【社会】発明対価訴訟、日立に6300万円支払い命令
半導体集積回路の複写技術を発明した日立製作所(東京都千代田区)の元社員、岡本好彦さん(59)
=静岡県菊川市=が「正当な対価が支払われていない」として同社に6億円の支払いを求めた
訴訟の判決で、東京地裁は23日、約6300万円の支払いを命じた。清水節裁判長は
「発明で利益を得られたのは日立の貢献が大きい」と減額理由を説明した。
判決は発明について「商業的に実用化されなかった」と判断。「日立が特許請求の範囲を工夫し、
他社とのライセンス交渉に活用した結果、利益が得られた」と述べた。そのうえで、利益に
対する岡本さんの貢献度を4%と認定。既に日立が支払った報奨金約2200万円を
差し引いて支払額を算定した。
判決によると、岡本さんは日立在籍中の88年5月、半導体の基板に極小の回路を複写できる
技術を発明。日立は同年11月以降、日米韓で特許を出願し、登録された。岡本さんは
「会社は少なくとも約80億円のライセンス料を得ており、貢献度は20%を下回らない」
と主張し、その一部を請求していた。
判決後に会見した岡本さんは「日立の主張を丸のみした判決で不満だ」として控訴する意向を
示した。一方、請求棄却を求めていた日立側も「主張が認められず大変残念」との
コメントを出し、即日控訴したことを明らかにした。
*+*+ 毎日jp 2010/06/23[23:52:11] +*+*
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100624k0000m040060000c.html
俺が犯人
3 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 00:00:17 ID:eDVr/13t0
オレも半チン
4 :
やまんばメイビー:2010/06/24(木) 00:03:08 ID:ScCH1KKGO
社長さんの報酬をドカーンと超えるような
何百億円や何千億円の
発明の対価支払い命令を期待しています
5 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 00:26:25 ID:FkvtXkLj0
このくらい日立は払ったれよ
会社の近所の朝鮮人が研究者を誘惑するぞ
6 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 00:31:50 ID:PtDE3dud0
不満なら、恐怖で汗ダラダラになりながら金借りて起業しろってことさ。
失敗プロジェクトの費用は従業員は、払わんのじゃろ?
そんないいとこ取りが、許されるわけねえべ。
開発にかかった費用とかもろもろ計算して・・・・
妥当な数値になるのかねぇ・・・?
8 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:14:36 ID:lI+aSAI30
部下の分まで請求していない
本工場でも2200万は通常の従業員の倍の報酬だと思うし
日立市内なら家が建つ十分すぎると思うのだが
裁判官の言葉を信じるならいい結果出たんじゃないの。
10 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:20:40 ID:tDk5EmGWO
どんどん日本的な美徳がなくなっちゃうなあ・・・
会社で発明したなら会社のもんだろ。
俺が俺がのギスギスした考えの蔓延
日本が音を立てて崩れていく・・・
11 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:21:38 ID:gogmSCCD0
日立もそうだけど、なんで個人が考えた特許に
インセンティブを個人に与えないんだか。
バカじゃないの?この会社
12 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:23:53 ID:qPMDZE3g0
そんな大金社員如きに払う訳ないワニがね!!
FRBユダヤ金融屋〜が株主なった企業はゴ〜ンみたく9億貰って
社員は全部奴隷ワニ!!日本人社員一人に大金与えたら
俺も俺も!!となるワニがね!!
利益主は株主であるFRBだけワニ後は全員ゴイムワニがね!!
13 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:26:24 ID:ili12kUQO
>>10 それは会社にも言えることだけどね。
妥当な金額の判断ってのは難しいのよ。
こんなもんじゃないの?
貢献度ってのは納得できるわ
長年ただメシ食わせて貰って開発環境まで与えて貰って
それはね〜だろって感じだな
16 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:29:44 ID:CirSDj8o0
おいおいこの社員はインスパイヤザネクストの赤字額を知ってるのか?
景気や球団運営が厳しいのに大した成績でもないのに高額年俸を要求する
プロ野球選手と変わりないじゃないか!
スポーツ選手以外は社会の良識があると思ってたが大きな間違いだったな!
これくらい払ってやれよ
シナや朝鮮に技術者が引き抜かれても文句言えないぞ
愛国心だけで技術者を日本に引き留めておくには限界がある
18 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:33:18 ID:U97EY8Qw0
カップヌードルの開発者とかどれくらいもらったんだろうか
19 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:34:26 ID:3AmVm0IY0
もっと、技術者に対価を支払うべき。
会社に貢献もしてない、どっかのバカ社長は年間何億ももらってるのに。
日本の技術者は給与が低く抑えられてるんだから
こういうお金は奮発しろよ
そして実力主義の風潮を高めていけばいい
一方ノーベル科学賞を取った田中さんは役員になっているとはいえ
お金の請求等一切やっていないのであった
報奨金2000万じゃ不服なのか
6億はないわ
6000万で手打ちでいいと思うが
日立が控訴てこれもまた・・・
23 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 10:49:44 ID:y+fQOoCHO
まあ、今の日本の構造的問題を浮き彫りにしている良い例題な気がするけどな
24 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 11:12:52 ID:kOVPBF5a0
時代は変わった。
今は技術者に金出さないと海外に流出して日本が終わるだけ。
25 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 11:14:04 ID:B8Dl+RVj0
この手の裁判は青色LED裁判の和解額6億円が基準になってるよね。
2000万もらえばいいだろ
27 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 11:16:24 ID:B8Dl+RVj0
まあ経営者に数億払うぐらいなら、発明者に1億払った方が、
医学部に流れている優秀な連中を呼び戻せるきっかけにもなるんだがな
成果が出るまで投資したのは企業でしょ?
何のリスクも犯さず結果に対する報酬を要求しすぎじゃないかね。
29 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 11:26:58 ID:/M7HKDue0
対価はしっかり払わないと技術者がどんどん海外に逃げるぞ。
日本ぐらいじゃね?こんなにケチなの?
個人の成果を尊重しなければ、
「いくらやってもサラリーあがるわけじゃなし、
適当に無難なところでやめておこう」と、
イノベーションもおこらなくなり、
企業の競争力は失われる。
旧帝大工学系大学院の学生のメーカー離れが激しいね
とくに電機メーカーは誰も行きたがらない
情報化社会で待遇悪いのが学生にバレちゃったからねえ
本当に優秀な理系学生は外資やインフラ、文系就職してるよ
いい発明にはドバっと報酬やらんと海外に引き抜かれるぞ
>>28 これだから馬鹿はw
企業は新技術が出るまで巨万の富を得続けんだよ
公務員みたいだよね、給料は安定、組織に文句さえ言わなければ。
冒険はしない、無駄なことはしない、先が読める安全なことしかやらない。
給料変わらないし。組織の和が大切、裏切りは許さない、徹底的につぶす。
他の社員へのみせしめとしても。
ただここで会社がケチると、技術と人、特許がどんどんと海外に流れ出るぞ。
日本の抱える技術産業の最大の問題じゃないのか
36 :
名無しさん@十周年:2010/06/24(木) 12:11:50 ID:xWf8eFZpO
>>29 そうだね。中国韓国に高額報酬で引き抜かれる。
技術者をバカにしつづけた日本の会社のせいで、
理系志望が大幅に減ってしまった。
馬鹿馬鹿しくてやってられないもんね。
むしろ日本は国を挙げて技術者の支援を行うべきなんだよ
技術開発で売ってる国が金で他国に引き抜かれるとか何事
ほしゅほしゅ
もう何と言えば
つまりどういうことです?
>>12 あちこちのスレでユダヤ、ユダヤ大騒ぎしてるけど
最近覚えた言葉使いたくて仕方ない子供みたいで恥ずかしいよw
42 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:02:44 ID:WfrikaCG0
こんな程度の報酬しか渡さないから
技術者が朝鮮や中国に流れるんだ
というか営業職の社長どもは
接待費バンバン使いまくり 遊興費バンバン経費で落としまくりで
技術者を冷遇し過ぎる
あいつらいらないだろ
せめて功績のある社員は重役にするぐらいすべき
また2chFラン文系低能の技術者叩きスレになる予感
技術者が海外に転移すりゃ自分らの首締めることになるのに
アホだよな
44 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:08:45 ID:FXmYgntEO
>>42 同意。
中国や韓国ならこの人に多額の年俸を提示して
引き抜こうとするだろうよ。
技術者冷遇もいい加減にしないと海外に技術が流れてく一方。
45 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:13:54 ID:nKpL+Wla0
>>28 リスク犯してるだろ
自分ひとりで発明すれば80億以上得られる可能性もあるが、
企業内で発明すると大部分を企業に持っていかれる
そういうリスクがある
今回も請求は2割であり、10割よこせと言っているわけじゃない
8割は企業にゆずるってあきらめてんだよ
46 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:15:30 ID:jWZO/j230
まあ引き抜いた後は使い捨てだけどな
それでも日本の技術者冷遇は異常だよ
47 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:15:46 ID:GHGOJIzp0
技術者なら好き勝手に開発できる環境こそ理想だと思うけどな。
投資金額もハンパじゃないし、金を3000万ほど払って、それなりの
待遇と発言力もたしてあげれば十分だと思うけどな。
6億はありえないわ。それなら海外いくか独立して開発したらええと思う。
そのかわり海外だと成果上げられないと切られるけどね。
48 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:16:08 ID:EWwuIpch0
>>21 逆だろ。田中さんはあまりに日本の技術者冷遇が酷過ぎて、日本を捨ててアメリカに
渡ったじゃん。日立も経営者報酬を見るのが楽しみですな。
49 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:20:46 ID:koJ9Hosy0
こんな人が多くなると、
今後一層技術者も派遣に置き換わるんじゃねーの?
始めからこれが出来たら1000万ね、出来なきゃ勿論ゼロよとかさw
もう、不満な奴はアメリカ逝けよ、それで良い
自分の利益の為なら日本や会社の事なんてどうでも良いんだろ
この糞ジジイは売って回った奴らに報奨金出してんのか?
52 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:26:40 ID:FXmYgntEO
>>47 日本企業じゃ好き勝手に開発なんてやらせてもらえない
上からの命令でこなし仕事をやって、
頑張って時間をあけて、朝早くか夜遅くに
サビ残でこっそり自分の研究をやる。そんな環境。
53 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:26:59 ID:Z6B7Dn0Y0
これ海外ではどんな判決が出るんだろうか。
裁判所が介入していい問題じゃない気がするんだけど。
なにも違法行為がない相手に賠償を命じるってのは全く意味不明。
54 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:30:26 ID:0VIoikL00
うーん、大学研究者で特許とかも取ってるんだけどさ。
発明の対価っていうのがあまり理解できない。
基本的に、組織に属しているからその研究をやらせてもらえていて、そして研究を完成する事も出来るわけだ。
発明の利益のほとんどが組織のものになるのはあたりまえだろう。
だから最初に契約で「この発明ができたらその利益のxx%を得られる」とかそういう契約を結んでいるならばとにかく、そうでなければそんなに金がもらえるものとは思えないな。
55 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:31:04 ID:L03A32+u0
革新的な発明しても大して差がつかないんなら努力する必要ないなw
それとも外資行くかだな
56 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:33:04 ID:Z6B7Dn0Y0
発明の権利が個人に属すると規定してるのが法律のおかしいところで。
57 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:36:03 ID:koJ9Hosy0
年齢見直したら、なんだ団塊のオヤジかw
今の世の中、理系の優秀な奴でもジジババのうんこ処理とかする時代
こいつらの時代はバブリーで好きなこともさせてもらって
挙句に6億って・・・、おまえらのせいで下の世代がこれ以上おかしくなるww
58 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:37:37 ID:LmRXjmvU0
インセンティブって考えがないんだな本当に
日立みたいな会社ですら
60 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:40:43 ID:re3biLqjO
2200万のボーナスってのは充分な額だと思うが
61 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:42:46 ID:FXmYgntEO
>>54 単純な理屈でしょう。
例えば野球ならヒット打つほど
宣伝になるし客も入るから年俸上がるでしょ。
発明だって同じこと。じゃなきゃ努力の意味ないし。
アメリカならちゃんとお金出すよ。
62 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:46:00 ID:L03A32+u0
計算してみるとこの発明で21億の「利益」が出たそうだ
はじめに支給された2200万の1%っていうの高いのか安いのか
発明失敗したものは、ここではカウントされないのに注意な。
その分も企業側はお金を払ってるし、研究予算も使わせているわけでしょ・
2200万は報奨金としては大きいんじゃないの。
64 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:48:37 ID:wYiqXl5Q0
(´・ω・`)使える奴には多めに報酬あげて
(´・ω・`)使えない奴はばんばんクビ切って入れ替えてくほうがいいんだよな。
65 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:53:52 ID:jWZO/j230
>>64 所が使えないと思ってた奴ほどデッカイ発明をする
使える奴って目先の処理だけな
開発までにかかった経費も請求すればいいんじゃないかと
67 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 06:59:28 ID:GR8gWG2kO
日本ルールでいえば報償金自体がおかしい。
68 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:29:35 ID:DygF9qCl0
ドリームジャンボ並の報償にすべき
1億円渡せば一生会社についてくるし理系の研究馬鹿は自費で設備投資すらする
もしくは5000万個人。もう5000万をあなたの部署の設備投資に使います
これなら安心して研究を続けてくれる設備投資してくれるって現金より魅力的
69 :
名無しさん@十周年:2010/06/25(金) 10:45:15 ID:f5zsseRLO
妥当な金額、貢献度って難しいな
研究者優遇しすぎると
今度は会社が新規の開発、発明から手を引き出すから
>>69 そんな江戸時代の幕府の百姓は生かさず殺さず的な発送してるから
この国は中国や韓国に技術者が流出するんだよアホ
写真の技術の応用って奴?
だったら相当の価値があるよね
ただ莫大な金銭で還元しろとも言えんけど
プリント配線の特許?
無能な人間ほど悲観的
>>10のような書き込みを見るといつもそう感じる
74 :
名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 01:04:36 ID:B3gMA4ig0
そもそも、発明の対価を「リスクに対する見返り」と捉えるのが誤り。
特許法35条は、発明者様への特別扱いと捉えるべき。
だから、他のサラリーマンやら企業家やらと比べるのはナンセンス。
そういう連中よりも発明者様が優先なんだという法律なんだから。
>>54 >基本的に、組織に属しているからその研究をやらせてもらえていて、そして研究を完成する事も出来るわけだ。
>発明の利益のほとんどが組織のものになるのはあたりまえだろう。
一般的に、組織の一員として行動し、その結果得られた利益が組織のものになるという主張は正しい。
しかし、特許法は特別法であって、「産業の発達のために発明を特別扱いする」法律。
そして、特許法35条は、ぶっちゃけた言い方すると、
「この発明ができたらその利益のxx%を得られる」とかそういう契約を結ぶことを求めたうえで
しかも、xx%が妥当である根拠を示す責任が会社側にあって、そこまでしないと、
後で裁判起こされてムチャクチャな対価を払うことになりますよ、と規定している。
一方韓国は、年俸2000万・家つき・自動車つき・愛人つきで技術者を引き抜いた
76 :
名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:36:39 ID:JWZloLAG0
馬鹿か?開発が発明するのは当然だろ
当然の仕事をしたまでだ
その分給料貰ってだろ
たまにヒットしたらって特別に金払えなんて
チョンクラスのアホ
使い者にならん開発費は個人で払えよそれなら納得いく
77 :
名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:42:51 ID:zP2FhqKQ0
すぐにサムスンに行っていれば・・・
研究開発なんてそこだけ見たらたいてい赤字だろうに
こういう主張って単なる後出しじゃんけんだと思うんだけどなぁ
79 :
名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 06:48:42 ID:JLITleEO0
理系の裁判官を採用しないとつらそうだな
チーム組んでるだろうし、貢献度とかむずかしいし
>>79 裁判所は各分野のパイオニアに調査依頼するから問題ない。
アホで中卒の俺には分からんのだけど
企業の研究者って発案する人やそれを形にする人や熟成する人や
素材を組み合わせる人やら
いろんな人がいるんじゃないの?
発案する人だけが貰えるっておかしくない?
82 :
名無しさん@十周年:2010/06/28(月) 07:20:14 ID:Uj5OS13y0
「商業的に実用化されなかった」のに「既に報奨金約2200万円を日立が支払った」が
更に6億出せと・・・・・・
この手の訴訟は繰り返すと金額が減っていく不思議