【政治】民主・枝野氏「消費税増税しても、低所得者には５％分を返す」★４

民主党の枝野幸男幹事長は２２日夜、埼玉県入間市で講演し、消費税率を引き上げた場合の低所得者の負担軽減策について、
増税分を全額還付するのが有力との見方を示した。消費税率１０％を念頭に「いまのところ一番良さそうなのは、
５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」と述べた。

菅直人首相も消費税の逆進性緩和のため、税金還付の仕組みなどを検討する意向を示している。
還付対象となる年収額や方式について枝野氏は言及しなかったが、所得税を納めている場合には減税し、
納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定されている。

講演で枝野氏は税制の抜本改革の進め方に関し「国民に分かるように議論しようと思ったら、２、３年はかかる。
次の衆院選までは徹底して無駄の削減を行う」と強調。
「衆院選で国民に諮るとすれば、そろそろ議論するのは当たり前だ」と理解を求めた。

消費増「５％分返す」と枝野氏　低所得者対策
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062201001196.html
★１の時刻　2010/06/23(水) 00:12:03
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277255003/l50

その前に早く時給を1000円にしてください

詐欺手口過ぎる

それなら最初から消費税上げんなよ

財産税かけなさい！！！

累進課税復活させろや

貧乏人が全員還付申告したら税務署業務がパンクするよｗ

('A`)q□　　なぁ・・・・・
(へへ　　　　5%返すための事務手数料とか振り込み手数料とかさぁ・・・
考えようよ・・・ｗ

返すなら最初から１０％にするなよ

まずは民主党を仕分けしよう。

在日と生保が住みやすい国

国益を損ねるという点では評価できる・・・

氏ね！

これは良いように聞こえるが、
他の国がやってないところを見ると、どこかに落とし穴があるんだろうな

バカすぎる

なら低所得者にお使い頼めばいいじゃん

>>7
枝野が一人一人、手渡しで還付するんだろ。
きっと。

どうやって証明するの？
帳簿つけないとダメなの？
誰がそれをチェックするの？
ものすごい膨大な費用がかかるか、還付詐欺放題のどちらかじゃん
海外みたいに食品だけ税率少なくすればいいじゃん

>>6
配偶者控除が無くなり子供手当て半額でトータル増税になるのに喜ぶような連中だぞ。
引き算すら出来ない連中がわざわざ申告するわけない。

返す作業は
ETCみたいに天下り団体の仕事増やすだけだろ

>>1
低所得者向けの還付って、馬鹿ですかこいつら。
事務方の手数を増やしてどーすんだよ。

「ドレミで学ぶ民主党」（正式名　民主党に騙されるな！）
http://www.youtube.com/watch?v=ldeoIB8f0r0

死ぬほどワロタｗｗｗｗｗｗ

年収0・預金億単位な人も返ってくるのか？
ちょっと考えればｇｄｇｄになるの明らかなことを平然と発表するのは何なんだ？

>>7
子ども手当満額無理ですwと言い切った民主党だもの。
公約は破棄するためにあるがモットーのような予感がするw

無駄に複雑

あなたに5％還付の権利があたりました。
ただ、手続きなどがあるためにまず政府に10％分を振り込んでください。

これって、民主党は消費税を社会保障に使わないって事ですかね？

消費税増税分は社会保障につかう目的税にするんだったら、
こんな低所得者だけ後で返すって話は出てこないはずなんだけど。

社会保障は誰でも公平に享受できるものだから、その財源も誰からも公平に徴収するものじゃないとダメなわけで。
低所得者だけ徴収なしにしたら、高所得者には不公平になるんだよね。
何からしら高所得者を優遇する必要がでてくる。

・・・もしかして、民主党は何も考えてないアホという可能性もあるけど。

めんどくさい

個人の意見であって公約ではないのですね。わかります。

何とかして支持者にだけ還付する仕組みにしたいんだろうな

現住所を持たない人は返して貰えないんだろうなｗ

最低、思いつきだけで政策を決めてるのかこの連中

還元するまえに購買意欲なくなるよ。

消費税上げたら税収が単純にあがると思ってるのか民主党のばかどもは？
今みたいな状況で増税したら消費が減り、倒産や仕事なくなる人が増え、国自体悪くなるだろが
いらんばらまきやめたり、自分達の給料減らせよ

低所得だけど金融資産１億円以上持っているっていうのはどうなる？

たぶん、食品等の税を安くした方がいいな。
区別するのに手間がかかるだろうけど。
そうすれば、たぶん低所得者がパチンコとか、携帯とか、身分不相応なガジェットとかに
金をかけなくなる。

高所得者から余計に取れば？

いくらなんでも適当すぎるだろｗｗｗ

荒井のようにゴミ箱からレシートあさってきて還付するの？

('A`)q□　>>15
(へへ　　　一年で牧場の芝を半分食べる羊が居ます。牧場全部の芝を食べ終わるのはｒｙ　
と言う状態にｗ
>>22
実際問題、手続き上無理でした。で、済ませるんだろうねｗ

還付するとか、生活必需品は税率を抑えるとか簡単に言ってくれるけど、
ちゃんと実現性の検証はしてるのか？
国民総背番号制なんて、導入に何年かかると思ってんだよ。
物品ごとに税率を変えるなら、インボイス方式にしなきゃ無理だろ。
素人でも疑問に思う事を、どうして平然と発表できんだよ。

菅ダメだわ、最悪-安倍、福田、麻生鳩山以上と言うか 以下と言うべきか。

誰か、詰め腹を切らせろと。

日本の中間所得層を崩壊させる陰謀

ふざけるな増税するな

なにこの無税購入代行業者育成政策は

枝野も馬鹿か・・・

病気が理由で低所得の人間に細かい作業の負担を掛けるとか…
ああもう自律神経がパンクしそう

また出来もしないことで人気取りか
具体的にどーやんのか、誰か問い詰めてくれんかね

>>1
在日には返還ですね
わかります

('A`)q□　　それにしても、枝野の舌をどうにかして欲しい。
(へへ

現実的には定額を手当てとして出すのかな

軽々しく、こういう事を口にする人は政治家に向いてないと思うなあ・・・

>>17
子供手当が貰えると聞いたら申告する連中だぞ。
給付の可能性を捨てるわけがない。

10%返せよ

でも低所得者の馬鹿は騙されちゃうんだよなぁ。

>>12
　>>6やね

パチンコ（諸外国では違法）賭博産業２２兆円−ラスベガス（諸外国の国営カジノ）８千億円


＝消費税増税分どころかかなりの借金返せるじゃん

パー
菅政権も結局ルーピー
「口先だけ」は民主党の専売特許

民主党　信じる者は救われない

>>12
中級層の貧困化
格差社会の拡大
返還手続にかかる余計な経費と時間
消費の減退


良いことは無さそうだw

低所得者なんて差別用語を口にするなんて政治家失格だよ

>>39
お遍路の前を覚えている人なら、その時にもう理解している事項

まずは既に実行してる子手当てに所得制限を設けるべき
・・・と思ったが外人の割合が急増するからダメか。

まずは消費税増税のまえに子手当て、高校無償化などバラマキ廃止
バラマキを地方に任せるってことは住民税もupするのかな？

それじゃあ所得税と変わんなくて安定的税源にならないだろうが。
所得とか品目じゃなくて価格で差をつければいいだろ。
定価100円までは無税、1000円までは10％、それ以上は20％にすればいい。

選挙終わったら、やっぱり財源がないから還付しませんでおｋ

やっぱ騙されちゃうのいるんだろうな〜ｗ

意味が分からん
そんなことより無駄削減の具体的な試算に力を入れろよ

こういう複雑な仕組みを思いつきでいうから、事務処理増えて公務員減らせなくなるんだよ…

さすがは埼玉の星！
枝野よくいった！

知能の低い国民から、票をゲットするための詐欺的な手口。

ぜいたく品に課税、生活必需品は無税にすれば良いだけの話。

こんなアホな意見初めて聞いたわ
事務処理手間がどれだけ増えるか考慮に入ってない
無能すぎるだろ

収入を把握するのはいいけど、低所得者への還付って誰が低所得者かそうでないかをどう判別するの？
低所得者証明書でも提示するの？
誰が何を購入したかという個人的な買い物まで把握されるんじゃないか？
プライバシーの侵害なので他の方法取れないか？

>払わなかったのと同じになる

意味ないだろ
民主党マジックですか

>>63
というか公務員の仕事増やすことが目的じゃないの？
行政からは一切無駄を削る気がないようだし

ああ、生活保護に上乗せするんですね。
在日のために

おいおいレシートもらえないとことか自販機はどうするんだよ

自販機からレシート出てくるようにでもするのか？？？

枝野ってリアルなんだなｗ
どんだけカネかかるんだよｗ

はいはい、また詐欺フェストですね

こんな人たちが日本の政権を握ってるのかと思うと、激しく鬱だわ・・・・・・・。

でも、実際運用レベルになると、
これがぜいたく品、これが生活必需品ってはっきりと分けることってできるのかな。
それだったら、一律10％で所得に応じて変換のほうが、
結果工数が少なくて済みそうだけど。

5％分を返すというのが、初年度は２％になって、満額断念になるだろ

−y( ´Д｀)｡oO○でどうやって返還するの？

手間を増やそうとする奴は、中抜きを目論んでるのが常。
システムは有能で面倒くさがりの奴が考えるべき。

これ返すにも5％以上の金かかるだろ

こいつバカなんじゃないか？税金の無駄使いに関しては天才だな>>1民主党
人材バカかアホしかいない

絶対に5％返すと法律で決まってるわけではない

返金もポイントカードのようなやり方でやるしかないだろう
これはすべての情報を統括できれば、不正できない
所得以上の消費がばれる、税金のチェックには有効だな

>1
普通さ結果ありき、じゃなくて方法を見つけてから公表するべきだと思うんだ。
なんで返すっていうことだけ先走りして、
あとから方法を考えるんだ？民主らはそこからして間違ってる。

民主党政権は
「控除」から「手当」へ
じゃなかったの？

買物代行業とか…

マニフェストすら裏切る連中なのに
幹事長の口先ひとつの言葉にどれだけの信用がおけるのか

発言は公約に乗せろ、実現できなかったら総辞職すると確約しろ

早くこの奇天烈気狂いを始末するんだ！

>>82
同意

選挙が近いから慌てているんだろうけど、思いつきだから手順がコンヒューズするんじゃないかなと

>>1
馬鹿じゃねーの？
どうやって線引きすんだよ

バカ面だと思ってたが本物だった

消費税上げるなら　公務員の手当てと賞与全廃しろ

贅沢品を増税すればいいだろう。

どうせ民主党の言うことだから嘘に決まってるけど

なにしろ方法も考えないで票集めだけでやりたいことだけ言ってる
できる見通しなし

所得税減税が手っ取り早いんじゃないのかな、ここは下げたくないんだろうけど

しかしまあ、これほど段取りのなってない政党も珍しい

普通、民間企業だってさまざまな法人だってもっと段取りを踏まえると思うけどね

また面倒なことを

>>82
だって、
温暖化の２５％削減って数字も、試算する前に世界で公表しちゃうような党だもの。
その代償は納税者の肩にズッシリと・・・・・・・・。

低所得者にレシートを額面の4%くらいで売ればいいのか

正直、自分がどれだけ消費税払ってるのかわからんのに５％とか言われても
自己申告でＯＫ？
それともレシート全部出せとか？

>>94
そういえば、「生活必需品は還付」案はどうなったんだ？

>>90
天下り禁止、中間搾取は重罪
にするべきだな

>>94
ちゅうか仕事は段取り9割だからねーｗｗ
仕事してないって言われても仕方ないわなｗ

税金外国人にまでばら撒いてる子供手当てやめれば増税しなくていいぞ民主党
おめえらのはただの借金返済

自民みたいに経済よくするなら増税してもかまわないけど、民主党のは使うだけの死に金だ

国債は借金ってことになってるけれど、形を変えた税金だよ。
政府札刷って、１０００兆ぜんぶ返しても、経済の動きはかわらないでしょ？
つまり、死に金を貨幣流通量を増やすために有効に使っていただけ。

別に、政府札刷って、公共投資も良かったけれど、バカ民衆が勘違いするからね。
要は、政府札刷るのと国債はほとんど同じ。
だから、本当は政府札刷れば借金にはならなかったんだけどね。
もっといいのは、日銀に国債を買い取らせて、政府札と等価にすることだけどね。

税金も同じ、消費税は心理的にマイナスのイメージがあるから、
消費税ではなく、日銀法を改訂して、国債を買い取らせるのが、一番簡単な税収。
システムも簡単だし、理想的だと思うよ。

日本以外の貯蓄率の低い海外では通用しないけどね。
日本みたいに貯蓄して、せっせと死に金つくる民族には、国債を日銀に買わせるのが
一番単純な税徴収方法。
ほとんど、消費税と等価で、さらに、心理的なマイナス効果も、システム煩雑性もない。

日本以外の、収入が即刻支出として、流通貨幣に還元される国家じゃ通用しないけどね。
そういう国でやると、たちまち、貯金の価値が薄まって目減りする。

おおまかに、貯蓄率分くらいは、流通貨幣に還元しないと、経済が死ぬよ。
バランスの問題。
企業の内部留保等も含めて、毎年の貯蓄率が５０％なら、
その不足分までを、いわゆる、国家予算としてつかっても大丈夫だという一線になる。
５００万円の平均年収で、貯蓄率５０％なら、差分の２５０万円を経済に還流さて、経済が回る。
２５０万円×３０００万人＝７５兆くらいは還元させないと、同年レベルの経済にならない。
GDPターゲットをもっと上にするなら、不足分はさらに上にしないとダメ。
もんだいは、これが、公務員の給料とかで死に金になることなんだよな、全部公共投資にしないと・・・。

問題は、税金と言うより、目標流通貨幣量からいくら不足しているかと、
不足分を、みんなが納得する方法で、どうやってぶっ込むかだけ。

民主党は、まず思いつきでペラペラ政策の話するのやめなよ

民主党はいつも手数料とか手間とかまったく考えてないからダメ。
食品だけは一律5%据え置きでいいじゃん。

各市町村に事務作業が発生するわけだが。
消費税納入額はどうやって判断するんだ？
年間の支出を申告させるのか？

｢低所得者｣ってNHKの受信料もそうだけど生活保護受けてるってことで
結局在日からは頂きませんと言ってるだけだろ
日本人なら車持ってるだけで生活保護もらえない事が多いのに

じゃ増税すんなよ

なにこの、選挙を気にしてるだけのいいかげんな発言？？

とりあえず増税させて
後で還付制度を撤廃するか
還付制度そのものを無かったことにする
んだろうな

('A`)q□　>>104
(へへ　　　実務的なことを考えられないから致し方ないかと・・・ｗ

>>88
鳩山脳だと1000万以下が低所得だっけ？ｗ

こんなときだけ現実の数字をもってくるか、
普通よりかなり下の数字をもってきたりするんだろうな。例えば年収100万以下とか。

俺には10%還付してくれ！

>>106
定額給付金の時ですら混乱したからね

いっそ年金・生活保護・子供手当てを統合してＢＩにすればいいと思う

>>104
＞民主党は、まず思いつきでペラペラ政策の話するのやめなよ

それで、あとになってから
「あれは公約じゃなくて個人的な意見だ」とかしょうもない言い訳するのが
もうパターンになってるんだよな

食料品と老介護用品は無税にしろよ

>>90
原口大臣が某TV(たかじんだったかな)で法律だから公務員の給料下げるのは無理だって

また朝鮮人が優遇される政策か



いいかげんにしろよ民主党

>>98
民主党のバカのやることだから
戸別所得の低い世帯に、一律いくらのバラマキをするんじゃねーの
財政再建に意味があるかは知った事じゃないんだろ

絶対やらないマスコミ向けの無駄発言きたこれ

低所得者には配慮しますよってポーズなんだろうな
実際は事務的に手間がかかるので出来ませんで一律１０％になるんじゃないのかな

店側で消費税を取り分けようとしても低所得者かどうか確認できない、というのがまずあるんだろうけど
低所得者カードでも発行したら？
これを持ってる人は消費税５％、持ってない人は１０％みたいな

騒いでも民主党圧勝するんだよな！
貧乏人だけ涙目ｗ
まぁ〜金を使わない事だな

東京都において、「低所得」とは年収（税込みの月収＋ボーナス）約200万円以下

民間なら普通、できる方法考えてから提案だすもんだ

ただ願望だけじゃできないからな
民主党のはまさにこれ

民間で何々やります！
ほう、どういった方法で？
これから考えます

ぽかーん

君首
方法作ってからじゃないと会社に損害がでるだろアホ、だ

>>103
・・・その貯金のほとんどが郵貯なり銀行預金で
郵貯なり銀行預金は懸命に国債を買いあさってるわけだが

子ども手当を早くやめろ。

中間層より上は増税で物を買わなくなるし低所得者層はレシート集めりゃ実質減税ｗ
税収減るだろｗｗｗｗ

消費税なんて、それこそ人によって全然額が違うだろ？
どうやって算出するんだ？
まさか申告制？

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国・地方が潤う。

こんな愚案でも６０％の人は騙されて民主支持するんだろうな。
ばら色の偽装マニュフェストといい詐欺がでかすぎる

>>116
下げるのは無理でも部署替えはできるだろう
４０歳以下の公僕は福祉、介護に回せ

>>116
じゃその法律を変えましょ。どう考えても今の公務員の給料は一般レベルとしておかしい。
この話をすると「バブルの時は〜」と言うが、バブル時期なんて一瞬だったでしょ。
景気が悪い時のがずっと長いんだから、もうそろそろ考えるべき。

アルミ缶じゃなくてゴミ袋からレシート集めるようになるな、あいつら。

何か複雑な仕組みになりそうだな。
その運営に経費がかかり、さらに脱税の温床になりそうな予感。
仕組みはシンプルのほうがいいんだが。

菅付摩擦

そもそも、いくら払ってるかわからん税金というのもなんだかな
きっちりと家計簿を付けていればわかるはずです、とか反論されるんだろうけど
わからんうちにチョコチョコと金をせしめていくのは常套手段だよなw

だから子供手当てなんてやらなきゃよかったんだよ

使う額（税金）に税収が追いつかない
日本繁栄させる政策なら可能だけど、民主は売国だから国民に増税することしか考えない

お利口さんの考える進歩的人類の革新的社会経済の机上の空論は秀逸ですな
そういうのはチラシの裏でやれよｗ

物品税導入とは決して言わない民主党

｢その還付制度の財源は
増税分と国債増発でまかないますｷﾘｯ｣

子供手当を続ける限り民主党には投票しないよ。
特定層ばかり得をしてその他は損をする、地方自治体の負担が増える馬鹿な政策ばかり。

>>128
低所得者手帳とか作って、それを会計で見せるとかにするんじゃないの。
詐欺とイジメが起きそうだけど。

顔写真付きの低所得者カードを発行するしかないな
店で使うの恥ずかしいだろうなｗ

>>125
> ・・・その貯金のほとんどが郵貯なり銀行預金で
> 郵貯なり銀行預金は懸命に国債を買いあさってるわけだが

そうそう、一番効率的なのが、日銀に国債を直接買わせること。
つまり、借金じゃなくて、政府札の発行と同等だけどさ。

それやられると、一番困るのが、銀行や郵政。
郵政の利益なんて、国債の利息でまかなってるようなもの。
汚すぎるよ郵政は。

政府は、貯蓄総額をみて、流通貨幣の還流分を、GDPをにらみながら、
その年の国債を日銀に買わせる量を決めればいいだけなんだよな。
消費税もやめて、すべて、日銀に買わせる国債にしたら効率的なのにな。

国会議員の給料･ボーナス･事務所費用出すのやめれば消費税なんて上げなくてすむんじゃね
どうせ最後は89さんやカルトやチョンに流れるんだから
相撲界が駄目なら国会議員も駄目だろ

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　「還付付きですよ〜」（枝野）
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |　　　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

('A`)q□　　コンビニのレシートゴミ箱から大量にレシートを集めてくれば
(へへ　　　　副収入にすらなりかねないｗ

民主党はみんな増税

口じゃ日本やばいから借金しないと菅総理自ら国民に嘘をつき、借金しまくり国債ふやしまくり未来ない増税

みんな払うのは金ない国民

>>128>>142-143
プライバシーの侵害だよな

よっしゃ、レシート集めればおｋなのか？

消費税が　１００％社会福祉に使われれば　実質低所得者はど還元率は高くなる
まあ　日用品と食料は　低率にするとしても　還付は不必要

つうか、政府札がいけないなら、国債もおなじにいけない。
両者は日本の場合は、発行額が流通貨幣の不足分のバランスの範囲内だから問題ない。

いままで、国債っていってたけどさ、日本の場合政府札と同じだからあれ。
貯蓄率の高い日本は、流通貨幣総量に還流すべきゼニが不足するんだから、
国債を日銀に買わせて、それを税金にするのが一番簡単な税金システムだね。

税務署クビにできるしな。

税金が還付されるなら、低所得者を演じて、小売やるか、
小売やらせて、チェーン加盟費用を霞め取るのが利口者だな。
低所得者なら安く販売できるし、仕入を高く設定すれば還付金で暮らしていけるかも。

よくわからんが低所得者が確定申告時に１年分のレシートとを付けて提出することになるのか？

税務署死ぬぞｗｗ

>>132
そう言われてたけど
原口大臣は法律だから変えるのは無理と必死になって言ってた。
代わりに新卒採用を減らして縮減すると言ってた。
他の出演者からは批判されてたけど・・・
でもこのTVって田舎しか放送されてないんだっけ？

雇用厳しいから新卒採用は維持し、高すぎる給料で縮減しろと思った。

レシートで自己申告なら、レシートをじゃんじゃん作ればいいとなる
スーパーのレジが造幣局に早変わりだなw

枝野「消費税増税しても、低所得者には５％分を返す」
国民「その方法は？」
枝野「方法は必ずある。それを見つけ出す」
国民「だからその方法は？」
枝野「むしろ１０％分すべてを返還しても良い」

・・・・というような話になる。そして結論は出ない。間違いない。

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　私はそうしてきました
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　
　 　 ／　　　　　　　.＼　　　　　　

>>142
所得税率１０％の世帯の消費はこんなもんとか、だいたいで出すでしょう。
で、その分を所得税の税率から引いて、非課税世帯には現金給付。
全然納得いかないけどそういう事だと思う。

>>158
それなら、そもそも収入がこれだけだから消費はこれだけでしょう
と直接税にした方がわかりやすくない？
いろんな手間も省ける

ほんともう無茶苦茶だなぁ

>>155
国会議員が法律変えられないとか言ってしまったのねｗｗ

もはや職場放棄レベルだな

この思いつきを実現するために、どれだけの費用がかかるんだろうね？

どうせ生活保護費に5%上積みとか言い出すぞ

そんな事より、いっそ消費税廃止して消費を増やした方が景気回復につながって
税収にもつながるんじゃないか？
所得や配当への累進課税で対処可能になると思う

>>137
子供手当は児童手当と子育て支援金の合計13000円が
そのまま移行しているので新規財源は不要

いい加減勉強してから書き込もうな

それより食料品を非課税にしろよ。

>>158
自給自足と物々交換で生活すれば相当儲かるな
そんな人が続出しそうだ

なんでそんな馬鹿な事するの・・・生活必需品だけ５％で据え置きってやってしまえば早いだろ

低所得者の定義を決めるのも大変だろうな

２００万の５％で１０万円だから返ってくるとなるとデカイ

それより宗教法人税を導入しようよ

消費税は貧乏人にきついんだから、逆に預貯金に税金掛けりゃ貧乏人には関係ないんじゃないの。

また外国人無税
日本人大増税かよ
糞民主

そもそも消費税を間接税にしたのは、新しいレジをたくさん売って景気に貢献とかの意味もあったのかな
２０００円札の時も「全ての自動販売機を２０００円札対応にするとこれだけの経済効果があります！」とか得意顔の学者もいたなあ

とるだけとって返す気ねえくせに
財源なかったのに未だに民主のやつらあやまってねえしｗ

>>165お前バカ？

レシート持って役所にいけば金くれるんですか？

去年の埋蔵金伝説と同じ手法ｗ

>>156
POSとかない小さな小売店やスーパー始まったなｗ

そのころアメリカ政府高官は
「日独は内需拡大シナサーイ　ワレワレの景気をアゲナサーイ　
オマエラの借金ナドシラナーイ」

>>159
それだと「いっぱいとってる感」が出てしまうから細かく分けてるんじゃないかな？
入湯税なんていうのもある。

最初に金だけとって
後で返します

詐欺だろｗｗｗ

物凄い手間だな。
最初から、生活必需品には消費税かけるなと。

>>166
自動車やパソコンにチョコやガムを付けただけで、おまけ付きお菓子になるんですね、わかります

不況時に増税の話するのが間違い

枝野、本当はもうやめたいだろ？
本音言ってみろよ。

枝野も権力持ったらただのルーピーズだな

世帯の消費の正確な金額を把握しないといけないわけだが。

負の連鎖
日本崩壊
競争無し
民主主義崩壊

民主に投票した馬鹿は特亜と在日とマスゴミと共に消えて欲しい

>>155
原口ってあんなにうさんくさい奴だったんだな。
白のスーツが痛いw

先に徴収して後で還付だと利息払わなけりゃいけなくなるけど、その辺分かってるんだろうな？

ナマポのチョンに割り増し現金払うだけかよ！
所得が無い奴は減税できないから現金をやる、とか元からそっちが目的なんだろ？

>>165
国からの貰う金よりバラマキが多すぎて
足りてない地方もあったけど

>>167
あら不思議、いつのまにか自給自足税と物々交換税が・・・って事になるのかも。

その前に子供手当てに所得制限するのが先だろバーーーカっ！

年収２千万の友人が、アホだろこの制度って笑ってたぞｗ

諸外国みたいに複数税率のインボイス制にしろよ

インボイスにしたがらないのはパチンコが困るからだろ

ちなみに複数税率は国産と輸入品で分けても良い
外国製品の方が発送に燃料がかかり環境に悪いからな

国民全員が領収書を取り付けろとでも？

>>161
原口がいいたかったのは
「支持母体が地方公務員だから」法律変えられないだろ。

原口、お前消えてくれていいわ。

>>194
年収２０００万くらいだと
これから大増税が待ってるから笑ってられなくなるけどな

>>194
今年度はそうだとしても、来年度からはそんな人は損じゃないの？

>>194
それだと外人の割合が増え、益々外人優遇政策になる

低所得者＝特ア外国人でしょ

低所得者は控除額が小さいからね

掌は、返すためにあると思っているような連中ですから。

byばぐたっしゅ

>>2
そんな時給が　払える会社は　ごくわずか

子ども手当てに続いて、シナチョン連中が不正しやすいような制度っすかwww

たしか子供手当てのときも、所得制限やります＝＞事務的に無理でした。
ってやったよな。３歩で忘れる。さすがルーピーズだ。

還付する為に人件費と振込料かかるだろ　アホですか

民主党のクサレ「ユキオ」は二人とも死ね！！！

所得０円＋親からの相続：数億円

って富二代（中国の成金ドラニート留学生）

超ラッキー！

文革やろうとしているのだから、高所得者や知識者層を目の敵にした政策がこれから
始まるのですかね？

恒久的定率減税の再施行
子供手当支給世帯の所得制限
公務員給与、現在の大中企業並みの枠付けを
小零細企業の枠にする

是やる人（党）に入れる
在日同和優遇三法（参政、別姓、偏向人権擁護）賛成の党は論外

公務員の仕事が増えてミンス党∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

>>158
結局、累進課税方式だよね
所得税とどう違うんだっての

なんで二段階税率方式にしないのか理解に苦しむ

税として取って、それを現金で返すという行為がどうなるかわからないのか？

消費増「５％分返す」は、恒久定率減税の復活になるわけだ
年収５００万円なら年間２０万円くらい税金が安くなる

消費税じゃなくて、所得税を上げるのが筋だろ。バカじゃねーの？
還付って、スーパーのレシート全部持って行って税務署にチェックさせるのか？
アホだろ枝野ｗｗｗｗｗ

馬鹿か返すなら取るな。

どうやって返すんだ？

というか、こんなの自民党政権時代に言ったら大問題になるレベルの失言じゃねーの？
低所得者には５％分を返すって、「返還請求をする＝低所得者」って図式だろ？
これはまずいんじゃないの？

一人頭毎年２万円程度還付しましょう(^o^)
収入にはかかわりなく、そうすれば役所も楽です(^o^)

公務員が増えそうだな。ふざけんじゃね〜

>>213
二段階税率方式なんて言葉初めて知ったよ。
食品や日用品などなど、それと贅沢品とで税率を分けるやり方って事であってます？

>>218
>どうやって返すんだ？

これからいつもの民主の迷走劇場がはじまります。

貧民カードでも配布するのかね。　オクで高値付きそうw

低所得者という利権だから　まずくないの

>>7
こんにちわ

”□”は本持ってるんですか？
それともコップ？

>>1
(｀ｴ´）ﾋﾟｴｰ

還付なんてキチガイの発想。貧乏人は少ししか消費しないんだから、払ってる消費税だってめっちゃ少ないだろ。
それを還付なんて、どっからそういう発想が出てくるのか、もう信じられない間抜け。
あと福祉目的税なんてこい言うやつもいるが、福祉は国を滅ぼすことがまだ分らないのか、もういやになっちゃうよ。

>>223
買い物代行する仕事が始められそうだｗ

貧乏人から金とって平気な国と
税制面で勝負しようとしてもまず勝てない
法人税を下げることができず企業が外国に逃げて
国内の税収は下がりまくるだろう
間接的な攻撃だよこれ

爺婆は　扶養控除額が大きいから生きててもらわんとな
ペースメーカで　１級障害者ならさらに得

>>220みたいな奴はなんで公務員試験受けないの？

>>226
普通に考えて消費税は所得比例してるしな

テレビとかで「消費税は逆進性がある」とか言ってるヤツはアホ丸出しだよ

こいつらが政権取ってから世の中がどんどんめんどくさくなってる

詳細どころか何も知らん
何も考えて無い
これから考える
でも何か考えてるように思ってくれるでしょ？
なんか票集まりそうジャン？
しめしめ

　　　　　　　　　えだの

>>12
多分、還付される筈の金から、
不払いの税金が引かれて戻ってくる。
うちの父親は高額医療費の還付のときにそれをやられた。
自業自得だが、医療費でそれをやるなよと。

税金払わないのが大事にされるなんて、もう狂ってるとしかいいようがない。

高校無償化は金はないが成績はオール４以上で
勉強したい人だけに適用しろ
（自費で行くなら勿論自由）

馬鹿に学校行かせても無意味だ、かわりに職業訓練校行け。

　　　　　　低所得者に買い物を頼めば問題無し！

福祉と言う名目で、国民全体から５％増税。
そのうち低所得層に５％分は返還。

低所得者の福祉負担分を、全額中高所得者が面倒見る仕組み。
共産主義かいｗ

えっ？

増税論議に否定的な国民はバカ！！
バラマキはやめません！！
浪費の穴埋めは消費税！！
ほら、総理の言ってることと辻褄が合うでしょ？

　　　　　　　　　えだの

　　　　 また、口約束だけか。

菅、枝野、仙谷
みんなビックリするほどの経済音痴です(^o^)

定額給付金の時は、いったん収めた税金を還付するなんて！とボコボコに叩かれたもんですが

党内で一度も議論したことがありません
党内のコンセンサスなんて当然ありません
でも消費税上げることは決まってます
これで詐欺フェストや政治とカネの話は見事吹き飛んだでしょ？

増税論議に否定的な国民はバカ！！

　　　　　　　　　えだの

そもそも民主支持層てこれの対象になるほどの低所得者ばっかじゃ
ないわけだよ。
それでも入れるならボランティア人生乙としか言いようが無い。

金持ちからぶんどればいいんだよ、財源なんて

バラマキなうえに低所得者って在日含むんだろ？
在日含まないって公言しろや！
“日本人から税金とって在日様にバラマキます”
といっているようなもん

>>231
貧乏人は何千万、何億とする住宅など
でかい買い物出来ないしな

宗教法人の税率上げろ
パチンコ税作れ
国会議員を仕分けしろ
（国内・国外の）ばら撒き止めろ
シナへのＯＤＡを廃止しろ

これだけやったら何兆浮くだろうか

無駄の削減？
消費税率をアップして、こんな複雑な制度にして、公務員の仕事が増えるばかりじゃないか！
所得に応じてこんな事を考えるのであれば、もともと所得税は累進課税になっている。
わざわざ、こんな複雑な制度を作る必要は全くない！
本当に小学生以下の脳みそしか無いんだな。

早く投票日こないかな
相撲協会と朝鮮民主党消したい

俺だんだん目がすわってきた

レシート全部保存とか現実的じゃないし、払ったであろう消費税の平均値をとってその5%を返すという方式になるのかな
そうなるとホームレスが大活躍することになるが

低所得者に現金還元でまた票の買収かよｗ

>>1
あーあ、この方式だと低所得者が極限まで節約するだろうな。

>>1
ここまで言うとマジで詐欺っぽいな

>>249
忘れちゃいけない。公務員の権益削りってのが、
民主の掲げた目玉商品だったろう。
もうやる気全然ないみたいだが、民主支持者は声をあげろよまじで。

「そのために地方公務員を増やして自治労の権限を拡大します」

消費税が逆進性でないことは　うちの晩飯といとこのうちの晩飯をみれば明らか
彼らは　うちの３日分の晩飯代は　一晩に使ってる

協議に参加しない政党は、まさに税金泥棒

自民党…800兆もの借金を増やし続けた政党

公明党…自民党と与党期間 7年間
↑
上記政党は、協議に強制参加すべき

たちあがれ日本…協議参加を表明

みんな党…消費税をアップしなくても解決出来るなら
その妄想を協議で論理的に説明し正々堂々と『消費税アップ反対』の立場で参加しろ

国民新党…現在の政権与党なんだから協議に参加すべき

社民党や日本新党や共産党は要らない

バカすぎて失笑ものだよ

ID:yIfVUlkA0
↑
このひとは何なの？
無知？煽り屋？詐欺師？釣り？

>>254
節約して他の人からレシート貰って消費税還元、レシート貰って税金対策が低所得者にも波及ですねｗ

>>259
先にこども手当てとか浪費を改善すれば？

あと財政の組み換えで２０兆３０兆簡単に捻出できるって話は？

国会議員を半分にして、初めて無駄を削減したと認めるよ。

生活必需品を一律に消費税非課税にするのが一番てっとり早いのにｗ
　
相変わらずﾐﾝｽはｱﾎだなｗｗｗ
それともｗ　「特権階級」の連中に貢ぐために意図的にやってんのか？ｗｗｗ

おまえらも、埋蔵金と公務員いじりはどうなったんだか、その辺きっちり
話してもらえよ、地元の民主の先生に。

どこで所得区分するかも不明だし、ぎりぎり返ってこない人から不満でるだろ
あれ？もしかして還元して勘違いさせて、票集めするつもり？

選挙前の安請け合いキターー(ﾟ∀ﾟ)ーー！

■強い経済 強い財政 強い社会保障を目指して■

消費税アップのスケジュール

�@参議院選挙後
消費税を含めて税制の抜本的制度設計の協議会設置
�A強い経済に向けて、新成長戦略実施
�B公務員削減を含めて更なる徹底的無駄削減
上記�@〜�Bを同時進行
2〜3年後に
まとめ上げた消費税案で
衆議院解散で国民に信を問う

こりゃ菅さん正論だな！全く問題なしだな

消費税100%にして95%返す。同じか？ｗ

過半数は、無理だな、・・・

所得制限より
子手当て、高校無償化などバラマキ廃止して
扶養控除ありの消費税upで徴収する方法が一番平等なんだけどな〜

みんな民主の詐欺に辟易してるからスレ伸びないのはわかるけど、

今日はめっちゃ民団有志（笑）少ないね？
明日公示だから、選挙活動の打ち合わせに民主党本部で集会かな？ｗ

面倒臭い事すんなよ




公務員の人件費４割カットすればいいじゃん。寄生虫だけ所得税５０%でもいい

枝野素でバカだろ

うるせーよ、詐欺政権

変なオプションをつけるな。
そんなことするなら８％で一律のほうがずっといい。

>>273
ワールドカップ見てて眠いんだろ？

そう、まずは公務員の人件費カットだな
これが国民への最大の奉仕だよ

還付方式は止めろよ。　最初から徴収しないようなシステム考えろぼけが。

たかりボッシー佐藤百茂子の天下は続く

スーパーのレシートを拾って、オクで捌くか。

たちあがれ日本の平沼さんは流石だな
民主党の個々の政策について批判はあるにせよ
『日本の極めて危険な財政』について協議をしなければならないという
高い次元での判断で協議参加に表明した。これこそ『真の保守』の立場だ
一方自民党は、パクリとか 政策が気にくわないから協議参加に反対の立場だ
なんと低レベルな考え方なんだろう
自民党は、800兆もの借金を背負わせた張本人である事を
忘れたのだろうか

公務員制度改革しろや

枝野君のひとりごとです
民主党としての考えではありません

>>279
人件費カットしなくていいから失業者大量に雇い入れてワーキングシェアでどうだろう。
共済を厚生年金にしたり、収入の上限５００万くらいにしたら出来るんじゃないかな？

ほんとデタラメな説明ばっかりだな民主党はよ!!
こんな複雑な税金徴収じゃコストがかかって、どうにもならないだろ
しかも法人税も引き下げるっていってるし、じゃあどこから財源を
持ってくるのか?
選挙目当てのデタラメで国民を混乱させる説明と言われてもしょうがない

逆に消費税を下げてみたら？
例えば四年間とか期間限定で３％に下げるとか

何やるにしても国家公務員の人件費２割削減してからだ

国家の政策かよ。
ガキの仲間内のヨタ話の類。

EDNは馬鹿なこと言ってるなぁ
一律税率じゃなくて税率区分けすればいいだけだろ　マジでバカじゃね

食料品　日用消耗雑貨　5%（B2B、通販は5%）
企業間取引　10%
娯楽、嗜好品　15%
飲食店　10%
高級品　20%

こんな感じにすれば低所得者にはむしろプラスなわけだが

>>272
去年の政権交代前の状態に戻して
消費税だけ上げればいいってことだね

民主党が財源考えないでバラまいちゃうから
真っ当な福祉政策もできなくなってきているんだし

馬鹿の考え休むに似たり・・・

議員定数も削減な
ジジイや使えないの削れば半分で十分だろ
あと宗教団体への課税も忘れないでくれよ
もう昔の宗教と定義がほとんど違うんだから

>>279
民主党政権では期待しないで下さい
支持母体だし民放で徹底して拒否してました

いいかげん、ままごとやめろよ、幼稚園。
ごっこあそびをいつまでやるつもりだよ。

前原天皇は、正義の味方ごっこをいつまでやるんだよ。

>>286
それいいね
自営業やめてもいいわ

先ずは、たちあがれ日本以外の野党も協議会に参加しろよ

そこで 批判や自分達の考え方を主張しろや

それをしない政党は税金泥棒だ

公務員の給与３割削減すればいい話

枝野氏ねｗｗ

単品で千円以下は無税で良いだろ。

>>283
お願いですから誰がだれに借金を背負わせている教えて下さい、
国民が政府あるいわ外国にですかw？

徳政令でも出せる政党はないものか

仮に低所得者の収入を200万としてその全てが消費税多少でも10万（月8333円）
実際には消費税の掛からない家賃や医療費、教育費もあるので
月に5千円ぐらいを還付か、生活保護費や年金に上乗せでいいだろ

民主党のCMは なんだあれ？！
普通の人が頑張れる？
普通ってなんだ？
見下してるだろ！

>>297
失業者枠は月収税込で２０いかないだろうけど、厚生年金ってだけでかなりの応募はあるだろうね。

日本の税収が落ち始めた最大の原因は

マスコミが”財源”という言葉を使い始めたから
財源を作ったら、財源作る前より税収が減ったでござるの巻きｗ

消費税を上げてから年々日本の税収は少なくなっていった

かんぼー、えだぼうー、まえぼー

　もう、政治ごっこやめよぜ。何を言っているのか鳩ピーの時から
　訳がわからなくなってきた。

＞低所得者には５％分を返す
＞高額所得者は法人税大幅減税

中所得者＞所得税を納めている場合には減税？？？イミフ

極左政権の始まりですよーーーー！！！しかし愚民は総理のキャラと大本営
の世論調査（笑）に騙される、いつの時代も繰り返してきた滅亡政治。電気
代、ガソリン、家賃、ローン、全てにおいて消費税はかかる。「切り詰めれ
ば・・」とか思ってる主婦は甘過ぎ。

かなり異なる意見がある

故に、与野党を超えた協議会の設置は必要だな

その協議会に反対する『たちあがれ日本』以外の野党は、税金泥棒だ

>>286
あーだめだめ金なんてもらえんよ
ポッポさんは『新しい公共』として
役場の仕事は国民持ち回りのボランティアという名の無償労役でやるべきって言ってたもん


でも民主党の党職員には国庫からお金をあげますけどね


鳩山内閣は３０日、内閣官房に籍を置き、無給・非常勤の
「専門調査員」として勤務している２７人の民主党職員の一部を、
有給・常勤の「政務調査官」などとして登用する方針を固めた。
各府省の政務三役を補佐している党職員を正規の国家公務員とすることで
「政治主導」をさらに進める。国会に提出している政治主導確立法案に
新役職の創設を盛り込んでおり、成立後に起用する見通しだ。

　同法案で新設されるのは、官房長官や国家戦略局長らを補佐する「内閣政務参事」
「内閣政務調査官」と、各府省で政務三役を補佐する「政務調査官」。国家公務員に
準じた給与が支払われ、政務参事は月額８５万〜７２万６０００円、
政務調査官は同６２万１０００〜３７万６０００円などの俸給を受けるとしている。

政府・民主党は政権交代直後、政策決定一元化のために民主党の政策調査会を廃止。
政調職員たちが首相官邸や各府省で政務三役を補佐する態勢にしたが、官僚側から
情報漏れの懸念が示されたため、２７人を守秘義務を課す「専門調査員」とした。
ただ、非常勤ながら休日を除きほぼ毎日勤務していて、党務にはほとんど
関与していないため、党ではなく国から給与を支払う方針に転じた。

３０日に閣議決定した答弁書でも「（党職員の）参事等への任用を排除しない」とした。
これに対し官僚からは「党職員を税金で養え、という話だ」との反発も出ている。【佐藤丈一】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100331-00000010-mai-pol

>>1

どうして民主党の議員って行政の現場で何が起こるかこれっぽっちも考えないの？
こんなの還付申請で窓口パンクするに決まってるじゃない。

低所得者に返しても中間所得者は１０％分取られるから、
全体としては、景気は大幅に悪化

民主と自民だけは投票したら損だぞｗ

どうやって返すんだろう？

生活保護のひと限定なのかな？

>>264
だよな。国会議員なんてぶつかったふりをして倒れるぐらいしか能がないのになっ！

>>283
自民時代の財政政策に問題があったのは事実だが
財政破綻へ更に「加速」させた民主は更に問題だ

特に鳩山はシーリング撤廃という意味不明な政策で
予算を意味もなく史上最大規模まで肥大化させてしまった責任をどう取るのか
事業仕分けじゃ全然相殺できない額だぞ
（リアリストの菅はシーリングを戻しそうだが）

>>309
そもそも史上最大の赤字国債発行って馬鹿な予算が
なぜに前提になってるのかと

オレは無駄遣いするけど、工面と対応はオマエらでって
そもそも論もこの話に入ってるのだが？

予算の組み換えすれば２０兆３０兆簡単に捻出できるから、財源は問題ない！！
って話はどこいった？

国民新党が一番信用できるんだけど、いかんせん票が伸びないんだよなー。

食い物とか衣類とか生活必需品を消費税から除外したら
後は20％でも30％でもいいよ。

>>264
公務員がどうやら聖域みたいで削減できないみたいだから
自分たちの給料とか議席数を減らせば良いのにね

第一次ベビーブームの25年生まれが異常に多いんだよな
10年後が恐いな

>>313
それと外国人なー
レシート還付は面倒だとかいって
なんか消費平均から計算した一律いくらをまとめて振り込むって案もあるんだってよ

>>286
共済は実質赤字じゃなかったっけ？
これからドンドン退職者が出て、真っ赤になるから
潤ってる厚生年金と統合しようとしてるって話聞いた事がある。

>>317
民主党の次に嘘つきな政党ｗｗ

>>323
意外とウソは付いて無いような

>>319
なんかこないだ参院後に参院定数減らすとか言う話出てたから
マジで負けたら参院減らしてくるだろ

>>298
参加しただけで同意した事にされちゃうからね〜
民主はコワイコワイ

>>321
＞レシート還付は面倒だとかいって
っていうより無理だろ
偽装レシートが多発しそうだしｗ
あとスーパーでレシートを拾うひとも多発しそう

>>316
昨年度の自民党政権下の税収見込みの余さだよ

なんせ マイナス9兆も税収見込みを誤りがあった

勿論 衆議院選挙前で赤字国債を低くしたかった麻生の下心が透けて見えたけどね

低所得者が誰なのか、いつからなのかもわからず。

どうせ、選挙用の嘘だろ。

党内で決めて、手形にしてから話してくれよ。

>>322
共済年金と厚生年金を統合したら民間のサラリーマンが損するよね
公務員もあくどいこと考えるな

>>328
言ってた２０兆３０兆に比べて、９兆がより大きいってねぇ

しかもリーマンって何時の話だっけ？選挙って何時だっけ？

＞イギリスの消費税率
＞　 非課税　医療、教育、郵便、福祉など
＞　 税額0%　食品、国内旅客輸送、雑誌書籍新聞、医薬品、居住用住居、水道など
＞　 税率5%　家庭用燃料、電力など
＞　 税率17.5%　それ以外
＞　 ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/s06.jpg

何を還付するって？

>>323
何いってんだよ。民主党の暴走に歯止めかけてたのは唯一亀井さんだけだったろ。

>>328
それが出た後でもでかい予算組んだね。
概算要求で過去最高が出てしばらく政権内混乱してたな。
ようするに誰も計算していなかった

>>324
表現が悪かったか

「民主党の嘘に付き合ってる政党」だな

>>331
まあ93兆円の埋蔵金があると野党時代の民主党は公式の場（予算委員会）で
言ってたんだから、きっと何とかしてくれるでしょうよ（棒）

>>308
家賃には消費税はかかってない。

手口が詐欺師みたいになってきたな。

>>328
なら昨日の中長期成長戦略ぐらいちゃんと数字と具体案出せよバーカ

>>1

お前馬鹿だろｗ

>>331
民主党っていざとなると
あのときとは状況がちがう
ジミンガー
っていうだけで責任から逃れようとするよね

菅さんも沖縄の米軍は本国にすべて返すべきだ
っていって居たけど
今の状況を考えるとそれは無理って話になってるし
いつそんなことが可能な時期があったんだろうなぁ

マスｘ２信用できんやつらだ。
こんなやつらが参院でも大勝するのかと思うと
選挙にいきたくなくなるわ

だから

如何に 逆進性の緩和をするか？

それを 与野党を超え協議しましょう！
って話なんだけどね

たちあがれ日本以外の野党は、協議参加に反対なら

税金泥棒党って事だな

「低所得者に5％返す」なら
消費税そのままで「高額所得者に確定申告時に+5％課税する」でいいんじゃねーの？
間違ってるかな？

買い物代行ビジネスが横行する予感

耳当たりのいいことだけを、大臣や幹部が言い散らすポピュリスト政党。
閣内不一致の批判も柳に風と受け流したルーピーのときとまったく同じ。
メディアの機能不全にひたすら助けられているのみ。国会が始まったら
ずたずたになるだろう。

低所得高消費者に何の遠慮がいるんだ？
消費税の意味がないだろ

>>344
所得税増税とまるっきり一緒だなｗ

相続税100％、贈与税50％、消費税を20％にするする詐欺で、貯め込んでいる年寄りに金を使わせろ！

客層が低所得者メインのレジ導入してない町場の商店は壊滅決定だな。
さすが国民殺しのミンス、超ウルトラ外道だぜ!!

>>349
政治家の場合は政治団体に全額寄付して子どもに税を払うことなく相続させることが可能なんだよなぁ

財政再建に関してはインタゲ訴えてる国民新党とみんなの党以外本気でやる気は無いよ。
たちあがれの与謝野なんて本当に最悪。

>>348
所得税も増税するんじゃなかったっけ？


それに扶養控除廃止＋環境税＋エコ電力総量買取…

国民「低所得者の定義は？」
枝ノ「これから検討します」
国民「返還の方法は？」
枝ノ「そのうち考えます」
国民「あの…」
枝ノ「いいから黙って民主に投票しろ」

これが結論
詳細な制度を含めて『与野党を超えた協議会』に参加しろよ

協議に参加しない政党は、まさに税金泥棒

自民党…800兆もの借金を増やし続けた政党

公明党…自民党と与党期間 7年間
↑
上記政党は、協議に参加すべき

たちあがれ日本…協議参加を表明！！

みんな党…消費税をアップしなくても解決出来るなら
その妄想を協議で論理的に説明し正々堂々と『消費税アップ反対』の立場で参加しろ

国民新党…現在の政権与党なんだから協議に参加すべき

社民党や日本新党や共産党は要らない

面倒臭い事すんなよ




公務員の人件費４割カットすればいいじゃん。寄生虫だけ所得税５０%でもいい

>>350
そーゆーとこって消費税払って無いから（たしか売上が1000万超えないと払わなくてよい）
客からも取ってないと思われ

票欲しさの嘘八百キターーー(ﾟ∀ﾟ)ーーー！
あいもかわらず国民を騙す気マンマンで笑えるｗ

公務員は消費税10％でどうだ
これなら皆納得する
民間人は5％

>>1
マジですか!?やっぱ民主は自民党とちがうなぁ
七月の選挙も民主に入れますぜ!!



とでも言ってほしいのか？

民主党特異の口からでまかせだもの。
前回のマニフェストだって嘘ばっかりだったし。
マニフェストを守らなかったことですら
説明しないんだもん。
デタラメだよね。

>>351
資産家、会社経営者はのきなみ、資産財産をホールディングス化して相続税回避してるよ。

事業仕分けから日狂組予算を外したのは、★違法献金の源泉ねん出のためだったのか？

民主党の 「 仕分け人 」 が誘導、教員給与削減の議論を回避
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20091125135.html

児童数が減るのに５５００人も教員増員！　参院選を控え支持団体 「 日教組 」 へ枝野氏甘い顔
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259335683/

しかもいくらパフォーマンスとはいえ、姑息なプロパガンダ工作！！

■ 枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！
★福田政権時、ミンスが返納法を廃案に追い込んていた！
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100312/plt1003121514003-n2.htm



支持母体には一切手を付けない民主党ｗ
これが民主クオリティーｗ

もう少し色々把握してて
この子ネタに色々楽しもうと思ってたのだが　＞ ID:prFIBN0OO

逆に残念だわ

>>313
生活保護世帯って日本人少ないみたいだね
在日やくざ世帯が殆ど
応援してくれてるからお返ししないとね

でも普通の日本人の方が貧乏でも頑張ってるのに多分還付は無し

>>355
論理的にデフレ下で増税って利上げや君の好きな言い方だと通貨高政策と同じようなもんだよ？


経済死ぬよ？消費税増税賛成なんて正気の沙汰じゃない。

でも、これって結局、窓口での事務手続きが煩雑になっちゃって公務員人件費のカットが出来なくなるよな









リストラをしないための方便だろｗ

脱税在日から唯一取る事のできる税金を
返却するとかバカじゃね？

どうやって還付するのかしら？
複雑にすればするほど詐欺師にみえる。
還付するわけない。公務員の給料に消えるだけ。

>>345　年収250万円で、還付250万円の5%申告しても十分　怪しまれるだろｗ
　　　　リスク高いわりに実入り少なそう、でもやるんだろうな。

むしろ金持ちだけ10%にしろ

>>359
普通に給与カットしろよ
民間の平均年収レベルまで

>308
＞低所得者には５％分を返す
＞高額所得者は法人税大幅減税

中所得者＞所得税を納めている場合には減税？？？イミフ


↑　で日本は成り立つのか？
情弱な俺に誰か教えてくれまいか？

還付という発想がそもそも駄目
1年間レシート溜めて税務署に申告とか面倒な上に役所がパンクするわ

>>367
そこまで考えてるならそれはそれで議論のたたき台にはなるんだよ、まだ
＃内容考えるとそれはそれで大問題なんだけどね

ところが本当にノーアイデアなんだよ、でもって口にするという
ほんとうにどうしようもない状態だという

>>367
そういう配慮はめちゃくちゃ行き届いてるんだよ。
公務員目線がはっきりしてて好感が持てる。

>>338
> 手口が詐欺師みたいになってきたな。

いや、もともと詐欺師だろ。
民主の支持者が多いみたいだけどさ、1人になっても、民主だけはイヤ。
ああいう国民をだまして、平気で議員をしていることすら信じられん。

人間として、民主は大キライだわ。
詐欺党、卑怯者の集団民主。

>>7
同意。公務員の無駄な仕事と、領収証もないのに窓口でわめくＤＱＮが大発生しそうだわ。

低所得者の収入で買える物の５％って２〜３万円の世界だろ。
２〜３万円を還付するのにどれだけ税金がかかるの？

レシートを集める仕事で食っていけるってことか？

>>1
「いまのところ一番良さそうなのは、
５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」


だったら上げるなよ。

とことん愚か者だな

　　 　　　　　 　┌─┐　　 ┌─┐
　　　　　　　　　｜ギ｜　　 ｜消｜
　　　　　　　　　｜リ｜　　 ｜費｜
　　　　　　　　　｜シ｜　　 │税｜
　　　　　　　　　｜ャ｜　　 │値│
　　　　　　　　　｜は｜　　 │上│
　　　　　　　　　｜ご｜　　 │隊｜
　　　　　　　　　｜免｜　　 │　 ｜
　　　　　　　　　｜だ｜　　 ├─┘
　　　　　　 　　 ├─┘　 　｜
　　　　　　　　　｜ ／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 .／公務員人件費　＼
　　　　　　. ／　　４０兆円死守隊　.＼
　　　　 　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿ヽ　
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
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まず国会議員と公務員から取れ！
どうせ自分達の首を絞めない政策なんだろ！

民主党に税理士はいないのか？
還付なんて無理にきまっているだろ

だからこいつらは社会主義なんだよ。
人件費や書類作成費、郵便代にかかる経費がどれだけ膨大になっても、それは関係ないこととして処理するんだろ。
な〜んも考えていない。
民間の会社の感覚はまるでない。

所得税も消費税も例外はなしにしとけ。
よけいな行政の手間がかかって経費がかかるだけだ。
障害者や病人にはそれとは別に手当をつければいいだけだ。
健康な者は政府に頼らずしっかり働けばいい。

>>372
更に省庁が増えてスト権もあげるんですけどね
当然その上で賃下げしようと思ったらストしてくるから
やられたら困るから賃金下げられませんでしたー（笑）ってオチ




民主党は２２日、公務員制度改革の一環として、労使交渉を担当する「公務員庁（仮称）」を設置する方針を固め、
参院選のマニフェストの原案に盛り込んだ。
公務員の労働基本権を回復する一方で、労使交渉による給与カットで国家公務員の人件費の２割削減を進める。

原案は、党の地域主権・規制改革研究会（玄葉光一郎会長）が作成した。
マニフェストは５月末に正式決定し、来年の通常国会に関連法案の提出を目指す。

「公務員庁」は、幹部職員人事を一元管理する内閣人事局とは別に内閣に置く。
定員管理を行っている総務、財務の両省の一部を統合。
給与・手当・退職金の規定などを見直すとともに、担当大臣が、民間企業の経営陣と同様に労使交渉の当事者となる。

公務員の給与は中立機関の人事院の勧告に基づき決めている。
公務員庁が設置されると、人事院の仕事は公務員共通の研修や官民の給与比較の研究などの分野に限定される。

民主党は昨年の衆院選で、「非現業」の公務員に、労働基本権のうち争議（スト）権と団体交渉権の一部である
協約締結権を付与することを公約する一方で、国家公務員の人件費の２割削減を打ち出した。
国の出先機関を地方に移管するだけでは不十分で、労使交渉で踏み込む必要があると判断した。（山下剛）

朝日新聞　2010年4月22日15時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY201004220222.html

低所得者向けにカード配ってそのカードで買うようにすりゃいいじゃないのか

もう　消費税５パーセントあげるより

国民から寄付を募集した方が良いんじゃねｗ

どうやって5%返すんだよ、その返す金額の根拠はなんなんだよ
それにかかる事務手続きや人件費は考慮してんのか
こんな馬鹿げた事やるより現状維持の方が安上がりだろｊｋ

団塊世代が第一線から退いて、貯蓄はたくさんあるけど、
年収（年金）は３００万円以下の人増えてくるだろ。

団塊「ラッキーｗｗ現役リーマンざまｗｗｗ」
って事にならんのかね？

大事なことは増税というのはインフレを抑えるために存在しているということが言える。
イギリスは5％ほどの物価上昇を記録してる。だからこそ消費税下げて景気引き締め経常収支の
均衡、財政赤字緩和を狙ってる。


日本はデフレなんだよ？締め付けるほど景気は冷え込んでさらに名目ＧＤＰは伸び悩み
税収は悪化する。失業者も増え年金保険料収入などにも問題が発生する。
増税でなくみんなの党や国民新党が言うように4％以上の名目ＧＤＰ上昇を達成するべき。
というかそれしかない。増税では借金返せる論理的な理由が無い。

非ケインズ効果なんてあるわけない。

こんなん低所得者が還付商売始めるだけだろ。
レシートが１％で売れる時代がくるな。

だからワオンで買って
ワオンに還付が一番手っ取り早くて費用も掛からないんだって
買ったデータは全てあるんだし

埋蔵金ザックザク、消費税なんて上げる必要ﾅｯｼﾝｸﾞ（ｷﾘｯ　から、
このままだとギリシャみたいになっちまうから消費税を上げんべ、
ま、10パーくらいとかﾖﾛｼｺ〜♪までの経緯を、ﾐﾝｽはつまびらかに述べよ。

>>392
金貯めこんでる高齢者に文句言えよ

>>381
生保と外国人には返すけど俺等にはまず帰ってこないぜ

障害者手帳を見せると乗り物が半額になるような感じで
低所得者証明書（顔写真付き）でも発行して
それを提示すれば消費税は５パーセントのまま
っていうのにしたほうがはやそうだな

ミスター年金がありなら

ミスター還付金もありだろ？
そう言う事だ

これで雇用を増やすとか宣う民主党は

只者ではないw

税金おいち〜でちゅ！

わーい。スーパーで捨てられてるレシート山ほど持って行きますわ！

枝野さんありがとう！

色々案があるね
低所得者への還付金方式 デメリット �@事務煩雑
�A 領収書偽造

所得税の還付方式
様々な標準家庭に合わせた生活必需品相当分の消費税値上げ分を還付
デメリット
元々税金を納めて無い超低所得はどうするか？

等々

結論

だから 与野党を超え『協議会』に参加しろよ

協議に参加しない政党は、まさに税金泥棒

自民党…800兆もの借金を増やし続けた政党

公明党…自民党と与党期間 7年間
↑
上記政党は、協議に参加すべき

たちあがれ日本…協議参加を表明

みんな党…消費税をアップしなくても解決出来るなら
その妄想を協議で論理的に説明し正々堂々と『消費税アップ反対』の立場で参加しろ

国民新党…現在の政権与党なんだから協議に参加すべき

社民党や日本新党や共産党は要らない

>>396
それが合理的なのだからやむをえない。だからこそ金融政策で彼らの預貯金の価値を毀損しちゃえばいい。

>>357
レス、サンクス。知らなんだ。
どっちにしても、レジ導入してる安売りチェーンに客取られるから壊滅は確定だと思うんだが…

金融収入をだけで食っている人とか、年金収入とかは別なんだろ。
またぞろ、中流階級いじめだよｗ

間接税の利点を全て捨てる愚策

そんな方式で運用できるなら直接税の税制をいじればいいだけの話

失業中のみなさん朗報ですよ!!
民主党さんが、消費税還付の事務作業員として雇ってくださるそうです!!

>>401
まずデフレで増税から議論が始まることが根本的にアフォなのよｗ
財務省の官僚に騙されてるｗ

みんなの党が言うように名目をまず伸ばしてインフレに持っていって解決する道を探るべきなんだよ。
自民や民主もインタゲ言ってるけど値が低すぎて事実上デフレターゲットになってしまう。
その上で消費税5パーも上乗せしたらほんと経済朽ち果てるよｗ

返還手続きを知らない・面倒な人を試算しているんですね

「いまのところ一番良さそうなのは、
５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」


こらこら、払うのが当たり前みたいに言うんじゃないよ

>>403
このみせ年収1000万円無いだろうなぁって店でも
売る時は消費税を取るからなぁ
その分の金は店の利益になってるんだろうね

そんなことより財産分与の税率を90％にしろよ。

なぜか消費税の還付を受ける在日朝鮮人が増殖するおかん。

それって消費税の意味があるの？

根本的に少子化が止まらんと
資本主義経済はどーにもならんだろ

>>407
ID:prFIBN0OO には、あまり触れないほうが・・・

>>405
直接税を弄るほどの勇気は持ち合わせてないだろう。
今回も自民党が消費税引き上げを打ち出したから慌てて自分たちも同じ主張を始めた。

バカタレ、買う人の負担が５％分増加するってことだぞ。
容易に言うなよな。

コメと電力、水道、通信には　消費税ゼロとします。
これだけでいいじゃん。

つうか、ライフラインインフラに税金かけるなよなー。

民主がクソなのは実際に施行する際の作業量とか問題点
またどんな効果を上げられるのかをまるで考えない所だな

適当に国民受けが良さそうな事を思いつき次第言ってるだけだろ
詐欺師の手法だよ

薄く広く取ってこその間接税だろ。
貧乏人からも取れるから良いのに。

消費税１０％アップ＆所得税非課税枠100万円増
これなら事務も煩雑にならないような気もするけどダメ？

>>407
馬鹿だな

無駄削減
経済成長で増収アップ
更に安定的財源として消費税を含めた税制改革

これを同時にしっかりとやるって事
■強い経済 強い財政 強い社会保障を目指して■

消費税アップのスケジュール

�@参議院選挙後
消費税を含めて税制の抜本的制度設計
�A強い経済に向けて、新成長戦略
�B公務員削減を含めて徹底的無駄削減
上記�@〜�Bを同時進行
2〜3年後に
まとめ上げた消費税案で
衆議院解散で国民に信を問う

こりゃ正論だな！全く問題なしだな

　　　ガソリン値下げ隊は何処へ行った？

低所得者って言うか、税金払ってない奴を優遇するのはやめろ！
むしろ高額納税者にかえしたれｗ

働いたら負けだわ！

>>418
政府がどーと言うより
エコポイントの還付手続きみてたら
考えてる以上に役人は優秀だと思った

たぶんここで議論してる事は杞憂に終わるよ

低所得者専用の国営銀行作ってそれで一元管理すればいい

>>421
今日は国際競争力について少しは賢くなったろう？

正論非正論で言えば、デフレで増税して経済成長なんて逆立ちしてもムリ。
日銀とインフレ率のコミットメントこさえないと政府ががんばっても日銀が利上げで打ち消すよｗ

え〜っと
還付する際の手続きは・・・

>>407
それにはちゃんと理由があって、財務省の考えではマネーサプライが足りてないのではなくて、
消費マインドが足りないって捉えてるんだよ。今のデフレを。
菅は最初はマネーサプライが足りてないって考えてた節もあるが、今では財務省サイドに落ちちゃってるしなｗ
だから、財政再建することによって、クラウディングアウトを解消する方が効果的って考えてるようだ。

その割には現金のバラマキを止められなくてプライマリーバランスの均衡とか絶対に無理な状態だけどな。

>>421
公務員削減て支持団体と大喧嘩になるぞ。
基地問題のあのヘタレぶり見るととてもね。

>>425
そんな余計な税金使うより
既にある仕組みを流用する方が賢いよ

ワオンで買ってワオンに還付
エコポイントも簡単にワオンに入ったし
電子マネーとしてかなり普及してるし
これで大丈夫だお＾＾

付加価値税方式でいいじゃん
あと子ども手当と高校無償化と恐ろしく締め上げるような低炭素社会のための仕組みを廃止しろよ

>>428
今は流動性のわなだから理論的には財政政策が効く。

ちなみに本当にマネーサプライはマッカラムルールで足りてないし、
日銀自身がインタゲ気が無いようにしか見えないのでどうやってもインフレしない。



バラマキはいいんだよ。というか仕方ない。インフレして財政赤字のＧＤＰ比を薄めるだけのこと。

>>427
収入を証明する書類。
本人確認出来る書類。
購入に当てたものの領収書。
かな。

あと医療費や住宅ローン、車の購入費、エコ家電など
元から減税が含まれているものは除外の可能性があるような気がする。

コイツは低所得者ディスってんのか！！！

>>377
全面的に同意します。
もう、生理的にも受け付けない。
虫唾が走るとはこの事（AA略

みんな党みたいに
妄想 空想で消費税値上げ反対は
一番無責任な政党だな

ＧＤＰ成長4%で
所得を1．5倍？

阿呆かいな

2000年〜2008年の年平均GDPは2．3%
しかしながら、国民の可処分所得は100万減ったという事実

だからウケを狙って嘘つく癖やめろって。

嘘つきは民主党員のはじまり。

>>430
それだと誰が低所得者か分からないじゃん

>>1
年収いくらまでが低所得者なんだ？
それとどうやって５％分返すんだ？

本当に詐欺集団だな
10％という数字だけを自民からパクって考えてるフリをして
ウチは5％還付するから自民よりマシと誤魔化すだけ
国民を馬鹿にするのも大概にしろ

一言も公務員の給与削減には言及しない嘘つき！

またミンスの妄想ですか？

>>436

4％を10年転がせば150％になる。
ちなみに自民党も名目4が目標って言ってる。
こちらは現実性薄すぎだけどｗ

>>439
民主党の年金改革案に、国民の収入・納税・年金を財務省で一元管理して
確定申告時に不払いは徴収するっていうのなかったっけ？

年金問題gdgdになってるのに、まだその延長線上で考えてるんじゃないか

嘘つき民主党は平常運転でつね。
実現性のない口先三寸で騙そうとするなよ。
具体的な方法論を提示しろ、どアホウ。

>>432
結局、不況で国民が苦しむよりは長期金利が上がる方が嫌って感じだろう。
マイナス1のデフレターゲットで見事にコントロールされてるのを見ると明らかに日銀の考え通りって感じだな。

インタゲ自体は何故か日本の政治家はインタゲ嫌いな人多いからな。みんなの党くらいしかやらんだろう。

>>436
言いだしっぺが責任取らないから
基地みたいな泥沼にはまる。
そうやって地元をぶち切れさせた。

ようやく追いついたが、わかったことは
ID：prFIBN0OOが残念な思考だってことだけだった

>>439
イオンカードで5％ポイントつく見たいな感じで
低所得者カードでも発行すればいいんじゃね？

消費税って売り上げ1000万以下の店って払わなくていいのか？
いつの時代の話なんだ？消費税導入当初だろそれって？

>>430
SUICAにしてくれｗ

>>436
インフレになれば、金額的には所得を伸ばすことは簡単だからさ。
みんなの党の言ってることはあながち間違いではない。
むしろ理論上は一番正しい。

みんなの党の問題は国家観が無いこと。
国家の問題は財政問題だけじゃないからな。

>>447
国民新党はリフレだろう。

というかその日銀の発想終わってるよな。インフレコントロールできないと叩かれるから
デフレのほうがマシというｗ

>>444
言うだけならタダ
しかも税制改革が法人税引下げで、後は何もしなくても
プライマリーバランスが可能という根拠無し

食品とインフラは非課税　で ７％ だな許せるのは
公務員の給与カット一律２０％セットで。

>>451
導入当時はもっと高かったと思う
まぁPOSとかレジとかの設備が高額だったんだろな

裏付けとらずに発言する屑政党

>>454
いや、財政規律を守る以上は日銀の方策は正しい。そう言えるくらい借金が多い。
国民新党は古い自民党に戻したいだけだろう。

>>440
自営業とかどうするんだろうねー。

>>455
言うだけならタダなのはむしろ財政規律派だよ。どうやってもプライマリーバランスが好転する可能性が無いのに
やるって言ってるじゃん。

中国に『朝三暮四』って故事成語あってな
ある日、猿にトチの実を…

とりあえず年収２４０万くらいまでは無税にすればいい。
収入１０００万以上は50％でいいよな。

人が止めるのもきかずに突拍子もない治療法を唱えて執刀医となり、
いざ患者にメスを入れたところで、案の定、途方に暮れる事態に陥る。

たくさんあると声高に叫んでいた輸血の備蓄量もたいしたことがなく、
わずかなものも、あっという間に使い切ってしまう。

それでも引き返そうとはせず、さらに臓器をいたずらに傷つけていく。
ついには使い物にならなくし、明らかに癌化した臓器をかわりに移植しようとする。

そんな執刀医を選んだのは、患者自身。これは、自殺なのかもしれない。

【 ０９年衆院選　ミンス公約 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm　（ 09年6月23日 ）


　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓


「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」 ･･･ 新規発行高が過去最大！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/　（ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/　（ 09年12月22日 ）
枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！ 〜 福田政権時、ミンスが返納法を廃案！！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268473343/　（ 10年3月12日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 〜 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！　さらに料金も値上げし、道路建設
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/　（ 10年3月16日 ）

ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。　２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/　（ 10年3月6日 ）

　　　　⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率、２０％でもまだ足りぬ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/　（ 10年1月6日 ）
　　　　　　バラマキのため大増税！　金持ち相続税と法人税を減らし、貧乏人から広く徴収。　消費税率も大幅アップ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/　（ 10年3月30日 ）
　　　　　　前原国交大臣 「 消費税の増税と法人税の減税を機軸に税制の抜本的見直し必要 」
　　　　　　　　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276086455/　（ 10年6月9日 ）

枝野・・・またその場しのぎの思いつき発言か。今回は何日で撤回すんだ？

>>445
納税者番号制度ってやつか
高額所得者が反対しそうだな

>>453
インフレになれば同じ政策事業でも歳出は増えるけどね

みんなの党は阿呆過ぎる
妄想 空想の世界
ギャハハハハギャハハハハ

更に付け加えるなら、4%成長の根拠が実に乏しい

どのような政策で年々4%成長が可能なのか？

又その政策財源額は？

返すってどうやって計算すんだよ
またザルの仕組み作って利益誘導か？

なるほど
これならアホどもをきっちり管理できるね
返金すると言えば…ね

枝野って口達者なんだが、実際のとこ中身がスカスカなんだよなあ。
事業仕分けもちょこっとやったふりの域を出てないし、あざとさを感じて好きになれないんだが、どうよ？

http://hissi.org/read.php/newsplus/20100623/cHJGSUJOME9P.html

取って


　　　返す　　　など


　無駄な事務作業が増えるだけで　　人件費がかさむ。


５万超えの商品を１５％にすれば簡単なこと。

枝野の喋り方って舌が長いのか？短いのか？解らん。

まあどっちしても２枚舌だろうが。

馬鹿は何度でも民主党に騙されればいいと思うよ

まあインボイスだのめんどくさい処理は全部民間企業にやらせればいいんだし

>>452
SUICAとワオンで結構な割合占めるよな

エコポイントの使い道も色々選べた割には
SUICAとワオンで大半占めたし

家賃で10％取られたら戻ってこないじゃん

絶対同じにはならない　

子供手当てで釣った次は、税金返す詐欺か。
民主はいつも予算とか方法とか考えなしに思いつきで言うんだな。

相変わらず、仕分けと同じで、
勉強もしないで、しっかりとした根拠無しに、適当な事を言うね、
まあ、民主党全体がこんな奴ばかりだけどね。

いい加減、いい加減、適当、適当、でパーっと行こう！のノリ。
選ぶ国民が、本当に、馬鹿ばかりだから仕方ないけど。

そして税収以上の事務手数料がかかったとさ。おわりｗ

>>468

インタゲの意味わかってないでしょｗ
4％は経済が活発になってＧＤＰが増えた分だよ。

レシートが売買されるようになるんですね

>>468
事業仕分けで収支バランスゼロに出来ると公約した政党があるんだが
いい加減進めてくれないかね？
消費税増税なんか言ってたかね？
公務員給与と特別会計仕分けって
ハ−ドコアな事期待してるんだがね。
それやれば増税しなくていいと言ってたな

>>471
上から目線であの口調・・・しゃべり方がまず嫌い。

意味が分からない。返すって貧乏人はレシート全部を保管するの？
出来なくもないだろうが、これを役所が電卓で計算することは出来るのか？
何万人分の何千というレシート。数千万のレシート。
数千万×数個の項目で、億超えると思うし。
どう考えても無理だと思うが。
いや、出来なくもないだろうが、腱鞘炎になるだろうし、失明するし、発狂するだろう。

推定して給付するのかね？
どうなんだろ。

>>486
何も考えて無い
これから考える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; 嘘ばっｊか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　_,,-ｪｪｭ､　　　　　　　　　_,,-ｪｪｭ､　　　_,,　-ｪｪｭ､　　　　ザッザッ　　　　_,,-ｪｪｭ､
　　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐ　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐミﾐﾐヽ ザッザッ
　　　　　/ililﾊilﾐilliミliliﾐliliﾐミﾐヽ /ililﾊilﾐilliミlil/ililﾊ ilﾐilliミliliﾐlilミﾐヽ　　　　　/ililﾊilﾐilliミliliﾐliliﾐミﾐiヽ
　　　　/iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾆ=ｰ-ﾐliliミﾐ/iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾆ/iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾆ=ｰ-ﾐliliミヽ　　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾆ=ｰ-ﾐliミﾐヽ　
　　　　i!ﾊ:.:.　　:::::::::::.　　　　ﾉヽii!ﾊ:.:.　　:::::　i!ﾊ:.:.　　:::::::::::.　　　　ﾉヽil　 i!ﾊ:.:.　　:::::::::::.　　　ﾉヽil　
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　　　　i!::::::＿＼:: : :::／,,∠　　li!::::::＿＼:: :　i!::::::＿＼:: : :::／,,∠　　li　　i!::::::＿＼:: : :::／,,∠　　li
　　　 {r　 ゝ_・＞ｼ;ﾃﾂﾉ_ ･ ﾌ　{r　 ゝ_・＞ｼ;ﾃ{r　ゝ_・＞ｼ;ﾃﾂﾉ_ ･ ﾌ　t}　{r　 ゝ_・＞ｼ;ﾃﾂﾉ_ ･ ﾌ　t} だからなに
　　　 ヽﾍ｀　" 彡' 〈　　"''''" ヽﾍ｀　" 彡' 〈　ゝ｀　" 彡' 〈　　"''''"　ゝ'　ヽﾍ｀　" 彡' 〈　　"''''"　ゝ'
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家賃って消費税あったっけ？？

>>482
で 年々4%どうやって可能なのかな
妄想 空想世界
ギャハハハハギャハハハハ

>>486
低所得者に還元ではなく、食料品に対する税率を変えるとかに落ち着くと思う。
いくら何でも、所得ごとで消費税納入額を変えるのは無理だろお。

>>490
そりゃインフレしたら君の好きな製造業も活況を呈すようになるよ。

ちょっとまて
だったら所得税の累進性を高めたほうがいいだろ

在日には全額返すんだろ

>>468
> ギャハハハハギャハハハハ

尻尾出すなよw

>>459
国民は政府紙幣とか言ってるし日銀法改正するだろうからインタゲで括ってもいいんじゃない？
ただ確かに古い自民だろうね。

>>489
ねえよ
少しは調べろよ

気が付くと外国人だけ消費税なしとか訳わからん制度になってたりしてｗ

>>486

税務申告と同じで、
レシート又は領収書を基に自己申告でしょ。
ほんで、レシート等の保存期間○○年って決めて、
疑わしい奴には、調査に入る。こんな感じじゃないだろうか。
レシート又は領収書を全部提出させても、全員の分をチェック出来る訳ないし。

>>7
返す前に額の決定ができないだろ
間接税の直接還付って

>>467
てーか昔自民が納税者番号導入しようとした時に
国民葬背番号制で管理社会、ぐんぐつがどうたらって反対してたの民主なんすけどね

ぜってー民主は国民総背番号作るつもりだよな

>>497
>>478
なら　これの言いたい事がわからんのだが

低所得者ってどの当たりまでが範囲なの？
そこをしっかりはっきり明確に言ってもらわないと

生活保護を受けてる人たちだけ対象とかじゃないよね

民主党の曖昧ないい加減な虚言は聞き飽きた
ってゆーか、財源無しの色々やりたいを口にする前に
財政再建を少しくらいまじめに考えたらいいのに

>>504

多分今から考えるんだよ。

>>504
生活保護者以外で、まともに働く人。

>>502
国民番号制にすると税金滞納がすぐ丸判り。
強制徴収しやすくなる。

>>501
住基ネットすら反対していたような

>>1
貧乏人がレシート拾い集める光景が見れるなｗ

どうやって払った金額の5％わかるの？
レシートなんて店にいっぱい落ちてるじゃん

>>509
俺には貧乏人がレシートをコピーする光景が浮かぶ

>>508
与党になったとたんだもんなあ。
そんで、ずさんなやり口を自民が突っ込むと
「これは自民が提唱したアイデアですよ。ﾌﾌﾝ」
と、何故かふんぞり返る。サイテーです。

>>509
浮浪者がコンビニでレシートかき集める姿をみることになりそうだなあ
縄張り争いで喧嘩沙汰とか起きたりして

>>471
俺は国会初答弁の逃げっぷりを見て、一目で嫌いになった
「ナントカに関するナントカ報告書をご覧ください」ってそれ党の資料じゃねーかよ、と

とにかく選挙受けしか考えて無い

消費税だって自民党の現実路線を潰すためだけにぶちあげてる

頭に脳ミソ入ってないだろ、わざわざ還付て。また子供手当みたいなことになるだろ。働いたことのないゴミの集まりだもんな。

>>514
おれもそれだな
別のところで一時間説明したからもう国会では言いませんってお前は小学生かと思った

民主も自民、共産、社民も政治家の言うこと信じるやつはバカ

最後に、実現困難なので還付は無しと言うに決まってる

>>517
というか利上げで景気回復論者だからな。あいた口がふさがらない。

>>513
【火曜サスペンス劇場】

　レシート殺人事件　〜還付という夢を見た都会の片隅の男たち〜

>>492
今のグローバル経済で、ｲﾝﾌﾚに見合うそれを超える国民の可処分所得
サラリーマンの所得が増えるとは思えない。

相変わらずできもしないことを・・・
やってみようと思ったけど、できませんでした、ってオチまでみえる

党内で言うことバラバラなのに、何と手厚い保護を受けているんだろう

そういう詳細な制度設計を含めてしっかり与野党を超え『協議会』で議論に、参加すればいいだけだろう

協議に参加しない政党は、まさに税金泥棒

自民党…800兆もの借金を増やし続けた政党

公明党…自民党と与党期間 7年間
↑
上記政党は、協議に参加すべき

たちあがれ日本…協議参加を表明

みんな党…消費税をアップしなくても解決出来るなら
その妄想を協議で論理的に説明し正々堂々と『消費税アップ反対』の立場で参加しろ

国民新党…現在の政権与党なんだから協議に参加すべき

社民党や日本新党や共産党は要らない

戻すんなら、最初から取るなよ〜(｀･ω･´)！
一旦、取られたら戻る訳が無いやんけ〜！
振込み詐欺の好いネタにされるだけ〜！
ミンスはそれが狙いか〜？
振込み詐欺で景気回復〜！
金が回ることに違いは無い訳だ〜！
子供から年寄りまで、税務署に来いってか〜？
子供から年寄りまでが〜領収書添付の還付請求書が
書ける訳が無いだろう〜
バラマキで増税なんてフザケルな〜(｀･ω･´)！

なぜか社会保障制度そのものの見直しからは目をつぶり財源問題にすり替える政治家たち。
今や老人が政治家の票田であり新聞・テレビの主要対象者。
老人の機嫌を損ねないためには若い世代からどんどん金を吸い上げる焼畑社会。
世代間の格差にも斬り込んで老人の贈与税を増税するのがイギリス。
なぜか贈与税を減税するのが日本。

>>522

いや増えるよ。中国だってインフレしてるからトヨタが賃上げするって言ってたでしょ。
あとは累進強化すればいいだけ。

サラリーマンの所得が伸びないからデフレデいいやってそんなアホな理屈がありますかいなｗ

とにかく、投票先すら左右しそうな重大なことなんだから
還付とやらの具体的な方法を公約にさせて、守れなかったら総辞職しますと言わせなきゃな

守らない約束に意味はない。誰でも分かることなのになぁ

>>501
自民が導入しようとした納税者番号制度は悪い制度で、
民主が導入しようとする納税者番号制度は良い制度です。

簡単にいうとこういうことかなｗ

>>525
反応が微妙だからって責任転嫁したらいかんよ。
素直に自力では手に負えないと言ってしまえ

>>527
まぁ一定の所得とか資産がある老人は
社会保障費打ち切りとかはやらないとダメだろな

たとえば年収300万以下の人に30000円返すとかの定額還付ならわかるが
5％の算出なんてできないし
この考え方なら1歳児以上対象になる

官僚は今頃「またえらいこといっちゃたよ、こんどの幹事長」とか話してるにちがいない

>>498
ありえるから困るｗ

選挙対策＆責任分担のために「超党派で、超党派で」ってしつこく言ってるけど
勝手にクズみたいなシステム決めてるじゃんｗ
自分達だけでやって大ブーイング浴びればいいよ。

こんなのが与党だなんて…

商人や農民からキチンと徴収したら消費税なんていらんだろ

たちあがれ日本の平沼先生は流石だな
民主党の個々の政策について批判はあるにせよ
『日本の極めて危険な財政』について協議をしなければならないという
高い次元での判断で協議参加に表明した。これこそ『真の保守』の責任の立場である
一方自民党は、パクリとか 政策が気にくわないから協議参加に反対の立場だ
なんと低レベルな考え方なんだろう
自民党は、800兆もの借金を背負わせた張本人である事を
忘れたのだろうか
更に付け加えるなら
『みんなの党』も妄想 空想でないなら
堂々と議論に参加し
消費税を値上げしなくても解決出来ると論理的に具体的に実現可能の説明すればいいだけ

所得税の累進課税の割合変えればいいじゃん

>>530
自民党の案は官僚が捏造した数値に基づいているからダメ。
民主党はゼロベースで理想を追い求めるから良い制度になる筈です！

彼らは本気でこう思っているんだろう

>>533
ま、そういう方向になるしかないんじゃないかね

ただ、その場合、福祉に充分な財源が確保できるかという話に絶対なる
だって、貧乏人のほうが金持ちよりずっと多いんだし

>>538
基地問題と同じ
全く反省してない
反応が微妙なので
責任転嫁始めた。

そもそも低所得者はカツカツの生活だろ？
一年間も待てないだろうがｗ

>>528
ヒント 中国 経済発展途上国

日本と同じ様に考えるのは阿呆である

日本も高度成長期にはインフレを超える可処分所得が増えた

果たして 今の日本でそれが可能か甚だ疑問だね

税金払いたくない国民
ナマポ、子供手当てなどの補助金貰いたい国民
選挙・人気取りだけのために適当に答える国会議員

順調に財政破綻で沈没していくね

ものによって税率を変えればいいじゃん。
一度徴収したものを費用までかけて返還するなんてばからしすぎる。

>>544
出来る出来ない以前に今はやろうとしていないよね。
そしてさっきも指摘したんだけど中国がデフレの要因であるという実証はないの。

>>546
つ 二段階税率方式
つ 物品税

還付業務に関連した団体発足させなきゃいけないね
全国規模だし相当な天下り先が確保できるね

地方公務員大幅増員だ！

詐欺フェスト民主党がまた詐欺ってるｗ
取った税金を貸せるわけ無いだろ
どうやって証明済んだよレシートは偽造し放題
振り込め詐欺並み
何でも菅でも「国民がわるい」で責任転換するなよ
もう民主党はいらない

良い時期に管に変えたね
選挙まで３ヶ月もあったら民主大敗していたな

>>542
だよね。　今から各地各番組でその場でいい顔しようとして
みんな勝手な事を言い始めるに違いない。
なんてまとまりのないバカ集団。
でも非難されるとなぜかみんな練習したかのように
「○○のせい」と同じ言い訳を始める所が気持ち悪い。

人から取ったもしくは奪ったレシートを貰ってきて申請するんじゃない？

どこで区切るんだろな。
年収300万で区切るとして、301万からは還付されませんってのはオカシイと思うんだ。

贅沢税は？

おいおい、所得税もほとんど納めないで消費税も帰ってくるのかよ
一生懸命勉強してまともな職につくのがアホらしくなる社会構造だな

こいつら、やっぱり嘘ずくめなんだな。ちょっとした発言でボロが出るわ。
もう民主党に入れるのは止めなければならない。本当は、テレビしか見ていない人達に、この真実を知らせてやりたいんだけどな。
テレビしか見てない人達は、また民主党に入れちゃうのかな。

http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091019/p2
対中輸入のデフレ圧力はどれほどあるのか？CommentsAdd Star


経済

G7のGDPデフレータの内訳はどうなっているか？と、デフレの原因は内需でも中国デフレについて触れましたが、
もう少し詳しく見てみましょう。結論はこうです。デフレ圧力は全くないとは言えないが、その影響は微々たるものである。

* 中国の輸出仕向先国トップ10との比較では、日本の対中輸入の対GDP比はそれほど高くない。にも関わらず香港を除くと日本だけがGDPデフレータ変化率、CPI上昇率ともにマイナスになっている。
* 先進22ヶ国の対中輸入の対GDP比と、インフレ率の間に相関関係は見られない。
* 中国の輸出総額に占める対日輸出の割合はここ10年で半分に減っている。また、日本の輸入総額に占める対中輸入の割合も05年をピークに減少傾向にある。
* 一方、対GDP比で見ると対中輸入の額は一貫して伸び続けている。つまり、今のほうが日本経済に対する対中輸入の影響は大きい（中国デフレ論が登場した98〜00年頃よりも）。
* 06〜07年頃は内需デフレータはゼロ近傍、純輸出デフレータもマイナス0.5程度まで上昇しており、デフレ脱却が見えつつあった（原油高騰とリーマンショクでダメになったが・・・）。
対中輸入がデフレの主因であるというのなら、これは変である。

>>1
799 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/06/22(火) 23:32:03 ID:+S1Cw4rT [2/2]
「ある理事」というのは、枝野氏の義父で弁護士の西坂信氏だ。
西坂氏は1998年7月に同法人の理事に就任、現在は6期目。
枝野氏の 【 21世紀を作る会 】　の政治資金収支報告書によると、西坂氏は少なくとも
06年〜08年までの3年間で計420万円を献金。
『 印刷朝陽会 』 は財務省所管の公益法人で、
造幣・印刷技術の普及宣伝を目的とした展覧会などを行う。

歴代トップが財務省の天下り役人で、現理次長は元大蔵省関税局長、
その前任者も財務省出身者。朝陽会では西坂氏の義弟、つまり枝野氏の親戚までも
評議員を務めていることが分かった。

世間の喝采を浴びる事業仕分けの舞台裏で、枝野氏と天下り法人との間に
「不適切な関係」があったという構図だが、当の西坂氏はこう説明する。


「印刷朝陽会とは娘婿（枝野氏）が国会議員になる前からの付き合いです。
　私は現在は東京都中央区に弁護士事務所を構えていますが、
　以前は朝陽会事業所（北区豊島）のすぐそば、徒歩5分の近所だった。
　娘婿への献金は事実ですが、朝陽会とは全く無関係。父親として献金しただけです。」


西坂氏によると、枝野氏が行政刷新担当相に就任した後も、【 21世紀をつくる会 】 への献金中止や
理事職の退任は考えなかったという。枝野氏も本誌の取材に文書でこう回等した。

「ご指摘の当団体の政治資金について、政治資金規正法に則り、適正に処理しております。」

天下り法人理事から献金を受け取る事の適否についても尋ねたが、返答はなし。
クリーンな幹事長が売りならばここは是非、枝野氏のつまびらかな ” 正論 ” を聞きたいものだ。

本誌　・　徳丸威一郎　田倉直彦 ジャーナリスト　山田厚俊

>>471
枝野も生理的に駄目
えっらそうなあの口調も、目つきも、耳もｗ

つか、民主は一人残らず全員詐欺師だから

>>509
レシートが売れる時代が来るかもね

こくさいきょうそうりょくという錦の御旗のもとに守銭奴老害の蓄財を援助する傍ら
日本の利益を害資にﾁｭｳﾁｭｳ吸わせる政策とってていいんか？

いいかげん気がつけ。
消費税廃止、所得税の累進強化、法人税増税、
金融と不動産による所得の税率強化、資産課税強化に舵をきれ。

高校の無償化と同じで問題を複雑化して誰が得するんだよｗ

民主党はいつも口だけだからな
信用できんわ
つか、それ以前にこんな増税しなきゃいけないぐらいなら
なんで所得制限もかけずに子供手当てなんてバラマキするわけよ
もらったら貯金なんて言ってるやつがわんさかいるのにさ

>>529
２〜３年は消費税を上げないって言ってるんだから
つまり自分が総理の代のうちは、やらないってことだろ
面倒なことは次の総理に押し付ける、と

これじゃ何のための消費税だよ

まともな人間が一番損する、バカらしくてそのうち誰も働かなくなるわ

>>566
消費抑制のための税金なんだけど何か大きな勘違いをしちゃってるね。

民主党政権が続くと日本人の精神まで貧しくなりそう。

もうまじでベーシックなんちゃらにしたほうがいいよ
複雑にしたら公務員の人件費がかかるだけ

>>566
当初社会福祉・社会保障が目的だと言っていたが、
なんのことはない法人税減税金持ち優遇のため。

今後もその路線が続くのに加え
在日優先のナマポ世帯を実質無税にでもしようってんだろう。

>>565
姦君の性事生命は長いと思うかい？
【政治】永田町でささやかれる「菅総理『韓国クラブホステスと隠し子』疑惑」　自民が韓国に調査団を送ったとの情報　週刊文春★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276946710/

何か変だなと思ったら、


『民主党の正体』で検索してみて下さい。

それでも自民よりはマシというw

>>1
どうやってその人が消費したって証明できるの？
個人ごとだと収入ゼロの子供が全て消費したことにしたり替え玉つかったりでやりたい放題だぜ？
ID制にしても低所得者IDカードが裏で取引されるんじゃね？

低所得っていくらのことだよ？
ってか、国民の収入ちゃんと把握できんのか？

http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article153_4.html

　日本の場合は生産性も低迷していますし、何よりも日本ではデフレと実質経済成長
率の低下が同時発生しており、総供給が主因の「良いデフレ」になっているとは考え
られません。

残るデフレ要因は、貨幣供給量の減少によるデフレです。日本では中長期的にはマネ
ーサプライが増えれば消費者物価も上昇するという安定した関係があります。７０年
から５年平均をとって簡単に計測をすると、

消費者物価上昇率＝０．６２*マネーサプライ（Ｍ２＋ＣＤ）増加率−１．７５

　という関係がありました。９６年から２０００年の平均マネーサプライ増加率は３．
３％ですから、この関係では３．３＊０．６２−１．７５＝０．３０％となり実際の
平均物価上昇率０．３％とピッタリと一致しました。素朴な分析ですが実証できない
「中国デフレ説」や「内外価格差説」よりは「マネーサプライ説」の方が世界史的デ
フレを説明していると思います。





デフレの主要因は中国ではなく日銀

結局今度の衆議院選挙のときに
また「年収○万円以下一律消費税手当て10000円支給」とかやらかすんじゃない？
で、愚民票ゲット。

もう騙されませんよ

せんと君

この期に及んでまだ自民党よりマシと判断する民主党支援者って（失笑）

また生活保護受給者がウハウハする政策を出してきましたね
さすが税金泥棒に優しい税金泥棒の民主党さんです

民主党の先生は全員が詐欺師だな

政治家よりも詐欺師の方が向いている

そんな明日は参議院議員選挙の公示日
明日からバリバリ頑張って選挙の応援だ
もちろん、民主党のねw

農家がどれだけ経費に突っ込んでると思ってるのか

>>583
詐欺の片棒担ぐといくら貰えるのか教えてくれ

５％返納のためには手続きをする人が必要になりますね。それは税金で雇うんでしょうか。非生産的な仕事に人材を投入するのは国家単位での無駄かと

民主党は詐欺師、嘘吐き政治家の集まり。

そして民主党議員は謝ることを絶対しない。

どうやって5％分還付するの？ 役所にレシート持って行ったら還付してくれるの？
ちょっくら知り合いの金持ちにレシート借りてくるわ

枝野は『凄い良い方法思いついちゃう俺って天才かも。』とでも思っているのかね。

高校生が思いついたとしても、直ぐ
『ん？待てよ、還付金額の計算、証明、確認はどうするの？還付する為の経費は？』
『馬鹿な事思いついたなぁ恥ずかしい。』と反省するよw

こいつら本当に思いつきで喋ってるだけだろ

>>586
穴掘って埋める仕事だなｗｗｗ

これだと消費税の意味がなくなる。
自営業などの、なんでも経費で落として収入をごまかしている人からも
きちんと消費税払わせないとダメだろ。
またまたサラリーマンは取られ損。
普通に必需品５％、その他１５％位でいいんじゃない。

>>585
選挙は勝たなあきません
負けたらタダの人です

勝てばいろんな事が便利になります
はした金なんて貰ってもなんちゃ嬉しくありません
金は使うたら無くなります

That's just a casual idea.

それは単なる思い付きだ。

情弱で手続きしない人やﾎｰﾑﾚｽで手続き出来ない人には返さないんだろうね。

>>471
詐欺をはたらいて平気でいるってのがダメだけど、
ダメコメディアンの、うっちゃんなんちゃんとつるんでいたあいつを思い出す。

あれもキライだけどね。

増税して無駄な作業を増やして税金の無駄遣いするだけじゃねえか。
本当に公務員とチョンのフロント政党のやることなすことバカばかりだな。

なぜ民主党は息するようにウソを吐くのか…

>>7
安心して下さい。
それは公務員の増員でまかないます。

　　　　　　　　　　　　ｂｙ　自治労

その場しのぎの美味しい話を喚いているだけだ、枝野かｗ

>>592
食品は非課税というのが大方の世界の常識なんですよ
何で５％もあげるのさ？

中国はデフレの主要因ではない。他国は日本が停滞した20年前から今までも成長を続けている。
増税なんて何の解決にもならない。日銀を正さないといけない。日銀、財務官僚、政府に騙されるな。

導入したら、飲み会とかの時の買い出し班は、
常にビンボー人チームが指名されるようになるぞｗｗ
そしたら、買い出しに行かない事が高額所得のステータスになったりｗ

ビンボー｢ねーねー金持ち君、僕が買った事にして、僕のカードで払っといてあげるよ。｣
金持ち｢ありがとうビンボー君｣
ビンボー｢浮いた消費税の中から手数料ちょうだいねｗ｣
あたらしい貧困ビジネス誕生ｗｗｗ

そもそも低所得者とは年収なん万のことを言うんだよw
いまの政治家にそれを言わせろよ

>>600
おいしくもなんともなくね？Www

>>595
宝くじの換金インチキビジネスと同じだな。仕分け作業中に
アイデアをパクったんだろう。

消費税１００％にして５０％は全国民に均等に配ってくれ
そしたら俺だったら働かなくても生活できる

低所得者のみ現金還元ｗｗｗｗｗｗｗ
働いたら負けのミンス党政権ｗｗｗｗ

社会主義の民主党といわれるけど、
本場欧州の税制を全く真似てないのな

>>609
経済状況が違いすぎて真似ようも無い。

これさーこども手当と同じくどうせくれないんだろ？
26000円くれるっていう話はどうなったんだよ？？？早くくれよ！
なんで13000円なんだよ。もっとくれ。嘘つき！

>>609
すべて国民に支持されると思った思いつきだよ。

>>611
騙されて民主党に投票したんだなｗ

消費と、所得税の課税所得に密接な関係はない！

実際にあった話です。
２年ぐらい前に大雨洪水警報が出て、私の街は多大な被害を受けていました

市役所が土嚢袋を配ってると聞き、私の家にもお願いしますと連絡を入れました
２時間後(遅いよ)チャイムが鳴ったので出てみると、公務員が６人立っていました

私・・土嚢袋５袋運ぶのに６人もいるんですか？
公務員・・二次災害に巻き込まれない為に、６人で行動しているんです
私・・緊急事態に２時間って遅すぎませんか？市役所はここから５分でしょう
公務員・・要請が多かったので遅れてしまいました。すみません
私・・５袋運ぶぐらい一人で出来るだろうがぁ〜〜〜６人でやるから時間がかかるんだろ
手前等、頭使って行動しろよ。緊急事態なんだからよ、時間の勝負なんだよ
公務員・・私たちも全力を尽くして頑張っているんです。ご理解して下さい
私・・結果の出ない頑張りなんて意味がないんだよ
公務員・・いつかご理解いただけると信じています


死ねよ、公務員と思った事件でした



こいつ等の年収は２００万以下が妥当です

低所得者こそ納税意識を高める必要がある。

エコポイントみたいに事務手数料が嵩むだけじゃん。
子供手当て、高校無償化、高速無料化でばら撒いて、埋蔵金が無かったので増税って…ｗ

>>574
どこらへんが？

大阪とかでコンビニのレシートをポイ捨てしたら、乞食どもが殺し合いの奪い合いをしそうだなw

>>581
ルーピー・民珍たちは
広島と長崎に原爆が落ちたのも自民党のせいだと思ってるし
地下鉄サリン事件も自民党のせいだと思ってる

>>591
穴を掘る人と
穴を埋める人が違う人なら
それで経済が成り立ち、経済が成長する
そう考えるのが民珍ルーピーズの人たち

権力の使い方を知らない子供。
テキトーなことを言って国民に混乱をもたらす。

菅内閣もやはり、ダメなんだろうか。

小沢の陰に怯えるヘタレ民主

無責任な発言ばかりですな

こんな小ざかしい事をあーだこーだ考えるより

低所得者が少なくなるような政治をしてください。無理だろうけど。

低所得者・・？
税金で喰わせてもらってるおまえが言うな　　ボケッ！！　　　
　　　　∧___∧　　　　/ / / / 　　　　　　　　
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　ﾞ
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧ 　　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´）　消費税増税しても、低所得者には５％分を返す。　
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ 　　　　
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__） 　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　民主党　枝野

>>615
おまえん家だけなら遅いかもだけど
街中が被害受けてたんなら
他にも土嚢袋配ってたんじゃねーの？？
なんかお前さんはモンスター○○に見えるぞ

>>604
当然、サラリーマンの平均年収である１０００万円でしょう
どこのサラリーマンの平均なのかは知らないが前総理が言ったのだから間違いない

なんか、低所得者ですいません。。。

どーせ、このマニフェストも嘘だろ。

オレなら「もうオマイらは遊んでても一生オレが養っちゃる」
くらいのスケールのデカイ嘘ついてやるのに。
まだまだ小物だなｗ
政治家の癖に雑魚だよｗｗ

なんの基準もなくやりようがない政策に騙されるヤツがいるんだよな

ちゃんと精査してから発言すればいいのに…

824 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/23(水) 18:23:54
米 日独に内需拡大を要請へ　6月23日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100623/t10015286681000.html

アメリカ政府高官は今週末カナダで開かれるＧ２０首脳会議を前に記者団と会見し、経常黒字国である
日本とドイツに対し、内需拡大策を継続し、歳出を削減しすぎないよう求めていく考えを示しました。
この中でアメリカ政府高官は、世界経済の持続的な成長のためには各国が財政再建に取り組むことは
必要だとしながらも、景気へのてこ入れを重視する立場からは、経常黒字国が歳出を削減しすぎないことが重要で、
日本やドイツに対し内需拡大策を継続するよう求めていく考えを示しました。ドイツが財政再建を急ぐ姿勢を見せて
いることについては、ドイツはことしいっぱいは景気刺激策を続けることを打ち出しており、アメリカとの間に大きな隔たりはないと強調しました。





増税とはふざけんなとアメリカ様のも仰っていただいております。
日本の景気が扶養することは世界経済にも好影響を与えるんだよ。

先の話しは鬼が笑う 詐欺みたいな政党
みんす党 政権公約嘘ばか信用出来ません
カイライセイケンみんす党在日朝鮮人が第一主義

>>1
どうやって返すか考えてから言え バカ民主

ややこしいから、贅沢品だけ5％増税でいいと思う。

消費税上げるときに子ども手当を導入すればよかったのに、バカすぎるな。

手取り12万の俺は低所得者に入るよな？

>>615
市役所から５分で、一人でできる筈と言い張り、急いでいたなら自分で取りに行けば良かったんじゃない？

昔の、贅沢品に付いていた「物品税」復活させろよ！！。　「返す」なんて絶対信用できない。
昔の、贅沢品に付いていた「物品税」復活させろよ！！。　「返す」なんて絶対信用できない。
昔の、贅沢品に付いていた「物品税」復活させろよ！！。　「返す」なんて絶対信用できない。
昔の、贅沢品に付いていた「物品税」復活させろよ！！。　「返す」なんて絶対信用できない。

>>617
エコポイントは景気対策だったけど、これはな…。
還元するから消費してくれってことでもないし、しかも低所得者限定だし。

>>632
参院選まで騙しとおせればおｋ

絶対に検証なんかしていない。
何も根拠はないし約束は守らなくてもよいという前例が沢山ある

>>615
自分で取りに行けよ

社会主義者ばかりのミンス党の政策は

働いたら負けってのばかりだな。



日本が生活保護ばかりになってダメになる。。。

>>1
　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　'´　 ヽ/ミ､ヽ_／/厶 　 　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 厶≦二二ミ く.:｀ヽ.　 　 ､_　' ,
　　　　 　 　 　 　 ､__ノ　／　 ,　' ⌒ ｰ '"´　｀`丶､ヽ､',　 丶}｀ヽ}
　　　 　 　 　 　 　 ｀￣/　 ／　　　　　　　 　 　 　 ヽ.ﾍ:}　 ﾉ ＼ 　　【増税分は返すけどすぐに返すとは言ってない！】
　　　　　　　　　　　　/　, '　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｿｨ.:.:.　:.:.ヽ. 【20年後から返却開始予定である。】
　　 　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｖﾊ:.:.　.:.トゝ
　　　　　　　　　　　|//　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｖﾊ:.:ヽム
　　　　　　　　　　　 ,′　 .ｉ .:/ .:/､　 .:.:.:ﾄ､　__」__ ､　 　 .:}Ｎ:.:.ノﾘ /｀!
　 　 　 　 ｒヽi｀':,　　{　　 .:.|:/|-/‐ ヽ、.:.:|　ヽ;.ハ.:.:l　 　 .:ﾊ7 ｧ'´)'　 /'"）
　 　 　 ,..┘（`ヽﾊ 　', 　 .:ｲ　ﾚ' 　 　 ＼:|　, -‐- ､ l 　 .:/.ｧ'_!　ヽ.　　'"）
　 　 　 `ｰｧ　ゝ _ﾉヽ.ヽ　 ヾ, ｧ'"´`ヽ　 　 '　　　 　 ｌ　.:/V　iヽ､__ 　 _つ
　 　 　 　 `'iヽイ/ 　 ｀ヽﾄ ､i　　　 　 _______ 　 '"'"' ｊ／7　 ヽ､____ン^;
　　　　　　　｀i'"　　　　　ヽ,i'"'"　　|´ 　 　'ﾍ　　　　 }/　　　　　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 ゝ､　 　',　　　　ﾉ　　,,　'/　　 　 　 　 /　
　　　　　　 　 　 `:､　　 　 　 　 ＞; ､..,,__　 _,,..イ-､ｲ　　　　　　 ,.'　
　　　　　　　　　 　 `ヽ､_　　　 　}7::::/チ'ｪ'ﾝ'/::::::::ﾊ　　　　　,. '　　

低所得者向けエコポイントですね、分かりますｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
そんな大事なものいつなくしたんだよ。

全部嘘！！！これに騙される奴いるのか

　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿
　　　　　　　　　|民主党の正体　　　　　　　　　 　 　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　￣￣
　　　　　　　　　◎ウェブ全体　　〇日本語のページ

低所得者限定なのか？
低所得家族、親類までなのか？
グダグダだよ…

前回民主党の甘言に踊らされたバカはまた躍らされるんだろうなｗ
鳩山から菅に変わったときの支持率の上昇ぶりを見て確信したわ
バカは学習出来ないからバカなんだなとｗｗ

返す？？？

お金がないから、貸してってこと？？

>>643
スレだけなくメディア含めてだけど

こう言ってるに違いない！！って
言っても無いこと勝手に憶測して決め付けて話をしてるという

当の本人どころか党のだれもが議論どころか考えることさえしなかった話なのに・・・

阿呆というか、便利で都合のいい世の中というか・・・

ヤルヤル詐欺呪文か？ｗｗｗ

民主の無駄は良い無駄

>>651
なにも考えてない証拠だよ
参院選に向けての発言
明日公示だし
知らない人はコレで騙されるんだよ

とにかくさ、もっと具体的に内容を詰めてから口にしろよ。
思いつきですぐに発表しちゃって、なんか突っ込まれたらまたその場で出任せ言っちゃう。

普天間の県外移設も、まったく同じ構図で大失敗してんだろ。

そもそも、総選挙前に、特別会計から1割無駄を省けば、毎年20兆円は簡単に出てくるって言ってたろ。
これ、消費税10％分だよ。
消費税なんて上げる必要無いだろ。自信満々に20兆円って言ってたの、何だったんだよ。

ま、公約でもなんでもないからな、コレ。
参院選終わったらコロッと忘れてるだろ。
こんな事やったら事務費用がかかってしかたないだろうし、どこからが低所得かの区分でまた揉める。
生活必需品の税率を低くすりゃいいだけの話

気持ち悪いな枝野も民主も
貧乏人に小額還付しても経済効果ないし
良い事何もないぞ
貧乏人の島つくって隔離しろよ
畑でも養豚でも何でもやればいい

自民党もバカだよな！与党時代に一度も公約守ったこと無いくせに
野党になったら馬鹿正直に消費税増税かよ！
公約を守らないのが自民党なんだから真っ向から民主党に反発して
消費税の増税断固反対！増税する必要ない！って言っとけばよかったのに。

>>661
確かなる政策、ってアッピ−ルしようって戦略だろうし
増税の必要無し！！と言えるまでのウソの成長戦略言えないってところだったのじゃないかなぁ

中の人じゃないので本当のところは分からないけど

>>1
ヽ(`Д´)ﾉ　ウソだろ。菅は軽減率派。還付には関心なし

【速報】本日、Ｈ２２年　６月２３日の「アンカー」、青山繁晴氏の時事解説は…
★誰が喜ぶのか
・消費税議論のなぜ、消費税１０％発言、菅首相の狙いとは？
・消費税アップ賛成、民主党、自民党、新党改革、たちあがれ日本
・反対、共産党、社民党、国民新党、みんなの党、公明党
・連立組み換え？　民主党、自民党、新党改革、たちあがれ日本
・水面下で動く、民主、自民連携。菅戦略
・カナダサミットでもっとも注目されるのは菅首相（イギリスのエコノミスト）
・ギリシャ危機→ＳＴＵＰＩＤへの波及
・スペイン、トルコ、イギリス、ポルトガル、イタリア、ドバイが危ない
・菅首相がサミットで明言すれば、消費税率ＵＰは「国際公約」になる
→だから自民党を抱き込んだ
→参院選の結果にかかわらず、民主党と自民党で「早くて２〜３年後に消費税１０％へ」
★誰が喜ぶのか
・消費税１０％＋α？　私たちの生活は…
・消費税増税、政権にとっての鬼門！？
・消費税率アップで課題になるのは、軽減率、還付
・菅首相は軽減率模索。「低額所得者への消費税還付」に関心なし
・消費税アップは誰も喜ばない
・消費税率アップの前に、総選挙

物品税復活させれば？

もう働くのも納税するのも馬鹿らしい。
給付金もらうほうが贅沢な暮らしが出来そうだ

・・・でどうやって判別するの？
具体的な手続きの方法は？

財政再建の増税ならば理解が出来る。現状維持も出来ない増税には反対！

イギリス、オーストラリア、メキシコ、アイルランドで食料品、日用品は

　　　　　　　　　消費税　０％

アメリカも州ごとに違うが、ほとんどの州で食料品、日用品は
　
　　　　　　　　消費税　０〜２％

スイス、フランス、ドイツ、オランダ、ポルトガルで食料品、日用品は

　　　　　　　　消費税　２〜６％
　

>>666
何も考えてません
これから考えます
党内で議論したことさえありません
これから考えます

>>669
で、「考えた結果、やはり無理だと分かった。国民も納得してくれるだろう」になるんだな

この政策の意図勘違いしてる人多すぎ。

まぁ、マスコミの報道の仕方が悪いから変な風に伝わってるけど…


これって年金絡みじゃないの？
義務である国民年金を支払う人が減ったから
年金保険を廃止して、消費税の10％の5％を年金へ還付する。

こうなると、年金払わなくて、生活ができない人(生活保護)を一掃できる。
消費税で集めたなら、国民は年金を必ず貰えるからね。
生活保護を貰ってるのはほぼ年金を収めなかった老人なんだから
この政策は良いと思うよ

低所得者対策は景気対策で所得を底上げするか、低所得者向けの無料サービスが基本だろ
半端な現金を与えてもろくな使い方をしない

>>669-670
選挙前でそんな感じでしょうねー・・・

消費税の税率＝公務員の基本給減額率が一緒なら大賛成です！

各個人各家庭で消費額が違うのに、増税分の負担はどうやったらわかるんだ?
必ずしも5%返還にならないだろ。

生活の為とはいえ、政府発行の貧乏人認定書をもらわねばならんとは屈辱だな

返すって手間を仕分けろよ

もうちょっと考えてから発言しろよ。

最初から取るな

選挙前の票欲しさの嘘っぱちキター(ﾟ∀ﾟ)ー！

あほかｗ
消費税のキャッシュバックとか出来るわけないだろ
レシート集めて確定申告とかさせる気かｗ

大富豪の親から子供手当一杯貰ってる奴が書類上の低所得者だと？

政治家税作れ

還元を専門とした新たな天下り先を作る キリッ

脱税最強伝説

低所得者へのばら撒きこそが本当の無駄金

それするくらいなら、食わせるくらいの仕事を与えてやれ
働かざるもの食うべからず

低所得の定義は？
どうやって調査するの？
それにかかる費用は？

解散もせずバラまきマニフェストで甘言とな

マスコミの伝え方が下手すぎるわｗ

しっかり見れば良い政策なのに…
2chねらーも、マスコミは偏った報道ばっかりだ

って言う割りには、こういう一方的な目でしか見れないとかなぁ………

・レシートを集めて還付金申請
・貧乏人証明を発行して店頭で割引
・貧乏人の消費基準を作って一律還付

他に方法あるか？

>>689
還付方法を明らかにしてから出直してこい。

>>689
あなたなら、どう説明しますか？

そのレシート買い取ります。
棄てないでね。

>>673
・党内で議論したことが無い
・党員どころか議員のほとんど誰も知らないワーキングチームだけでは議論してた

ここはまでコミットされてる、民主党石井登志郎議員の発言で

>>688
在日外国人のみ、低所得者とする。それ以外は、還付なし。

調査もいらないし、わかりやすい

穴掘って埋めるのを修行にするのか？

>>689
良い制度だね！無職の同棲相手に買い物をさせますｗ

絶対返すようには、ならない

つうか、所得制限を入れるなら、最初から所得税か資産税を増税しろよ。

スーパー、コンビニでレシート拾い集める
乞食の姿が見えます

還元はまた一律バラまきだろ

>>671
>>689

5%分を返す、って、どうやって払った消費税額を算出するの？
レシートや領収書全部持って確定申告に行けと？ｗ

しょうがねえ
貧乏人は全員炊き出しだｗ

簡単な話







消費税導入以前の税制に戻せば事足りますが…

ベンツに乗ってる低所得者だけ優先的に還元されます＞＜

>>700
コンビニでバイトしてる連れにレシート貰うわｗ

5％の還付は年金になるんだろうがぁぁぁ
社会保障だろ？

貴方たちも将来貰うんだぞ？

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

どうやって還付するんだよ・・・
一年分のレシート束にして申告するのか？
ありえねえｗｗｗｗｗ

枝野、税金の仕組みに詳しくねーんだろｗ

>>689
じゃあ中長期成長戦略の消費税の項目ちゃんと埋めてこい
話はそれからだ
何が出来るだけ早急にまとめるだ

いやいや贅沢品の消費税を10％にしろよ
燃えるゴミ

枝野さんも、違う意味で伝わってる
って発言してるのにｗｗ

嫌ってるマスコミの手の平で踊らされて楽しいか…？

結局、
消費税を上げるのは難しいので、国債発行しますが、何か。

という言い訳の為に、唐突に消費税消費税言い出したんだろうな。

>>708
すでに制度設計と人口比率が乖離していて破綻は目に見えている。
医療制度ともども根本から見直さずに目先の延命のために増税するのは目くらましにしかならない。

もう、、、
手段を考えてから発言しようよ。

配偶者控除廃止＋消費税２０パーセント＝手取りが収入の４５パーセント
になります。ローンがあり専業主婦の家庭は破綻ｗ

１０％の根拠が示せない埋蔵金政党（笑）

>>712
だから、消費税は2〜3年
若しくは、それ以上かかるでしょ？

今ここで書き込みしてる人は若いだろうけど
この政策が将来の自分達の社会保障を左右するかもしれないんだよ？

政策ってさ、先も見越してやるんでしょ？
目先の利益に踊らされて
将来の保障は蔑ろにするの？

ただ単に食品とかを非課税にすれば良いじゃん

キャビアとかも？

>>720
2，3年先の事もどうしていいかわからんとかいうやつが
年金100年プランを大批判してたんですね

>>720
ねずみ講だろう？将来は生涯現役！

なんつー適当な発言。

>>720
事実上制度が破綻しているのに目先の保障を確保するために
ごまかしの増税を行おうとしているから反対している。
社会保障の財源の問題ならば制度そのものから見直さなければならないはず。
それなのに制度自体はアンタッチャブルな存在にして
財源が不足しているとばかり喧伝しているのがおかしい。

なにこの思いついただけの無責任発言

税金で事務処理・還付作業をすんの？
税金で増員？
間接税を直接還付？
なんて本末転倒。
馬鹿なの？

ぶっちゃけ
うまいことだけをいって
説明はうやうや＆難しくわかりやすく
約束の時にはあとしらねーは
ネズミこうそもそもだし

もう、社会保障なしで
死ぬまで働くならいいんじゃないｗ

選挙で自民を道づれにするために１０％を掲げただけであって、１０％にする根拠は
後付けなんです。低所得者への配慮なんて、実際にできるかどうかなんて考えていま
せん。

どうやってやるのか、低所得のラインはどこか、などは沖縄の件でも実績がある腹案にご期待ください。

カネの問題をうやむやにして消費税論議だと？
昨夏のマニフェストもうやむやだし国会審議も強制終了だし、いくらなんでも卑怯じゃね

低所得者の基準をどこで線引きすんだ？
けっこー難しいんじゃないの

どっちにしろ参院選は民主党には投票しないよ
ねじれ国会になって貰わないと
この辺の審議をじっくりとして貰わないとね

どうせ選挙が終わったら反故にするんでしょ。

>>1
消費税の意味ないじゃん

どうせ生保乞食に消費税加算が付くだけだろ

破たん国家であるギリシャに破たん予備軍である日本が融資をするという喜劇が進んでいますが、国民にとっては悲劇的なことになります。

>>729
さっきから都合の悪いことは無視して言い逃げばかりだな。
お前の態度がまさに現行の社会保障制度の問題から目を背けて
安易な増税に逃げようとしている政府の態度と一致しているよ。
増税か社会保障なしかみたいな極端かつデタラメな二択なんてあり得るわけがない。

>>730
あれだ

子供手当てをいくらにするかって話であった
『定額給付金と一緒でいいじゃん』
『自民と一緒じゃやだ』
『じゃあ1000円アップ』
小沢『ケチくせえばら撒きすんなその倍ってマニフェストに書いとけ』

って流れと一緒

指定した食品や生活必需品は消費税免除が妥当だと思うけどね。
貧困層として認定されている人の中には非合法な収入を得ている人も居るから、現金の還付だと盗人に追い銭になってしまう。

消費税は、働かない生活保護でも払わないといけないのがメリットなのに
これじゃ意味ねー

人生の時間の中で義務教育、隠居で半生しか働いていない方が馬鹿げています。
社会福祉は崩壊して当然！

やっぱりこいつばかか
所得税にすればいいだろ

なのに円高なんだよな
笑えるｗ

魚の切り身はどの辺から還元の対象になるんですかね〜

ええっ！
消費税って低所得者や控除率の高い者からも消費に応じて平等に取るというのが味噌なのに
これだと全く意味がないじゃん！
これなら普通に所得税の推進率を上げた方がよほどマシ。と言うか素人の思いつきで徴税コストや
社会負担が際限無しに跳ね上がってるのを自覚してないのかこの無能。

これって要は、貧乏人にﾊﾞﾗ蒔いて票を買うのは財源の面で難しいのが分かったので
消費税という名目で金を集めて、これを貧乏人にバックすることによって財源無しでﾊﾞﾗ蒔きやる
ってことだろ。なんでこんなアホな事にだけ知恵が回るのかさっぱり理解出来ん。

高級品に10％の課税すると額が大きくなるよね

民主にまかせたら取り返しがつかなくなるぞ。

低収入高資産の爺　勝ち組( ＾ω＾)

兎に角、景気が悪くなるからやめたほうがいい。

消費税を上げたEU諸国が、片っぱしから財政危機。
消費税を５％以上にしたら、アングラ経済を肥大化させるだけ。

ギリシャ、イタリア、アイスランド、アイルランド、ハンガリー、ポルトガル、スペイン、イギリス、スウェーデン。

なんでこんな馬鹿げた政策を真似するの？
谷垣と管は基地外なの？

普通に食料品は今までどうりでいいじゃん

欧米って日曜必需品は税率が低いんじゃなかった？
じっくり議論して下さいな

ヤクザも在日も不法入国外国人も潜伏中の犯罪者もイカサマ生保も、み〜んな払うのが消費税。

政治家のパーティーの収益に50％課税しろ
そしたら評価してやる

>>671
じゃあ、制度の是非はともかくとして、これは誤報なんだな？
報道の仕方が悪いどころじゃないだろう。完全な捏造記事だ
なんせ、年金の「ね」の字も書いてないうえに、首相の逆進性の話まで引き合いに出してるんだからな

俺はね、普通に考えれて、この記者は年金の「ね」の字も聞かなかったんだろうと思うよ

子供手当ての所得制限がめんどくさいと地方に拒否されたのに、またやろうとしてるｗｗｗ

その前に公務員カットしろよｗｗ

ない頭でメリットを考えてみたが、散髪屋の脱税が減るぐらいしか浮かばんかった
俺はダメだ

生活保護受給の世帯に丸貧カード渡しとけ
支払いしたら「びんぼ〜う」で音鳴らせ
それくらの恥をかけ、無税な奴らは。

>>753
昨日の9党首質問で谷垣が言ってたが

民主は誰の言葉を信じていいか分からない
ポッポでもマニフェストとか言ってて結局個人の言葉とか言って逃げたし
そんな信用ならないやつと一緒に超党派とか言っても無駄に終わりそうでやだ

ってのは同意せざるを得ない

ホームレスが空き缶では無く、レシートを拾い始めます。
コンビニ強盗が現金でなく、レシートを強盗しそう

まともに働く日本人は大増税だから民主はろくでもない
その上さらに社会保障が賄えるかすら見通しすら立たないでとりあえず増税だってから杜撰な政治でしかなく無能

>>739
(例)年収 400万円
5％増税、年間20万

国民年金 年間17万

3万の増税になるけど
年金払ってない人が、社会保障を受けまくってるのは
不公平じゃないの？
毎年17万払ってる人も
払ってない人も
同じ社会保障、生活保護を貰ってるんだよ？

平等の精神はどこへいった？
消費税なら、未納をする事はない。
だから、国民から平等に国民年金という名の消費税が集められる。


これの何がいけないの？

１、増税分の使い道の説明
２、それ以外には使わないという約束
３、約束を破った際の責任の具体的なとり方

以上を明言してからだ、負担についてどうこう言うのは

まずこいつらの言う低所得者ってどんなのだ？
そいつらを中流に持ってくるための政策を出せよ

年収1千万円以上の世帯には
「こいつ金稼いでんのにケチ」って音鳴らさないとなｗ

所得税増税も公務員には増税にならないような工夫をするんでしょうね。
公務員では貰えない１０００万以上に狙い撃ちしたかのような増税。
ああ公務員天国、日本。

日本は大丈夫です。財政危機が本当なら公務員をリストラ、福祉の削減！
現実は公務員のリストラは無し、福祉の充実だよｗ
テレビに騙されています。

>>759
そうすればまた派遣が暴れるかな
あんま成金豚どもを肥え太らすような制度を提案するなよ

返すって決めたら自動的に返っていくとでも思ってんのかね

>>756
いや、増税分は社会保障に使う。
って報道されてるよ

どうして公務員の給料カットが出来ないの

消費税は公平にとれるところがメリットなのにな
還元するくらいなら最初から金持ち増税しとけよｗ

金持ちは金を使えよ

みんなが貧乏になった時はどうするんだ？

>>754
オマエ、どこまで馬鹿なの？

消費税が値上がりする。
馬鹿馬鹿しいから、闇市で買い物する。
消費税を納めるまっとうな日本人の小売店の売上が減少する。
不法行為を平気でやれるヤクザ、在日、不法入国外国人が儲かる。

当然、この流れだろ？

アメリカが禁酒した時代、ボロ儲けしたのは、マフィア。
政府が、馬鹿げた法律を作れば、法に従わない連中が儲かるのは明白だろ？

国保は少なくとも県に移管しないと無理だろ

支持率がちょっと下がるとすぐ毛針投入
諸悪の根源は国民がバカなことにある

>>773
公平にとれるから
国民全員が受ける社会保障に持って来いなんだよｗ

>>763
平等の精神を言い出すなら少ない負担で過大な保障を受けている
高年齢世代に対して負担増をしないとな。
社会保障目的での消費税増税は世代に対する逆進性が強い。
↓を見れば一目瞭然。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51468149.html

公務員の高給を維持して天下りまで厚遇する目的で
消費税を増税しても泥棒に追い銭をやるだけで
味を占めた泥棒がまた盗みに入るだけだと思う

また在日が儲かる仕組みかよ？
どうせ日本人にはかえってこず、
外国人は抜け穴ついて返金だろ。

>>779
低所得者には還元するんだから公平じゃないじゃんｗ

年収5千万円以上を稼いでる奴は
月に100万円使わないと没収します法案とかｗ

いっきを起こす準備は出来てるか？

クソゲーの「いっきおんらいん」じゃないぞ

本当のいっきだぞ！

詐欺師 民主党

>>779
だからさあ
記事とあんたの主張がまるで違うんだが
この記事は誤報なの？　あんた直接聞いたの？　ソースあんの？

まさか、講演会の後の記者会見で「年金の話のつもりだった」とか言い訳した話じゃないだろうね。

頼むからこんどはこのことをちゃんと言って選挙してくれ
ナマポや在日には手厚いけど、働く日本人から消費税１０％とるってことをな

これって、国民総背番号制が前提の議論なのだが、なぜ、
いちばん肝心のその部分を説明しないのか…

所詮、詐欺師連中だな、民主党はｗｗｗ

>>775
百姓やるｗ

「耳障りのよさげなことは言うが、実務は地方に丸投げして、後は知らんぷり」。これが完全に身についてしまっている。

>>780
逆進性が強いのは理解してるよ。
だから、食品には軽減を検討してるんでしょ？
調整に2〜3年って言ってるわけでしょ。

ちなみに、高齢者も負担が増えるよ。
支払う必要がなくなった年17万の年金を
消費税に変わるんだから
かなりの負担増になるよ。

所得税の累進課税のほうが現実的じゃねーのか

コンドームは生活必需品ですか？

投資以外に消費にカネ使えよ

参院選の結果次第では、
日本でテロや暴動の可能性が出てきたなｗｗｗ

ある意味、「新しい日本」になるｗ

>>790
消費税が上がって不景気になったとき、百姓って一番、盗難の被害に遭いやすいんだよな。
収穫前の作物をごっそりやられる。

それを闇市でさばくヤクザが大儲けってシナリオだ。

一般平民は金持ちでないんだから、後で還付なんてしないで最初から引いておけ

>>787
だから、増税分は社会保障に使う。
って報道されてたでしょ？

低所得者＝生活保護受給者、年金を貰えない老人でしょ？
私たちも年とったら、低所得者だよ？

>>776
>消費税が値上がりする。
>馬鹿馬鹿しいから、闇市で買い物する。

いつの時代の話だ？ｗｗ

>>792
生涯納税額で考えれば大した負担増ではない。
保有資産額がまるで違う。低資産の若年世代が被る負担の方がよほど大きい。

今一番大嫌いなマスコミ人　　池上彰。
第二の　筑紫哲也。

低所得者には返金とか、舐め過ぎ

>>800
実際、イタリア、ギリシャ、スウェーデンではアングラ経済の比率が軽く３０％を超えている。
現代の話だぜ。

日経の池上を見てみたら？
極左でも無いから

>>799
ソースだせ

消費税は公平だから受け入れるんだよ!

それ以外の増税はごめんだ。扶養控除はどうなったんだ全然話が出てこないが…

枝野も相当バカだな、民主党にはこんなのしかいないのか

消費税を上げて　シナチョンＢに配ります　　なにか文句ある？

また民主お得意の、嘘つきですかｗ
嘘つき＝民主、だからな。
オレオレ詐欺より悪質。
最低な団体。
貴様ら嘘つきの歳費カットしたたら、消費税なんて
上げないですむだろうが。
消費税上げても無駄に使われる。
なら、反対するのは当然だ。
狂った団体だな。

>>799
それよりいい加減に今の社会保障制度が破綻しているから
制度そのものを根本的に見直していく必要があるという事実を
認めるべきだと思うが。
まず最初に語られるべきは今後の高齢化社会でも運用出来る
社会保障制度の形作りであり、人口モデルがすでに現実に即していない
現在の社会保障制度のままで財源を語るのは間違っている。

詐欺フェスト以外の何ものでもない。
２，３年は消費税上げないって言ってるんだから、還付も当分しない。考える必要もない。つまり、約束の意味が無い。

単に選挙で聞こえがいい、自民党よりお得！ってアピールがしたいだけだろが。

そもそもの消費税でどれだけの財源確保しなきゃいけないか、忘れてるだろ！

また嘘つくことになるのか

>>807
どこが一体平等なんだ？
年収が下がれば下がるほど、負担増だぞ。

　　　　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　　　　 |::::::::|　　─　 。 ─　|;ﾉ　
　　　　　 ,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・-　|　　　　　消費税１０％増税（合計１５％）と公務員を厚遇し天下りを急増させ
　　　　 　ヽ,,,,|　　　 （__人__）　|　　　
　　　 　　　ヾ|　　　　　|::::::|　　|　　　 　　財政再建までするという　ウルトラＣに挑戦するお！！
　　　　　　　 ＼ 　　　 l;;;;;;l　／l!| !　　
　　　　　 　　／　　　　`ｰ' 　＼ |i　
　　　　　　／　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　
　　　　　 （　　　 丶- 、　　　 しＥ　|そ　　　　　
　　　　　　`ー､＿ﾉ　　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ　　

【公務員】民主党政府、「現役の天下り」を手厚い内容で容認　昨夏の衆院選では「禁止」　改革に逆行
http://mainichi.jp/select/today/news/20100622k0000m010132000c.html

つか公明党の代表の人は毎朝お線香灯してお題目あげてるんだろうか？

あげてたら　→　一般社会的にｷﾓｲ。
あげてなかったら　→　支持母体的にﾔﾊﾞｲ？

社会保障に使うってこれもまた自民のパクリだな…物凄く頼りない

>>801
生涯納税額って言うなら

今のお年寄り人たちが子供の時
好きな物も食べれない時代だったんだよ？

今のお年寄りの人たちが頑張ってくれたおかげで
今、おいしいご飯を毎日食べれるようになったんだよ？

その分軽減して、若者がサポートしてあげればいいじゃん。

なんでそんなに冷たいの？

>>808
むしろバカだけど他がバカすぎてまだ出来が良く見えるから民主に居るのだといえる

こんなの自民じゃ相手されないレベル

民主党の言うことなんか信じる奴は真性の馬鹿だ

>>4
住宅ローンなど、マイナスの財産に税をかけると還付金がもらえるんか？？？

クソ民主

管が自民の答案カンニングして消費税１０％発言

逆進性とかどうすんの？

思いつきで低所得者には還付云々

・・・・・・・・・・・・・民主党はこんなんばっかりだな

最終負担者ではあるが、納税義務者では無い低所得者が消費税の「還付申告」ってどうすんの？

まず国家公務員の給与カットすれば？

先に非課税にすればいいだろ馬鹿政治家

>>802
分かるわ
この人たちの良くないのは、自分で調べたり考えたりする人間を減らしてるってところだ
話を聞いてればなんとなく知ったかぶり出来るもんね

どこまでが低所得者かわからんが
還付対象からもれた層は消費意欲がかなり下がりそうだなｗ

もうだまされんぞペテン師どもめ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

やっぱ　小泉−竹中　じゃないと駄目だなぁ

余計な手数がかかって無駄が多いのとちゃうの？

まあ今回の選択肢は、消費税アップの民主党か、それに反対のみんなの党ってことになったな。
残念ながら、消費税１０％の谷垣自民党は、壊滅する。
この予言は当たるだろ？

>>804 消費税が５％上がったら、みんなヤクザの闇市で食料品や電化製品を買うのか？
　　　飛躍のしすぎだｗ

低所得者？ 素直に在日って言えよ。
日本人から金を吸い上げたいだけだろ。。。

返すと言わない自民よりは貧民層に配慮してるな。同じ10％でも。

>>806

http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201006180465.html

ここは朝日だけど
他のメディアでも言われてるよ。

経済は貧乏人にメリットが無い様にすれば結果的に全体が良くなる。

国民を交えて議論をつくせ。

また子供手当の二の舞か。
あれほど、現金ばらまきよりも、母親も外で働けるように託児所・保育園を充実させろと言ったのに、
言うこと聴かないから、中途半端の無駄になってしまった。

>>634
でも低所得者だけだぜ
そんでもってあと環境税だの色々増税案は山積みだ

生活保護費が倍以上になるなら１０％大歓迎

所得税を払えない奴は生活保護か年金受給者だろ
なんでまた税金配るんだよ

なんで在日に倍の額を払うんだよ
反対

念書とれよこの発言

レジの機械買って来たら打ちたい放題、貰いたい放題？
買っても無い車を買ったことにすれば額でかいなｗ

日曜必需品は現状維持が減税
贅沢品には消費税10％

後、国家公務員の給与削減
かな

　　　 _,..,_,.-ーー-.,_
　　／／''ヽ､;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　/::::::( 　　　　　　　 l:|
　|::::::::| 　 　　 。　 　|:|
　|::::::/ 　 ノ^　　 ^ヽ.||
　,ヘ;;| 　 ,-・‐　 ‐・-,|
　|６ 　　　 -ｰ'　 'ｰ　|　　　しらないよ・・・今の５％と合わせて消費税１５％だよ
　 ヽ,,,,　　　 （__人__）　　　　自民党が10%って言ったんで・・・
　　 ヾ 　　 　 ｀⌒´ﾉ　　　　　詳しいことは自民党に聞いてよ
　 　　 ヽ　　　　 ノ　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　 |　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　　 　　|　　　　|ヽ、二⌒)､

まーた出来もしないこと言い始めたかｗ

生活苦とか言いながらパチンコ行く金あるんだもんなぁ

>>811
じゃぁ、社会保障制度のどうやって変えたほうが良いのかな？
そこの専門知識ないから知らないんだよね…

この増税を100％否定はどうなの？
ってのが私の意見ね。
確かに、制度の見直しは必要だとは思うよ。赤字続きだし。

ベーシックインカムやったほうがいいな
高所得者にはなんでもない数万円でも低所得者には大きい

１万円遊んでね！

７千円返すからｗ

　　　　　パチョンコ

間違えちったよ

日用必需品は現状維持が減税
贅沢品には消費税10％

国家公務員（警官、自衛隊を除く）の給与削減
かな

レジの人：「以上、10点お買い上げありがとうございます」
消費者　：「はぁ・・・」
レジの人」「あなたは低所得者でございますか？」
消費者　：「…いえ…ち、違います」
レジの人：「では消費税10％を含みまして1650円になります」
消費者　：「はぁ…」

>>843
在日や中国人ならやるね!!

選挙前の空手形キターーー(ﾟ∀ﾟ)ーーー！

>>835
ソースさんきゅ
でも、その記事には１０％のうち５％を年金に回すとは書いてないようだね。それが重要なんだが

>>799
消費税を年金にするという話なら、そもそも時代によって人口バランスは変わるわけで
高齢者が多い時代と少ない時代で年金の受給額が変わるわけ？
現行の年金制度よりひどいとしか思えないが

あと地味にこの辺は怖いぞ

民主党の参院選マニフェスト（政権公約）を検討する「国民生活研究会」役員会は３０日、
一部業界の税の軽減につながっている「租税特別措置（租特）」を原則全廃することで一致した。
軽減対象を絞り込み、法人税率引き下げの財源捻出もつなげるのが狙い。
同研究会の総会を経て、政府・民主党のマニフェスト企画委員会に提案する。

租特について、民主党は「必要なものは恒久措置に切り替える」方針だが、
平成２２年度税制改正では、産業界などの反発で、租特の
廃止・縮減による財源は１千億円程度にとどまった。

昨夏の衆院選マニフェストは「役割を終えた租特は廃止」としていたが、
参院選では表現を強め、財源捻出を加速したい考えだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100501/fnc1005010216002-n1.htm



95 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 17:55:46 ID:prwMFr5W0
全廃された場合について、いくつか影響を抜き出してみるか。
・中小企業の法人税額が18%から22%or23%へ増額となります。
・交際費の損金不算入が撤廃され、交際費を使いやすくなります。
・企業の使途秘匿金への増額課税（第62条）を廃止し、減税分は民主党への闇献金増額となります。
・連結法人のある企業で、連結企業間控除がなくなり増税となります。
・地価税が復活し、大企業・不動産業を中心に大ダメージを与えます。
・この前の仕分けでは先送りされた、「ナフサ・軽油・灯油」への石炭石油税減税が無くなり、製品価格が上昇します。

ふざけんな　増税した分を愚民に流すなんて

もう勘弁してくれよ
ド腐れ民主党

>>849
> ベーシックインカムやったほうがいいな
> 高所得者にはなんでもない数万円でも低所得者には大きい

そんなもん、貯蓄に回される率が高すぎて、死に金つくるだけ。
あと、日本人の将来のためにもよくねーなそれは。

もうだまされんぞペテン師どもめ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

どうせ最終的には生活保護の朝鮮人だけに還付される

理由は税務署が対応できないからとか

民主党は日本人を差別する政党だからなｗ

簡単じゃん一万円以下の食料品は税率が５％にしたらいいんだよ
レジの設定なんて簡単なものだよ。

ごめん意味分かんない

じゃあ別な形の税金にしろよｗ

数月後の枝野「そんなこと言いましたっけ？ウフフフフ♪」

まあ自民や公明や自民の別働隊みんなの党たち枯れタイゾー新党や

意味不明の共産よりはマシなだけはガチ

コンビニなんかの、レシート不要箱強奪がはじまる。
レシート強盗やレシート偽造が横行するかw

>>862
各社こぞって9,999円にしたりしてｗ

自民党は社会保障に使うと言っていたが内訳はまだ聞いてない、多分
医療や介護、年金、生活にかかる助成なんだろうと思う。

民主は低所得者に還付？　馬鹿なのか詐欺なのか。

>>855
１００年安心年金だよｗ消費税増税＝法人税減税だよ！

どうやってやんだよ？
１年分のレシート税務署に持ってくのか？

いらない特殊法人２０個ほど潰せばいいだけだろ

なに官僚にビビンってるんだよ。

サービスは人並みに受けといて税金は払わなくていいとか、低所得者優遇過ぎるんじゃね−か？

面倒なこと言わないで飲食品は全部据置でいいじゃん
外食業は課税で

>>855
このスレタイの
低所得者には5％分を返す

ってあるでしょ？
低所得者は社会保障を受けてる人じゃない？
＝年金を貰えてないから保護を受ける。
年金を貰ってるなら生活保護は受けないため東京だと8万は浮く。
社会保障と年金は密接な関係って流れで話してるよ


後者はどうなるんだろうね？
そこの調整は専門家のプロに任せるしかないかな。

どうやって返すんですかｗ

>>797
用心棒にヒグマを雇うもん

子供産んだら生活苦しくなる
中低所得層のスパイラル少子化
低所得層増加で内需崩壊
工場が海外へ逃げ産業は空洞化
関税は外圧でコントロールを失い
政治は国家経営から政治屋の商材に成り下がった

年収が250万円以下とかの低所得者なんじゃないの？
詳しいことは分からないけど

おおっぴらに差別か。

気狂い枝野、おまえいい加減にしろよ
生活保護世帯は 所得税 地方税 家賃、インフラ何も払ってないだろ
こんな世帯に還付しても無意味だ
日本国籍の人で２００万円以下の年収の世帯だけ還付しろ
税務署に照会すれば即分かる筈だ
日本人の低所得者は扶養手当て配偶者控除なくなって困窮してるんだ

３００万円以上の年収がある日本国民と在日人には
恒久的定率減税をすぐ施行しろ（前払いには返金しろ）

これさえ出来ないのなら無い首をくくれ、枝野。

還付方式なんて面倒なことするんなよ
不正し放題だろアホか

なんの差別？
所得税だって高所得者程、高い税金を支払ってるけど

>>878
低所得者だろ
例え手取りでもな

＞所得税を納めている場合には減税し、
＞納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定されている

子供手当ての次は、貧乏手当てって事？
まぁ選挙前のリップサービスだろうね

ふざけんな民主

>>1
そうですか
そうですね
そうなんだｗ

女子高生とかにTS（低所得）とか略称で差別されんだろうが…

高所得者はそれでも高級品を欲しがるんだから
日用必需品は現状維持が減税で
それ以外は10％でいいんじゃないか？

参院選は民主党には入れないよ
消費税の増税は良く話し合って貰わないと困るからね

バラマキと引き換えに誰が何を買ったか監視される社会

物品税復活させれば？

どうやってやんの？
レシートで還付？
そうなら低所得の人に代理で還付してもらうのが流行りそう。
うちもたぶん年金暮らしの親に頼むわ。

>>880
扶養者控除枠縮小は１１年から？配偶者控除廃止は参議院選後！
痛みはこれからｗ

デキナイコトヲイウンジャナイマエノマニフェストモ
ソノマエノマニフェストモゼンブウソバカリジャナイカ
オマエラノイウコトハゼッタイシンヨウシナイ

>>878
東京だけじゃないんだろうけど
年収２００万円以下の世帯は所得税とってないよ
所得税を元に計算される地方税と健康保健代に
ついては知らないけど　どーなってんだか。

低所得者となる年収が問題だな

>>874
お前さんの前提は分かった
つまり、低所得者への還付というのは、生活保護を受けるくらい経済的に困窮している人に対して行う、ということなんだね
俺の前提は、年収１０００万未満の家庭なら還付されていいと思う
なので、基準が違うので論議にならないなｗ

医療・介護・年金、どれも社会保障として大切なことだと思う
ただ、社会保障というのは、国が、国民の人生に対して、どれだけ真摯に気を配ってくれるかということだと思う
民主であれ自民であれ、国民を大切にしない社会保障はいらないな

これで本当の悪は官僚だと言うことが
はっきりしただろ

背後に隠れて顔が見えないだけに
より性質が悪い

消費税なんて上げる前に、まずは高額所得者の所得税上げるほうが先だろうに。
日本は年収1000万円の人間に対する所得税が先進国で一番低い。

そもそも低所得者って・・・・所得をちょろまかしてるやつらがどれだけ多いか。

さっさと脱税が出来ない制度を採用しろ。

>>832
あんた、アングラ経済の意味がよくわかっていないみたいだね？
政府が価格統制を始めた産業では、日本だってアングラ経済が始まってる。
たとえば、日本でも、腕のいい外科医に手術してもらったとき、いくらか包むのが常識となっている。
１０万円包んでもらった、外科医がそれを税務署に申告すると思うか？
消費税が１０％の場合、サービス業だったら、労働に対する報酬は心付けとして貰ったほうが、
払うほうも受け取るほうも徳だろ？
たとえばマッサージ料金を５０００円にするより、３０００円にして２０００円心付けとして貰ったほうが、
マッサージ師も客も徳だよね。

ギリシャやスウェーデンじゃ、それが常識。

消費税が１０％になった場合、、
スイカ業者がスイカを正規のマーケット通して販売するより、
ライトバンに積んで直接客に売りさばく連中に売ったほうが儲かるだろ？
ライトバンにスイカつんで売ってる連中が、デパ地下の店みたいに消費税を払うわけないだろ？

みんな頭がよすぎるよ
単純に自分に一番都合が良い税金を考えよう

また金で票を買うのか・・・騙される国民が悪いんだろうなあ

レシート、領収書売ります。
連絡ください。

とか

ヤフオクで100万円分のレシートが49000円で落札されました。


リアルにありそうw

そういう無駄なことすんなよ

もういい加減にしてくれ。
低所得者が税金払わないと、日本は終わるんだよ。
低所得者だらけなんだからｗ

>>896
困窮してる人に還付。それ以外は借金返済へあてる
ってのが私の考え。


って、最初から噛み合ってなかったのね…ｗ
これじゃぁ、おっしゃる通り論議になりませんねｗ


でも短い時間でしたが
色々とお話させて頂いてありがとうございました。

そんな手間掛かることしなくても贅沢品だけ上げればいいじゃん

職場で民主党の悪口がなくなりました。子供手当、高校無償化の
買収は大成功です！配偶者控除廃止＋消費税増税はやれよ詐欺政党。
畜生は痛みで理解します。乞食信者は滅べ！

生活保護受給者は高所得だと思います。

>>905
公務員の人件費削減したら
消費税上げる必要は全くないけどな

何この詐欺フレイバーな発言はｗｗ

>>906
借金返済？国の債務のこと？

名目GDPを1％成長させるのと、国債を8兆円返済するのが同じ意味を
持つのに、返済するの？

普通の国は名目で4％成長してるから、毎年32兆円返済するのと同じ
効果があるのに、日本だけ成長捨てて返済するの？

>>907

そうだよな、何で一律に１０パー取ろうとするんだろ
ってか、今デフレなのに増税って有りなのか？

>>910
しかし子供手当てには足らなかった

>>914

インタゲして名目で成長したらいいだけの話なんだよね。
増税ありきの議論が意味不明。

その場しのぎのウソばっか言うなよな。
低所得者ってのはいくらか稼いでいる人のことを指してんだよ。

手間のかかることすんな
誰がその事務費用を払うんだよｗ

>>909
本気でそう思えるよな・・・
毎日汗だくになって仕事してるのが馬鹿らしくなる。

ナマポ受給者は、「自分は生活保護受給者です」とかのカードを作って
なにするにもカード提出を義務付け・・・くらいやってもらわんと割に合わん。

レシートを確認できなくてコンドーム、生理用品が食料品で
申告されますｗ

しかし民主は老人介護で景気浮揚って
本気で考えてたようだな・・
どいつもこいつもキチガイばかりか

岐阜の県議会放送見てたが・・
労働シフトは起こらなかったと弁明してたぞ
マジ　アホの巣窟だわ。

>>913
そりゃ面倒だからに決まってるだろw

党内で議論すらしていないことをその場の思いつきで個々の議員が公言する、それが民主党。

5%返還するための費用3%に不正取得で2%が闇に消える・・・と。

年収250万が二人の家庭は低所得者ってことになるのか？

だいたい公務員の身分保証なんて首切りされないだけで
給与までKYな保証解釈おかしくないか

なんか決定事項のように言ってるが、与党幹事長として政府に申し入れる、が正解だろ？

>そうすれば払わなかったのと同じになる

んなわけあるか。

事務手続きの経費や、消費税を中抜きしている小売店とかあるしな。

はいはいまた二枚舌ですね

とっとと

１．リフレ政策
２．給付金付き税額控除
３．法人税減税

をセットで実施すれば良いのに。

景気が回復して、競争力が上がって、セーフティーネットが整備される。
言うことなしなのにな。

なのに、本当に実施するのは消費税増税のみ・・・・バカなの？

>>925
公務員って一言で言うからそう思ってしまうだけ。

単純労働系の公務員は低賃金であるべきだと思うんだけどね。
その代わり採用を増やすと貸して雇用対策として機能させる。
これ本来の公務員制度であったはずなんだけど・・・。

900 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
　　ソース　　
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版　中々怖いぞ。

良いから余計な仕事を増やすのは

止めれw

また公務員増やす気なんだろw

まさか貧乏人イジメの批判をかわすため
こんな腹案を持ってたとはさすが民主党だわ...
責任与党として増税を掲げつつも
弱者への優しさをアピールしてしっかり支持率を伸ばすなんて
増税カルトのジミンと反増税ヤクザの共産は涙目

システムの構築に10年と300億円、従事者として地方公務員50万人が必要になります

>>915

そうそう、俺前から今後インフレになるよね〜って思って
証券会社の人に対策とか聞いてるんだけど
まさか消費税上げるのが経済対策だとはねぇ

>>933
ついでに掲げた旗を隠滅するんだから
へたなヤクザよりタチが悪い

国家的犯罪組織だよ。・・・あれ？　どっかでそんな名前聞いたような

しかし大丈夫か、こんな発想で。
目眩がしそうだ。

所得税いじったほうが効率いいだろうよ

なんでそんなに頭悪いんだよ(笑)

小学生でも言葉にするのをためらうレベル

おい歳出側の２０パーカットの話はどこいったんだよカスが
儲けが減っているから税収も減っている。そこに消費税のコンボかよ。
歳出減らしてからやれや！

よかったな貧民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>937
今はめまいだけですむ。
参院選で過半数とってみ？
どうなることやら・・・。

>>938
低所得者の選挙パフォーマンスだよ。
参院選が終れば、「還付？何それ、食えるの」と言い出すよ。

また金で吊る気か

偽装離婚で低所得者に成りすます
ホームレスを利用した還付金詐欺

もうどうにでもなーれ

>>935
消費税上げはいわばデフレターゲットだよｗ財政均衡の財源なんだから可処分所得減るからその分だけ経済が縮む。

どうやって返すんだよｗ
年間で使った額を申告すんのか？
借金してまで買ったものはどうなるんだ？
年収300万の人間が2000万のマンション買ったら100万返ってくるのか？ｗ
えらい現金収入じゃねーのｗ

公務員を増やしてギリシャを目指せ。
民主党応援してます。
今さえ楽しめばＯＫ。

低所得者ってそもそもそんなに物買わないだろ

レシート集めとけばくれんのか？

やくざの臭いがぷんぷんするぜ〜

>>948
それが本当に日本は少しギリシャを目指したほうがいいんだよｗ

経常収支黒字がつみあがりすぎてる。

>>947
心配するな。ガソリン暫定税率と同じ運命
選挙が終われば素知らぬ顔　ｗｗｗ

「そんな事もありましたっけ〜？ウフフw」

グーで殴りたいw

>>951
いい加減貸した金返せ、いやむしろ足りないから貸せ
これくらい言うべきだよね
いざというとき誰も助けてくれなくなる

どうやって還付するんだ
　　　　　　↓
　　　　　ウフフ

>>954
貸した金を返してもらう必要も無い。足りない分のお金を刷っても財政政策で配っちゃえばいい。

でたー後出しジャンケンｗｗｗｗｗ

幼稚過ぎて驚くわな。
どうしたらこんなバカばっかり集められるの？

無能な公務員に無駄な仕事を与えて財政つぶしたいの？

民主党GJ
低所得者層への消費税の還付金制度は欧米では標準的な制度だし
むしろ今までなんで無かったのかが不思議なくらい。
増税するしか能がない無能な自民党が出来なかった
国民のための税制改革を管政権はどんどん推し進めて欲しい。

誰か、俺に何でリスト方式じゃダメなのか教えてくれ
認可商品だけ消費税5%で良いじゃないか…

俺の理想

与党
自民、立ち上がれ、今後新しくできる新保守党

野党　
国新、共産、みんな、舛添あたり

内閣
内閣総理大臣　　石破
官房長官　安倍
外務大臣　麻生　副大臣　松純　政務官　進次郎
防衛大臣　田母神　副大臣　ヒゲ隊長
財務大臣　谷垣　副大臣　西田さん
法務大臣　平沼　副大臣　稲田
国土交通大臣　金子
厚生労働大臣　衛藤
文部科学大臣　？
農林水産大臣　江藤　副大臣　古川
国家公安委員長　西村眞悟

>>959
欧米には天引きなんてないからね。
この際日本も全員申告制にすればいいｗ

>>959
現行消費税5%→一般的な家庭10%
↓
貧乏5%

何処かに減税とかある？

普通に所得税の累進課税を強化して
あわせて食料品等の消費税を5%据え置きにすればいいだろうが

有権者を朝三暮四の猿とでも思ってんだろうか

子供手当ては所得制限無理なのに、消費税はできるんだな

>>958
一つだけまちがっているぞ。

無能な公務員にはある意味無駄な仕事をさせて置くのが一番だ。
ただこの公務員が高給であってはいけないだけ。

>>964
思ってるんだよｗ

それといまはデフレだから増税を第一に考えるべきじゃない。

お前ら新聞読んでないのか？
政府税調は消費税はもとより所得税増も求めてたぞ

>>1
さっさと死ねよ、バカ。

>>968
知ってるよ。
菅と経団連が法人税減税求めてることも。
いびつな国税収入になるのをおかしいと思わないらしい。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYq57EAQw.jpg

>>960
物品税復活の方が早くね？

どうやったら還付だのって発想が出てくんだか理解できねぇわ。
さっさと>>1のバカを仕分けしろよ　＞　R4

法人税減税は税調は求めてない。
減税の類は全くなし。

>>1
「外国人には」の間違いだろ？

５％返すって？
一律じゃ不公平だろ？
金遣わないもん勝ちじゃ？
消費抑制政策じゃねーか

消費税議論の主導権は完全に民主党のもの。
世論の注目から蚊帳の外の自民党は
単なる増税魔としての悪イメージだけが付き
さらなる凋落の道を進む

主導権が民主党のはず無いだろ…。
財務省主導だよ。まったく。

こんなばかが幹事長とは
ミンス笑わせる

低所得者名義で領収書を切らせる仕事が始まるのか。

抜け穴には目ざとい守銭奴ども

だからこういう貧民ビジネスみたいなの止めろ。
生活必需品は一律０％でいいじゃねーか。
そんなに貧民の票が欲しいの？ｗ

>>1
というか国家公務員退職基本法で天下りを援助する金
消費税５％上げた程度で足りるのか？

これから人件費を増やします天下りを増やしますって
衆院選でのマニフェストに矛盾してないか？

取ったり、返したり
色んな手間が発生すると
そこに食い扶持が生まれるんだろうな。

>>978
年収１千２百万位までが低所得者なんじゃね？ｗ　子供手当ての時のゴタゴタから言ってｗｗ

>>979
多分
生活必需品だけじゃ困るんだろうな

低所得者にも割安で家や車とかゲームとかがお買い求めいただけます
労働厨の高所得者から金を貰ってなｗ

ってところがポイントかと思う

>>980
天下りっつーか、省内でそういうシステム作るんだろ。
「高位」のスタッフ職だっけか。
消費税は完全に目的税に変わる予定なんで、どっかで帳尻合わせるつもりかも知れんな。
無理だろうけど。

>>974
金使うわない者勝ちじゃないんだよ
全ての税金、健康保険代 家賃も医療費も学費（体操着、旅行費）
も無料の世帯だけ「お得」なんだよ
それは在日中華朝鮮とその２世、３世世帯ですな

民主党が馬鹿すぎてあきれる。

食い物は課税０％
携帯電話は課税２０％

これ以上すっきりする事はないだろ。

資産税導入しろよ
使わないとどんどん価値が減っていくお金を発行しろ

手続きのためにまた公務員が増える、に一票。

>>1
>「いまのところ一番良さそうなのは、
>５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」

そして返さないんですね・・・わかります

>>987
食い物とは何かを決める、特殊法人課税対象決定機構ができるわけですね

>>988
使わないとどんどん価値が減っていくお金を発行しろ ＝　インフレ

やるべきだわなあ。

こんな詐欺にも騙されるくらい馬鹿だからな日本国民は。
参院選も民主圧勝で日本完全終了か。まぁこの馬鹿しかいない国は元々終わってたって事か。

　　　　　　　 ＿＿＿_
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

お金をたくさん溜め込んでる個人と
お金をたくさん溜め込んでる組織団体や企業から
税金を払ってもらえばいい。

これさ、単に低所得者層の援助というだけで
逆進性対策とは到底言えないよね

低所得者＝馬鹿だけど、１票の重みは変わらないからな。
馬鹿は３歩歩けば忘れるし。民主は鳩山を首相にしただけあって馬鹿の扱い上手いね。

馬鹿に限って選挙に行きたがるからな
日曜でも働け

自治労のサボリやっつけ仕事を作るために税金の
無駄遣いする宣言じゃねえかｗ

1000なら時給1000円にアップ

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