【裁判】キヤノンのプリンターのインクカートリッジ、非純正品の販売禁止命令-東京地裁
1 :
出世ウホφ ★:
キヤノン(東京)が、自社製プリンター対応の非純正インクカートリッジを販売している
エステー産業(東京)やプレジール(大阪)など6社に対し、
特許権の侵害に当たるとして販売禁止などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は24日、ほぼ全面的に請求を認めた。
キヤノン側が主張を撤回した一部の商品については請求を棄却した。
阿部正幸裁判長は6社の製品が「CANON対応」「キヤノン互換」などと表示していることから
「キヤノンのプリンターに使われることを認識しながら販売し、特許権の侵害に当たる」と指摘した。
判決によると、6社の製品はキヤノンのプリンター「ピクサス」シリーズなどに対応し、
いずれも香港にあるエステー産業の子会社が製造。エステー産業が輸入し、
ほか5社に販売するなどして流通しているという。
(共同)
6社に非純正品の販売禁止命じる キヤノン対応カートリッジ
2010年6月24日 21時41分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010062401000939.html
日本頑張れ
3 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:11:45 ID:kfKkSBdy0
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
__ . ゝ 〜
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γ //  ̄ ̄ ̄ ヽ / / /^ ヘ ヾ Y γ -―- ヽ
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| | |ヽ | ̄| ノ|| | . o° ┐ー−´_ ゝ イ
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∫ 伝説の魔法騎士 ∫
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インクカートリッジが高すぎなのはどうにかならんのか
2
6 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:12:05 ID:/AADWaPo0
これってリサイクルのやつはOK?
8 :
やまんばメイビー:2010/06/24(木) 22:12:42 ID:ScCH1KKGO
純正に中国製って書いてあって値段すっごい高いと
搾取されてるような気持ちになるからヤダ
9 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:13:17 ID:TprkLT140
独禁法に違反だぁ。
って言わないの?
10 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:13:22 ID:bZcwp0Sf0
インクが一つ1000円
原価はいくら?
100均で売ってる補充インクとは別?
互換カートリッジなんて見たこと無い
12 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:13:36 ID:dwuROyBG0
13 :
●:2010/06/24(木) 22:14:00 ID:TbUkNxTm0 BE:968857092-PLT(13841)
ボッタクリ商店
.′::.:/ ..:.:.:/.:.:.:.:.|:.:.ト ::..:.:.:.:.:.:.:.'. / . : : : : 、 : : : : : : .\ ,!:! ,. イ´ ̄ ̄.:.ミ...く≦ ,.不.
|.::://..:.:.:.::|:../ }/|:./ハ::.i:.:.l:.:.i:..i. / : :/ : :{ : : : ヽ: ヽ :. : : : .ヽ /.:{:| / .:.: .:.:. :. :.. :.:..:.. :.:\ 孑
|:::;. !..:.:.:.:ム/_`く_}′ }::レ}イ:..|::.| / : :/ミ、∧: : : : :i : :!:.ヽ:ヽ : : '. /..:/∨ ..:.:,.イ:. :..:{ :..:.:.:..i .:..:..:.. 〈
}://| /:.:i:.|{'7:ぅト チム._|:..'::..| ;:| {、: 7\i | : : :ト: :レ':i: : : : : i 厶.:彡/.! ..:-l‐{十.:.. ..:.:.}斗i一. l }
..:.{ iトx:N ヒツ ん:}ア}/::.:.! ,イ:. | : ト7 ,.zミ{ヽ: :} V__Y : }: : .| /..:.:.}. ‐:!.:|.i .:..|ハ:ト、.:.i ..:./iハ|:.:.. .∧
:/::〉}:.:.:.:| └"'/:::::. リ/ |:. :| : :V{/ rぅi` V rぅiヽ!. :小 :| / ..:.:,仁.:.| 从..:.{ __ミ `{∨ ム__}!:リ:.ハ::ヽ
/:ノ.:i.:.リ u __ ′ .小:N/ .|:. :} . ::小 ヒ::ツ ヒ::リノ} / |:. .|/ ..:.:.:{:ミ:._| .:.:.ト》'fう::iヽ '行::iV}/:.:i:.:..'..
.:.:/{:.:|:.:{ヽ ‘ー’ ノ:::::{ |:. :| : :.i| u ' ,从: .!:. .i′.: ハ:〃| .:.小. Vツ ヒツノ'|:...:.|:.:.:.'.´
:/:八:ト:.|\> __ .イ:::::::::::| |:. :|!: : ハ u /i u. ハ:. . |:.: | ..:.::′ \.|:....:| xxx. ' xx}:...:.l:.:.:.:.i
/´ ̄ ミヽ`.く::::::::::i:::::::::.:.′ ヽ∧:. : : ト... └’ ノ : :ム:ノ .:.:i |:. .:{、 U __ .イ: ..:.|!:.:.:..l
∨ 〉::: /|::::::. / ∧i、: V{ ` ー f爪.:|:. : :/ ′..:.l |:. .:| >, ‘ー ' イ }.:..:.:ハ:.:.:.l
{ 〈彡' |::::.:/ {_>{、` ァく 〉リ:ノ}′′: ..:l ,. -- .i.: :.{,ノ\ ` ¬チ、 _|:.:.:.′}:.:.:.|
なにこの独占商売許可は。
純正以外での異常は保証対象外
でいいじゃん
インクカートリッジってリサイクル回収してるけど、
ホントは詰め替えされないように回収しているんでしょ?
19 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:15:12 ID:sbA6mhui0
これはアレだ、詰め替えインクもヤバいのか?
エレコムはセーフ?
>>11 あれはキャノン対応と書いていないからセーフ
あくまで使用用途不明のインクです。
22 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:15:32 ID:O3SEWeq10
しばらく使わないと目詰まりするインク式に呆れてさっさと小型ページプリンタに乗り換えた俺の選択は正しかったようだ
23 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:15:38 ID:Pktn6SQZ0
純正じゃないの使ってるけど、今のところ機械に何の問題もない
禁止は困る
まあこいつらインク売ってナンボだからね
必死なんだろ
インクが高いからプリンタ本体を安く供給できるんですよ。
ってメーカーが言い訳してそう。
っつかどっか大手メーカー1社が下げればみんな下げるのに何でやらないのか。
カルテルとか言うより暗黙の了解みたいなもんか。
「キャノンのプリンター等で使える場合もありますが動作の保証はしかねます」とか書けばおk?
28 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:16:39 ID:eu7kttec0
白黒だけどレーザーにしてから快適だ
29 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:16:50 ID:PNBLA8is0
補充するしかないな
30 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:16:54 ID:l220ZNrj0
純正インクって本当に高いよね
31 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:16:56 ID:lcf/fqzt0
写真の印刷とかはしないんで(ネットで注文した方が安い)、CANONのBJCシリーズを
後生大事に使ってるんだが、ダイソーのインクをまとめ買いしておくか
まぁ、たしかに。
キヤノンの名前を冠したり
それを商品紹介に使っちゃだめかもな。
>>25 >インクが高いからプリンタ本体を安く供給できるんですよ。
>ってメーカーが言い訳してそう。
実際そうなんだけどね
本体安いからな
これは純正カートリッジ買ってやらないとメーカー儲からないだろ
35 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:17:59 ID:DQipLoiL0
キヤノンのプリンタ使うの止めるわ
36 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:18:20 ID:uPkMkkkl0
インクカートリッジを単品で買うより
プリンター(最初のインクカートリッジ付き)の値段のほうが安いという理不尽
バブルジェット(笑)
レーザーでいいだろ。リサイクルトナー安いし。
あまり印刷しないならHPのがいいかもしれんな
カートリッジ高いけどプリンタ本体安いし・・・
カートリッジ詰まってもそれごと交換だからプリンタ買い替えの必要もないしね
40 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:19:58 ID:z3X2WPiG0
インク減りが早すぎるキャノンが悪い
41 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:20:06 ID:H7Q5Izvl0
純正インクは万が一の修理代も含めた金額になってるから高いんだよ。
iPad買ったからプリンタ捨てた。
>>31 最近プリンターで写真プリントする人多いけど
写真屋さんでお願いするのと変わらない?
それとも耐久年数落ちる?
ヘッド交換出来ないモデル出した時点で糞
45 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:21:15 ID:dwuROyBG0
>>35 かといって、エプソンが良いわけでもないからな。
髭剃りの刃を買い換えようとしたら型落ちで値下がった本体より高かったでござる
>>12 なにこれ”原価に対して”ということ?
べらぼうだね
>>1 正規品のインク買うなんてばかげたことだと思ってたら、それが違法だって
お墨付きが出ちゃったの?おかしいよ、独禁法違反だよ
メーカーもプリンタ本体を安くして
インク代で稼ぐっていうビジネスモデルだから
インクが売れないと困るんだろうけど
ここまですると独禁法に抵触するんじゃねーの?
でも非純正使うと目詰まり起こしたりするんだよな
うちのかーちゃんがホームセンターでかった非純正はダメダメだった。
あと某社のページプリンタは色の品質保持のために
使ってないトナーを少し捨てるんだけど、
必要な量よりちょっと多めに捨てるようにするんだよな。
それで少しでも消費を早めようって寸法らしい。
プリンターの値段って安くなってるからインクカートリッジで儲けてるのだろうか?
カートリッジの値段って全然下がらんよなw
ダイソーにもキャノンのインクあったぞ
105円 あれも駄目なのか
52 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:22:18 ID:tIuzA4OM0
まじかよ、これ100円ショップでも撃ってるよなw
>>25 そういうビジネスモデルだからな
今さら本体価格を上げるわけにもいかんだろうし、
さらにインクも安くするには、またどこかで儲ける手段を見つけなきゃならん
5枚に1枚、広告が印刷されるとかw
54 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:22:34 ID:QzmL0eLo0
純正高杉。こちとら毎日スーパーで激安の納豆を買ってるってのに
55 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:22:51 ID:2wM3OymO0
最近はインクで儲けようて魂胆だからね
56 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:22:57 ID:pY11F95D0
>>10 1000円だと?
型の古いプリンタだと3000円になるんだよ。
57 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:23:08 ID:Gh51QA700
これだけいろんなものが安くなっている世の中で
プリンタのカラーインクがいつまでも安くならないのは不思議だなぁ
不買
でも、なぜかキヤノンプリンターに適合してしまうガチの中国製品は規制できないんだろ?
61 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:23:46 ID:MLd8o83H0
みんあ、そんなにプリンタで印刷してるの?
プライベートでは、あんま印刷してないな、、、オレ
おれは文書はモノクロレーザーで割り切って、デジカメはインターネット店舗に任せることにしたわ
インクの管理も結構面倒臭いしなぁ…
最近は レーザープリンターが同じビジネスモデルになっていて
なるべくカラーレーザーを選択させて トナー買わせようって作戦だよな
>>56 単色インクがひとつ1000円なんじゃね?
バンコクの秋葉原に行くとプリンタのヘッドにチューブが直結した外付けインクタンクが売られてて、すごいなと思った
印刷に合わせていちいちチューブもぶんぶん振りまわされる怖さがまたよい
66 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:24:22 ID:m1FaLQqt0
>>54 そこまでしてプリントしなくてもいいだろうに
思うんだけど
白インクを出したら神なのに
アルプスのマイクロドライだけかつて白インク出したけど
安いインクジェットでは無理なのか
68 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:25:25 ID:KmxucTfc0
>>62 モノクロレーザーのトナーって
2,3年は余裕で持つもんな
69 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:25:50 ID:sbA6mhui0
カラーレーザープリンタという選択肢はどうなんだ?
価格のレビュー読んだらお手軽価格でなかなかいい感じなんだが。
これで非純正インクが掃討されるなら、買い替えも視野に入れないとまずい。
インクボトルにミニドリルと穴埋めパッチ付けて売るのはいいんですね?
71 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:25:52 ID:eI5QG2HjO
懐かしいなぁ。
その昔、川崎市武蔵中原?の24時間フル操業工場で3交替のバイトをした思い出が。
クズ社員ども元気か?
夜勤の際、汗だくで働くバイト達を尻目にマンガ本を読んだり寝たりしてるんか?
どうか死んでくんなまし
>>22 どうせカラーの印刷なんてしないからと
キヤノンのページプリンタ買ったけど、
起動も印刷も速いし重宝してるわ
73 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:26:15 ID:pY11F95D0
>>64 だからそれが3000円になるんだってば。
互換インクが市民権得るほど普及したら、
プリンターの価格が普通にあがるんだろうな
75 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:26:25 ID:jf2dTW2wO
著作権以前に独禁なんじゃねーの
とりあえず高いのは我慢するが
一色切れたらモノクロ印刷も出来なくなるのはやめれ
黒インク満タンなんだから黒だけで文書印刷くらいしろ
77 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:26:41 ID:NpZ0nwLN0
そもそも最近自宅で何かをプリントアウトする事が無くなった。
写真を友達に渡す時もメールで送るかCD-Rとかに焼いて渡すし、
たまに何かを印刷する必要に迫られた時はセブンイレブンのネットプリント使う。
年賀状を刷る枚数も年々減ってる。
みんな何を印刷してるの?
お前ら高い高いって一体どんだけ印刷しているんだよwww
年1回ぐらいしかインク変えてねーぞ
>>51 確かカートリッジ部分の特許を侵害したという事だと思った。
インク単体の販売なら可能。
いろいろデメリットはあるけど。
80 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:27:24 ID:3p8g3+J1P
写真には使わんから純正なんて使ってられない
キヤノンはこれから法人税減税で儲かるんだからけち臭いこと言ってると倒産するよー
買わなきゃそのうち値段も下がるだろ
需要があるんだから、高くても文句言うなよ
>>47 体積あたりの値段じゃない?
血液は輸血用血液の値段じゃないかな。
83 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:27:52 ID:+ftaytsx0
また経団連か
bjc-400jだったかな
昔チョコインクのプリンタとかあったよなぁ
いつの間にかチョコインクが売られなくなってたわけだが・・・
昔のキャノンは面白くて好きだったのに・・・
85 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:28:30 ID:yb2KkVDpP
純正カートリッジ高いんだよな
まぁ経費で落とすけどちょっとムカつく
86 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:28:31 ID:ZEhCAKE00
>>75 キヤノンは前回裁判で勝ってる。
で、今回のは改めての販売停止命令なのでは。
エプソンは同じ裁判で負けてるw
>>77 はじめて良く場所とかは
よくGoogleMapを印刷する
最近はほとんどそれかな。
まれに会社に提出する書類があるくらい。
88 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:28:47 ID:M8DuaAasP
ほとんどのパーソナルユーザーにとって、プリンターは必要ないのかもしれない
事実、私も95から使い続けているが、もう5年ほど家のプリンターはインクが切れたまま
稼働していない。
ほんとにたまに必要な時があるがUSBメモリに保存してコンビニでプリントアウトしている。
これで十分事足りるのだ。
ぜひ、みんなもインクが切れたら、もうプリンターを使うのはやめて欲しい。
89 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:29:07 ID:0I3dnuYf0
家庭ではプリンター手放してから幸せになった
必要な時は、ネットかコンビニで
文句があるなら別メーカのプリンタにすべし(キャノンの本体安いだろ)
いや、文句があるならプリンタを使わないほうが良い
純正品以外は経年変化で色が薄くなりやすいらしいぞ
>>79 カートリッジかぁ形状の特許とかあるのかぁ
チップ的なものがついてるからな
なるほど
あれま!
あのインク1個千円商売、なんとかして欲しいねー
非純正のつめかえインク使ってるけど、色ノリが悪いわ
>>69 自室に置くのを想定しての感想だけど、
安価なカラーレーザーは付属トナーの容量が少なかったりするのと、
重量があと一歩、どうにかなって欲しいかな
本体は安く売って、インクで儲ける仕組み。
でも、もはや、猫も杓子もプリンターで印刷って時代でもないんで、
このビジネスモデルも終焉だろうな。
95 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:29:51 ID:CDl03N640
ドンペリより高い
96 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:29:55 ID:2kzPo+NH0
さすが下丸子の座敷牢
ご立派な弁護士も囲ってましたかw
キヤノンはともかくもう1社はぶっ壊れると長野まで持って行かれるから
なんだかんだで1週間は使えなくなるんだよな(´・ω・`)
本体は安くしてインクで儲けるというビジネスモデルだから
インクが売れなければ本体値上げになるからなぁ
98 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:30:29 ID:WsJj7Vfy0
値下げしろ
インクは血どころか、銀より高いぞ。
中世イスラム商人もびっくりの商売だ。
>>25 消耗品商売なんだから事実だろw 昔の任天堂商法だって似たようなもんだ。
互換インクは確かに安いが、品質が値段相応すぎるから毎日印刷する人
向けだろう。ちょっと放置しただけですぐ詰まりやがる。
2年かけてやっと1つ使いきる程度にしか使わない自分には純正で充分だった。
会社に年賀状の印刷だけして、シーズン過ぎたら売って
また、年末に買うという人がいるな
プリンタヘッドが目詰まりしたら、買値1万5,6千円プリンタの
交換用ヘッドが約1万円ていうのは買え変えた方がお得
102 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:31:25 ID:gkb4JRiK0
インク高すぎ!使ったカートリッジ持って行ったら500円返金しろ
カートリッジ上にネジ付けてインクボトル販売しろ1リッター500円で
インク高すぎでもう3年くらい使ってねーなぁ
インクもカチコチになってるか蒸発してるか知らないが
全色揃えたら7000円超えそうだし、封印継続だ
104 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:31:51 ID:usMTEXE00
知ってると役に立つ技
インクかうなら安い機種かって同じ型のインク手に入れた方が安いときがある
>>102 この程度の値段でガタガタ言うやつがプリンターなんか買うなよw
さて、エプソンがどうでるかだな
>>87 なるほど。GoogleMapか。
俺も昔はそれやってたけど、iPhone買って以降はやらなくなっちゃったな。
108 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:32:30 ID:l220ZNrj0
昔は家で写真印刷してたけど、ネット注文にしてからカラープリンタはやめた
ブラザーの白黒レーザーで十分満足
あれだ、ジーコサッカーのカートリッジを流用して
なかにROMをいれてスーファミソフトを売るのはいいけど、
独自にスーファミソフトを全部作るのはダメってことなんじゃ?
ではでは
セブンイレブンの
ゼロックス複合機で
プリントアウトしよう。
事実、印字がキレイ
111 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:32:46 ID:sbA6mhui0
>>93 うーむ、まだ発展途上なのかな。
重いのはいかにもそういう感じがする。
まあ、純正インク買い続けるよりはましって
時が着たら買い換えるよ。
あと、エレコムの互換インクが禁止されたら確定で。
情報ありがとう。
>>16 異常での問い合わせでわざわざ純正かどうか調べるのめんどくせーじゃん
純正かどうかなんてわからずに使ってるユーザーも多いだろうし
民生用のSED開発また始めろよ。
114 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:33:13 ID:fosl6Vvv0
ウチのプリンタ、エプソン製。
先日非純正品カートリッジに初めて替えてみた。
ヨドバシで期間限定2000円値下げになってたので早速購入。
印刷してみたが、別にどうって事も無かった。
115 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:33:18 ID:z3X2WPiG0
全色セットで残量表示も出来て送料込みで2000円で重宝してたのにな
使わなくても蒸発して無くなってしまうインクを何とかしてから言え。
不経済すぎるから経済的な商品が売れる。商売なら当たり前だろ。
糞キャノン。
117 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:33:28 ID:QgxiAUb4P
なんだっけ?染料と顔料で昔のプリンターの染料インクの方が安いんだよな。
半値くらいだぜ。
エプソンのだけど。
118 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:33:38 ID:Afbph/9N0
白黒印刷しかしないのに、なぜカラーインクが無くなるのか、最初は謎だったが、
2chで理由を知ったので、電源入れっぱなしにしておいたら、
ヘッドが乾燥して、青だけ出なくなった。
強力クリーニングも効果なし。
修理に出そうにも、本体が重すぎて梱包が面倒くさい。
119 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:33:52 ID:KmxucTfc0
>>101 交換用ヘッドもへたすると半年で詰まるからな
あれこそ、3年保証くらいつけて欲しいもんだが
>>78 確かにな
どんだけも印刷せずに2回目のインク交換を迎えないうちに次の世代のプリンターを導入してる
PCの世代が変わって買い換えるのに合わせてお約束のように買っていたのだが
この考えは改める必要があるな
121 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:33:54 ID:HGa3uQjDO
家で印刷なんてしない
パソコンすらたまにつけるくらい
印刷したきゃメールで会社に送ってやるわ
122 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:34:03 ID:lcf/fqzt0
>>43 どうなんだろうな、一般の家庭だとプリント用紙の管理も雑だしな
それが不安だから、プリンタでの印刷やめて、使ってたEPSONのプリンタは人にあげた
(EPSONのは使わないとインクが乾くんで)
いつも注文しているところは、オリジナル用紙だと1枚5円なんだが、一応念のために
それより高いフジカラーの用紙で1枚10円のやつを選んでる
キヤノンじゃないけどノズルが詰まってから純正使うのやめたわ
本国でキャノンそっくりのプリンター「Kanon」
でも作って、それ用のインクって事にして売ればいいだろ
125 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:34:39 ID:fg4PmQaf0
キャノンのプリンタのインクカートリッジ
インク切れてもないのに
エラーになるの早すぎww
インクの消耗早すぎww
インクすくなすぎww
インク高すぎwww
どんだけ儲け主義なんだよw御手洗さんww
126 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:34:46 ID:oTslZqAy0
簡単だ
キャノンのプリンターを使わなければいい
127 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:34:59 ID:uKUpXT6i0
特許権は害悪でしかないな
128 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:35:34 ID:UAWBSWhW0
黒インクだけの状態でも印刷させてくれ
>>105 インクセット2個も買ったら本体余裕でかえるような状態
なのにがたがたいわないおまえがあほなだけだろw
130 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:35:53 ID:NpZ0nwLN0
そう言えば以前、純正じゃないインクカートリッジ使っててプリンタ故障したけど
ちゃんと無料で修理してくれたよ。
純正じゃないと変色がひどいとくにシアン
>>62 俺もそうしてる。
自宅で写真を印刷すると、印刷ミスがバカにならない。
なんと!エプソンもキヤノンもクリーニング回数をカウントしていて、
一定数を超えると自動的に故障するように出来てるんだぜ。
134 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:37:10 ID:NAOJs/BM0
これでキャノンのプリンタの売り上げが上がるのか落ちるのか興味津々
135 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:37:25 ID:SQbqgh9M0
次はチップリセッターだそうだ
どんどん前に出てくるぞ
まぁ、非純正品が駄目であって、インク補充はそれにあたらないからいいんでないの。
137 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:37:58 ID:damGYu260
ここでエプソンが一言。
「結局、純正じゃないっていうのは保証がないって事。
それを分かって使うならウチは構わないですよ。
Canonさんは狭量だなぁ・・」
エプソン、これはビッグチャンスだぞ!
印刷の品質なんて大差ないから、皆エプソンを買う!
>>125 起動する度にガンガンインクを捨ててくれるからね
カラーページプリンタの方がこれからはランニングコストも安いかも
>>129 数万でガタガタ言う貧乏人は手書きで写せよw
>>136 非純正カートリッジを潰したらつぎは補充インクもつぶされるだろう
これとは別にだいぶ前に
インク高いぞ(゚Д゚)ゴルァ!って誰か裁判起こして玉砕したんだっけ
完全に調子づいてんな>キヤノン
インクジェットの問題は、一色でも切れたりエラーになると
印刷出来ない事だよな、主に黒印字しかしなてもカラー側の
インクは蒸発するしヘッドは目詰まりして壊れるし
143 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:39:37 ID:y3xFzotyP
今時は会社が生きるも死ぬも弁護士次第か。
144 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:39:43 ID:8lDXpYxRO
>>41 その修理代が買い替えよりも高いのは何故だ?
145 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:39:49 ID:EBHVSkws0
インクで持ってるようなもんだからなあ
これ将来詰め替えインクも無理とかならオワタだぞマジで
147 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:40:11 ID:XA49+tZR0 BE:1629886447-2BP(124)
キャノンのインクジェットは買わないでおこうっと
148 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:40:19 ID:z3X2WPiG0
エプソンはギア?みたいのが弱いのかあんま使いたくないんだよな
今まで3台ガチャガチャいってぶっ壊れた
149 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:40:39 ID:cbCUa2/90
じゃあキャノン以外抜いてこのメーカーには互換しませんでいいだろ
昔、非純正の詰め替え使ったら、ヘッドが駄目になったな。
いくらクリーニングしても駄目だったね。
今はよくなったんだろうが、あれからは使おうとは思わない。
エプソンのやつだが。
>>132 印刷量にもよるけど、各色インクもストックしておかなきゃならんしねぇ
余所の店に任せた場合、途中で印刷作業がストップする事もないわけで
流石キヤノン汚い
クソメーカーだけあるわ
>>118 今日会社の女の子が同じこと言ってたな。
俺も知らんので説明できなかった。
どうしてなのか教えてくださいw
便所の会社が儲かっても庶民に何の得もない。
156 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:41:57 ID:cs5WT36K0
電源入れて「ウイーンギャギャ」って音の時にインクを吐き出す
そして印刷でインク使って
印刷が終わったらまた「ウイーンギャギャ」でインクを吐き出して終了
毎回たった1枚しか印刷してないのにインクが大量に減ってるのはこのトラップがあるから
157 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:42:03 ID:zOUwSa7t0
そもそもプリンターなんて職場で印刷すればいいじゃん
>>144 意味不明
ノートPCと間違えてんのか?
>41をどう読んでも修理代タダだろ
159 :
47:2010/06/24(木) 22:42:10 ID:xeh4tTMH0
>>82 あー、体積かあなるほど。
教えてくれてありがと。
>>125 残量あるのにカラと表示されるなら、キャノンに電話すると新品送ってくるよ
161 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:42:26 ID:Md2eiO5h0
互換商品の表示の仕方が変わるだけじゃないかな。
162 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:42:32 ID:Ec9j9B2y0
もうコンビニのデータプリントで十分だからな
ほとんどの家庭でプリンタが動くのは正月だけだろ
いっそ海外のプリンタをアマゾン辺りで買えばいいんじゃね
まあホント、社用以外はランニングコストの無駄だね
車も要らないようにプリンタも要らん候補だ
163 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:42:42 ID:Gh51QA700
>>88 そんなサービスあったのか
それなら家はモノクロプリンタだけでいいなぁ
164 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:42:47 ID:NDJvSR+y0
たまにしかプリントしないなら、セブンイレブンのコピー機で
プリントした方が遥かに綺麗で結果としてコストパフォーマンス高い。
SDとかUSBでデータ持って来れるからスゲー重宝する。
キヤノン氏ねよ
劣化インク使ってるくせに高額で売りつけてる癖に
>>139 ほかのほとんどの人間が値段に不満や疑問を
持ってるのに疑問を持たないID:Eud9UZBw0は
真性の池沼だろw
昼飯2回分の値段だし、そんなに目くじら立てる事無いだろ。
1万円なら、考えるけど。
ここまでで「キャノン」と誤記したレス11
正式には「キヤノン」な
>>142 無駄打ちを防ぐというメリットはある。
ただ、ほぼ単色しか使わない場合はカートリッジの不具合覚悟でインク補充すれば無駄打ちというデメリットがほぼデメリットでなくなる。
たまにカラー印刷する場合は純正を使った方が結果的に安く済む。
170 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:43:19 ID:vlyrAX6L0
あいつら消耗品で儲けてるからな
詰め替え用の100均の使ってる。値段1/10でなんら問題なし。
純正使っててもプリンタなんてすぐ壊れる。保障は1年過ぎたら無償で直せない
>>118 キヤノンならインクカートリッジを交換すればとりあえず治るよ。
かえってクリーニングのしすぎに注意した方がいい。
エプソンなら修理だけど。
173 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:45:10 ID:QRjjaSA70
それではキャノンはカートリッジの値段を落としてくれ。
それ使うからさ。
次は若者のプリンタ離れが決定だ。
175 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:45:22 ID:soEGerKG0
香港製を擁護するお前らは売国奴だ!
176 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:45:29 ID:08z2lgfR0
キャノンのインクカートリッジなんてまだ良心的だろ
エプソンなんて中身の10分の1しか使えないんだぞ
177 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:45:41 ID:Ec9j9B2y0
>>163 写真だけを焼くセルフプリント機もスーパーなんかにあるし
コンビニのコピー機は複合化してて
データ差し込んでプリントできる
カラーも色もサイズも自由
もう家庭用の無駄なプリンターなんか要らないんじゃね?
178 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:45:58 ID:NDJvSR+y0
買ったけど結局使わないもの
プリンター
スキャナー
ジューサーミキサー
いままでのあくどい商売考えたらとても擁護できそうにないと思うが
やっぱりキヤノン社員もここでがんばって自演してんのか?
本体糞安くして、インクで儲けるビズネス。
プリンタはインクで稼ぐんスよって某店員がぶっちゃけてました
182 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:46:41 ID:JZ7Ho2rEO
純正も社外も値段あんまり変わんなくね?半額とかなら考えるが
純正品は高いが
結局使うのは年に数回だから純正品でいいんだよな
184 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:46:53 ID:V1i2Rysa0
>>164 プリンターの内蔵の紙が品質はいいが薄い。
厚い用紙が適する場合など、不便を感じる。
熱転写プリンターまた作ってください。
たまーに文字打ち出すだけだから、管理コストが高すぎるんですよ。
AP300勝手に捨てられた(;_;)
>>178 スキャナはモノクロレーザーと連動させて、簡易コピー機として使ってるな
ただ10年くらい昔のヤツなんで、起動が遅い、遅い…w
187 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:47:20 ID:Qk3X+bWR0
つか、ネプリでいいんじゃね?
188 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:47:23 ID:WG42CqIc0
インクジェットなんて止めて、モノクロレーザーを買った方がトータルコストは安くつく。
まぁプリンターも台湾メーカーの買ってろよ
100均のインク使ったら、インクが詰まって駄目になった。
その後純正に戻してインク詰まりは直って普通に使えるようになったけど、しばらくしたら今度は印刷した色が偏った色になって、どう色調整しても駄目になったから、結局修理に出してヘッドを取り替えてもらった。
安物は駄目だと思い知ったけど、純正は高すぎる。
これがOKになると、WIIのゲームとか勝手に作って売っていい事になる
192 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:48:11 ID:nD/xSJ0c0
インク最後まで使えるようにしてくらさいエプンソさん
インクが高すぎるせいで国益が損なわれてる事にいつ気が付くのか
モノクロ糞安いレーザーとリサイクルトナーで十分。
ハガキとかはネットプリントやコンビニで十分だ。
195 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:49:33 ID:EusXVcbo0
>>1 とりあえず後2回戦える。
判決が確定しなければその間は売っても問題ないが、後で負けた場合その分も損害賠償で払わされるだろう。
だが、それは別の民事裁判を起こさなければならないのでそれこそ別の話。
リコーのモノクロレーザー買ったよ。業務用。90%オフで9000円。
印刷コストはインクの数分の一。再生トナーも安く買えるし。
197 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:50:48 ID:v9aXHRON0
キャノンは不幸に見舞われるべきである
まだ買えるのか?
明日給料入ったら、買いだめしようかな・・・
キャノンは詰め替えが楽
カラーが切れても本体ボタンでモノクロ印刷可能
エプソンはインクに変な回路付いててリセッターとかいうのが必要でめんどくさい
カラーインクが切れると全機能停止
まあHPよりもあくどく無いが、そうとうボッタクリ。
>>191 古い話だけど、チーターマンIIは、その勝手に作ったファミコンソフトだったらしいぞ。
あと、ファミコンのクインティは、もともとは勝手に作った同人ソフト。
202 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:52:12 ID:N9iqqs4i0
>「CANON対応」「キヤノン互換」
これは書いちゃダメだわなwwww
キヤノンのプリンターにもなぜか使えるよ!とか偶然をアピールしないとw
もしくは、中国っぽく、キャノソ互換とか
かつてのアルプスや顔料のエプソン好きな俺が思うに
すぐ壊れるのはアルプス 次にエプソン
壊れにくいのが(印字が汚い)キャノンって 使用した感じがする
レーザートナーはもはや装置
205 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:53:03 ID:NDJvSR+y0
ネットでプリントなら、ハガキサイズ写真が1枚8円でやっている。
俺は年賀状に両面テープでこれ貼付けて写真年賀にしている。
プリンターなんぞ写真汚くて到底使う気になれん。
両面印刷搭載のモノクロレーザー買ってみ、人生変わるぞ
207 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:54:35 ID:CBFKhAl/0
便所虫は経団連から消えても嫌がらせですか
台風の時に用水路見に行って流されて氏ねばいい
208 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:54:51 ID:MY9LHYu50
>>199 カメラは買う気ないが、プリンターはキヤノンばっか買ってるわw
半年ほっといても普通に印刷できるのがうれしい。
A4カラーレーザー買ったら
インク切れしてトナーの値段調べたら
レーザー自体 買いなおした方が遥かに安かったw
ちょっと古い機種だとWindows 7のドライバ出さないしもう使わないから勝手にしろよバカ
>>203 アルプスのMD-1000。買ってから一度も故障してないけど。
俺的には、耐久性は、HP>アルプス>>キヤノン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エプソン
韓国製プリンター最強
これはアウトだな。
インクの詰め替えぐらいにしとけば良かったのに
手動の髭剃り器と同じで、本体を安く売って補給品で稼ぐ商売だろ
そのうち、インクを補給するより、プリンター本体を買い換えたほうが安くなるぞw
純正品じゃないとつまるだろ
216 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:55:46 ID:NDJvSR+y0
あの便所虫、
死ぬまで毎年1億円使っても使い切れない資産があるのにな。
バカかと思う。
>>196 リコーにリサイクルトナー使ってたら、ドラムの寿命が半分になった。
ドラム交換が高額だったので、そのままプリンタごと捨てたけど
ダイソーの詰め替えインクも撤去か?
純正だとヘッド付いて5000円だっけ、高過ぎ
インクを他社より安くしたら本体も売れるだろうに
モノクロは詰め替え用のインクで十分
カラーは年に2,3回の交換だからカートリッジ買ってるけど
220 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:56:29 ID:buxOYUNd0
キヤノンは絶対に買わないよ。御手洗大嫌いだし。とりあえずエプソンしか買わない。
インクジェット機 が、熱転写機を駆逐したから、嫌い。
熱転写機は、ビデオタイトラー、ラベルライターとして重宝していた。
”ラベカ”シリーズが、無くなったのは悲しい
222 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:57:20 ID:ssXZsJ320
本体を買うときインクの値段を確認してから買えばいいのにさ。
とりあえずキヤノンのプリンターは買ってはいけない。
223 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:57:21 ID:HNrUVdqqO
【経済】日本AEパワーシステムズ社の中国合弁会社、出資比率の見直しにより経営権が中国側に[06/24]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277326425/ 1:すばる岩φ ★ 2010/06/24 05:53:45 66698???
- 日本AEパワー、中国側に合弁の経営権-出資比率見直し -
日本AEパワーシステムズ(東京都港区、河合忠雄社長)の中国合弁会社は、出資比率の見直し
により経営権が事実上、中国側に移った。山東省にあるガス絶縁開閉装置(GIS)の製造・販売会社で、
合弁相手の要請に応じた措置という。中国政府は電力設備などの社会インフラ機器の国産化戦略を
進めており、今後、同様なケースが増える可能性もある。
これまで日本側の出資比率は56%だったが50%に変更、董事長も合弁先の山東魯能集団の
出身者になった。同合弁会社は日本AEパワーの連結子会社から持分法投資会社になった。
総経理は引き続きAEパワー側から派遣し、今後は主に技術開発や品質などを担当する。中国で
変圧器や開閉装置など電力設備の入札資格は、地場企業が優先されるケースがほとんど。特に
送電最大手の国家電網が商談に強い影響力を持つ。
中国では電圧110万ボルトの超高圧送電「UHV」の敷設が計画されている。今後、10―20年間で
約50カ所の変電所が新設される見通しで、特にGISなど大電流の遮断技術が欠かせない。中国側は
日本などからの技術移管を目指している。
AEパワーは中国に3社の合弁があり、残りの2社は引き続きAEパワーが過半以上の出資で主導権
を握る予定。他社では東芝のGISの合弁(河南省)は設立当初から地元資本との折半出資。三菱電機
の合弁(河北省)は三菱が8割を出資しているが、今のところ資本構成の変更要請などはないという。
AEパワーは日立製作所、富士電機ホールディングス、明電舎の3社が送変電機器事業を統合し
2001年に設立。10年3月期の売上高は約1100億円。現在の海外売上高比率は4割で中期的に
6割まで引き上げたい考え。中国の売上比率は13%程度。ただ海外は自社の戦略が実行しやすい
北米や東南アジアに力を入れる。
225 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:57:32 ID:uea+uHUu0
写真の印刷なんかカメラのキタムラにでも出した方が早いし安い。
226 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:57:47 ID:h4OYAN+x0
プリンタって一家に一台ある必要ないと思うんだよな。
どうせほとんどの家庭は年賀状と写真プラスα程度だろ? 非エコ(笑)そのものだし。
だいたい変な特許や商法でガチガチの機械が家の中に置くこと自体気持ち悪い。
ドライバ入れると変なアプリやツールバー入れてくるし、侵略されてる気分だ。
ネットプリントと、キンコーズやカンプリ等で全部なんとかしたいところだが
サービスに隙間があるのでもうちょっと頑張れ。
これら業者は、全家庭からプリンタを消滅させることを目標にしてくれ。頼む。
227 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:58:22 ID:NpZ0nwLN0
ALPSのマイクロドライプリンタは最強だったな。
業者クオリティの名刺が刷れる。
海外はどうすんのさ
純正の色味が薄くてすぐに無くなるのに対して、非純正は豪華に色を載せてきていっぱいつかえる。
ユーザーとしては純正は論外なんだけどな。
>>227 金押し、銀押しができる唯一のシリーズ。
おまけに、プラモのデカールが作れる
>>226 WINDOWSのiPadがあれば、メモ代わりのとりあえず印刷はカバーできそうなんだがなあ
232 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 22:59:51 ID:B4ClyN1JO
特許法>>>独占禁止法ってことか
特許料を支払えばいいってことね
結局、元メーカーのがやすくなるのかな?
233 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:00:42 ID:4GhvhoXiO
さあ独占が確認されたから値段が釣りあがるぞ(笑)
234 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:00:43 ID:MY9LHYu50
235 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:00:47 ID:FjMcGcoD0
プリンタが故障して気付いた事実
ネットプリントがコスト、品質ともに最強
頻繁に出力する自宅で仕事してる人でない限り抱き合わせプリンタは
いらなくないか?
>>1 > 阿部正幸裁判長は6社の製品が「CANON対応」「キヤノン互換」などと表示していることから
> 「キヤノンのプリンターに使われることを認識しながら販売し、特許権の侵害に当たる」と指摘した。
そう書いてなくても認識してるだろ。ってか、他に使いようがあるのか?
237 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:01:30 ID:45gZ6tLA0
エプソンでおk
238 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:01:57 ID:gOhxmOdo0
インクを自分で作れたらいいのにな。
>>211 マイクロドライは初期型が一番壊れないねぇ
アルプスばかり昔は数台いろんなの買ったり 人にもすすめたけど
結局全部壊れた 最後のシリーズは3ヶ月で酷いモアレとカートリッジ部分が
ガタが来て駄目になった 今ではプリンター販売自体も終了している。
エプソンは5台位使用してるけど 1〜3年前後で壊れる
昔A4で10万近くした物だけが 5年ぐらい動いたけど数年前に壊れた。
キャノンは7年前の物でも普通に動く
>>217 インクジェットの時代には詰め替えながら使ってたけど、
レーザーはコスト自体が低めってこともあって、こっちじゃ純正品にしてる
ただ、ドラム交換の時期を考えると、本体買い換えとの間で悩むところだね…
241 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:02:32 ID:JDGl7V050
色んなプリンタを使ったが、一番稼働してるのは気軽にL版写真印刷が出来る昇華型プリンタだと気づいた
プリントアウトが純粋に楽しいです
242 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:02:47 ID:K/K2S71S0
テキストしかプリントしないからリフィルばかりw
243 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:03:02 ID:pXdbp5N40
純正の未開封5年前のトナーとか品質的にどうなんだ?
244 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:03:11 ID:ULw6Hxi0O
>>227 WINDOWS2000以降のプリンタドライバが有料販売(2000円)だったので捨てた。
それほど印刷しないオレにしてみりゃ本体の低価格は嬉しいけどな
インクなんて年に一回の交換だし非常に助かってる
それでキャノンも儲かるだろうし互いに良い商売なのではw
248 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:03:50 ID:45gZ6tLA0
249 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:03:57 ID:MY9LHYu50
>>229 非純正使って、詰まって泣きを見たんで純正しか使わない。
昔のキヤノンはヘッド交換できたから助かったけど・・・
250 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:03:59 ID:SPIRQNuBO
>>226 とりあえず、お前が病んでる事はわかった
これって0円携帯みたいなもんだろ
プリンタはプリンタで適切な価格競争してほしいし
インクはインクで競争してほしい
弱小プリンタメーカーが互換インクメーカーとフォーラムでも作って
統一規格を目指せばノキアみたいに化けるかもよ
252 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:05:15 ID:nRPardvKO
キヤノンって椅子ないって本当?
253 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:05:26 ID:HHp/1Edg0
254 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:05:36 ID:xcFBx3pH0
>>10 インク7色+でかいタンクの黒で、8000円くらいだよ。
キャノン高い。
255 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:05:47 ID:ULw6Hxi0O
キヤノンは自分で自分の首締めたようなもんだな
アルプスが偉大だったのは
金銀 そして白インクがあった事
257 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:06:17 ID:UhpyHYu0P
昔はリセットカウンター買ったりして節約してたが
会社はともかく、個人の用途でプリンターはほとんど使わなくなったな
地図はiPhoneでグーグルマップ見てるし、情報を印刷する機械が無い
年1回年賀状ぐらいか
なら、インク付き数千円のプリンター1回使い切りでもいいかもな
258 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:06:29 ID:90lVcV940
キャノン対応
なら侵害に当たらなかったかもしれない
>>249 それはキヤノンの嫌がらせだよ。
純正以外は詰まる、これを言いたいためだけにインクジェットの設定を厳しめにした。
いつごろからかそうなった。メーカーも必死なのはわかるが。
260 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:06:52 ID:hqr1Z8bv0
インク高杉
本体タダしろよ
261 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:06:54 ID:yxEFZo5cP
たまにちょっと使うだけならネットプリント最強。
本体が高い
インクが高い
故障時の修理も高い
一定期間で吸収パッド交換も高い
なんだゴミ
>>228 海外は独禁法が正常に機能してるから、互換インクを取り締まることは出来ない。
264 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:07:21 ID:VHStEc+tO
サプライビジネスとしては消耗品の価格は
なんとしても守りたいところだよな。
もうマシン代の瞬発利益はとれないからなぁ。
それに、製品のアフターを元々する気ないから
安売りしてるしなぁ、企業倫理としても
ちょっと待てと言いたいとこだと思う。。。
写真を高画質でバリバリ印刷する人には辛いかもね
でも写真屋に出すより安いだろ
266 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:07:33 ID:OXOf4d/RO
ダイソーのは劣化が激しく光にも弱いって聞いたけどどうなん?
このあいだ3ヶ月ぶり位に使おうとしたら(純正)、
何故かインク切れ、引き出してみると1/3位残ってる。なんぞこれ?
268 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:07:55 ID:xcFBx3pH0
269 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:08:25 ID:9YPAQVIPO
>>22 カラーはコンビニで刷るなり何なりすりゃ良いしな。
271 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:09:26 ID:rbCfU9rB0
いいよ、カートリッジに穴開けて直接インクいれてやるし
272 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:09:29 ID:AkfVocwk0
純正互換とは書けませんが使えます、とか書いた場合どうなるんだ。
>>232 でないと新規の技術開発できないだろ。
博打要素が強いので今は避けられがちだけど。
>>266 あれは絵の具といたレベルなんじゃないの?
使い捨てるネットクーポンには最適だが、まさか写真なんて印刷できない。
1年たたずに水で何度も洗ったかのようになる。
276 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:10:25 ID:JhhmoPKa0
年賀状だけに使って且つ、50枚以上だったら印刷屋に頼んだほうが
綺麗で安いよ。
277 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:10:25 ID:+FW8lkdXO
エコリカのインクが使えるプリンターしか買わないと決めたから、
別に構わない。
高い、少ないを地でいってるからな。
メーカーはインク代でカバーしてるというけど10000そこいらで買ったものに5000円払ってインクフル補充してたらそりゃ買い手は違和感を覚える
279 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:10:59 ID:Ry9S62350
年賀状だけだな〜ぁ それ以外は先ず使わん
280 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:11:24 ID:WLA/mOSk0
._____________
/ ____________\へ
/ / ∪ ∪\.\
/ / ∪ ∪ .\.\
| / ∪ ∪ ∪ ヽ .|
|ノノ ∪ | /
ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ |
|∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ
/ ∪ )( )( . |
| ^ ||^ . ∪ | 安いプリンタで釣って激高インクでボロ儲けを理解して下さい。
| U ノ-==-ヽ |
丶 ∪ /
ヽ ヽ∪ / /
ヽ _ -----_ /
批純正品使うと目詰まりするって聞いたから純正品以外使わない
>>78 モノクロで刷っても勝手にカラー使いやがるしな。
アホ臭くなってレーザーに替えたわ。
レーザープリンターのトナーを
1000円程度のボトルで買って詰め替えたw
普通に買ったら16000円超えるしw
大量にモノクロ刷るならレーザー。
会社でプリントアウトしています
A4一枚程度だし
年賀状は印刷に宛名と何か一言は手書きにしています
285 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:12:28 ID:MY9LHYu50
>>254 6色同士での比較
キヤノン
BCI-7e 6色マルチパック
参考価格: ¥ 5,400
価格: ¥ 4,800
エプソン
純正インクカートリッジ 50シリーズ
参考価格: ¥ 5,981
価格: ¥ 4,860
キヤノンとエプソンで言えば、あんま変わらん。
非純正よりは遥かに高いけどw
286 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:12:31 ID:PJ8Vh6z00
非純正インクカートリッジなんか高くて使えるかよw
普通はインクを瓶で買ってきて、純正カートリッジに注射器で入れれば何の問題もなく使えるよ
コスト的には、非純正インクカートリッジの 1/10 以下だよ。
建前は「品質の落ちるインクが弊社の製品の品質を落として損害を与えている」
本音は「パテントも払わないで人の会社のプリンタのインクで儲けるとはけしからん」
>>249 4年くらいずっとエコリカ使ってるけどトラブルないよ
週に一回数枚出力してるからかな
290 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:14:24 ID:EF8s+j9g0
安さに騙されてブラザー複合機買った俺
291 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:15:07 ID:jORVbVhVO
俺もインク価格にビックリしてエレコムのインク詰め替えを使ってる
レーザーのトナーなんてバーベキュー用の炭を砕いていれても余裕だよ。
100枚すっても原価1円いかない。
293 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:15:44 ID:PJ8Vh6z00
>>249 詰まったら本体を買い換えた方がトータルでは安いんじゃあないのか ?
294 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:15:50 ID:MY9LHYu50
>>289 オレの場合、半年放置とか普通だからなあ・・・・
>>290 俺も安さに目が眩んで。
お互い、騙されたな。
296 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:16:55 ID:OXOf4d/RO
>>286 どこでどうやって買うんだよwwww。e7とかって売ってんの?
頼むおしえてくれwwww。
297 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:17:10 ID:38wgi9w50
純正インクだとインクだけで年いくらかかることやら。
ネットプリントのカラーサービスの価格が今よりも下がったら、もう家にカラープリンターいらんわ
デジカメの写真もコンビニでOKだし。
実際原価クソやすいだろ
299 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:18:24 ID:MY9LHYu50
>>293 今ならそうかもw
実際、プリンターは凄く安くなったもんなあ・・・
キヤノン氏ね
便所氏ね
( ´D`)ノ<4000円くらいのHPのウンコプリンタ買ってインクが切れたら買い替え、これ最強
ま、これは仕方ないな。非難してる奴は阿呆としか言えん
キャノンだって開発費掛けてるんだから、勝手にインクだけ出されたらたまったもんじゃないだろう
特許を侵害しなくてかつ互換性のあるインクがでるまで待つか、乗換えか、純正品を使うかだな
303 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:18:54 ID:qz5if3Fz0
電話のファックスも感熱紙がいいな。インク式は使いづらいし、
インク切れ早い。
プリンターも先ずは100円ショップで買えるインクを基に、
選ぶべきだな。
昔、ブラックとカラーの2色タンクを買ってしまって後悔。
304 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:18:57 ID:RgiM8BzUP
保証なんていらないから
自己責任で詰め替えさせろよ。
305 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:18:59 ID:J6IPdQtO0
昔、PC−9801がボッタクリ商売してたから、
プリンターも、海外製品で安いのが出てくるだろ
306 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:18:59 ID:jORVbVhVO
カートリッジにICチップなんか組み込むから無駄に高くなるんだよ
307 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:19:02 ID:5p80A/zY0
インクも高いが紙詰まりが多いキャノンなんか最初から購入の候補に上がっていないぜ
308 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:20:04 ID:+vJDK1oA0
キャノンには特許部隊があってだな
309 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:20:11 ID:Mh7mvXKF0
まだキヤノンはみんながエプソンに乗り換えることとなるとは知る由もなかった
310 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:20:23 ID:z7/7GsF20
>>4 HPの人によるとインクワンセット10ドルで採算とろうとした場合
複合機の一番下のやつでも600〜700ドルで売らないと採算取れないんだと
便所製品対応って表記すれば売れるのに
>>290 仕事でA4 複合機使ってるけど問題ないぞ?
画質は悪いけどコピーやファックス、スキャンは普通に使えるし。
ただメーカー欠陥のヒンジ割れる不良でクレームつけたら
リコール期間過ぎてて出来ないの一点張りで切れたがw
まあ次ぎ買うかって聞かれれば、他メーカーに似たようなのあればそっち買うわw
ヒンジぐらい郵送で送って来い、ブラザーのカスサポセン。
てめえの自己責任で付け替えるからよ。
313 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:21:15 ID:MY9LHYu50
>>303 NECのFAX使ってるけど、感熱紙使用だぜ。
ランニングコストは高いのか安いのかわからんw
感熱紙も、そんなに安くないしね・・・
314 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:21:25 ID:M8DuaAasP
あまり使わないと、インクが蒸発してインク切れとかぬかすんだよな
ノズル掃除のテスト印刷でインク切れになった時の悔しさったら無いよな
315 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:22:14 ID:BirpOhgO0
すんごい寡占市場で殿様商売ね。おまけに司法までズブズブだからたちわるい子ちゃんね。
年賀状なくなったらどうなるんだろう
わざと高くなるようにつくってるからな
317 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:22:49 ID:WkeUwFub0
お詫びに「当製品はキャノン互換を意図したものではありません」
と印刷すればいい
>>296 100均にあるだろ、100円ではなかったような気はするが
便所はもう経団連の会長は辞めてたのか
自民にさんざん賄賂送ってたのが裏目に出たか
319 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:23:13 ID:90diM/pe0
じゃあ俺はエプソン買う
この前安さに釣られてプレジール買ったら、ヘッド取り替えるハメになった
エコリカなら全然問題なかったのにな。
抗議してやろうと調べたけど、受付メールアドレスもなっかたし…
321 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:24:04 ID:5qQ20+TcO
>>220 御手洗のとーチャンは立派な人だったらしいお
うちのとーチャンはよく雷落とされてたらしいけど
あと重役にも立派な人が沢山いた
どーしょうもない子会社のアホ社長や副社長とかも一杯いるけど
322 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:24:13 ID:82hhmfxPP
ヘッドクリーニングで大量のインク消費するエプソンに比べれば・・・
俺はBCI6カートリッジにエレコムインク詰め替えて使ってる
>>310 ワンセットが今の半額の2500円になるだけでも結構違うんだけどな
HPが両面印刷を標準にしてくれればなぁ・・・HPもインク安いわけじゃないけど。
まあこれは妥当な判決だな
326 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:24:47 ID:+34E+DLX0
327 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:24:49 ID:PJ8Vh6z00
328 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:25:03 ID:sLxznbUu0
リセッターがうざい。
あれさえなきゃ勝手に穴あけてインク入れるのに。
>>302 ご都合主義な人間が多いから仕方ないんじゃない?
そうやって自分の会社の事業を守っていくのが特許なんだがねえ。
キャノンの場合、インク関連にはパテントマップ作って特許取ってガッチガチにしてる。
迂回品なんて当分出ないと思うわ。
エプソンは特許への金払いが悪くて、事務所はやっつけ仕事。
こんなんじゃいくら特許出したって無効になるわな。
330 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:25:27 ID:38wgi9w50
エプソンのインクカートリッジがないEC-01見てみたけど、
インク補充サービスが52500円って書いてるんだけど・・・
クリーニングだけでほとんど無くなってた。
印刷したい時にインク切れしている悲しい法則。
332 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:26:44 ID:yxEFZo5cP
>>313 インターネットFAXで紙とおさらばしようぜ。
>>310 プリンター付属のインク切れたら使い捨てやってたらいつか潰せるのかな
334 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:27:24 ID:M8DuaAasP
おまえら、くそ、墨汁が使えたらって思ったことあるだろ?
俺はいつも思う。
336 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:27:54 ID:Ns7IppCC0
モノクロレーザーがお得ということが分かりました。
このスレッドを読んだかいがありました。
ありがとうございました。
337 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:28:11 ID:MY9LHYu50
>>330 1枚あたりの印刷コストは約5.5円らしいから、総合的に見れば高くは無いのかもw
キャノン風、
とでもしとけ
339 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:28:33 ID:EF8s+j9g0
レックスマークのインクカートリッジはリセットする必要ないし
インク注入口大きいからダイソーのインクが注入しやすい。
3色315円で4回注入できるのでコスト1/40
342 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:29:05 ID:prngZ4im0
百均のもだめなのか?
343 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:29:16 ID:WNns2+4N0
>>331 キヤノンのはインクをヘッドごと交換するから
クリーニングする必要は殆ど無くね
344 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:29:22 ID:PJ8Vh6z00
345 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:29:55 ID:0QktP4yP0
プリンタなんて、ハードオフとか祖父の中古漁って詰め替えインクが基本だろ。
メーカーのボッタクリ商法に付き合う気なんて更々ねーし。
346 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:30:50 ID:HHp/1Edg0
347 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:30:53 ID:Yf4ekTqf0
インクは関係ないでしょう
要はインクカートリッジのチップが本体と通信しているんだが
その通信プログラムが特許なんじゃないか?
チップをパクルと特許違反
チップ無視で残量不明で運用するカートリッジはセーフなんじゃないか?
>>327 あんまり宣伝すると間接侵害で店ごと潰される予感。
純正インクだけは絶対買わん
絶対
A4モノクロレーザーかっとけよ。個人用ならこれが最強。
写真印刷の時はSDカードでコンビニなんかに行けば失敗無くきれいに出せる
351 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:31:21 ID:+34E+DLX0
>>340 ただし、レックスマークは給紙ができない
Z845って安いヤツだけど、紙設置して印刷開始すると紙を吸い込まない
挙動を見ると、紙送りのローラーが空転してる
交換要求したけど相変わらず同じなので、おそらくコレが仕様なのだろう。
印刷の時には、プリンタの中に指突っ込んで、給紙ローラーを紙に当ててから[印刷]をクリックするようになった(そうすると動く)
みんな、けっこうプリンター使ってるんだな。
353 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:31:31 ID:s8zaal0f0
インク交換のたびに安売りの機種に変えた方がマシな罠
本体はヤフオクにでも出せば売れるし
354 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:32:29 ID:38wgi9w50
>>337 ネットプリントでこれと同じ8000枚印刷したら48万かかるからねw
>>22 それ正解。
年に数回ほど印刷しないけど、毎回全く上手く印刷できねえ。
一枚刷るのに、半日かかって無駄にする紙数枚。
そして、サポセンに電話して電話代使って怒鳴りまくり。
356 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:32:53 ID:CDl03N640
一昔前はパソコン買うならプリンタも買うのが常識だった
よく考えたら年賀状くらいしか高精細カラーなんか使わんのだがな
大体家でプリンタなんて使うか?
卒論の時以来纏まった印刷なんてした記憶が無い
359 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:35:10 ID:mGpJPvr9O
詰め替えメーカーでプリンタ作ったら解決じゃね?
>>358 就活で面接先に行く時にマップや駅探印刷しないの?
うちは仕事で毎日使ってるけど、一般家庭じゃ年に何回も使わないだろ。
そりゃ目詰まりして当然だわ。
>>357 同士よw
プリンタじゃなく子機だけど、ときどき通話中に切れんだよ
ずっと充電器に置きっぱなしなのに。
2度と買わねー
日本の労働環境が良くならない理由がよく分かるスレ。
安くしろとしか言わないクズが多すぎ。
安くするってことは、雇う人数減らして、少数の社員を激務で働かせる上に
給料も下げざるを得ない。
こうしてブラック企業ばかりになるんだよ。
364 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:36:04 ID:PJ8Vh6z00
>>358 BDレコーダーでテレビ番組を DVD-R に録画した時、ラベルを印刷するんだよ
>>302 インクは今回関係ないだろ問題はカートリッジだろカートリッジ内のチップなどの特許の問題。
とにかくおまえがアホなのはよくわかった
よしよし
これはいいことだ
367 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:36:07 ID:X6geT+oY0
368 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:36:35 ID:xcFBx3pH0
BJ−15Vの時代は酷いレベルだったなぁ。
まるで粗大ゴミ。すぐ故障して潰れてくれた。
369 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:36:36 ID:sH5GMFMU0
就職活動に全部落ちたからインク代が無駄になった。
キャノンに請求したい。
>>360 その程度なら学校かネカフェで印刷すりゃ済むだろ
今は携帯あるし
371 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:37:04 ID:+34E+DLX0
>>362 >ずっと充電器に置きっぱなし
ずっと充電し続けて充電池がへたったんじゃね?
372 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:37:06 ID:NDJvSR+y0
最近はメール添付PDFでOKになって来たから、
プリンター自体使わねえ。
iPadみたいなのがもっと普及したら、カセットテープ並みの珍品になるだろうよ。
プリンターって。
>>282 俺はカラーのカートリッジは抜いて使用してる。
エプソンは知らないがキヤノンだと問題なく動く。
黒カートリッジでもグレースケール印刷使えば
地図なんかはまったく問題がないし。
374 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:38:13 ID:sLxznbUu0
プリンタなんてハードオフで1000円ぐらいの買ってくる。
ジャンク品でもそこそこ印刷できるし。
クイックルワイパー対応の100円のやつはどうなるんだよ
エプソンかHPかブラザーにするしかないかww
377 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:38:33 ID:WNns2+4N0
>>356 データレコーダー買うのも常識だったよな
>>351 レックスマークは給紙トラブル多いみたいだね
うちのX2350は今のところ大丈夫だけど…
380 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:39:14 ID:+34E+DLX0
>>373 カートリッジが入ってねえよ!!!!
インク残量がねえよ!!!!
って騒いで印刷させてくれない>最近のヤツ
こっちは黒だけでいいんだよ
わざわざグレースケールって指定してるだろ
インクで儲けるビジネスモデルなんだから当然の判決だな。
互換インク認めたらプリンタ本体価格が10万に跳ね上がる。
383 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:40:01 ID:yxEFZo5cP
iPadみたいなのが普及したら、個人用のプリンタとか、ほぼ用済みじゃね?
しかし、世の中なかなかIT化しないんだよなぁ。
年寄り引退してくれ。
年賀賞を家庭用プリンタで印刷するやつは、バカ。コスト意識がないとしか、言えない
じゃ、次は外国製品買う
>>363 じゃあ、本体の値段をちゃんと高くすれば良い。
インクで儲けようとか、携帯電話器はタダで通話料で儲けようとか、
魂胆が気に入らない。
消費者はプリンターを買った時点でインクを自由に使う権利も
メーカーから買っていると考えられる
プリンターを購入したのに、インクの権利までもメーカーにある
というのはいかにもおかしい
インクは消費者が作る権利もあるし、他から手に入れる権利もある
388 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:40:49 ID:uj+OOiuVP
前も似たような訴訟起こしてプリンターメーカーが負けてなかったか?
389 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:40:54 ID:MY9LHYu50
>>358 母親にレシピをプリントしてあげる。
字が汚いので、CDやDVDのレーベル作るのに使う。
親から年賀状を頼まれるので使う。
友人に頼まれた地図を印刷。
>>373 キヤノンのプリンタって、
インクねーけど印刷してもかまわないか?
って感じで聞いてくるよなw
他社の某プリンタでは一切印刷できなくてビビった。
390 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:41:45 ID:+cnhhSX60
複合機、キャノンにしようかと思ったけど止めとくわ
391 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:41:51 ID:+34E+DLX0
>>382 昔のヤツみたいに、金属部品ちゃんと使って耐久性がある機械ならそれでもいい
最近のはプラ多用で軽いのなんの。おいおいこれいいのかよって場所までプラだもん
インクのインクは高いとインクの中の人も思ってます
つよインクだから仕方ない
394 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:43:39 ID:MY9LHYu50
>>380 今のはダメなんか・・・
iP4000は大事に使おう・・・
395 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:44:36 ID:xWUqy3rDO
印刷機商売ってインクで信じらんないぐらいのぼったくってんだろ?
原価いくらぐらいなんかね
396 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:44:51 ID:Ouqag0ey0
カメラにハマって高いプリンタ買ったのにインク買えない人少なからずいるw
397 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:44:52 ID:cU4uaAvi0
インクで儲けるなんてみみっちい商魂だな
初めてプリンター買った時には、よく使って純正のインクを何度も買う羽目になった。
あまりにもインク代費用が高くなって、プリンター壊れた頃合に使用するの止めた。
今、思うと純正品買うなんてバカらしい・・・
399 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:45:08 ID:VBqz2/I40
これからのプリンタはエプソン一択か
400 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:45:20 ID:Yf4ekTqf0
>>年賀賞を家庭用プリンタで印刷するやつは、バカ。コスト意識がないとしか、言えない
んなことない。
俺はダイソーインクと古い3色機でジャンジャンすってる。
暮れに肉筆で宛名書きなんか今更考えられないw
インクジェット機は暮れのあのばかばかしい作業から開放してくれたと思うよ。
401 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:45:22 ID:WNns2+4N0
つよインクはエプソンだろ
402 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:46:10 ID:PJ8Vh6z00
>>380 >カートリッジが入ってねえよ!!!!
>インク残量がねえよ!!!!
>って騒いで印刷させてくれない>最近のヤツ
最近の奴は、数回騒ぐけど無視していればそのうち騒がなくなるぜ。
最後に、「コレで故障しても、もうしらないからね・・・」って捨て台詞を吐いて、あとは黙ってくれる。
黒を黒インクだけで印刷できるようにして欲しい
何で黒一色の印刷に
ほかの色がないから印刷できないとか、動かないの?
>>363 そうやって企業努力せず他の会社とあわせてあくどい商売してるから
言い訳ばかりして海外においてかれるクズはおまえだよ
>>400 年賀状もレーザーで出すんだよ。
もちろんモノクロでな。
インクタンクの構造が特許なだけで
その構造さえ使わなければ特許侵害にはならないんでしょ?
例えば注射器でインク補充とかはセーフで、回収したケースを再利用して販売はアウト
ケースが再利用ならパテント関係ない気がするんだが…
407 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:46:40 ID:TuEUdOKy0
どうにかならないのと考えるのは当然
どのメーカーもインクジェットプリンタは買った後のコストが高すぎる
>>391 プリンタなんか毎年買い替える商品なんだから1年も持てば十分だろ。
インク買うくらいなら新製品を買った方がいい。
409 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:47:00 ID:AbIQl2an0
100円ショップで詰め替え買って使ってるわ
ちょっと買いだめしとくか
410 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:47:04 ID:Gy7dZi2+0
某国に行ってインクがなくなったから買い求めた。
新品はバカ高い。
どうにかならないか言ったら注射器でインク入れ始めた。
すげえなとか思ってたら。「これ前にもやっていて、しかもその際いいかげんな作業しているからいダメ」
とか言われた。
プリンタは安いからPC買い換えるよりも全然気楽でいい
せこいな。だったらインク代をちゃんと材料費に見合った値段にしやがれよ。
はああああああ!!!?
馬鹿じゃねーの??
非正規品なら色選べて10個で2700円買えるサイトあるのに!!!
414 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:48:52 ID:+34E+DLX0
>>403 【米国】え? プリンタでカラー印刷すると、目に見えない識別コードが埋め込まれる!? 抗議した研究者、後日当局から訪問受ける
1 名前:早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ [2007/07/20(金) 22:30:28 ID:???0]
<プリンターに秘密の識別コード、MIT研究者たちが抗議>
レーザープリンターのメーカー各社は、米国の国土安全保障省シークレットサービスとひそか
に恊働して、カラー印刷されるすべてのページに、ほとんど目に見えない識別コードを入れて
いる。少なくとも表向きは、偽造を防ぐという理由だ。
MITメディアラボのComputing Counter Culture Groupは、レーザープリンターの所有者たちに対
して、この件についてメーカーに厳しく問おうと呼びかけている。彼らによると、メーカーにこの
件で連絡したある人物は、数日後、シークレット・サービスのエージェントの訪問を受けたという。
(以下略。全文は
http://wiredvision.jp/blog/fromwiredblogs/200707/20070719140849.php )
こういう話もある@実際レーザーでは紙質によっては目視できる
>>382 キヤノンっておまえみたいに擁護書き込みする仕事もしないといけないの?
つったってさ
同じ製品を2万と8万で売って
2万の方はカートリッジ高いですよ
8万の方は安いですよ
つったって
結局2万の方ばっか売れるじゃん
消費者自らが選んでると思うがね
仕様書見たことがあれば、新型プリンタ買おうという発想にはならんと思う
年々酷くなっている
純正のインク高すぎるんだよな
ふざけんなという程にw
大量に印刷出来るわけでもねーし
419 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:49:19 ID:Afbph/9N0
>>363 で、お前の意見は?
批判は分かったから
420 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:49:39 ID:WNns2+4N0
>>399 エプソンのは頻繁にプリンタ使わないとすぐに詰まるぞ。
おまけに一度詰まったら症状は悪化する一方。
年賀状くらいしか刷らんと言う奴にはオススメできない
まあ、あんまり印刷しない人は得だよ
ホームユーザーはだいたい得でしょ
仕事で使ってるなら考えものだけど
422 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:50:13 ID:kI6+p9ay0
廃インクタンクエラーのリセットの仕方を教えろ
423 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:50:35 ID:sLxznbUu0
インクなんて詰め替え式で原価ぎりぎりまで安くして散々印刷させてプリンターを壊して買い替えさせればいいだろ。
散々印刷したんなら納得できるだろ。
>>400 ある程度のデザインきめて、印刷所に頼めばいい。家族写真と決めたら、あとは簡単。
あて先?別に家庭でプリントしても、いいじゃん。黒だけだろ。
プリントごっこも、なれりゃ簡単。イモ版だって、最近は年賀賞用のスタンプが、ダイソーで売っている
425 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:51:32 ID:cU4uaAvi0
あれだな。ヤフオクで売ってるCallenとかアウトだな。
プラばっかりな図体であの値段を取る方がおかしい
捨てるとき粗大ゴミだと銭掛かるので
バラバラにすると僅かな金属部品と基盤
427 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:52:11 ID:D7IdMhvJ0
>>386 >じゃあ、本体の値段をちゃんと高くすれば良い。
プリンターは精密機械でよく壊れるから、高いのを買って長く使うより、
安いのを買って、壊れたら買い替えという方が、ユーザーにとってはありがたいこと。
だいたい、プリンターの寿命なんてせいぜい3〜5年程度だからな。
ふざけてるなあ
商品の販売を禁止するってのは頭おかしいだろこの裁判官
地裁って大体そうだけど、ほぼ誰も認めることができないような
ひどい判決を出すのが通例になってるな
まともな判決が欲しければ最高裁までがんばれや、ということだろう
429 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:52:14 ID:xWUqy3rDO
>>387 消費者が自分でインク作って自分で作うのがダメなんて言ってないし他の会社から買う権利もないなんて全く言ってない
他の会社がキヤノン製品で使えるインクを作って売る権利がないっつってんだよカス
430 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:52:48 ID:f6xBYhX20
自分は非純正に変えてみて何回か使った後
ヘッドが詰まる状態を経験して交換するハメになったから
何となく純正に戻した。安いって言っても大して値段違わねえし。
HPとか糞高いぞ
432 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:53:16 ID:+34E+DLX0
>>406 それを阻止するためにICチップがある
本体が直近に装着されたカートリッジのID覚えてて、同じIDのカートリッジがインク量復活してもそれは無視するらしい
434 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:53:18 ID:yxEFZo5cP
いい加減、年賀状も電子化しようぜ。整理も楽だし。
435 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:53:51 ID:vltGenQ60
流石利権やでえー
436 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:53:53 ID:prF4xRcb0
ダメなのは互換カートリッジだけで中身の詰替インクはおkなんかね?
だったら影響無いわ
インクだけ補充する詰め替え式使ってる。
そっちはセーフだろうか。
3年くらい使ってるけど不具合でないぞ。
ぜひ使えるようにしてほしい。
440 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:55:43 ID:MY9LHYu50
>>434 紙ゴミも出ないから森林保護にもなるしなw
>>379 >>389 あぁやっぱりカラーはずすと印刷できない極悪なメーカーもあるのか。
ちなみに某社ってどこ?エプソン以外?
>>402 www
いちおう印刷させるだけキヤノンは良心的ってことかw
442 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:55:47 ID:J7U84vdQ0
産廃してます。主たる顧客が家電屋さん。
リサイクル回収だのと、インクタンクの回収箱をこ奇麗に店内へ置いて
環境にやさしい!なんぞを気取っていますが、バックヤードからは俺らに回されます。
どこの業者も引き取ってくれません。
荷台は洩れたインクでワヤクソになるし、掃除もできなくなるしで大変。
溜ったからと引き取りにいくとトン t レベルで出しやがる。
C社、E社! 回収箱だけ設置させて、後はシランプリ。これが現実。
しかたないので、少しづつ燃えるゴミに混ぜて個人的に廃棄するしかないのが現実。
おまけ。店内展示用のエアコンのモックアップ。シーズン終わると大量にゴミ。
メーカーは回収しやがれ! 迷惑! 処分費貰えばいいってものでもない。
廃プラの処分はチップ化と埋め立て。リサイクルなんて近所でやってねぇよ。
443 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:55:54 ID:X0gZ6KwKO
キャノンは今の経団連会長だっけ?
444 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:56:07 ID:cjRA+/jyO
>>422 昔使ってたMP370でそれなったとき、リセットするにはメーカーに送らないとだめだって言われた
プログラム上割り切って無視することもできず、戻るまでに二週間以上かかる上に場合によっては有料
以来キャノンをやめた
本体安くしてインクカートリッジで元取ります
インクカートリッジはまとめ買いすると安いです
本体壊れたら残ったインクカートリッジは型が変わってるので使えません
446 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:56:20 ID:z+PzHL67O
リサイクル買ったらプリンタ壊れた。コスパ高杉www
それともそれがキャノンの罠っすか?
>>416 それならはじめから両方たかくしろよ同じモンだったらそりゃあ安いもんかうだろ
プリンターもインクも原価にみあった値段にしろって話なだけなのに
わざわざややこしくしなくていいだろ
448 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:56:24 ID:+34E+DLX0
>>426 A4サイズの維持とインクカートリッジの大きさ(各色ある程度の容量が欲しい)と駆動部分考えるとそうなる
インク容量減らして1枚印刷に特化すれば小型化、例えば角材サイズも可能かもしれん
449 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:56:33 ID:BirpOhgO0
>>387 だね抱き合わせ商法って違法じゃないのか?
450 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:56:49 ID:0BQK1d1a0
【社会】西麻布の解体工事現場に、頭部・右手・胴体の一部のない変死体 - 東京
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2010/06/23(水) 00:57:47 ID:???0 ?PLT(12556)
22日午後3時45分頃、東京都港区西麻布2のマンション解体工事現場で、
男性作業員が頭部がない遺体を発見し、110番した。
警視庁麻布署は事件と事故の両面で捜査している。
同署幹部によると、遺体は地下1階の貯水槽の中から見つかった。頭部のほか
右手と胴体の一部がなく、腐乱が進み、性別は判別できない状態だという。
同署は身元の確認を進めるとともに、今後、司法解剖を行って死因を調べる。
現場は東京メトロ千代田線乃木坂駅から南西に約600メートル離れた住宅街の一角。
マンションは地上5階、地下1階で、今年3月中旬から解体工事が行われている。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2010/06/23[00:57:47] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100623-OYT1T00023.htm
451 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:57:24 ID:vltGenQ60
452 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:57:28 ID:0l7uNVVSO
インクで利益出してるんだから仕方ないだろ
>>402 そういやアメリカで裁判があった記憶が
「インクが残ってるのに印刷できないとは何事か!」
454 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:58:14 ID:Yf4ekTqf0
>>プリンターの寿命なんてせいぜい3〜5年程度だからな。
んなことない。
お前ヘッドつまらしてクリーニングに失敗して
修理代の高さにアボーンしているだけだろうw
俺はそのアボーンした古い3色機をわざわざ500円や千円で買ってきて
清掃して使っている。
10年は平気でもつ。
クリーニング程度で諦める奴は情報弱者。
ヘッドは無限の可能性をもっているw
悪徳だなキヤノン
>>360 PCで地図表示して、携帯のカメラで撮影が手軽。
そしてエコ。
457 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 23:58:57 ID:sLxznbUu0
インクだけなら侵害にあたらないだろうがリセッターは模造にあたるよね。
はやく中国メーカーのプリンタだせよ
まあ詰め替え派なんだけどねw
しかし、エコじゃねぇの?
チューチューインク入れてるけどいまのピクサスはできる?
>>387 インクを縛る権利はキヤノンにもない
だから、インクカートリッジに特許を仕込んで、
特許権縛りなら違法じゃないもん!ってのが今のやり方
>>442 産廃業者さんお疲れさまです。実際、あなた方が仕事をしてくれてるから世の中無事に
表側にゴミ出さずにやってけてる。
製品ごとに複数のプラスチック原料を配合して作ってるから
もともとがリサイクルなんて無理で、せいぜいチップ化して燃料にするだけ。
引き取るためのガソリン代と人が動くためのエネルギー消費を考えたら
プラ製品や家電のリサイクルなんてやめたほうがよっぽど環境に優しいんだよね。
黒だけでいいのに何でカラーまで要求するんだよ、ウチのプリンタ
465 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:01:17 ID:TzDV2gU10
>>428 地裁で決着付くと他の裁判官、弁護士が儲からない。
だから最高裁まで行くように仕向けている。
最近、俺はそう思っている。
466 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:01:26 ID:MY9LHYu50
>>426 キヤノンは小型プリンター作ってたぞ。
小さいくせにA4までは印刷できる。
まあ、キヤノン嫌いだった場合はどうしようもないがw
つうかお前ら系はインク代が気になるほど一体何をそんなに印刷してるのさ
何となくプリンタ買ったはいいが結局埃被ってるんだが
468 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:02:08 ID:UmQlLHTo0
特許なんてもう廃止で良いだろ。仕事がふえるだけだし、消費者にもデメリットしかない。
粗悪な互換インク使ってプリンタ壊しておきながら
平然と無償修理を強要するクレーマーの多さにメーカーは辟易してんだよ。
まあどんだけ騒いでも
いずれアイパッドみたいのが普及して印刷すらしなくなるよ
時代遅れ杉だわな
せいぜい頑張れ
471 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:02:52 ID:3VCjz6Mv0
旧式の全取替え型のカートリッジインクプリンター
を買ったら、本体よりインクカートリッジの方が高かった。
472 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:03:00 ID:eAjfR4bw0
キャノン砲!!
保証期間内は純正インクを使うけど、期間過ぎたから互換インクに移行したよ
インク込み本体\12,800、インク\5,000はあんまりだ
互換インクなら安いところだと半額で買えるし、壊れたらまた新しいのを買えば良いだけ
心配したほど酷いインクやヘッドじゃなかったしね
ボッタクリの相手はしてられないよ
ヘッド詰まったらアルコールで洗ってみ
476 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:04:09 ID:dCda+rdh0
>>469 ソフトみたいに、箱開けたときに契約書出せばいい
純正品使った場合のみ無償修理の対象とする
互換品使った場合は有料修理か修理拒否するぞ
この契約に同意しない場合は製品を使用せず販売店にお返しください ←実際返すヤツいるんだろうかといつも思う
477 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:04:18 ID:sLxznbUu0
かなり前にもペーパーレス時代になると言われて久しいんだがな。
紙は強いよ。この先も。
478 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:04:22 ID:Yf4ekTqf0
>>粗悪な互換インク使ってプリンタ壊し
んなことない。
薄いインクはあるが壊れるようなインクはない。
所詮ショボイ染料を薄めただけのもの。
>>469 そのまえにキヤノンの悪徳商売に消費者が辟易してますがなにか?
480 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:05:00 ID:9H1v9w7x0
>>420 >エプソンのは頻繁にプリンタ使わないとすぐに詰まるぞ。
それって顔料インク限定の話で
1ヶ月に一回使えば詰まりも大丈夫って聞いた
安く見せかけたインクジェットプリンターは、その元を回収するために、複数の細工がしてある。
インクの出を早くしたり、インクの塗出量を調整出来ないようにしたり、インク交換判断を早くしたり、故障率を上げたりして、
やむなく高価なインクを止めどなく買わせて採算をとる。いわゆるローボーリング。
安価な非正規品を販売出来ないようにしたのは、キヤノンの値引額回収システムを国が認めてしまったということ。
となると、君たちは何の対策もしなければ、キヤノンにストローで吸われるようにボッタクリ続けられる道を歩まなければならなくなる。
今のうち、インク買いだめしたほうがいいかな?
>>463 うちの市では数年前までゴミは12分別だったけど、今はプラスチックが燃えるゴミに変更された
484 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:05:58 ID:ilsbbv3Y0
インクが高くてアホらしいのでインクジェット使わなくなったな
OKIのレーザばっか使ってる
まあエプソンはないけどな。アメリカメーカー以上にない。
>>419 文句言わずに高い物を買え。
安物は庶民の味方ではない。
キャノンは侮日の広告企業
waiwai問題を気にしない愛国企業ですよ?
お前らもっとキャノン様に貢いで反日運動の資金にするんだw
と、家電量販で働いていた俺が言ってみる
489 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:07:08 ID:39d26ikN0
こうでもしないと、商売成り立たないんだよ。
印刷厨は、純正品買ってやりなよ。
御手洗さんやその元で働いてる人たちが、かわいそうだよ。
490 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:07:21 ID:ipjoQPRm0
インクカートリッジは詰め替えじゃないとやってらんねぇよ、なんであんなぼったくってるわけ?
>>463 実際行政の本音は「とにかく埋め立て場所がピンチだからゴミの『量』を減らせ、手段は問わない」
だろうしなぁ。エネルギー問題とかは現状においては二の次なんだろう。
もちろん技術面の課題は将来的には解消されることを期待してるんだろうけど
492 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:07:29 ID:dCda+rdh0
>>483 いい焼却炉持ってる場所は、ゴムやプラも可燃ゴミにできる
つーか容器包装リサイクル法もおかしいよな
施設持ってるところは資源扱いで、施設持ってないところは不燃ゴミだぞw
純正品は高すぎるんだよな
文庫本一冊をプリントしようとしたら
半分くらいで無くなったし
494 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:08:03 ID:9H1v9w7x0
インク代気にせず会社のプリンタで年賀状刷ってる俺は勝ち組
確か、本体を安くしてインク代で回収しようとしてたんだよね?
そしたらインクを業者に安く出されてしまった
>>473みたいな人多いから、それ知ってる人少なさそうだな
インク代で回収できなければ、今後は携帯電話みたいに本体50000円とかに戻るだけだろう
詰替えインク使って壊したプリンターを、キャノンに補償で治せって言ったら無料で治すの?
497 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:08:33 ID:mVLgEPPS0
プリンターなんかは消耗品で儲けるビジネスモデルだからな。
所謂、ひげそり商法。
プリンターは多機能化してるけど、新機種なんか複合機で4万円台だろ?
でも10年ちょい前のシングルプリンタだって発売当時は3〜4万もしてたんだぜ。
つまり、多機能化によって益々ひげそり商法に拍車がかかってるわけさ。
年末の年賀状50枚と2〜3ヶ月に1回数枚A4印刷だと大抵インクが固まっているorz
2万前後のカラーレーザー買った方が良いのかと悩んでしまう・・・
レーザーはインクジェットみたいにバラして直せないのが難点か?
499 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:08:48 ID:pXtVKNm30
レクサスのアルミを売ったらトヨタに訴えられるのか?
500 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:09:09 ID:i+igWt/+0
>>490 昔あった1円携帯と同じような商売方法だしなw
502 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:09:47 ID:9h2XOjP60
>>467 電源を入れないだけでヘッドがつまる機種があるのでございます
ヘッドがつまると修理代8000円〜コースが待っております
めったに印刷はしなくても
毎日電源を入れるだけで印刷しないのにカートリッジ内が減っていくのであった
何セットか買っておくか
504 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:09:58 ID:dCda+rdh0
>>493 それ素直に1冊買った方が安くないか
つーか、別な問題が発生しそうなにおいがw
高いものが高品質って大昔の幻想
特にトラブル多いのがインクタンクに穴空けて自分で充填する注射機タイプの奴ね。
セロテープなんかで止めたって空気だだ漏れだし、すぐにカートリッジが駄目になる。
メーカーの被害額たるや相当なもの。
507 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:11:00 ID:rEVAm/Bh0
>>469 粗悪って成分がどんだけ違うんだ?言って見ろよ。
観音→キャンノン→キャノン でしょ?
ALPSのホワイトとメタリックインクが非常に有り難かったんだが・・・・
>>477 確かに、軽い、安い、電気不要、書き消しも楽だからね
>>502 ウチのプリンターも目詰まり対策(毎日自動でノズル清掃)の為に電源さしっぱ
でも大して減らない
詰まるよりマシ
>>498とかわずかな電気代惜しんで電源引っこ抜いてるんじゃないの?
512 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:12:24 ID:i+igWt/+0
>>499 違法製造ガソリン売って、国に訴えられたようなもんじゃないか?
消費者にとっては1円でも安い方がいいけど、国には関係ないしな。
513 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:12:48 ID:YNYq3uNN0
ぼったくりきゃのん
514 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:13:03 ID:k0jvLfLD0
インクなんて原価知れてるのに。適正価格にしたら馬鹿売れ間違いないよトイレ!
とか誰か耳打ちしてやれよ
515 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:13:07 ID:95SNKFIT0
来週あたりからグラフィックデザイナーがインクをケチりだすから、
日本の印刷物はベタ塗りが少なくなりそうだ。
前に2chでエステーって賎人系と書いてあって、本当かよ?と思っていたが・・・
エステー化学じゃなくて、エステー産業とかいう別の会社なのねw
517 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:13:38 ID:7r6Mnzk90
どうでもいいプリンター話でせっせと時間潰しているけど
デンマーク戦までまだまだあるなw
一旦寝ようかな。
所詮は地裁判決
ひっくり返るのがオチ
キヤノンのインクカートリッジって高いしすぐ無くなる
特に現行モデルで使ってる320や321のインクカートリッジはすぐインクが空になる・・・
インクの詰め替えを使いたいんだがインクの残量検知機能が使えなくなるから二の足を踏んでしまう
年一回の使用ならHP
ダイソーで売ってる、補充インクで5年以上使ってるが
全く支障がないな
このスレ、確信したw
インク代が高い理由を知らない人多すぎだろw
523 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:14:26 ID:rEVAm/Bh0
>>499 車なんてタイヤだろうがエンジンだろうがやりたい放題出来るのにな。
524 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:14:32 ID:mVLgEPPS0
コピー機が普及し始めた昔、ペーパーレス化が進むとか言われてたけど、
逆に紙の消費量が増えたというw>安易にコピー出来るからだろうね
525 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:14:35 ID:dCda+rdh0
>>512 アレは税金うまうまだから話が違う
有害物質も出るけど正規ルートじゃ処分できないから不法投棄になるし
>>447 A社が8万でプリンター売ってカートリッジ安くても
B社が2万でプリンター売ってたらそっちに客が流れるってことだよ
527 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:14:43 ID:UHn8X1+F0
プリンタのビジネスモデルは携帯電話と一緒で
本体タダでもいいからたくさん配って後から定期的にバカ高いインク買わせて
儲ける手法だからな。
富山の薬売り商法だよ。原価10円を千円で売るんだ。利益率9割。
ディスカウントのドラッグストアで買われては商売上がったりなんだよ。
528 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:14:54 ID:A3tLe2+MO
>>327 マジ、ありがとうwwww。
後でpcで確認する。何せいまモシモシなんでwwww。
インクカートリッジ商法って合法なのかよw
法曹界も経団連の犬コロwwww
キャノンと言ってるヤツが多いが、間違いだ。キヤノンが正しい。
ついでにキューピー マヨネーズじゃなくて、キユーピー マヨネーズ。
文化シャッターとか、東洋シャッターじゃなくてシヤッター。
これ、豆知識な。
派遣さん次はキャノンをテロってくれ
533 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:16:16 ID:AoF7QtTD0
>>506 違うな。
糞高いボッタリクインクなんて使ってられん奴が多いから
必然的に多くなるってだけの話。
割合で言えば純正だろうと変わらんよw
業務用で胡散臭いメンテでボリまくってんじゃんよw
>>511 電気代惜しんでるというか邪魔だから使うとき以外は箱に入れてしまっている
てか、電源入れっぱなしだと勝手にノズル清掃してくれるんだな
535 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:16:42 ID:mU/PfIRzP
クリタッボ の キャノン
536 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:16:53 ID:cEWN/0ZP0
>>519 elecomから詰め替えインクとリセッタのセット出てるよ
もう、絶対キヤノン製品は買わねーぞ!
これまでも買ったこと無いけど。。
でも、互換カートリッジってあんま安く無いから
カートリッジごと変えるなら純正の方が良い
自分は詰め替え派だけど
>>527 でもそういうゆがんだ商法だから隙間商法が出てくるわけで
それを特許で封じるってのが
540 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:17:39 ID:9H1v9w7x0
>>532 経団連会長って専任の警察官による
総理大臣並みの警護が付いてるんだよな
前会長の御手洗は今はノーガードなのかな
プリンタ会社に就職したけど、本体売ると赤字になってた。
543 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:17:49 ID:dCda+rdh0
>>527 配置薬は期限切れリスクも盛り込んでることをお忘れなく
確かに高いけど使わなければタダだし、いつも有効期限の薬があるし、本当に困ったときはカネには代えられない
>>531 シヤチハタ 追加
>>468 産業保護できなくなるから、企業は逃げ出すけどなw
消費者なんて言ってられるうちが華なんじゃない?
545 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:17:56 ID:Gbu6bBXz0
あんなインクの原価なんか100円以下だろ。
搾取しすぎ。
546 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:18:09 ID:7r6Mnzk90
>>インクの残量検知機能が使えなくなるから
印刷前にカートリッジ外して残量確認の習慣
あと減っていればセロテープなんか張らずに出口寝かせてキャップ外し
ちゃっと注入してさっと元に戻す。
慣れれば全く手間いらず。
>>526 じゃあまずその状況にしてみろよ試してもないのに
推測だけではなしてるくせに消費者自らが選んでると
きめつけられてもこまるんだけど
プレジールでヘッド詰まってから純正に切り替えてる。
もうちょっと詰め替えカートリッジやすくならねーかな
549 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:18:40 ID:i+igWt/+0
>>529 まあ、インクカートリッジ商法で言えば、
キヤノンもエプソンもHpも同じ穴の狢だからなあ・・・・w
>>525 車では商売の形態が違いすぎるので例えにはならんねw
ちょっと前の携帯電話が近かったけど・・・
550 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:18:43 ID:OX46hLWN0
びっくりした・・・インクカートリッジ販売中止かと思った
553 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:20:12 ID:KdI6KA6B0
独禁法違反、サブマリン特許
色々とえげつないな
555 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:21:05 ID:i+igWt/+0
>>547 もう既に出てるけど、高い方のプリンターが売れてるって聞いたこと無いw
>>536 320と321用のリセッタって有ったっけ?
7eや9の奴なら見た事あるんだが・・・
>>546 > 印刷前にカートリッジ外して残量確認の習慣
これがあてにならない。
というか多分わざとやっている。
558 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:21:51 ID:VjAc1bhc0
キャノンは社名は観音から取ってたよな
なら許してやりゃいいのに・・・心が狭いな
でもまー海外のもREXMARKとかもっと酷いけどなw
一色切れても全とっかえとか実にエコロジーでないのもあったしw
おまけに高い。
>>546 詰め替えで壊れたとしても一万円前後のプリンタだと本体買い換えた方が安上がりだよね
新機種出しても初年度はどこも赤みたいだ。
2年目でやっと±0
3年目でようやく黒字になるんだとさ。
562 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:22:28 ID:cEWN/0ZP0
>>547←コイツ、口では威勢がいいが絶対に100円ショップ、量販家電店などの利用者
高級品なんか買わないと思われ
564 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:22:53 ID:7r6Mnzk90
顔料ブラックはつかわない。
あれはつまりやすくかつ詰まるとほとんど再生は覚束ない。
代わりに染料ブラックを入れておく。
565 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:23:05 ID:dCda+rdh0
>>555 高いやつって無駄な機能がついて高いだけだもん
複数枚自動スキャン機能なんか家庭で使わねえよ
うp職人じゃあるまいしw
566 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:23:05 ID:RUk9ZMM30
ガタガタ言ってる奴、頭おかしいと思う。
キャノンなんて、インク詰め替えても簡単な操作で使えるだろ。
まぁ本体に履歴が残るから、メーカー保証は受けられなくなるが。
そんな事より、エプソンのカードリッジの方が厄介じゃねーか。
いちいち基盤の初期化が必要で、しくるとパーになるし。
そういうのが面倒なら、ブラザーのプリンタ使えよ。
未だにインク残量の監視はフロート式だから、詰め替え放題。
567 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:23:08 ID:34hMNO420
スキャナーもプリンターもエプソン一択
なぜならキャノンが嫌いだから
>>555 非正規品ほど安い正規品カートリッジを使えるプリンタなんてきいたことないぞw
結局ぼったくってるだけだろうが、話をややこしくして論点ずらしてるだけなんだよおまえは
>>559 Rexmarkのは叩き売りの本体よりインクの方が高いモデルがあった気がするよ。
ICチップも万全ではない。
これからはインクそのものを成分分析して非純正を弾く仕組みが主流になる。
印刷できないのは当然のこと、一度でも非純正インクを検出したら
保証対象外のフラグを内部に記録すればいい。
571 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:25:10 ID:9H1v9w7x0
仮にこれでユーザーがキャノンからエプソンに流れても
キャノン側からしたら利益薄い本体しか買わない
詰め替え乞食を切り捨てられ会社的にプラスなんだろうか
エプソンのカラリオが一番最初に買ったプリンタだったから、いまでもカラリオの後継機を買い続けてるけなげな俺
>>563 エアコン夏冬毎日ガンガン使う予定なのに、
燃費よいけど高い電子膨張弁じゃなくて、
燃費悪くて安いキャピラリーチューブ買う人だから放っておいてあげてくれ。
>>562 有ったんだ、地元のPCショップで見た事無かったから知らなかった
今持ってる予備の純正カートリッジ使い始めたらこれ買いに行こう
>>566 ただしカートリッジ着脱時に液がこぼれやすいという欠点が・・・
あと最新のブラザー製品はDVDに印刷、両面印刷、フォト紙印刷が綺麗にいくのだろうか
何代か前の型遅れ品使ってるけど綺麗にいかない
577 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:26:53 ID:i+igWt/+0
>>565 違う違う。
一枚のプリント代が5.5円と低価格なんだけど、
本体が6〜7万位するプリンター(注:複合機ではありません)があるのよw
>>12 これは内容液の体積あたりの単価か?
単位が何も記されてないグラフに価値は無い
そもそも、カードリッジ本体の価格を無視して水道水や血液と比較するなんて無意味だね
580 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:27:58 ID:iPsP5fUoP
ヘッドが詰まるとかいう理由で
モノクロ印刷してもカラーインクを消費するのは違法じゃないの?
カラーインクのカートリッジ取ったらエラー吐いて印刷させないようにしてるし
互換品の販売禁止より先に手を入れる場所がいっぱいあるだろプリンタは
>>570 CCCDみたいだな
不正防止ばかりに目がいって商品そのものの価値と高める努力は二の次に・・・
>>563 おまえが
>>522でいってたインク代が高い理由なんざうえでさんざんでてるだろw
賢そうに振舞うのもいいけど関係ない話でひとを批判するのはよくないな池沼くんw
非純正インクはすぐに薄くなるからな
エプソンは本体安い代わりに修理代出張代ベラボーに高い
インク開けたばかりなのにインク無い表示は基板壊れてるから必ず交換してもらうように
起動毎に微量のインクを出して目詰まりを防いでいます。
しかし、インクは高い!
便所クタバレ!
DSの本体を安く販売しておいてゲームソフトを単なる焼き直しのくせに何千円も取るアレと同じ商法だろ
585 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:29:39 ID:5m5zPtpp0
オレは仕事で黒インクしか使わないので
いつもグレースケールにしてるんだけど
なんでカラーインクがあんなに減ってくの?
588 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:30:42 ID:dCda+rdh0
>>581 高品質イラネ
荒い画質で良いから安くてインク長持ちするやつ作ってくれよと思う
写真品質が欲しけりゃ写真屋行くし
589 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:31:10 ID:Rcl6hRZZ0
正直、コンビニのプリンタがファイル持込印刷させてくれるならそれで良いや
一部のマイナー系コンビニではやってるところがチラホラあるけど、
セブン/ローソン/ファミマ辺りで大々的にやって欲しい。
デジカメ写真の印刷は出来るんだから、あのメモリーカードスロット使って
普通のA4サイズの文章印刷させてくれ
>>585 プリンタの電源入れるたんびに、全部の色でヘッドクリーニングしてるから。
黒しか使わないなら、レーザーのほうが絶対お得だよ。
591 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:31:27 ID:k5uYpSPP0
本体の不当廉売で訴えられそうだな
プリンターを使っていない俺に死角は無かった
>>573 無限チップって便利そうだが
>パターン3: 残量が全く減らずそのまま使い続けられる。
>しかし、3のパターンの場合は残量が印刷設定とリンクしない為、実際の残量
>に注意が必要です。※インクが無くても印刷指示が行えるため、印刷の無駄に
>つながります
このチップに当たったら純正カートリッジ使って詰め替えやって
残量検知機能無効にして使った方が安上がりじゃんw
594 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:32:23 ID:1MJ0tA+VP
インクカートリッジ 100円とか 価格崩壊しすぎててワロタ。
詰め替えすら必要ないでやんの。
たいていの人は
プリンターは持たずにコンビニにあるゼロックス複合機と
年賀状印刷サービスで済ます方が安上がりで、印刷品質も高いんじゃないのかな?
コンビニのゼロックス複合機、FAX機能しか使ったことないんだけど
カラー印刷はインクジェット並みにきれいに印刷できるの?
>>561 新機種つっても画質は数年前からサチってるしなぁ
ちょっと手を入れて新機種に見せてるだけな気がするよ
597 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:32:27 ID:i+igWt/+0
>>588 ドットインパクトプリンタとか買えばいいかも。
まだ作ってんのか知らんけどw
>>587 今時モノクロなんてレーザーくらいしかないじゃん
そこまで大層なものは求めてないんだよな…それにデカい
HPのモバイルプリンタでも買うか、カラーインクぶっこ抜きしても動くようだし
599 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:33:56 ID:7r6Mnzk90
だからケチりたいならダイソーのインク
年賀状ならそれで沢山
但し写真画質にはかなり不満残る
妥協できる程度ならゼネラルの詰め替え。
601 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:34:24 ID:+qPQmbMqO
キャノン工作員乙www
と、言われるかもしれないが
写真をプリントアウトすると、やっぱり歴然と画質が違うと思うのは俺だけ?
日頃キャノンのカラーコピーいじってる俺からすると
さすがキャノン、サプライまで妥協しねぇwww
って、思うんだが
602 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:34:31 ID:dCda+rdh0
>>597 複写式伝票とかで需要はあるから作ってると思う
最近は大口宅配ラベルも1枚モノになってきてるから先行きは怪しいけどw
603 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:35:18 ID:92qptCfQ0
インクで稼ぐからプリンタは安くしてるってよく聞くけど、本来プリンタってそんな高いもんなの?中開けても安っちいしハイテクにも見えない
>>601 だからそこまでの品質を求めるなら業者に持っていくだろって話
やっぱプリンタはエプソンだな
>>603 欧米と日本メーカーしかまともなのがない所からしてかなりハイテクな物が有ると思われ
なけりゃあっという間に中華にパクられるわ
ネットプリントで十分だわ
609 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:37:08 ID:Rcl6hRZZ0
>>601 日ごろから多用するんならまあ良いと思うんだよ
ただ、年に10回も使うか使わないかぐらいの頻度だと
定期的に起動が必要でその度にインク捨てまくるプリンターなんて買うより
コンビニとか業者持って行ったほうがマシじゃね?っていう
そもそもプリンター買う意味がわからない
年賀状くらいにしか使わんでしょ?
会社でつかうんだって今時一々紙に出さないし
611 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:37:42 ID:4kZL46MT0
量販店でバイトしてるけど
写真とか印刷する人には純正品を勧めてる
文字だけとか大量に印刷する人にはリサイクル品でもいいよ、でも詰め替え用はおすすめできませんよって言ってる
612 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:38:16 ID:i+igWt/+0
613 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:38:22 ID:csmSF3w/0
>>4 >インクカートリッジが高すぎなのはどうにかならんのか
あのよ、インクカートリッジが本体であり、筐体自体は単なる箱という認識な
何が言いたいかというと、プリンタという代物は、インクカートリッジで儲けを
出すように出来ているの
ちょうど、ほれ、携帯の端末と通信料金の関係と同じ類な
端末は、0円でも売ってやるが、通信料金で儲けを目論んでいるので、
通信料金は絶対に下げないということな
ま、厳密にはプリンタの場合は、インクカートリッジこそが、プリンタ技術の
中枢部であるから、考えようによっては、インクカートリッジを買い換えるたびに
プリンタの筐体を買っているのと技術的な知見からは、同じなわけ
614 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:38:22 ID:nEjsqc180
スポンジ補充で楽な旧型キャノンをつこうてた
他のは何かと面倒らしいじゃん?
ところが事情で親戚から押し付けられた新型プリンタのリサイコカートリッジ、
探せば100円であるのな
スポンジ型のやつは最安でも400円
その矢先にこれかよ
まあリサイクル型ならまだ望みはあるか?
>>608 ネットは高いよ。普段はモノクロレーザーでカラーと写真はコンビニ印刷だろ
>>1 キヤノンはまだ良い。エプソンもHPも。
互換インクだって有るし。
Lexmarkなんて、モノクロの単色黒の純正カートリッジが、5千円。
しかも割とすぐ無くなる(A4で2、30枚ってところだな)。
互換もほとんどないし。
617 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:39:10 ID:VFklDLuk0
>>335 本体は6万台か
ほとんど買い替えに近いな
618 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:39:50 ID:oXZW+eZqO
まぁ妥当な判決だな
619 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:40:35 ID:dCda+rdh0
>>612 熱転写のインクリボンで巻き戻し印刷したバカがいたなw
戻してる途中で使えないと気づけと言いたい
620 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:40:52 ID:+qPQmbMqO
セブンのゼロさんのコピーって
使ったことないけど、
あれ、L版で出てくるんか?
トナーとインク別々の印字してんのかな?
キャノンのカラーレーザーA4で6万位だったか。
しかしキヤノン社員の自演も多そうだなw
だけど圧倒的に批判のほうが多いから無駄だと
思うけど、まあがんばってくださいキヤノンの社員さんw
>>612 売ってるけど値段がスゲェw
一番安い奴で約5万円、中には30万円以上するのもあるwww
>>602の言うとおり業務用で需要があるんだな
耐久性のあるインクジェットって無いのか?
CR(クリーンルーム)でトナー使っているレザーはマズいって事で、去年末からインクジェットに変えたのだが
既にヘッド交換2回行っている・・・(1日にA4に300〜400枚プリント)
CR外にレザープリンタあるけど、わざわざCR外でプリントして持ち込むのも手間なんだよね
625 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:42:18 ID:i+igWt/+0
>>619 熱転写だと、印字部分が抜けるからなあ。
ふつうはひと目で気付くのに・・・・w
ディーエス
普段あまり使わず、年賀状だけ印刷とかだとプリンタヘッド詰まって金かかった。
ブラザーのFAX付にしたら、毎日11時にヘッドクリーニングしてくれるから、使いたいときにいつでも使えてずいぶん精神的に楽になった。
629 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:43:56 ID:UHn8X1+F0
まあ互換インクがなくなることは永久にないだろうな。
マジコンがこの世からなくなることがないように。
これは非純正のトナーなんかにまで波及しちゃうのかな。
631 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:44:24 ID:csmSF3w/0
あのよ、たかだかインクごときになぜプリンタ筐体の値段の3分の1ないし
半分もの値段のインクカートリッジなど買わなければならないのか?
と思うだろ、だがよくよく考えてみ
プリンタ技術の心臓部は、インクカートリッジにあることを
仮に消費者が文句をつけるのであれば、
・インクとカートリッジ(ヘッド部も含む)を抱き合わせで売るな
と叫べ
それなら、話はわかる
>>629 まともな奴はマジコンなんかつかわねーよ
633 :
名無しの夢物語:2010/06/25(金) 00:45:09 ID:2UD7kzSS0
Lexmarkmも同じ、独禁法かなにかでなんとかならんのだろうか?
プリンター安売りしてインクでもうける!
なんか、詐欺にあったような気分でしょうがない。
これから、闇販売が横行しそうだな。
634 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:45:12 ID:ta9ai8gJ0
インクカードリッジを売る、という仕組みだから問題が出るんだよ
買ったものについてどうしようと購入者の自由でしょ。
カセットコンロで、メーカー品以外のカセット使って問題が出たなんて話聞いたことがない
どうしても非純正を使わせたくないなら、富山の薬売り方式にすればいい。
本体をタダで貸し出して印刷した枚数で金を取る。
大体、ヘッドクリーニングと称してじゃんじゃんインク使う仕組みとかどうなんだ?
ヘッドが詰まるのは製品の欠陥のせいなのになんでそれをユーザーがメーカーにお布施しながら負担しないといけない。ばかばかしい
635 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:45:32 ID:L03A32+u0
特許持ってると強いな
これだけはしゃーない
>>616 Lexmarkひどいな
黒だけで5000円って・・・
情報弱者専用機って感じだなw
HPもあくどい方でしょう
日付チェック機能あってまったく印刷しなくても
使えなくなるとかでアメリカで訴えられていたような
637 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:46:14 ID:Rcl6hRZZ0
どうせ、ヘッドが目詰まりしないインクジェットプリンターの技術は既に確立されてたりするんだろ
設けるために商品化してないだけで
638 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:46:36 ID:/L0KDQ4b0
この前キャノンの純正インクカートリッジ買ってきた>黒
約40mlで1000円
ちなみに互換カートリッジだと650円
詰め替えだと大体500円
まぁ安くて品質変わらんなら他に流れるよな
639 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:46:36 ID:dCda+rdh0
>>634 >カセットコンロで、メーカー品以外のカセット使って問題が出たなんて話聞いたことがない
昔はあったんだよ
各社規格が違ってて他社のは使えなかった
阪神大震災の時に被災者から不便だという声があがり、各社共通規格が制定された
>>534 印刷枚数だぁ?w
それ企業向けのコピー機のやり方じゃん
個人で数枚しか印刷しない奴もいるのにできると思ってるの?
なんで堂々と言えるんだろw
641 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:46:56 ID:csmSF3w/0
>>628 >普段あまり使わず、年賀状だけ印刷とかだとプリンタヘッド詰まって金かかった。
未使用期間が長くなれば、詰まるように出来ているわけ、そういう技術
であるからして、消費者は、インクカートリッジを買い換えなければならんという塩梅
そこがミソ
そんな事情を、なーんも知らんで買ったHPの激安9千円プリンター。
しばらくしてインクが切れた。んで、カラーインク交換カートリッジの激高価格を見て飯噴。
泣く泣く買って交換。 こりゃぁ、この先、チビチビ使わにゃぁシャレにならんと思ったら、
交換直後、印字試験と称してビチャビチャ自動印刷がスタート!もう氏ねと。
>>302 まず、
『純正品しか使えないようにプロテクトを施すのは独占禁止法違反と訴え、プロテクトチップの搭載をやめさせる』
が必要じゃね?
次に、特許侵害しない互換トナーを作って売る
じゃね?
644 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:48:06 ID:OhlggXxl0
つまりキャノンはそろそろ潮時という事でよろしい?
>>640は違うところにレスしてるのになぜ堂々と
煽れるんだろうw
647 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:48:31 ID:l8k9rPx20
ただエプソンに客が流れるだけじゃねえの。もしかするとCanonはもうプリンターやめたいのかも知れん
648 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:48:56 ID:MIt6zven0
1本千円前後のインクカートリッジを、「キャノン純正インク補充セット」として
10本分とスタートセットを1万円で売って、あとは10本分ボトル1本8千円で売っても、売れそう
使用期限までに使い切れるかは、ユーザー次第だがw
>>647 最近インクジェットはエプソンに、一番レフデジカメではニコンに包囲されてるからな
型落ちのプリンタ買って添付のインクが切れたら即詰め替えに移行。
壊れたら本体捨てて買い替え。これの方が純正インク買うより安上がり。
651 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:50:16 ID:+qPQmbMqO
>>622 キャノン社員てか
キャノン製品をメンテしてる立場から言わせてもらってるんだけどなw
キャノンさんはサプライには五月蝿いよ
紙でもインクでも、キャノンはひっくるめて開発してる
画像の品質をサプライにも頼ってるから
結構面倒くさいのはたしかだよ
んん、俺と同じ仕事してるやつならわかってくれると思うんだが・・・
>>642 ぶっちゃけインク代なんて大したことないと思うけどw
インクカートリッジのノズル掃除でも微々たる量の噴射なのにケチケチw
物凄い貧乏人だと驚くわ
もしかして牛丼100円の差で怒る系の人たちなのだろうか
それならしゃーないが
>>626 詰め替えが楽という一択で
BCI-24というカートリッジが使えるプリンタをあえて使ってた
むき出しのスポンジに吸わせるだけの楽なカートリッジ。
難点は対応プリンタが古い、低機能。
このたびプリンタを替えたら、確かに詰め替えは難しいが
リサイクルカートリッジそのものがすごく安いことに気づいた。
ちなみにBCI-24は500円前後、新プリンタのBCI-3は100円
655 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:51:11 ID:csmSF3w/0
>>634 >インクカードリッジを売る、という仕組みだから問題が出るんだよ
でなきゃ、プリンタがたかだか10000円、20000円で売ることがおかしいことになるだろ
企業側にとっては、やっすい交換用インクを提供しても儲けが出ん
そこで、特許という代物を利用したインク抱き合わせ技術の開発に精力をつぎ込む
これでこそ、営利企業たる名にふさわしい姿だろ
慈善事業でやっているわけがなかろ
656 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:51:21 ID:rnwqKmbB0
これは画期的な判決だな
しかしまだ地裁
どうなるかはわからんよ
657 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:52:22 ID:WO/rnGDg0
>>11 あれは完全に合法
あれも違法になったら日本が警察国家になってしまう
独占商売許可
悪徳だなキヤノン
インクカートリッジって電器屋の利益はどうなんだろ?
全色パックだと4000〜5000円はするシロモノ
店によっては(というか殆どの店かな?)手間ひまかけて1個1個に万引き防止タグを付けているくらいだから
同じ価格の商品よりは利益出るのかな?
携帯電話の通信料
ひげそりの替刃
不動産屋の礼金、更新料
他にいくらでも同じような事やってるとこ多いだろ
662 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:53:48 ID:LaN+IsSy0
詰め替え要インクをインクボトルで購入している俺は勝ち組
一番レフ
キヤノンなんてもう長らく買ってねぇ
キヤノン買うのは初心者だけだよな
>>651 結局、個人ユーザーのニーズと合わないんだよな
個人ユーザーは安く印刷できれば印刷物の品質なんかどうでもいい
インクの値段が高いのはヘビーユーザーとは程遠い自分には許せなくもないが
使用期限が短すぎて論外なのでプリンター持ってない
半年に一回位、プリンター使いたい!って思う場面があるんだけどね、、
667 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:54:39 ID:ta9ai8gJ0
>>640 枚数なんて、年間最低枚数を決めておいて、使わなくても最低その金額はとるってすればいいじゃんw
一枚10円で、最低年間500枚くらいなら、十分需要はある
家庭のプリンタの維持費だって大体、年間タンク一本が目安だろうし
668 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:54:44 ID:XPwQcn5N0
ってか、まだ地裁だしwww
プリンタなんて一度買ったらそんなに買い換えないから
それなりに本体高くてもいいんだけどな
高い本体買ったからって運用コスト低くもないし
かといって、今度は馬鹿みたいに高いのを買うと個人向けじゃなくなるし
個人向けの買うと運用コスト高くなる
わけわからんw
670 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:55:20 ID:qhZIrw6G0
エコと称して無料で使用済みインクカートリッジを回収し
それを再利用して同じ価格で販売してぼろ儲け
キャノンは笑いが止まらんな
>>651 俺とかレーベル印刷メインだからなぁ
黒に拘らんでもいいから黒インクだけ消費してくれって感じ
672 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:55:32 ID:csmSF3w/0
>>642 >事情を、なーんも知らんで買ったHPの激安9千円プリンター。
まあ、プリンタの筐体などただでくれてやってもいい
ただし、インクカートリッジを毎時交換購入してくれるのであれば
あと、専用用紙もな
それが商売よ
実は、プリンタの筐体を買って、満足しているのは、なーんにも知らないレイマンだけ
技術上の観点からはプリンタは、筐体に価値があるのではなく、カートリッジ、とくに
ヘッド部に価値がある
要するに電気歯ブラシと一緒か
普通の歯ブラシをブルブルさせてくれれば十分なんだけど
>>651 キヤノンね
本当に仕事してるの?
うるさいよ、名前。
キヤノンはプリンタ本体で利益がなくて、
インクとかトナーで利益を出すようになってるから
そこを代替品使われないように必死なんだよ。
675 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:56:05 ID:rnwqKmbB0
結局写真をプリントアウトする人は
業者に頼んだ方が安いんだよね
プリンター買ってから気付いたわ
ま、エプソンの100年プリントとかだったら価値の違いが出るかも知れんが
676 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:56:09 ID:HC/Lf2JQP
まあ、個人レベルではカラープリンターなんてまず必要ないしな
白黒のインクジェットじゃなくてレーザーにしとくのが吉
677 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:56:12 ID:4YonJx/N0
>>660 電気屋の利益はそれほどないよ
メーカーは消耗品、販売店は機械売ってなんぼ・・・だったりするし
特売なんかすると本当客引きにしかならん
>>655 んじゃ、プリンタを適正価格で売ればいいのでは?
携帯電話のバラマキといっしょで、
もうこの商法自体が崩壊すればいいんだよ。
低価格モデルだったら、インク取り替えるより
本体買い換えたほうがマシとかマジキチすぎる。
680 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:56:52 ID:iPsP5fUoP
キヤノン的には控訴や上告されればされるほど
自分たちのやってることが実は真っ黒だと週刊誌等に叩かれる確率高くなるから
早めに決着つけたいところだろうな
この措置はいいとしても、もっと純正も安くできるでしょ。
価格のカルテル何とかならんか?
682 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:57:16 ID:dCda+rdh0
>>660 小さい割に単価が高く転売益が出るから対策してるんだと思う
ビックなんか紙札対応だぞw (HP)
ただ、紙札置くなら在庫数と同数だけ置いてくれ。
レジに持って行って在庫確認したらありませんはやめろと
683 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:57:22 ID:wvp20W7S0
黒字しか使ってないのに
なぜ黒以外の色が減るんだ?
>>683 赤と緑(だっけ?)を混ぜて黒を作ったりしてるのかもな
PCに5〜20万円ほど散財して金銭感覚がおかしくなってる時に、
後たった1万円も出せば家で印刷出来るなら買っておこうかなって思っちゃうよなぁw
で、1、2枚印刷して満足して次使おうとしたらインク詰まりか
調子に乗って印刷しまくってすぐインク切れ。
>>642 >>672 HPのはインク高いように見えるがインクの量がキヤノンエプソンと全然違うぞ。
三桁単位で余裕で印刷カラー200枚〜500枚、黒400枚〜800枚できる。しかもヘッド一体型だから故障もしづらい
どこら辺が特許の侵害なのかわからない
>>683 起動時の試運転で少量だけど全色のインクを
放出すると聞いたことがあるよ
688 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 00:59:24 ID:IxxAnW0oO
>>683 黒にその他のカラーインクを混ぜて黒を引き締めてるらしいよ
文字とかならどうでもいいけどキャノン様はゆずれないらしい
690 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:00:25 ID:ta9ai8gJ0
>>655 だからそんな端金で売るから悪いんだって言ってるんだよ
だったらタダにして貸与という形にすれば、指定以外のカートリッジ付けるのは借りてるものだから出来なくなる
本体を売り切りにしているから悪いんだってw
691 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:00:42 ID:rnwqKmbB0
>>683 ノズルチェックと清掃のためにインクを吐くからだよ
専用スレ行けば詳しくわかる
何時間以上放置するなら電源入れっぱなしの方がいいとか悪いとか議論されてるな
694 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:01:06 ID:dCda+rdh0
>>686 最近の廉価機種はそれじゃなくなった(B209)
PSC2150を5年使ってきたけど物理的破損で動かなくなったので、同等機能で買ったらヘッド内蔵式になってた
つーか、HPはインクの型番見直せよ
他社と違ってわかりやすかったのに、なんで桁数増やしたり同じ番号で色違いとかやるんだよ
695 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:01:11 ID:vtVeRMNH0
>>677 売り場を見ると10年くらい前のプリンタの替えインクも売っててスペース盗っているのにね・・・
レザーとインクジェットの良いとこ取りのプリンタって無いものかね(´・ω・`)
>>685 情強だとおもったらプリンタは情弱。よくあることだwwwww
698 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:01:58 ID:9HRhA2Fq0
携帯電話はもう本体安くしてランニングコストを高くするビジネスモデルを変えたというのに
この業界はいつまでこの商法をやるつもりなんだ?
誰かキャノンを独禁法で訴える剛の者はいないのか
700 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:02:46 ID:csmSF3w/0
>>634 それからよ、それ、事務所などの汎用コピー機で大昔からやっていることだが
あのよ、俺のケースを参考にするといいかもしれない
プリンタは、毎日ガンガン使いまくるヘビーユーザならば、いざ知らず
俺のようにたまにしか使用しない連中は、必要に応じて
その都度、出来る限りやっすいプリンタを購入で、プリンタ自体を使い捨てな
糞なぶっ高い値段のインクカートリッジをいちいち購入するよりも
そのほうが割が易いと思うぞ
>>696 リコーのジェルジェットに期待したんだけど、ビジネス用で写真とか高精細に印刷できないらしい。
プリンター本体を安く売ってインクでぼろもうけ商法をもうちょい見直すべきだよなぁ。
特に各色分離型になってから、1カラーあたりのコストが異常。
昔はプリンター本体自体は結構高くても、インク自体は安かったんだがな。
まぁ今は詰め替えインクセット使ってるからいいんだが。これ自体は
特許の侵害も何もないだろうし。
つか純正でインクタンクに補充できるような設計にしてくれれば一番いいのに。
リサイクルていっても捨てる人は捨てるし、この方がエコでしょ。
モノクロ印刷のみの本体5000円
A4*20枚片面真っ黒に出来る位の容量のインク一個400円
年賀状凝らない、趣味や仕事にも使わない自分はこんなのがあったらすぐ欲しい
当時5万くらいのキヤノンのプリンター買ったけど
仕事や個人で使ってると、あっという間にインク切れ
その度にインク数千円
ばかばかしくなってプリンター全然使わなくなった
安いPC組んで同時起動してWebで情報見ながらやったり
メモリの値段も下がったし大容量もいけるからUSBや各種フラッシュメモリで持ち運び
どうしても写真にしたいのだけ、普通にお店で頼む
こうなってしまったわw
>>703 モノクロA4レーザー買えよ。2000枚ぐらい余裕だぜ
706 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:04:48 ID:iPsP5fUoP
一番いいのはこのスレで文句言うよりも
何も知らずに使ってる一般PCユーザに気づかせてやることだと思うけど
>>701 ジェルジェットもググっていたんだがちょっと残念だったね・・・
708 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:05:18 ID:5m5zPtpp0
てか、インクが安けりゃ無駄なものもじゃんじゃん印刷するのに!
って個人ユーザーはたくさんいると思うんだが
インク代が高いのでこの写真、印刷するのはやめましょね、
という家庭も多いんじゃないか?
709 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:06:22 ID:csmSF3w/0
>>675 >結局写真をプリントアウトする人は
>業者に頼んだ方が安いんだよね
>プリンター買ってから気付いたわ
やっと気づいた?購入する前に気づきたかったな
あと、なに、年賀状を自宅にてプリントアウトしている連中な
俺は、年賀状の自宅印刷なんて推奨しない
業者にまかせたほうが、割安だからな
Made in KOREA のインクをよく見かける
写真は昇華型プリンタで
通常印刷はエプA4レーザー
カラー印刷が必要なときはコンビにで。
そんな感じ。
>>705 レーザープリンターって専用の用紙が必要なんじゃないのか?
>>710 Made in KOREAとかいてあるMade in Chinaの間違いだろw
714 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:07:54 ID:aInOopHF0
>>709 年賀状の宛名はどうするのだ? 結構手間がかかるぞ。
>>624 無線LANのレーザー買って
入り口の横に追いとけばいいじゃん。
少し前まではがきや名刺の印刷はグラフ最強だったのに
もう負けてるようだ。今は@grapicってとこなんだってね
下克上速いなー
ああ、長らくキヤノンのプリンター使っていたけど、
もう使えないなー。
別のに変えよう。
>>705 禿同w
そういえば昔、家電量販店でバイトしてた頃、新品で買ったインクジェットプリンターに
純正でないインク使って3日で壊したオッサンが修理に持ち込んでゴネてたなぁw
無 償 修 理 な ん て な る わ け ね ー だ ろ w
5年くらい850i使ってる
月に1回ぐらいしか使わない
電源も使うときにしか入れない
インクはリサイクルの奴
まあまともに動いてる
開発の方向が間違っているな!
インク商売を続けたいなら、印刷品質を上げるインクを開発しては駄目。
個人ユーザーは印刷品質なんてどうでもいいんだから、必ず廉価版が出てしまう。
100年もちます!黒が綺麗!とか無意味。
やるべき事は、他社インクを使うと必ず壊れるインクヘッドだ。
そのためには、印刷品質とは関係ない特殊なモノを混入させて特許をとればいい。
これで今まで廉価版に食われていたインク利益が復活する。
本体が安いまま、インクの値下げもできる。
>>712 だね
インクジェット用のコーティングされた紙をレーザーに使うとドラムがあぼんするな
>>705 早速ググった
本体が15000位からなのはまだいいが、インクたけーよw
何千枚も印刷する前に消費期限がくる
>>712 いつの時代だよwwww
500枚300円くらいの紙で普通につかえるぞ
インクジェット用紙は張り付くらしいから怖くて使ってないが
___
/ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ハLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| 二度の勝利判決を頂き、
|.(|..|"" _ ""||) 息子はスギヤマ薬品に
| ☆| O ./☆ 殺された事がはっきりしました。
| ||.|\____.イ :||
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm | ||.| _| .|_ | :||
| ||.|/ \ノヽ| :||
727 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:10:31 ID:rnwqKmbB0
しかし今回の件、これでエプが業界トップになってしまうのでは?
互換のない、高いインクしかないキャノンを選択するか?
728 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:10:51 ID:b+sLdUbt0
>>10 原価厨氏ね。
開発にどれだけ金かかってると思ってんだ。
プリンタ本体の原価はいくら?って、何故訊かない?
またそういうことを
730 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:11:14 ID:T5+3ctRx0
>>696 昨年末年賀状を印刷するためにインクカートリッジを買ったら
紙が一枚入っていて
「本年をもちましてこのインクカートリッジは生産終了します。長らくのご愛顧ありがとうございました」
って書いてあった(´・ω・`)
731 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:11:27 ID:dCda+rdh0
>>722 レーザープリンタに裏紙は使用不可 も追加
コスト削減のつもりが修理費で大損w
>>712 ただのA4の紙だよ。そこら辺で500枚300円ぐらいで売ってる奴
それを束のして入れておくだけで全自動印刷。
インクじゃないから出力してすぐ触っても平気安定した画質。
プリンタなんざ職場のカラーレーザー使えばいいじゃん。
社員が必要として使うんだから飲み屋のクーポンだって業務資料ですよ。
>>723 レーザーはインクじゃなくてトナーだぞ?
735 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:12:42 ID:rnwqKmbB0
>>733 おいおい
クーポン券を量産してるのかよwwwww
736 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:13:16 ID:QcDk2DUs0
>>30 レーザープリンタ見れば分かると思うけど
プリンタ本体プラスチックじゃん
インク代だろ ほとんど
インクなくなった時点で買い替えた方が得
>>715 実はCRからもレザーでプリント出来るのだが、紙がCR用(クリーンペーパー)になるんだよね
なので、紙もセットせねばならんので使えるようで使えない案orz
トレイが手差し含めれば5つあるんだが基本は一般紙で埋まっている
>>727 世界的にみれば、もともとエプソンがトップブランドで、あとはその他って感じじゃねの?
>>723 よく考えるんだ。トナーが7000円ぐらいしても2000枚以上印刷できるなら元が取れるし
トナー期限来たからと言って印刷できなくなる訳でもない(原理的に乾かないから
740 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:14:21 ID:b+sLdUbt0
>>23 申し訳ないが、非純正品つかってて、本体がアボーン!
もちろん保証外で高くついた。
もう、純正品しか買わない。
てか、もう非純正品は売れないのか。
741 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:14:58 ID:wxZ5Bl5M0
たしか原価70円とか聞いたことある。
めちゃくちゃぼったくってって腹立つよな。
なんだこんなあこぎな訴訟してたのか
とんでもないド外道企業だな。インクカートリッジ商法汚いわ
レーザーも、ドラム汚れたり、トナーが湿ったりで、保守に気を遣うね。
(ウチのレーザープリンタは古い所為で、擦れ気味にしか印刷出来ない)
744 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:16:22 ID:IxxAnW0oO
昔のブラザー工業が出していたMDー5000は鬼品質だったな。
同時に鬼コストだが…
昔のプリンターはインクカードリッジが大きくて良かったのに今の奴は小さくて
メーカーの陰謀が見え隠れしているよ
エプソンのHGー2550に使われていたインクは大きくて良かった
745 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:16:29 ID:T5+3ctRx0
つーかプリンタが2万円とか安すぎるんだよ
じゃー本体を10万で売ってもらった方がいいのか?
あの仕組みは何だったか。静電気でトナーを紙に噴き付けて、
レーザーで焼いて定着させるんだったか?
嘘かもしれない。専門家よろしく。
748 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:17:12 ID:csmSF3w/0
>>714 郵便番号と大字番地、並びに氏名のみ
こんなもの手書きで十分
あのさ、300枚以上になると、さすがに手書きなど
やってられないと思うよな、そう、1000枚とかなるとやってられない
だが、しかし、一般人などおおくてもせいぜい200枚もないだろ
この程度ならば、手書き
郵便番号、大字、番地、氏名のみ
俺の場合は、以前は、自宅プリンタで綺麗なフォントでまこと丁寧な
印刷であった
けどな、アホくさくなったのよ
今は、タックシール印刷、昔ながらのタイプライターの如くな荒い点の
集合によるドット印刷
これでなんら問題はない
文字装飾など考えてみれば、どうせ同じ印刷ならば、
どうでもいいことだと思うが
749 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:17:25 ID:1xmZHgOj0
非純正インクカートリッジは純正品とは基板が違うから、時々特定の色が出なくなるんだよね。
だもんで、泣く泣く純正品を使ってます。
750 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:17:31 ID:zQg0WlRO0
おい、キャノン、カネゴンこの野郎!ヤクザのぼったくりインク商売しやがって!!!
くそやろうが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>743 A4サイズクラスの場合はドラム+トナー一体型が安全。
印刷枚数は若干少なくなるが常に新しいドラムになる
>>706 それ以前に
・インク代が高いのはおかしい
・黒しか使ってないのに他の色も減ってる
・ノズル詰まりが起きて使いたくない
とかいう情弱が多すぎて話にならない
非純正品って、純正じゃないわりに高くないか?
>>731 裏紙は紙詰まり多発するな
特に表がインクジェットで印刷された紙だと紙同士がくっついて詰まりまくり
>>721 互換カートリッジをセットしたまま使わずに放置してたら、ノズルが詰まったのか、インクが出なくなったw。
それ以来、純正使ってる。
>>744 MD-5000 は アルプス電気じゃね?
757 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:19:31 ID:RY5Vaj0M0
カートリッジは残量を誤魔化せないからな・・・あの機能がうざったいのなんの。
液体だけ継ぎ足しても無駄。やり方が汚い。そんな機能を付けるから値段が高くなるんだろ。
潰れちまえw
>>746 どの道インクは消耗品、売れるんだから良い商売だよw
759 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:20:56 ID:aInOopHF0
760 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:21:00 ID:ta9ai8gJ0
>>740 保証なんて一年くらいしかないんだから製品寿命からしたら保証なんて意味ないけどなw
761 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:21:06 ID:IZubvRoF0
キヤノンのプリンタ使ってるけど、エレコムの詰め替えインクでずっと使ってる。
詰め替えも簡単。
ICチップ付きのカートリッジだけど、残量検知機能無効にしてるけど問題ない。
本体価格が倍でもインクが百円の方がいいな。
あんな物に千円も出すのは理不尽だろ。
>>753 良い所に気がついたな
便乗販売にしてはぼったくりがすぎる
764 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:21:36 ID:fz1pvj5E0
モノクロ印刷はレーザーページプリンタ 1.5万円
カラーは新品のモデル遅れ、カラーレーザー1.8万円の使い捨て(カラートナー交換なんてしたらトナーのほうが高い)
DVDの印刷用にだけ、古いピクサスを持ってるが、これのインクは再生インク、あんまり使わない。
客を馬鹿にしたような、売り方をしてるから自分の首を絞めるんだろう
俺もまさか新品のカラーレーザーを使い捨てにしたほうが安いとは思わなかった。
互換インクは目詰まりの危険性が高い
年賀状くらいしかプリンター使わない人は純正使った方が無難
これから雑誌写真は電子化される
プリンタはVHSとおなじ運命だよ
767 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:22:05 ID:09f39a6v0
そもそも使ってる顔料が談合価格なんじゃないかな?
各社とも異常に高価だと思うが。エプソン使ってるが、6色で6300円位するんだよな。
プリンター本体はセールで7800円だったのに。
早くどこかのメーカーが、この下らない状況を解決してくれ!
日本人は困ってるよ−。
>>739 え?トナーって消費期限気にしなくていいのか、、
5年間位固まったりしないなら魅力的な希ガス
どっちかっていうとビジネス用途な機種に見えるのにニーズに合ってるw
マジで購入考えるわ
769 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:23:01 ID:Qd9ag1FG0
キャノンみたいな売国製品は買わないね。
770 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:23:28 ID:IxxAnW0oO
メーカー保証が効いてる間は純正品
期間切れ後は互換品
>>748 まぁ、お前が書く年賀状なんて3枚くらいだから手書きでいいわな
いちいちインクタンクを買うヤツは馬鹿
インクが切れたら本体はヤフオクで売って電気屋で新しい本体買って来い
brotherの家庭用複合機だったかな。
インクをセットしないと、エラーが出てやかましい。
電源入れる度にクリーニング(どんどん減るよ)。
インクが半分以上残っているのに、もう印刷出来ませんとか、スキャナー使えなくなったり、
ボッタクリが酷すぎる。
(安くて機能が豊富とは言え、あんまりだ)
>>739 でもトナーもぼってると思うな。
構造はインクジェットと同じ。
1/3ぐらいには出来るはず。
非純正を使って壊れたとしてもクレーマーは怒濤の勢いで責め立ててくるからな。
その点だけを考えると、販売禁止も仕方ないか・・・と思わなくもないが、
この判決はどう考えても、独禁法に抵触するだろ。
純正、互換とも
黄色のインクの劣化が速い。
変色してだいだい色になってしまった。
778 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:26:03 ID:aInOopHF0
つ 消費者庁
780 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:26:13 ID:A3tLe2+MO
リセッタ?て言うのか?あのインク残量の表示。
こないだ、町内の訃報を印刷しなきゃならなかったんだけど、「青が残量無い!替えろ!」って表示でた、
俺は「いやいや、使うの黒だから」って思って何回かチャレンジしてたら、「無視すんの?じゃあ、もういいわ」って出て、普通にコピー出来た。
これって純正を入れ替えても残量表示しなくなるの?MP600なんだが。
781 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:26:31 ID:GryIbfG2O
インクなんて原価しれてるよなぁ。
物の値段は開発費やらいろんなコスト込みなのはわかるが
やはり割高感は免れないよね。
あと眼薬も高いと感じる商品だな。
原価が10円しないと聞いて余計にそう思うようになった。
>>768 トナーは乾燥したサラサラの粉だから、10年くらいでも平気じゃね?
つか、トナーの賞味期限よりプリンター本体の方が経年変化で
先に壊れそうな希ガスw
本体を、無理のない本来の価格で売ると
「あれ、実はプリンタ要らないんじゃ」という疑念を挟む余地が生じるからな
キヤノンのエントリーモデルのプリンタって5000円くらいで買えちゃうからな。
そりゃインクを買ってもらわないと丸損だろ。
>>781 10円で1万個売るより
500円で100個売ったほうがお得なんだぜ?
>>765 純正でも詰まるよ。
そしてクリーニングしたら、あっというまに使い切る。
>>763 リサイクルや互換でも、確かに高いな。
>>775 リサイクルトナーが。
787 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:29:02 ID:DF+3yorEP
キヤノンはまだ許せる。だがエプソンは許せねぇ
お前ら非純正のインクの粗悪さ知らねーのか
修理してたら絶対あんなもん使わんわ・・・
何気に複合機が主流になったのも上手い商売だよな
790 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:29:18 ID:9HRhA2Fq0
そもそもインクジェットプリンターが本当に必要なユーザーなんてごく少数なんだよ。
たいがいは置物になっていて使いたい時にインクが詰まってイライラ、インクを買いに行ったら値段が高くてイライラすることになる。
顔料は大抵毒性が高いから、新規の製造許可とるのが大変で参入障壁になってる
792 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:30:23 ID:PCIAOWUA0
”動作確認済み”でメーカー名を出したら特許侵害になるって判決か?
よくわからん記事だな。
技術的に特許権の侵害があったのかどうかという基本的なところが書かれてない。
モノクロA3レーザーとカラーA4レーザー使ってるが正直最強
しかし本体重すぎ&電気バカ食いでエアコン入れてる時に印刷するとブレーカー落ちるww
794 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:30:47 ID:UHn8X1+F0
ブラザーがいいぞ。いつも一色390円の互換インク使ってるが何の問題もない。
まあ4年くらい使ってれば壊れるがこれは純正使っても同じだろう。
一度、保証期間内に壊れたこともあったがこっちから送るより先に新品送ってきたな。
795 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:31:17 ID:GryIbfG2O
>>782 レーザープリンターの製品寿命はカタログにハッキリと
『○○○○○枚印刷または○年』とかいてるよね。
互換インクがやすければいいんだが
実際はたいして安くないんだよな・・・
まぁ粗悪品は詰まりやすいといっても詰まったら本体ごと買い替えればいいだけだけどな
実売2万前後のカラーレザーを使い捨てるのが良いのかな
で、トナーが減ったらヤフオクで売る
798 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:32:05 ID:rnwqKmbB0
>>767 なんだか凄く気に入った
ホント下らない状況だ
799 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:32:11 ID:b08AB1Y50
新しいプリンターを使うからインクも高くつく。
10年前のHPの9XX、8XX系プリンターなら、インクも品質保持期限切れのが
安く手に入るし詰め替えも簡単よ。100円ショップので十分。
カートリッジにヘッドが付いてるから詰まっても交換すりゃいいだけ。
Windows7のドライバーも出たようだし、あと10年は使えるかも。
昔のカラリオの4連合体インクには泣いた。
黒だけ無くなって、まだ振ると音がするのに。
今時はなぁ
純正のリサイクルってもんがあるのよ
ちょっと安いからそれ使え
非純正使って壊れてクレーム言ってくる池沼はまじでしね
そもそもプリンタなんて年賀状にしか使わないからな。
個人でレーザーなんて持ってるのってなんか商売してるやつだけだろ。
普通はマックのクーポンも会社で印刷。
803 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:32:52 ID:Qd9ag1FG0
インクジェットってのは朝鮮ジェットといってだな、カートリッジで消費者を搾取する為のもの。
804 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:32:55 ID:k0jvLfLD0
未だにこんなビジネスモデルで囲い込もうとしてるんだもんなぁ。
こんな会社が数ヶ月前まで元経団連トップとかほんと終わってるなこの国
805 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:33:29 ID:DIaC5Vo60
プリンタ本体の分をインクで回収してるって言うけど本体無駄な機能ありすぎ
インクのみを売るのは入れ換え手間かかるからいいが
カートリッジごと売るのは、コピー商品売るのと変わらん
>>802 コンビニでも打ち出せるしマジいらねぇよなぁ
これで安心して
粗利90%ゲットできるwww
最近は、セブンイレブンにUSBメモリー持って行って印刷している。
カラーは高いが、モノクロなら1枚10円だ。
割高だけど、プリンターセットして、インクの点検して、
などと考えるよりは気が楽なので。
>>712 アホかお前は。
普通紙でも年賀状でも刷れるわ。
1000円の詰め替えボトルを自分で詰め替えれば
ランニングコスト1枚あたり1円すら下回るぞ。
レーザー最強。
てかさ、目詰まり防止液っていうのをもう一つ作ってさ
ヘッドクリーニングはそれでやるってできないの?
812 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:35:19 ID:b08AB1Y50
米国だと逆に詰め替えインクの方がシェア大きいらしいね
レーザーは電気代食うし、壁と床が汚れるし、でかいし、個人にはオーバースペックだわ。
814 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:36:38 ID:dCda+rdh0
>>806 例えるなら
・有名メーカーのお茶のボトルに、自分で入れて自分で飲む →おk
・有名メーカーのお茶のボトルに詰め替えた製品を売る →グレー(おkとアウトと両方判決があったような気がする)
・有名メーカーのお茶のボトルと同じようなものを作って売る →アウト
ってとこか?
なんでPC機器、外部機器のほとんどがチャイナ、
韓国製が多いのに、プリンターは国産ねばってるのよ、
良心的な国産メーカーなら、納得して金払えるが、
キャノンじゃ払いたくないな。
紙の持ち込み出来る印刷屋って無いのかな?
インクジェット用の用紙持ち込まれて壊されるのを懸念して持ち込み禁止にしているんだろうけど、
レザー用の厚い紙に印刷したいんだよね・・・
会社のを使おうにも履歴でバレるのが怖くて出来ない
大田区民なれど キャノンだけは許すまじ
消費者サイドの新ルールに沿わなければ 消滅あるのみ
消費者だって 一応大学でてるし 其処に俺は期待する 5年後は全く異なる世界さ
>>813 あれのファンの排気を浴びるとくしゃみが出る。
820 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:40:25 ID:9HRhA2Fq0
821 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:41:42 ID:ML5ladOi0
>>1たかいからしょうがないだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらもわるいだろそれはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
MP480買ったのだが
あまり使っていないのが現状
宝の持ち腐れ状態・・・
確定申告と年賀状程度で1年の役目は終わる・・・
>>810 ただ、年賀状は曲がっちゃうんでお勧めできない
824 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:43:28 ID:pPd6Qm8z0
>「キヤノンのプリンターに使われることを認識しながら販売し、特許権の侵害に当たる」
101条2号?
印刷時に印刷イメージをPDFにするソフトを入れてから,紙に
印刷することはなくなった。
それどころか,雑誌の記事なんかもスキャナーで取り込んで,
PDF化して保存している。スキャン時にOCR機能が働いて
文字データも埋め込むので,検索にも引っかかる。
従来,紙印刷していたようなデータは,印刷せずにPDF化して
ハードディスクに保存しておいた方が,何かと便利。
環境にも優しい。
プリンターとか,もはや過去の遺物だと思う。
年賀状こそ業者にリスト丸投げでおkだろ
>>813 トナー粉塵による肺がんの可能性はどうなんだろ?
プリンタ無いと、年賀状の印刷だけ困るのよね。
特に裏面。それなりにきれいに印刷したいし。
>>1 き、きたねえ。。
インクカートリッジ商法のくせに。
ECOとか言って、ただで回収、注入したものを再販売とかしねばいい。下道。
本体安くしてインクで稼ぐって計画自体、インクの互換品やら詰め替えやら登場するのは分かりきってたことなのに実行するメーカーがアホって事だろうな
キヤノンのプリンターで使われる事を認識しながら販売し、
の部分は特許権の侵害と関係無いんじゃないか論理的に考えて
832 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:50:37 ID:tJ5+iJLvO
キチガイだな地裁
じゃあ乾電池も純正品以外は違法にするか?
輸入品でランニングコストを低く抑えられるインクジェットあるのかな?
あれば、ネットで直輸入。
インクの品質 松竹梅で 選べないのは・・・
>>815 なんだこれ。インク交換手間より本体送る手間のほうが遥かにロスwww
>>811 キャノンはともかく、エプソンならできそうだ。
型遅れのPM-780CSを使っているんだが、よくヘッドが詰まる。
クリーニングしても治らない場合は、カートリッジを外してノズルの部分に無水アルコールを少し垂らしてしばらく置く。
これで、たいていは治る。
「ただし」ヘッド自体が侵される可能性があるため、おすすめはしない。
(イソプロピルアルコールの方がいいかもしれない。
外して水に長時間つけた後洗うとよいそうだが、手間がかかる。)
同様のことを手軽に行えるカートリッジを開発してくれれば・・・・・・多分(いや、絶対w)メーカーはやらないw
また、インク自体が変質した場合(詰め替え用の代替品では起きやすい)はまたすぐ詰まるため、インクカートリッジを取り換えた方が無難。
なお、エプソンの古いタイプのプリンターによく見られる「横線」が入ってしまう症状は、ある対策をすると治る。
詳細を知りたい人は、プリンタ板へ。
837 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:53:37 ID:nw6HeYkZ0
>>830 かと言って、他社がそうやってコスト回収してんのに
自社だけプリンタ代に儲け上乗せしてインクを安くしても
プリンタ本体が売れなくなるだけじゃね?
838 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:53:57 ID:MIt6zven0
クリーニング用カートリッジ液を開発すれば、インクは減らないな
うちはエプソン製インクジェットで、交換済みのカートリッジを分解してみたら
結構インク残っててさ
ICチップ部分外して、カートリッジ洗って、乾かして、チップつけてクリーニング液充填すれば良くね?
>>832 iPodやiPhoneのケーブルは取締対象だなw
サードパーティは全員死ねっつーコトだw
リチウムイオン電池も、いいかげん規格決めてくれないとな。
専用電池ばかり売って、詰め替え屋商法さえ儲かる。
(純正も高いが、詰め替え電池も高いんだよ)
>>832 プリンタはインクやインクタンクに肝となる技術が入ってたりするから。
842 :
環境破壊ちゃんφ ★:2010/06/25(金) 01:56:38 ID:???0
あ〜、もうだめだ。眠たい。
3時まで起きていられない。
844 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:56:48 ID:UHn8X1+F0
うちは複合機だが、来たFAXをそのままPDF化するようにして紙への出力をやめた。
FAX送信もPCから直接。メールで済む相手にはメールでPDF送るけど。
確定申告もE-TAXになったし確かに昔に比べると印刷頻度は極端に減ったよなあ。
>>837 デフレを自分でやってるだけじゃん。
目先のシェアに目を奪われて、読みきれなかったのも事実。
それを消費者に押し付けるなんて。。
>>837 使用頻度によって買い分けたらいいんじゃね?
それよりこの戦略キャノンとエプソンが口裏合わせてないとでも思う?
事務所にブラザーとキャノンのが4台あって、ここ3年で、
エコリカでカートリッジ認識不良が3回あった。
ホームページから通知するとすぐさま代替え品を送ってくれるけど、
しかたないか。
月に20本くらい使うけど、PC知識ないどのスタッフでも補充できるよう、
純正に近い状態で販売されているものしか使わないことにしているので。
848 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 01:58:01 ID:y0q6z0VI0
「キヤノソ」とか「エプンソ」 にすれば推定無罪
キヤノンのインクタンクの初期不良率は異常。認識しなさすぎる。
>>838 ちょっと前にニュースでやっていたがインク残量が25%から10%になったら交換するようなってるみたいだね。
その理由が印刷途中でインクがなくなって印刷を失敗するトラブルを防止するためだってさ。
851 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:01:28 ID:DKIjbkoKP
欧州じゃ万年筆のペリカンとかの有名どころも互換インク売ってんだぜ
そろそろインクを売らない、互換インクウェルカムなプリンタ屋が出てきてくれる事を切に願う
コピー機とかプリンタは、元々事務所とかが使って、レンタルという
普及方法が主だったから、消耗品で長く儲けるという手法が常識に
なっているのかなと。
853 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:02:06 ID:0NJZ66LS0
エプソンのプリンタって今でも
しばらく使ってないとインク詰まるの?
>>843 もう楽になれよ。おまえが見てても結果が変わるわけじゃないし
大体、エプソンのA3レーザーなんてエグいよな。トナー四色と感光体ユニットひとセット買うと、本体価格軽く超えるんだぜ?
どういう商売してんだって話だ。A3レーザーのトナー切れたら、数本買い足して、それが無くなったら速攻本体ごと買い直した方が安いってことだ。
なんかおかしいだろ、この売り方。
857 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:04:17 ID:ALXuPbJX0
エレコムの詰め替えインク カラー印刷するとすぐ禿げるぞ
特に赤が弱い
その点、純正はきれいに出るし禿げにくい
でも高すぎですぐなくなるから詰め替え使ってる
注意書きに書いてあるけど詰め替えも3回くらいで純正のカートリッジのスポンジが
ダメになってこすれて印刷されるようになるな
だから純正→2〜3回詰め替え→純正→2〜3回詰め替え(以下ループ
でやってる
カートリッジタイプの互換品はどうなんかね?
>>850 1ページでインク10%とか25%消費する印刷物があるのかと(ry
859 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:05:37 ID:UA13IzoV0
>>849 だな。
出てきても赤みがかってるしonz
>>852 リースな。
大型機はともかく、こんな普及機にその売り方はねえんじゃないの?
861 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:06:51 ID:OwJ+7gYR0
862 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:07:19 ID:9HRhA2Fq0
>>857 インクが毒で毛根にダメージを受けるのかと思った。
863 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:07:35 ID:FQ5WOuaT0
864 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:07:47 ID:LnciiPokP
ヤフオクでなるべく純正品を安く買うようにしてるが、
個人出品の万引き・窃盗品が多いな。
露骨な危なそうなのは入札しないようにしている。
>>831 どう考えたって「キヤノンのプリンターで使われる事を認識しながら」の部分に問題あんだろ
うちの会社の消耗品費が倍増するな。
867 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:10:12 ID:kWN27QgW0
インクの色がガソリンとかミネラルウォーターと比べて高いなら納得出来る話なんだがなぁ
3Dプリンタ、大判プリンタ、レーザープリンタ
個人持ちしてみたいぜw
869 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:11:26 ID:FQ5WOuaT0
>>77 CDとかDVDとか。これだけはインクジェットしか印刷できないしなぁ。
870 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:11:45 ID:cipMLRro0
キヤノン製品不買運動継続中です
>>858 エプソンのタンクは量が少ない上にインクをたくさん使うから超高精細で写真プリントしたら1枚でインク10%くらい使いそう。
昔、年賀状に通常モードで写真プリントしたら30枚でインクがなくなった事があった。
>>868 3Dは欲しいかもなw
あれランニングコストヤバイんだってねw
873 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:12:59 ID:Ylru6H2O0
プリンター値上げするとどうせお前らまた騒ぐだろ?
874 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:14:42 ID:nEueMsKm0
使用済みのインクカートリッジの回収してるのキヤノンは?
ヤバイ
「エプンソ」がツボった。
口に出してしまったら、嫁が不思議そうな顔してたw
876 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:17:48 ID:ta9ai8gJ0
実はプリンターって最近のものの方が壊れやすい
昔は結構インクのモチもよかったし、インク詰まりも少なかったんだよね
いつ頃からだろ。いつの間にかクリーニングに使うインクの量も増えたし、それでも詰まりやすい
>>871 えっ?印刷モードによってはそんなに消費(浪費)するの?
>>872 CADとか別途必要になるので個人持ちする意味なんて皆無だろうけど欲しい
非純正品を使っていると故障の原因になる
キヤノンのサポート担当者が調べるとわかるので修理は有償になる
非純正品を使うのは止めたほうがいい
879 :
39:2010/06/25(金) 02:21:28 ID:XIZKQdQzi
よしこうなったらメーカーはカートリッジ交換なしのプリンターを発売為るんだ。
タンク容量大きくして、二〜三年使えるものを作れ。
そんな馬鹿なっ
総理よ
政府専用機内で
かあちゃんと
(;´Д`)ハァハァしてる
場合でないぞよ
>>877 今は改善されているかもしれないけど5年くらい前までモードによって全然違った。
882 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:24:23 ID:xAvBUZUp0
インクって、もっと安くていいと思うんだが・・・・・・
インクって、もっと安くていいと思うんだが・・・・・・
インクって、もっと安くていいと思うんだが・・・・・・
たまに印刷するだけで、近くにセブンイレブンがあるならネットプリントを使えばいい
884 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:26:11 ID:HC/Lf2JQP
まあ、キャノンの場合、純正使ってても「廃インクタンク交換」で
結局買い換えたほうが得って話になるからなw
885 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:26:45 ID:FQ5WOuaT0
>>176 リセッタ買ったよ。
無くなりましたって言われてから、それまでと同等くらいの時間使えるみたい。
法的にはキヤノン側が互換を保証してないのに互換と書くから悪いだけだろ
「キヤノンとの互換は保証されていません」と書けば大丈夫
>>878 詰め替えインクの価格差を考えると非純正品を使ったことによって5回に1回故障したとしても非純正品を使った方が安くあがる。
機種によっては2回や3回で元取れるのもある。
例えばインクの価格差は4千円から5千円としてキャノンのA4プリンターの安い機種なら量販店で1万から1万5千円で買える。
やはりカートリッジと一緒にヘッドの交換ができるhpが安定か
画質をウリにしてヘッドの交換もできないとかないよね
カートリッジになみなみととインクが入っていると思っていたな
インクのタンク部分はカートリッジ本体の1/3で、入っているインクの量は2/3くらいか?
これはもう連続供給に走るしかないな。
と、純正以外使ったことがない俺が言ってみる。
>873
最近はモデルがやたら多くて値段がピンキリだよ
下位だと1万しなかったり
894 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:38:17 ID:WrkDU6xG0
互換インクが高すぎる、メーカーに使用料払ってもいいぐらい
896 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 02:45:25 ID:qkTH38O80
日本最悪の経済犯罪者・キャノン御手洗が
カートリッジ規格統一を悉く拒否
壮絶な環境破壊行為と暴利隠匿堂々進行中
互換インク使っている俺オワタ
もうキャノン買わん
あれ?
アメリカかどこかでは逆に
プリンターのインクは汎用できる設計でなければいけないとかって判決でたんじゃなかった?
899 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 03:00:47 ID:LbTbQ5cmO
はいはいガラパゴスガラパゴス
>>887 3年前に買ったキャノン中古プリンターでは
互換カートリッジや詰め替えインクしか使ってないけど
まったく壊れないよ
掃除機の各社共通紙パックも違法
902 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 03:07:46 ID:XNyZkk06O
インク高すぎんだよ
独禁法に抵触してねえのかよ
プリンター使えない環境になってから6年
色々不便だな
905 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 03:23:40 ID:vlAk4rqk0
インクカートリッジ再利用できないように細工するとか
純正以外を使うと壊れやすい(昔のエプソンみたいに
ノズルつまりやすくなったり)ようにするとかのほうが
賢い。
とっくに保証の切れたエプソンのPM-4000PXを修理に出したらタダでした
わざわざ電話貰って、「当時高い機種だったし、業務で使われているんでしょうから。
末永く使ってあげて下さい」だって。
ちょっと感動した。
引っ越しの時、椅子の上に置いて落としてしまった時の修理は7〜8000円だったが
ほとんど新品みたいになって戻って来たO(≧▽≦)O
インクは高いんだけどドライバ兆星で限界に近く薄く設定も出来るんでまだ現役。
安いインクカートリッジの韓国や中国製にプリンタが販売されたらキヤノンは終わるってことだ
別にあわてることはない
黒だけは許可してくれー
あー、インク学割とかありゃいいのに
何ぼ賄賂もろたん?
もっと安けりゃ純正品しか使わないよ
訴訟する前に、非純正品並みに価格を落としなさいよ
>>911 プリンタの価格が高くなるけど、現在並に買ってくれるの?
913 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 03:52:18 ID:k0jvLfLD0
つーか本体で釣ってインクで稼ごうって算段がすでにねふるくさw
PC関連機器の商売でちょっと調べりゃ詐欺でぼられておかしいことくらい気付くもんよ
そこに必死にしがみ付こうとしてるのがまた滑稽すぎるぞ便所!
914 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 03:56:08 ID:bsZRREez0
携帯と同じで、本体只にしても採算摂れる。
こういう商法はやめれ。
これをきっかけに海外遺品が一斉にインクカートリッジの安いプリンタを発売して
パソコンのような運命を辿るんだろ今度はガラパゴス・プリンタかよ
916 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:01:29 ID:2bq20Z6R0
互換インクって、まともにつかえねーしな。
メーカーサイドのプロテクトやらかかってるし、互換インクは保障さえしない、されない。
はっきりいって、互換インクみとめないメーカーも互換インクつくっているメーカーも両方とも消費者の敵。
ちなみにキャノンのインクジェットプリンタ、印刷するごとにクリーニングとかいってインク垂れ流してはっきりいってクソ。
日本のメーカーはカラー印刷きれいかもしれんがHPが一番つかいやすいわな。
>>861 なるほど。
組み立てると銃になるパーツを個別に
売っても銃刀法違反みたいなもんか。
コピー機本体よりトナーカートリッジのほうが高いとかなw
>>915 安いのってシナメーカーだろ?あんなのは写真に使えない。
一眼の写真レベルのクオリティ求めるなら純正品だけ。
どーでも良いカラー印刷ならいいけどさ。
920 :
キヤノンの一株主:2010/06/25(金) 04:09:29 ID:aV+QV05gO
さぁどんどん純正品の値上げして貧乏人から搾り取れ!
素直にプリンタの値段普通に戻せよ
今のうちに、互換インク買い込んでおく必要あるのかね。
だって、純正品高すぎるしさ。
高品質なんて求めてないし。
いや、ただ高いだけなら、メーカー純正品買うだろうけど、定期的な自動クリーニングでどんどんインク減っていくからな。
全く印刷してなくても、3,4ヶ月でインク切れるだろ。
おいコラ
純正品なんてボッタクリすぎだろ
924 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:12:41 ID:DmUU9hWL0
これからは海外製にしようぜ 国産とか買うなよ絶対に
925 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:13:06 ID:ALXuPbJX0
ま、プリンターの性能だけは認めてやる
前、エロックスのプリンター使ってたけど
ウルサイわ ずれるわ 印刷が汚いわ
インク高いわ 遅いわ と散々だったからな
特許権の乱用だろ?
互換インクか。
細工してたのか、使ったらいきなりぶっ壊れたことが有ったな。
それ以来純正で済ましてるけど高い!高すぎる!
928 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:20:31 ID:kCqcvhbr0
おまえら、日本の労働者の敵、経団連のトップ企業が作ったプリンターなんか使うなよ。
キャノンが栄えると日本の労働条件が悪くなるばかりだぞ。
車もトヨタには乗るな。
キャノンとトヨタは強欲すぎる。
日本国民を踏みつけにして自社が栄えようとする国賊企業だ。
いわば日本に発生した癌細胞。
トヨタの車とキャノンのプリンターやカメラを買う事は、癌細胞に栄養を与える愚かな行為。
ネトウヨは互換インク嫌いなのか
さすが国士様www
>>927 まぁ、互換インクは、常にそのリスクが付きまとうからな。
普段からよく使う人は、純正品の方がいいでしょ。
安いからプリンター買ってはみたけれど、年に一度の年賀状+α程度にしか使わない・・・
なのに、定期クリーニングで、どんどんインク代がかさんでいく(購入当時はそんな事知らなかった)・・・
っていう罠に陥った人にとっては、必須な物だけど。
931 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:26:42 ID:NFamCo7GO
独禁法はどこいった
これも地裁だろ最高裁まで争えよ
934 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:30:38 ID:em8KRcAS0
つーか、互換インクも結構ぼってるよなー。
純正と100円か200円ぐらいしか違わんぞ。
プリンタ本体売っても赤字。
互換メーカーは、痛い思いも開発する労もなく、
おいしいとこだけ持っいく寄生虫だよ。
そりゃキヤノンだって必死にもなるわw
まー俺は6系で詰め替えして使ってっけど。
935 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:31:58 ID:Gp2QfbAP0
キヤノンって使うのはまずいだろ
型番だけにしとけ
本体を多く新規、買い換え問わず大量消費させたい
インクカートリッジを高価格で販売し、尚且つ大量消費させて儲けたい
インクカートリッジ製造費を抑えたい
この3つにうまく都合つけて同時に成り立たせてる現在の商法はある意味誉めてもいいと思うんだ
トヨタ車にはトヨタ純正ガソリンしか使えません!
っていうぐらいおかしいことじゃないのかな
他業者を締め出すのはいくないとおもいますよん
938 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:32:57 ID:ohftDJJu0
939 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:35:20 ID:b89+bY+70
まあエプソンとかブラザーとか買えって事だな
キヤノンは最初から選択肢に入ってないから関係ないが・・・
これ認めたらすべての製品で消耗品は純正品に限るになるからな
たぶんそれも日本のみになる
>>930 クソハラ立つのはその互換インクでさえ対して安くないことなんだよな。
インクの原価なんてクソ安いはずなのに。
で壊れるもんだから、純正買い続けてる。
でも使わなくてもインクが減る機構にしてるからイライラ。
もう、今度はレーザーにするかなぁ。
アレが言うことの反対をやっていれば自動的に幸福になる法則
よしわかった、トヨタの車とキヤノンのプリンタ買ってくる
>>118 モノクロ印刷でカラーインクが使われることと、電源とは無関係な話だが
さすが 2ch で仕入れた知識w
944 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 04:45:03 ID:Vws778IN0
>>941 キャノンのレーザーとかトナー切れる→本体買い換えたほうが安いという大ボケループに陥るよ^^
この会社はエコとか言っちゃだめだわな。
キヤノンがプリンターでのし上がれたのはカートリッジが利用者の利便に適ったから
昔のオフィスプリンターは専用のトレーが必要でしかもメーカーの人間じゃないと交換出来ない代物だったからな
誰でも手軽に取り替えられるのと、必要以上に大きくない小型需要が重なってアメリカでもシェア取れた
今度はキヤノンが利権メーカー
何か新しい利用者利便が高い競合相手出ないものかな
946 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:00:26 ID:A7RQ6L5J0
プリンターなんてインクでしか儲けないんでしょ?どーなの?
インクカセットもっと安くしてくださーい♪
947 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:01:50 ID:QtU3pnomO
キャノンじゃねーのか
948 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:04:01 ID:a1fvoS+MP
>>578 まさにその通り。
どうせ普段から単位なんて気にしない文系が作ったんだろうな
互換も十分高いから
俺は純正使ってるょ
1色あたり1000円安くしろ!
950 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:11:48 ID:D2JotVMoO
キヤノンも純正詰め替えキット作ればいいじゃん
951 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:13:04 ID:Ih2dY1w+0
インクの規格をある程度統一すればいいのに
952 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:15:15 ID:CyKru33YO
黒ばかりは詰め替えじゃないとやってらんない
953 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:20:02 ID:D2JotVMoO
あカートリッジか
品質に大差がないから純正にブランド価値はないわ
>>952 黒の使用量が気になるほど印刷するなら、レーザーと併用した方がお得。
インクは買い溜めするなよ
買い溜めすると
本体がアポンしたときに悲しくなるぞ
956 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:32:08 ID:KePVaNn00
というか、インクの値段を定価で売るのが、消費者の利益なわけだから。
ここまでやったら独占禁止法等の商法違反だろ。
957 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:33:06 ID:rXvP4FdE0
キャノンが純正インクの詰め替え自販機なり作って量販店に設置してもらっちゃえよ。
>>956 プリンタは本体の価格下げてインクで元をとるビジネスモデル
非純正品の利益率はサギといっていいレベル
959 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:34:33 ID:2tAq45Gg0
キャノンでもヘッド一体型なんてキリで穴
あけてダイソーの足せばいいだけだしな
残りや使用回数ごまかすソフトもあるし
わざわざカートリッジ買うまでもないわ
960 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:38:50 ID:2T7PIj7zO
なんでキャノンじゃなくてキヤノン?
キャノンでも使えるの一文が特許侵害に当る??
当たらないだろどこの世界の権利だよ
962 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:42:08 ID:eIGk3ryN0
963 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:42:22 ID:FtkhNALc0
純正品のインク一個200円以下にでもして
量販すりゃボロ儲け出来ると思うが?
900円じゃ誰も買わんよ
964 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:43:02 ID:DmUU9hWL0
>>960 読みはキャノンだが正式明記はキヤノン 小さい字があると会社も小さくなるとか
くだらん理由で
965 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:48:46 ID:75PXRS90O
ブ○ウン・シェーバーの替え刃なんか破れたり欠けたりで
一ヶ月持たない。その度に約4000円で新しい刃を購入だ。
もう本体の数十倍を替え刃に注ぎ込んでいる。
ボロ儲けだよな。
966 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:49:50 ID:AeXTWR7b0
BK+カラーのヘッドごと交換するタイプが嫌い。
赤だけ切れたりするともっと最悪。
もう中国みたいにボトルと注射器のセットで売っちゃいなよ。
てすと
969 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:52:13 ID:5/QZB3t80
ip4700は印刷時間よりクリーニングの時間の方が長いぞ
当時CDラベル印刷できるプリンターの中では一番安かったので買ったけど
公開したorz
970 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:52:36 ID:HAmc8JCuO
地裁はクズ
プリンタ本体はあくまでダミーだからな、インクやサポートで全部回収するシステム。
餌といっても本体の製造費開発費といったものは莫大な費用。
そういったコストを全く負ってない他所の会社に美味しいとこ取りされるのは敵わないわな。
972 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:53:50 ID:VQ50x1juO
973 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 05:55:02 ID:09f39a6v0
消費者の利益っていうのが全く考慮されてない判決だな。
独禁法との関係はどうなんだろ?
欧米ではインクジェットプリンターのインクは日本と同じ扱いかな?
たかがインクカセットをそのメーカーのモノしか使い無いっていうのは
どう考えてもおかしいと思うんだが。
インク企業は独占禁止法違反で争うべき
てs
976 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:00:36 ID:07vrsMED0
これが通らなかったら、
インクを安く、本体を高く売るって方針に変わってただけだろうけど・・・
>>971 それなんの言い訳にもなってねーよ
自分がこうして儲けたいから法的になんの根拠もないけど他の会社は追いだすね
インクつくらせないよなんて通るかよ
自分の権利を主張するなら本体でちゃんと儲け取ればいいだけだろ
他の会社やユーザーの権利まで侵害してわざわざインクで勝負するな
978 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:01:26 ID:DmUU9hWL0
インクにチップ埋め込んでケース内部の構造もインク注入を困難にしてあるからな
979 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:03:02 ID:75PXRS90O
キヤノンなんかやめて、
ブ○ウン・シェーバーの非純正替え刃を製造してくれ。頼む
金が持たん
980 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:05:24 ID:d4oWT5nmO
非純正のインクは粒がでかいからプリンタ壊れるよ。
非純正品は結構ハズレが多いからな
982 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:08:29 ID:RFTpaPpdP
キャノンのプリンター買わなきゃおk
>>961 確か、特許の技術を使わないと、カートリッジにインクを入れることが出来ないのにって言う話だよ
スキャナでいいじゃゃん
986 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:17:39 ID:jUE7m5sB0
インクカートリッジにリンゴ汁詰めて
写真品質あぶり出し。
987 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:21:12 ID:m9E0CfJW0
純正品の価格がボッタクリな件を問題にしないとな。
>>963 インク安くなったからと言って、皆が5倍もプリントするとは思えん。
どんだけ書類好きなんだよ。写真なら紙代がえらい事になるし。
つーか
プリンターってそーゆービジネスモデルなんだよ
テレビゲームやカミソリと同じで
本体は赤字覚悟で安く売って
カートリッジで儲けるの
それを潰されたらやってられないから必死なんだろう
これからはランニングコストも込みで評価していくしかないな。
991 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:32:21 ID:m9E0CfJW0
とりあえずはキャノンはやめとこう
ユーザーのことなんて考えてないってことだな。インクで儲けるんだから邪魔すんなと。
これはカートリッジに穴開けてインク注入するタイプは
まったく問題ないのかな
995 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:35:03 ID:Fw0OE6JD0
(><)これは困った。。。
996 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:37:04 ID:SeyNdYXo0
>>1 独占禁止法に抵触するだろ
地裁の判決はマンガだから控訴したらいいよ
何言ってんだ
高すぎるんだよインクリボン
よくわかrんがエコリカ終了?
互換のコピー品カートリッジ作っちゃってるのがアウトなのかね?詰め替えじゃなくて。
じゃあ昇華とレーザープリンタ使うからいいわ
エプソンの
1000 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:58:52 ID:lhmmqRkO0
もうキャノン買わね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。