【調査】レストランでパスタを箸で食べても良い、８０％★５

フォークの扱いが苦手なトピ主さん。イタリアンレストランで、
パスタをはしで食べてもいいのかどうか悩んでいます。

発言小町では「はしが用意されている店ならＯＫ」「フォークで食べ方が汚くなるなら、
はしできれいに食べた方がいい」など、賛成派が多数でした。

一方、反対派からは「フォークで食べるのが正しいマナー。練習するべき」という意見が。
さらに「マナーや常識は時や場所によって変わる」との反論も。

はしでもフォークでも、楽しくおいしく食べるのがイチバンですね。

（2010年6月25日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/life/pop/20100623-OYT8T00872.htm?from=yolsp
画像　円グラフ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100623-986822-1-N.jpg
★１の時刻　： 2010/06/26(土) 00:39:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277564290/l50

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　　　 ト、　}|　　　　　　　　　　 ﾊl:/　/　　　 ｌ/ 三ｒ'　　　　　　　斗‐}
　　　 |　｀てヽ　　　　　　　　　/ｲ|{ -――-　|　っ´　　　　　　　 ｹﾆﾉ

他人の食い方なんざ興味ないから
別に箸で食っても気にならん。


てか、箸だと食べにくくね？

もういらんだろ・・・

>>1
お前いい加減にしろよ

手でもいいよ。

店が箸を用意できるなら好きにすればいいだろ
箸が無いのにクレーム付ける奴は頭がおかしいけど

しかし食べ物スレは伸びる
相変わらず日本人は食に異常なまでこだわるよなあｗ

正しいマナーをいうならカレーはどうしてるんだよ。
もちろん手で食ってるんだろうな？

>>1
>反対派からは

ハンバーガーとともに、
ナイフとフォークが出てきたら




コイツら絶対ナイフとフォークでハンバーガー食うぞｗ

回転寿司を手で食べるのはやめてください

その前に、わざわざレストランでパスタ食いたくない
あんな安い食材

★５ってｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
ホークの前は手づかみだったみたいだしな

鼻から食って口からだらーっと出す　　　　鼻で吸うの　ノーマル

>>4　箸は食べずらいね。やっぱり割り箸だわ。

そば、寿司、カレー、オムライスのマナーまで飛び出してきたか！！
オムライスがトンネルを掘りながら食べるのが正しい食い方とは知らなかった。

回転ずしにねーちゃんのっけてまわせ　さーびすがたらん　周囲の客のをにぎってやれ　さーびすたらん

マナーとか恥ずかしいとか、気にしないで食えばいいじゃん
お前らはそんな恥ずかしいの嫌なのになんで顔隠さないで外歩けるんだ？

箸でもなんでも良いけど、
パスタは食べる物。
ズルズル吸い込むのはやめろ！

>>16>>19がただしい。おれ。

>>21
ラーメンやそばやうどんもか？

昼はスパゲティにしようっと

結論・店による

もうこれでいいよ

何でこんなスレが5まで伸びてるのかが不思議ｗ

>>23右耳からくって左耳から出すのがまなー

日本で店だしてるんだから店は箸を用意しておくのはあたりまえだろ　

日本人なら、箸で食え。フォークを使うな。
日本人なら、皿を持って食え。犬食いするな。
日本人なら、麺類を吸い込め。丸めて食うな。

マナーを重視するなら、パスタを食す際には、スプーンの使用を禁止

マナーを重視するなら、パスタを食す際には、スプーンの使用を禁止

マナーを重視するなら、パスタを食す際には、スプーンの使用を禁止

日本にいてなんでイタリアのマナーを守らなくてはいけない？

日本人は日本のマナーを守れ

まーたスパゲティをわざわざパスタと呼ぶスレか

>>29
パスタ食うときにスプーン使うのは、北米人の未開人か、
食器を上手く使えない幼児だけ。









とイタリア人はアメリカ人をバカにしてる。

【結論】

スマートかつ、まわりに不快感を与えなければ
どんな食べ方をしてもいい。
現実に、箸でスパゲッティを食べようとすると

・音を立てて啜る
・皿を持つ
・犬食い
・噛み切って皿の上にぼたぼた落とす
・顔を皿に近づけてもそもそと手繰り寄せて食べる

スマートに食べるのは不可能。
私は音を立てないで食べているという人も
端から見ると、みっともない食べ方をしている。

はしでもフォークでも音をたてて啜っても、楽しくおいしく食べるのがイチバンですね。

それから、スパゲッティをパスタというのは、
うどんもお好み焼きも全部粉もんと呼ぶのと同じで恥ずかしい。
スパゲッティならスパゲッティ
マカロニならマカロニと言いなさい。
紛らわしいから。

橋でもいいけど、ズルズルーってすする音は立てないで欲しい
聞こえてくると、不快になるよ
家の中なら勝手にどうぞ

アニョロッティなら箸で食べたい。

コルツェッティも箸で食べたい。

カネーデルリも箸で食べたい。

スパッツレも箸で食べたい。

箸で食べたいパスタは多い。

テスタローリはナイフとフォークの方がいい。

普通に箸で食うパスタ料理店とかあるよな
フォークの横に割り箸添えてあるところ多いよ

五右衛門

もうそのまま犬食いでもＯＫ

レストランでパスタを箸で食べても良いという意見に対して
レストランに行ったのに箸で食べようとするのは店に対して失礼だ
という意見が出たがその意見に対してまた別の意見が出た
「店側は客がどうやって食べるのかを決める事を放棄するべきだ」
というものだった
我々は「レストランでパスタを箸で食べても良い」という説に対して
自らの立場を表明する事無く論議する事はナンセンスなのだと気付いたはずだ

コンビニ店員だけど、パスタ買った客に
箸かフォークどちらをつけるか聞くと、じじばばと
土方はたいていフォークって言うわ。
プラスチックのフォークなんて食べにくいのに。

音が音がって言うけどな、イタリア人結構音立てるぞ。
ずぞぞぞぞとパスタをすすったり。
最初はびっくりしたが。

元々、欧米のナイフフォーク文化は
切って突き刺す野蛮な食べ方なのに
何故か長いパスタだけは巻いて食べるという変則な食べ方しか出来ない
可笑しな食べ方と思ったほうが自然だろう

だからアメリカではヌードルは箸で食べる人が増えてる

時計じかけのオレンジのアレックス君もパスタをズルズル食べてたから
そんなに音は気にしなくていいと思う

こんなもん気にするの中学、高校生だろな

頭がおかしい奴の特徴

◆スパゲティーで、高級料理店とか・貴族とか語るのは頭がおかしい◆

◆スパゲティーを箸で食べることの話で、箸で食べる奴はフォークが使えないとかいう奴は頭がおかしい◆

◆スパゲティーを箸で食べると汁がはねるとか言う奴は、ラーメンとかうどんもフォークで食べるのか？頭おかしいのか？◆



追加→古臭い間違ったことをマナーだと信じ込んだ団塊世代はもうすぐ、死んで絶滅しますから、黙ってろ。
★ご飯をフォークの背に乗せて食べるような、恥ずかしい奴は、レス禁止、必死さが痛々しくみんなが嫌な気分になるから★

馬鹿チョンテレビの影響だろ、芸能人の食事マナーの酷い事、
これも馬鹿チョンテレビの陰謀。

西洋の立場で、日本式の麺の食べ方を必死に否定する奴、その自虐的な価値観は、やっぱり団塊に刷り込まれた自虐思想か？


◆スパゲティーは麺です、イタリア人にも、箸と、すすって食べる食べ方を教えてあげたらどうだろう◆

外人さんもお箸に慣れるとこんなに優れた食べる為の道具は無いと言ってるよね。

要は、自分が一番上手く食べられる道具で食べればいいんでね？

フォークで食べても汚く食べる人はいる。
お箸で食べても綺麗に食べる人はいる。

もともとは手掴みで食ってたらしいけど
熱くね？

噛み切って食べていいのは小学生までだよねー

>>9
日本　「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」

中国　　「（ヒソヒソ）日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に
　　　　　　入っても怒らない」
韓国　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　「よせ、それはもうおれがやってみた」

米露韓中北　 「一体どうすれば…（途方にくれる）」

中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
　　　　　　逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」

米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、
　　　　　　　日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」

中国「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」

ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」

米韓中北　「あ！」

スーパー、コンビニでパスタの弁当買うと基本的にフォーク付けるけどあれ止めて欲しい
もちろん箸付けてっていうけど忘れちゃうときもある
やっぱ箸だよな
基本的には箸付けて欲しい

お箸も要らないだろ？

>>41
海外旅行に行って、マナーの悪い白人を見て
「これでいいんだ！」
と思う人って多いよね。

昨日のテレビ番組でジローラモさんがラーメンを音を立てないで食べてた。
若い店主が「音をたてて啜ってくださいよ」と言うと

「できない」「行儀悪いんだけど」

と言ってた。日本に20年もいても音を出して啜れないんだ・・と思ってみていたら

「音をだして啜るのは恥ずかしいというのが身についているから」

と言いながら、音をたてて啜ってみせてくれた。

つまり、「できない」ではなくて「したくない」って事なんだけど
それでは日本人に失礼なので「できない」と言っていたわけです。

>>42
中華のデリをよく箸で食べてる場面が映画やドラマにもあるよね。
皆、ちゃんと使ってる。

あの白い箱の中になんでもかんでも入れて
あれで本当に美味しいのか謎だけど。

>>52
プラのフォークで食べたい気分の時のために
台所の引き出しに常にストックしてる。

パスタとスナック菓子は基本箸だろ

箸かフォークかより美人で食べ方もきれいかどうかの方が大事な気がしてキタ

マナー要求されるような高級店ならともかく街の洋食屋さん的なとこなら別にいいんじゃねえの？

麺なんて、箸で食べるためにあるようなもんだ。

機内食でも、外国のレストランでも、
皿を口の所まで持って行って食べる。

それが日本人。

>>43
ビデオ持ってるけど、一回しか観てないな
また観てみるか

息子小6はフォークが上手に使えないので
パスタもお箸で食べる

お箸よりフォークのほうが簡単だと思うけど、謎

>>58
そうね
あなたが行くような町の洋食屋さんなら
ずるずる音をたててスパゲッティを啜ろうが
犬食いしようが
噛み切ったスパゲッティを皿の上にぼたぼた落とそうが
肘ついてたべようが
鼻くそをほじろうが
別にいいと思うよ？

いいじゃない箸。ズズズって音たてなければ

>>29
スプーンの上で丸めるのがマナーだと思ってる奴がいるから困る。
安物の金属摺り合わせる音で鳥肌が立つんだよ。

家だと普通に箸だなｗ

昨日は箸で食べても無問題、とか書いたけど、やっぱり考え直してみると、
ヘンだねw　パスタ屋なら（店が提供してくれれば）箸で食べてもおかしくは
ない。でも、イタリアンの店に行って、全部箸で食べるのか？　それとも
パスタだけこだわって箸で食するのか？　どちらにしてもヘン。
ちなみに、知ってるフレンチの店は、魚料理の一部だけ店の方から箸を
提供する。別に客はフォークナイフで食べてもいいんだけど。

ズルズル食う奴って育ちの悪い貧乏か田舎者のどちらか
一緒に食事したくない

>>65
マナーだと思ってるわけじゃなくて
スプーンを使わないと上手に丸めることができないんだよ

皿の上でも、金属を擦り合わせる音を立てながら丸めてる奴もいるよ。
食器に傷がつかないかと、他人事ながらハラハラする。

鳥肌は立たないね。
寒くもないのに鳥肌が立つのって、皮膚病だね。

>>43
箸で食うこと自体はお好きにどうぞだが、
押し込み強盗はたらいて奥さんレイプする奴が基準ってのは？

パスタはすするとソースが飛び散るからなぁ・・・
他人がやる分には気にならないけど
自分が食べるときは気になる

別にパスタはフォークでいいんだけど

ライスはなんかフォークだと食べにくい

鎌倉パスタ

一日見ないうちに、スレ伸びすぎワロタ

まあさ、このスレで「パスタを箸使って食べて何が悪い！　日本人じゃあ！」
と吠えてる方々も、海外へ行ってキチンとした店に入れば、カトラリーを
使って食べるのよw　中国人とは違って、日本人はオレさまルールに固執する
ことができない。おまけに、ヨーロッパに行くと萎縮するw　「本膳」状態。
アメリカなら全部フュージョンだから、テケトーなマナーでおｋだが。

>>69
君がどうだか知らんがマナーだと思ってる奴は少なからずいるよ、女性に多い。

スパゲティー皿に対して垂直かつ深めにフォークを落として、
緩やかに上下させながら巻くといいよ。

鳥肌が立つのは黒板に爪立てて鳴らすのに近い。
皮膚病じゃあないが駄目な人間にとっては排泄音並みの破壊力。

もう少し様子を見続ければ
世界は箸文化中心に変ると思うよ

異文化の吸収に柔軟な
日本人や中国人が結局箸を使いたがるのは
箸の方が便利だからに他ならないからね

>>70
おっぱいのところだけ切り抜いていたよね
あれも>>43にとっては基準なんだ

>>77
海外じゃ日本人も中国人もレストランで箸使わないぜ？

パスタを箸で食うことよりも、スパゲッティをパスタと言うことに違和感を感じる。
フェットチーネやリングイーネもまとめてるのかもしれんが、
それならロングパスタだろうに。

パスタを箸で食べるのは個人的にはアウト。
旦那が箸で麺類食べると無意識に「ズズズー」と音が出る。
最初は旦那が不快だったが、
まさかと思ったら自分も同じだったorz。

ラーメン・うどん・そばなら何ともないのに、
なぜパスタを音立ててすすったら気持ち悪いんだろう。

箸食いを強制するスパゲティ店あるよな。
大概は、言えばフォークくれるからいいけど
フォークくれって言ったら「は？」ってな顔されて
ケーキ用のちっこいフォーク持って来られた事ある。

フレンチのフランス人シェフは、和食にかぶれてるのが多いから、
たとえばパリの三ツ星レストランで、「マイ箸」「マイ箸置き」を持参して
食べても何も言われないかも。でも、肉料理をどうやって切るんだ、箸でw

　ヘ○ヘ
　　 |∧
　　/

なんで5スレ目まで行ってるのか理解不能ｗ
パスタも上手く食えない野蛮人が暴れてるのか？

>>76
皮膚病じゃなければ、精神疾患の一種ですよね。

>>77
ステーキも？
いくら柔らかい肉でも、箸で切るのは至難の業だと思うけど

>>76
スプーン使ったって、普通はそんなにキーキー音出ないし、それが出る奴は
フォークだけだって一緒だろ、って言ってんだろ？
俺はイタリア人はスプーン使わないの知ってるが、スプーン使うよ
どう思われたってどうってことないな
自分がそれが食べやすくて、美味しく食べられると思ってそうしてるんだもの

関西人の芸人で世界マラソン中のオッサンがスポンサーのパスタすすってね？
関西って自国文化を他の場所でも恥かしがらずに露呈できるｗ低俗衆の集まりだもんねｗ
関西弁とか「マクド」とかの変な呼び方とか、そばにいるとイラッとするわ。

>>80
私も最初は違和感を覚えたが今では普通に使ってる
理由は言い易いから
スパゲッティってプログラムの世界でゴチャゴチャしたって意味があるんだが発音からしてスパゲッティだよな

>>80
激しく同意する

スパゲッティならスパゲッティと言わんかい！
パスタってなんじゃい！

と思うんだが、パスタって言う人は
スパゲッティはださくて田舎っぽくて
パスタがおしゃれだと思って使っているから
始末が悪い。

マカロニかペンネなら箸でもいけるが
ロングパスタは無理。

家で食う時は箸で焼きそばみたいに食ってる

>>80
いつの頃からか言い始めたね。
正直、マナー云々はさほど気にしないんだけど、
マナーが無いのに被せて
わざわざ努力して言葉まで微妙に間違ってるとなるとやれやれだ。

俺は五右衛門で食うときは
箸の先でクルクル回し取って食うぞ

まだやってんのか。　スプーン併用したらフォークでも食べやすいだろ。　

そもそも、イタリアのレストランにお箸置いてあるのか？　ぁあん？

ないなら、お箸使うことを想定すんな。　あちらの道具だけで食ってやれ。

5ってなんすか

>>82
なにそれ？
嫌がらせじゃん

”パスタ”を”箸”で食べさせるのがこだわりの店なんですかね
変なこだわりだよね。
箸で蕎麦食いしようと思えばできるけど
外食するならスマートに食べたいから
フォークが無いと食べられない。

>>89
へえー
病院では末期の患者にチューブがたくさんつながっているのを
スパゲッティというけど、意味は同じだね。

個々が食いやすい食い方をすりゃいい、
ズズズとすするのも良いが
フォークがそんなに難しいか？
スパゲティって長いから、2〜3本引っ掛けてくるくるっと巻けば
大体ひと口分が巻かるだろ。そこをパクンと行けば良いだけで
音なんか出そうとしても出ないけどな？

コンキリエは箸で食い難そうだな。ラザニアも箸ではいやだなあ

>>51
日本　「前に入った人が流してないよ、昨日もそうだった、まったく」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

米韓中北　「あ、怒ってんじゃん」

>>80
海外行くと苦労するよね。
俺もスパゲティをずーっとパスタって言ってきたから、こっちで通じなくて困った事ある。

スパゲティ食べたいのにパスタ食べたいって言って、なんか蝶ネクタイみたいなの出てきて
ガッカリした事ある。

>>75
それは当たり前だろ…
海外に行ってその国特有の礼儀作法・マナーを守れない奴はただのキチガイじゃん

このスレでは日本のレストラン限定で、
箸を使って食べるのがマナー違反ではないのか？
って話をしてるんだろ

ゆとり世代じゃないの？
家ではどう食べようと勝手だけどイタリアンレストランで箸はないわ
その辺の空気というか気遣いができなくなってんのね

結婚式のように自分でメニュー選べず強制的に料理が出てくる場合は
年寄りなどに箸が用意されてる。しかし自らその料理を選んでレストランいってるのに
箸で食事しようとするのか意味不明。頭弱すぎ。

>>100
それは・・お店の人困ったでしょうね
日本人はスパゲッティの事をパスタだと思い込んでいるという事が
世界的に常識になるといいですね。

ファルファッレ（Farfalle）ですね、ソースがよくからんでおいしかったでしょ？

>>86
そうね、ナイフやフォークを基本に扱う欧米人が「気持ちの悪い音だから」という理由で
金属同士の擦りあわせを極端に避けるのを知った上で言うのなら
やはりイタリア人は根こそぎ精神疾患だな。

>>87
マナー的には食べ易かったらどんな食い方でも好いと思うよ。
金属の上で金属を擦る音は日本人でも嫌う人は嫌うし、それが嫌だと思う人の前でも
そうやって食べるほうがマナーに適ってると思ってやられると注意するかむしろ迷うな、っていう感想だよ。

>>70
手術うけていい子ちゃんになった後の場面だぞw
昔のアレックス君に戻るのは窓から飛び降り自殺を図ったあとだ

先月泊まった旅館の朝食、冷奴にスプーン付いてやがんの、日本終わったと思ったね

パスタって日本で言えば
お茶ずけレベルの食事だぞww
周りに不快感与えなければどんな食い方でもいいよ

まあ育ちの問題だよね。
育ちが悪けりゃ自分のことしか考えなくなる。
店も料理さえ出してたらお客が呼べるわけじゃなく、
空間全体にも気をつかってるのに、傍若無人のバカに占拠されたら悲惨だろうね。

ナイフとフォークでライス食べるときはフォークの背にナイフでライス乗せて食べるのがマナー




そんなことやってるの日本人だけだっつーに

>>107
茶碗蒸しにも付いてるね
でも、あれは正解だと思う
箸で食べようとすれば見苦しい食べ方になってしまう

フォークだけ派（正統派）って皿の端で2，3本分をクルクルして巻き付けて
食べるんでしょ？
でもそれだとスープスパゲッティ（これもイタリアにあるのか謎だが）とか、
ソースの水分多めの時に、味があまり絡まない
「いや本来はボンゴレビアンコとかもソースを乳化させて絡めてるし、ちゃんと
味がスパゲッティに染み込んでいてこそちゃんとした料理」とか言われても
そうじゃない物も出てくるわけだ
ソースを良く絡めて、具も一緒に食べたいけど、箸使ってすするのは嫌、って
俺はスプーン併用
文句あるか？

家で一人で食うときは箸で食うけど、人と食事する時に箸はないわー。　

パスタなんて逆に箸のほうが食べにくいが？

>>105
あなたに関して
寒くもないのに鳥肌が立つのは精神疾患だと言ってます。

欧米人は関係ないから

ちなみにナポリタンはアメリカ料理（進駐軍経由）。

>>107
ごめん
パスタは箸で食うけど豆腐はスプーンで食う
だって食い易いもん

>>105
併用したってそんなキーキー音なんかしないよ
わざとやれば出るだろうけど

うちの近所の寿司屋に、常連が外人客連れてきてさ、
箸使えないのよ。指先で摘んで食えばいいって言われても
なんか抵抗あるみたいで途方に暮れてたから
ご主人がフォークとスプーン出してきた(よくそんなもんあったなw)
寿司をフォークで刺したら崩れるだろーとおもたが
器用にスプーンの上に寿司をフォークで追いやるように乗せて
満足げに食ってたぞ。オイシイオイシイデースとか言ってw

>>117
確かに豆腐はスプーンで食べると
楽だし綺麗に食べれるよな

カレーも日本のご飯なら箸でいける

>>104 2.0mmのロングパスタだけをスパゲティと言うんだと誤解してるだけなんじゃねーの？

>>119
フォークはわからんが
スプーンはイクラとか盛るときに使うんじゃないかな

時々行くイタリアン（海外）で頼むパスタは、大体ボンゴレだな。
リングイネ。とても細い。デチェコのリングイネ・ピッコレよりまだ細い。
でも、あれがウマいのよ。ソースとアサリによく合っている。

ちなみにうちには箸もフォークもスプーンもあるがフォークだけはもう何年も使ってない
フォークが箸に勝ってる点なんて頑丈さだけだろと思う

>>119
日本人だってインドのカレー料理店で「手で食べればいいんだよ」て言われたら抵抗感あるだろｗ

旅館に住み込みで働いていた時、夜中に腹が減りすぎて厨房に忍者の様に忍び込み、誰にも見つからない様にタッパに入った作り置きのナポリタンを手づかみで速攻で喰った時の旨さは忘れない！

>>118
せいぜい「かちゃかちゃ」くらいですよね・・・

>>122
>2.0mmのロングパスタ

ずいぶん短いロングパスタですね

気取ってスプーン使って食うヤツが１番恥ずかしいよ
本場の国で大人があんな食いかたすると笑われる

>>126
寿司もカレーも手で食べるしかない
って言われたら食べれるけど
食べた後に手が臭くて嫌なんだよね
特に寿司なんか生臭さが取れない

>>129
エンジェルヘアーって知ってるか？

弁当に入ってるスパゲッティーは箸だよな

5っていつまでやってんだよ。どうせスプーン使うなとか、本場では・・・とか
ライスをフォークの背で（ｒｙ
アホかよ。好きにくえよｗ

>>115
不愉快な人だね。
多分、君のような人に触れられたら鳥肌が立っちゃうんだろうけど、
それを見て触れられた方が皮膚病だとか精神疾患だとたとえるよりも
「君が不快だ」の一言で決着がつくんじゃないかな。

>>110
日本人だけだったら何でいけないの
背に乗せるとおちょぼ口でしか食べれない
腹に乗せると大きな口を開けないといけない
昔の日本女子は奥ゆかしかったという事だと思います

>>128 2.0m/mでした。ごめん。

ルノアールでパスタをズルズルすってる馬鹿がいるかなら、まったく困ったもんだ

>>123
そっか。イクラやウニ盛るのに使うかな。
御通しのカニサラダの、カニ肉裂くのにフォーク、とか？

>>126
このコピペ思い出した


昨日、仕事の帰りにインド人がやってるカレー屋に言ったんだけど、
カレー注文したらスプーンがついてこなくて
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

うどんやラーメン、中国のタンメンなどと違って、口に入れた時にスパゲティーが
口の外にニョロンと出て、それを啜るのが見苦しいんだよ。
フォークできちんと巻いて食べればそんな不粋な姿を晒さなくて済む。
箸で食べたらどうしても一度に口に収まらないだろ。
だからスパゲティー食うのはフォーク一択。フォークが苦手なら練習しろ。
箸だって子供が変な持ち方してたら、正しい持ち方を教えて練習させるだろ。
それと同じ。フォークが苦手ならスパゲティー食うな。

>>138
デパートの寿司屋とかじゃないなら、普通寿司屋の奥に、オヤジとその
家族が住むスペースがあって、ナイフとフォーク使って飯食ってるから
それ持ってきただけだから

人目が気になるからフォーク以外無理。

>>115
アスペルガーかお前は・・・

皿に盛ったスパゲッティーを箸で上手く喰えるとは思えん。
必然的に啜ることになるから、
気にする人はガン見するし、いつバカにされているかワカランだろ、
人前でやったらいかん。

>>141
いや、独立店舗で、住居は隣の地区にある。
実を言うと俺の親父が貸してる古い建物を改装したもので
おれんちの隣…と書いていて思い当たったが
うちのフォークとスプーン貸したんじゃあるまいか？(・ω・;)
母ちゃんがなんかコソコソ動いてたんだあん時！

>>129
オマエは、本場でパスタ食ったことがあるのか。

>>134
やっぱり、欧米人は関係ありませんでしたね。
なんでこう、すぐに欧米人を錦の御旗のように使う人がいるのかしら？
不思議ね

>>137
ルノアールなら、ありです。

っつか、「イタリアでは」「イタリア人は」とか言われても、俺イタリア人
の知り合いなんて子供の幼稚園の同級生のお父さんくらいしかいないし、
イタリアンレストラン行ってもイタリア人が食ってるとこ見たこと無い
そば、うどん、ラーメンはすすって食べるのがマナーだけど、スパゲッティは
ダメとか普通わからないだろ
こういう場で知り得たとしても、一般化された情報として他人に押し付ける
程のもんでもないんじゃない？

それよか問題はスープだろ！
丸っこいちっこいスプーンで一口づつ音を立てるなって
ストレスたまるわ。ズズズと飲み干したい衝動に駆られるあああ！

>>149
皿じゃなくてカップで出てくる店に行けばいい。

「パスタに箸NG」≒「スプーンの背にライスを乗せて食べる」

>>145
かもしれないｗ

>>148

中村雅俊がテレビ番組でイタリアに行ってスパゲッティを蕎麦食いしていた。
近くのテーブルにいたイタリア人らしい男が
「音をたてるな」
と言った。中村は「失礼」と答えた。

中村がスパゲッティを食べるのを再開しようとしたら
件の男が手のひらを耳にあてながら「次はどんなノイズを出すんだい？」　←今思い出したが、英語だった。
と揶揄した。

いやあ、怖い怖い。
イタリアに行ったら、絶対に音を立てないように食事をしようと子供心に誓った。

普通に食べていても「ぴちゃ」とか「ぺちゃ」とか音を出す日本人がいるけど
あれ、なんなんだろう？
舌鼓というくらいだから、食べながら音を出すのはマナーなのだろうか？

>>150
カップにスープ用のスプーンが付いてきたときは店を呪った。

バカ　：　本場ではスプーンなんか使わない（ｷﾘｯ


じゃあ、箸は使うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
寒くなくても気持ち悪けりゃ鳥肌は立つよ、経験無いかな、無いんだろうな。
そういう鳥肌の立つ程のレベルとして避けられてきた行為なんだって事だよ。

日本人には比較的抵抗無い人が多いのも知ってるが、スプーンの上でフォーク回すだけで
音が鳴ってなくても身震いして止めてくれ、っていう人結構いるぜ。

>>149
浅いスープ皿で出て丸いスプーンで飲むスープは濃厚でまったり系が多い
ガッつかずにパンでもちぎりながらゆっくりと味わってくださいませ

>>40
お前は箸に巻いて食うのか？
噛み切らずに食べるには、啜るかフォークに一口大に巻き取って放り込む
又は、イヤラシくネチネチと行くしか無いだろ。
信じられないのは啜りながらも噛み切って器に戻す奴だな。

スープは食うもんだ (ｷﾘｯ

>>156
身震いする人って欧米人？
欧米人と飯食うことなんか無いからいいや

普通の日本人って世間体考えちゃうから、ガンバってフォーク使おうとするよな？
スパゲティを箸で食うなんて世間体気にしない爺婆しか見た事ないんだが。

八割が気にしないのか、日本人の民度がさがってきてるんじゃね？

音立てるな。

皿の上に残ったソースを、パンで拭き取って食べる外人の方が、気になるオレ。

>>156
欧米人が寿司を食うのに箸は上手く使えず、手で食べるのが嫌でスプーンで
食べた、って話を聞いて「金属の味しかしねぇだろｗｗ全くバカだ」って思うか、
「微笑ましいね。ま、美味しいと思って食べてりゃそれでいいや」って思うか
俺は後者なんだけど、あなたは前者なんだね

近所の死んだじいちゃんがイタリア人だったけど
パスタはフォークですくって
ずびずび音たてて豪快に啜ってたよ

しょっぱいハムと甘いトマトが入ってて
うまかったなぁ

>>163
スープは無しな

マナーだったり、不快な音だったり、結局はそれを気にする他人にどこまで配慮できるか
TPOと人間性の話なんだろうなー。

一度、人に連れてってもらった五右衛門でミートソースが余りに箸で食べ辛くて
でもスパゲッティーに対してあえて箸を添えてくる店なのだからこだわりなんだろうと
頑張って食べたよ。

でも、それが五右衛門流のもてなしであって、自分が言い辛かったのもあってそれに従っただけの話。

どうでもええって

パスタの食べ方でこれだけ盛り上がれるのは、日本人がどれだけパスタ料理を
好きかを示しているんだろうな。そばの食べ方でこれだけ熱くなるとは
思えない。いまやパスタ＞＞そばうどん、なんだろう。親しみにおいて。

食事は何で食べるかより、誰と食べるかが大事だと思わない？

>>169
そばうどんは箸で食うしかないじゃん

>>158
箸で麺を喰うときは、啜るんじゃなくて箸で口の中に運ぶんだよ。
変な箸の持ち方してるヤツはそれができないから、犬食いになったり、豪快に音を立てて啜る。
箸に巻く必要なんてまったくないんだよｗ

>>153
それ見た見た。
中村雅俊あんまり好きじゃないけど、気の毒になるほどだったw

炸醤麺って、中国版ミートスパみたいな感じ。それなら、ボロネーゼを
箸で食ってもいいじゃん、てか。昨日あんかけやきそば食べた。フォークでw

接待した賓客がフィンガーボールの水を飲んだら、一同一斉に飲んだって話しあるが、
何度も繰り返されたら、たまらんでしょ。


爺婆とかしょうがないが、
普通には、フォークで努力しないと
頑固で偏屈で、器量と好奇心の乏しい国民だと思うぞ。

>>164
色々ちがうな、自分も前者だよ。
基本的には食べやすければどうでもいいんだけど、自分の場合、
金属の擦れる音が苦手で、あんまりひどけりゃやめてくれって言うし、
もしそれをマナーだと思ってやっているのだったら改めてくれねえかなー、って話。

精神疾患だの何だのと言われてイラついたから
普通にいるよ、特に欧米人にゃ多いって例を出したの。

スプーンで旨そうに寿司食ってる欧米人は微笑ましいさ。
その人が自分はこうやって租借するんだって言って終始ギリギリ歯軋りしながら
ネタ噛んでたらその音は不快だろうし、もしそうやって食うのが日本人のマナーだと思ってたら
改めさせる。

仮に箸で食べるにしても啜らないだろ。
箸で麺を2、3回折りたたんでからたべるだろ、普通。

マナーに関していえば
食事中に会話をするのはけしからん
という考え方もある

文化圏Aの料理を文化圏Bで出す時点でAの持つマナーを維持するのはまず無理だろう
同様にBのマナーもAから影響を受けるけど。

いまどき、海外のアジア系料理店（日本料理含む）に足を運ぶと、外人は
ほとんど箸使って食べてるな。もう常識化している。一昔前は物珍しい
マナーだったが、いまでは普通のスキル。いや、それだけ。

>>160
うん。

>>156
身震いって・・想像して失笑したわ

高校の同級生で虫嫌いの子が
教室に蝿が入ってきたら
「いや・・やめて・・こないで・・」
って大騒ぎしていたのを思い出した。
おまえは強姦魔に襲われる美少女かって勢いだった。

芝居がかった知人がたくさんいるんですね。
その人も欧米人なのかな？

パスタを箸で食べる???
絶対にＮＧだろ、阿呆め

フォークが使えないのなら手づかみで食え、馬鹿者が！

昔、オシャレで美味しい中華を出すというホテルで、
中華を食べに行ったら、同僚のフカヒレスープだけに
何故か片栗粉が入ってなかった…

とろみがないフカヒレスープはさらさらしてて、
蓮華ではスープが全くすくえない＆飲めない。
蓮華からフカヒレがするりと逃げて行く…w
飲めないスープを出すホテルって最強だと思ったなw

五右衛門

箸が一番汎用性あるから箸を欧米に広めるべき

パスタを「フォークだけ」で食べるのが大人のマナーであって、スプーンも使って食べるのは
あっちじゃ幼児だけだよ。
日本なら握り箸で食うようなテーブルマナーレベル。
つか補助輪つきの自転車に乗るようなもん。
最近は若い女の子だけじゃなく男までスプーンも使って食べてるの見るけど、アレは本当にみっともない。
ぜひ止めて頂きたい。

>>7
昔は手で食べていたんだよ、イタリア人。

>>171
カレーうどんを丼じゃなくて、深皿によそってナイフとフォークで食べたことがあるけど
黄色い汁が飛び散らなくて食べ易かった。

この食べ方は流行ると思う。

>>172
蕎麦とラーメンは音を立てて啜るもんでそのほうが美味しいと教わった

ネパール料理の店で正しい食べ方聞いたことあるけど
「浸けても乗せても、食べたいように好きに食べてもらうのが一番です」って

>>173
中村雅俊は大スターだし
スタッフ引き連れてのロケだし
本人は全く気にしている様子じゃなかった。

オンエアされたものを見て「あちゃー」とは思ったかもしれないけど。

仕込みしないんだと思った

>>172
蕎麦は音を立てて啜るのが正しい作法だよ
>>188
正解

>>182
まあ、どこまでが常識の範囲に入るかって話で欧米云々を例に出したんだけど、
君の想像が及ばない事を常識外、異常と否定、攻撃したいならそれでいいよ。

狭い世界で王様になれば好いと思うんだ。どんな地獄でも自分より幸福な人間がいなければ
君は世界一幸福な人間でいられるから。ただ、他人と触れ合うのはやめて置いた方が好いと思う。
嫌でも気づいちゃうし、その過程でおそらく他人を不快にさせてしまうから。

>>172

ハシで音を立てずに食べてくれるならいい
ハシをだすパスタ店に行くと女性の多くは音を立てないが、
男はほぼ100％立てる　パスタのズルズルは聞いてて不快だ

ずずずずずずず〜と音を立てないでください
スープも・・・
これは、本当に恥ずかしい
外国通、おされセレブを気取る日本の芸能人が、たっかい服着て、アクセつけまくって
値段が高い靴はいてすまして、ずずずずず〜だもんね・・・
日本でも普通に不愉快だとおもうんだけどなあ
ただし、そばは、すすることによって、そばの香りを味わうっていうものだから別

>>180
料理も来てないのに、座っていきなり割り箸割って必要以上にごしごしこする人見た
あれって、マナーと勘違いしてるのかなぁ・・・

>>196
あれってささくれ落としてるんじゃない？
リサイクル箸の普及で消え去る文化かも。

食べても良いが、スープ系のパスタもあるからなあ。
レンゲとセットか？箸派は？
マナーの前に、フォーク・スプーン・ナイフくらいは使いこなそう。

箸文化の方が、余程技術的には難しい。

団塊「ご飯をフォークで食べる時は背に乗っけて食えよ　食いづらいけどマナーだから」

よく行く海外のオサレ系タイ料理屋では、フォーク・スプーンに並べて
割り箸を出してくるのがおかしい。アジアではどこでも箸文化と思ってる、
というか、店＋客がそういうパフォーマンスに乗ってるのかな。

こないだまで、タイ料理ではスプーンが主なカトラリーだと知らなかった。

>>193
あなたはまず、スプーンとフォークを使ってスパゲッティを食べている人のほとんどが
音を立てないで食べているという事を知るべきだと考えました。

>スプーンの上で丸めるのがマナーだと思ってる奴がいるから困る。
>安物の金属摺り合わせる音で鳥肌が立つんだよ。

あなたの知り合いの欧米人がそうだからと言って
日本人が全員、同じと言うわけではありません。

もっと広い視野を持ってくださいね。

それから、寒くもないのに鳥肌がたったり
身震いしたり、
実際に会ったら、世界びっくり人間大集合みたいで
きっと楽しいでしょうね。

>>30
西欧文化に対する日本人としてのマナーがその取り込み
日本人としてはごく自然なこと、西欧食に日本文化を融合させるのも時には不自然。
どうしても箸じゃないと食べれない人はそれで良いと思う。

東京で有名な。
ゆであげパスタ石川五右衛門では箸しか用意してないぞ。

>>201
慣用表現に突っ込んでんなよ。
「○○をするのに骨が折れた」と言われたら、
骨折したと思うのかね？

>>201
鳥肌ったたことねーの？ｗ

>>203
奇をてらった店名からそれは自然だな

>>199
それ、今はどーなんだ？親父世代はそー言っていたが…ｗ

箸で握り寿司もOKだからスパゲッティもOKだろ

>>80
「ロング」は英語だし「パスタ」はイタリア語だし。


>>176
一緒だ。金属が擦れる音がダメだ。音がしなくても当たっただけで駄目な時もある。
金属製ボウルから何かを移すのは木製竹製のサーバー使ってる。
全ての金属という訳じゃないみたいなんだけどあれってなんだろうね。

>>177
台湾だかマレーシアでおねえちゃんが屋台で麺を蓮華にのせてパクッと食べてるの、テレビでやってんの見た。
熱い麺をすするの日本人だけって言ってたな。

>>1
俺の頭の中のパスタの本場？　イタリアに旅行したときの話
ちょっとお洒落っぽい店で、パスタを食べる機会があったので、いつものように箸で食ってた

すかさず店員がやってきて　「なにやってるんだ！」　って言われた
で、　「いやぁ、俺の国では　この２本の棒で麺類は食べるんだよ」　って回答

店員は逆に箸に興味を持ったらしく、
最後には　「そんな棒で麺を挟みながら食べるって　お前は凄いな」
って言われて店を出た　別にいやみな雰囲気でも無かった

>>207
そもそも炊いた米をフォークで食うって事に関する文化がないもん
マナーなんざあるわけない

とはいえ、基本的にフォークの背面側にモノを乗っけて食べるってのはマナー違反なんだから
団塊どもがおかしいんだよ

>>204
>>205
この王様、任した。

>>211
箸って持ち歩いてんの？

>>198
使えるのは普通に使えるだろう。

>>80>>209
日本人なんてライスもパンも朝食も夕飯もぜんぶ「ごはん食べる」じゃないか

家だとたくさん作って箸で豪快に食べる。
店で食べるときは量が少ないからフォークでくるくるしながら間を置いて少しづつゆっくり食べる。

>>178
韓流ドラマで食事シーンやってて、女優まで口に入ってる食べ物見えるのお構いしセリフ喋ってた…
文化のはげしい違いにめまいがしたよ。

>>207
イギリス式のマナーらしいね。
・イギリス式はナイフとフォークを持ち替えて食べることは厳禁。
・そもそもイギリスは米粒食わない。
マナーとして想定されていない食べ物をマナーの中に組み込んだからそうなったらしい。

>>214
海外旅行に行くときはいつも持ち歩いてるよ。。。
別に普通のリーマンなので　しょっちゅう海外に行ってるわけでは無いけど
そこに永住するならまだしも　ちょっと旅行に行った先で
慣れた食器で現地のものを食べてるだけだと思ってる

逆に、日本国内で、お好み焼きをフォークで食ってる外国人旅行者を
見かけたときに、　「おい　お好み焼きは日本の食いもんだ　だから箸で食え」

ねんて言う人居ないでしょ

ズルズル音を立てて啜らないなら、箸で喰ってもいいよ

>>218
あの国にマナーなんてものは存在しない…

俺が吐き出したエビの尻尾やカニの殻を、別に恋人でも家族でもない女がポリポリ食ってた

食い方に他人の許可なんていらねえんだから好きにしろよ

>>219
なるほどなあ。

たまに品の良さそうなばーちゃん・おばちゃんがレストランで、
そう言う食べ方しているのを見るが、”日本式のネタ”だったのかｗ

>>216
ごはんは食事そのものも指すけど、
パスタは特定の食材だろ。

>>220
いや、言う人いると思うし
それが自国の文化を紹介することでもあると思う
郷に入っては郷に従え
あなたみたいなことで得意がってるのはとてもうっとうしい

なぜ、そばうどんだと音がしても許すのに、スパゲッティだと許せないのだろうか
自分たちが一人前の欧米人になれていないコンプレックスでもあるのだろうか

ちなみに俺はラーメンは箸で一口分すくってレンゲにのせてスープと一緒に食う
女々しいと言われようがなんだろうが、これが一番美味い
人にやれとは言わないけど

>>180
箸で食べる技術と文化的な作法はまた違うと思うのさ
フォークで食べるだけなら日本人だって問題はないだろうし。

ヨーロッパ系料理には「ライス」なんて出てこないからね。「主食」としての
ライスが供される機会はまずないと思っていい。パンだよ。
多分、ピー（グリーンピース）のアナロジーでこういうマナーができたんだろう。
ピーは、まずフォークの背で「潰して」から、そのグチャグチャになったのを
背に乗せて食べるのが正しいマナー、らしい。ライスもだから「潰す」のが
正しいのだろう。

ところで、イタリアンのリゾットって、何を使って食べるの？　フォーク？
それともスプーン？

>>209
本当になんなんだろうね。
まあ、自分にとっては黒板に爪立ててキーキーやられるのと同じキツさだよ。

ただ、やっぱり少なくともここでは黒板キーキーほどの認識はないみたい。

>>229
フォークだよ、でも日本でたべるベチャベチャしたのはスプーンだね、あれはフォークじや食えない。

>>209
spagoは紐。それに-ettoを足して可愛らしく言ったのがスパゲッティだよ。

金属のすれる音は猿の危険を伝える叫びに
似てて人間が根本的にダメな音らしいね。
過敏な人は想像しただけでもダメそう…

>>224
フォークを上向きで持つのもマナー違反らしいからね。
必然的にそういう食べ方しかできない。
例えば豆なんかもつぶして背に乗せて食べるよ。乗せるってーか塗りつける？w
フォークを持ち替えて食べちゃいけないのはイギリス式だけだった（と思う）から
その辺は臨機応変でいいんじゃないの？
逆に他の国でそれやったら「気取ってんじゃねー」っていわれるかもしれないｗ

もしスパゲティを箸で食べると丸めて放り込むか豪快に音を立てて啜り込まないと
せっかく絡まったソースやオイルが唇で堰きとめられないかなと思う。
口の周り汚れやすくなるし。
蕎麦を音を立てて食べるのは麺と汁（と空気）を一気に口の中に入れる行為だし。

普通家でナイフを使うことは無いしテーブルマナーってどこで覚えるの？
なんだかんだで人を見て使えるようになってるけど箸が使えるとこなら頼んだ方が気楽でいいよ
海外ならなおさら
ちょっといいとこなら別に文句言われない
汚く食べるのはどっちにしろ論外

悪いことは言わないから、ナイフ・フォーク・スプーンは自宅で慣れて
おいた方が…。親に教わらなきゃ仕方ない。欧米人も（家で教わるわけじゃ
ないが）箸を使えるんだからね。

>>234
テーブルマナーってほどのものじゃないけど、
ナイフとフォークくらいならファミレスでも使う。

>>233
カレーうどんに謝れ

>>233
それ古いなぁ

まあ箸の方が綺麗に食べられるからな
日本にいるくせに欧米かぶれは逆に恥ずかしいだろｗ

そもそも砂漠の戦場でパスタを茹でる常識知らずのイタリア人の料理にマナーが必要なの？

>>234
デーブル・マナーは研修でやったかな。
堅苦しいんで、嫌だったけれどもｗ

家での日常ナイフは、ステーキとか食べる時に常備していた。

>>237
ああそうか。カレーうどん忘れてた。
けどカレーうどんだって汚れ気にしないでずぞぞぞって食べた方が美味しいとおもう。

家でなら日本人はナイフとフォークの扱いより箸の使い方を教えるべきだろ
魚の骨の取り方とかさ

つーかほとんどの種類のパスタが箸の方が食べやすいだろ・・・
チェーン店でも箸くれるところは、確かあるよね、大手チェーンでも

それと別に外国のレストランで周りも外人じゃないんだし
あと多少は、音がでようが、どうでもいいよ。外国なら、それがマナーなんだから
気を使うべきだけど・・・こういうのがマナー違反だとか思ってる人は勝手に
思わせとけばいいよ。

店としてどちらが正しいと取るかだね
多少不便でも作法を守ってもらうか、相手が美味しく食べられる手段を提供するか。
正直一流店に多いのは後者だと思う。

>>244
頼むから公共の場に出ないでくれ
お前が自宅でどんな食べ方してもかまわないから

>>245
箸でパスタを音たてて食べる客がいる店が一流だと？

箸で食べるとスパゲティなのに
いつもの味じゃない気がする。箸のほうが食欲も落ちて、食べる量が少量になる。
つかみやすいのに、なんかまずく感じるんだよね

>>247
箸でも音を立てないで食べられますが？
日本人なんだから箸の使い方を覚える方が先なんじゃない？

>>244
＞つーかほとんどの種類のパスタが箸の方が食べやすいだろ・・・
ねーよｗ

どんだけナイフ、フォークに不慣れな人間なんだよ

>>249
箸の使い方うんぬんよりマナーを学べマナーをｗ

>>211
外国だとカップ麺買っても箸が有料の場合もあるから箸は一つは欲しいな。
いろんなもんがバカでかすぎて持って帰っても箸が無いってことになる。

流行のスープ・スパなど箸じゃないと食えんだろ？ナイフとフォークは包丁？
と槍だった事は子供に教えてもいい。つまり起源は野蛮な食べ方。

まあ、心配しなくても、ここで「マナーなんて不要、自分がおいしく
食べればおｋ」と言ってるような人は、「公共の」「一流店」には
あまり来ないから。世の中うまくできてる。来るとしても、人に連れられて
だから、周りからの制御がかかるはず。縁があれば、だんだん場慣れするよ。

>>245
作法に慣れていないお連れ様はともかく、
その店に自ら行こうって人が箸で食べるってのは無いな。

ホークとスプーンでパスタを食べるのは日本だけ
外国ではスプーンも一緒に使うのは子供だけだぞ

>>248
ああ、それすごい分かる。
ソバやラーメンはズルズル行くのが旨いと感じるのに
スパゲティだと味気ない、なんなんだろう。
逆に箸で食べたい人はフォークでそれが起きてるんだろうね。

客の入っている庶民的なイタリア料理(ピザとかも本格的な)なら、ワイワイ声だして話して
酒飲みながら、みんな食べてて

夜なんて居酒屋のようなもんだし
ちょっとパスタで音がでようが、横の席の人もそんな気にしないっての
ＢＧＭもかかってて、それとほとんどの人が酔っ払ってて・・・

どんだけ客の入ってないようなオシャレで高級なイタリア料理なんだよ

>>245
「箸で食うからステーキ切って出してください」って頼めば切って出してくれるしな
外国は知らん

>>249
わざわざパスタの店行って箸の使い方の練習して帰ってきてどうするw

>>249
日本人なら箸は正しく使えて当たり前だろ

>>256
アメ公も使うがな…

箸で食べてもいいと思うよ
周囲からは「ああ、フォークが使えない人なんだな」
と思われるだけだから

マナーｗ
テーブルマナー最高ですねｗ

フォーク握ったとこにボタンがついてて
それ押すと先っちょがくるくる回るのってどうよ？

スパゲティを箸で食べるのは
ラーメン屋でラーメンをフォークで食べてる外国人と同じだよ
周囲は冷ややかに「ああ、箸使えないんだな」と思うだろ

異なる作法を持つ相手と接触した時点で出来ない事を馬鹿にするのは無知であること以上に品位が無い
客人に対するもてなしの例としてフィンガーボールの水を飲み干した女王のエピソードとかあるだろう。

>>266
無知は罪だよ
いまどき食べ方も知らない？この時代に？

箸とフォークの食べ方は全く違うﾔﾝ。箸はズルズルで音立てないで食べる事が不思議で謎ｗ

チャーハンだけはスプーンじゃないと無理だわ
他は箸でおk

横で外人がフォークでラーメン食べてようが、どうでもいいよ。

>>249
フォークでうまく食べれないひとがいるくらい
なんだから、箸で食べるにもコツが必要では？

ここは是非日本人に美しく箸で食べる
スパゲッティのマナーを確立させて欲しい。
イタリア人は箸で食べても怒らないと思うよ。
日本人なら誰でもできる芸術的なマナーを頼む。

スパゲッティにフォークとスプーンは田舎者の
イメージがついちゃってるが、洋皿に白ご飯も
欧米にはない料理だから、いまなら
マナーを決めたもん勝ちだぜw
日本発のマナーだぜ！
ただしフォークの背にご飯は勘弁なw

>>45＝頭がおかしい奴

炒飯は箸でしょ？

中華丼も箸だもん。

>>271
旦那付け合わせの豆はどう食えば良いんで？

レストランとかで茶碗に盛られた白飯をスプーンで食ってる奴を見ると変な気分になる。

長パスタにソースをからめるには、どうやらフォークを使う方に一日の
長がありそうだから、箸＋レンゲでパスタ料理を食べる、というのはどう？
箸でパスタは巻けないでしょw　レンゲでトマトソースなりラグーなりを
掬って、その上に箸でパスタを乗せてから、食べる。

>>205
そうさのう・・キャベツの中に大きな青虫がいるのを見つけた時かのう・・

>>204
こんなかんじでですか＞＜

あなたは許せない事が多い人なんですよ。
レストランでスプーンでフォークをまわしてスパゲッティを食べている人がいても
その金属音で鳥肌が立つとか、普通、無いです。

不快の閾値が異常に低いんでしょうね。
私の経験上、そういう人に限って
自分が他人に迷惑をかける事に関して無頓着です。

あなたもそうですか？

>>264
ttp://j.tokkyoj.com/data/A47G/3058805.shtml
身障者用の洋食器な。自動巻きではないが

>271
スプーンを添えて食べるのは小学生以下らしいよｗ

日本人は一度に大量のパスタを口に入れようとするからフォークでうまく食べられないんだよ

外人　「アハハ、日本人、どうしてフォークの背にライスを?」
日本人「これが裏千家の作法どす。フォークの先が下向いてますやろ。
　　　お客人の中に先端恐怖症の方が居られてもええように、と。ホホホ」
外人　「ムム…」

こうやって開き直る、というのもよさげだがw

海外でマイ箸ってマイナスイメージはあまりない
逆によくこんなんで食えるなーって感じでむしろプラス
ソースは俺の経験

あっちの人から見ると小学生らしいとか中学生らしいとか
たかがヤキソバ食うだけでえらい大騒ぎですな

>>276
それ良いかも。

>>267
知は空虚なりとでも返せばいいのか？
英知持つものが英雄なら品位を示した女王の行動などは正にそれだと思うが。

>>213

あなたは許せない事が多い人なんですよ。
レストランでスプーンでフォークをまわしてスパゲッティを食べている人がいても
その金属音で鳥肌が立つとか、普通、無いです。

不快の閾値が異常に低いんでしょうね。
私の経験上、そういう人に限って
自分が他人に迷惑をかける事に関して無頓着です。

あなたもそうですか？

>>281
それプラスじゃないから。
変な箸の持ち方で器用に食ってる人に感心するのと同レベル。

>>274
豆くらい箸で摘めないの？

日本人なら「ソフトめん」「ミートソース」が分相応！

ナイフとフォークで食べてる人を見ても変な箸で器用に食ってるなあとは思わないのにね

>>281

日本人だから、我々が食べるような料理を
食べなれていないんだな・・と、思われています。

>>286
汚く食うよりいいんだよ
てか比べるものが間違ってる

>>276スプーンじゃなく何故レンゲ？

ソフトめんなら先割れスプーンで食う、という作法があって難しい。

もう皿ごと食っちゃえよ

>>287
フォークの背に押しつけて潰して喰わずに
突き刺して喰えばいいという返しを期待してたんだがなぁ
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

自分の無知を棚に上げて間違いと言い放ってるキチガイの多い事に恐れ入った

>>244
ペンネやファルファッレはどうすんだ。

箸で美しく食える人ならフォークくらい上手に使えるだろ？

>>286
心配しすぎだよ。
俺、ミラノの知人宅で割り箸だされたからw
メインのメニューはカルボナーラだった。
さすがに箸でスパゲッティは食わなかったが、
箸の使い方に興味あったらしいので使って見せたよ。

箸でスパゲッティーを食う際には小さな取り皿があると食べやすい

>>298
箸の使い方でなく、マイ箸出して使う行為に関してなんだが。

マカロニサラダは箸じゃね?

>>295
箸を洋食器の仲間入りさせるという話だから、
箸で豆をつかむのは当然の作法でしょ？
食べ物を食器の上て潰すなんて
日本人的にはマナー違反では？

箸ですくって左手に持ったレンゲに移してから口に運ぶ

>>298

日本人だから、カルボナーラなんて食べたことないだろうと思われているんですよ。

私も外国人が蕎麦とか天ぷらを食べているのを見ると
食べ方わかるのかな？と、ちょっと心配しちゃいます。

＞メインのメニューはカルボナーラだった。

イタリア料理のコースではスパゲッティはスープと同じ扱いだと聞きましたが
本場は違うんですね

さすが、ミラノ

>>285
自分はその音が酷く苦手なんだ。実際に鳥肌も立つ。
同じく苦手な知人もいるし、平気な人もいる。
そして、その行為を「マナー」だと勘違いしてあえてする人もいて、
その勘違いなケースを言ったんだよ。

最初の口ぶりがぶっきらぼうだったのは申し訳ない、井戸端のノリだ。

君は、もし目の前でその音が苦手な人に「悪いけど、苦手なんでやめてくれない？」
と言われたら、「ああ、皮膚病で精神疾患なんですね」と言ってあげればいい。
あとはそんな君がどう見られるかであって、そういう自分を好きになれるかどうかなんだ。

箸でクルクル巻くのが難しい場合は
箸を持ったまま自分がテーブルの周りを回ればおｋ

>>304
カルボナーラと他のペペロンチーノとかって食べ方違うの？

サラスパとかは？箸で食べてもいいの？

あとどうするのバイキングとかでいろいろ皿にとってきて
パスタだけはフォークで食べるの？(そんな奴いないっての・・・で、その際好きに
フォークで食べるのもいいけど・・・・まわりが私が箸で食べてるところを見てる？
音を出しているかチェックしてる？・・・こりゃもう不安神経症？だろ・・・)

>>301
だな。和風サイコロステーキをおろし醤油で食べるのも箸一択だな

>>300
現地では入手が難しいものだしなあ…
でも箸は知名度があるから大丈夫と思うよ。
ラテンは寛容だぜ。

パスタを箸では食いたくないな。
食った瞬間、ラーメンや焼きそば食ってるみたいな感じになる。
パスタはやっぱフォークだよ。
コンビニでパスタ買って会社戻って食おうとしたとき、箸が入ってたときは
店員に殺意を覚えるわ。

>>305

＞その音が苦手な人


あなただけですから。
あなたに会わなければ、人生でそんな体験はしません。
第一に、私はスパゲッティを食べる時にスプーンを使わない。
第二に、スプーンを使ってスパゲッティを食べる人はそんな音は立てない。

＞君は、もし目の前でその音が苦手な人に「悪いけど、苦手なんでやめてくれない？」 と言われたら、

起こらない未来に関して
ああしろこうしろ言う方がどうかしています。
そんなに赤の他人に指図をしないと気がすみませんか？

・家でパスタ食べるとき
→箸ですする。一番楽だから。
・店でパスタだけ食べるとき
→フォークで巻く。
・店で他の料理と一緒にパスタ食べるとき
→いちいち持ちかえるのが面倒だから箸で食べる。
　持つ→引き上げる→ちょっと下を一緒につまむ→ループ　で箸でも一口大に巻ける。

>>304
ミラノはあんまり食事は豊かじゃないですよ。
北は石ばかりでカボチャが名産のところもあるくらい。
箸は身近に日本人がいなくて使い方が
分からなかったみたいです。
意地悪をしたわけではないですよ。

>>311
意味が解らない

>>299
それ、ユニークなアイディアですね。
試してみたいです。



>>307
>カルボナーラと他のペペロンチーノとかって

ごめん、
書いてある意味がわからない。

もうちょっと整理して

>>310
別に箸使うのは問題なんて書いてないけど？

>>316
カルボナーラなんて食べたことないだろうって箸を出されたのかもと書かれてたから、
他のスパゲッティとはフォークの使い方が違うのかなぁと思った
というかスパゲティによってフォーク捌きが変わるのかも
いままで区別せず食べてたのでちょっぴり心配
4日前に彼女にフられたのもそのせいかもしれない

>>314

意地悪をしたとは思いませんよ。
日本人だから、スパゲッティを食べなれていないんだろうと
気を使ってくれて、優しいじゃないですか。

日本で教鞭をとってるイギリス人が
「箸の使い方がお上手ですね」
と褒められる度に閉口すると言ってました。

これも日本人の優しさなのかなと思います。

>>315
味が変わるのか雰囲気が変わるのかわからんが、パスタじゃ無くなる気がするんだよ。
なんていえばいいのかわからんが、そうだなぁ・・・・
日本酒って、盃の厚みや薄さで味が変わるだろ？
ワインを湯飲み茶碗で飲んだら変だろ？
そんな感じかな？
インド人がカレーをスプーンで食ったら（たぶん）不味いと感じるような。
そんなの。
マナーとかは別に不快ではないから、他人がどう食おうが気にはならない。

>>316
皿の空きスペースで一口サイズに折りたたんで喰えば啜る音はしないな

まだるっこしくてやってられんけど

>>312
うん、じゃあ自分は精神疾患だ。好きなだけ罵ればいいよ。
そういうのが好きみたいだし、バイバイ。

>>317
えっと、持ち込みはしょうがない、店では箸は用意出来ないだろうという意味です。

>>320
左様で
ラザーニャでもラビオリでも頑張ってフォークに【巻いて】喰ってくだせぇ

>>318
カルボナーラではなく

日本人だから、スパゲッティを食べた事がないだろうという意味です。
長いパスタはどれも、フォークで巻いて、ぱくり、だと思います。

>>324
パスタって、フォークに巻いて食わないよ。

しかし、すするのがダメな文化圏でなぜあの形状の麺が普及したのだろう…噛み切る食感か？

>>323
持ち込みがダメとも書いてないが。
店の人に「器用に使うね」って言われて終わりで、特にプラスにはならんてこと。
まぁ本人がそれで嬉しく思えばプラスなんだろうが。

大変だよな、フォークフォーク言ってる人は若い客が多いパスタ専門店には
いかないほうがいいよ。

下の奴じゃないけど某パスタオンリーのチェーン店では、
箸で食べてる若者は多い、箸下さいっていうと当たり前のようにくれる

お箸でいただくパスタ専門店･･･(こんな感覚の店が多いけど許せないのかね)
http://r.tabelog.com/hyogo/A2803/A280301/28006961/dtlrvwlst/451807/

>>301
和風タラコスパはどうするのかという疑問もｗ

>>327
紀元前７０００年に西アジアで小麦栽培→中国で麺作り→シルクロード経由でイタリア各地
マナーとかはまだ極めて歴史の浅いものよ

冷たいスパゲティは、イタリア人の料理人が、
日本の盛りそばをヒントにして開発された。

つか、ドックリビンキーは箸しか出てこないんだが。
箸ではつらいことがあるんだよな〜ｗ

>>329
俺なんかざっくばらんなとこなら箸でもいいんじゃないのって書き込んだらすげー言われよう（>>63）だぞｗ
ヘタにスパゲティを箸で食ってると刺されそうな勢いだわｗ

>>319
いや、この際だから日本のこと知りたい！と使われただけですw
厳密にはミラノのイタリア人友人の知人宅。
抹茶も数人分を鬼のように立てさせられましたし、
最後に友人もゴメンと言ってました。

でも私も彼らの文化を学ぶ身。
時には
こういうこともあっても良いかと思います。
だた大抵のイタリアは外国人に遠慮なんてしません。
約束も電話です。
ラテンは予定を直前にきめるからです。
これは日本語ゼロではかなり緊張しました。
幸い初めての街での待ち合わせでも
迷子になることもなかったですが…

>>329
箸で食いたきゃ五右衛門行っとけってさんざん言われてたような。

和風パスタならおK

>>329
五右衛門って、ビールが缶で出てきて子供が多くて騒がしくて、
ケーキやクリームソーダがお勧めのお店ですか。
高めのファミレスみたいなポジションなのかな？心配しなくても
行く気にならないわｗ

韓国ドラマでよく見る鍋から直接、
しかも鍋蓋を取り皿のようにしてラーメンを食べる姿はいかが？なものかと・・・

★５
★１０までがんばれ！！

>>339
みんなで直接一つの鍋からつつくんだから、鍋蓋が１個じゃ皿たりないだろ。

確かにパスタ食うときにわざわざ箸で食べる奴いたわ
まあそれは我慢できるが、ズルズル音を立てるのは勘弁してほしかった

>>339
韓国鍋はインスタントラーメンほおりこんだりするけどあれがうまいんだよね。

別に箸で食べても良いけど、
はっきりいって育ちが悪いよね。
箸の持ち方分からない奴や、左利きで箸持つ奴と同じ。
別に何も指摘しないし、食べてもいいけど、
まともな教育受けなかったんだなって、内心同情するよ。
こればっかりは仕方ない。

>>339
ボウルや洗面器よりはマシかなとは思う

「済みません、フォーク苦手なもので、箸をお願い」といって、出てきた箸で
上品に食う場合と、
「フォークみたいなもん使えるかいな。箸出せ、箸」といって、出てきた箸で
ズバチュル・ズバチュル…「やっぱ日本人なら箸やろ、ガッハッハ」という場
合とでは、話はぜんぜん違う、ということもまあ、あるわけである。

>>322
あなたはスパゲッティをスプーンの上で丸めて食べている人に対して
「悪いけど、苦手なんでやめてくれない？」
と言ってるのですね。

レストランで、あなたの近くに座った人は災難ですね。
心からご同情申し上げます。




どう考えても異常ですから

>>227
>ラーメンは箸で一口分すくってレンゲにのせてスープと一緒に食う

おおおご同輩！
小龍包も、レンゲに乗っけて上をちょっと破り
中にタレを少々垂らして食う！

>>346
箸でスパゲッティを上品に食べるのは、不可能
どうやっても下品

でも、いいんじゃない
上品でも下品でも美味しければ

小籠包はレンゲに乗せて食べるのがいいらしいが、いまだにうまく
食べられない＞＜　というか、その前に、せいろから取り上げる際に
底部の皮を破いてしまう(^^)

みんな+DczZ92w0スルーすればいいのに

パスタもカレーも丼に入れて箸で食ってるけどね。

お箸で食べるパスタ屋さんが近所にある
当然箸しか出てこない
開店当初はめずらしくて毎日満員だったけど、
最近はメシ時でも誰もいない

欧米人は不器用だからな
歴史が証明している。
両手(フォークとナイフ)を使わなければご飯が食えない。

箸なら片手で出来る。

食いやすいもので食えよ。
箸ださないところでも言えば普通出してくれる。

>>350
竹の皮とかしいてないか？

>>354
その代わりステーキみたいなでかい肉などであれば、箸では切れないから
「かぶりつき」になっちゃうw。まあ、一長一短w

「サイコロステーキ」は、箸を前提としたものだよねw

>>350
せいろに引っ付かないように
チンゲンサイだか何だか，葉っぱもン敷いてない？

>>357
調理の段階で切っとけば問題無し。

>>354
多分イギリスとフランスとドイツとイタリアでマナー違うと思うよ。
フランス式のマナーはスパゲティ食えない。

>>360
その代わり「おお、でかい肉じゃ!」という感動がない(とまあ、こんなこと
言い出したらきりがないw)

家で、ちょっとシャレて
レストランの真似してステーキ焼くだろ。
そうすっと、箸、ナイフ、フォークがテーブルに並ぶ事になって
訳のわからん事になるw
ナイフとフォークでステーキを細切れにして
あとは箸で食う者、
左手に箸、右手にナイフで肉を切り
右手に箸を持ち替えて食う者と、様々だ。

自宅で食べるときはスパゲティーでも箸で食べてるけど
箸の時はドンブリにスパゲティーだ

皿＋箸で出す店ってイマジネーション無いだろ
おはしカフェガストって本当に箸しか無いからスクランブルエッグとかイライラする
びっくりドンキーも皿にごはん入れて箸で食えって乱暴すぎる
箸限定で出すなら茶碗とか小鉢を使って欲しい
イマジネーション無くてよくも料理出してカネとってられるな
店がその気なら俺は皿持ち上げて掻き込んでやるよ

別にお箸でもスプーン使ってもいいと思うよ

私は未だにお蕎麦もラーメンもすすれない
汁が飛び散りそうで

>>364
ビックリドンキーって割り箸だったっけ？それだったら批判されるよ。
自分も東北のイナカモンに、

「びっくりドンキー」って有名だよ！

東京で知らないの？とバカにされ、しぶしぶ行ったけどトンデモ店の印象しかなかった。

>>364
確かにびっくりドンキーのごはんは食べづらいね

おまえらフォークもロクに使えない土人かよw

インド人だけど何か質問ある？

箸でもなんでも良いけど
蕎麦みたいにズルズルハフハフやめてほしい
食欲なくなる

ローソンのパスタがうまくなっててびっくりだ

ああそうか、コンビニやスーパーでパスタ弁当を食べる人が多いから、
箸で食べるものだ、というふうに文化が変化してるのかな。

>>369
ライスとナンとどっちが好きですか。

スパゲティなんて本来、庶民の食べ物なんだから正しい食べ方なんてのはない。
フォークでも箸でも、食べやすいので食べろ。
ただし、ズルズル〜はゆるさん。
フォークでもすすって食べるバカがいるからな。

>>372
ナンのほうが好きナンです

5？ついに5か。
ハラ減ったな。

>>371

マジで！

箸だろうがトングだろうが、ズルズル〜だろうがかまわんし勝手だが、
どんな料理でもクチを開けながら『ペチャペチャ』『ねちゃねちゃ』音を出して食うな。
蹴りを入れたくなる。

ひさしぶりにフェトチーネを茹でてカルボナーラにでもして食べようかな。
でも、暑いと面倒臭いんだよね、自分でお湯沸かして茹でて何分も待ってるの。

あ、リングイネ・ピッコレをボンゴレも捨てがたいな。白ワインで。

おれは、箸でもフォークでも自在に使える。

最初は、向こうの正式な食べ方を知らなかったが、
向うで知り合った普通の男が完璧な食べ方をする
のを見て驚いたが、数秒遅れで一瞬にしてその食
べ方を身につけられた。今は、気分や状況で自在に
使い分けられる。知らないより知ってた方がいい。

フォークと箸の違いより、音と途中で歯で食いちぎる
食べ方の方が問題じゃないか？
音も多少のものはしょーがないが、日本で蕎麦を吸う
轟音はやっぱり嫌がられる。露骨に嫌がる連中も
いる。ただ、日本では美味しさと料理人への感謝の
気持ちがあのズーズー、クチャクチャの音に表れて
いると説明している日本文化紹介本もあり、受け入
れてくれる人もたまにいる。また既成の価値観や伝
統に逆らってわざとマナー違反をする連中もいるな。

「ナイフ・スプーンとフォーク普通に使えるけど、箸で食う方が好き」なら
別にいいけど、「使えないから箸で」はマズイでしょう。

ご自分さえ良ければいいって人もいるかもしれないけど、
社会では箸の持ち方ひとつで、その人の素養を見切られるケースもある。

最低限のテーブルマナーは身に着けておかなきゃいけないって意味で、
レストラン（のような人の目がある場所）では、普通にフォーク使った方がいいと思う。

>>354
それとまったく同じセリフをいう映画があったな

シナの将軍が、欧米列強に対して言う言葉
で、ボッコボコになれるｗｗ

北京の55日だったかなぁ

>>73
ｶﾙﾎﾞﾅｰﾗ美味す

スパゲティをすすってもうまく口の中に入らん。
フォークを使ってすすって食べてる人を見ると、口から麺をたらしてみっともない。
スパゲティをすすって食べる人は、絶対にフォークを使わない方が良いと思う。

ストックホルムという街で中華屋に入りラーメンを頼んだ。
フォークが添えてあったのでわざわざ箸を用意してもらったことがある。
周りの客はみんな中華料理をフォークで食っていた。

だけど、不器用な人がフォークでパスタを巻いてると、いつまで経っても
巻き切ることができず、何分も巻き巻き作業を続ける羽目になるw
そのうちに麺が乾いてきて、ますます悲惨な状況となるw

不器用と分かっているなら外で食わなきゃいいのにな。

>>385
だからスプーンを使うようになったんだろ

>>379←こいつきんもー

前スレで
ホテル勤務の男が
「箸を準備するようにマニュアルが」とか言ってたが
それホテルという弱い立場から「年寄り向けにしゃーなしやってるだけ」って
気がついてやれよw

おまえらイタリアン食べに行くっていっても
どうせトラットリア程度だろw
リストランテで箸を堂々と使ってみろwww

ワインがどうのこうのと薀蓄たれてても
厨房から苦笑が聞こえるぞ

ラーメンをフォークとスプーンで食うがごとしだな
まあ自由と言えばそうだけど変人のレッテルを貼られるのは覚悟せよ

外人はラーメンをフォークで食べるよ。シドニーのラーメン屋もフォークとスプーンだった。
でも塩気がなかった。

>>389
最近は初めから箸が置いてあって、箸の利用を推奨する
フレンチレストランもあるとゆうのに…

ここで話題になっているのは、リストランテとかトラットリーアじゃない
と思います。サイゼリアとか五右衛門とかでしょう。あと、ローソンパスタ屋
とか。日本にパスタが根づいた証拠じゃないかな。

>>392
それミクニとかそんな程度のフレンチだろw
店の格を理解してからマナーを語れ

>>354
茶碗を左手で持たないでテーブルにおいたまま
右手の箸だけで食べるんだ？

おまえら。。。　まだやってたのか。
とにかく、すぐタバスコかけるのだけは止めとけよ。

普通の平皿ならいいけど、変に凝った皿とかでパスタを供されると、フォークではもの凄く食べづらい事がある。

>>1
寿司をバラしてフォーク＆ナイフよりマシだろ、いやマジ居たんだってばｗｗｗ

パスタじゃなくて、ドライカレーとかちょっと汁気のある食べ物をフォークで食べるドイツ人。私はスプーン使いたい。

なんでこんな話題がニュー速＋に立ってるの？
全然ニュース性が無いんだけど･･･

>>83
多分、達人は箸で肉切るんじゃね？

>>369
インドでは米の飯のことなんていうの？

>>381
伊丹十三が出た映画ですね。
伊丹はこの映画の撮影のために欧州に滞在し
その際に見聞したことが、エッセイに残っています。

アルデンテをはじめて日本に伝えたのは伊丹十三

金属製品嫌いな人もいるしね

>>394
ここが高級レストランマナー専用スレとは知らなかった
吉野家で「あがりちょうだい」って言ったらマナー違反とかそういう話は
しちゃいけないわけですね

http://www.youtube.com/watch?v=iYBx8JzkrB4

まだやってるのか

お嬢様育ちの従姉妹と食事したら
ライスをフォークの背の方にキレイに載せて食べてたな
そんで箸の俺より食うの早いんでやんの
真似できないレベルのテーブルマナー見せられると感心するしかないね
別に箸でも恥ずかしいと思わないけどさ
そういう風に親に育てられたんだし胸はって箸を使う
つーか、ホテルマンやってたときは普通にシルバー一式と箸を一緒にセットしてたわ
客に恥ずかしい思いをさせないように気配りするのが客商売じゃん
箸くらい最初っからセットしておくのが普通に客に気配りしてる店でしょ

>>392

たくさん店があるのに
わざわざそんな、なんちゃってフレンチに行きたくない。

洋麺屋 五右衛門は箸でパスタが食えるよ！

箸で食わせるスパゲッティ屋、おれ嫌いだ。
注文時に「フォークにして下さい」って言ってんのに
料理持って来る時には大抵忘れられてるし。
改めて頼むと「少々お待ち下さい」とか言って
5分とか10分とか待たされるし。

五右衛門っていうスパゲッティ屋は箸が出てくるよね。

>>389
そんなので笑ってるようなDQN店にダマされるバカ客にはなりたくないモンだな

http://www.youtube.com/watch?v=m8RXDwcx7MU

今んとこ、五右衛門と、鎌倉パスタの2つかな、
箸強要のスパ屋。

>>407
ライスはフォークの背にのせて食べるのが一番食べやすいよね。
いちいち持ち替えなくてもいいし、楽。

そんな食べ方するのは日本人くらいだとか言う人がいるけど
日本人はごはんを食べる民族なんだからあたりまえだと思う。
イギリスやフランスのレストランで皿にごはんがのって出てくるかっつーの。

むしろ、アジアの米食文化の国民と比較するべきだと思う。

>>16

五右衛門不味すぎる

>>414
和風スパだから箸が出てくるだけで、フォークもあるだろ

>>415
ライスはやめて、パンにすれば手で食べれる。
実に食べやすい。

>>418
フォークくれっつってもなかなか出て来ないんだよ。
麺がのびるっつうの。>>410参照。

箸で食うとか下品
パスタはいかに美しくフォークを使ってみせるかで他人をも楽しませる食べ物

五右衛門大人気スレ

>>419
サイゼリヤではライスとガーリックトーストを選べるぞ
ガーリックトースト上手いんだけど
カロリー見ると死ねる

焼きそばじゃねえ！

>>33
＞それから、スパゲッティをパスタというのは、
＞うどんもお好み焼きも全部粉もんと呼ぶのと同じで恥ずかしい。
例えが頭悪いな。”全部粉もん”ならパスタも入るだろうし
パスタとピザは一緒に呼ばれていない
じゃうどん、きしめん、そーめんを全部”うどん”って外人が呼んでてもまあいいよね？ってレベル
だからスパゲティをパスタと呼ぶのは間違っていない。マカロニをマカロニと言ってもね

>>421
バブルくさくてダサイ発想だねぇ…ｗ

俺なんかスパゲティとすら言わない。
スパゲッチィと発音するw

ケチャップ味焼きそばみたいな、チープなナポリタンも嫌いじゃないｗ
とてもパスタとは呼べないけどねｗｗ

ラビオリを箸で食って、
餃子をフォークで食う。

>>415
＞ライスはフォークの背にのせて食べるのが一番食べやすいよね。
＞いちいち持ち替えなくてもいいし、楽。
そう効率的だからね。
良い店じゃないときは、切るもん全部切ってから表にして食べたりしてるけど

ごめん、おとなでパスタを箸で食べてる人がいたら

「子供か！」

と思うよ。でも、
そう思われてることに耐えられる人は箸で食べたらいいんじゃないかな。
けどズルズルすするのだけは絶対しないで。

パスタ食うの箸の方が難しくないか？
標準から外れて難しい方選択して意味あるの？

>>425
>パスタとピザは一緒に呼ばれていない

だからなに？

スパゲッティとパスタの区別はつかないけど
パスタとビザの区別はつく

それだけの事

広義にはパンやピザもパスタに含まれる。
あんたが知らないだけ。

>だからスパゲティをパスタと呼ぶのは間違っていない。

間違ってないけど、正確ではない。
パスタ専門店と言った場合、
スパゲッティ専門店なのか、それとも他のショートパスタも出すのか紛らわしい。
たいていは、スパゲッティ専門店だけどね。

>マカロニをマカロニと言ってもね

意味わからない。阿呆か。

箸を使ってすすらないで食べるにはどうしたら良いですか？
箸に巻いて食べるんですか？

>>432
>パスタ食うの箸の方が難しくないか？

ラザニアとかペンネは箸向きだよ。

どうでもいいよ全く
いちいち他人のスタイルなど知ったことではない
本当に小笠原流で食事作法を幼いころから躾けられた俺にとっては
おまえらの食べ方なんかみんな汚くてしかたないわ

>>410
それなんて五右衛門？

>>432
難しくない
自分がいいようにやればいい

>>429
ロシアから中央アジアにかけて
餃子から派生したくいものあるけど
箸文化じゃないあおのあたりでは
どうやって食う？

>>439
>ロシアから中央アジアにかけて
>餃子から派生したくいものあるけど

ピロシキは素手で・・・。

>>378
冷製カペリーニにしてみたらどうかな

>>435
その辺はソースによるかな。同じ事はスパゲッティにもいえるけど。

>>433
＞広義にはパンやピザもパスタに含まれる。
＞あんたが知らないだけ。
本当に馬鹿だな
スパゲッティをパスタ ＝ うどんもお好み焼きも全部粉もん
と自分が定義してるのに

今度は”全部粉もん”＝広義にはパンやピザもパスタに含まれる。
だとさｗｗｗ

文系乙

箸おいてる店で箸で食うのは何の問題もないだろ。
おいてない店で持ち込んだ箸で食うのはさすがにダメ

>>434
すするんだよ。男も女も豪快に。
五右衛門とか鎌倉パスタ行ってみ、
四方八方でズズズズズヂュルングッチャグッチャしてる。
>>431なら発狂レベルw

マジ恥ずかしい自称イタ飯通を晒しage

「スパゲッティをパスタというのは、
うどんもお好み焼きも全部粉もんと呼ぶのと同じで恥ずかしい。（ｷﾘｯ」

>>33
>>33
>>33

俺なんて手掴みで食うが美味いよ

>>447
エコの時代、
フォーク箸含めて
食器その他を減らせば
洗剤、水の使用量を減らせるからね。
いいことだね。

そもそも日本で

>>443
あんたが

>パスタとピザは一緒に呼ばれていない

と書いたから、わかり易く説明してやったのに。
感謝しろ。
広義にはうどんもお好み焼きも全部粉もん
スパゲッティならスパゲッティというべきであり
スパゲッティをパスタと言ってる奴は
自分が食べているのが何なのかわからないのでそう言ってるだけ。

難しいよな、スパゲッティ。
簡単だよね、パスタ。


あんたも、難しくて理解できないなら書き込みするな、馬鹿。

イタリアのニョッキってパスタ？
モロッコのクスクスってパスタ？

爺さんばあさんなら良いね。
若いのがやってたらアレだけど。
五右衛門とかはもとからそういうお店だから。

箸を使うなら、
皿じゃなくて持って食べる食器（丼とかお椀とか）じゃなきゃ
上手に食べれないだろう。

>>450
スパゲッティーニならスパゲッティーニ、
フェデリーニならフェデリーニ
と言うわけですね。

>>446

まじで、どのへんが恥ずかしいのかわからないので教えてくれ。

スパゲッティはパスタを使った料理の一種

うどんやお好み焼きは小麦粉を使った料理(粉もん)の一種

スパゲッティはスパゲッティ
うどんはうどん
お好み焼きはお好み焼き
ピッツァはピッツァ

パスタを箸で食べるような貧乏人が入れるようなレストランなんだろ？別にいいんじゃね。

>>454
そのへんは店によっても違うし
料理を頼んだときに、一番向いた麺が使ってあるんじゃないの？

料理によって、麺の種類を選べる店とかあるの？
”パスタ専門店”だと選べるのかな、行った事ないけど。

このカルボナーラをフェットゥッチーネでお願い、とか？
乾麺を買うときは表示を読むし。

ファミレスのランチは箸
あんなもん鬱陶しくてフォークとナイフなど使ってられん

>>425

おまえの文章、わかりにくいよ



＞スパゲティをパスタと呼ぶのは間違っていない。

結局、これが言いたいのか？

大体、いちばんポピュラーなイギリス料理は中華・カレーだという冗談が
あるように、パスタ（スパゲッティ）はいまやいちばん人気のある
日本料理になったんじゃないのかな。どこでも食べられるでしょ。
コンビニでも弁当として売ってるし、スーパーでもいろんな種類の弁当が
\298で売ってる（さっきseiyu＠AKY42で確認ずみ）。

箸で食べて何が悪いのよ。ということじゃないか。

なんか寿司の食い方で議論してる外人を見て日本人が笑ってるみたいに、
きっとお前らの書き込みを見たら、イタリア人辺りが
「好きなように食えよバカ」って思うだろうな。

ハンバーグはナイフとフォークで食べろと叱られる
けど和風ハンバーグ注文すると箸がでてくる
俺にはこの世界がわからない

インド料理屋は右手で食うのがマナー
スプーンなんか使う奴は死んだ方がいい

よし！今度西友で\298のパスタ弁当（ナポリタン/ミートソース/ペペロンチーノ）
とウォールマートの\380ワインを試食・試飲してみるぞ、オレは！人柱となって。
〆て\678だ！

寿司はもともと、江戸っ子が風呂帰りにおやつ代わりに食べたものだから
手でつまんで食べるのもOKだと
TVで寿司屋が言ってた。

これを、アメリカの権威のある雑誌で特集して
日本では寿司は手で食べる。
箸を使って食べるのは子供と
回転寿司と、スーパーでパックの寿司を食べる人だけ
と、書けば
ニューヨーカーはこぞって、手で食べ始めるんだろうな。

フォークが使えない、箸もNGなら
ストローでちゅるちゅる吸うか

>>425

Yahoo!知恵袋＠イタリア
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20081031054333AAXJ8u2

ベストアンサーのイタリア人はスパゲッティをパスタといったりしています。

…確かにイタリア南部ではスパゲッティを巻くのに
スプーンを使います。
しかしどのレストラン（恐らくは殆どのレストラン）でも、
パスタを食べる為のスプーンを見ることはありません。
スプーンでスパゲッティを食べるほうが良いといえば
田舎者とみられるでしょう…

結論
通りすがりの一人の日本人の個人ルールは無視すべき。

手づかみだな。
すすりこむ時は、顔を前後横にして犬のように喰らう。
もちろん、音を立ててな。

受け狙いでクソレスする低脳な連中がなんと多い事よ。例えば↑こんな奴。

お好み焼きはコテで食べるのがマナー？

広島風お好み焼きをコテで食べるのは、かなりの熟練が必要だが。

>>470
鉄板から食べるならコテ。皿からなら箸。

寿司は手でつまむのが正しいが、拘るほどの事ではない。それより
握られたらあれこれ言わずにすぐに食え。時間が経つと台無しになる。

蕎麦とかうどんは音を立てずに食べるのが正しい。
落語の演出で派手に啜るのが広まっていつの間にかそれが正しいと
勘違いされてしまった。

フランスはフランス革命があったし、イタリアは戦争に負けて共和制に移行した
にもかかわらず気取った金持ち向けの料理屋が残ったことは実に興味深い

俺は逆にハシでキレイに食べる方がハードだ。
懐石の量なら誤魔化せるけどパスタ大盛りだったらしねる
先割れスプーンの国にいきたいｗ

イタリア料理は、ヨーロッパでのステイタスは低いんですよ。
高級イタリア料理店というものも存在するが、大体においてフレンチを
模倣している（アミューズを出したり、小皿をいくつも出したり）。
イタリアンかフレンチかよくわからないのが多い。

日本は、バブル期に「イタ飯」がもてはやされて、客も店もどこか狂って
しまった。イタリア料理って、要するに「食堂」です。無知な日本人です。

>>472
フランス革命で貴族のお抱え料理人が失職して高級レストランを始めたと歴史の授業で教師が言ってた。
昔は王様が泊まるような高級ホテルもなかったよね。
王様はその地方の領主とか貴族の館に泊まったし。

お好み焼きにマナーとか言うなｗ
マズくなる。

ソフト麺に先割れスプーンの時は
先生までもが怒っていたなw

箸でスパゲッティ食う奴は大概汚い音たてて食うからなあ。

>>471
鉄板の上でコテで切り分けて、取り皿にのせて箸で食べるのが無難か。

日本なんだから、お店の許可さえ得れば、別に箸で食べたい人は
箸で食べればいいんじゃないの？

ただしその理由が「フォークが苦手」だとしたら、ちょっと情けないけどね。
お前は苦手なものから逃げてばかりかよw と。

>>474
日本には「リストランテ・トラットリア」という名前の店もあるよね。
どっちなんだろう？と悩む

＞日本は、バブル期に「イタ飯」がもてはやされて、客も店もどこか狂ってしまった。

マナーでガチガチのフレンチよりも
気楽に食べられて美味しいイタリアンレストランの方が偉い、みたいなｗ

箸でスパゲッティを食べさせる店と発想が一緒

>>475
むしろ革命がきっかけで大衆向け高級レストラン？が発生したのか
なるほどねえ
その中で堅苦しいマナーが守られたのはブルジョワの見栄なのかな

周りに気を使って味気なくたべるより
おいしく食べたくれた方がいい。

>>476
じゃあお前死ねばいいじゃん。

>>476
じゃあ死ぬしかないな(笑)

>>483
俺の横でｸﾁｬ食いは勘弁なw

すすらずに箸でスパゲッティを食べられればOKと思うが、
いまだかつてすすらずに箸でスパゲッティを食べられる椰子を見た事ない。

>>484
>じゃあ？
一体どういうロジック？？説明してくれ。

五右衛門パスタ。
少々お高い値段設定と箸がデフォという点が印象的。

ああ、イヤだイヤだ
飯は一人で食いたいもんだ
スレ読んでると外食する事自体が怖くなる

>>487
そりゃ当たり前だ。箸でスパゲティを食べるということは、そばうどんと
同じ食べ方になる。フォークに巻きつけてまとめて口内へ運ぶのとは
そもそも発想が違う。私は生まれてからいまだかつて箸でパスタを食べたこと
なし。跳ねて汚いでしょ。それから、昔はパスタはフォークで食べるものと
いう通念があったの。

なんでそんなにフォークで食べるのが大変なのかがわからない。

大抵フォークがデフォで出てくるところ、店員にわざわざハシ持ってこさせる
パワーの出所が全くわからん

>>428
いちいちうどんとかそうめんなんて言うなよ粉物と呼べってか

>>487
できるよ

口でくわえて舌と唇でたぐりよせながら、
口から垂れ下がった麺を箸で口元に寄せる

これを繰り返す。

あまりみっともいいもんじゃないけど、できる。

>>473
>先割れスプーンの国にいきたいｗ

どこだよ？ｗｗｗ

鼻でスパゲッティ食べる人だっているのに（メガネ限定）

>>487
一本のスパの4点を箸でつまんで
錦糸卵を食べる時のように口に運べばすすらないでも済むよ。
俺はゆっくり食事したいから、たまに箸で自作したカッペリーニとかを
ゆっくり食べてる。箸もまたよし。

スパゲッティをどんぶりに盛り付けて
箸で食せば自然だな

鎌倉パスタ

>>415
最近はヘルシーブームだからライスが出てくるのは珍しくない。
ライス＝野菜だから。
前食べたのは魚料理の付け合わせとして出てきた。

正式かどうかは知らないが、フォークですくって食べていた。

>>491
>そりゃ当たり前だ。箸でスパゲティを食べるということは、そばうどんと
同じ食べ方になる

でも中国人は麺を箸を使ってすすらずに食べる。
でも香港に数年住んでたけど、中国人が箸でスパゲティを食べてるのを見た事が無い。

>>498
焼きうどんをどんぶりで食う奴を見た事無いな。

下品な食べ方をしている人って、後ろめたさからなのか、
それとも一人だけ置き去りにされたくない幼稚な不安からか、
自分と同じ事をする仲間を増やそうとするのな。

マナーを気にすると不味くなるって、どんな日常生活なんだよ。
パスタなんてフォークで数本、巻き付けるだけだろ。大抵は多く巻きすぎなんだよ。今度、やってみ。

>>503
そういう視線に萎縮するのは日本人らしいだろう。

ご飯をナイフとフォークで食べる作法とか考えた奴は出てこい。
子供の時マジでやってたわ。

>>468
そんな奴いねえよw

外人だってラーメンが啜れずにフォークに巻きつけたりしてるぞ
好きに食えばいいんだよ

すしをナイフとフォークで食べてるやつがいたらどうなんだ？
同じことだろ

フォークの扱いが苦手なトピ主さん←障害者なんだろうから暖かく見てあげようよ

>>507
手づかみは無いにしても、蕎麦屋、ラーメン屋にいるぜ、この犬食いタイプ。
この間はクロールの息継ぎみたいに顔を横にする奴がいて感動した(笑)

外人が日本料理をどんな食い方してても、
しょうがないな、としか思わない。

マナーも時代とともに変化していくものだし、日本国内では箸パスタは
別にいいんじゃね？ただ箸の使い方は正しくあってもらいたいものだ。
ねぶり箸や刺し箸はついついやってしまいがちだし。

>>506
フォークの背にゴハンを乗せて食うマナーってやつか？
子供は器用なもんで、そういうもんだと教わった通りにやってた。
ゴハンをナイフでちょっと押して、軽く固めるのなw
今はフォークをスプーンみたいに持ち替えて、ゴハンをすくい上げてる。
それだって良いか悪いかは知らんが、他にやり用が無いもんよ。

>>512
トーフって、フォークで食うのかな、それともスプーン？
興味はあるが、たしかにどうでもいいわなw

田舎だけど、
ラーメン屋でも豪快に音を立ててすする人はいない。
時が経てばラーメンの食べ方も変わってるかもしれん。
一部の人が「ラーメンは、音を立ててすすって食べるのが通の食べ方だ」と、言ってるだけかも。

まだやってたのかオマエラ
食事ネタ大好きだなぁほんとに

そもそもフォークの扱いが苦手って時点で意味不明
年寄りなのか？

>>515
プリン的な扱い＝スプーンじゃない？
あれをフォークでさばけるとは思えん

自宅でカツどんやラーメンなんかは、特に意味なくフォークで食べたりするけど
個人的に豆腐にはやぱ箸だな

いやフォークなんて道具は手先不器用な人種の使うもんであって
箸の方がよっぽど優秀なんだよ

箸が使える人間なら、フォークなど簡単に使えるだろ。
フォークの不便さを我慢できるかどうかって話。

店は箸を出すなら箸に見合った器も用意しないと片手落ちだと思う
箸を出すなら全体の構成を考えてどんぶりで出すとか碗や取り皿を用意して欲しい

フォークでくるくる頑張っても、最後ビローンとなっちゃうから、やっぱりフォークは難しい。
くるくるを頑張りすぎると、際限なく太くなっちゃうし。

びっくりドンキーもデフォは箸だけだな。
ナイフフォークでてこないな。
箸で十分切れますよ。ってアピールなんだろうけど。

なにかと屁理屈をつけて、フォークの優位性と、箸を卑下するのは
自国の文化への自虐。


おそらく団塊に刷り込まれた間違った価値観だろう。


団塊世代のﾏﾅｰなど、フォークの背にご飯をのせて食べるような、笑えるような珍作法。
西洋崇拝が作り出した、頭がおかしいかと思えるような食べ方を崇拝した頭のおかしい世代。

まあ、じきに死に絶えて、珍ﾏﾅｰも消滅するだろうが。

カレーはスプーンで食べるけど、
インド人みたいに手で食べるんのが正式なんて言われない。

>>526
イギリスがルーツだからな。

箸ＶＳフォークで★5とかどんだけｗｗｗｗ

好きなほうで食え

なか卯は親子丼に
匙がついてくる。
和食系丼は箸で食うが基本の気もする。

>>1

コンビニでパスタ買うと、箸しか入れないレジのバイトがいる時代だもんな、、

>>526
イギリス式カレーはフォークだと思う。

あと、話はずれるけど。

バブル以降、スパゲティーを食べるのに、スプーンを使う珍作法が、一部日本人の
間にはやったよね。

今でも、４０歳以上の、年増女に、この珍作法を取り入れている奴がいるよね。
まあ、ﾊﾞﾊﾞｧｰしかこんなことしないけど。

汁の多い麺料理はスプーン使うのはイタリアでも普通だけどな。

>>1パスタというよりスパゲティでしょ？
パスタってのは（ｒｙ

しかし、イギリスって料理まずいって定評なのに
テーブルマナーがあるのが面白いな
芋とローストビーフと豆ぐらいのイメージなんだけど

基本的にヨーロッパ人は不器用だからな。

>>534
スパゲッティ限定なの？

大親友の連れがパスタ

>>536
なかなか最近のゆとり世代日本人の不器用さも侮れないよ。
フォークがうまく使えないと「学校で教わってない！」「フォークなんて
野蛮な白人の使うもの！」と逆ギレ。箸もうまく操れないことが露見するや
「団塊世代が悪い！」ともうメチャクチャw

皿にスパゲッテーを盛るとすぐに冷えて美味しくない。
ご飯も皿に盛って「ライス」で食うと冷えて皿にこびりつく。

どんぶりでスパゲティは食べない。

スパゲッティが正しいようで

箸でパスタ？ごめん、そういうのは僕はパスた・・・。

>>542
スパゲッティーニが正しいに決まってるだろ

箸使ってたけど、最終的にフォークのほうが効率いいような気がしてきた

適材適所なのさ。日本料理・中国料理には箸が向いている。汁っぽくて
箸でもすぐに切れる。一方西欧料理は肉など大きな食材をそのまま調理
（焼くことが多い）して皿に載せて供する。ナイフ・フォークが必要。

そばうどんとパスタを比べると、やっぱりパスタのソースはフォークで
食べるために作られてると思うな。

>>544スパゲッティーニも含めてロングパスタ全般をスパゲッティって言うってことだろ？
スパゲッティはスパゲッティーニよりちょい直径の太いやつ単体もそう言うからややこしいけど。

>>540
なぜ皿を暖めない・・・

>>547
それはパスタ

冷や麦や素麺や饂飩や水団や麩を一括りにしないだろそれと同じ

正確に言うならそうなる

箸ですすって食べたくなる様なスパゲッティでしたが
幅２mm位の平べったいスパゲッティを食べたんですが名称ご存知ですか？

>>551
「西洋きしめん」です。

>>549
ローマの軍団兵が使った剣だろ？
歩兵じゃなくて騎兵が装備してたヤツ

ちょｗまだやってんのかｗ

>>551
フェットチーネと見せかけてきしめんｗ

>>549
単にパスタって言うとペンネとかファルファーレみたいなショートパスタのほうと思われるんじゃね？

ずるずる音立てて食べるのやめい

>>551リングイーネだろ

>>555
ありがと
「フェットチーネきしめん」ですね

>>548
皿をいちいち温める手間が面倒。
皿は表面積が広いから、温めてもすぐに冷める。
丼なら表面積が小さいからなかなか冷めない。
木製やプラならば保温効果は更にアップ。

箸で食べるのは構わんが音を立てて啜るのはやめろ

ほんとに客をもてなす気持ちのある店なら
こんな事は問題にならんｗ
変に格式とか言う店はあれじゃなきゃダメとか言うだろうけどｗ

自分が出した料理を箸で食おうがフォークで食おうが
俺は気にしないよ。文化の違いもあるんだしさ

>>532
20代女でもスプーン使ってるやつたくさんいるよ。

いい加減にしろよ、おっさんたち。
おれが広辞苑に負けじとも劣らないパスタの定義をしてやる。

パスタ＝粉物を練った食べ物であり、おしゃれなイメージで、地中海近辺の食べ物だと勘違い出来るもの。
　　　　　尚、類似にうどん、ラーメン、そうめんがあるが、おしゃれ度の差で、
　　　　　デート時には、とりあえずパスタ屋に行けば、和風だしでも豚骨で乗り切れる。

農家やシェフが手をかけて作ってくれた料理をテーブルを囲んで楽しく食べる。

それでいい。

>>560
別に面倒でもないし、そんなに冷めないし、何より気分が出ない。
盛りつけも食事のうち。

>>560
洗い物も減って丼は便利だけど、それは自慢できない食習慣だからﾈ。

>>564-565
なんか『リアル鬼ごっこ』の文体を思い出した。

>>560
＞皿は表面積が広いから、温めてもすぐに冷める。
＞丼なら表面積が小さいからなかなか冷めない。

おいおい…マジで書いてたらお前…

フォークだけ使ってスプーンを放置するようなのはハシでも使った方がマシだと思うよ

パスタでスプーン使うのは、イタリアでは母親が幼児に食わせる時のみ。

>>569
お前は知的障害者か？

>>558
調べてみました。リングイネだったようです。

今までにもたくさん書かれてきたんだろうけど
箸で食べること自体は問題ないんだよね、日本人だし
ズルズル音の方が問題
箸でズルズル音させずに食えればそれでいいんだけどね

バカチョンの飯の食い方は汚いと感じるのと同じだろ
とりあえずレストランでは出された食器で食えよ

ファミレス？んな場所好きな食い方で食え

まだやってたんかｗｗｗ

>>570
パスタ食うのにスプーンなんか使わないよ普通。

食べた後もあるわな
欧米人たいがい汚い

>>577
種類によるだろ？

>>572
ん？池沼はお前だろｑｑｑ

>>580
お前、マジで大丈夫か？
本気で怖いんだが・・・

箸で食べてもいいだろ
ここは日本だぞ
こんなことでいちいちケチをつける人間は死んだ方がいい

>>581
俺はお前が怖いわ･･･

昨日、近所で評判の本格インドカレーの店に行った。
スタッフはみんなインド人で「これは本格的だな」と思った。
目の大きな女の子が笑顔でカレーを持ってきてくれた。スプーンがついてなかった。
ますます「おぉ、本格的だな」と思って、手でカレーを食った。
指が熱いのを我慢しつつ半分ほど食べたところ
さっきの女の子が「スミマセン、スミマセン」とスプーンを持ってきた。

>>563
これがマナーだと教えてるトンデモ講師が存在するからな


日経が執拗に繰り返すメールの宛先欄に様をつけやがれ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!みたいな
俺様ルールを押しつける奴は死滅して欲しい

>>564
練り歯磨きは立派なパスタだと言ってるだろ

ステーキもナイフで切ってから、はしで食べますが？

なんでこんなに伸びてるのかとおもえば
よっぽどこのスレが気に入った
おかしいのが数人いるようだなｗ

>>582
うん、箸でもｏｋ。
犬食い、クチャ食い、掃除機みたいにバカすすりこみはするな、これは日本でもそうだよなｗ

>>566
>別に面倒でもないし、そんなに冷めないし、何より気分が出ない。
盛りつけも食事のうち。

気分が出ないってのは、もうしょうがないなｗ
でもナポリタンってスパゲッテーは本場にないはずだよな。
だから気分ってのも、かなり日本的情緒溢れるものだと思う。

ソフト麺は先割れスプーンのほうが使いやすいよ
あ…年ばれそう

>>569
皿の方が表面積は広いだろ、それもムダにｗ
丼は球形に近いから、容積に対する表面積は小さいよ。

>>574
>ズルズル音の方が問題
箸でズルズル音させずに食えればそれでいいんだけどね

食い物に限らず、飲み物も含めて、ズルズルと吸った方が味がはっきりする。
ワインのテイステングもズルズルと吸うだろ。
日本人の食い方は非常に合理的だよ。

すすらないと麺の食感がわからんだろ
上流階級の連中のマナーなど知るか

>577
>パスタ食うのにスプーンなんか使わないよ普通。

クスクスはスプーンじゃないと食えねえ・・・。

ぶっちゃけずるずる食わなきゃいいな
犬食いとかは見なければ済む話だ
ずるずるとクチャクチャは目を背けても入ってくるのでうざい
これが原因で松屋とか吉野家は行きづらい
すきやは論外

>>593
ワインのテイステングする人も普段ワイン飲むときにズッとズルズル吸ってるわけじゃないでしょ？
味を確かめたければスパゲッティのソースをはじめにズッと吸えば良いだけじゃない？
ズッとズルズル音立てながら食うのはスパゲッティではヤメテ欲しいよね

>>597
>ワインのテイステングする人も普段ワイン飲むときにズッとズルズル吸ってるわけじゃないでしょ？

そんなことはない。
全部ズルズルと吸った方がより良く味がわかるはずだ。
客の舌が肥えるに従って、店も努力するしね。

それにテイステングする人間が、普段音を出さないでワインを飲んでいるとしたら
それは幼少期からの周囲の家庭的・社会的な圧力によるもので
決して合理性からそうしているのではない。

198円で5食入りの生スパが好きです 終わり

>>590
ナポリタンは戦後日本の食卓の情景が似合う。でもドンブリじゃないな。

>>594
>すすらないと麺の食感がわからんだろ
上流階級の連中のマナーなど知るか

麺をすするか、すすらないかは文化の違いだけど
味をはっきりと認識するには、すするべきだ。
すすらないのが上品みたいな主張は
鯨を食うなと言うのと同じ人種差別主義者の同調者だ。

マナーとか云々気取ってる奴に限って案外、三ツ星貰える様な高級レストランで敢えてスーパーの特売の素材をテキトーに調理して出しても「さすが高級店は素材も調理も違う」ってなるんじゃねえのｗｗｗｗ

>>600
>ナポリタンは戦後日本の食卓の情景が似合う。でもドンブリじゃないな。

それでも皿盛り拘る理由がわからない。
ナポリタンもタラコも好きだな。

まあ他の麺料理との境界線は今より無くなっていくだろうから、
将来の日本人は焼きそば感覚で箸でずるずる食ってると思うよ。

あの程度の汁気の料理だとうどんや中華麺でも皿が多いだろう
あと箸でも音を立てず別段問題なく喰える気がするのだが
音が〜音が〜言っている奴は喰えんのだろうか…

>>603
何が原因でそうなったのかは俺は知らないが、そういった機微が自然に解るか否かで、普通の人とそうではない人の差が出るのだろうと思う。
特殊なコミュニティで暮らしてきた場合はズレがあっても仕方ないが、ちゃんと矯正しないと世間に溶け込めないよ。

>>581>>592
やれやれ、説明せにゃ解らん？ｗ
皿の表面積と丼の表面積。
体積・表面状態等を同じとするならば、皿と丼『自体の』表面積はその形状から明らかに丼の方が広い。

皿の上に『盛られたモノ』と丼の上に『盛られたモノ』ならば、
皿の上に『盛られたモノ』の方が、山形になる為『空気に触れる表面積』がおおきくなる。

>>560では
＞皿は表面積が広いから、温めてもすぐに冷める。
＞丼なら表面積が小さいからなかなか冷めない。
と書いてある。

この文章ならば、明らかに文章として論理破綻してる。
解ったかな〜？

>>607
>体積・表面状態等を同じとするならば、皿と丼『自体の』表面積はその形状から明らかに丼の方が広い。

ヲイヲイ、丼と皿とでどうやって表面形状を同じにするんだ？
表面形状が同じなら、どっちも丼かどっちも皿だろｗ

>>608
オマイは文盲かｗちゃんと嫁ｗ

>>606
>何が原因でそうなったのかは俺は知らないが、そういった機微が自然に解るか否かで、普通の人とそうではない人の差が出るのだろうと思う。

飯くらい、好きなように食えないのか、オマイはｗ

小笠原流とか作法の先生はなんて言ってんだ？箸を使った作法でパスタを礼儀正しく食えるなら
箸でも許す。そもそも、ホーク、スプーン使っても礼儀正しく食えないヤツはパスタ食うな！

お前らはトンカツをナイフで切り、ピザをフォークで食い、カレーを素手で食うわけじゃないだろ？
パスタなんて食いたいように食えばいいだけだろ。
いちいち伝統やらマナーがどうこう言ってる奴は
「フォークとスプーンでパスタを食べてるを私ってステキ、箸を使う人達は下品だわ」
ってのと同じ部類。

カップヌードルは日本では箸だけど、海外ではフォーク。
これが答えだろ。
それとも今日から「欧米人のようにラーメンはフォークで食うべき」とか言い出すのか？

＞箸を使う人達は下品だわ

美味しんぼでそんな話があったような･･･

>>612
ラーメンは割り箸と蓮華

最近塗り箸しか置いてないラーメン屋があるが、あれは許せない
文化破壊と言っていい

>>610
食は文化なり、だからね。

文化的な規範を逃れるのは、食であることをやめて餌として扱うようなものだ。

まあ文明からの逃避とかロビンソンクルーソー願望とかもあるから一概に否定はしないが、胸を張って言うことでもない。

>>613
ここで騒いでる奴らは美味しんぼの作者と同じレベルだって事だ
欧米コンプレックスの塊

はあはあ、そーね？

更に、輪をかけて甘いNA。腐りかけまでいかないとNE♪

更に上行くセンナリ。

>>615
一般化が進むほど日本文化に溶け込んだ新しい手法が生まれるだけだ
逆に箸がかつてのナイフフォークのように欧州文化に溶け込まないとも限らんしね。

サイゼリアにも箸を持ってく女子高生ミカン
洋食にナイフとフォークはダサいらしい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1275837730/61

またそういうことを

好きなように食えば良いが、こ難しいマナーの話じゃなく
>>1たかがスパゲティをフォークで食えないってw
そんな不器用な奴は箸での悔い方もさぞ汚ねーんだろうなw

>>619
現実と妄想の区別が無くなったらおしまいだよ

まったくもってどっちでもいい。
ただ俺はフォーク

マナーってのは、周りに迷惑をかけなければ許容範囲だ。

汁を啜る音や、咀嚼するくちゃくちゃ音は、欧米人には不快らしいから駄目。
（俺も咀嚼音は不快に感じる）

でも、フォークの代わりに箸は不快感を与えないからＯＫだろう。


マナーは、食事に限らず、迷惑かどうかが判断の基準だ。

より広くは体臭も同じだね。
日本人は欧米人の体臭にまいるが、彼らの間では平気らしい。
生活習慣や文化の違いというべきだろうな。

>>625
体臭に関しては、おじいちゃん子は加齢臭が気にならないのと同じだろ
生活習慣でも文化でもなく幼少児からの身体的な慣れだ

箸だとオリーブオイルで滑って食べ辛く無いか？

なんか聞いてもないのにイタリア（パスタ？）知識ひけらかす奴なんなの？ｗ

まあ、豆知識程度に面白いけど

スパ屋で箸OKかNOか
逆に和食中華etcでフォークスプーンOKかNOか
その店のルールに従うだけのこと。
飲食店にはいるのは各自の自由だから
ルールが気に食わない店には」いかなきゃいいだけ。

個々の店のポリシーの個別の問題であって
一般化普遍化して論じる必要はない

>>623
そちらが料理人の創作者としての資質を侮っているようにしか見えん

>>627
割りばしだとすべりにくいんじゃない？

>>606
レストランでパスタを箸で食べてもいい、８０％

>>625
その不快感を与えないはおまえ基準だけどな

タリアテッレみたいな平たい奴なら箸でも楽勝

箸もフォークも使えないヤツは外食するなよ
音立てて食べるヤツを出入り禁止にできないものか

>>633
不快感ってそういうもんだろ。
俺は左手で食ってる奴が視界に入るだけで不快だw

昨日すき家で迷惑なじっちゃんいた
卵かき混ぜる音が店内に響き渡るうるささ。基地外かと思った

発想が貧困だな。
パスタだと思うからダメなんだよ。
器を丼に変えて、「これはスパゲティ風ラーメンです！」と言い張れば箸で食ってもずるずる言わせてもOK。

実際そういうの、やってみればウケると思うんだけどな。

箸でもいいとはおもうけど、すすってしまいそうだ

>>10
確かに
マナーどころか宗教観念入ってるからな
所詮は御都合主義かｗ

イタリア人がパスタをズルズルと音を出して食っているのを見たことある。

>>641
日本ですらｸﾁｬﾗｰが居るのと同じだろ。

何でこのネタで5スレも語ることがあるんだよ

クチャクチャ咀嚼音がうるさい兄に文句言いたいけど言えないから
真似してやったらうるせーって言われたぞ
どんだけ自己中なんすか

>>644
反論するﾁｬﾝｽだろうが！
どんだけ虐められっ子体質なんだよw

俺の好きなタラコスパみたいな、汁気の無いのは
すすりにくいから、箸はムリw
つうかスパゲティほど、店のはマズくて
自分で作るとうまい食いモンは無いw

座席に座ってたとは言え満員のバスの中でハンバーガー食ってる奴がいたが
ありなのか？

>>647
マナーなんて時代によって変わるからな〜
因みに立ち食い禁止文化を壊したのはマック
日本だけじゃないけどね

わたしは生粋の日本人であるが、日本人に比べ、我々コリアンは、礼儀作法に精通しており、世界的に好かれてます、日本人ももう少しがんばりましょうね

それ以前に、箸でパスタを食べながらマナーを守れるのか？

ソースにもよるが、箸だと、すする音を立てないのは結構難しいだろう。
それに、巻き取れないから、必要以上に前屈みになったり、
最悪、皿を持ち上げて食べるやつがでるような気が…
フォークの１０倍くらい難しいと思うんだが…

+DczZ92w0は自分の常識以外の物に対して認めず排他的なのはやめた方がいいぞ

箸でもスマートに食えるし
スパゲッティをパスタって言ったって良いし
フォークとスプーンの材質によっては不快音がでるし
寒くなくても鳥肌が立つ事はあるし
イタリア人の知人宅でと書かれているのに、日本人だからスパゲッティを食べた事が無いだろうとイタリア人は思っているのだろうと言うのは的外れだし
＞たくさん店があるのに
＞わざわざそんな、なんちゃってフレンチに行きたくない。
こう言うのであれば、貴方の嫌いな人種が利用するなんちゃってイタリアンを利用しなければ済む話であるし

それでも自分が正しいと言うならば、
＞それから、スパゲッティをパスタというのは、
＞うどんもお好み焼きも全部粉もんと呼ぶのと同じで恥ずかしい。
＞スパゲッティならスパゲッティ
＞マカロニならマカロニと言いなさい。
＞紛らわしいから。
これを貴方のお友達に言ってみたらどうかな

>>351
ごめんスルー出来なかった

おまん等はまだやりゆうがかｗ

＞622
たかが箸の使い方に、キレイも汚いもないだろ。本人が本人なりに飯を食えてりゃ、
それで十分。

>>653
そう言いつつ　おまいは箸の持ち方が上手なんじゃないのか？ｗ

>>654
全然。オレもオレの妹も両親も、箸の間に中指を入れることができない。

この場合の賛成/反対って、なんだ
周りで箸で食べてる人がいたら、不快になるかどうかってことだよな
ちょっと見たことないが、「あの人、箸で食べてたね」「うん」 俺の周りでは多分この程度だとおも
ムキになって否定してる人がいるとしたら、器ちっちぇえツマラン人だな

もう
デブ
ハゲ
ダサイ
ブサイクな時点で入店拒否でいいよ

パスタ注文したら割り箸がついてきて、
「フォークお願いします」と言ったら「これしかありません。。。」っとデザート用フォークが出てきたことがあった(´・ω・｀)

>>657
なか〜ま

箸でパスタ食う方が難しいなあ

>>655
両親は仕方ないとして君と妹は出来れば練習して直しといた方がいいよ。
将来の為に。

低血圧だから
クルクル回してるとめまいがして気分が悪くなるの

インド人なので手づかみです

書こうとしたら>>1に書いてあった。

＞ はしでもフォークでも、楽しくおいしく食べるのがイチバンですね。

箸をうまく使えない奴って日本人にはいないはず

>>648
まあ、そのうち電車の中で平気でうんこしたりsexする時代がくるわな。

>>648
＞ マナーなんて時代によって変わるからな〜

同感

＞ 因みに立ち食い禁止文化を壊したのはマック

立ち食いそばは、江戸時代からあるよ

>>667
カウンターだけで椅子がない　店で食べるのと
食い物を食べながら道を歩くのは違うことだぞ・・・。

>>653　>>655
＞本人が本人なりに飯を食えてりゃ、それで十分。
そういうのは　ちゃんとマナーができている人が言うから
格好が付くセリフだと思うぞ・・・。
マナーのできていない人間が言っても相手にされないんじゃ？

箸なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。

にぎり寿司をナイフとフォークで食べたらどうか？
銭湯に水着で入ったらどうか？
振袖を着てハイヒールを履いたらどうか？

個人の自由だけど、ちょっとねｗ

パスタに箸はセーフって、どこで線引きしてるの？

自分ルールを正当化するのは、モンスターの初期段階ですよ。

日本国内の店なら、まぁ箸もありだろ　周囲で食べてる客も　箸文化の人なんだから。

でも海外ではやらないよ、ただ要求すればヨーロッパでもアメリカでもある程度以上の店なら箸と
醤油、練りわさびのチューブ位は用意してあってちゃんとでてくるが　高齢者とりょこうしている時は
体調壊されても困るので、頼む事があるが。

自分は頼まない。パスタを箸でくうなんて、箸をよく知らない周囲の人間に与える衝撃を想像してみろよ
場違いだし、もしかたら不快感を周囲の人間に与えるかもしれないだろ。
他人に不快感やインパクトを与えないのもマナーなんだから、パスタを箸で食うのは基本的にはルール違反

テーブルマナーの勉強って最近はしないのかね、俺は小学生の研修旅行の時にも教わったし
中学では学校行事として地元のホテルに昼食を食べにいってマナーを教わった
大学にはいってからは授業の一環として大学のセミナーハウスでテーブルマナーの教育受けたし
会社に入ってからは新人教育でも教わった　
（大学以降は仏式マナーしか教わってない、英式は国際的じゃないからということらしい）

最近ゆとりもひどすぎないか。マジで、まるで田舎者じゃないか。

ステーキを箸で食っても、不自然じゃなくなってきてるからな…

>>672
店で出る紙ナプキンはどうすんの？
イタリアでは首につけてた。

>>671
ちゃうがな。

>にぎり寿司をナイフとフォークで食べたらどうか？
アメリカのすし屋でナイフとフォークを出す所もありますよ。

>銭湯に水着で入ったらどうか？
欧米で銭湯作れば多くの場合は水着着用になるのでは？

>振袖を着てハイヒールを履いたらどうか？
欧米人がするかもね。
このあいだミスコンで着物着てでたのあったよなぁ〜。まぁ批判はあったけど。

何で食べてもよいが、うどんみたいにススッて食べるのは汚いからヤメロ。
あの鼻水ススルみたいな音だよ。

>>668
＞ カウンターだけで椅子がない　店で食べるのと
＞ 食い物を食べながら道を歩くのは違うことだぞ・・・。

それを基準にするなら、マックよりカップヌードルが先だよ
と言う話しになる。
銀座のホコ天当時の衝撃は、食べながら歩くだったよ。

人の食事を見たら人となりがわかるからなｗ
臨機応変に場に応じたマナーでいいなじゃないの？
接待・招待なら常識とされてるマナーで、印象をよくするとか
仲の良い友人となら、おいしく楽しく食べれるようにするとか・・・

てか、スパゲティーはフォークですくってズルズル食べるのがイタリア風だと
現地で教えられたんだけどｗｗ

なんか、本場のルールはあれだこれだって言うの見てると、

「タンポポ」って映画で、マナー教室でパスタの食べ方を教わってるおばちゃん達の目の前で、
あからさまに、ズルズル音出しながらパスタ食ってる外国人
っていうワンシーンを思い出しちゃうな。

箸ですすらないでどうやって食べる？
よってフォークで決まり。
ちなみに外人はそもそもすすることができない。

>>674
＞ 店で出る紙ナプキンはどうすんの？
＞ イタリアでは首につけてた。

ネクタイも元々は口を拭くための物だ、気にするな

パスタはフォークで食った方がうまいだろ。
ピザは手で持って食った方がうまいし。
異国発の料理は食べ方で敬意を示すもんだと考えるのは俺だけか？

外国人が寿司をフォークとナイフで食ってたら嫌だろ？

>>679
あの外人　上品な人で　あそこまで汚く食べるまで
かなり苦労していたらしい。ｗ
伊丹十三が何かの番組で話してた。

>>682
イタリアの小粋なお嬢様は、ピザをナイフとフォークで召し上がります。

パスタは箸では食いにくい
具の多いピザはフォークが欲しい

手でつまんで食べなきゃいいよ

接待でも人に取り分けたり絶対しない俺。

昔これ見よがしにスパゲッティを手でつまんで食ってるタレントがいなかったっけ？
高く持ち上げて口で受け止めて食うのが一番うまいうまいって。

箸が用意されていて箸で綺麗に食えるものをナイフとフォークでギコギコしてるのはみっともない
美しく使えないのならやめとけ

そういえば某小説で、不器用なアメリカ人がイタリア系アメリカ人の家に招かれて
パスタをフォークでクルクルできなくてまごつく場面があったな。
外人と言っても個人やお国柄によっていろいろだから、
周りを不快にさせないよう行動すればいいんじゃないか？

お前らは行ってもサイゼリヤぐらいなんだから別にいいじゃねぇか

>>1
駄目。許さない。絶対に

星飛雄馬

箸で食べるとズズーってすすり込む音がしそうでいやだな。
はじめから蕎麦食ったほうがいいんじゃね？

そういえば、東京のイタリアレストランで、パスタに箸が出されて
とまどったことがあったな。
なんとか食べれたけど。

同じフォークを使って食うんでも、あのフォークにグルグル巻にして食うやり方はどうなんだろ？

麺類を食う醍醐味が、大分失われてる気がする。

そんな事よりパスタ鼻からススって口から出せるようになったよ
ワーイワーイ

>>695
わかる。俺もプロント久々に行ってスパゲティ頼んだら
箸が出てきた。
なんかトレンドを強要されてるみたいで嫌だったな。

おれはフォークで皿がｷｼｷｼ言うのが嫌いだから箸派

気になるほどの音たてないのなら好きに食ってくれ。
クチャクチャとかシーシーハーハーとかは勘弁してくれ。

ごえもんとか箸でしょ

別にお箸で食べてもいいと思うけど、
ここの箸派の向上心の無さと屁理屈が嫌。

レストランなら箸でOK
リストランテならNG

>>702
何がどのように向上心がないのか？

元々ヨーロッパでは手で摘んで食べていたんだから箸ぐらい

つーかここニュー速＋だろ・・・

箸じゃパスタが滑って余計汚れるだろｗ

店にもよるんじゃね？　ファミレスでなら逆に日本人の誇りすら感じる。

いいかーおまえら焼きそばは箸だ
なーパスタはフォークだ
なーいいかー

ていうか箸も満足に使えない奴多すぎ
使ってる割り箸見たらそいつの箸使いが上手いか下手かわかるよな

スパゲティは汁や油が飛ぶからフォーク派だな
スプーンを使うのを欧米じゃ子供しかやらんと一時期マスゴミがバカにしてたけど
そんなこと言ってたのほうがみっともない気がする
あれ以来一生懸命巻きつけては失敗してる人間が増えた
スプーン使っても綺麗に食べられたほうがいい

わざわざクルクル巻いて食うことがオカシイ
すするのがダメならすいとんでも食ってろ

つまりまともにナイフフォークも使えない奴は
そういう店に行くなってことだよ箸にしても然り

そういう奴らは回転寿司とか吉野家とかファーストフードに行ってろと
分不相応な店にはツラ見せるなと言いたい
芸能人で言えば中尾彬とか石塚とか　箸の持ち方見ればお里と育ちがよくわかるよ

>>713
置いてあったら何だってつかってもいいと思うけど
要するにお道具はなんでもいいんだよ綺麗に食べられたらいい

>>713
今の時代、ミシュラン三ツ星のフランス料理店なんかでも、頼めば箸を用意してくれるよ。

>>714

その通りじゃね
最初から置いてあるなら使えばいいだけのこと
おいてないのにわざわざ箸を持ってこさせるのはどうかと思うが

だったらMy箸を持ち歩けっつーの　箸派の人はMy箸持ち歩けば誰にも文句言われないよ
その代わり美しい箸使いじゃないと逆に恥かくから気をつけろよ

箸自体は別にいいだろうが、
「箸で食べる私、無理しない私、自分流」をアピールする奴はウザい

TPOわきまえてれば何でもいい気がする。
綺麗な会食の席とかで皆フォークなところで一人箸だったら引くだろ。
雑多なレストランで一人で食ってる時は別に箸だろうがなんだろうが綺麗に食えてりゃいいよ。

>>696は日本では何故麺類をすする文化なのか
その意味が理解できてないようだな

そういやぁ親父（青森県人）が出張で東京へ行って、ホテルのレストランで会食した時に
みんなでステーキ食ったんだと。
親父はナイフ・フォークが苦手で、割り箸を頼んだ。
笑われたが、その後、みんなして次々に割り箸を頼んだらしい。
親父は「オメーら土方のくせしてカッコつけてんじゃねー最初から箸頼め」
と言ったって。

「イタリアンレストラン」がどのレベルの店を指すのかによって全然違うだろうに。

でも日本そばやうどんと違って、パスタってただでさえツルツルしてる上、
オイル系のソースなんかが、かかってるのがあるから、
箸で食べるのって逆に難易度高い気がするが。

>>720
なんで、フォークを使うことがかっこつけなんだろうね。

たぶん、団塊世代が刷り込んだ、西洋へのあこがれと、日本文化への自虐が問題なんだよ。

そもそもフォークで巻いて食べるのそんなに難しいか？？

>>723
いい加減こういう団塊ヘイトの団塊Jr.世代も気持ち悪いな

死滅すればいいのに

>>720
激安パックツアーでの円卓の昼飯で北京人だか上海人だかがお絞り頼んでくれたな。
言わなかったら出してくれない。

中華だから手羽先みたいのあってべたべたになるから神のように感じた。

自分は客だから好きに食べるっていうのが最近の風潮なのかね？

ある程度以上のレストランなら、店側だけじゃなく客も雰囲気を考えるのが常識だろ
店の真ん中で、箸でズルズルやったら雰囲気に合わないって考えないのか？

箸じゃ食えなくね？
ズルズルしちゃうだろ

イタリアンレストランってのがどのクラスかってのが問題だな。
ジョリパスみたいなのか？それともリストランテか？

>>727
ミシュラン三ツ星デビューした時、店の雰囲気を考えて、
スーツ姿でビシッと決めて行ったら、
他のお客さんみんな、普通のファミレスに来るようなラフな格好で来てて、

逆に浮きまくってしまったという俺＋彼女

>>723
>>なんで、フォークを使うことがかっこつけなんだろうね。
欧州でも１８世紀まではパスタは手掴みで食べてましたが何か？

>>730
でも店はステイタス上がるから歓迎するだろ。
お前がリーダーだと思えばいいんじゃね。

>>725
だよな。
団塊は、戦前戦中派に白い目で見られながら、今の文化（音楽、ファッションetc）の基礎を作った。
歴史ってのは連続するもので、一足飛びに変わるものではないことを、馬鹿は理解できない。
ちなみに俺は新人類世代。

>>680
出来る人もいるよ。

>>730おまいさん達が正しいだろ。

>>698
フォーク頼めば良いじゃん。

>>731
イタリアの貴族は11世紀からフォークを使ってた。
それがヨーロッパ全体に広まったのは16世紀。
ちゃんと調べような。

でも実際自分が昔の人間だったら
棒一本ぶっさして食べてた次のステップとして棒に切れ目入れるてぶっさすより棒二本使いたいわ

>>730
リーマンがファミレスにいてもおかしくないんだから、
別に浮かないだろ。自意識過剰か？

>>631が良いことを言った。
「割りばしだとすべりにくいんじゃない？ 」

割り箸は塗り箸と違ってつるつるしてないから
力を入れなくても、食い物を持ちやすい。
要介護みたいな極端でなくても
年を取るに従って、塗り箸が面倒になってくるらしい。

イタリア国のレストランでマイ箸は可笑しいけど（気になってイタリア人が食事に打ち込めないから）、
日本国内でのマイ箸はＯＫ。
日本人がライスをホークの背に載せて食べてるのも笑える、日本人の発明か？

>>737
wikiソース（パスタ）の項目だと１７００年代以降に
フォークが出てくるんだが何か？

まだやってたのか田舎者ども
よっぽど悔しい思いをしてるんだろうな
テメエらの生まれや育ちの悪さ、ダサさ不器用さを呪ってれば良いものを

パスタを手づかみで喰うとか下品だな

>>741
>日本人がライスをホークの背に載せて食べてるのも笑える

最近あんまり見ないけど、元はと言えばイギリスのマナーから来てる。

>>741
イギリス人がマッシュポテト食う際はそうしている。そこが原点。

外国だとスプーンは使わないって言ってる馬鹿はなんなの？
普段は箸使ってる日本人なんだから，食い辛いものは多少工夫して食ったって
構わねーんだよ．
イタリア人から見てどう思われるかとか，自意識過剰すぎるwwwwwwwww
寿司屋で外人が不器用に箸使ってても，酷いマナーだとは思わないだろ

>>741
なんで笑える？
普通に背に載せる方が食べやすいけどな
別にマナーとして決まってるわけじゃないんだから、背にのせてもいいんじゃね？

>>742
wikiなんてどこの誰がかいたかわからんもんそんな信用するなよ
そういう意見もあった、にとどめとけ
今俺が紀元前50000年からフォークは使われてたって書き換えることだって出来るんだぞ

>>725
話題をすり替えるなよ。
団塊世代の、西洋マンセーと日本文化への自虐を話しているんだよ。
団塊世代のフォークへのあこがれと、箸への自虐の話をしてるんだぞ。


団塊世代が日本人から嫌われているってことは前提なんだが。

マナーとやらが曖昧なとこに乗じて
俺様ルールを広めたいやつがいるな
どっかの会社によくいる課長とかだろ

ちょっとこの動画見ててくれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DDQA8Jk3tkw&feature=related
理屈こねる以前に直感的にもう駄目だろ。

すするのは論外としても箸を使おうがスプーンを使おうが個人的には
構わないと思っていたけど、ネットですぐに一般的なマナーはわかる時代だ。
どんなに不器用な人間でも下の動画くらいの事はできるだろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ODLJlkrosS4&feature=related

>>749
wikiとて信憑性の疑わしいのは注意書きが付くか
極端の逸れているのは削除されるんだが何か？

他人に迷惑かけない不愉快な思いをさせない
それが唯一のマナーだとして
箸を使うことで雰囲気を損なうことと使う道具を強制するのはどっちがマナー違反なのかな

>>45

パスタをフォークにクルクル巻き付ける方が滑稽だって。あんなマナーはイタリアにはないしな。
あと、スプーンとフォークの両刀も止めろ。イタリアじゃ、子供の食べ方だぞw

>>756
いーじゃんべつに
イタリア人じゃねーし
カレーもスプーンで食うし

日の丸掲揚は、日教組の教師の精神発作を引き起こすから、日本国旗掲揚は
マナー違反だ。って話なんだよな。

自国への自虐文化は。

日本国内で、箸の使用がマナー違反だとか、どれだけ、自虐なんだよ。

>>742
よくそのwikiソースを嫁。
ナポリ国王がスパゲッティ用に「４本のフォーク」を考案したと書いてある。
つまり、４本じゃないフォークは、以前から使われてたということ。

＞748
ぼろぼろライスをこぼしながら食べてる人がいて、無理してるなと、ちなみに俺はスプーンですくってる。

>>756
自分の知ってるイタリア人(20人程度）は全員フォークに巻き付けて食べるが？

ってか、イタリアンなんて気取って喰うな
と、昔よくいっていたイタ飯屋のおやじが言っていた
箸も出してくれた

料理は美味かったなぁ
高かったけど

>>756
マナーじゃないよな。基本的なことでも、
巻きつけないでどうやってスパゲティ食うんだ。

>>753
> それがヨーロッパ全体に広まったのは16世紀。

> wikiソース（パスタ）の項目だと１７００年代以降に

まあ、大体あってるよな。
あっちは身分差で違いがありすぎるし。

>>759
そのwikiソースでも１８世紀まではパスタは庶民の食べ物で手掴みで食べてたとある
つまりフォークでパスタを食べる「マナー」は１８世紀以降に成立と考えられるね

>>760
>ぼろぼろライスをこぼしながら食べてる人がいて、無理してるなと、ちなみに俺はスプーンですくってる。
そりゃ汚いね、スプーンだとベタベタしない？それが嫌なんだわ。
オレ的には、持ち替えたりするのが嫌なだけなんだけどねｗ

>>756
つまりフォークで食べるならそりゃくるくるするが
したいからしてるだけで礼儀じゃ作法ってわけじゃない
他の人に怒ってまで無理やりやらせるようなことじゃないってこと？

>>730
別に行為は間違ってないよ、胸張っていれば良い。

店側もドレスコード指定くらいすればいいのにな。

日本国内だと、フォーマルだと行き過ぎでインフォーマル止まりだと思うけど
あの馬鹿で愚鈍なアメリカンでも、ホテルのダニングにつくときはスーツくらいは着てくるのはあたりまえ。

つまりこのスレ的にはカレーは本場インドに習って手で食うと言うのがマナーです。
左手は論外です。

おいしく食べるでもいいけどさ、文化ってものに対する敬意の問題だと思うわけ

他国の文化に敬意を表せない人間が自国の文化に関心や敬意を
持っているわけがないんでね

そういう人間が外国人参政権とか深く考えないで賛同するわけよ
文化に無関心＝帰属社会に無関心＝国籍に無関心ってことだからね

パスタを箸で食べるような人間は、日本が外国人に乗っ取られても何の危機感も抱けない

これは切腹かけてもいいわ。絶対にそうだよ

>>770
君、強烈だね。。

頭おかしいのか？その奇天烈な論理。。

>>766
よし、ご飯を食べる用にスプーンをもう少しヘラ状にした、新しい道具を作ろう。

フォークもスプーンも、いまいち残り少なくなったご飯をきれいに取るのに難儀するんだ。

>>796
インドでも若者はスプーンを使う人が増えてるそうなので
スプーンを使うのは問題ありません

>>768
どうせ「スマートカジュアル」という訳の分からないドレスコードにしかならないw
変なカッコしてったってネクタイやジャケットぐらい貸してくれる店もあるし、
この辺はもう融通無碍の世界だね。

>>771
は？　至極まっとうな事を言ってるだけだけど？

お前もきっと文化ってものになんの興味もなく日々をだらーっといきてる無国籍人間なんだろうね

外国人参政権にどうしても危機感を抱けないだろ？　ん？

お前みたいな人間には根っことなる社会との繋がりとか文化への興味や愛着がないんだよ

>>770
激しく同意

パスタを箸で食べて何が悪いの連中まで例え話の質を落として書くと

ウンコする前に肛門を拭いて何が悪いって言ってるのと同義だからな

物事には順序がありその順序がマナーの場合が大半だからね

>>772
ライスは東南アジア風にスプーンandフォークで食うのが一番

さらにいうと、文化に対して関心のない人間は愛国心や愛郷心も持ってない

愛国心とか愛郷心は、「日本人だから日本が好き」なんて抽象的なものじゃないんだよ

「日本家屋が好き」とか「書道が好き」とか「和食が好き」とか、もっと具体的なものへの
愛着や執着心から生まれるわけ。そういうものを大切にしたいと思ったときに、
日本っていう共同体を守らなきゃいけないなって素直に思えるわけよ

文化とか民俗への愛着のない人間は日本を愛してもいない。これも切腹かけて良いわ

>>768
日本国内で店側がドレスコード指定していないなら
あまりにも非常識な服装じゃなければ問題ないだろ
それが日本国内でのルールでありマナーなんだから
あえて外国にあわせる必要はない

>>778
文化文化というならば、そもそも日本で営業して日本人向きの
味付けにしている時点で文化の冒涜になるんじゃないかと思うけどね
それに、箸を用意していない店に箸を持ち込むってのはダメだとは思うが
箸を用意している店で箸で食べるのに文句言われる筋合いはないさ
相手の文化を尊重するってのは盲目的に従えって事じゃないよ

>>773
カレーを手で食った後携帯は厳しいからな。
精密機器だし。

別にどっちでもいいだろうが
飯ぐらい好きに喰わせろ

ID:MuXh3P35P

真性のキチガイ

自分は寧ろ丼物をスプーンで食う奴が嫌だ。
社食では親子丼、カツ丼、果てはねぎとろ丼までスプーンで食う若い世代が増えてる。
しかも混ぜて食う。
お前らは日本人じゃないのか？と思ってしまう。

焼き物の皿と金属フォークで食うときのカツカツ音が嫌な俺は気持ち分かる
両方かどっちかが木製ならすごくいいんだけどな

インド料理も本場にならって手で食うのか？韓国料理は鉄の箸か？ 嫌だね。

他国の文化に敬意を払うのは、他国の人に自国の文化に敬意を払ってほしいからするんだよ
自国の文化が好きで、だから相手も尊重する。貶さずに尊敬をしあうという姿勢なわけ
紳士の姿勢なんだよ

パスタを箸で食うとかね。まあフォークが苦手ってのはしょうがない
やるなとはいわないがちょっとは引け目を感じろよ。申し訳ないって思えよ

そうやって文化ってものを無国籍に、野放図に混沌としたものにしていくっていう思想は、
国家とか民族とか共同体とか、そういうものの存在意義を解体していくってことだと
認識したほうがいい

そういうものの延長線上に世界市民思想とか、外国人参政権とかあるんだよ

そういうものを提唱してる人間は文化の個性なんてクソ喰らえと思ってんだよ
そういう人間と同類になりたいんですか？ってことだよ

>>780
敬意の話をしてるんだよ敬意の
盲目的に従えなんて話はしてない。一行目に敬意の話だっていってんだろ

>>783
ならお前は真性の売国奴か世界市民主義者だな

何をどう食おうと、どうでもいいよ。
そんなことを考える余裕など無い。

>>784
やっぱりそうなんだ

最近スプーンやレンゲで食べてる奴多いような気はしていたんだけど・・・・

箸もちゃんと使えない人間多いし、仕方ないのかもしれないね。

>>788
だから、箸を用意しているような店で箸を使うのは敬意を払っていない事にならないと言ってるんだ
相手の文化の流儀に逆らうな、逆らうのは文化の軽視だってのは盲目的なんだよ

こういうのはね、敬意の問題であると同時に、日本人としての挟持、誇りの問題だよ
文化への敬意を払える文化的な民族ですと内外にアピールできるかどうかってことだよ
マナーってのは突き詰めればそういうことなんだよ

欧米先進国は、文化的でないない国や民族なんて蛮族と蔑むのが普通だよ
文化的程度の低い、日本を野蛮国にしたい人間がこういう価値観を肯定するんだよ

>>784
親子丼発祥の店ではレンゲで食べるのが普通です。

・基本は用意された食器しか使わない。
・どうしても食べられず箸が必要な時「箸を下さい」と言ってＯＫであれば
問題ない。

だからスプーンも箸も用意されていれば使っても良い。食文化は
その土地によって変化するからね。
よくマナーおばさんが言う「イタリアじゃスプーン使いませんので
マナー違反です」なんて言うのは間違えている。
当然、ソースを飛ばさない、静かなレストランではすすらないはマナー
以前の常識だと思うが。

>>784
ああ、いるよね。

しかもそのスプーンの持ち方すら、逆手のグー握りの人とかたまにいるけど、
手に障害でもあるのか余程な家庭環境だったのかと心配になってしまう。

>>793
たまひでのこと？
あそこも元々は箸のみだったのが、れんげ出すようになったんだよ。
個室とか予約するとれんげなどは出てこないよ。

箸でもいいって行っている奴らだって、和食懐石料理を先割れスプーンで食うといったら否定するだろ？

ID:MuXh3P35Pによると、スパゲティを食べるのに、
フォークを使わないと真性の売国奴か世界市民主義者らしい。

世界市民主義者とかいう、奇妙な造語にすいては、気持ちが悪いので言及しない。



　　・・・お大事に。

>>798
一事が万事

もう一度いう。お前の文化への無関心は国家への無関心に通じるものだ
自分の胸に手を当てて、否定できるなら否定してみろ

お前は文化も日本も愛していない、世界市民思想の売国奴だ

お前にお大事にとはいわない。そのままでいいから、日本から出て行け

>>796
>個室とか予約するとれんげなどは出てこないよ。
出てきますよ。
汁気が多いのでレンゲで食べるのが普通です。
より美味しい食べ方なのですよ。

イタリアンの食べ放題で50代のババア4人がスパゲティを箸でズルズル食ってて見苦しかった

ID:MuXh3P35P

によると、スパゲテイを食べるのにフォークを使わないと、
日本文化の冒涜であり、日本から出て行けと言うことらしい。


何を言ってるのかサッパリわかりませんが、彼は本気のようです。
もはや正気ではないでしょう。

>>1を見ると、他人の自由、
他人の自由を保証するからこそ自分の自由も存在する。
それは確定だ。

それを踏まえた上での雑談スレということでよろしいか？

>>797 金属には味があるので、やっぱ箸。アルミとレモンで実証済

>>802
ぐだぐだと女の腐ったようなのみたいに言い訳がましいレスをしなくていい

俺の発言に対して、一番最初の一言目に、「そんなことはない俺は日本を愛している」と
言えなかった時点で、お前が日本への愛国心に興味のない非国民なのは自明のことだ
お前の化けの皮はレスの最初の最初、一番最初にはがれてるんだよ

お前のその見苦しいレスは、結局は、俺の指摘を否定出来ないと
自分で重ね重ね告白しているようなものだ

自分で文化へのずさんな扱いを認めた以上、恥ずかしくてとても愛国者は名乗れまいがな

お前のように文化や民族への敬意のない人間が増えるのは社会の害悪だ
日本の品位を落とすものだ。身の程をわきまえて消え失せい！

スパゲティはフォークで食えるように努力しろよ、と。てかフォークのほうが簡単だろ、と。
そんなことよりも、皿盛のライスをスプーンを使うかフォークを使うか、
それとも店員さんに割り箸を持って来てもらうかは大いに迷う。
しかもフォークを使う場合、昔は不安定な背を使うとかが当然のマナーだったりするからな。

ぼく達の戦いはこれからだ！

【話題】「パスタの食べ方」　はしで食べていい？　スプーンの上で回すのは普通？　本来はフォーク一本で頂くもの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277689931/

寿司をフォークさして食ってる外人が外国多いらしいぞ〜
パスタを箸で食うより日本の文化馬鹿にされてるけどそれについては
他国文化＆マナー厨さんはどう思うんだ？

>>808
>>787>>792

この議論は俺の発言ですべて決着している
あとは日本人としての挟持、さらにいえば品格や品位の問題だ

こういうことに無関心な蛮族はそのままで暮らしていくのだろうが、そういう文化的知性や
文化性のない野蛮人が増えることが、日本にとっていいことであるはずがない

ズルズル音たてて周りの人を不快にさせなければ箸使っても別に良いよ

ID:MuXh3P35P

スパゲテイをフォークで食べないと、文化性のない野蛮人だそうです。

>>800
最近はそうなのか？
この1、2年で変わってしまったのかな。
それはすまんかった。
>>808
それはないないｗｗｗ
欧米、アジアの寿司屋や和食店ではそもそもフォーク出てくるとこが少ない。
寿司をフォークで刺すなんてほぼあり得ないから心配すんなｗ
つーか、そんな特異な店があるなら是非紹介してください。

箸は日本の文化の一つだからそれで食っても問題ないってことだね。
何でも手掴みで食ってるインド人にフォーク使わないの？と言ったら
それが我々の文化だと堂々と語ってたのはカッコイイな。

個人主義の名のもとで、個人がやりたいようになっていいという価値観が
絶対的な力を得すぎている

集団としてどう見られるか、集団が創り上げる文化とはなにか、
個人が帰属する集団、集団の構成員としての個人という視点が
すっぽり抜け落ちたのがこの話題だ

そりゃ確かに個人が食べたいように食べりゃいいだろう
手づかみでも犬食いでもそれが個人にとって食べて楽しいスタイルだったらそうすればよい

だが本当にそうか？

この問題は、そういうことを考えられない人間が増えているということだ

＞766ちなみに俺はスプーンですくってる
すまん、スプーンじゃなくフォークでした。

スパゲテイはホークですくって食うけど、スプーンの中でこねこね丸めたりしないな、
このこねこねは世界の常識なのか？

>>806
皿に盛られたライスはフォークですくって食べていいよ。

無理してフォークの背中に載せて、ポロポロ落としたりするほうが見苦しくマナー違反だよ

マナー原理主義者みたいなのが必ず居て、あれこれ言うけど、放っておけ

ID:MuXh3P35P によると.
スパゲテイを食べるのにフォークを使わないと。

真性の売国奴か世界市民主義者らしい。
日本文化の冒涜であり、日本から出て行けと言うことらしい。
文化性のない野蛮人だそうです。
個人主義の名のもとで、個人がやりたいようになっていいという価値観が絶対的な力を得すぎるそうです。

完全にあっちの世界に行ってしまっています。
もし、箸を使っているところを、彼に発見されたら、（サッパリ意味がわかりませんが）売国奴とかいって殴られそうです。

>>806
昔も今もおかずとご飯なんて組み合わせは西洋にはないのだから
どうでも良いと思うよ。
俺は持ち替えるのが面倒だから未だに背に乗せて食べるけど。

パスタは箸でもオーケーというやつの前でフォークで寿司食いたいわ。

今は潰れて無いけど、オランダスキポールのすし屋には箸があった、ブラジルサンパウロ
のすし屋は黒い人がピンクのはっぴ着て握ってた、もちろん箸はあった、ホークはどうなんだろう。

くちゃくちゃ音たてて食べなきゃだいじょうぶ

日本国内の「洋食」の「ライス」を食べるのなら、箸が必ず出てくるんじゃ
ないのかな。出てこなければ、見苦しいけどフォークを右手にして掬い上げる
動作で食べるだろうな。

海外でそういうものが出てくることはありえないから、マナーを心配する
必要なし。ただし、インド料理店では大皿にライスをよそってその上から
「カレー」をかける。それをどう食べるか。これもマナーはないと思う。
時々左手にフォークを持ち、ライスをフォークの腹に乗せて掬い上げてる
人がいるが、オレはこれやりたくない。むしろ右手フォークの方がいい感じ。

何度もいうけど、蕎麦 饂飩 ラーメン パスタ、麺類はずるずる音を立ててすするもの。風味で小麦粉の良し悪しが判る。ソムリエがワインで、うがいするのと同じ。

>>823
パスタでそれはアウト。もりそばを啜るのが江戸っ子でぇ、とよく言われる
が、本当に粋な食べ方は、「ずるずる」ではなく「ちゅるっ」（一瞬で
啜りこむ）らしいぞ。パスタでダメなのは、ヨーロッパ流の食事作法が
適用されるから。

＞822
おれもホークすくい上げだ。大昔新宿のとある食い物やで、隣に座った白人
のライスの食い方観察してた、ホークを右手に持ち替えてすくってたよ、
。

>>824
林家こぶ平がそんな感じだったな。
山手全体を敵にしてる感じだった。

いつからお前東京の代表になったのかと。

>>823
パスタ以外は納得するよ。パスタは風味を生かすためにあえてアルデンテに
するのだと思うし、実際ゆで過ぎると不味い。
他の麺類と違い味や香りが濃い目のソースにつけて食べるのですすると
そちらが強めに感じて意味がなくなると思うよ。つけ麺は味も香りも
強いけどそれに負けないように太目の香りが強い麺を使うでしょ。

>>824
西洋マンセーの人に聞きたいが、
イタリア人が、そばを「ちゅるっ」って食べないとＮＧか？

イタリア人が日本の作法を無視するのはＯＫで、反対はＮＧって立場か？

つか、パスタを箸で喰っちゃいかんと逝ってる奴は、
インド料理を右手だけで喰ってんのかと小一時間（ｒｙ

重複まで立ってるって何なんだよｗ

やっぱ食べ物の話題では盛り上がるな･･･
あと「若者が海外旅行しない」系の話題。

>>828
イタリア人はスパゲティをほとんど食べない。
これ批判じゃなくて豆知識な。

>>832
え？
食うよ、無茶苦茶食うよ。
ただレストランなんかで前菜として他のメニュー頼んだりする奴もいるけど、
家庭とかでも普通に食ってる。
って、自分の知ってるイタリア人が変わってんのか･･･

>>828
少なくとも西欧系料理を供する場では、西欧流マナー（いくつかバリエーション
があるらしいが）がデファクト・スタンダード。音を立てないのが基本。

そばを「ちゅるっ」と食べないとNGなんていう日本国内の決まりごとは
あるのかなあ？　そんな堅苦しいことは言わないでしょ。最後に蕎麦湯を
飲まないと無作法とかもない。

>>741
そら英国式マナーを導入しただけじゃねーの

根拠無しに間違いと言い切ってる頓馬なマナー講師を信用するな

マナーなんざ時と場所で変わるただそれだけの事も理解できない間抜けが何を云うんだか


あと中山秀征あたりが実は〜は〜何ですってとか言ってるウンチク話は裏なんか取ってない
眉に唾つけて聞けよ

>>832
パスタは食べるが、スパゲッティ以外のものが多い、という意味か？
そういえば、オレもスパゲッティはほとんど食べない（イタリア人じゃないけど）。

>>750
悪い俺はそんな寝言に付き合うつもりはないのでとっとと死んでくれ

>>832
それは本当にスパゲティなのか？
レパートリーの無いイタリア人だな。

反論求む。

>>838
地域で良く喰われてるパスタの種類が異なるってのはあるだろうね

イタリア人という括りが乱暴だと思う

>>834
ダメだなこいつも。


スパ食べるのに、箸はダメだよって奴は、おかしな奴ばかりだな。

ナポリタン　なら箸でいいと思う。

箸で食べるのは別に構わんと思うが、日本の麺類よりはるかに腰の強い
スパゲッティなどは箸の方が却ってテクニック必要な気もするが。

>>842
ラビオリなんかは箸の方が摘みやすいな

イタリアいって、箸でスパゲティー食べろなんて箸容認の人も言わないだろうが、
なぜ、日本国内で、スパを食べるのにかたくなに箸を拒絶するんだろうね？


日本国内でスパゲティーを食べるのに、箸でもフォークでも良いと思うけどね。。


なんで、笑えるような屁理屈を書いて、箸を拒絶するんだろうね？

>>835
>マナーなんざ時と場所で変わる

マナー違反と言われる最初に全部切り分けちゃうのも、実はマナーとしてありらしいしな。
会食の時にいちいち切ってると話が途切れる機会が増えるので、最初に全部切っちゃうと。
いちいちくきくききっている方が失礼って事らしい。

スパゲティは外では、スプーン使わずくるくる巻いてもぐもぐするが、自分の家で食うときは
豪快にずずずずーって食ってる。

>>822
フォークの背に乗せて食べるのは日本人の発明らしいが、
右に持ち変えなくてすむから、俺には便利だ。

>>844
>日本国内でスパゲティーを食べるのに、箸でもフォークでも良いと思うけどね

賛成だよ。オレはフォークしか使わないが。箸でパスタ、は最近の流行なんだろう。
また、若い世代ほど箸派がどうも多いらしい。

ただし、箸にクルクル巻きつけて食べるのはむつかしかろうから、どうしても
「ずるずる」になるだろうな。そのへんに違和感あり。

パスタはナイフで食べるものだろ

>>847
＞違和感あり
君は、西洋のマナーにのっとてないと、違和感を感じる。
ただそれだけのこと。

で、なぜ、違和感を感じるのかを掘り下げると、日本文化より西洋の文化が大事なんだと
認めたくなくて、暴れ出すって、これまでのパターン。

君は暴れないし、奇妙な屁理屈も言わないよな。

>>839

伝統的にはスパゲティやペンネなんかの乾燥パスタはローマ以南の南部の食べ物
ミラノやトリノなどの北部はニョッキやポレンタっていう水団のようなものが主食
あとファルファッレなんかの生パスタなんかも北部の食べ物

まあ、今は流通が発達しているから大分食文化は混ざっているんだろうけど

洋麺屋五右衛門とかみたいな
最初から箸が用意されてるとこならいいんじゃねぇの

>>842
たしかに。
特に太麺のパスタだったら、一度に食べれる本数が少ないから、
フォークで巻いた方が食べやすい。

あ、あとペンネのアラビアータを箸でつまんでる、って間抜けな絵じゃね？w
いや、ただそんな感じがするだけだが。あれはぜひフォークで突き刺して
２，３個いっぺんに口に入れてほしい。

>>829
パスタを箸で食うなとは言わんが、ヒンドゥー教徒の前ではそうしてるぜ。
そんなの常識だろ。

ペペロンチーニにキャベツ和えとか箸じゃないと無理

洋食作法を知つてゐたつて、別段品性や思想が向上するわけはないのです。

三島由紀夫「不道徳教育講座　スープは音を立てて吸ふべし」より


エチケットなどといふものは、俗の俗なるもので、その人の偉さとは何の関係もないのである。

三島由紀夫「不道徳教育講座　スープは音を立てて吸ふべし」より

>>853
ちゃんと箸を穴に通せよｗ

>>857
バカだな。箸は先端1cmしか汚しちゃダメ。おばあちゃんに教わらなかったのか？

スプーンで巻かれたくないならレンゲ添えとけ、
スプーンなして食えねえだろ、
イタリアじゃスプーン出さねえとか、
どこのイタリアだよ、持ってこさせろ、
マナーが無い田舎者はチップの少ない貧乏人だボケ、

具の無いトマト味のスパしか食わない田舎者は黙ってろ

何でこんなに伸びてんの？アホなの？

ドレスコード的には×だが傍目に正装とわかる民族衣装を着た客が来店した時に
店側の裁量で受け入れる店と断固拒否の店だとどちらに品位があるのだろうか。

習って覚えたわけでもない事を語るから揉めるんだな
つまりは雑談か

高級レストランの一角で、みるからにスノッブな奥様族のテーブルマナーの講習会が開かれている。
講師が気取って「正しいスパゲッティの食べ方」について講釈している。

近くで聞いていたのは一人のイタリア人（だと思う）は､いい加減､うんざりといった表情で
オーダーしたスパゲッティを猛然と食べ始める。
スパゲッティをすすり上げ､飲み込むその音の凄まじさ。
途端にそれまで講師が教えたとおり「上品に音を立てないように」おちょぼ口で食事をしていたご婦人方は､
本場「イタリア人」の真似をして音を立ててスパゲッティをすすりこむ。

http://follia.at.webry.info/200702/article_3.html

>>858
味噌汁どうすんの？
汁全部吸ってから具を食えと？

>>864
心の中でおばあちゃんに謝ってから箸を味噌汁に浸して具を発掘する。

いま、もうスプーンの上で巻いて食べるなんてバカにされるよ。
昭和の昔だってやってなかったのに、勘違いな日本人やメディアがスプーン使用を当たり前の様に見せびらかした。
まあ、それに影響されてる一般民衆の方がよっぽど愚かなんだけどさ。

箸は世界最強の工具。

日本人は下品
日本人は恥さらしで馬鹿だから滅んだ方がいい

>>864
顔を椀に突っ込んで喰います

>>868
お前らチョンはいつも日本人を僻んで泣き言ばっかりだなw

スパゲッティならフォークで食えるが小さい具とかサラダが食えん
小さいベーコンとかレタスとかコーンとか、うす切りのキュウリとか
皿に口つけて掻き込んでる

スプーンとフォークで食いたいのに五右衛門だと箸だからなぁ
食器洗わないで済むから経費節減にはなるんだろうけどな

箸で食ってるとそばだと勘違いしてすすりそうになるよ。

海外で下から上まで幅広く外食してる人にとっちゃ失笑物なんだろうなぁ

>>865
おばぁちゃん泣いているぞ。

パスタなんて日本で言えば
お好み焼きやモンジャレベルだぞww
マナーなんて回りに不快感与えなかったらOKだよ

フォークの文化をないがしろにして、箸の利用を正当化する人

＝ 捕鯨の文化を理解せず、偏った動物愛護を押し付ける人

だろ？

こっち先に使っちゃえよ。

俺はフォークで食べた方がおいしいから、家でもフォークで食べてます。
スプーン使った方が食べやすいから、家でもスプーンを使ってます。
マナーとは全然関係ありせん。

以上

すかしたイタリア飯屋で、大きな綺麗な皿の真ん中にちょこんと乗ったスパゲッティーを見ると、発狂しそうになる。

馬が喰うほど出しやがれ。

>>864
箸を使わずに一気に口に流し込む

むかし、会社の女の子のデスクトップにいたずらして、アイコンを貼り付けた
画面のキャプチャ画像をこっそりと壁紙に設定しておいた。
こうすると、どれが本物のアイコンだかわからなくなり、マウスでクリック
しても反応しなかったりしてびっくりする。夕食のときに笑いながら女房に
その話をしたら、翌日の朝食のときに食卓にコーヒーとパンとハムエッグの
写真が並べられていた。そして「思い出したらムカムカした」と怒られた。

>>867
葉っぱについた毛虫芋虫取るのに便利

フォークは刺して食べる以外の用途で使わない
箸最高

今は知らんけど、
江戸時代に日本にきた西欧人の旅行記読むと、
日本人は音をたてて食事する、下品と記載されていた、
俺の考えだと、そばをすする時かなと思う、
それ以来俺は音をたてない様にしている。

大阪でお好み焼きを箸で食べると怒られる。

パスタもうどんもそばもラーメンも音を立てて食べるのは嫌だ
音を立てて咀嚼する事との違いがわからない
ズーズー啜るのは良くて、クチャクチャはいけないって何なんだよ

欧州は階級社会だからな　日本みたいに皆中流階級というわけではない
普段の食事で、日本人が欧州の貴族のような食べ方をする必要ないよ
欧州の労働者階級なんて、マナーとか気にして無いし、民度も日本人より低い

お好み焼きはヘラで食べるのがうまいんだ。で、ビールでグイッと行けば幸せさ

>>886
クチャクチャ食うなよ
気持ち悪い

なんで最近ニュース性の無いアンケスレが乱立してんの？

>>889
自分がそうやって食べてるんじゃないよ
食事中に音を立てるのは下品だと親にちゃんと躾けられてるからね
クチャクチャがダメなのに、ズルズルは良いって言ってる奴らの言い分がわからないって事
麺類は音を立てて食べるものっていう根拠がわからないから聞いてるんだよ

>886
逆にクチャクチャがダメでズルズルはおｋって人もいるしな

>>891
クチャクチャ食べる人ってのは口開けて食べるんだよ
食ってぐちゃぐちゃになってるもの見せるなってことで
クチャクチャ音もそれを想起させるから駄目なんだと思う

ガムの宣伝で思いっきりクチャクチャさせていたのがあったけど
時代はいつの間にか変わったんだなーって思ったよ

クチャラーは死んでも良いぞｗ

★5って、何がｱｯﾀｽ？(ﾟω ﾟ)

舐めるときはもっと音立てながら吸い上げてって言うくせにぃ〜☆

宅配ピザばっかの奴らが、レストランのマナー語ってるとか笑い話ですか？

犬みたいに皿に直接口つけて啜れ！
ジュルジュル音立てて啜れ！！
それがマナーってもんだ。

>>888
「ヘラ」った呼ぶのはなぜだ？

>>888
素人だな。鉄板の前じゃビールなんぞ即ぬるくなって不味くなる。
氷がたっぷり入ったチューハイでやるのが玄人よの。

２ちゃんで時間つぶして夕方になったな。そろそろビールでも飲むか。

コンビニでパスタ買ったら必ず箸をつけてもらうな
プラのフォークは微妙に強度不足で使いにくくてしょうがない

>>900
チューハイに氷なんて外道だと思うが
それなら濃い目に作った水割りとかハイボールでいいじゃねーか

>>900
鉄板焼き、お好み焼き、鍋からビールビン離すのは常識じゃないか？
下手するとビン割れるし。

>>903
勿論、濃い目に作って貰えれば越した事は無い。外道とは思わんけど何か引っ掛かるかい？

>>904
カウンターで鉄板の席に座ると、ビンやグラスを離せるスペースは無い。
広いテーブルや座敷なら勿論隔離するのは当たり前だけど、椅子＋狭いテーブル鉄板なら確実にぬるくはなるだろう。ただ割れるのは無いと思う。

パスタを箸で食うと手が疲れない？

あげ

どうでもいいがおまいら
レストランじゃファミレスみたいなので
「リストランテ」て言ってやれよｗｗ

>>906
ステンレスのクソ重い箸なら滑りやすいし疲れるかもな。
木製の箸なら全然平気だろう。

>>876
例えが逆だと思う・・・相手を排除をしたいのはフォーク派の方だから。

日本人にとってスプーンとフォークは箸を使えない恥ずかしいヤツが
使う道具という印象が強い

>>909
韓国からの土産ではステンレスで先に溝が付いてたぞ。
お前の行ってる飲食店はどこだ？

今手元に無いからｕｐできたらだれかよろ。
イサンドンとかいうとこで買った。
仁のつくとこ。

漢字忘れた。だれか頼む。

南アジアじゃ手づかみで普通に食うぞ。
日本のインド料理店じゃ、どうしてる？

そこで先割れスプーンの登場ですよ

>>910
馬鹿だね

イサンドンでおさんどん？

こう言う話題では、自分が持ち合わせる”普通”だの”常識”だのを振り翳すのは論外

てす

ほんっと定期的に繰り返すなこの話題

一つの形式が国をまたげば常識は化ける
これも一つの常識

ギターをバイオリンの弦で弾くのがデフォのバンドすらいる
21世紀最高のバンドの一つだ

フォークとスプーンで容易に食えるのに
なんで箸で食うとか難易度高い事するんだ？

お前ら、外人が寿司をナイフとフォークで食ってたらどう思う？

ここらで最終結論を出してやるからありがたく拝聴しろ！
メモの用意はいいか？

【マナーに対する厳格さは、料理屋のランクの高さに比例する】

ぐうの音も出まい
でも､ランクが高いからといって､必ず美味い訳じゃないからなW

>>900
生CHUにしとけばヌルくなる前に空

>>922
立食パーティーでたまに見かけるよ。（映画の中でもたまに出てくる）
さすがに若い人は普通にみんな箸だけど。
日本料理も箸使うけど、中華料理も世界的にメジャーな料理だから、
箸を使える若い外国人（欧米人）は多いよ。
中国人のように、箸をクロスさせる人が多いけど。

寿司にフォークを使うのは、年配の人に多い。だけど、手づかみＯＫって
ことで手で食べる人も多い。彼らは、レストランでもパンとか手づかみで
食べる食文化があるから、その延長だよ。すべての料理を箸だけで食べる
日本とは違うから。

単に育ちが悪い田舎者


以上

>>865
わろたｗｗｗｗｗ

好きなように食えばいいんだよ
冠婚葬祭やちゃんとしたパーティーならともかくたかがレストランで飯食うのにかっこつけてどうすんだよ
マナーがどうのとか抜かすアホは飯屋に何をしに行ってるんだ？

>>896
じゅぽっじゅぽっ
って音を立てるのはマナー違反

>>887
>普段の食事で、日本人が欧州の貴族のような食べ方をする必要ないよ

ここでいろいろ書かれているような煩瑣な作法は、中流階級（ミドルクラス）
のもの。貴族は（少なくとも大人は）もっとくだけている。子供の頃から親に
口やかましく食卓での行儀を叩き込まれるのは、中流。アメリカ人でもやってるね。
レストランで子供連れ欧人ミドルクラスを観察してると面白いよ。日本人と対照的。

>>927
わろた、って…おばあちゃんの言いつけをバカにするんか。天国に行けへんで。

>>930
非現実的な言いつけに謝るのが笑えるんだろ

>928
そもそも、「箸で食えって」いうレストラン（パスタ屋）があったような。
１５年ぐらい前、有名だからと彼女に連れられて入ったけど、、おいしく
ないし食べづらいし、っていうので、それ以来行っていない。
まだあるのかな？横浜青○台駅だったかな。もしまだあったら営業妨害になる
から削除たのむ。

海外のレストランでナイフ・フォークが上手く使えないアジア人に
箸を渡していたレストランもあったので、たぶん何を使って食うかはマナーではないかと思う

ただスパゲッティのようなパスタは箸では食いにくい
家では箸で食うけどね

やっぱり、「和風パスタ屋」が箸で食べるパスタを流行らせたことと、
コンビニ・スーパーのパスタ弁当などがパスタを日常化・帰化させたことが
二大原因のような気がするなあ。あとは、若者世代のリラックスさというか、
エントロピーというか。長い麺はなんでも箸で食うもんだっぺ、みたいな
大ざっぱさ。さすがはゆとりだ。

>>932
五右衛門流だからそんなことで気にする必要は無い。
フォーク用意してないってのはトンデモだがな。
多分外人来ても拒否だろうな。

くだらん理由なんか抜き
箸で何の問題もない

フォークで食え、箸で食え、と食い方に文句言う奴は「高菜食べちゃったんですか？」のコピペや
「黙って食え」つって睨んでるハゲのラーメン屋と同じなんだよね

>>922
というか、箸で食うのにも若干違和感あり

★５までやることじゃねえだろｗｗ

立ち食いパスタをやろうとするツワモノ
　　　　　　　　↓

よし、このスレはおいらが止めたぞｗｗｗ

>>935
フォークくれって言えば、まあ出してくれるよ
ただ、イヤそうにされたり、
デザート用フォーク出されたり、
箸取り上げられた挙げ句、フォーク持って来るの忘れられたりするトラブルもあるようで
不評をあちこちで聞く。

小笠原流のパスタの食べ方とかあるの？

>>942
普通のフォーク出してくれる。

日本で飯食うんだから、箸のほうが都合いいなら、何でも箸で食えばいい。
パスタはフォークのほうが断然食いやすいと思うが、そんなことは個人で違う。
日本で飯食うのに、箸がマナー違反だなんてことはない。

>>942
へえ、いっぺん行ってみようかな。箸でパスタを食べる初体験になりそう。
立川の高島屋に入っている。ちょっと驚きだな。あまりおいしそうには
思えない店なのに。（失礼な！）同じフロアにディンタイフォンが。

客に食べ方を強要するような店には行きたくないな

>>942
五右衛門について。
自分の時もそうだったかも。デザート用を持ってきたような。
今自由が丘はアシックスだかアディダスになっちゃったかも。

五右衛門ウマかったなあ
今は近くにないもんで

吉牛をスプーンで食うやつの育ちの悪さに比べりゃ、カレーだろうと何だろうと箸で食うって
逆に尊敬に値するこだわりだと思う

もうここ何年も行ってないけど、昔よく入ったパスタ屋は、新宿紀伊国屋
地下のジンジンだな。あそこはフォークだったが。

なぁ、コンビニ弁当だとかで、
オカズの下にスパゲッティが敷かれているお弁当を食べた事はある思うが、
スパゲッティを箸で食うのは汚いから
残すんですか？ｗｗｗｗｗｗ
それともわざわざフォークで食っちゃうの？ｗｗｗｗｗｗ
スパゲッティ一つ食べるのにいちいち羞恥を覚えるなんて大変っスねｗｗｗｗｗｗ
おつかれさまっスｗｗｗｗｗｗ

キチガイマナー厨は
「レストランとかで見掛けるけどあれマジ不快」とか
「マナー(笑)も守れないなんて低俗な人間(ｷﾘｯ」とか
「ミシュラン(笑)の〜」「イタリア人は〜」「イタリアでは〜」「英国マナー(笑)」「文化(笑)」
とか、なんっかこう育ちの良い上品なワタシを強調して
箸利用者に対して排他的で踏み台にしてるのに、

そのお前らの言う低俗な人間が利用する様なレストランに
お前らも同じ様に行っているって言う自己紹介してるから
もう可笑しくて可笑しくてｗｗｗｗｗｗ
マナーマナー喚いてるのは見栄っ張りのバブル世代かな？ｗｗｗｗｗｗ

和風を気取って箸出すスパゲティ屋は、好きになれない。
別に箸の方が食い易い工夫されてるわけじゃないし
和風＝箸って、安易な発想で体裁してるだけだろ。
箸で食う事自体は別にいいが、フォークと両方装填するのが筋じゃねえのかな？

>>946
家で箸で食べたらいいだろ
パスタくらい家で作れよ

>>953
イヤです。ウチでは断固としてフォークで食べます！（ｷﾘｯ!

五右衛門とかいうパスタ屋は箸で食べるね

そばもうどんもラーメンも焼きそばもみんな箸で食うのに
パスタだけは箸よりフォークが食いやすいとか言ってるやつはただの先入観だろｗ

関係ないが、ファミレスでナイフとフォークで先に肉を切り分けて箸で食べてる。

フォークとナイフがお好きな方は火葬場でもフォークをお使いくださいｗ

>>953
作れないし作ってくれる人もいないんだよw

>>951
俺、学生時代に超有名な結婚式場のバイトしてたけど
ほんとテーブルマナーなんて知らないやつなんて平気で居るよ
まずは出された料理で何のフォークとナイフや使い方を知らなすぎ

だが、だからと言って笑ったことも軽蔑もしなかった
箸が欲しいと言われれば出すし変えのフォークだろうがナイフだろうが持ってきたよ（もちろんそれが仕事だから）
聞かれれば「この料理はこのフォーク・ナイフ・スプーンをお使いください・・・」って言ってたし

箸、スプーン、フォークのなかで一番役に立たないのは間違いなくフォークだよ

店によるな。
五右衛門と鎌倉パスタでは箸だが、それ以外の店ではフォーク派。

>>961
肉みたいにちゃんと刺さるようなものならいいんだけどサラダ食うのにフォークは困るよな

五右衛門て美味いん？
御茶ノ水駅前にあるけどいつも入ろうか迷う

ダメって人は「ハンバーグをおかずにご飯食う」のも認めないのかな
本来のものとはかなり違う、って点ではいっしょじゃん

フォークは慣れだよ。要するに、最近の若い人は家でカトラリーの使い方を
教わってないだけなんだろう。やっとわかった。慣れれば、ナイフとフォークは
とても便利な道具なのに。和洋二刀流の方が将来便利だよ。

>>964
個人的だが、創作パスタ見たいのはあまりおいしくない
ペスカトーレだの従来型のパスタはおいしいと思う

>948
そうそんな名前の店。基本アルデンテが好きなんだけど、箸だとうまく
一口分の分量が取れないし、噛み切るのも難しい。そもそも噛み切るとき
下向くから下品に思えてすごく抵抗がある。

>949
牛丼たべるとき、スプーン借りるけど。
どんぶりに口つけるのはとっても抵抗がある。
味噌汁はＯＫだけど。海外行く前は、気にもしていなかったけど
５年ほど向こうで生活して帰ってきたら、
外食時には器はもたないし、口つけないし、すすらないし。
変な習慣が身についた。

今はね、箸の使い方が上手い人はフォークも上手い。
箸が下手ならフォークも下手。

スプーンはともかく、フォークとナイフ使わないと食えない料理は出すなと言いたい
最初から一口サイズに切ってもってこいと

>>949
育ちが良くても
指が少ない人はスプーンで食ってもいいよな？
指があっても動かない人はスプーンで食ってもいいよな？
指があって動くが箸を使えない外人はスプーンで食っていいよな？
そいつらは育ちの良さ故にそのことを恥じながら食わなければいけないのか？

お前は他人を簡単に見下しすぎじゃないか？
日本人の健常者が吉牛でスプーンで食ってるだけで育ちが良いとか悪いとか短絡しすぎだろ。
そんなことだから戦争がなくならないんだ。

お前らイタリアンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいじゃんそんなのてでくえよおをおおおおおおおおおおおおおおおをををおっをっううｗｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つゆだくのカツ丼とか、最後の方の
汁に漬かった飯は、スプーン使いたくなるなw

次スレまだー（ﾁﾝﾁﾝ

>>960
俺も披露宴で飯食う時どの食べ物にどれを使えば良いのかわからんくて
スタッフの人に聞いたら優しく教えてくれて嬉しかったよ
確かそこでは分かりやすい様に、両サイドに並べてあるフォークナイフスプーンを
端から順番に使えば良い様になってたかな

素直に生きりゃあいいのにさ
背伸びして自分で自分のハードル上げて墓穴掘ったり
鬼の首とった様にマナーとか喚き散らされても傍から見たら痛いだけなのに

パスタを箸で食べる人は
犬食いになってるよ。
みっともないぜ。

>>967
箸を強制するのはイクナイ。
五右衛門って割り箸だっけ。

絶対にディスカバリーチャンネルには採用されない。

ナイフとフォークでテーブルマナー、ワイングラスでワイン、かつての支配階級のモノマネして滑稽で情けないわ

好きに食え

>>976
焼きそば焼きうどんもフォークで食べないとな

>>977
入る前に分かるなら構わんだろ。
俺は、隣の奴が箸で食ってたら気持ち悪くなるから入らないし。

>>975
俺はバンビーノに出てくるメガシャキみたいな甘いマスクの男だったんだぜ？（´ω`）

美味しく頂いてもらうのが料理人だろうがサービスだろうが一番の幸せだと思う・・・

フォークの普及ってパスタよりずっと後らしいな
それまでずっと手づかみで食ってたって

フォークでパスタを食べるのが「テーブルマナー」ですかw　究極のゆとりだな。
西欧のカトラリーの使い方なんて、日本の上品な食事作法に比べたら
子供の遊びのように簡単だよ。オレは、怖くて懐石料理の名店に行けない。
外側から順番に取って行けばいいの。あとは、音を立てないことだけ。簡単すぎる。

>>983
好きに食えばいいじゃん
レストランでスパゲティーを箸で食って何が問題なの？

>>976
なるはずがない
そうなるのは箸を使えないから

まだやってたのかｗｗｗ

>>984
レストランでスパゲティーを手で食ってもいいよなw

ダメだな、伸びるｗｗ

担々麺の時、汁は、カロリーと塩分過多になるから残すんだが
挽き肉を食い残しが出るのは悔しくてなあ。
紅茶こしが欲しいなーと思うわw

>>987
別にいいだろ

>>990
まぁ、俺は嫌だけどなw

>>989
穴あきスプーンとか用意してる店もあるじゃん

>983
フォークで食べるのがテーブルマナーって言うより、「すすらずに
パスタ」を食べるには、箸は難しいような気がする。

うどんやそばと違って切れにくいし、、、、。
洋風弁当についているナポリタン見たいに箸でも食べやすくなっている
なら平気だけど。
ちょう難しいと思う。

あー、このスレも終わりか。ゆるくて面白かったのになー。おまいら、バイ。

どうしてもすすらずに食いたいならチーズと卵落としてグリルで焼けばいいんじゃないの
硬焼きそばみたいになってうまいよ

>983
>フォークでパスタを食べるのが「テーブルマナー」ですか

マナーのひとつだろ
外国のマナーにも敬意を払え
全てに従う必要はないが

>>981
北村一輝？だったらなんなんだｗすまんちょっと良くわからんｗ

そうだよね、他人のマナーまで気にしてるより料理を味わって欲しいよね

>>985
右手に箸、左手にスプーンをもって犬食いする民族なんでしょう。きっと。

次スレ

【調査】パスタを箸で食べてOK？スプーンの上で回すのは普通？★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277723794/l50

>995
それじゃ違う料理じゃん。おいしいパスタが食べたいだけ。
欧米だと、肉料理ばかりだから、炭水化物といったら、パスタなんだよ。
パスタばかり食べていたよ。レストランでパンだけ食べるってできないし、
パスタとサラダだけって注文も、普通じゃないから、ベジタリアンなんだって
説明するぐらいなんだから。

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