

983 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 16:01:45 ID:v0c8Bgqx0

>>982
ちなみに効き目は同じだろ？庶民層の答えはこうだ。「富裕層・世襲層・経営層が苦しむ毒がいい」

アカはコワイねえ。
そつらが死ぬ前に庶民が先に死ぬっつーの。（ｗ

984 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 17:10:10 ID:ODGr3kRDO

今日の東証は八百長に嫌気が差したんじゃないか？
ナイター競馬でドカンと取り返すしかないね。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=yvjNKcuzJT4

985 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 17:58:38 ID:5QeTyq2V0

>>983
済まんが共産党員ではないよ。奴らにもかなり矛盾がある。
怖いのは経団連や小泉自民時代の連中だよ。
庶民がこれ以上無駄に苦しまなくていい政策を採らなくては国の形は保てないぞ。
海外に出てゆく詐欺ももうあくびが出るくらい聞き飽きた。
あと言わせてもらうなら新自由主義はハゲタカとかハイエナだな。
まだアカのほうが奴らをいじめ倒してくれそうだから支持はする。

986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 18:05:57 ID:XF4Zd9DU0

>>983
いいから死ねよ　守銭奴のゴミ

987 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 18:07:02 ID:Ie/WUska0

まだまだ民主工作やってんだねｗ

988 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 18:18:06 ID:5QeTyq2V0

法人税・所得税・相続税は上げる。宗教法人には新規課税（税率は低く、後で上げればいい）
文句が出るようなら「福祉のために使う」と言えばいい。
海外に出てゆく、と言ったら「では輸入の際には関税を掛ける」でおしまい、だ。
再配分機能を低下させすぎると今の日本みたいになる。
年寄りとその一族がいつまでもガメっていたって金も物も動かず衰退あるのみ

989 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 19:11:27 ID:wkHXFsvh0

企業を甘やかしても、労働者の生活は良くなることはない。

法人税は上げるべき。
それ以上に、株のデータを動かしているだけで、何かを発見したり開発したりするわけでもない連中の
税率を収入の300%くらいにした上で、強制収容所に放り込めばいい。

990 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 19:28:18 ID:VudUTvBG0

残念ながら民主党政権は経団連企業を締め上げるような政策はとらない。
その企業の労働貴族が支持母体だから。

991 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 19:34:35 ID:ODGr3kRDO

うるっせえよぉっ！
消費税やめろよぉっ！

992 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 19:34:39 ID:aLB9po1I0

消費税率を上げて、総税収は本当に上がるのか？　【日曜経済講座】編集委員・田村秀男　増税は日本たたき売り誘う
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/1662772/allcmt/

日経新聞のNEEDS日本経済モデルを使い刑期を予測してみました。　　「今は消費税増税を議論する時ではない」
メインコラム 2010-6-23 7:50　　文／小野盛司（日本経済復活の会　会長）
http://mp-j.jp/modules/d3blog/details.php?bid=153

http://twitter.com/smith796000/　さまより情報いただきました。

http://mp-j.jp/uploads/fckeditor/uid000005_201006221653054f21e42c.png
http://mp-j.jp/uploads/fckeditor/uid000005_2010062216533367c90087.png
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20100615/929956.jpg

デフレ解消かつ景気回復が最優先。消費税増税なんて、この微妙な景気のときにはもってのほか。
景気がある程度回復したら、20年計画ぐらいで徐々に財政再建は同意するけど。

民主党の経済音痴は相変わらず。ブレーンもトンデモ経済学者だし。
デフレ下でもともと、乗数効果が低いところに最初に増税して、消費性向を減らして公共投資や直接給付等をしても結果は見えている。
先ず年3%位のインフレにして乗数効果を高め、かつ消費性向も高まってからなら、増税のマイナス効果も耐えられるだろう。

993 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 19:41:38 ID:aLB9po1I0

>>578
対外価格差を縮小してもそれほど景気は良くなっていない。
むしろ悪くなっている。

良いﾃﾞﾌﾚというのは存在しない。物価が上がり住みづらくても
雇用があり、失業が少ないほうが景気はいい。
物価が上がる分以上に賃金も上がるのは統計上わかっているし。

経済が活発に動いていれば仮に、仮に可処分所得が増えなくとも
普通に暮らしていける。
経済がﾃﾞﾌﾚで動きが鈍ければ、どうしようもない。

994 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 19:48:29 ID:ODGr3kRDO

スパイラルとか螺旋構造で縮小するんだから、
竹中平蔵は泥棒資本主義に走り、
国民生活を破壊することが利益になるとの虚妄で、
国家と国民を滅ぼそうとしている。

995 ：名無しさん＠十周年：2010/06/30(水) 23:39:31 ID:5QeTyq2V0

>>994
竹中平蔵の大バカはしょせん下駄屋のせがれだからな。
早い話、部落民が一般国民に逆恨みをして暴走してる状態だ。
エタはエタらしく引っ込んでれば良いんだけどな。
小泉チョンコ一郎と経団連のパシリだよｗｗｗ
本当に根性が汚くて腐ってる奴らだ。
この選挙で民意と言うか日本人の知能が問われている。法人税上げなきゃ
日本は潰れます。相続税と所得税も上げなきゃ駄目。物品税も復活させなきゃ駄目。

996 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 01:27:19 ID:/5XitmWt0

大企業には様々な税金還付の制度があります。
輸出戻し税とかね。だから払った時点では高いかもしれないけど、
時系列で見ると実際の税率は40％よりはるかに低いのです。
その辺を誰か言ってる人いるかな？

997 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 01:36:48 ID:pcBZZZxS0

>>996
消費税は利益に課税される税じゃないので実効税率の計算には何の関係もないから。

998 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 01:42:14 ID:4P+41ZLS0

■研究開発減税、外国税額控除などの優遇税制
■他国に比べめっちゃ低い社会保険料

優遇されまくってる癖に
経団連「法人税が高い～」挙げ句「外国に出ていくぞ～」と脅す
どんだけ腐ってんのよ
これに対して大マスコミがスポンサー(経団連)の手前
法人税について触れず、法人税減税の穴埋めに使われる
消費税だけ上げろとやるのがムカツク。

999 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 01:58:51 ID:CVLCYWcI0

999

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/07/01(木) 02:00:24 ID:hbc2YFQpP

1000

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