【経済】「最低2ヶ国語話せ専門知識も勉強。勉強しない日本人は就職困難」…企業の外国人採用急増。パナソニックは新卒の8割外国人★３

日本人大学生の就職難が深刻化する一方で、外国人採用を増やす企業が相次いでいる。
国内市場で成長が見込めず、アジアや新興国で事業を強化するためだが、
日本の大学生の前途はますます厳しい。

カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングでは、
2010年の国内新卒採用者約200人のうち、外国人が約100人だった。
11年も国内新卒採用約600人のうち、半数を外国人にする。

■楽天、パナソニック、ローソンなど大幅増
ユニクロが外国人採用を拡大する背景には、海外出店の加速がある。
10年8月期上期（09年9月〜10年2月）に海外で売上げが倍増し、営業利益は4倍以上となった。
5年後には海外事業規模が日本を越えるようにしたいと考えている。

アジア市場では中国と韓国に集中する。10年5月に上海にグローバル旗艦店をオープンし、
秋には台北に出店する計画だ。東南アジアでも、マレーシア・クアラルンプールといった都市に
続々出店する考えだ。欧米ではニューヨークとパリで複数出店し、他の欧米主要都市にも広げる。

楽天は10年度の国内新卒採用者約400人中、外国人が17人で、現地採用では中国で15人、
インドで21人を採った。国内で採用した外国人は基本的には国内で勤務する。
現地採用はエンジニア職だ。11年度は国内新卒採用450〜500人のうち、70人程度を外国人で増やす。
現地採用枠はインドと中国あわせて70〜100人を予定している。

同社はEC事業の海外展開に力を入れている。中国最大の検索サービスを運営する百度（バイドゥ）と
合弁会社を作り、ECモール「楽酷天」を10年6月9日にオープンした。
ほかにアメリカ、インドネシア、タイ、台湾で事業を展開し、10年12月までに全10か国に拡大する。
将来的には27か国に進出する計画で、広報担当者は「外国人社員がますます増えるだろう」と話している。
(>>2-以降に続くです)

ソース：http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all
前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277294344/
★１：06/23(水) 19:37:33

（>>1の続きです）
■新卒採用1390人のうち日本人は290人
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は
750人だった。11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を
1100人にする。残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなかでこうした方針を示し、
「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず海外から留学している人たちを
積極的に採用します」と述べている。

同社は中期経営計画で、3年後の売上高を10兆円に設定している。
このうち海外での売上げ比率を現在の48％から55％まで引き上げる考えだ。
これは海外市場で年間5兆5000億円売ることを意味し、達成すれば海外での販売が
国内市場を上回ることになる。2018年度には海外比率を60％以上まで伸ばしていく考えで、
裏を返せば、日本の比重が急速に減っていくことになる。
外国人採用枠の拡大は、グローバル化を図る上で、日本人よりも外国人が必要と判断したためだ。

ローソンは08年度から外国人留学生の新卒採用を始め、10年度は新卒採用者88人中17人が外国人だった。
これまでに中国、ベトナム、韓国、台湾、インドネシアなどの留学生を採用した。
11年度は60人中20人が外国人となる予定だ。同社広報担当者は、
「外国人を採用することで社内を活性化するのが狙い」という。

人事コンサルティング「Joe'sLabo」代表・城繁幸さんは、
「国内で外国人新卒者を採用する会社は2、3年前からありましたが、
大手が本格的に採用し始めたのは2010年からです。理由は、日本市場に将来性が見込めず、
新興国でビジネスを展開するためです。今後、国内向けのサービスを展開している企業以外は、
外国人採用を強化していくと思います」
と話している。
不景気で新卒採用枠が減っているなかでライバルが増えれば、日本人の新卒者は大変だ。

「大学で勉強していない人は就職が難しくなると思いますよ。
中国人や韓国人は最低2か国語を話せて、専門知識の勉強もしています。
これまでのような会社に就職してから教えてもらうという考えでは、外国人と同じ土俵に立てません」（おはり）

ホルホル

外国人採用すると、国から補助が出る

まめな

まあ勝手にリスク抱えて潰れてけばいいんじゃね。

こんなの世界じゃあたりまえ
いい加減日本人は勉強しろよ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　もう派遣は要らん首だ！首！
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　次の時代は移民だ！移民！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　移民労働者！カモ〜ン！野党自民党、頼むぞ！
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　

まあ、若者が愛社精神無くした時点で
企業側も純粋に能力だけ見て採るようになるってのは
ごく当たり前のこと

>>6
まったくです

ok, good luck everybody

ゆとりは英語どころか日本語も満足に話せない奴が多いからな

ネトウヨは相変わらずトヨタ叩きに精を出す

日本で生産して日本人雇用する企業がそんなに憎いのかね？

そらゆとりより新興国の勤勉な外国人のほうが優れているわな

逆に現地採用してなかったのが意外だわ

馬鹿企業どもが絶対に後悔するぞ
労働力の質は絶対に日本人のほうが上。
それがたとえ”ゆとり”でもだ。
だいたい語学力とかそんなに重要じゃないだろ
アホかよ

奴隷日本人と違ってストもやるし、ぱっと辞めるんだから！

未だに外国語に抵抗の大きい日本だと、ちょっと語学ができるだけで美味しいんだよな。
それをチャンスだと分からず、パナソニック不買運動とか言っている奴ｗ

日本企業がグローバル化できないのは
極端に現地採用が少ないこと、
だから日本人がいつまでたっても
英語しゃべれないｗｗｗ

マナーレベルは直せても(直せてないが)、道徳レベルの違いは後々響いてくるんだな、これが。

外国人に働いてもらって分かった事は
日本語が出来る、出来るようになってくって人は仕事も出来るって事
実際日本人よりどんどん仕事してくれるから頼りがいがある
いつも笑顔だから場も明るくなる

ゆとりは新卒神話を壊してくれた＾＾

>>12
民主党の支持者はネトウヨ？

大学卒業したら起業に頭が向いてる人は勝ち組なの？

>>11
日本語はおいといても、外国語をやるべきですよ。

日本語が得意な人はたくさんいますから。
捨ててもいいくらい、たくさんいますから。

>>23
成功すればな

>>8
民度や奴隷気質に優位性を見出すこと自体ものすごく情けないことだけどなw
とはいえこういうスレで民度を主張する人たちを見てるとそれすらも存在しないことがわかる
自己矛盾に気づかいのかね

まあどうしても気に入らないなら鎖国をするしかないな
輸入に頼ってる資源をどうするのかはわからないけどw

最低3ヶ国語、うちひとつは中国語であればなおよし、英語はネイティブレベル　時給900〜

ですね。

島国人はタンポポでも乗せてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近は英語の授業に外人とか来てくれるんだろ？
昔より良い時代になったじゃないか

研究開発分野はどういう比率なんだろう

むしろ優秀な外国人学生には、日本企業は人気がないらしい。
理由はダントツで日本語の壁。
そろそろ言語鎖国を解かないと、ほんとに日本は取り残されるんじゃないかな。

>>15
>労働力の質は絶対に日本人のほうが上。
>それがたとえ”ゆとり”でもだ。

”国籍”以外は何のとりえも無い
そんで”国籍”も大した意味は無い

そういう答えが>>1だよ

第一パナソニックは「日本人を採用しない」とは言ってない
「日本人に対する”不当な優遇”をやめる」ってことだぞ？

>>15
そうでもない
最近の新卒いまいち（一部上場

日本人は外国人の日本語を理解できちゃうから
適当な日本語+母国語って人を
適当な外国語+日本語って人より高く評価しがち

前スレ>>863

補足。週４ていっても、海外同行するときは2ヶ月や3ヶ月、一切休みなし。一年で平均すると週６近い労働。
年明けにアゼルバイジャンとイラク、トルコに行った。年度末はニュージーランドに1ヶ月出張。
夏はドイツ、オーストリア、オランダ、スイスにまた1ヶ月。秋はウクライナ。

無職ではない。

>>15
前レスのコピペだが


うちの新人外国人は、特に中国人とインド人が超優秀
家に帰っても仕事の勉強毎日してるから
新人とは思えないような可愛げのない提案してくるし、
外国人ならではの視点での提案は
こっちも驚かされる。

サビ残なんかも「これが出世の近道だ」と教えたら
中国人もインド人も嫌な顔一つせず黙々とこなす。

対して今年のゆとり君だが、
一人は、客にタメ口きかないようにやんわり注意されたら
「それ、先輩のやり方でしょ？ｗ自分には自分のやり方ありますからｗ」
と机に座りながら腕組んで答えたりしたこと繰り返したんで、現在干され気味

もう一人のゆとり君は、中国人の新人君に対抗意識燃やして
最初のうちは頑張ってたんだが
なんの知識もない上にほとんど勉強もしないで対抗意識だけで突っ走ったもんだから
あまりにも幼稚な失敗2回繰り返してフルボッコ
それがショックで現在鬱病で休業中
しかも、休業中なのに飲み屋にいるところを
同じ課の人間に見つかってる大バカ

どちらの人間を採るべきかなんて、火を見るより明らか

エリート育成が出来て無いということじゃないの？
自慢げにＫＹとか使うみたいな無駄な協調性が根強い

>>17
大分旨みは減ったようだけどね。
それでもオイシイのは間違いない。

>>15
どこの企業も優秀な学生は語学力がなくても採っているぞ。
２年ほど海外に送れば語学は勝手につく。だから語学もひとつの
十分条件であって必要条件ではない。

「言われたとおり」程度の仕事なら、中国人でもやる。

日本に留学する学生は、日本で就職するために来てるからね
日本人みたいに母国での就職のネタ作りではない
逆に今は大学名差別が減ってるから、入る学部は選んだほうがいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ぬまでギリギリまで消費しないで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　暇さえあれば株式投資のことを考えて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　別に儲からなければどうでもいいし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　増えて働かないで済むようになれば上がり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ゆとり雇うくらいなら外国人ってのも
理解できない訳じゃないがな。

自分の仕事のできなさを注意されると
「私らしさを潰さないで欲しい」「私の才能の見ない会社が悪い」
とか平然と言うからな。外人顔負けの自己主張だよ。

いあ！　いあ！

日本の理系博士はもはやニートと定義が同じになりつつあるからな
それでいて俺らの待遇上げろとか日本の理系は優秀とか
的外れなことばっかり掲示板でクダ巻いてるし
ほんとに優秀なら企業がほっとかないっての

>>23
上場できればOK、速攻会社売ってつぎの上場考える

まぁ新卒のやつは就職厳しいんだろうが、うまく潜り込めたら勝ち
ただし、今後10年くらいでバブル世代のノータリンが経営層にシフトするんで
会社の形を保てないところが多そうだがｗ

日本の大学生も最近は英語かなり出来るだろ。TOEIC800とか900とか普通にいるし。
TOEICが出来りゃ英語話せるってわけじゃないが、話せるようになるための素地が
あることは明らかなんだからそのくらいで十分。

おまえら、最近のコンビニの半分くらいがなんで中国人なのか不思議に思ったことないか？
中国人は、日本で生活するのに必死だから、日本塵と違ってそう簡単にバイトやめないからだ。
ソースはワールドビジネスサテライト。

日本塵は基本能力は高いかもしれないが、根気、持続性がかなり低い。
そりゃ中国韓国人を大量採用するよ。俺でもそうする。

>>35
バックファッカー乙

外資が日本に支社置きたがらないのは

圧倒的に英語が通じないからなんだが

>>32
おまえわかってないな。
労働力の質の話をしてんだぞ
国籍なんかどうでもいいだろ
馬鹿が

これからは、人とは少し違ったことをやらないと
世界ではうまくないんですよ。

他人と同じことができます、といっても、そういう
ものはアジアの人がやっちゃいますから。

英語なら学校教育に頼らずにネットで勉強した方が早いかも・・・モチベーション保つのが大変だけど独学は

パナソニック不買把握

負のスパイラルになりつつあるな・・・
やる気のある者や、努力する人材を雇うのは当然だろうけど。

日本は遊ぶためとか、ただ何となく大学に行くって考えの学生はかなり多いよな？
そういう意識の改革が必要。

学生の頃から中国語の時代が来る！って知ってたから留学したいと思ってたんだが
性格的に異郷の地で暮らすとか到底考えられないくらいメンタル弱かったんだよな・・・
トイレとかで背後や横に人がいるとスタンバイOKでもションベンでないし、すぐ腹壊すし・・・
ほんと日本人だな俺はｗ

>>49
なりすましくさいｗ

もはや海外に打って出てくしかないんだから現地採用枠は現地人で当たり前だけどな
優秀な人なら日本国内採用でも外国人でも別にいいんじゃね、比率が極端だとアレだけど

ペース速いなぁ

中国語は趣味で覚えたが、きっかけは３×３EYESだったというミーハー
ドイツ語や韓国語を覚えたのは研究室に、それらの留学生やドクターが一杯いたからだなぁ

どれも実用に耐えられないレベルだけど、
必要に駆られてから勉強できる程度の下地は身につけられたな

つうかもともと日本企業は各国に支社を持ってて外人の
正社員も多く採用してきたじゃん
いまさらなんで煽るのか分からん

日本のアホ軍団は”音頭力”でグローバリズムでも目指すのか？ｗ

本当にアホだな、アホ軍団はｗ

ほんと勉強しないからな
注意しても聞かないし恨まれるだけだし
日本終了だよ

むしろ遅すぎるくらいだったのかもね

同じ研究室の中国人留学生の勤勉さには頭が下がる
それでも日本での就活が上手くいかなくて、卒業したら中国に帰ると聞いて悲しくなった

こういう企業が増えることは良いことだと思う

>>36
質の高い外国人労働者は受け入れるべき
オレが言ってるのは全体的に見てどっちの労働者がいいのかって話。
バイリンガルだからという理由だけで盲目的に外国人ばかりを採用したら火傷するぞってことだ

>>8
能力だけ見て取ってる割には
最近の若者はすぐ辞める使えないと文句ばかりですねｗ
１００人に１人から選べる状況なんだから
くじで選んだ方がよっぽど使える人間が得られそうですがｗｗｗ

>>49
うざいんだよ、ゴミ人種。
さっさと祖国に帰れや。

グローバル経済が国家を、共同体を、地域社会を破壊して行く時代・・・

いくら語学ができても話す内容がなければただの翻訳機に過ぎんだろｗ
団塊のアホが考えそうなこったｗ

>>61
大卒の新卒の価値が昔に比べて急落してるからじゃね？

>>48
英語というとTOEICとかになっちゃうのが面白いよなw
「英語はできますか？」と面接で聞かれたら、英語で答え返せばいいんだよ
「TOEIC900点です（ｷﾘｯ）」とか日本語で返すところがおもろい

>>39
というより大学まで出て英語も禄に使えない「結果」を重く見てるんだと思うぞ

理系なら全うに研究やったらテクニカルターム程度は出来るもの

要は、「外国語は？」と聞かれて
「辞書片手に英語の論文くらいは読めますが、会話はちょっと自信ありません」ってレベルなら問題ない

英語を使うような仕事させれば自然と使えるようになる

>>45
これコピペ？
博士とって企業に就職していく人なんてザラにいるんだけど。

元々朝鮮系企業だし日本人はどうでもいいんだろ。

でも根本的に日本って国は日本人に取り分け厳しいよね。
内弁慶というか、
日本人だけは全て自己責任で、経済活動で用済みになったら迷惑かけずにっさと死ねって感じ。
日本で人権や自然権があるのは外国人だけ。

理系に関しては

インド人が超優秀だろ

>>71
価値が急落してるって言ってても
少子化と不況で採用する人間は昔よりはるかに少なくてすむはずですよ

まぁ国内市場が低迷してるからね。
売上伸ばそうと思うと海外しかない。

日本人を雇わない企業にも法人税減税ですか?

大半の人間の基本能力なんて障害でも持ってなければ日本人同士でも外国人でもそう大差ない
じゃあなんで差がつくかというと腰をすえて持続してやるかどうか
仕事が本当の意味で身につくには３年かかるのにすぐ辞める人が多い
語学も大切だけど今の時代生きのこるには専門スキルを究めることだと思う
その専門スキルを究めるにはとにかく続けることが大事

団塊に多い指導力不足教員をリストラするべき

サムスンが強いのは世界中から優秀な人材を集めまくってるからだろう。
ネトウヨこそ日本企業の足を引っ張っていると気づいたぜ。

なにが日本人を優先的に雇えだ　馬鹿か

>>52
質は低いだろ。
派遣屋にかっぱがれながらでも派遣先叩くような阿呆ばっかなんだから。
別に何かしら取り得があるわけでも無いのにさ。

それなら「日本語ができる真面目な外国人」を世界規模で探した方が楽だろ。
同じ上澄みでも数も質も違うんだからさ。

K5君のような、既得権益を持ったお偉いさんの息子を
優秀な外国人労働者が稼いで養う構図ｗｗｗ

>>61
それらの正社員は、あくまで現地営業要員。

今、本社や開発部隊の多国籍化が進んでいて、
いままで安泰だった技術者・事務職が恐々としている、ということだろう。

>>72
「次の質問を英語で答えられますか？　あなたは英語をどの程度出来ますか？」
「イェ…Yes, we can！」

なら、集団面接で見たことがある。

錦糸町あたりの水商売も日本人のつけいる隙間なくなってるらしいな

日本には技術力がある
技術力は日本の方が上

まだそんなことおもってるの？

>>70
それは語学とは無関係に言える話ですが、まさにその
通りであります。

話題がないw　パーテイーとか行っても話できない

>>51
逆に、ちょっと英語できるだけで本社幹部と直で話できるような重要な立場になって、業界を選べば若いうちから桁違いの給料になる。
難しい国家資格とか必死で勉強するより、はるかにコストパフォーマンスがいいよ。

まだ外国語苦手意識の多い日本の中だから自分を高く売れる。
フィリピンじゃ多分こうはいかないｗ

その勉強しない新卒より遥かに勉強してこなかったのが
現在上司になってブー垂れてるバブル世代だろうに
なにせマーチ以下の学歴で財閥系商社とか入れてた時代だからな

英語も所詮場数だから、その場数を踏めるような教育をしていきたいとこだね。
あと日本人自身ももっと外に目を向けないとだめだよね。
フロントラインに立って海外と仕事してる人と、国内にいる人の温度差がすごいし。

>>78
大学全入とゆとり教育のダブルじゃねぇ〜
やはり国籍問わず優秀な人間を採用する罠

>>74
博士で企業って、某大赤字企業の研究所とかだろ
そんでやるこたぁ将来パナソニック製品に使われる技術の研究だ
自分の会社の製品にも使われるが中身同じでもさっぱり売れない

まぁ、あそこはインフラの方がでかいけども

まあこういう記事も就職難から逆算して書いてるからなあ
なんらかの理由付けが欲しかったたと言うことだろ
メディアがはっきりバカだから就職できないなんて書けないだろうし

世界展開するなら様々な国からの留学生採用という考えはあるかも
風土や文化、風俗などはちょっと旅行しただけだとわかんないからな

テスト

>>82
団塊とかもうとっくに定年してるだろ
団塊の定義は？

スレタイに2ヶ国語話せるだなんだのって大々的に書くから勘違いする奴も多く飛んできてるんだろうけど、そんなこと特に問題じゃない。
勤勉、勤労の意志の問題なんだよ。今の腑抜けちまった平和な日本人が、そういう点で中国人にかなうか?
かなうわけがないだろ?いたって当たり前のことなんだよ。
エコノミストは十年以上同じ事言い続けてるわけだが、いまだに中国は崩壊してない。だがさすがにいずれはどこかで軟着陸する。
歴史は繰り返すだけのこと。何十年と立てば今の日本のようになるのさ。

>>69
経済がグローバル化するからこそ国家を、共同体をキチンとしないといけないんだよね。

で、採用する側は２カ国語以上しゃべれるのか？

ネイティブ相手じゃなかったら英会話・英語なんてどうにもでなる

アジア圏内の英語は無茶苦茶だしｗ

くずのネトウヨ10人よりは優秀な外国人一人だな。

何人だろうがクズはクズ、優秀な奴は優秀、一緒に仕事するなら日本人のクズより外国人の優秀な奴がいいのは当り前。

でも外国人のクズは日本人の想像力を超えたレベルでクズだから、よく選別すべき、親の家柄とか調べた上で採用すべきかも。

>>80
誘致しないと財政と雇用が終わる。
逆にそれだけ内需が停滞していることに危機感持ったらどう？

日本人に足りないのは、学力だけじゃなくハングリー精神。

ググれば幾らでも答えやヒントが出てくるのに、ググりすらしなかったり英語サイトだからと
そこで思考停止してやめてしまう。わからないことをわからないままでも何とかなるという
甘えが強い。

あと日本語のヘルプファイルや定義書がご丁寧にあるのに、探そうともしないし場所教えても
読もうともしない。
自分の乏しい知識で解決できない問題を簡単に「無理です」と諦めてしまう。

もっとガツガツすべき。

>>73
そういう結果になったのは、企業が国に癒着し過ぎて、半官企業のようになってしまったからだろ。

どうでもいいけどアホ軍団はさっさとカネだせよ。アホがむちゃくちゃやって、

何で俺がボランティアでやってやってんのにツケを俺が背負わされて、

馬鹿にされなきゃいけないのか理解できない。お前らアホ軍団が馬鹿にされないとおかしいだろ？な、正論だろ？ｗ

>>72
まあ、簿記とか処理・入力系だと
日商系以外は「ふーん」な時代があったくらいだからな

>>92
個人的には、ぬくぬくと地道にやり続ける人も一定数いてもいいと思うけど、
大半の開発人は、一度、海外市場を見て欲しいね。

パナソニック終わったな
松下捨てたのもこういうことか

日本人は日本人には厳しい。

マスゴミが平気で自国をけなしまくり、
自国に良いニュースを弾圧する国は日本だけ

>>105
雇用って言っても外国人の雇用だろ？
意味あるの？

育ててやれよ…
自分たちは挨拶名刺の渡し方から育ててもらった世代のくせに

サムスンみたいに、外国の語学文化習得合宿を3ヶ月もやれば、たいていの日本人は海外に出れるだろ。

ただし、スパイ活動をして機密情報や個人情報が盗まれますという
おまけがついてるんだろ

中国、朝鮮に限っては

>>71
新卒の価値っつってもさ、ゆとり世代ってまだ入社３年未満くらいの若手だろ？
それでどこまで判断できるんだ？

>>81
高度な能力競争とグローバルな価格競争によって
能力が高いのにリターンは少ないというのがこの時代
それに乗っかるのが失敗する原因だと思うよ
まるでスキルいらない仕事に高い能力を持って乗り込む
それがこの時代生き残る道

日本は取り残されたところで
独自の発達をするから
いいんじゃないの？

パナだとかの関西企業や楽天だとかユニクロだとかのチョン企業は必死ですね。

>>102
イギリス人は英語の発音なんて気にしない、気にするのは植民地人だ。
って塩婆が言ってた。ほんとかどうか知らんけどね。

高校生のころから
勉強しないと就職で困るぞと脅して
寸暇を惜しんで２ヶ国語勉強させたほうがよさそうだな

>>106
夢も希望も無くなれば無気力になるさ。
外国人は日本で稼いだ金を自国へ持っていけば贅沢できるし。

外国人はただ給料が安くてすむからだろ？
なんで日本人の能力の問題にすりかえられるのか。

>>111
どちらかというと日本人というより２ちゃんねらーっていうのがぴったり嵌るけどな

既に、日本国内で流暢な英語が話せるくらいでは「仕事が無い」ことを知ってる？
例えば、去年の東京モーターショー。外国企業の出展数は、ほぼゼロ。
直後の上海モーターショーには、１５００社の出展。

日本は、既に外国人がパスする国なんですよ。そんな国で英語が話せても、仕事が無い。

またパナソニックなんかは、製品開発なんかを含めて現地生産の方向だ。
つまり、国内に雇用吸収能力はない。

製造業は、発展途上国の安い労働力で行うもの。
先進国の製造業は、例えば米国のＣＰＵなんか。
誰もついてこれない最先端で商売をする。
生産装置さえあれば誰でも出来るようなモノは、既に日本では成立しない。

>>88
実際、技術力はあるよ

大学でも、世界最先端の研究やってる分野もある

でもそういう分野は女が居ないんだ
女が居ないとゆとり世代は見向きもしないんだ

そして留学生だらけになってる

そんな現状

まあすべては日本人がおとなしくて従順であるがゆえに
政府からも企業からも搾取されいいように扱われても
暴動の一つも起きないという特殊な国民性に原因があるのだろう
これはもうどうしようもないわな

パナは生卵投げ100m以上を基準に採用すればいいんじゃないか

>>74
別にコピペじゃねえよ
ポスドク１人に年間数百万も出して結局ニート化なんて
そこら中にある話
はっきり言って使いものになる博士なんて殆どいないだろ

>>73
日本人の意識も問題だと思う
自分は英語話せるけど、周りの話せない人の厳しい目に
苦労したよ

高校程度まで勉強してれば英語は話せるんだよ
しどろもどろでも言葉はつなげる
発音が駄目なら聞き返されれば筆談してもいいし、
とりあえず伝えたい、話をしたいという意思でなんとでもなる
外人はそれを受け入れてくれるね

それを受け入れないのが日本人
あらさがしをしてくるんだよ
発音がネイティブじゃないだの、いくら頑張ってもあの程度
までしかいけないんだの、同じ日本人の英語を馬鹿にするのは
話せない日本人なんだ

自分は英語圏じゃない国にいったけど、そこの国の言葉を
知ってる日本人は少ない
だからこそプレッシャーなく気軽に口に出して挑戦できた
その経験から英語もとっかかりを掴んで話せる様になった

不買運動すべき
国民の雇用は企業の実質的な義務

>>113
名刺の渡し方ぐらい中小企業でも教えてる

今時当たり前の話。
バイリンガルも専門資格も両方兼ね備えてるやつは少ないけど。何の売りもないやつは即淘汰だよ。
中小はまだそこまで厳しくないだろうが。

>>92
学校や企業内に格安フィリピンパブを
併設する事業プランを思いついた

レギュラー11人の中にイタリア人が一人もいなかったインテルがヨーロッパを制した。

自国の選手だけにこだわってるようなチームはＣＬでは勝ち進めない。

>>31
日本語使えても日本相手しか使えないしね
中国移民で受け入れるというが、むしろこっちから出向くことになるかも

ま、自分は無理だからもう関係ないが。

ああそうか、今の年功序列で既得権益吸ってる老害もこんな気持ちか

だって面接で勉強頑張ったことアピールしても失笑するじゃん
サークル、イベント、アルバイトetcで如何にリア充になれたかを評価するんだろ？

「入社してから学べば良い。大事なのは人間的なポテンシャル（キリッ）」

>>116
むしろ「大卒が当たり前」になったから、
大卒自体の価値が下がってそれ以外を求められてるんじゃないの？
数が増えたから価値が下がってんだよ。

日本人社員は神戸大の卵投げ人間みたいに
弱者には徹底的に差別し強者には差別されたとわめき散らして権利を奪取する性格じゃないと
入社してから不利な仕事ばかり押し付けられたり責任だけ取らされてお払い箱になるから大変そうだね
コンプライアンスに対する教育は対費用効果からガン無視なんだろうし

>>126
ああ、慰安婦の配置がいるのかｗ

中国語を覚えるのはプライドが許さない、とお前らは思ってるんだよな？

>>86
自分の会社は開発や技術も大勢採用してるよ

>>114
社会人の語学文化研修なら３ヶ月あれば十分だよね。
下地はある程度できてるのが前提で、主に文化と商習慣に沿った英会話なのだけど。

学生さんは、みっちり文法から勉強した方が後々楽。
日本人、中国語はいつでも覚えられるから、英独か英仏あたりがお互い独立な言葉じゃないし楽。

>>125
結局付加価値だよな
日本は発想が乏しいからね

>>120
うんうん。
鉄道の駅に行って　「ウェスト・ケンジントン」って
言っても通じない。

「上杉謙信」と言えば通じるんだってね

>>103
いいから帰国して国防してろｗ

外資も日本は伸びしろがない、中国・東南アジアの方が
人件費も安いって日本から見切りをつけて撤退してってる。
もしくは今まで日本を拠点にしてたのが、アジアの一支店扱い。

日本がアジアの中心じゃなくなってる、
企業の目は他を見てるってのは確かだと思う

大学生は遊ぶものだって煽るマスゴミも罪深いな

>>137
サークル、イベント、アルバイトetcで如何にリア充になれたかを聞かれたけど、
ただその前に当然のこととして勉強、研究内容を聞かれた。（４年前）
両方求められるんだろうな

結局今の学生は上位1割をめざせってことか

>>123
パナソニックやローソンが、本社採用も日本人にこだわらなくなったからだろ
ちなみに、本社採用なら、本社の給与規定が適用されるから
給与水準は他の日本人と一緒。
安いから採ってるわけじゃない

>>145
斉藤寝具

語学力は大事じゃないだろ。物書き以外はよ
専門知識も全然対したことねーし
外国人とる意味がわかんね

>>101
最終面接の面接官に白人がいることが何回かあった
当然の如く自身が得意と言った外国語で質問してくる
日本人面接官が英語を使うことはない

ここで屑とか馬鹿とか言ってる奴は、海外出張逝ったことが無い奴らばかりｗ

上が変わらなきゃ何カ国語喋れても同じだ

>>148
煽ってないだろｗ
勉強しないで遊んでる馬鹿な大学生はいるかもしれんが

>>82
広義の団塊
しかし嘱託とかいらんわ

日本はお前ら教員組合が大好きな北欧と違って無担任管理職が多すぎ

PCとかもろくに使えない老害管理職からリストラしろ

>>83
そのサムスンが日本の優秀な技術者を奪ってるんだがなｗｗｗ

掘った芋いじるな
ハマチ
知らんぷり

>>126
アジア大学ランキングで
ここ数年で東大が５位にまで落ちてたような・・・。

レベル下がったんじゃないか？

>>142
そうなんだ、うちは規模の割に保守なので、日本本社で開発採用は無いなぁ
米独らへんの海外開発拠点では現地技術者採用あるけど。

>>141
まさにネットの中だけで生きている見本みたいな奴らだよな。
情報はネットが全て。世間と完全に逆行してる。

>>73
そこは必要条件かもｗ
そこを最低限ふるいにかけれる客観的なふるいが学歴なんですよね。
ある程度上の学歴があれば、それなりの勉強はできるはず、そこが最低限の
スタートになっちゃっているのが現実なのでは・・・

人材会社で中国人担当してるんだけど、
パナって大量に中国人が入るけど、どんどん辞めてるイメージ。
キャリアアップと称してどんどん都合のいい転職を繰り返す中国人も
さすがにパナくらいになると長く勤めたいと思うはずなんだけど、
1年足らずで辞めたいって言い出す。
親が病気とかって中国帰ったきり出社しなくなったり。
鬱になるのも多いよ。
大量に取ってると言っても、ほとんど契約だしね。
別に外国人を大事にしようって事でもないみたい。
（京セラなんかも中国人結構取ってるけど、中国人の間ではすこぶる
評判悪い。）

改名した辺りから、パナって何だかなぁって感じなんだよね。

日本政府の意向に沿ったもの
企業は悪くない

>>94
いや、理系博士って書いてるからさ。
自分専攻は化学だけど、ちゃんと就職できるよ。
もちろんまともに研究やってる人、という条件はつくけどね。

イヤーこういうわかりやすいのはいいね

もうパナソニック製品買わね

>>145
>>120

鉄道の車両は国内に４大メーカーがあるが
線路、信号、車両、みどりの窓口のコンピューター等一貫して作れるのは日立だけだよね

俺はズーズ弁と名古屋弁と標準語をマスターしている

お願いだからこれ読んでほしい。
日本人なら。

http://ameblo.jp/shigeru-izumiya/day-20100623.html

彼を守ってほしい。
お願いだから・・・・

とんがらずに従順で生真面目な社員って、今まで国内企業が求めてきた人種だと思うんだけど、
時代が変わったんだからもうお払い箱だってこと？
そういう企業には責任が無くて時代遅れになった日本人が全て悪いわけ？
日本企業は有能だけど自己主張が強く転職当たり前の外国人労働者を活用する準備はもう万端なの？

>>138
ところが院生は悲惨だろ。まあ、理系はマシらしいが・・・

ドメスティックな老舗企業に就職しろやゆとり

>>153
ま、それでもお前よりはマシってこったw
工場に車で突っ込むなよw

>>120
インドとか行くと現地の英語は聞き取りにくい
聞き取りにくい上に、
ゆっくり話すとかそういう発想が無い

あぁいったところだと方言や訛りも聞き取れるネイティブクラスの語学力が無いとちょっと厳しい

アメリカなんかだと聞き返せばゆっくりはっきり発音してくれるが

まあ英語だの中国語だの専門知識だの資格だのなくても
国内でいくらでも稼ぐ手段はあるわけで
高度な勉強をする必要性がない

日本人の人口が減ったりゆとり教育の影響で

日本の学生の質が極端に劣化してるのも大きいな、

ある程度の質の学生が入らないと企業の競争力が低下する

あのヤードってところで盗難車を解体してる怪しい
不法就労の黒人連中も部品とか買いにいくと
日本語はだいたい喋れる。まカタコトでも通じるよ。
要はやる気じゃね。

プラントの現場所長で海外よく行ってた人に言われたけど、
言葉はわからんんでも案外通じて仕事は完成するもんだって言われて
そんなもんかと思った。

>>130
バブル期前後から、必死こいて何かをする、という姿勢を馬鹿にする風潮が強くなったな。
外国人に道教えようとしてしどろもどろになるくらいなら、「英語わかんない」と首振ってさっさと
立ち去る方がクールみたいな馬鹿げた風潮。
皆が皆、周囲から「なにマジになってんのｗ」って言われるのにビビってる。

>>174
よう屑野郎ｗ

日本人が日本の大学出た後もう一度別の大学とか学部に再入学する人なんかは
やっぱり真剣度が違う。

>>162
2chで、「簡体字はメモ取るのに超便利」って言ったら、
親の存在レベルから否定されたことがありますよ

この法人税率だと近いうちに本社機能の移転もあり得るだろうな

なんで外国語にそこまで身構えるの？
オタク語にはすんなり溶けこむくせに

>>177
若者を散々叩いといて若者に期待するのかよｗｗｗ

>>125
日本市場は色々ハードルが高いし
今はもう魅力も乏しいしな
外国企業が日本でわざわざ商売する旨みがない
それは日本企業にも言えることなんだよな

>>174
何言ってんだかｗ

>>172
院生ってのは今も前と同じぐらいの数なのかな。
院生だから求められる職場ってのは、そう増えてない気がするんだけどさ。

それなりの企業の力ありながら
外国語必須だ！なんて喚いてるの日本（と韓国）くらいじゃないかねぇ？
やっぱりビジネスを人と人との心の交流と考えてるんだろうな。

外国企業からすれば書類上での数字しか興味ないし、会話も最低限の単語だけで問題なし。
密な会話をしたいなら現地に派遣して責任者に会話を徹底的に覚えさせればよいだけ。
言葉なんて結局そこで暮らさないと身につかない。

>>182
中国語勉強しているときに簡体字を必死に書きまくっていたら、
雑誌のごんべんつけるの忘れちゃったよ

>>182
今時メモしてるやつって居るの？

>>177
入社３年程度の新卒若手にそこまで依存する企業なんてどっちみち厳しいだろｗ
企業の質が悪くなるのは、大抵は経営陣や４０代くらいの主力層の責任だと思うけどな

>>172
理系採用している日本の大手製造業は多くが院生だよ

採用時期が経団連企業で学部の4年の4月
非経団連企業だと研究室配属前の3年の1月〜3月

これじゃ技術力も知識も判断し難いからね

とりあえず小中高くらいのときちょっとネイティブ発音っぽいと冷やかす風潮をなんとかせい

>>141
敵国語覚えるのはあたりまえじゃんｗ

最終的にはフィリピン人辺りを雇うしかないな。
英語、タガログ、日本語、スペインと使えるんだし。

どんどん自分の首をしめていってるんだから
外人採用させればいいんじゃないの？

静岡県はブラジル人が多いから、英語は使えない場合が

「ワッタシターチ、スッペイン人。
　英語ワッカラナーイ」

って言われる。　スペイン語圏だって意味だけどね

ずっと口蹄疫の問題を発信してくれた泉谷しげるさんの今日のブログです



国家的危機感が
一般的に盛り上がらないコトの要因のヒトツは…

多くが民主党を選び実現した“政権交代”と云う“カタルシス”をマダ捨てたくないからかもしれん！

かくゆうオレも面白がって政権交代に票入れたひとりだもんな〜！
宮崎口蹄疫感染問題が無かったら気づかなかった事イッパイなんで驚くしかないのだよ!!

自分で選んだヒトだぜ！

恋人や家族の者の背信を認めるのは〜そっらぁツライぜ！
「アンタの彼氏はマチガってる！」って友だちに云われてムカッとしないヒトは居ないだろ？

うすうす感じてたとしても他人に云われたかねーよなぁ！

身内の背信や犯罪は、出来ることなら内々に済ませたいもんな〜わかるよ！

でもダメなんだぜ！

食物に関わるコトや疫病、あるいは政治は個人で片付けられるハズも無く、隠ペイの結果、とんでもない大被害に発展し取り返しがつかなくなっていくのだから！


最初の動機を忘れずに
行動しなければ…

>>170
インド人は息継ぎなしで会話ができる不思議生物だから
参考にしちゃダメ。

>>182
簡体字は漢字じゃないて台湾人が言ってたお

でも、ここまで日本企業が日本の若い人を大事に思ってないのなら、
若い人たちも日本企業なんかアテにせず、すごく勉強して、
どんどん外資へ行けばいい。
中国人なんかが「優秀」（まぁ、少なくとも学歴上は）と言われるのは
やっぱり中国内じゃどうしようもなくて、海外出て何とか自分の人生を
切り開いて行こうって気概があるからなんだよね。

その気になれば、日本人は全然負けてないと思うよ。
幸い、世界の日本人に対する評価は上がってるのだし、
日本企業になんか義理だてする必要ない。
頑張って欲しい。

まあ日本人は英語勉強してもできるようにならないけどな。
大学院で英語専攻の俺が言うから、間違いない

外国人に劣ってるから日本人が採用されたんじゃなくて
最初から外国人枠設けてたわけだろ

＞国内に雇用吸収能力

同感だな、政府の出す成長戦略もマユツバなところがある
特にアレだけど国内の既得権益みたいなってしまってる
状態は現状ではどうしようもない。
霞ヶ関や永田町に焼き討ちをかけても、所詮は国内の世代間闘争
とか新規参入と既存戦力の争い。
日本という国の視点を「企業」＝法人税から「国民」に
移すとどうなるのか聞きたい

企業っていつも偉そうなこと言ってるわりに
法人税下げろとかおねだりするだけなんだよな
結局国に頼らないと何もできない

卵投げは？

>>171
「とんがらずに従順で生真面目な」学生が
就活で負けることが年々増えているらって
某就職出版社の人が言ってた。

>>194
出る杭は打たれるという素晴らしい伝統

日本は去年で終わったし日本人を特別扱いする必要もなくなったからな。

>>203
それだけゆとり学生が酷いってことだ
従業員に分数の足し算教えたい企業なんて
日本にはないから

少々バカでも
形式上
バカ大学へ入れてしまうのがな
下位の大学は廃校しちまえよ
バカは高卒でいい

>>144
>日本は発想が乏しいからね

ですね。
学校教育なんかで「考える」よりも「暗記」を奨励してるから、
頭脳の肉体労働（暗記）に走るのかもしれませんね。
先進国の製造業は、付加価値以外に無いんですよね。
付加価値を生み出すには、発想力が必須。
また、冒険心・開拓心が無ければ、カネにならない。
既存の情報やその暗記には、市場価値ゼロｗ

>>205

国が企業が稼いだ金を巻き上げてるんだろ。

これから学ぶという人なら､英語かフランス語が無難だろう｡それに職種によっては､これ以外の言語が求められる場合もある｡学校を卒業してからも､多くのものを学ばなければならない訳だから安心していては取り残されるよ｡

うちの会社の派遣で来たインド人は、日本語ペラペラで超優秀だが、
突然「来週、ディワリ祭（インドの超有名な祭り）があるので帰ります」っていって
契約期間中なのにいきなり会社こなくなった

>>200
所詮、繁体字も簡体字も漢字もチュノムも、ただの象形文字ですから

しかしリーマン・ショックで静岡のブラジル人減ったな家の近くのアパートとか殆ど空になったな・・・

>京セラなんかも中国人結構取ってるけど、
>中国人の間ではすこぶる評判悪い。

あすこは稲盛さんが教祖みたいで、古きよき日本的な
考えが結局日本も世界も繁栄させるみたいな仏教思想
的な会社だからでないかな？
表面的で即物的で即断を良しとするカネカネキンコみたいな
中国人は毛嫌いすると思うけどね。

>>201
その通りだよ
日本企業だけが選択肢じゃない
そもそももう企業に国籍なんてほとんど価値がない
普段大企業を敵視してる連中が拘る理由がわからない

パナソニック製品はもう買わない事にした

>>188
いや、大学の価値が下がったという意味では
院生の価値が見直されても良さそうだけどなってことよ
まあ、専門だけにどこでもおｋってわけにもいかないが・・・

>>201
というより自分で会社立ち上げたほうがいいんじゃない？って思うけど

日本人ほど、外国語にプレッシャーがある人種も珍しいからな。
ヨーロッパとかだと、２ヶ国語以上話せる人がザラにいるし。
やっぱり島国だからかな。

おはり

わけわからん記事ｗ


　現地採用の人数を入れてどうするｗ


　給料の安い国に工場作ったんならら、現地人を採用するに決まってるだろ、糞ボケｗ


　そこに日本人送り込んでどうすんだよｗ

それはあるだろうな
英語はあるレベル以上なら普通にできるから
いまんとこに引き抜かれたのも持ってる人脈とともにスペイン語だろうし
母親が南米移民の子だったからラッキーだった

>>160
アジア大学ランキング2009東大3位はなぜ？
http://allabout.co.jp/study/homestay/closeup/CU20090619A/
International Factors…国際要素の評価10％
・ SEI…Student Exchange Inbound 　外国人留学生の受入れ
・ SEO…Student Exchange Outbound　自校の学生の留学派遣
・ INTF…International Faculty Ratio 　外国人教員比率
・ INTS…International students Ratio 　外国人学生比率


なんじゃこりゃ？


世界大学ランキング、東大は22位　英教育専門誌調べ
http://www.j-cast.com/2009/10/09051455.html

あれ？中国は？韓国は？

松下幸之助が泣いてるわ
松下七精神をもう一度読み直せよ

なわけねえじゃん。
米人が日本に来て日本語で話すか？
フランス人が日本語で話すか？
バカだろ。単語だけで十分じゃ。仕事はちゃんと通訳つけるぞ。
ちょっとした意味の違いで補償もんだからな。

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル

英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1259587527/l50

>>207
>「とんがらずに従順で生真面目な」学生

これが居なくなったってのが大きいぞ
最低単位数しか取らずに
「何か別のことをやったか？」と聞いても答えられない
で、受け答えが曖昧で技術的な知識もｲﾏｲﾁ

こういうのが「とんがらずに従順で生真面目な」学生を自称しているだけじゃね？

>>202
じゃあ、中国語から入ってもいいと思うよ。
中国語→英語って、日本語→英語よりすごくすんなり移行出来る。
文法的にも発音的にも。

>>126
最先端の研究てw
そんなもの、中国や韓国にでもいっぱいあるわ
技術力は日本の方が上
物作りは日本の方が上
いつまでこんなこと信じてるの？

何を思ってパナソニックがそうしたかは知らないけど、中国人はコンプライアンス意識が低いし、採ってもいいことないよね。

哀れだねぇ、パナソニック。新卒でも五年たったらいなくなるぞ。

>>201
本当に優秀な人材はどんどん海外に流出してるよ。
問題は、国内に残ってる奴の平均値が低すぎることと、中国やインドは母数がでかすぎること。

>>216
簡体字はわからん

「Ｋ」みたいのが「長」だとか「芝木」みたいなのが
「芸術」だとか

そもそも、いまどき日本の大学に留学に来て日本で就職しようとしてる中国人なんて
中国人の中では大したレベルじゃない層なのでは。

>>184
身構えると言うより
単に英語系文法が苦手な民族なだけ

日本語はかなりマイノリティと言うか特殊な言語だから
凡庸な頭脳では英語に対して相当取っ付きが悪い
教育カリキュラムが糞過ぎるのも致命的

アホ軍団は分不相応なグローバリズムをやって、勝手に潰れろ。

おれはアメリカに行って社会貢献に尽くすから。その方が世界にとってはいい事だろ？ｗ

な？お前らアホ軍団は父親の作った城を崩して喜んでるようなアホな遊びをしていればいい。

もう俺は付き合いきれない。

ハーバード大学で東洋系の顔を見つけても、それはほとんど中国人か韓国人です。

日本終わるよ。

>>219
中韓人がアメリカ等に留学するのは
雨の学歴が母国で評価されるからってのが大きいらしい｡

アメリカ等で大学出ても､アジア系が就職すんのって厳しいみたいよ､特に文系｡

理系はだいじょうぶみたいだけど｡

>>221
大卒だけじゃダメだから院生になって、
結果院生枠も圧迫して悲惨な事になってる、って方向は無いかな。
まあ全体の現状なんて調べた事が無いから何ともあれだがさ。

>>212
「考える」って行為は暗記した後にやるもの。
暗記すらできないやつがやる行為じゃないんだよね。
考える所までたどり着けない教育の現状は問題だけど
だったら考える力を重視したらいいって話じゃないんだよ。

漏れ最近大学の図書館行ったんやが(´・ω・｀)
英語技術論文雑誌まっさらのばっかやった(´・ω・｀)
ちょっとパラパラ見ただけで漏れの指紋だけ付いてもたわ(´・ω・｀)
蔵書はあるけどアレ使われとるんかな(´・ω・｀)？

>>228
松下幸之助がどうしたって？
うれし泣きでもしているのか？

402 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/06/23(水) 14:14:49 ID:GiLDwGgK
>>400
松下幸之助は中国建国後に最初に訪中した大企業家で、訪中の際に早速技術協力を約束してる。

＞松下幸之助は「中国の電子工業の近代化を必ず支援していく決心です」と述べるとともに、
＞日本電気などと共同で、電子工業化の急速な発展を支援していく構想を提起した。

ttp://japanese.china.org.cn/jp/qshn/2008-11/03/content_16703605.htm
ttp://japanese.china.org.cn/jp/qshn/2008-11/04/content_16709362.htm

去年の中国建国60周年記念では「新中国に影響を与えた60人」にも選ばれてる。
松下幸之助ほど中国への社会貢献に熱心だった経営者はいない。

その意思を受け継いで松下はいまだに中国からの留学生支援活動をやってるんだが知らなかったのか？
こういうひとなんだぜ、松下幸之助は。

＞『中国は単なる国でなく小世界です。中国という小世界が豊かになると、他の世界が潤う。日本も潤うんですよ。　
＞大きくいえば中国を繁栄させることが世界を富ますことになる。だから日本をはじめ世界の先進国は、中国を援助しなくてはならんのです』
＞（1979年8月26日、日本経済新聞、飯田経夫氏との対談）

まあ文句があるなら起業しろってこった
企業に就職したいなら最低2カ国語くらい話せってこった
選ぶのはゆとりの皆さん

>>223
日本語の文法が特殊なんだよ
主語動詞と続くの言語が多い中、日本語違う
それと、一里島国で単一民族だからってのもある

英語を例に挙げると、初対面の何も知らない相手と話すのを
前提とした文化があるから、誰がどうしていつどこでってこと
細かに伝える言語になってる

でも日本がそら、あれが通じる

大きな転換期だな、ニートだから関係無いけどこれからの若者は大変

>>201
概ねそのとおりだと思うけど、ひとつ。
日本企業が日本人を大事に思っていないのではないだろ。
自分の人生を切り開いていこうって気概も
自分の会社に一生懸命貢献しようって気概も
今の多くの日本人は持ち合わせてないんだろ。
それさえ身に着ければ（あるいは取り戻せば）日本の企業は日本人を取るんじゃねーかな。

>>240
ハーバードで大麻推奨している教授とかいたよな・・・

>>231
逆にぶつかってく日本人が少なくなってきたようなきがする

日本オワタ(^O^)

なんかそのうちに日本人が外国人を妬んで暴行するような
事件が起きそう

>>227
東大にいる日本人は２カ国語以上話せるんですか？
留学生は全員話せますよ？もちろん中国人や韓国人もですよ？

>>112
外国人だけしかない雇用なんて外資系では聞かないよ
むしろ現地調達の方が良いから
但し日本にある労働関係の法律を守っているから判らないがな

ttp://bbs19.meiwasuisan.com/bbs/soccer/img/12767777010002.jpg

>>233
いっぱいはないわ
やっぱなんだかんだいって日本の技術は高い

残念ながらそういう人材は余所も欲しい訳で

程よく育った時に、引き止められるほどの待遇を維持できるのかな？
日本企業が・・・

【買収】世界のﾒﾃﾞｨｱ大手に触手伸ばす中国企業…警戒強める各国 背後には中国政府か [06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277297863/
1:きのこ記者φ ★ 2010/06/23 21:57:43 ???
世界40ｶ国以上で企業買収を進める中国企業が､ﾒﾃﾞｨｱ分野でも世界進出を目指し始めた｡
ﾒﾃﾞｨｱ大手､南方報業ｸﾞﾙｰﾌﾟが､身売り先を探している米誌ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸの買収に動いていたことが明らかになった｡
今回は失敗に終わったものの､今後も外国ﾒﾃﾞｨｱの買収を積極的に進める姿勢を示している｡

ｸﾞﾙｰﾌﾟ傘下の週刊紙｢南方週末｣の編集担当者が英字紙､ﾁｬｲﾅ･ﾃﾞｰﾘｰに語ったところによると､
買収は四川省成都のﾒﾃﾞｨｱｸﾞﾙｰﾌﾟ､投資ﾌｧﾝﾄﾞ2社との合同で計画された｡
提示額は明らかにされていないが､担当者は｢金額が外された原因ではない｣と述べ､
｢中国企業｣という点が問題にされたことを示唆した｡

最近では､日本のｱﾊﾟﾚﾙ企業､ﾚﾅｳﾝが中国の繊維大手､山東如意の傘下に入った｡
2009年に中国企業が買収した日本企業の買収総額は約285億円で､前年の4倍に増加｡
米調査会社の統計では､米国内で買収した資産の総額も前年比4倍の約39億ﾄﾞﾙ(約3500億円)に達したという｡

中国企業の買収攻勢に各国は警戒感を強めており､政府や議会の反対で買収が成立しないｹｰｽも
しばしば起こっている｡買収の背後に､中国政府の存在を疑っているからだ｡
南方週末の編集担当者は､今回の買収への政府機関の関与を否定｡
中国人民大学の専門家は｢西側のｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな人たちはいつも､中国ﾒﾃﾞｨｱを国営であれ民間企業であれ､
ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞの道具という目で見る｣と指摘した｡

今回の買収計画は､中国に対する誤解を解き､中国人の世界理解を深めることが目的とされる｡
しかし､中国政府がこの動きを支持している公算は大きく､経営悪化が広がるﾒﾃﾞｨｱ界も中国の"漁場"になりかねない｡

http://sankei.jp.msn.com/world/china/100623/chn1006232038005-n1.htm
関連ｽﾚ
【ﾒﾃﾞｨｱ】米ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸに買収提案=断念､他を模索―中国ﾒﾃﾞｨｱ大手南方報業 [10/06/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276910159/

大企業が国民を育てる余裕もないのか・・・
ひどい時代になったな

>>244
さわんなｗ脂性ｗ

>>141
今は中国語で一定の資格あるだけで就活の難易度が違うのに勿体ない
対生産業で使われる言語はやっといて損はない
それ以上の人は英語通じるから

>>216
いや・・・台湾人て複雑な旧字体を愛してるらしい・・・。
臺灣　←台湾ね。

>>232
シンガポール英語から入るのが楽でしょ
時勢による動詞変化がなかったり　
文末にlah？を付けて疑問文したり

日本人には楽だと思います。

>>210
ゆとりのなにが酷いの？

もう法人税50%でいいよ。

勢いｗ

>>179
外国人に道聞かれたことあるけど、ケータイのGPSマップに指差して日本語で
説明したら理解してくれた。こんな技術が無かったら英語話せませんで去ってた
だろうと思う。

>>247
なにしろ日本語は、主語がなくても通じる特殊な言語で
ありますよね。

「私が」「俺が」と言わなくても、「恐れいますが、
たいていはこうではありませんか」で済んでしまう

>>246
日本の企業の社員なんて二ヶ国語話せないじゃないｗｗｗ

話したつもりになって喜んでるだけじゃないｗｗｗ


それでどうやってグローバリズムをやるつもりなの？ｗｗｗ


いいから、さっさとこの国から出せ。国の仕事は国がやれ、カスどもが。

今の若者は使えないから、これからの日本は駄目だなんて、
平気で抜かす奴には聞いてみたい。
お前は責任取らないのかと。
返ってくる言葉が目に見えてる。

今は政府からして愛国なんて欠片もない時代だからして、
企業が国を放り出すのは当たり前だね。

>>260
新入社員育てるには払ってる給料の３〜４倍投資してるのと同じ
と言われたことがある

そんな金の余裕ある企業はないってことなんだな

前スレでも書いたけど､アメリカのビジネス社会は今でも圧倒的にWASP優位で
日本人を含めた非WASPが出世するのは難しいって認識してたんだが違うの?

さすがネイティブな発音にこだわる国民だよな
外国語なんて訛りあって当然なのに、ネイティブな人間ほどそれを理解してるのに。
外国語をしゃべれないことに異様なほどコンプレックスを持ってる。
半年ほど留学した身から言わせて貰えば、ルー語で充分。あとは本人の積極性のみ。

保守化したのが大きいよ
一時的にトップに立ったとしてそれを維持していくのは更なる努力が必要なんだよな
日本が明治の近代化に向けてまず何をしたかネトウヨたちのは思い出して欲しいわ

>>243
たしかに論理の根幹がない人間がまともな「考え」を導き出せるはずがない。
そこをゆとりは履き違えている。なんで義務教育が週休２日なんだ？教師が
楽するために休みを増やしているだけだろ。

最低２ケ国籍を持つように・・・

>>148
奴らが屑なのは同意だが、なんでもマスゴミのせいにすんな。
大学生が遊ぶのは、いい大学に入っとけば、いい企業に入れて
一生安泰で過ごせるなんて神話を信じてる上の世代がいるからだろ。

日本もインドみたいに英語を第二公用語にすればいいよ
言語が新しい国内産業になるし、企業の日本人採用も増える

>>244
わざわざ紙媒体で読むメリットがもうないから仕方がない。

>>243
違う。考えることによって、暗記の大部分が必要無くなるんだよ。
考えれば導き出せることをわざわざ暗記するのは無駄だろ？

>>186
>日本市場は色々ハードルが高いし

ですね。

かつて日本が高品質で売れた１９９０年までは、日本に原材料を輸出すれば、
高付加価値の製品になって輸出できた。
だからグローバル企業は、こぞって東京にアジア拠点を置いた。
ところが１９９０年以降、台湾半導体メーカーが高品質実現手法を開発し、
サムスンやＤＥＬＬが実証した結果、日本メーカーは泥仕合の様相。

日本は法人税が高いこともあり、日本を離れる外国籍企業が続出。
そこで、民主党があわてて外国籍企業の法人税率を引き下げた。

人材教育を放棄するのに、新卒信仰が抜けないってのも変だがな。

>>254
日本語圏以外の人があれこれ複数話せるのは文法や
会話の回路が似てるため
どうしても日本人には厳しい部分はあるよ

ただ、一度英語をマスターすると英語で他の言語を習えるから
すぐに上達する

日本語とグロンギ語話せるぉ！（｀・ω・´）
雇ってくれぉ！

パナソニック製品の信頼が８割低下するのか。
東芝にするわ。

・・・で、

「はいここからこのスレは日本語以外で」

つった途端、勢いは2桁になるべが

>>268

主語がなくていい言語なんて世界中に沢山あるよ。
特殊でも何でもない。
英語を含めヨーロッパの一部の言語が主語必須なだけで、
世界中の言語が主語必須だと思うなよ。

なんかスレの意見を統一すると「ゆとりの馬鹿はイラネ。ゆとりより外国人がマシ」ってことでＯＫ

外国人相手に新人教育して、日本人と同じような考え方で働いてもらえるようにできるなら、
好きにすればいいんじゃないかねぇ。

>>264
>>36嫁

>>265
中国に出稼ぎにいく日が来るなｗ

>>232
中国人がすんなり英語マスターするからといって、
日本人が中国語→英語といったらすんなりマスターできるってことは無いわな

日本語と鹿児島弁と筑後弁が使えます。
国内向けとしては十分なスキルだと思います。

>>15
いつの時代の話をしてるんだ？

日本は共通一次→ゆとりという流れで労働者の質は崩壊しとるわ

最近の若い奴は外国へ行きたがらないんだよ、と文句言いつつ
自分は絶対行かない

>>244
最近はオンラインでpdfの論文が沢山あるからなー
研究室でダウンロードして印刷するから、図書館に行く機会が少ない…
古い、または最新でアップロードされていない資料とかは探しに行くけれど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（（（））））））
　　　　　　　　　　　　　　　　（（（（（（∫∫∫）））））））
　　　　　　　　　　　　　　　（（（（(((∫∬∬∫∫）））））））
　　　　　　　　　　　　　（（（（((∫∬∬∬∬∫∫）））））））））
　　　　　　　　　　　（（（（((∫∫∬∬∬∬∬∬∫∫ﾐﾐ））））
　　　　　　　　　（（（（((((┌───┐〓┌───┐ヾﾐﾐ））
　　　　　　　　　（（（（（（（‖o　　　　‖　‖0　　　　‖））ｿｿ）））
　　　　　　　　　　（（((.;.;.;.;＼＿＿／　　　＼＿＿／.;.;.;ｿｿｿ
　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉﾉ.;.;.;/　　　　　　　　　　　　 ＼.;.ﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉﾉ/　　.,.,.,.,.,., )）　（(　.,.,.,.,.,.,　│ﾐﾐミ
　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ彳　　 ＿　.;..; 儿　.;.;.;＿　　 ヾﾐﾐミミ　　　　　DQN語はなせまーす
　　　　　　　　　　　 巛彳　 ／〇ヾ　）　（　／〇ヾ　　ﾐミミミ
　　　　　　　　　　　　（.│　　 ⌒　 .;.;　　.;.; ヾ ⌒　　 .│）
　　　　　　　　　　 彡　│　　　 　.;.;.;/　　　.;.;.;　　　　 │
　　　　　　　　　　彡彡彳　　　　　　へ　　　へ　　　　│ミミミ　　　　HL襲撃士の資格ももってまーす
　　　　　　　　　　彡彡彳　　　　　（●＼_／●）　　　/ﾐ
　　　　　　　　　彡彡彡彳　　　　i!i!i!i!i!i!i∪i!i!i!i!iﾐ　 │ﾐﾐミミ　
　　　　　　　　　　　彡彡イ　　　　∠⌒ v ⌒ヾ　　　/ﾐﾐﾐﾐミ
　　　　　　　　　　　　　彡ヾ　　　 ＼＿＿＿／　　 /ﾐﾐﾐ　　　　　　　オレ未満のお前らﾌﾟｷﾞｬm9
　　　　　　　　　　　 　　　　＼　　　　 i!川i!　　　　/ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　 /（（(())）））ヾノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ((((()))))）ﾉﾉ

日本語とローマ字わかります

>>201
超優秀な奴は官僚か外資の二択らしい、暗記に労力を必要としない異能者連中
努力して東大に入る様な奴が国内一流企業へ行く

今回のはそれよりもう一ランク下の話
テンプレ的ゆとりなんぞ端からパナに行けるかよ
結局失業者増やし国内市場を荒らし、技術も盗まれてブーメラン喰らうのがオチだと思う

>>233
半導体のアナログ設計、電子電気系
後は機械系、後はエンベデッドプログラム系に製造テスト関係の技術
素材や材料系は強かったり弱かったりだな

アカデミックな分野は弱い

因みに今挙げた強い分野ってのは日本じゃ学生に致命的に不人気な分野
だけど企業が欲しがってる分野でもある

機械系でロボットやってるところくらいかな？人気なのは

>>253
生活保護を受けるより、餓死するのを選ぶのが日本人
妬んでどうこうするのは、基本的にチョンくらいなものだろう

もう日本は学力では、永遠に韓国に追いつけないかもな。

だから何故こんなメーカーの法人税を引き下げることによる税収減の穴埋めを
消費税で賄わなくちゃいけないんだよ？フザケルナ！

ガキを育てるのは大人であり社会の仕事なのにその大人がゆとりと言ってガキンチョ馬鹿にして喜んでるのが今の日本ですな・・・優秀じゃないことに安心したいのかもね大人は・・・

>>287
たとえば何語？

>>273
80〜90年代に、流行り歌の歌詞に滅茶苦茶なジャパニーズイングリッシュを入れまくってた
反動だったりしてｗ

>>278
それは素晴らしい事だが、同時に言語の鎖が無くなるので優秀な人材はどんどん外国に行くだろうね
結果日本に残ってるのは無能な者だけになるだろうね

>>245

中国を肥やすことで、世界が破滅に向かうとまでは想像できなかったジジイでしょ？

>>188
院生＝大卒時に就職できなかっので、新卒の資格を維持するために大学院に進んだ
　　　　　就職浪人
としか見られていない。

理系の専門職は別だろうけど。

>>305
タイ語

>>254
いいから、涙拭けよｗ

外国人枠を増やす企業って、近い将来日本市場を諦めて外国に出て行く可能性を
考えてるんじゃないのか。１億人の市場を諦めるってのは度胸いるけど、先細り
の国では確かに経営者は不安が増すばかりだもんな。

>>290
そういう話じゃなくて、
今までと何がどう劣ってるかを客観的にききたいんですけど。
円周率がどうとかとかじゃなくて。

まさか重役連中は2ヶ国語以上できるんだよな

Pのとあるグループ会社は絶賛リストラ推進中

英語か中国語のできる社員しか残ってない…

×中国人は英語が使える
○英語が使えない中国人は日本に留学できない

>>314
パナレベルなら余裕でできる

>>305
マレー語
時勢による動詞変化もないし楽な言語

>>242
あー、その手の話は聞いたことがある
うろ覚えだけど、その話を簡単にまとめると、
院生は理系以外イラネって感じだったな

>>312
そうだろうね。
日本に籠るリスク＞＞＞＞＞日本を見捨てるリスク
と判断したんだろう。

でも不思議だよね
日本からでたことのない日本人は日本を大切にしない
傾向がある
逆に日本を出て世界で頑張ってる日本人は日本が大好きだし、ｋ
日本人が大好きなんだよ

>>235
国内企業をアテにする気持ちがなくなったら、
変わって来る人も居るんじゃない？
それでも変わらないなら、もうどうしようもない・・

まぁ、中国だって、大学新卒の4割は就職出来ない。
農村出身者なんて仕事なくても田舎には帰れなくて、
北京の郊外に数人で安っすい部屋借りて住んでるとか、
若い層の自殺が増えてるとか（30万人と言われてる）、
実は結構悲惨。

>>305
中国語も、主語なしでいけることが多い
吃飯了ma？とか

>>284
惜しいな。オンドゥル語だったら採用されたろうに

某R研究所の、とある求人の応募資格 （単年度契約職員）

・ 分子生物学、生化学または関連する生命科学分野での経験があり、
　主となる分子生物学の技術経験を有する方。
・ 自らが行っている実験の、トラブルシューティング能力を有し、
　上司の指揮下で業務をこなすだけでなく、同僚とのチームワークのもと、
　独自で自身の実験を進めることが出来る方。
・ 英語によるコミュニケーション能力のある方または、
　その能力の習得に積極的である方。

いくらもらえるんだろう・・？ (´・ω・`)

>>305

スペイン語とかイタリア語とか。

>>303
金稼げる企業は、税金が安い国外に出て行ってもらった方がいいと？

>>313
>>36を読んでゆとりが客観的にどう酷いかを理解できない時点でゆとり

日本企業が日本人にこだわらないように、日本人も日本企業にこだわるこたない
んだよ。最初面倒だけど、英語あれば「他の国の企業」って選択肢が出来るし。
それに、もう日本＆日本企業に未来がないのはみんなわかってるんだし。

>>314
スピーチくらいはできるはず。

>>273

日本訛は叩かれるね、日本人に。

>>312
１億の市場だろうが非正規まみれの国になってるし見切りをつけるだろ
日本の内需は既にボロボロだしな

>>285
東芝も間違いなくこれに追随するよ。というか今や中小企業ですら>>1の流れ

>>304
自分達の後を継ぐ世代を見下して越に浸るとかアホだわなｗ
教育カリキュラム組んだのは自分達なのに
被害者当人に責任転嫁だもんな

>>287

ゴグゼロバギゼショ？

>>305
ラテン語が主語を省略できたような

２ヶ国語喋れるエリートを、日本の無能社員がうまく使いこなせるのか？

>>305
人称によって動詞が変わる言語は主語いらないのがほとんどたよ

ウチのオカンは今年で70歳。独学で英語は勿論、スペイン語とヒンディー語を現地人と
普通に冗談交わせるぐらいは操る。困ったもんだ。

というか、チャイニーズイングリッシュは分かりにくすぎるから
もう少し何とかしてほしいｗ
自信満々に意味不明な英語を話されても、非常に困るｗ

スペイン
イタリア
タイ語
時々中国語

が英語と語順が違って主語がいらないんだ
知らなかった
ありがとう

法人税増税でいいだろ

ゆとりは日本人でもないし次の世代でもないよ。
変な妖怪にすぎん。

>>314
「英語が出来ない中年」ってステレオタイプがあるけど
実際に幹部になってる連中は英語ができる
外国の要人と会談したりする立場

「英語が出来ない中年」は定年まで係長か主任で止まってるか
グローバルな経営が絡んでこない国内専門の部署に移されてるよ

これはどこの企業でも一緒

>>231
とがらずに従順な奴は、それなりに真面目でしょうよ。
それに、とがって反抗的な人間求めてる企業は無いでしょ?
皆そういう仮面被ってくるのは当たり前。

と言うか、結局必要じゃないから身につかないんだろ？
フィリピン女にはまってる60のおっさんが英語とタガログをどんどん吸収してる。
本当に必要ならどんどん吸収するもんだよ。

>>280
それも考えようだぞ
覚えておけば一瞬で取り出せるものを計算しなおさないといけないともいえる
コンピュータの世界で言うキャッシュってやつだな

別に外国人雇いたいなら雇えばいい
ただ日本人のような社畜にはならんぞ

>>321
大好き、大好き、大好き。

一応、仕事は中国人担当なんで企業にも中国人紹介するけど
実は、「中国語話せる日本人いかかですか〜」と勧めてるｗ
（まぁ、決まればどっちでもいいので。）

でも、最近、中国留学する人たちって帰って来ないんだよね・・

>>323
中国語・英語・日本語が話せたら
人間としてのビジネス価値は高いよね。

>>326
ハードル上げてないか？

世界戦略をとれないだけでなく、
これまでの松下の特色だった社員に対する篤い支援とその見返りであった固い意志統一、
なにより『日本企業』としての基盤を失うとおもう。
じつはその製品や事業展開にではなく、『企業精神・企業風土』にこそ
もっとも特色をもっていたと考えるだけに
これからの舵取りによっては

外国人には外国人の生活風土、習慣、文化があると思うが、
メリットでもあり、デメリットでもあるかと。
「こういうとき、日本人なら素直に言うこと聞くのになぁ」
って思わんのなら、どうぞお好きに。

英語苦手やわぁ…
読み書きは何とかなるけど会話は無理やわ。

>>254
ソースを出してから言えよ！情弱

しかし比較対象が間違ってるぞ！池沼

留学生と比べるなら中韓に留学している日本人と
東大に留学している中韓の留学生と比較するべき

まぁ外国人採用したけりゃ採用すればいいと思うよ
メリット以上のあらゆるリスクを背負い込むが

中国企業なんてすでにあらゆる言語に対応している
そんな企業相手になぜ今でもmade in japanが信頼されているのか考えれば自明
中国企業の猿真似して多言語対応して肝心な商品品質・企業信頼はガタ落ち
こんな事してる企業は生き残れないだろうな

はっきり言って、何処の、企業も海外の市場をみてるよ。
日本人採用より外人採用が増えてる・・・上場企業の外人の割合を見れば見当が着くよ

実際社内でもそんな話が出てきてるしｗｗｗ

>>350
うちの会社だと中国語できると便利がられるけど
駐在が中国専門になる諸刃の剣だ…

>>280
＞考えれば導き出せることをわざわざ暗記するのは無駄だろ？

考えることによって効率的に覚えられるのであって、覚えなくていいわけじゃないでしょ。
なぜか覚えることと考えることが真逆なことだと思われてるんだけど、
実際は覚えれば覚えただけ考えられることは増えるし、考えたら考えただけ覚えることは増える。
で問題なのはそこまでたどり着けない層、その辺にとっては考えるよりも覚えるほうが楽なのよ。

女性名詞と男性名詞がワケワカメ

中国語を学ばせたいなら、中国を乗っ取る算段をつければおｋ
それを上手に作れたならネトウヨが自ら進んで勉強してくれるよ

さて、それをできるだけの能力が経営者にあるかな？

日本の公用語を英語にしようぜ
日本語はローカル言語なんだから趣味程度で良いんだってば

確かにメンタリティの面で日本人が外国人に負けているってのは反論はできん。
しかし最後の最後で真の意味で日本企業にとって助けてくれるのは自国の人間である日本人だと思うんだがな

あくまで外国人にとって日本は『出稼ぎ』の場に過ぎないことを忘れているんじゃね？
目先の利益に囚われて自国の労働力の質を下げるのは愚かとしか思えん

>>321
というかやたらナショナリスティックになる人間と
欧米コンプレックスにかかって日本をコケにする人間に二極化する気がする｡

>>359
中性を忘れないでちょ

>>314
パナソニックの役員連中が英語できないとかｗｗｗｗ
エリート中のエリートのレベルしらなすぎｗｗ

優秀な人材＝高学歴は間違い
お金を稼いでくれる人又は低賃金で企業に儲けさせてくれる人
両方とも学歴は関係ないし、かえって中途半端な学歴は邪魔でしたとさ

まぁ確かに日本人は英語喋れない人多いよな。
留学先でも日本人って日本人で群れ固まってたし。

>>363
日本を苔にする　　の後に成熟してどちらの文化も受け入れ
日本を誇りに思う

ってのが自分がみてきた王道だった

>>333
これまで国内重視だったトヨタや日立ですら、「現地生産を拡大する」とか言い始めてる時点で危機感持つべきだと思う

何も無い無能のくせにエリート面の日本人が多くて仕方ない。
このままでは日本はマジでやばいぞ。大阪の橋下知事が大阪を経済特区にして、
大阪では英語を公用語にする、といった前代未聞の大胆なこと言ってるが、
今の世界を見れば、大胆どころか、それすら生温く見える。

おれの知り合いの外国人はメイドインジャパンしか買わないがな。

それも店員にどこで作られたかしつこく聞いて購入する。

>>341

wikipediaの主語の項に面白いことが載ってるよ。
引用すると
>>全ての文に主語が必要な言語は、松本克己によれば、
>>現在判明している限りでは、フランス語、英語、ドイツ語、
>>ロマンシュ語、オランダ語、それからスカンディナヴィアの諸言語
>>（ノルウェー語、スウェーデン語、デンマーク語など）が挙げられるだけで、
>>それ以外の地域からは今のところ発見されていない。

要は日本語が主語が必要の無い特殊な言語ではなく、
英語が一々主語が必要になる特殊な言語ということになる。

パソコンを使えないオッサン世代が
パソコンの価値を否定するのと同じで

英語に苦手意識のあるオッサン世代が
英語の価値を否定してるんだと思う。

>>367
韓国人は元気だから銃乱射かｗ

>>268
主語が無くても通じるってのは
以心伝心が強い民族って事のあらわれ。

そこそこ丸く、それなりに収まってきたのは
狭い国土でお互いに譲り合ってきた日本人の民族性です。
それが、世界一安全な国になった。

今となっては、毎日偽国営放送で報道されるのは
国籍も明かされない自称日本人や特亜籍の犯罪ばかり。

>>319
結局、みんな大学行き過ぎなんじゃね？ｗ

つか、もう大卒じゃ売りにならんから、大学卒業までに、
何かしらの売りを作っとく必要があるんだろうね。
とりあえず、国家資格とかをいっぱい取ったらどうだろうとか提案してみる。

>>347
たぶん、最低限の暗記くらいはサラサラできる奴は考えられる。
暗記もできない奴は考える力も当然無い。

さて、暗記させるのと考えさせるのどっちをやらす？

>>272
チェコ語は主語あるよ

>>365
彼らは言うほどエリートではないよ。

いわゆる権謀術数は天才的だけど。

なんか、日本の景気が悪いのは英語が喋れないからと思ってる人がいらっしゃるようで

中国語は難しいぞ〜
英語より遥かに早口だからネイティブの発音聞き取るの大変だぞ。
おまけに北と南で方言で別言語だし

毎度思うんだが
英語もロクに喋れなく、大して役にも立たない机上の空論な知識しかないアラフォーのねらーがゆとり叩いてるのは滑稽にしか見えないぞ
いるよな、PCすらまともに使えないが口だけはでかい中年管理職

団塊幹部とバブラー人事は強気だな

主語の件は自信もないのに言い出した俺が・・
いゃ、ここは黙ってよっと

>>332
イギリスが先例かもしれないなあ
以前、ＢＳ１でやってた番組見てたら怖くなったわ

>>362
そんな天然ダイヤモンドみたいな貴重な人材を、膨大なくずの中から見つけ出すより、
忠誠心とかないけど、とりあえず与えられた仕事はできるみたいな社員を登用・・・ってのが主流なのよ。

団塊連中はとっとと退職
老後も安心なだけのカネだけ受けとって
あとは適当にやれってか
おまえらがメチャメチャにした日本を押しつけられて
黙ってそうですかって気になるとでも思ってんのか

>>360
中国に負けないためにはおまいら中国語勉強してくれ、
って過去に何度か提案した事あるけど、ことごとく無視されたわ・・

>>374
銃乱射は別問題だけど、アメリカの大学は韓国人や中国人の留学生が多い。

>>373
英語の価値否定とか今時居るか？単に苦手なだけだろ

ちなみに文部省は吊るされるべき
あんな英語授業時間の無駄意外の何者でもない

イギリス人は英語はできるからな。。。

数年前までは「これからは英語学んで世界に進出して大儲けや」言うてたのに
えらい落ちぶれようやな。

日本の成長戦略がみえないため企業が国外へ出て行く
だから、日本での雇用、日本人の雇用が減少
政権後退の結果にほかならぬ

>>362
だから企業に国籍がなくなっていくってことだろ?これからは｡
「A国企業」だとか「B国企業」というもの自体がなくなってゆく｡

英語が難しいのは文法のせいじゃなくて発音のせいだろ
未だにLとRのラ行が何が違うのかわからん

英語や中国語などをマスターすることこそ若者が得意なこと。
オサーンなんかなかなかできないことじゃんか。
若人よ！なにいいわけしてるん？
中国語と英語をマスターしたらいいじゃん。

>>367
別に英語喋れなくても国内で働いて国内で生活して十分な稼ぎが得られていたから、
そこまで必死にならない。
海外留学もバカンス気分やファッションで行ってる奴が大半。

>>375
そう考えると英語は機械の言語みたいだな。
動詞によって文型が自動的に指定されてしまうし。
一方で、表音文字を使っておきながら文字通りの発音をしないという理不尽もある。

しかし、外国人は日本人と違ってサービス残業だの
有給無効化だの過労死寸前まで絞るとか
人権無視の搾取は出来ないだろ？

日本人だったら、どれだけ過重労働地獄に追い込んでも
「仕事だから！」「社会人だから！」で文句1つ言わず
無賃金残業を喜んでやってくれる奴隷が多いけど
外国人にそんな真似したら即座に告訴されるだろ。

絶対に無理なスケジュールの仕事を現場に押し込んでも
日本人奴隷なら「仕事ですから！」で身体壊すまで残業まみれで文句も言わない。

外国人なら「それは無理。帰るよ」で普通に帰る。

このギャップを今まで奴隷扱い前提で経営して
労働者に甘えまくってたゆとり経営者が使いこなせるのか？

>>341
語順は一緒だよ＞伊、西

勉強しないから日本人を採用しないんじゃなくて、
日本が少子高齢化進んで、売れなくなるからでしょ
少子化に無策どころか、給料減らして少子化進めてる日本じゃ
先はないけどね

実際に海外行くと時制滅茶苦茶、aとかtheとか全く無視しても普通に通じる

別に営業や契約の場でもない限りはそれで困ることは無い
何年も駐在してそのレベルだと流石に相手にも失礼だが

中学英語とかはこの手の重箱の隅を重視しすぎてるせいで
変に日本人の英語コンプレックスを作っちゃってると思う

>>328
本当の話か作り話か解らないのに
それを客観的とか言われてもｗ

「国内企業が取らないなら外資に行く」程度の能力がないような連中は文句言う資格無し

>>395
エルとアールの発音ができないからじゃない
文法が分かってないし、語彙が少ないから話せないの

>>363
大前研一が面白かった。
焼酎なんて単なる蒸留アルコールだ、
ウイスキーやブランデーみたく香りもないなんて。
「遊び心」だっけな。

>>387
いつまでも団塊団塊言ってる場合ではない。
今の世界に順応していく事が先決だ。

日本の公用語が英語だったらなぁ
日本語って、ひらがな、カタカナ、漢字覚えなきゃならんし
同じ意味を表す言葉がたくさんあるし、一言で言うとうぜぇ

ゆとり批判は的外れでしょう
外国人が増えるってことは能力の無い管理する側の人間の淘汰も始まるってことだ
バブル世代、ゆとり世代なんていう矮小化した議論は無意味

>>389
別問題という理由は？
理由が無ければ根拠の無い言い張りだよ
コミュニケーション不足という意味では同じだ

経済的に銃乱射親子のようにアメリカに行かないと
金持ちになれないのが中韓の格差社会だからな

企業は日本国籍だけど経営者が外国人ってパターンも最近は多いしねぇ

>>377
わからんｗ
ただ、暗記以外でテストに対応しようと思うと
がっちり勉強が必要になるだろうな

企業の人材に対する要求が高まれば、最終的に企業にマイナスとして跳ね返るのに･･･
バブルの時代に何を学んできたんだろう･･･もうスッカリ忘れているとしか思えん。

>>360
中国人から搾取したいなら鬼にならないとなぁ…でないとコチラが食いつぶされる
日本人には無理ぽい

>>381
たとえば上海語や福建語は、北京語（標準語）とは母音の数からして違うから
もう方言のレベルじゃない
だけど、北京語なら上海の人も福建の人も理解できるよ
テレビやラジオはみな標準語だからな。

無理にいくつも方言憶えようとせず、北京語だけに集中すれば
そんなに手間はかからない

>>362

メンタリティが弱いから最後の最後で鬱病の診断書を持って行って
会社を休むのが日本人です。

言語はツールとして使えれば良いのに、難しく考えすぎなんだよな。
最初下手でも使っているうちに上手くなるってのに。

>>398
事細かに情報ぎゅうぎゅう詰めで話すから早口にならざるを
得ないと聞いた
で、結局口が回らないから単語の発音が繋がる

>>244 俺も卒業してから久々に母校の中央図書館行ったけど、まっさらな洋書多いね。
洋雑誌なんて殆ど読まれていない。　ちなみに早稲田ｗ

実際の日常会話を一番速く習得する方法あるよ。
専門的なのはあとで単語さえ覚えればいいから。

日本の自分の好きなドラマのＤＶＤあるだろ。
あれに英語字幕を出して対比して４・５回見れば
英会話学校いくより日常英会話と単語の習得は速いぞ。
すごく記憶に残りやすい。

ネイティブで日本語ペラペラが字幕つけてるから。
教科書の基本的文法の英語さえわかってたら結構面白いよ。

日本の企業は日本人はとっくに捨ててるけど、かと言って日本人は外国企業へ行ける能力もない
ほんとクソ役にも立たない民族だよな、世界から見捨てられて当然だわ

基本的に語学は＋αだよ。
問題は、「何ができるか？」

学力もスキルも無い、日本語のしゃべれる外人が日本に来て「日本語が話せます」と言っても誰も採用しない。
外人は日本人より忍耐力があるからコンビニのレジぐらいだろ。

>>399
それはたのしみだ
幹部や日本人上司には思う存分苦労してもらおう

そういや、社内公用語を英語にした楽天、

その後どうなったんだろう。やっぱ混乱してるのか？

>>408
日本語が難しすぎて、俺らにもなかなかマスターできずに
失敗してるから、とても外国語なんて、て思っちゃうよね

>>395
イントネーションが合ってればその辺適当でも通じるらしいが。

数十年後には管理職もほとんど外国人だな
その時こそ日本人はもう色々と変わらないと生きていけないような社会になるな

>>403
そんなだからダメなんだよ。

キミは>>36の一人目のゆとりと同じメンタルが見え隠れしてる。

学生時代しか勉強なんて出来ないからな。
社会人になってから新たな語学をマスターしようと思っても、時間が無く
体が付いてこない。体が悲鳴上げだすと精神に来るので集中力が無くなる。

パナソニックの８割は外国人かよー
先日パナソニックのテレビとレコーダー買ったばっかりだよ
これ知ってたら日本人オンリーの企業の買ってたのに

>>362
わかるけど、今の日本人は最早そんな愛国心や愛社精神を持ってないと判断されんだろ。
それを一概に企業のせいにばっかりはできんかなぁ。

日本語と大阪民国の言葉を少々。

>>408
外国人とビジネス以外の話をするときに

「同じ意味を表す言葉の微妙なニュアンスの違い」だけで結構、会話が持つ
日本語圏に産まれてよかったなと思った瞬間だ

>>403
そんなこと言い出したら2chで作り話じゃない客観的意見なんて無理だろ。
そんなことも解らないからゆとりなんだよ。

>>390
読み書きできるだけでも相当な意味があるから馬鹿にしたもんじゃないよ｡

>>376
今の大学のままなら、それしかないよねｗ
実質３年弱の大学生活でどれだけ狙えるかだな

英語なんて言語自体、ただの寄せ集めだからな。
でも英語がみんな喋れたとしてそれが豊かな国につながるのだろうか？

ストロー現象でよい人材だけが吸われていくだけだと思う。

>>407
日本は外国に金を貸したかられている

金貸している方がたかっている方にあわせないといけない訳か・・・

土下座外交の馬鹿団塊はどうしようもないな

>>399
それは普通に有るだろな
つかその程度予測出来ない程無能とは信じたくないよ

>>1
こういう売国企業からは法人税を三倍の税率で取るようにすればいい
雇用という社会的責任も果たせないなら、しっかり納税をさせろ

何はともあれパナソニック製品は一生買わない

そういえば松下政経塾も売国政治家量産してるしな

本物の反日企業

競争を否定するゆとりが競争社会で困るのは最初から予想されていたじゃないか。
それを日教組あたりが無理矢理ねじ込んだんだろ。ま、仕方ないね。

>>425
日本語勉強した外人には日本人は尊敬されてるよ
その日本語をマスターしてるんだから
国民の殆どが文盲ではないわけだし

世界企業なんだから各国で人員とるのは当然じゃねーの？
ただでさえ国内は閉塞感全開で人員余剰気味だし。

>>427
積水マウスやTBSみたくなるのか

>>381
英語だってコックニーとスコットランドのハイランダーとか
鈍りどころの違いに収まんないよ

>>370
橋下嫌いだけど、これは全然おかしくない。
鎖国意識、島国根性にしがみついてるバカどもは分からないだろうが、小泉改革が悪い、民主党が
悪いの問題じゃないんだよ今の日本の苦境はな。
もっと構造的な問題。
簡単に言えばグローバル経済が原因。
賃金格差が特に先進国と新興国で歴然とある以上、格差を是正する根本的な解決策はない。
小泉や民主党を悪玉にしたり政治家だけを非難しようが、もはや日本国内だけの政策でなんとかなる問題じゃないんだ。
企業は世界と戦って勝ち残っていかなければならない。
サムスンなんかはもうずっと昔からそれが分かっていた。
英語を第2公用語にしたっていいし、もっと日常的に用いられてしかるべき。
語学は本人の努力もあるだろうが、何より幼少期からの環境が大事だからな。
世界を意識してないやつはこれからの時代にはついていけないぜ。
嫌といようが、政治家を叩こうが、この流れはどうしようもない。
優秀な外人なら無能な日本人より重宝する。経営者なら当たり前だ。

>>375
責任の所在をぼかすのにも非常に向いた言語らしいがw

>>358
覚えるにもいろいろあって、ただ単に事柄の羅列を覚えるだけじゃきついわりにあまり意味がない。
頭の中にモデルを作るような覚え方をすると、覚えるのも楽だし、頭の中でモデルを動かすことで
覚えてないことでも対応できるようになる。

>>406
大前擁護の弾は撃ちたくないけど
あれでいてMITの頃、米国国内を走り始めたトヨタ車を目にすると
願をかけたらしい

>>431
そうじゃないと思うがな。
単純な愛社精神ならやはり日本人の帰属意識は強い。
愛社精神などは軽視した結果なのは明らかだろう。

後、パナソニックがこんなこと言い始めたのには、関西圏での人口減による経済衰退が著しいってこともあるんだがな
当然、後10年もしたら関東圏の大企業も軒並み同じ風になると思うよ。
要はそれだけ内需停滞が今後更に深刻になるってこと。

もっとおまいらが正規で購買してやれば国内シフトに戻るさ

神戸大のホームレス襲撃犯人は名簿に載ってたのか？

>>440
日本人にこだわって、競争に負けて、パナソニックが倒産したらどうすんの？
元も子もないよねｗ

>>362
出稼ぎとは思ってないでしょ。
むしろ、バリバリ勉強し、出世し、中堅のほとんどが外人になり、いずれ日本企業のTOP陣も外人になるのでは。
というか、>>36読むと、TOP陣営目指してがんばってるとしか思えないけどね。
ネトウヨ的に言えば、日本企業乗っ取り。

>>134
たしかにキャバクラの女の子が綺麗な白人だったときは
一生懸命英語の勉強をしたっけな
次に会う時にはもっと話せるようになろうってさ・・・

>>434
主観でいいなら、>>36みたいのは見たことない。
中卒者も知ってるけど、こんな馬鹿なことは言わなかった。

英語の文法難しいとか言うけど
SVOとかSVOCとか倒置とか省略以外に何かあったっけ？
語彙が少ないから理解できないってのはわかるが文法わからないからなんてあるの？

>>375
日本語の最大の特徴は、話の聞き手側が「察する」だと思う。

最近は「察する」人が少なくなってるから日本語の価値観が下がってるだけだよ。

は？

>>455
そうだ。　語学の学習には動機と興味、好奇心が大切だ。
だからぜひ英会話パブを・・・

>>412
単純に暗記ができれば、最低限の仕事はできるから
暗記重視するんじゃねーのってのが答えなんじゃないかと個人的には思う。
それ以上の本当に創造性が必要なものは
それなりの能力を持った奴が取り組めばいいから。

だから、「考える力」重視とか馬鹿げた発想。
少なくとも初等教育や義務教育においてはね。

｢近頃の若い世代を見ていると､負ける気がしない｣と溜め息をついて嘆いた漫画家さんがいたが､｢確かにそうだよな｣と､溜め息を付きながら頷いた者は多い｡

>>438
当たり前すぎておまえのバカさ加減に涙でるわ。
債権者より債務者のほうが強いのは
洋の東西問わず当然のこと。
債務者はいざとなったら踏み倒せるが
その際債権者は債務者に土下座しなきゃならんの。

>>405
「そこは法の整備が必要なところだよね」って話した時に、いくら発音が下手でも
「そこは行を直さないとね、だって？はあ？」と思う人はいないわな。

ま、言い訳だよな。

>>410
結果的には韓国人や中国人が世界進出できてるから良いことでしょ。
問題はハングリー精神のなくなったガラパゴス日本人。
きっと格差がもっと酷くなっても海外へ出て行く日本人ってそんなにいないよ。

まぁいんじゃね？
ただ、当然今の上の連中は同じレベルの能力持ってるんだよね？

今年のユニクロの企業説明会は外国人多すぎて就活板で話題になったからねｗ
集団面接とかで外国人に挟まれたりでカオスだったｗ

なんにしろ英語話せりゃ十分だと思うけどな
ただ、外国の人使うときは国民性を知っとかないと、いろいろ苦労する気がするがなあ

ある知人が、そいつと親の代から付き合いのある中国人に裏切られたってボヤいてたんだが
日本の価値観から言うと金ちょろまかしとか不動産乗っ取りとかなんだけど、傍から見てると
中国的な価値観からは当然の行動って感じなんだよな
個人的には信用したそいつがバカだっただけで、その中国人が悪いとは思わない
そいつの場合、それまでにも親族一同来日してたかるとか、お約束はいろいろあったみたいだけどな

私人としてではなく、ビジネス上の付き合いならそんな深いところまでは突っ込まないんだろうし
企業側が国民性を十分に知った上で外国人使うなら、特に問題はないんじゃねえの？

>>381
広東は特別だけど、上海あたりでも最近は上海語より
標準語を聞くことが多いよ。
他地方から流入して来る人たちがどんどん増えてるから。

地方行っても、普通に標準語通じる。
通じない！とか騒いでる人たちって、たいてい、日本で専門に勉強して、
アナウンサーとかのすごく綺麗な標準語しか聞いた事ない人たちｗ

まだ社会に出てないガキドモ

よーく聞け
グローバル競争はメチャクチャきついぞ
勉強しても勉強しても足らない。
専門知識は日本語で表現が困難なのにまだやんの？

やってられっかってかんじ
休日返上深夜残業当たり前
これで嫁子供をちゃんと管理できるわけがないじゃん
個人に負担ばかりでかくなってるよ今は。

また可哀想なガキが産まれるんだ。

>>395
Why what is is as it is is a question any science can atempt to answer.
ぱっと見、意味わかる？
でなきゃ聞いてもわからない。

>>453
君らの国のように中小企業が脆弱じゃないから平気だよ

>>457
そう
だから後は語彙を増やせば話せるようになるんだよね
後、発音も大切かもしれないが音の強弱
どこの発音をはっきりさせるかが結構重要

それを教えてくれる人が中学高校の先生では少ないかも
しれないね
確かに

オレは大人になって英語の発音を理論的に教えてくれた人がいて英語の発音を完全に覚えたら語彙とか勝手に増えてったなぁ・・・

>>458
あいまいさ、だ＞日本語の最大の特徴

ゆとり教育というのは良い線いってたんだけどな。
大まかに10ほどのカテゴリーを作って、その何れかを選択させ、
全て学校で勉強させればよかったんだよ。

>>440
別に日本人を採用しないとは言ってないんだが？

>>466
持ってたら新しい人は必要なくて
持ってなかったら、そもそも仕事に必要ないわけで・・・
てな感じかもｗ

>>440
同意
パナソニックって、なんか社会事業やってるわけでも文化事業やってるけでもないしね
こういう反社会的な反日企業は、国が強制的に潰せるようにした方がいい

>>461
詰め込み教育は重要だよな。
義務教育は、基本知識を躾てるんだから、
詰め込めるだけ詰め込まないと、後で噛んだり吠えたりする。

他人の一番よいところと自分の一番ダメなところを比較して落ち込んでしまうのは
よくある心の癖だけど、そのメカニズムを外国人・日本人に適用して不安や焦りを
あおって「このままじゃいけない何とかしよう」と思わせるコンサルのテクニックだろ。

コンサルタントに限らず、自分の言うことを聞かせようと思ってる奴がよく使う話の運び方だよ。

まあ、日本人で一番残念なのは企業への就職しか考えない事だと思うんだがな。
起業して通訳を使いこなすという考えは無いのか？
もちはもち屋でいいんじゃないのか？
ネイティブが話せる奴を金で使えばいいじゃないか。
起業向きの人材が就職するという常識にとらわれ過ぎて埋もれていく事の方がもったいない。

>>457
分詞構文、これはパターンがかなりあるから厄介といえば厄介。
下手すると真逆の意味に取り違えることがあるし。

>>454
人の上に立つ人間になるには、憎まれ役を買って出る必要がある。
そういうのが嫌だから敢えて上に行かない、みたいな奴がかなり増えてる。
「競争は醜いこと、優劣をつけるのは悪いこと」みたいな教育を必死でやってきたお陰で
誰もリーダーになりたがらなくなった。
地元の公立進学校に特進クラスが出来たんだけど、成績いい奴もこぞって普通科受験
した所為で数年で無くなった時はぞっとしたよ。

>>446
アメリカは製造業に見切りをつけて金融へと進んだが？
日本も中国と対抗するんじゃなくて、新しい産業に
力を入れればよかったんだよ
それをせずに、グローバル経済だなんだと
同じ土俵で中国と対抗しようとして
国民の給料減らして内需を終わらせた小泉はアホだね

学生のころは耳にイヤホンつけてるだけで翻訳出来る機械が出てくるだろうと思って勉強しなかったし

>>454
内部だけじゃなくってM&Aにしろ
株式にしろ中国資本が入ってきます

>>470
こういうレスはよく見るが、2chを見る暇だけは作れるのだな思ってしまう。

>>465
世界進出ってドリームを見ているようだけど
どこの国に行っても外人は奴隷だからｗｗｗｗｗ

欧米じゃ移民制限始めてるしｗ

>>408　
>日本の公用語が英語だったらなぁ
>日本語って、ひらがな、カタカナ、漢字覚えなきゃならんし
＞同じ意味を表す言葉がたくさんあるし、一言で言うとうぜぇ

英語ナメすぎｗ　英語って西欧語の中でもsynonym(同義語）が凄く多い言語だよ。
同じ意味でゲルマン系フランス語系ラテン語系ギリシャ語系動詞句で入り乱れてるｗｗ
大抵の英米のネイティブの家にはThesaurus（類義語辞典）がある。　
辞典使わないとネイティブでも類義語把握しきれないから。

>>479
水戸黄門をディスってんじゃねえよ

>>451
そろそろ現実をみろよ・・・

>>449
欧米コンプレックス=反日じゃないからね。

>>36
これ流石にレッテル貼り用のコピペだろ
事実としてもこんな極端な例を一般認識とか社会人では有り得んぞ

ここまでのクズが実在するとしたら
学教教育なんぞ関係ない、親の養育責任を問うべき
ゆとり教育と言っても別に無法やエゴを推奨してる訳じゃねーぞ

外国企業のお偉いさんが聞いたら爆笑しそうなスレだな。

外国語の話せる知識のある日本人なんて求めてないよ。

大切なのは自分の意志を持っていること。
それをしっかり自分の言葉で話せること。
今まで何に成功したか、何に失敗したか。

知りたいのはそれだけ。

>>484
元々の日本人気質もあって今は凄いよな
個人に責任転嫁をするつもりはさらさらないけど
現実としてみんなで手を繋いでゴールするなんて話が笑い話ではなくなってる

自分を売る

エスペラントって流行らなかったなぁ

>>447
責任の所在、周りは解ってるのよ。
日本はある意味で、密告社会だから。

解ってるけども、事情が許す限りは周りが受け入れて吸収する。
お仕置きもする。
そうやって、なるべく波風立たずに暮らしてきた。

そのかわり、許容範囲を超えた異端児や凶悪犯は排除してきた。

パナの外国人採用って、現地の製造要員じゃないの？

>>494
結構マシなゆとりだ、たぶんいい会社なんだろうと感心してたんだがな。

>>482
リカバリーの効かない日本で、この不況のときに、起業を薦めるってのは物凄く無責任だと思うぞ
一度どこかに就職して、その後に起業する形でないとリスクが高すぎる

>>468
別にその裏切ったとされる中国人の肩をもつわけじゃないけど、

おそらくキミの知人は、その中国人に、「中国的な常識・面子からすれば」
許されないことをやった可能性があると思うよ。日本人では気づかないような
ことね。

たとえば、中国人的には、「こういう時はこのくらいはしてくれるべき」っていう相場
があるが、日本人からすれば、その額は結構でかいんだよ

「なんだ！こんなケチな日本人なのか！だったらもうこいつなんて利用して
捨ててやる！」

くらいに思われるようなことをした可能性はあるかも。ま、単にその中国人
が、儲けを独り占めしたかっただけかも分からんけどねｗｗｗ

>>450
うーん。
帰属意識は確かに強いと思うけど
それがすなわち愛社精神といえるかどうかかな。
転職するのは自由な空気になったのに
自分の給料分はきっちり会社に貢献するっていう責任はまだ曖昧なままというか。
会社にとって何時いなくなるかもわからんし
でも、能力以上の待遇は保障しろと言うなら、それが使いづらいのは当然と思うね。

>>479
おまいらって、酷いよね。
intel Apple NIKEは海外生産だけど、アメリカの発展に尽力してる。
なのに、なのに、なんか直ぐ売国企業だと言い出す始末・・・。

どうでもいいけどパナソニックは松下の名前を捨てた辺りからどんどん悪い方向に向かってる気がする

>>488

仕事で酒飲んだ帰りですー
愚痴だわ愚痴w

>>457
相当初期にそこが終了するせいで理解できないと死ねるんだ
俺大学末期くらいまで英語は無駄な時間過ごしてたよ('A`)

>>494
それだけ見て「ったく最近の若い奴は使えないわー」と言い出す人もいるんだよね

使えないなら捨てればいいって社会だし人材はそこら中に転がってる

>>451
購買が増えるのは無理だろうな
若い世代は非正規が多いし上の世代を支える為に大量に摂取されているしな
雇用も海外に移転してるから日本人の雇用は更になくなるしな

教育ではゆとりがひどすぎるんだろう？ちょうどゆとりの新卒採用が真っ盛りの
時期だよな。勘違いもいいとこだろう？いかに勉強してこなかったか今くらいに
自覚しだしているかもよ。いや、ゆとりだから大学のせいだくらいに考えているの
かな？（ｗ

>>460
高校とかだったら美系の外国人を大人数留学させるっていうのもいいなｗ
絶対に英語勉強するようになるだろと

日本で働かせるなら兎も角、現地に送り出すだけ良心的だと思うけどなあ。
寧ろ、海外で営業活動するのに現地の人間雇わなくてどうするんだって感じ。

企業が育てるんだろうが　　アホかw

こういうアホ企業増えたね

>>494
まだマシな方だと思うぞｗ
本当に想像を絶する次元だよ、ゆとり新人って。

>>495
> 大切なのは自分の意志を持っていること。
> それをしっかり自分の言葉で話せること。

こういう人が、日本では一番嫌われるんですなあ

現地でストライキされた挙句ソース開示させられて乗っ取られてしまう日本企業かわいそすなあ

>>494
でも「ゆとり教育で育ったが故の利点」はまだ何も出てきてないよな。
ゆとりが売りとして認められなきゃ、結局はいつまでも「ゆとり（笑」とか言われるんでない？

まあ要はゆとり世代が自分で頑張らなきゃって話なんだろうけどな。

中国人は優秀だからな、ネトウヨが必死なのは優秀な外国人に職を奪われたくないからだろ
企業の活性化の為にも移民1000万人を受け入れ、無能な日本人はどんどん淘汰した方が国の為になるのは間違いない

原発やロケット関係の会社も
こんな感じなのかしら

国益とか機密とか一切無関係で
自分のお金儲けの踏み台にしかなってないと
ガッカリ

理系なら大丈夫じゃないの？

現社員は外国語喋れるのかな？

>>485
通貨高・金融復興に舵を切った今のイギリスの凋落は？
金融にシフトすれば、より格差は拡大しちゃうけどいいの？

>>498
そりゃ今までの財産が全部パーになるからねえ。
事実上の標準言語に乗っかる方が賢いし楽。

>>471
なぜwhat is is as it isがどんな科学も答えに挑んできた問いか？

まではわかったw

スレ読んでると外国人をひとくくりにしている気がする。
オレは単純労働者の中国人と接点を持ったことがあるのだが非常に嫌だった。
まず態度が悪い。カタコトなのに見下すように話す。そして中国人同士で怒鳴りあうような会話が続く。超うるさい。
工具の扱いは酷いというか、他社のオレの工具を勝手に使う。これはビビった。
休憩時間が終わっても働かないので、監理の人（日本人）が仕事を促す。
外国人がこんなDQNばかりかと思っていたら、他の会社の中国人は超礼儀正しくて日本語ペラペラでなおかつ頭も良い。
あれを見たら少し外国人に対する考えが変わったね。
日本だってDQNもいれば素晴らしい人もいる。
中国人は中国に帰りたくないって人が多いから必死になっているんだろう。
帰ったって土人の集まりで仕事もろくに出来ないどころか、環境汚染も凄まじく下手すれば死ぬ。
中国国内での料理を検索するか、中国の田舎の料理を知っている人に聞けば分かる。
日本と中国はまさに月とスッポン。
外国人が頑張るのはハングリー精神なんだろうなと思った。
今のゆとりだって、もし仕事が出来なければ中国送りかシベリア送りとなるとなれば、必死になって仕事すると思うよ。
だってそうじゃね？
もし中国で暮らすのと日本でフリーターで死ぬの、どっちが良い？
オレ絶対中国嫌だね。絶対に。
話は脱線したけど、パナソニックは極端過ぎるな。
とりあえず外国人はひとくくりにすると、本当のところが見えなくなるよ。

>>440
それ、俺も思った。雇用しないなら納税でもさせなければ存在させる価値が無い。

>>498
えっ まだ あったのか？ おやまぁ〜w

あと、５、６年でこんなの大半の主要企業で当たり前になるよ。
労働、資本その他のグローバル化の当然の帰結。不可逆の流れ。
その後は、正規のホワイトカラー、ブルーカラのむならず、非正規もそうなる。
先進国の語学力、技能のない単純労働者は市場価値がないどころか、単なるお荷物。

>>495
そういうのを量るために英語と専門知識を見てるんでしょ
意志なんてどう見るのよ

>>500
製造部門でも工場長候補とか責任者の養成なんじゃないか
単なる工員を大学や大学院出させてまでは雇わないと思う

>>457
第二外国語やって、英語がどれだけ分かりやすい言語か気付いた
英語が公用語で正解だったと思う
発音は日本人には向かないが
動詞変化も時制も不規則も少ないし

>>516
それは確かにあるなあ…
もしくは気が弱く自分を売るのが苦手な人にはむしろ英語は
お勧めかも

英語だと言い切れるんだよね
胸張ってはきはき表情豊かに発音するってのもあるけど、
日本語よりは自己表現がたやすい

英語力向上で一番確実なのは､日本人の教員を英語圏の教員にいれかえて
学校教育そのものを全部英語でやることだな｡インドとかの旧イギリス植民地みたいにさ｡

ぜったいむりだけど｡

戦後、大学に入学したのは３〜４％、それを考えれば、
大学出たからって、就職が約束されるわけではない。

>>451
無理、資産の過半は年寄りの預貯金として死蔵状態
ない袖は振れんよ

>>510
内需の成長が見込めないから海外進出を拡大しようとして英語を喋れる外国人を雇用するわけでしょ。
もう内需の成長なんてどこの企業も見込んでないよ。

>>516
君、不採用。

周りが所謂ゆとりだらけならば、逆にチャンスなのになー
他の人が教えてくれなかったから〜とか責任を他に持っていくだけならそこまでだわな。

>>506
その頃より今の方が良い大企業ってあるか？

韓国人ﾘｶﾁｮﾝみたいに勉強しなければぁ

ゆとりはカス。もはや日本人とは言えない。よって良いことである。＾＾

>>509
こういうたとえ話を1から10まで信じるような奴はゆとり関係なく馬鹿。
誇張されてる部分も加味して、「ゆとり」と馬鹿にされる奴がどんな傾向なのかを
読み取れればいい。
そういう「行間を読む」ことが出来ないのがゆとり。

>>540
すくなくとも、何処もマイナスだな。

>>536
あのｸｿ世代からむしり取る手段が欲しいわ…
いざとなったら棺桶ごと燃やしそうだぞあいつら

>>537
はっきりいってもう日本の市場は衰退することはあっても成長することは考えにくいからねぇ
内需の成長なんて見込んで経営してたら経営者失格だろう

その前に年齢差別禁止法を制定しろよｗｗｗｗｗ

>>479
一応社会貢献事業もやってるぞ

メセナって知ってる？
一部上場なら、どこもやってると思うけど

http://panasonic.co.jp/cca/other/other/

日本企業としては、優秀な日本人正社員を採りたいのは本音だよ。
正論としては、優秀な人材ほど企業にとっての財産は無い。
ただ、今後しばらくは国内市場にのびしろが無い。
高度成長期みたいに、何か製品を作れば売れ、
何か新しいサービスを始めれば千客万来っていう時代はとうに終わってる。
まだ成長期にあれば、各種の世界的金融危機が起きてもリカバリーできたが、
もういわゆる先進国は、消費に関する分野では、概ね成長が止まってるんだよな。
日本で言えば、成長企業は国内市場は重要視したくてもできない状態。

グローバリゼーションなんて横文字は見飽きたが、
今後は途上国を消費の客として見ていかなきゃならん。
それには、どうしたって海外展開は必須。人材にも日本語以外の語学能力と、
高い業務スキルが必要になってくる。

中国人やインド人を日本企業の人材として使う場合、ハイリスク／ハイリターン。
基本的に彼らの語学力とそれなりのビジネスセンスは、学生時代に身につけてくる
ケースが多いから、ベースとなる能力自体はある。お国柄とか気質は別。
明確な役割分担と責任区分を設定して、必要な予算や権限をきちんと与えてやれば、
悲しいけど日本人の新卒なんかの数十倍のパフォーマンスを出すことが多い。
今の日本人の新卒は、彼らに比べたら能力面でかなり劣る。

途上国の連中って、大学や大学院でマジで勉強してる。
学力だけじゃなく、自分の将来のキャリアパスまで考えた上で、ビジネススキルも
身につけて社会に出てくる。
日本人の学生の多くは、ごく一部を除けば、たいして勉強もせずサークル活動とか
バイトなんかに明け暮れて、やっとこ単位取って卒業。
ビジネススキルを身につけるのは入社してからでいい、
自分に向いてる仕事ってなんだろうって、卒業してから考えてる。
社会人としてのスタートレベルで、大きく引き離されてるんだよな。

もちろん、ダメな中国人インド人も多いが、出来る人間の数と割合が違いすぎる。
ほんと、これからは就職氷河期どころじゃないよ。日本人の新卒は、就職絶滅種になっちまう。

>>515
ゆとり世代の高卒・専門卒見てきたが
そりゃ外国人留学生に比べりゃ弛んでいるだろが
異常者なんぞ見たこと無いがなぁ…
むしろ高学歴の方が常識崩壊とか言うのか？

新入社員が８割外国人の企業が日本企業名乗るなよ
どこの国籍の企業だよｗ

今までは日本企業の製品は高品質・高信頼だったのに
これからは日本企業製品も気を付けて買わないといけない時代かよ

心配しなくてもそのうち法律で日本人枠が義務付けられるようになるよ
障害者枠とか一般職枠みたいなアファーマティブアクションみたいな形でねｗ
おまえらが忌み嫌う女性専用車両みたいなもんだｗ

>>537
まっお前みたいな金融情弱じゃね

日本は金持ちだ

外国に金を貸しまくっているしね

情弱団塊企業が思うような中韓の貧民まで金が行き渡るのはいつの日か

>>502
リカバリー出来るぞ？その思い込みが怖いっての。

日本語で書き込んでいるようじゃダメということだな

>>482　連帯保証のある国で起業って自殺志願者としか思えないんだが。
だいたい「起業」ってカッコいい表現しても専門知識も職歴も欠ける一般人ができるのは飲食小売ぐらいしか
ないだろ。　

仮に起業するにしても日本において一番成功する確率が高いのは、大企業に就職して特殊なノウハウと
人脈を構築してから40〜50ぐらいでスピンアウトするパターン。

またコリエイト歴史を正当化して金を脅し取るのかあのﾐﾝｼﾞｮｸは

【日韓】｢謝罪を、あきらめない｣･･･韓国与野党議員が菅首相に日韓併合条約の無効を求める建議文を発表[06/23]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277288578/

失業者を野放しにしてるから国内需要が衰退して行く
でもやっちまったからな自己責任ｗ

>>492
ん？購買が増えた所で売国企業だから関係ないって言いたいの？
それとも、購買が増える訳が無いっていう現実なら判っているけど

まあ、日本人はコネないと雇ってくれないだろ
コネがあればホームレスに卵ぶつける動画撮っても採用されるしな

将来、
「同期の日本人が幹部になれて
自分がなれないのは人種差別だ」
と訴え、それをマスコミ、
特に外国マスコミが後押しするだろう

なんだ、パナソニックは自滅したいのか。

そういう企業には就職しない方がいいよ。

>>537
それは解かってる
>>451が購買層がふえれば日本に戻るといっていたので無理だと言っただけ

政治の話を抜きにすれば、米軍基地の一般公開日に行って
中の人と話してみるのも面白いよ。　実際、英会話スクール
の若い女性とか来てたし。

戦闘機が展示してある所で、パイロットと話をしたり。

「相撲は好き?」　て聞いたら　「タバコは吸わないよ」
だって。　すもうは smoking に聞こえたんだね

ゆとって競争のないのんきな生活を夢見てたら
外人に全部持ってかれてゆとりは一生ﾊﾞｲﾄ生活か

ヌー速＋なのに、パナ叩きが意外と少ないな

>>547
即戦力（でも新卒）を求める時代だよ
２０代後半でイラネって状態で制定しても機能しなさそうｗ

輸入貨物の商品明細見ただけで「無理！」とか言うなよ。
英会話できなくても数字くらいは読めるだろ。
英語恐怖症だけはホントなおした方がいいよ。
英語全然駄目でも、仕事で必要に迫られたら辞書やら翻訳ツールやら
できる限りのもの使って、無い脳味噌フル活動させて
現地とメールのやりとりするとか、結構めちゃくちゃな英文でも意外に何とかできるもんだよ。
英語もっと勉強しなきゃなあ・・・・(´･ω･`)

また田中けいご？

おまえらが経団連を叩きまくるから、
主力企業になるほど、日本人を雇わなくなり海外進出

公務員は、おまえらが必死で騒ぐから、
新卒とか若年層の人員から求人を削減だし、給与は低下の一途

あんたら、いったいどこに就職する気だよｗ

ああ〜　生活保護ねらいかｗｗｗ

>>531
あ、そうっぽいね。
新興国の製造拠点つくるためだろうね
現地で作ったほうが安いし税務上も得だし。
今の日本は元気ないから魅力少ないのかなあ

ゆとりに限らず、今や「日本人」は無能の代名詞
中国とかで仕事すると必ず中国語もまともに話せない、留学生がそのまま就活せずに居ついたみたいな変なアホや、何しに来てるのかわからないコネだけのオッサンがアドバイザーだのなんだのって肩書きで絡んでくる。
そういうのが日本国内以上に多い。
世界中で迷惑かけまくってるのが日本人。

>>553
貸しまくってるからヤバイんだっつの。
借りてるところに頭下げなきゃならないから。
債権者が強いのはヤクザぐらいだよｗ

小金を稼ぐバイトに明け暮れているだけで何か社会を知ったような気に
なっているのもゆとりの特徴かな？単なる小間使いなのだが。（ｗ

>>552
なんだその枠
日本人枠とかその発想がすごいねｗｗｗ

本当にできたら笑えるよ

つーかね、労働市場が世界規模で拡大し、途上国の教育水準が向上してくると、労働市場で求められる水準も高まってくるのは当然のこと。
これからの十年で普通の正規労働に求められる質はさらに加速度的に高まるだろうね。

>>565

ゆとって競争のない教育をしたのは、上の世代の人間だからな。
そこら辺はちゃんと責任を感じないと。

>>547
新卒じゃない21とかクズ同然だよなもう

>>561
かなり前、東京都庁でチョソにやられて裁判になってる

採用担当したが、まともな新卒はＭＡＲＣＨクラスまで。
確かに、日東駒専あたりの学生よりは、外国人のほうが優秀。

>>548　社会貢献なんてパフォーマンスだから

葉タバコ生産のための森林破壊＞＞＞＞＞植林で社会貢献

世界の森林破壊上位国は韓・中国（国連調べ）

>>529


そうおもうじゃん？

低学歴の奴らはどうやって生きるのさ？

学生のとき外国人と肉体労働を競争したけどはんぱなくきつかったぞ。

常識も文化も違うしな

こんなグローバル環境で誰か幸せになるんかな

>>471
Why what is is as it is is a question any science can atempt to answer.
「世に存在する物がなぜそのように存在するかという疑問は、どんな科学からも答えに迫ることができる。」

意味は1分、訳すのに5分くらいかかった。

>>548
おまえ反日パナソニックの反日社員か？
日本でメセナと言えるレベルは資生堂やサントリーのレベルだ
ふざけんな、こんなカスの何がメセナだ
氏ねよ

【昨年度のレイプ事件発生数と発生率】

東京都　２１３件　【人口100万人あたり　１６．６件】
福岡県　　８４件　【人口100万人あたり　１６．４件】
大阪府　１２３件　【人口100万人あたり　１３．９件】



警察庁犯罪統計　平成２１年
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji35/hanzai200901-12.html







2009年ＨＩＶ感染者数

　　　　　　総数　　人口１０万人あたり
1東京都 4,359 　　34.74
2茨城県 　445 　　14.94
3大阪府 1,262　　 14.55
4長野県　 253 　　11.67
5山梨県　　 92 　 10.61

エイズ動向委員会報告
http://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/mhw_survey.htm

>>503
中国人は基本的に自分勝手。だから、中国人を信用してはいけない。

会社に入ってから覚えさせろ
それくらいの教育やれよ

これは入社ｼﾃﾓ大変だなwwwwwwwwww

業務は上司と海外工場支社とのコネクター役wwwwwwwwwwwwwwwwwwww乙

>>545
葬儀ビジネスとかはどう？
最近自分葬とか流行ってるみたいだし。多分ガッポリとれるよ

だな

数年前の、
『パソコンが出来る人間を雇えば業績うｐ間違いなし』っていうのと同じ匂いを感じますなぁ

日本人が「日本人は使えない、無能だ」と切り捨てていく
自分たちの民族の未来を全力で潰そうとしてるんだから滑稽だよね本当に

>>556
だよね、起業起業って意味が分からない。
起業向きな人が埋もれるってのも、埋もれてしまう奴が起業向きなのかという話だ。

俺は見ていなかったが本当ならこれは酷い報道テロだ

864 Trader＠Live! [sage] 2010/06/23(水) 22:20:21
報捨て、バ韓国決勝進出祝賀コーナーやってるぞ。
沖縄訪問したバ菅への「菅、帰れ！」の罵声を消してるし。

シネよ。テロリスト。

>>577
そこはあれだ、騙される方も…ってやつw

>>575
移民とか外国人が増えて摩擦が多くなれば
どこの国でもそういう発想は出てくるって

>>591
>>数年前の、
>>『パソコンが出来る人間を雇えば業績うｐ間違いなし』っていうのと同じ匂いを感じますなぁ

数年前にそんなこと言われてたっけ？

偏差値の低い大学は基本的にまともな教育はしないしできないと考えて
いいのではないか。満足度という意味不明の屁理屈で学生のご機嫌を取って
いるだけだから。（ｗ

公務員の貯蓄は多いらしいｗ

いまや、製造業のみならず、大手だと小売りでも三割近くが国内新卒でも外国人。
５年で５割越すのは確実だろうね

>>589
無理だろ、最近多いじゃん、「葬式代が高い」的な記事がさ。

何でも価格競争で安くやって、売上下がって給料も下がる。
そういうのがお好みなんだよ、今の日本ってさ。
阿呆みたいに「安く買ってなんぼ」とかTVでやってる内は、
景気も戻らんし給料も上がらんと思うよ。

メセナとフィランソロピーの違い

>>515
新人類とかしらけ世代とか、散々言われたものだよね。

>>545
心配せずとも日本の相続税はハンパない
ゴッソリと当局が搾ってくれるよ

問題はデフレが酷過ぎると言う事
企業が骨身を削ってコスト削減に明け暮れているから
その果てに>>1みたいな事態になってしまった

>>582
肉体労働しかないなら、それやる以外に道は無いだろ。
もしくは勉強して、英語くらい喋れるようになる。特殊なスキルを身につける。
当たり前のことでそ？

>>591
裏を返せば、今時PCも使えないような人材を雇うな、って事。
母数が一桁違う中国やインドからどんどん流入する人材に対抗できるようなスキルや
ハングリー精神が無い奴は、雇ってもお荷物になるだけってこと。

翻訳ソフトの高度化で外国語が不必要になりました

って可能性もあるわな
破壊的イノベーション（笑）

>>580
どの辺が優秀だったんだ？

留学してくるようなのは語学の壁と勉強とを両立できるようなのが集まるだろうけど
平均するとまだまだ基礎学力みたいなのは日本のが優秀だと思うが。

>>591
そういうお前さんは「日本人を雇えば〜〜〜」の発想に囚われてないか？

そもそも海外で事業展開するのに「日本人を海外へ駐在」なんてことばっかやってたら
コスト的に「日本人を日本で働かせる」ことの２倍以上もかかる。

そんなんだったら日本人並みの給与で現地人を２人雇った方がマシ。

>>592
「無能な日本人」を切り捨てるだけでしょ。

たぶん、ゆとりの能力低下が著しいからだと思う。

日東駒専クラスの奴らの酷いこと。
筆記試験に遅刻してきたので注意したら、
「だって前日に『遅刻しないように』って連絡くれなかったじゃないスか」
と逆ギレするし。
面接で「ママに薦められたので入社試験を受けました」と平然と言うのもいたし。

もうパナ製品買うのやめるか

>>589
葬儀屋で儲かるのはそれなりに金がある奴の葬式だぞ
そして既存の葬儀屋は警察から役所、議員、病院にまでコネ持ってて
有力者同士でがっちり固めてる
これを打破するアイデアが必要だな

あれが悪い｡周りが悪い｡自分は悪く無い｡と叫び散らす暇があるなら勉強しなよ｡

iodine、 これ日本語でヨウ素の事なんだが。
アメリカ人にヨード (iodo)って言っても全く通じなかった。

アイオダインと発音するそうな。奥深いな。

>>595
騙されるも何も半強制的に学校教育からゆとらされている件

20歳までに2ヶ国語覚えて即戦力になれる優秀さなんてなかなかできないんじゃないか
おまえらの中で子供いる人達、自分の子供にきっちり仕込むことできてるか？

>>553
日本から金借りているのは途上国ばっかりだろ。
「金返さない」とかいわれるリスクをまるで考えていない
お前さんの方がおめでたい。

だって、日本人とかとぜったい一緒に仕事したくないもん
変にプライドだけ高くてぜんぜん現地の言葉覚えようとしないし
現地の人間見下して就労環境とかも全部日本のものを押し付けるし
基本的に無能で全く使えない民族

しょうがないよね
企業も必死
国策がダメすぎた
選んだ国民が悪いんだけども

結局この不景気が何かって言えば、「まずいっ」て
なった時に日本人がグチャッと固まって、合併だの
吸収だのグループ化だの、単にくっついてしまった。

そいで、固まったまま互いを食いあっているんだよ。

だから、解決をしたけれは外に出なくてはだめ。
日本語ばっかり上手になっても将来がないんですよ

>>573
分かるわー。俺も5ケタ後半金貸してるけど、俺が催促しないのをいいことに返す素振りすら見せない。

>>586
中国人は、行動を縛る暴力を除くあらゆるファクターを人間から取っ払った例として非常に興味深いと思う。

所で、パナソニックは、地方のN/P店をどうするつもりなんだろうな？
今後も同じサービス運用形態続けるつもりか？

>>577
「ゆとりがあったから緩みました」じゃどうにもならんでしょ。
緩まなかった奴はそれなりの位置に居るんじゃないの？
その努力を強いたのが本人か親かは別にしてだけどさ。

最近街中でティッシュ配りがやたら目につくが、あれくらいしかできないとしたら
問題だな。（ｗ

でも劣等民族の日本人なんか雇ったところで、根本的な解決にはなりませんよね？

>>597
英語ジゴロをうらやましがってた団塊が
いまとなると外人に夢を見ている気がするな

ビジネスモデルとか言ってたけど結局うまくいかなかった
馬鹿団塊管理職は歴史を繰り返す訳だ

>>613
葬儀をあげる人が減り、葬儀をあげてもできるだけ質素にって
方向に行きそうだしね

>>607
英語の長文web翻訳に突っ込んで、支離滅裂な和訳から意味を読み取るスキルどころか
web翻訳に突っ込む意志すら無い奴が日本にはゴロゴロいます。

平等主義で競争大嫌いの日教組の弊害でこのザマなのに、どうせまだおめーら民主なんか
努力して上を目指すのを止めて、楽して手当てもらう社会主義に１票入れるんだろｗ
国内で日本人は失業者ＤＱＮ化、外国人はエリート化で日本オワタな

>>582
言ってることは分かるが、発展途上国の人間が
上目指して這い上がろうと必死こいてるときに
そんな呑気なこと考えてたら、蹴落とされるぜ

>>619
日本人の場合、仕事の進め方が致命的に下手なんだよね
標準化もされていないし、仕様に書いていないことをやたら押し付けてこようとするし

>>597
十年以上前だろうね。
これからは英語だ、ってのも最近では無いし、
80年代には「これからは韓国語だ」と言う人もいたよ。

日本人にしか出来ない仕事って何だろう？
着付け教室、書道教室？

でも、まぁ、ねぃ。
大学は本来学ぶ為の機関であり、遊ぶための有余期間や、就職の為の機関でもないしねぇ。
この流れで大学が本来の姿を取り戻せばいいんでないの？

明らかにパナソニックの工作員が湧きまくってる件

>>549　企業は株主の利益だけを考えていたらよいと思うよ。
一方、国は、国民の利益を考えて、税金の取り方とか補助金の
与え方とか決めたらよいだろうね。

企業がどの国の人を採用しようと自由だろうに、不買運動とか笑えるわ〜　2chクオリティｗｗ

英語しゃべれないやつが英語教師やってる日本が外国に勝てるわけねーだろ

勉強しないってのは確か。
周り見てると本当に勉強してない。
専門の勉強もしないし、英語も勉強しない。
仕事離れるとずっと遊んでる。

>>610
入るときは無能でも社内でトップクラスに成長する奴は少なくないぞ
野球選手やサッカー選手でもよくある話だ
そういう可能性を切り捨てて就職率下げて何がしたいの

>>555
じゃぁ今から知ってる外国語でレスして
最低二ヶ国語使える外国人に対抗しようぜｗ

Quiero perder la virginidad(´・ω・｀)

>>620
もう既に手遅れだしな
こんな時代だし子供を産むのを控えるという考えも
大量に増えるのは仕方が無い事だしな

日本企業ってアラサー婚活ババァみたいだなｗ
条件のオンパレードｗ

>>582
低学歴は死刑

>>638
そこはネトウヨクオリティというべき

パナ製品への不買運動でもやるといい

とにかくまあ、どうにか頑張って稼いでいかないとな。

>>634
調和。

世界中の人が自己主張をしているが、小さな地球には
もう余裕がない。　それをなんとかできるのは、小さな
国で長いこと戦乱をやって結果を知っている日本人。

この記事って日本の学生はもっと勉強してくれって事じゃないの？

海外の大学がどんなレベルかわからんが
日本のいわゆる｢普通の｣大学はこの四半世紀でとてつもなくレベルが低下したんじゃなかろうか。

>>606
まあ今の世の中を動かしているトップの50台以上の人たちは殆どPC使えないけどな。
小沢さんや小泉さんは携帯電話も使わないことで有名だし（面倒くさいからだろう）、
麻生さんだってフロッピー発言にもあるように、基本的にPCに詳しくはない。
政治家だけじゃなくて、霞ヶ関のお偉いさんだって既得権益を握ってやりたい放題してるくせに、
書類作るのは若手官僚だぜ。
トップは大局的な判断ができればいい、細かいことは部下や秘書に任せればいいという考え方だ。
では大局的な判断は部下や秘書はできないのだろうか、という疑問もあるがな。
お前らは人に使われる立場で一生終わる連中だからピンとこないかもしれんが。

「日本語と鹿児島弁が話せます」

雇った外国人が使い物になるかはまた別だがな

日本人以上にリスクあるからな
いきなり来なくなったり

マクモニーグルが予言で日本は企業スパイ続出で盗まれまくりで
被害が続出すると書いてたけど、どうなるんだか・・・

>>635
高校がこの流れだからなあ
あんまり期待しないでおく
個人的には高校の復習なんてやってる大学は全部潰して、専門学校・職業訓練校にしてしまえばいいと思うけどね

【教育】「授業料を滞納したら督促状が来た。私立高校も無償化にしてほしい」 高校生らが３千人が銀座でパレード★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277294764/

国際的な企業で外国人採用の比率が高くなるのは
別に不思議なことじゃないだろう？
コカコーラだって、マイクロソフトだって、アメリカ人より外国人の従業員の方が多いだろ

２ヶ国語か。ちょっとハードルが高いかもな。最近のＤＱＳ大学は外国語を
英語に絞り始めていたところが多かったからな。他の外国語の教員を飼って
おく余裕がなくなってきたからな。（ｗ

グローバルな環境では、かつての途上国、先進国という区別はあまり意味を持たない。
高度な技能があるかなしかだけ。
つーか、もう語学力なんて要求されて当然の最低限のものだよ。PCと同じく。

>>642 出島に行けw

能力で選抜するんだから問題無いだろ
まともな人生送ってりゃ
2ヶ国語ぐらい喋れてあたりまえ

>>607　よく「翻訳ソフト」や「通訳」使えば外国語学ばなくてもＯＫっていう奴いるけど、
はっきり言って昭和の発想。　業務文書だけ訳せればいいやとか、取引先と商談できればいいやって
レベルじゃなくて、普通に自分の隣の席に外国人が座ってる時代になりつつあるんだよ。
同じ部でインド人とシンガポール人とイギリス人が英語使ってたら、こっちも学ばない訳にいかないだろ。

>>641
有能かもしれない可能性より、有能であろう能力を選んで取ってるだけでしょ。
無能かも知れない人間を有能になるまで飼っとく体力が無いんだよ、今の企業には。

まあでも、新卒の奴は悲惨だよ
就職おぼつかなくて、外人に枠取られてるってのはどうなの？

日本の大学教育も終わってるんちゃうんか？と

>>649
ゆとりが調和とか協調とかないわｗｗｗ

明らかに就職する難易度上がってるよな
サラリーマンになるのに必死にならなきゃならないって悲惨すぎるだろ

>>1
一体何処の国の企業なんだが・・・
愛国心が必要なのは学生ではなく法人税を渋る企業だろ

なんかここで必死な奴らは英語すらかなり怪しいなｗ

>>605


肉体労働者になりそうな奴って公立中学校卒業したなら同じクラスに半数以上いただろ？

あれが大多数の世間一般なんじゃないかな。

大学なんて行かない奴らがほとんどさ

奴らが皆時給千円、年収四百八十万円行かない世の中をつくるのかい？

なんか間違ってるような気がする。

>>653
いきなり来なくなったりしないよ
ただ、休暇の考え方が違うから、多少なりと考慮は必要だが・・・

>>635
大学だけでは足りんね。
社会に出てからもずっと学ぶ姿勢が求められていくと思う。
それができない日本人は残念ながら切り捨てられていくだろうなぁ。

>>641
そんなダイヤモンドの原石探すより、既にそこそこカットされてる宝石を採用しちゃえばいいだろ。

>>630
今のタイミングで民主が政権取ってるのは痛恨だよな
失われた〜どころか日本沈没しかけてるし。

>>641
企業にとっては、そのときに見る可能性よりも確実性じゃね？
企業そのものは冷徹というよりは冷酷だからさ・・・

●在日の正体。奴らはこんな奴ばっかりだ！パナソニックも内部浸食されてるんだろ？

税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって徹底的に子供たちに教える。日本の永住権取得を大幅に緩和させて、将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。

>>661
客が何人かによるけどな

金融危機のイギリスか？１４００兆円個人金融資産がある日本か？

>>636
工作員ということにして心の安寧を計ろうとしても、現実は厳しいよｗ
国籍にあぐらかいてる日本人とガツガツしてる出稼ぎ外国人はまさにウサギとカメなんだから。

>>601
でも『自分葬』なら金をかけるのもかけないのも自由だからな
というか『自分葬』には金を惜しまずに突っ込む高齢者が多いみたいよ
というか葬儀代が高い原因が競争が無い全く無い葬式業者と坊主にあるのは知ってた？
そこを狙えば十分儲かるよ。

>>607
そういう高度な翻訳ソフト作れば、ぐぐるさんみたいなデカイ会社作れるんじゃない？

>>611
早慶でもゼミの面接中にちょいちょい「〜だけどー、」とか言っちゃう人もいますから・・・

>>641
その少ない可能性に賭ける余裕など企業には残っていない。
まぁでも日本はもっと雇用の流動性を活発化させるべきだけども。

遊んでても就職出来たのは今は昔か
氷河期は落とすためにあーだこーだ言ってただけだったのに今は実行されてるのかｗ
馬鹿でもチョンでも大学入れる今じゃしょーがないのかも試練けどさ
にしても大変っすなぁ

総人口調べられると
実は年間自殺者が３万人どころじゃなかった事がバレんだよ
だから早急に中韓人でも移民させてごまかす算段だ

うちは20人の零細だけど
俺にもスペイン人の部下が出来たよ。

素直で熱心で、言ったことを
黙々と自分の力で調べながら仕事を進めてくれる。

日本人と決定的に大きく違う点は自己解決能力だと思う。

第二言語と専門知識、経験を持たない日本人は確実に仕事を外国人に奪われていくね。

海外展開してるんだから外国人採用が増えるのは当たり前だと思うが

アメリカじゃ、９０年代に自動車産業が日本勢に押され、
大規模なジャパンバッシングとか起こって、これに懲りて
日本の企業はアメリカで工場立てて、積極的に地元住民を雇うようになった
雇用に貢献しない企業などバンバン、バッシングすりゃいいんだよ
そうでなきゃ、あいつらはわからん
政府は日本でモノだけ売ってまったく雇用に貢献しないような企業は
報復的、懲罰的税金でもガンガン課すべきだろ

>>607
それじゃ喋れないじゃん
書く読むだけじゃダメで、話す聞くまで出来ないとスキルとは言えない。

>>670
そですね。
自分も NewsWeek とか郵便で配達してもらって読みました
まだ日本語版なんかない時でした

あと短波放送で VOA BBC ・・　今はネットで楽々ですね

>>637

株主かつ国民である場合は、企業からも国からも恩恵が与えられるってことだね。

まあ昔は外国人との競争はなかったのに、今の世代に
競争を押しつけるのはズルイとかいうのは
あまりにもゆとりすぎる考え方だから
そんなアホな文句を言う前に英単語の１つでも覚えたほうが前向きだよ。

また韓国人の優秀さが証明されたな
ガラパゴスの日本人はグローバル社会に対応できない

>>668
土方はDQNばかりだし3K仕事だから低収入と思われがちだが、職種によっちゃ
下手なブラック企業のホワイトカラー(笑)より高収入だぞ。

ネトウヨｗｗｗ　が効き目なくなって

ゆとり乙ｗｗｗ　に変わったみたいですよ＾＾

パナソニックはワールドカップのフランス代表になるね、間違いない。

日本人の意識がまだまだ低すぎる。
日本の中等以上の教育受けただけで世界規模で一定以上のレベルの労働者であった時代などとっくに終わってるのに。まだ意識は高度成長期のまま。

とにかくポジティブに行こう
手遅れとかはどうでもいい
そういうの無意味すぎる

TOYOTAが受け入れられ、世界一の自動車メーカーになったのは品質の問題だけではない。
アメリカで現地生産し、アメリカの雇用に貢献してるという事も大きかった。

ホームレスに卵をぶつけても入社出来る会社ｗ
ホームレスに卵をぶつけても入社出来る会社ｗ
ホームレスに卵をぶつけても入社出来る会社ｗ
ホームレスに卵をぶつけても入社出来る会社ｗ
ホームレスに卵をぶつけても入社出来る会社ｗ
ホームレスに卵をぶつけても入社出来る会社ｗ
ホームレスに卵をぶつけても入社出来る会社ｗ

>>689
悔しいけど、その通りです。
韓国人のように英語が話せるようになりたいものです

>>682
そりゃ日本に来て働くスペイン人なんてエリートだからな
本国見てみろ。国民が働かなすぎてもう沈むぞあの国

>>573
なるほど、だからこの前はIMFを通して貸した訳ね。

確かに知らぬ存ぜぬで通されたら日本は泣き寝入りしそうだもんなあw

>>641
確かに最初は無能だった人間が化ける可能性はあるけど
最初から有能な人間が、さらに必死に勉強して
無敵超人に化ける可能性もある

どっちを採る方が有利かなんてのは
考えなくても分かること

10年後には受験勉強なんて意味なくなる件。

40超のおっさんは使えない奴多いよココｗ

>>611
特に酷いのは日大の文系な。
まぁ、俺の母校だが。

�Tω・)今さら専門学校で学んでるよ。後悔しかないわ。

>>649
オレがオレが、の団塊やら、競争に明け暮れてまとまれない氷河期世代やら
好き勝手生きてるゆとりやら、が
調和すんの…？

英語？現地通訳がいるからだいじょうぶ。
スキル？しばらくやってりゃ身につくから大丈夫。

それより、礼儀正しくて、契約をしっかり守って、責任感、
協調性のある日本人がいなくて採用できないのだがどうしたらいい？

政治的理念を語るなら、嫉妬や揶揄の成分を抜いておくれよ。

>>668
どんな中学校だｗ
おれも公立中学校卒だけど、田舎だから、ちょっと違う。
ということで、その大多数は世間一般ではない。

ま、それはともかく
そういう格差社会に今から文句言っててもしょうがなくね？と思う。
格差とかはまぁ問題としても、その前にやることあるだろと。

>>691
それ対象層狭すぎて効果薄過ぎ無いか？
ゆとり以前のオッサンもいくらでも居るぜ

ホントに優秀かどうか判断してるなら、枠をわざわざ作るの変じゃねｗ

>>661
脳に翻訳機埋めたり、身につけた端末が勝手に翻訳してくれたり、
感情やイメージを直接やりとりしたりとかそういったことを想定してたんだが。
初期のモノは、外国語学ぶのにも役に立つかもしれないな。

>>693
同感。

二カ国語って、自国語と日本語？
外国人は日本の会社に就職したいから日本語を学ぶ必要がある、
日本人は日本の会社に就職するから外国語を覚える必要がない。とかじゃないの？
でもこれからは英語ぐらいは話せるようにならないといけないんだろうな。
今からでも勉強するか。

田舎の土建屋ですら中国人雇うくらいだから、怠け者は死ぬ時代になったって事だ

>>705
それこそ育てた世代の問題じゃないか？

>>708
このスレに限っては有効だと思います。

たとえばインテルっていう今年トレブルを達成したサッカークラブがミラノにあるんだけど
プレーしてるのはほとんど外人ばかりだろ？イタリア人なんてごく僅かだろ？
それと同じことが国際企業でも必然的に起きているんだよ

>>687　恩恵？
まあ、株主なら利益が与えられるべき（でなければ株を手放すべき）だし、
自国民の有利になるよう、徴税は行われ、税金は使われるべきだね。

>>694
ポジティブはどうでもいいがお前は具体案を出せるんだよな？ｗ
大手が海外に移転すれば大量に雇用が減り再就職も困難
そういう意味での手遅れなんだが・・・

>>703
卒業した後に？
公務員試験とかかな？頑張れよ

頭は悪いし礼儀も知らないというのが一番良くないパターン。どこの世代に
多いのでしょうか？（ｗ

>>641
ここのコメ見りゃわかるだろうが、
とにかく目先の利益が最優先なんだよ。今の日本は。
原石を見抜く眼力も無ければ、加工する労力も時間も無い。
これじゃ落ちるだけ。

英語で2chをやりたい方は
出島(dejima)
http://gimpo.2ch.net/dejima/
に御移動下さいね｡

>>676
ぼられてる戒名代とか、相場を重視する葬儀屋業界が原因とは言うけど、
それらを否定したら価格は下がる方にしか行かんし、
同じ事やろうにも、詐欺リフォームも真っ青な自分葬にしか走らんと思うがねぇ。
んで結局カルテルの如き相場性業界が出来上がり、振興が出てきて価格破壊が始まると。
一回変えた慣習は、次にまた変わる周期が極端に短くなるしね。

>>714
日本終わっちゃうじゃないか・・・。

>>688
ずるいっていわれても、今はそうなっているからな
ゆとり直撃世代は気の毒だが、がんばってほしいよ

>>698
現地は失業率が20パーセント超えらしくて
最近ギリシャみたいにストライキがあった。

うちみたいな零細に
こういう優秀な外国人が入ってきてくれるのは有難いよ。
俺も勉強できるし！

>>556
>日本において一番成功する確率が高いのは、大企業に就職して特殊なノウハウと
>人脈を構築してから40〜50ぐらいでスピンアウトするパターン。

最近、ちょっと知った風にこういう言い方をする人をネット上でよく見かけるが、日本の大企業
から「働き盛り」の有用な層が離職するように煽って、日本企業の国際競争力を削ぐための罠
なんじゃないかと心配しないでもない。ノウハウと人脈があるなら、さらに大企業の資本力が
活用できる職場のまま頑張る方が合理的な場合がほとんどだろ。

こういう事言う連中は、バブル期に「土地は有限だから、今後も土地の値上がりは永続する！」
とか真顔で言ってそうな人種だと思う。

>>682
ド零細の仕事なんか誰も奪いたくないけどねｗ

もう「日本人が〜」とか「外国人が〜」なんて言ってる時代じゃない。
個人の能力で生きるか死ぬか決まってくる。
目を醒ませよ日本人。

楽天の日本語禁止令は、やっぱり外国人導入が目的じゃねえかｗ

わかりやすいなｗ

>>722
なんか unko とか manko とかばっかりなんですけど

俺、海外全く行った事ないけど、英語での意思疎通はまあ出来るんだ。
TOEICも900オーバー取った。もちろん、TOEICなんてクソって言う批判はよく分かるが、それは別の話だ。
で、その武器の英語（笑）を使って色々な世界に飛び込んでるんだけど、
その度に思うのが、外人は馬鹿ばっかってことだ。
正確には、自分が「できる」というまでの閾値がめちゃくちゃ低いのな。
中国語ができるっていうから聞いてみると、「ニィハォ」しか知らないって悪びれもせずにいう。そんな感じだ。
それで話せるっていうならお前、日本人の9割は中国語話せるぜって言うとびっくりする。
俺なんて中国語の曲をカラオケで歌えるけど意思疎通はできないから中国語は話せないって言うと、信じられないと言ってくる。

まあ、世間の就職とかは全く関係ない職種だから、どうでもいいといえばどうでもいいけど、
そういう事を見ていると、外人を重んじる企業は駄目だと思うよ。
同じ「できる」でも、日本人のそれとはレベルが違いすぎる。

”教育”に尽きるな。

経済活動の単位が企業なのに
その企業はグローバル資本に帰属し、国家に帰属しない。

国家の利益と企業の利益が対立してんだよ。

>>718
ポジティブじゃなきゃ具体案もでないじゃん…
まだ移転してないんだから
その前提での心配をしても仕様がない

すでに移民問題の土壌はできあがりつつあるって記事だわな
規制かけないと取り返しつかないことになるぞ

現地通訳に渡す金があるなら
現地語話せる駐在員に駐在費払うだろ

高い高いと言われる駐在費なんか
出張費に比べりゃ安いもんだし

>>719
いや、公務員じゃない。
なんていうか実務経験が物を言う仕事。

�Tω・)昔から憧れてはいたが正直諦めていた夢だったんだけどね。
就活失敗して目が覚めたっていうかなんていうか。
まぁ頑張るしかないし、頑張ってる。

>>516
> こういう人が、日本では一番嫌われるんですなあ

いつもそれをやれというんじゃなく、それができる能力を磨いとけってことじゃないか？
ねらーは原則、自分の意思をちゃんと持ってそれをスレ書き込みっていう文章で表現出来るんだ
から、やってることは同じだよ。

>>527
だがここまで来たら、パナソニックがモナコやスイスやアメリカやイギリスに
本社を登記的にも業務的にも移動することも考えるべきだな。

ソニーもベルリンに本気で本社移しとけば、もうちょいマシだったかもなあ。

日本は去年で終わったのにまだ理解できないのかｗ

パナソニック製品の購入者の内、日本人が二割だけならまあ許すよ。
そうでないならこの企業倫理の欠如は決して許されるべきでない。

>>732
語学だけ出来て「異文化理解」が出来てない典型だな。

>>733
同感。
能力もそうだけど、左巻きの自由万歳な教育をもうちょっと改めにゃならんと思う。

もちろん上層部はできるんだよな？

>>713
怠け者云々よりも
安価な外国人労働者に頼らざるを得ない程デフレが悪化してしまった事が
最大の問題かと

「国籍云々の時代じゃない」とか言ってる奴はお花畑
外人に頼ると言う事は相応のリスクを背負うと言う事
コイツらが役員になる頃、報酬を10倍にアップして
会社を食いつぶして逃亡しても自分は全然驚きませんね

>>728
それでも外国人が外資蹴ってまで入りたがるくらい高待遇なわけで。。。

>>732それを英語で書いてみて。
もしかぜんぜん英語できないんじゃ。

>>666
ボランティアじゃないんだから企業が費用対効果を考えて
優秀な人間を取りたいと考えるのは当然じゃねーの？
むしろ、発展途上国の連中が追いかけて来てるときに
ウサギとカメのウサギのごとく昼寝してた連中と
それを推奨したやつらが悪いだろ

>>684
＞ 政府は日本でモノだけ売ってまったく雇用に貢献しないような企業は
＞ 報復的、懲罰的税金でもガンガン課すべきだろ

民主党の政策って全てが失業者を増やす政策じゃね？

>>725
俺はむしろ今の世代がうらやましいけどな。
俺がゆとってた時代には、海外はまだ遠かった。
外資に就職ってだけでも敷居が高い時代だったし
海外で仕事がしたいなら商社とか特別な会社に入るしかなかった。

いまじゃどんな小さな会社でも海外出張くらいあるしね。
ワールドワイドに仕事ができるなんて楽しいじゃないの。

>>730
それは、一部だろ。

日本人でも、海外での就職活動の面接で、「何ができるか？」と問われ。
「大学で英語を専攻していました。英語ができます。」
と答える奴も居る。大概が文系だけどね。

>>738
働きながら？フリーターとかかな？
今年・去年卒業ならニッコマから就職は厳しかったろうね

>>731
だったら開拓しておいでw そこは､2chで用意されてる英語用のスレだから

負のサイクルが回りだしたなｗ

>>735
工場が大量に移転してれば移転してると同じだろｗ
生産の拠点が移動してるんだしな
具体案すら無いなら黙ってろｗ

キヤノンに就職決まったんだけど、質問ある？

語学も専門知識もないけどラグビー部出身ならどこの企業でも取ってもらえるって聞いた。
日本人の場合は。

>>732
ニイハオだけで中国語が出来ると言えるメンタリティがうらやましぃ。

>>750
海外駐在中だが
楽しいのは2年目までだぞ
香港だからまだいいけど3年目は辛いわ

英語をちゃんとしゃべれるなら
スキルとしては大きいわなぁ

>>最低2ヶ国語話せ

俺、スペイン語を３年勉強してるけど、
一緒に飲みながらサッカーの話かアニメの話しか使い道ないよ。


外国語なんか勉強せず。日本の近代史の勉強でもしてたほうがいいよ。
政治家や経営者の思考パターンがわかってくるから。
あとはマクロ経済ね。外国がいかに日本に寄生してるかわかる。

つまりさ、知識もないのに外国語を話せたって無駄。むしろ良いように使われるだけ。

>>742
お前、異文化なんて理解できると思ってんの？笑
おめでたいなホントに。

>>758

先行者ディスるんじゃねぇよ。

この中で留学経験あるのは俺だけ？
高校、大学って海外だったんだけど。

・日本企業なら日本人雇え
・日本人なら日本車買え

ネトウヨってどうなってんだ・・・　ネオナチごっこがしたいのかよ

>>755
具体案出してないのは同じでしょ
でも移転してようが、手遅れなんてないよ

パナソニックってK5のとこだっけｗ

>>745
じゃあなんとかしてよ！


って言っても誰も出来やしないでしょ？民主党も自民党も、いや政治家や官僚含めて解決なんて出来っこ無い
悲観論だと返されるだろうけど絶対に無理。それこそ大革命でも起きないかぎりはね

>>735
その認識は甘過ぎるだろ･･･。

日本の企業は、中国に生産拠点を置いて日本の生産拠点を削って、
中国人を雇って日本国内で働かせてるんだよ。
そういう記事なんだよ、これって。

>>761
静岡県にはブラジル人がたくさんいますです。
奴ら英語が通じないであります。

うずらの卵を手にとって「へびのタマゴ?」って
聞いてくるです。　うずらって何て言うんですか?

よくわからんけど、>>1みたいな傾向は今のところ、一部上場企業の中でも
特定の分野の企業の話だよな？

>>737
駐在の場合は

・日本と同等の生活水準を現地で保証（日本の給与の1.3〜1.5倍になる）
・安全な住宅を会社負担で提供（どの国でも月額1000ドル以上は固い）
・交通状況が悪い場合は運転手を付ける
・場合によっては通訳をつける
・医療費は会社負担
・現地給与の税金は会社負担

・・・・・と諸々の費用がかかるから出張費の方が断然安く付くよ。

>>756
キヤノンさんは海外赴任者手当を減らす代わりに駐在数を増やすらしいね。
他の電機業界からは駐在員給与のベンチマークに使われるもんだから、
これから海外に行く人たちにとっては「また手当てが減る・・・」と恨み節が・・・。

>>765
おい、それはネトウヨではなくてゆとりだ。
混同するな。

何かこのスレ
・パナソニック工作員
・支那工作員
・朝鮮工作員
・左巻き教師工作員
・ゆとりニート
が渾然一体となってカオスだなｗ

>>723
確かにその通りなんだが
じゃあ、金を持ってる高齢者から金を合法的にむしりとる方法は無いぜ。
最近は坊主も派遣らしいがなw
ちょっと資産家の高齢者なんかは税務署も真っ青な方法で
子供にほぼそっくり資産渡すみたいだからな。
要は死んでも国にも戻らないんですよ。

>>765
理想はそうでしょう。
そうも言っていられなくなったってのが未だにわからない人もいるってだけで。

>>765
鎖国したいんでねえの。

>>772
そうだねえ
職種によって、とりあえず海外には行かない人ってのは現在では分けられてるみたいだけど
出世とか考えるとどの会社でも大きいところは海外に行ったほうがいいみたいだし、大変かも

リーマンショック→大量失業者→自民（自己責任＆無策）→民主（無策）
→容赦なく切りまくる企業を見て正社員も自己防衛のため無駄な消費を控える（表向きは良い顔）
→消費低迷→賃金の安い外国人採用→新卒者にも被害拡大中ｗ→・・・・・・

文系の大学で習うことで、卒業後も役に立つことって語学だけだろ。
経済・経営系の大学に行っても、卒業後役に立つスキルが何も身につかないんですけど・・・

経済・経営系の大学をこんなにいっぱい作ってしまって、これから一体どうする気だろうね。

>>764
留学経験か、いいなぁ。
真面目に勉強した留学組は基礎の語学力が違うわ。

>>766
だから手遅れじゃない理由を言えよｗ
工場が移転して失業者が増えて雇用が減ってるだろうがｗ

平社員１０人いや、２０人に１人
部課長５人に１人
重役１人に１人

通訳を雇った方がコスパ良くね？

>>759
まあ実際に現地に住むのは色々と大変だろうね。
俺の場合は海外出張がメインで、通産すると２カ月くらいは海外に住んでる計算になるけど
基本ホテル住まいだから気楽なもんだ。
仕事上、あんまりド僻地に行く機会がないのはちょっと残念だけど。

知り合いはタイのすごい田舎の工場にかれこれ３年ほどいるけど
ミクシの日記を見ると毎日がワイルドそうだ。

>>747
but what bothers you if I don't speak English.

日本を離脱して世界で勝つか、日本にこもってジリ貧か。
あらゆるニュースの共通点は「日本に未来無し」。

世界最低の労働賃金の国で
世界最高峰の技術を持った商品を作る

そこから今の混沌とした世界の全てが始まったよね。

日本人は作らなくてもいいから
創らなきゃね。
海外と折衝しながら、創造していく能力が必要とされている。

あんなに大昔から「外国語は何か身につけた方が良い」と言われても
「できなくても何とかなるよね☆」でなぁなぁに過ごす奴の多いこと

思うんだけど、就職活動解禁するの早すぎるんじゃね？
四年の夏休み以降からで十分なんじゃないかな？
今の大学生って三年のはじめから企業研究とか自己分析とか初めて、四年の四月には内定とれてるんでしょ？
残りの大学生活の一年間なにやってるの？遊ぶだけで終わっちゃうんじゃねえの？
3年の10月から就活解禁は早すぎるよ

>>770
quail. quail egg

>>770
毒へびだから食うなって言っとけ

>>764
中学生は義務教育だから、私立でも留学出来ないけどね

外国に住んでいたなら留学違うし

>>774
本当に全てが工作員に見えてるなら
もう1回考え直してみたほうがいいと思うけど
いろんなものが錯綜してカオスになってて面白いのには同意するわｗ

日本人切り捨ての時代が始まった。

ナショナルブランドを廃止した意味がわかった。

>>780
経済・経営系は＋αで語学が必要じゃないか。

>>769
だからって手遅れがどうとか考えても意味無いでしょ

大学で遊ぶなって事だろ
これからは、大学の単位を取りつつ英会話を身につけ、
社会情勢の把握やら、専門知識まで身につけろとそういう事。

逆を言えば、そこまでやった人間なら採用される。
遊んでた奴を一から育てる気はありませんと。当然の選択だよな。

そう言えばK5はどうなった？

>>727　違う違うｗｗ　俺のスタンスを説明しておくと、「起業」そのものは賛成なんだけど、今の日本社会においては
かなり事前にお膳立てしないと成功しないだろうってこと。ひろゆきも最近似たこと言ってる。

ただ起業そのものは必要なんだよ。
＞大企業の資本力が活用できる職場のまま頑張る方が合理的
確かに合理的ではあるんだけど、確実に社会の活力を削ぐんだよ。
経団連の所属企業なんかも２０年前と殆ど変ってないからな。　
社会の新陳代謝が全く進んでいない。

コリア、打ち合わせ終わった××が選挙戦闘態勢にはいりましたね。
明日からネット大荒れの悪寒ｗｗｗ

>>788
その世代が年金問題も放置していて酷い事になってるんだけどな

ゆとり教育推進した奴は責任取れ

>>765
雇用が奪われるのだから
ネオナチぽくなるのは当然かと

でも税収とかの面でも悪影響は有るよ、外人だらけになるのは

まぁしょうがないよなぁ
日本人は馬鹿ばっかだし
俺も、国際化の波に耐えられるように、必死に英語を勉強してるが
文法や単語を覚えられても、リスニングがちっとも上達しない
低脳な日本人に生まれたことを嘆くばかりだ

それ実績を作っていくためのものだから
ただの派遣労働者とは違うから

>>774
実際に出稼ぎ外国人と肩並べて仕事したこと無い奴にはそう見えるんだろうな。
下手に外国人雇って痛い目見る企業も少なくは無いけど、それ以上に企業にとって有益な
人材がどんどん日本に来ている。
そうやって何でも茶化してせせら笑っているうちに、パイの美味しい部分を貪欲な外国人に
根こそぎ持っていかれるんだよ。
日本人という国籍にあぐらかいてりゃ将来安泰という時代はもうとっくに終わった。

日本人が勉強してないんだから、勉強してる外国人が採用されるのは当然。
例えば留学生は2ヶ国語以上話せる訳だし、勉強もたくさんしてる。

>>786
マスゴミの報道鵜呑みにし過ぎるなよ






蛇口の水が飲める国なんてあんまないからな

>>772
駐在員の滞在時間分出張費用で賄うと
そんなもんじゃきかん。
途上国でもね。

これほど右翼も左翼も喜ぶニュースはないだろうな。

右翼「グローバル化なんだから当然」
左翼 「同じ地球市民なんだから当然」

反発意見が少ないのは当然

>>798
就職活動早まってるのにそんな事できるの？
つかそこまで能力あったら能力主義の外資行くだろ

>>765
それの何がおかしいのかな？

>>798
>大学で遊ぶなって事だろ
>これからは、大学の単位を取りつつ英会話を身につけ、

本来は大学がもっとちゃんと学生を教育できる機関であるべき。

「大学で単位を取る＝実力が付いている」

と言えるような授業が行われていれば無駄な二度手間にならない。

>>782
理由って…
逆に手遅れなら何を伝えたいの？
みんなに手遅れだって理解して欲しいだけ？

>>762
異文化理解ってのは「そいつがどんな文化的背景で物事を見てるか」などの
体系化された学習法や理解方法があるんだが、そんなのも知らんのかいな。

妥当だな

>>798
勉強するのは当たり前のことだよな

社会に出てからやるか、学生時代にやるかの違いだが
結局勉強はするんだよ

>>811
そう言えばどっかの大学教授が、地球市民かなんかの講演会をしてた記事を最近見たばっかりだなｗｗ

雇う側はどうなんだって感じだけどな

>>809
現在まだまだ恵まれてるよねって、未来がないの言い換えでしょ？

低脳外国人が吠えよるわｗ

お前ら外人は低脳だから母国が糞味噌なんだろうがｗ
優秀ならばそもそも日本に寄生する必要がない

優秀な人間によって構築されている国は豊かなのだから

>>815
お前が手遅れじゃないって言ってるから手遅れじゃない理由を聞いているだけだよ

大学行っても、別に専門知識なんてあんまり付かんしなぁ

>>805
ヘルツが違うらしい
中国語だと同じような帯域だから少しの努力で聞き取れたりする
まあ、映画で覚える、漫画で覚えるのが一番いいかも
ジャンプとかの漫画の逆輸入したのを本屋で買うとか
一冊１０００円ぐらいで高いがｗ
リスニングはまあ聞いて聞いて聞きまくるしかない
でもやはりLとRはうまく発音できないけどｗｗｗ

当の外国人は踏み台にしか考えてないから暫くしたら組織の深刻な空洞化(笑)とか記事になるな
技術持ち逃げとかされたりして(笑)
ってか日本式の労働環境なんか外国人が理解できるわけないだろ

英語喋れない経営者も多いのに新人が英語喋れってか

なあ疑問があるが
日本の企業が仮に中国に本社を移転したら
社員の給料は現地の人と同じになるのか？

これじゃあ景気がいつまでたってもよくないわけだ。
社内教育に力入れればいいじゃないか。パナソニックなんか腐るほど金あるだろ

>>809
バーチャルウォーターって知ってる？

>>784
香港ベースでタイもたまにいくけど
タイはバンコクでも暮らせん
いつも川沿いで駅近くのホテルに引き篭もってるわ

まあ外国人の方が安くて優秀。
こりゃ日本人を雇うわけないよな。今のグローバル経済の時代に。

>>811
でも左翼はサミット開催する時にグローバリゼーション反対と必ず昔から言っているよな？

260人採用なら、実質技術採用は御座いません？

>>800
>経団連の所属企業なんかも２０年前と殆ど変ってないからな。　
>社会の新陳代謝が全く進んでいない。

それの何が悪いのか全く理解できない。

「歴史的、組織的に高度にノウハウの蓄積した老舗企業」が世界市場を股にかけて活躍
すればいいんじゃないか？

なんで大企業が没落して新興企業が台頭しないとダメだと決め付けるのか？

>>828
基本現地の給与に合わせる事等ありえない。が会社によると思う。

外国人は低脳だよ

>>826
ゴーンとかストリンガーみたいにトップに１０億くらい与えられるような企業だったら
外国人もわざわざ逃げ出さないで踏みとどまるんじゃないかな？

>>814
ホントそう思うわ
俺は教授に聞いたことあるもん、大学の勉強は社会で役立つんですかってね
そしたら、社会では役に立たないだろうねって答えられたもんな、一応旧帝だったけどさ

英語喋れないバブル世代大量に雇っておいてゆとり批判か

世界1高い年収!退職金夫1人3千万!公務員共済年夫婦で一生毎月60万の日本公務員日教組の､ゆとり教育で育った日本の若者ﾊ､愛社精神０､言い訳､ｽｸﾞすね､使い物にならず､外国労働ﾊ会社に貢献し宝だ!今の日本の若者ﾊ収容所造ﾘ安楽死を

どうせ少子化で将来外人増えるんだから、
今のうちから外人採用して、優秀と思われる外人社員の
大学後輩を海外から呼び寄せる。

なかなかGoodなアイデアだね。

その辺歩いてる大学生みると採用したくないという気持ち
わかるわ〜。

>>780
逆に三流大学でも外国語学部だと大手に就職決まったりする
英語需要は高学歴やら帰国子女が占拠してるから
第二外国語で一定の資格あるとほんと強い

>>828
基本的にグローバル企業は「必要な人材が確保できる給与」を支払うのが普通。

ただ、中国本社で同等の事が出来るなら日本の拠点に居る社員は段階的に減らすだろうね。

>>813
まずは鎖国しないとなw

>>807
一個人のスペックとして連中が優れているのは当然だろうが
リスク面を甘く見すぎてない？
賃金と言う形での国富の流出・税収減
国内失業率の悪化、それに付随する治安悪化

ちなみに連中が重役になったとき年収4〜5000万で満足するとは絶対に思わんね
アメ大企業みたいなふざけた高報酬で会社食いつぶす

>>829
社内教育とかしなくても、自分で色々調べてくるのが当たり前なのが出稼ぎ外国人。
社内教育しても、「教えてもらって当然」「教え方が悪い」「教えてもらってないことは出来ない」
ってすぐに文句言うのがゆとり。
お前ら給料貰いながら勉強しといてその言い草か、と社長が切れて数人首にした。

発音は若いときに習えば身に付きやすい実例＝おれ
中学でネイティブに習ってヘタに発音が良いのに、
実は高校以後は普通の英語教育しか受けてない普通の日本人。
たまに外国人と話す機会があるとゆっくり喋ってくれないと聞き取れなくて困ってしまうorz

>>834どっちかっつーと営業とかのほうが外国語必要だと思うけど
同僚ならそこまで正確な外国語でなくてもいいし

まず和製英語を正しい発音に修正することから始めないと、、
どんな単語でも和製英語っぽい発音で覚えちゃうから非効率的なんだよなー

海外の高校、大学へ行って今の就職についた。
今の仕事は、ここの同世代の平均給与より10万くらいは良い。
4年連れ添った彼女もいる、車もある。
まだ20代。

だけど、高校行かずに子供出来て土方しながらその日暮らししてる中学時代の同級生を見てると幸せそうで羨ましい。
今日と明日だけのことを考えてるっぽいから、幸せそう。

変な知識や情報ばかり身についてしまって、色々と思い悩む今の自分が嫌で仕方ない。。。

皆もそういうの憧れない？
嫁さんも可愛いし、若いパパとママだし真の勝ち組だと思う。

何か偉そうに言ってるけど
結局はどこも雇うならエリートじゃないと
この先黒字も危うい程追い詰められてるっつう事なんだよな
まさに沈みかけの船ってやつ
さも日本がエリート国みたいに言ってて痛々しい

>>823
だってお金持ってる老人が使わないのはそういう思考のせいじゃん
要らないよそんなの
手遅れだなんて理解したくない

>>836>>844
ありがとう

>>823
グローバル企業は、はなから日本人従業員とか相手にしてないんだから
手遅れも何もない。

好きなだけ海外に移行すればいい。

>>839
そりゃ、すぐには社会に還元できない、探査機はやぶさ
みたいな研究をする大学も必要ですがな。

でも、全部の大学が純粋学問ばかりをやってるとすれば、
それは世界的に見て実用性が乏しすぎる

卒業と同時に起業できるくらいの実用教育もしなくては

取締役の人達は新人の頃からビジネス英語もできたのだろうか

>>770
anaconda

だ：

1. ハーバード大学　（米国）
2. ケンブリッジ大学　（英国）
3. エール大学　（米国）
4. ロンドン大学（UCL）　（英国）
5. インペリアル・カレッジ・ロンドン　（英国）
6. オックスフォード大学　（英国）　（同点で5位）
7. シカゴ大学　（米国）
8. プリンストン大学　（米国）
9. マサチューセッツ工科大学（MIT）　（米国）
10. カリフォルニア工科大学　（米国）
11. コロンビア大学　（米国）
12. ペンシルベニア大学　（米国）
13. ジョンズ・ホプキンス大学　（米国）
14. デューク大学　（米国）
15. コーネル大学　（米国）
16. スタンフォード大学　（米国）
17. オーストラリア国立大学　（オーストラリア）
18. マッギル大学　（カナダ）
19. ミシガン大学　（米国）
20. スイス工科大学（ETH・チューリッヒ）　（スイス）
21. エジンバラ大学　（英国）　（同点で20位）
22. 東京大学　（日本）
23. ロンドン大学キングズカレッジ　（英国）
24. 香港大学　（香港）
25. 京都大学　（日本）

>>775
難しいところだよな、その辺は。
そもそも、自分葬とかやるような人らは、端からそれほど金がねぇんじゃないかな。
で、本当に金持ってる人間は、社会的地位から「普通の葬式」をやることが多い、と。

つかね、既存のを変えるんじゃなく、新しい何かを噛ませなきゃいけないんだと思う。
会員制でトレーナー付きの現代版御長寿体操とか？ｗ

>>834
子会社を叩けば出てくる

>>828
中国資本で中国本社の企業でも
日本人を採用するときは中国人と同じ給料なわけがない
能力があることが前提だけどね
能力の低い日本人は採用しないよ

外国語なんて話せなくてもいい。
学歴、難しい資格なんて・・・あればいいけど、まあ贅沢は言うな。

それより、人から見て馬鹿馬鹿しい観察、研究でも
好きなら継続してやっとけ。
できるだけ長期間に渡ってやっとけ。
懐具合、身の丈に合ったものでいいから、趣味に類するものでもいいから。

そう、配られたカードで勝負するしかないのさ。

>>833
車ディーラーがよく言うじゃん。
「当社にはノルマはありません。目標だけです」ってな。
目標を達成しなきゃ肩たたかれるから結局同じなんだけど。

要するに、単なる言い換え。

>>850
発音だけはどうしようもないな。日本は実質５個しか母音ないんだし。
いちおうヴとかゑとかゐもあるけど。

>>851
つ 隣の芝生は青く見える。

とりあえずさ、こんなのを決定した偉い人は特アを上手く食い物にする策考えてんのか？
どうやって利益を得られるのかを考えないで、「優秀だから外国人！」なんて言ってるようじゃ未来無いぞ

タンス預金する人なんて、もうやばいくらい警戒してるんだろうな
心配しすぎて歳だけ食ってる

>>845
雇用は自国民（日本国籍ねｗ）優先で無問題。

ここでこのニュースを見た大学生はいまから頑張ればいいんだから
ラッキーじゃないか

だったらおまえらべんきょうしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えいごくらいみっかあればできるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番何とかしなければいけない時期にゆとり教育だものなあ。飛んで火にいる夏の虫
みたいな存在だぜ、新卒世代は。（ｗ

体力労働の外国人と、企業が採用する外国人はレベルが違うぞおまえら。
外国人＝治安悪いとか言ってる場合じゃないぞ。
おまえらが駆逐される日も近いかもしれん。
実際、商社には、母国語、英語、日本語ペラペラなんてざらだよ。
しかも、給料は他の奴と変わらん。

企業は、社員の国籍どうこうよりCSと株価だからな。
それと社員の労働環境や満足度が両輪になるんだよ。

ゆとりかなんかは知らないが、採用する側にとっては
ダメ先輩の刺激にもなる優秀外国人はお買い得ってわけ。

>>867
利益を得たいから
優秀な外国人なんだろ

ゆとり教育の賜物なのか
外人や在日に牛耳られて、○○枠採用の口実なのか
とにかく日本の企業ですら日本潰しにかかってるな

>>812
だから外国人とるって結論になると思うんだが。
そこまで出来て初めて価値がある。

そこまで出来る日本人がみんな外資行くなら、残りカス取るより
そこまで出来る外国人が居ればそっちを採用するだろ。

リストラの影響、採用の縮小、さよなら団塊の世代で社員教育に割ける人が減る一方
お荷物を抱えている余裕が無い所も多い。今まで長くて三年・五年で一人前だった所を
三ヶ月・半年で一人前になって貰わないといけない。

だから外国人が優秀ならそもそもそんな優秀な外国人で形成されてる
外国人の母国が糞味噌なわけないからねｗ

ここで調子こいてる外人はスタートラインから負けてることに気がついてすらいない
だからお前らは日本にも日本人にも勝てねえの

日本企業のために奴隷のように安月給で働いてくれるのは日本人だけ

このことをパナは思い知らされることになるだろう

ｂｙ　元中国駐在員

>>846
企業が成長するには醜いくらいの貪欲さは不可欠。

日本人はただでさえ生真面目でガツガツいくのを嫌がる人間が多い上に、ゆとり教育で
競争や順位付けを頭ごなしに否定するような人間が量産された。
綺麗事だけ言ってて何もしようとしない奴より、多少のリスクを背負っても成長へベクトルを
向けることが出来る外国人を雇うのは自然なことかと。

そういえば悪名高いSFCGの取り立て部隊はほとんど中国人だったらしいね
債務者に対してヤクザみたいな違法な取り立てしてたみたいだな

>>850
>どんな単語でも和製英語っぽい発音で覚えちゃうから非効率的なんだよなー

いや、「ラテン語訛りの発音」だと言って開き直ればいいw

外国語なんて勉強する時点で売国奴だろｊｋ
サムスンのマネじゃねーかｗ
つまり英語勉強した奴には漏れなく法則発動！
俺は絶対やんない、そんな奴と付き合わない。

>>871
えとね・・
1980 年から NewsWeek と英字新聞をとって読んで
読むだけなら自信がついてきたのが 1995 年くらい

早く始めたほうがいいよ

もっともっと日本人は日本人として自信を持つ事だね。
それが全て。
外国人を前にした時に、瞬間的に、英語で離そうとしてしまう洗脳から
まず脱する事。

欧米人は、空間と言語でまず相手に優位に立とうとするからね。
日本人はとくにそれに呑込まれやすい。
発作的に、相手に合わせようとしてしまうそうな。

知日のユダヤ系の天才、文化人類学者曰く

日本の方々が今すぐにでも発想を転換すべきことには、
英語を話せるようになることではなくて
日本語を堂々と外国人の前で話せるようになることです。

その瞬間に、あなたがた自身が自ら封印している
潜在力がどっと表に出てくるでしょう。

それを一部の外国人は恐れているのですが
おおくの外国人は待ち望んでいます。はやく世界をイノベーションしてください。

あなたがたの言語による思考は、どの国の言語による思考よりも
洗練されていて、深いのですから、
今現在、停滞し、混乱している世界システムにおいて
それらを改善していくためのアイディアは、日本語による思考に頼らざるをえません。

>>874
近視眼的にやるとオランダみたいな惨状が待っているぜｗ

英会話の無料サイトのおススメおしえてくれ

法人税高いし派遣からは恨まれるしで日本がイヤになっちゃったのかな…

ここにいるやつは
だいたい日本語と英語＋αは出来るだろ？
問題ないじゃん

あーあ、これでパナソニックは、日本人を敵に回したなぁ。
愛国精神の無い企業なんて、とっとと海外へ移転すれば良い。
日本人を舐めるな！

>>770
ポルトガル語はわかんねー
スペイン語だとうずらの卵は
el huevo de la codorniz


それにしてもさー、安易に外人を増やすのは非常に危険だよなあ。
日本人オンリーなら言語は日本語だけで良いんだし。
言語のコストを考えると、外人はむしろ高く付くよ。

俺は暇つぶしで外国語をはじめたんだが、
たんに外国語が出来るってだけで得意になってるバカにはなりたくねえわ。
あと、日本人って外国語を話せるようになると、その国の人間になろうとするだろ。
イギリス人みたいに、いくら日本語が出来ても日本人との間に一線を引くスタイルのほうがええわ。

いいこと聞いた


もう>>1の製品二度と買わないし利用しないわｗ
ヴァカな企業に金なんか落とせないｗｗ

まあ、今や世界中が優秀な人材の奪い合いをしてるんだよね。
その一方で、大きな声ではいえないけど、いらない連中は外国に押し付け合いが行われてる。

お前ら就職できない？　そりゃ、日本の国に必要とされてないんだよ。
さっさとどこかへ移民でもしたらどうだ。

↑
「さっさとどこかへ移民でもしたらどうだ。」と入力しようとして、間違って
「さっさとどこかえいみんでもしたらどうだ。」と入力しちまったら、
「さっさとどこか永眠でもしたらどうだ。」と変換されたよ。

>>867
そういう心配をしないから企業の上役なんでしょ

優秀な国家ほど、
自国語だけしか喋れない人間が最大多数派になる

アメリカがそうであるようにね

語学やるには何がいいのか教えれ

>>879
ゆとりってまだ入って数年だろ
問題は20年間何もしなかったバブル世代と
場当たり的経営で無能な団塊だろ

>>863
「配られたカードで勝負するしかない」はそのとおりなんだよね
ゆとり教育は糞だし、導入した奴らも糞だが
ゆとり世代はその教育で勝負するしかない
今学生やってる奴らは自覚してがんばって欲しいよ

>>881
噴いたｗｗｗ
確かにラテン語はローマ字読みだからなｗｗｗ

>>756
国籍は？

第２外国語は昔は結構いろいろな大学で力を入れていたと思ったが、
ＤＱＳ大学では軒並み第２外国語を廃止してきたようだよ。英語だけでも
なんともならないからかな？（ｗ

>>797
手遅れじゃないと居直っても、居直ってるだけじゃ手は進まないんだよ。
んで進まないからどんどん打つ手が減っていく。

必要なのは、今の新卒が「何を身に付けて新卒の売り」にするかじゃない？

有名私立の７割がエスカレーターの未受験でしかも４年間遊ぶところの文系ならそうなるわな
慶応の３割しか厳しい受験してないんだぜ
はっきりいって企業からすりゃ詐欺
AOとか止めろ
大学の価値さげるな

>>894
アメリカは世界最大の田舎とも言われます。

>>895
中国語に決まってるだろうが
この小日本倭猿

>>894
そりゃ詭弁だな

日本がいくら優秀でも
今後
日本語
が世界の大多数言語になることはないので
現在世界の大多数言語である英語を使ってる国民と並列比較しても

>>886
タダなんだから、ググって出てきたのを片っ端から試してみて自分に合った奴を
みつけようとは思わないの？
そういう努力を惜しんで何でも他力本願だと、何も身につかないよ？

そんなことはどうでも良いからコネ作れよ
コネにまさるものなし

>>878
結果として最終的に行き詰まろうとも、とりあえずは
よりマシと思える選択をし続けるしかないんだろうな。

>>895
以前、オウムがガーガーしゃべるＴＯＥＩＣのソフトをダウソして、
やってみたけど、全くダメだった

JPOP　聞いてるアホの２流以下大学生へ

頑張って　うれしいよ　君は一人じゃないよ　
素晴らしい人生　応援してるよ　きっと明日は晴れる　
きずなで結ばれている　出会えた奇跡

マジで死ね　

>>896

そうなんだよなぁ
危機的状況に陥れた当事者が居るのに
入社数年の新入社員がアホだったら
なぜかそいつに全責任がある様な論調に変わってしまったｗｗｗｗ

>>895
就きたい職種によってかなり変わってくるが
話者が多い言語の方がいい

>>901
お前、「コネも実力のうち」って聞いた事ないか？

外国人がどうしても日本人に勝てない点、それがコネだ。
これから、日本人を採用するときには、まずコネを重視して採用するべき。

パナソニックが日本人に見捨てられたの間違いだろ



日本よりもバランスよく
GDPと一人当たりGDPの両方で上回ってる国はアメリカだけです

>>874
ばっかじゃねーの？
いくら優秀でも、トラブルの多い中国人や韓国人何て雇いたくないって、本音は。

でも、お得意様の受け入れとして、外国人枠作るのを強要されてんのよ。
売上の為なら受け入れますて事です。

>>895
文法と単語だろ。
発音ごと文章をまる覚えするしかないぜ。

これ、単に日本人の学生の質が落ちたから外人とってるんだろ。

俺はけっこう日本製品とか国内の野菜を買うようにしてたんだけど、このニュースを
聞くかぎりパナソニックはもはや日本企業じゃなさそうだな
不買リストに追加させてもらいますね

小さい頃から外国に住んでる日本人は、無意識で2ヶ国語しゃべれるじゃん
何の努力もしてないのに2ヶ国語しゃべれるんだぜ？物心ついて苦労して英語の勉強？馬鹿馬鹿しい。

幼稚園や保育園で、毎日3時間くらいセサミストリートでもビデオ鑑賞させろよ
授業だって可笑しいだろ。漢文とか丸々不要だろ。古文は日本だからまだ納得できるけどさ。
漢文の授業を全廃止して、英語にあてろ

昔　　　電話にでると　ハロー　○×△・・・・　聞き取れない。
今　　　電話がかかってきても出ない。又はジャストモーメントプリーズ〜。

文書ならOKだけど会話はダメだな。脳が拒否してるわ。　　　　　

グローバルな企業目指してるんなら
社歌やめような
あと絶叫研修や宗教みたいな研修はやめるべき

中国人がこの会社辞めてやると
人事や副社長が揃っている前で宣言したのは記憶に新しい

たしかに　好きな詩はJPOPの歌詞とかいう奴は・・

そもそも日本企業何でこんなに落ちぶれたんだよ
どの世代が原因だったの？

>>916
そんなわけねーだろｗ裏で金がうごいてんだよ

>>860
なるほど。それ良いかもw
というかうちの嫁の実家がちょっとした資産家で親からの財産受け渡しが税務署も真っ青な合法的なやり方なのよ。
高齢者→子供への財産受け渡しがもう始まっているから危機感ある訳なのよ。
やっぱり金持ちだけがそのまま固定していくのは良くないからさ
何とか消費させて金を出させないと

なんだかんだ理由つけて外人を安月給でこきつかいたいんだろ

神戸大パナソニック内定の田中啓悟がホームレス襲撃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1257493754/

英語ができればこんな屑でも問題なしってことか？

>>890
言語のコストって何？
国際企業はみんな英語だろ

PCやワープロ普及し始めのときに似てるんだなこれが。
できない中年上司や、パソコンになじめない奴らの言い訳と一緒。

自己のレベルの低さを正当化するため、ありとあらゆる言い訳を
考える。もっともらしく。わざと難しい言葉をつかったりもする。

でも、ビジネスツールが他人より1つ欠落している事実は変わらない。
少子高齢化のビジネスで、日本語というローカル言語だけで
やってけると思う方がおかしいわな。
英語で日本の素晴らしさを表現して、
外人に日本語喋らせるくらいじゃないとあかんて。

早く移民を受け入れろ。無能を高級で雇わなきゃいけない企業が可哀想だ。

>>918
普通の日本人なら関西弁と標準語の2か国語はいけるはずだ。

>>918
漢文くらいでごちゃごちゃ言うようじゃあ先が知れている。（ｗ

友達に聞いた話なんだが
何年か前の大量解雇時期に社員がゴーン社長との面談があったらしい。

そのとき友達の友達は
『How old are you?』と聞かれたのに対して
何年働いていますか？と勘違いしたらしく、
『5years old』と答えたらしいｗ

即クビになったって聞いたｗ

>>900
手遅れより居直りのが何倍もいいよ。

>進まないからどんどん打つ手が減っていく

というかこういう心配が要らないと思うよ

不買リスト
・日産
・トヨタ
・三菱（解除期限が近い）
・やずや
・マツダ
・パナソニック（←New!!

企業の採用方針が変わったんだ。

職活する側も変わる必要がある。

これが理解できるかできないかで今後の人生が変わってくる。

（10億　USドル)

日本 5,068.06

韓国 832.51 ←何このゴミｗｗｗｗ

ECモール「楽酷天」って
なんか絶対に買い物したくない名前だなｗ

>>910
いくら当人に責任が無くても、無能な団塊やバブル世代に何か期待するだけ無駄。
他人や社会に何とかしてもらおうと思う前に、貪欲な出稼ぎ外国人という成功例があるの
だからそこから何かを吸収して道を切り開こうとする奴が生き残る。

そうやって「自分は悪くない、社会がなんとかすべき」っていう思考そのものがゆとり思考。
氷河期世代は、周囲は助けてくれないという絶望感の中生きてきたんだから。

>>932
あなたの専門は何ですか？と聞かれて部長をやってました。ってのを思い出した

パナソニックというとこじきに卵ぶつける奴を採用する会社というイメージしかないよ

>>916
ガキは何時の時代でも無能だよ
真性の優秀な奴は官僚か外資か企業
誰が好き好んでアホ団塊にヘイコラするかよ

企業に人材育成の余裕が無くなっただけ

なにしろ今は「英語ができます」くらいではスキルに
なりませんから。

「あのー、英語以外に、なにかできますか?」

ですからね。　ハングルくらい読めますよね?

日教組「よしよし…長年の成果が出ておるな(￣ー￣)」

>>851
結局自分語りしたいだけだろ
地獄のミサワみたいな奴だな

>>884
良いこと言うねー。

昔の人って英語が全然ダメで黙ってたけど、かえって「深い考えがあるんじゃないか」と思われてたのに
日本人が英語を話すようになったら「こいつら何も考えてねー」と呆れられたそうだし。

ビジネスには英語が必要だ･･･と思ってる人は
「高度経済成長期の日本人はほとんど英語無しだった」ことを思い出すべき。


だいいち、日本人の1/10の給料で働くインド人と同じ土俵に上がって勝てるわけねえじゃん。


つーか外人もバカだよねえ、日本になんか来てさ。直下型大地震で全てを失うかもしれんのに。

>>918
幼稚園でセサミストリート流してるとこあるが、
園児はぜんぜん英語マスターしないらしいよ。

>>918
日本語は、
ひらがな、カタカナ、漢字にローマ字自由自在

こんな人種みたことない。

パナはテレビ事業でもコケてるし
電池に社運かけてるのか知らないが厳しいだろうな
日本人も捨ててどこに向かおうとしてるのか知らんが
あいかわらず迷走してるな
良いも悪いも平均点企業だからな

そもそも大卒平均クラスの日本人と比較する時点で間違ってる。

平リーマンクラスの報酬で、東大生並みの頭持った奴採ろうとしたら、
先進国以外の外人から取るしか選択肢がない。

今の時代、コストの6割は人件費だからな。
東大生採るより外人だなって言ってるわけじゃねーし。

>>859
とにかく朝鮮語だけはやめとけ。
何かのときにうっかり朝鮮語を口走ったら、「コイツもしかして在日？」と疑われる。

（10億　USドル)

日本 5,068.06





韓国 832.51 ←何このゴミｗｗｗｗ無能な人間が集まるとこうなりますｗ


日本に散々オムツの換え方から、散髪の仕方まで教えてもらっておいてこの様か

>>932
外人が人に年齢聞くなんて珍しいな。
まあ上司との面談なら有りうるのかもしれないけど。

まあ頑張って英語でも中国語でも勉強して大手に就職していっぱい給料もらって下さい
家業の月極駐車場で月給8万ちょっとの俺は日本語だけで十分だ

日本国内の成長をなぜ上げないんだ。
誰が邪魔してるんだ？