【静岡】 地域別最低賃金に根拠ない？ 25歳男性の最低生計費は23万5757円　時給換算すると1356円で、最低賃金額713円とは大きな隔たり 　

★２５歳男性の最低生計費は２３万円台　静岡

　静岡県労働研究所、県労働組合評議会、静岡自治体労働組合連合は２２日、
県内に住む２０代の最低生計費試算調査結果を発表した。

　それによると、２５歳男性の１カ月の最低生計費は２３万５７５７円だった。
時給に換算すると１３５６円で、県の最低賃金額７１３円とは大きな隔たりがあることが分かった。

　首都圏や東北と比べても生計費はほぼ変わらないことから、
県労働研究所などは「地域別最低賃金にはまったく根拠がない」とみている。

　また、最低賃金額を１千円に引き上げた場合、消費増などの経済効果は約７３０億円、
１３５６円の場合は約３９６０億円それぞれ上がることも試算で分かったという。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/100623/szk1006230301000-n1.htm

猫に根拠

おはよう。

えー今の世の中ってそんなに金かかるの？

俺最低ギリギリの生活してるんだな
だいたい２３万だわ

>>1
地方公務員給与が槍玉に上がってるからって必死杉。

静岡県は結構高いんだな＞最低賃金

年収200万円以下の俺は人生を否定されているのか

千葉に住んでるけど、10万でやってける

そりゃまあ時給なんてものは、べつに扶養者がいる主婦や学生が本業とは別に働くためにあるようなもんだしな。

非正規雇用のまま生計を立てる必要なんてなかった時代の制度がそのまま続いてるだけだから、ワープアが生まれるのは当たり前。

自治体労働組合が盛り杉

しっかり節約すれば都内でだって17万ありゃ一人暮らしできる
最低賃金上げたがってるやつらは、それで自分がリストラに合う可能性とか考えないのかなあ

平均だから妻子もちもはいってるんだろ

ニートになれば最低賃金気にする必要もなくなる。

手取り12万の青森県民だけど工夫すればなんとかなるねｗ

すまん・・・妻子持ちでそれより若干低いんだが・・・

>>12
その為の保険なんだろ。まあ何にしたって、日本経済は傾いてるから
ここ何とかしないとね。

>>14
ニートや失業者は、換算して無いだろうな。
おおきな誤算が生まれる。

どんだけメンマに注ぎ込んでいるんだよ。

県の最低賃金額７１３円×8時間＝5704円
5704×5日＝28520円
28520円×4週間＝114080円
114080円×12ヶ月＝1368960円

ワープアの年収は約137万円

良い年して親元で暮ら収入も無いくせして就職すらしていない糞編集者みたいなやつがいるから日本はだめになる。

25歳で23万の生計立てれる奴なんて恵まれてる方じゃね？
地方の25歳なら10〜15万で生計立ててる奴の方が圧倒的に多い。

>>19
そこから保険や年金払うとかぞっとするな。そりゃ消費落ち込むわ。

>>12
時給をあげるかどうかはともかく、むしろ正社員も含めてリストラしやすくするほうが雇用が流動化されて良い。
正社員のクビ切れなくて既得権益化していることが、いっそう非正規労働力への依存を高めてる現実もある。

限界労働生産性が、従業員一人当たり自給1000円を切ってる会社は
正直、倒産するべきだと思うけどな。

時給７１３円なんかで働くより生活保護貰った方が高給な件。

自民が献金やパーティー券買ってくれる経営者の都合ばかり聞いて最低賃金を
抑えまくった成果だな。

これじゃあどんどんデフレが進行するわけだ

額面１２万で健保と住民税と所得税で９万５千円ぐらいなんですけど・・・。
家賃で約半分、光熱費で１万弱で死ねる。

自治労か

なんで23万もかかるんだ？
どんな贅沢な25歳なんだよｗ

働いたら負け。
時給1000円以下の給料しか貰えないなら、生活保護を受けたほうがいい暮らしが出来る。

問題は最低とは何かだ

親元に住んでいる奴は書き込むな

>>1
月２３万も何に使ってるんだよ
家や車のローンかかえて旅行とかも行って子供も３人いる家庭とかか？

家賃込み9万だね
ただし
人付き合いは全く無い
被服費は最近2年間ゼロであり
外食したのは5年前だ

これが低賃金労働者の一例だが
それでも企業はなお賃下げ圧力をかける
小泉竹中には死んでもらいたい

むしろ23万のほうが根拠ない

>>24
禿同！！
そのとおりだな
従業員に満足な賃金を払えないブラック事業所が何時までも看板上げてるから
世の中駄目になってるんだよ。
こんなくだらんDQN事業主に国や金融機関が融資するのは無駄だｗ
むしろ優良企業に補助だして雇用を捻出したほうがマシだ。

>静岡県労働研究所、県労働組合評議会、静岡自治体労働組合連合
いいかげんにしろよ、くずども。

帰宅してすぐにPC起動する生活スタイルだと電気代しかかからないからな
月20万でも余裕

生活保護は勝ち組

※ただし、老人、障害者、在日、部落、共産党・社民党員に限る。

23万は生活にかかる費用から算出した根拠だろ
最低賃金は、企業の求める労働力の相場から出した数値

まあ、最低賃金もらう二人が一緒に暮らせば世帯あたり23万を超えるんじゃないかい

最低生計費？　平均生計費じゃねぇの？
遊興費とかも入ってんだろ

>>25
生活保護ってほとんど窓口で追っ払われて終わりじゃないの？
893が背景ちらつかせて書類整えさせるイメージしかない

給料が低いうちは給料以上に働いたらだめだ

20万しか貰ってないんだが

23万は要するに一般的に23万は無いと生活出来ないとした
生活保護者の主張だろ
たしかあいつらこの辺の金額だし
（税金無し、年金、保険料支払いなし、医者掛かり放題だが

>>19
まるで俺の事だな・・・。

>>22
年金払うと全く貯蓄出来ないから払ってない。

家賃込み、ひと月４万で暮らしてる俺はどうなるんだ。
（※国保と年金は払っていない。）

>>35
公共事業バンザイという話ですね、わかります。

新卒手取りでそんなにいかないぞ

>>45
減免できないか聞いてみたら？

まあ最初に加入手続き要求されるだろうけど
某Y市某H区の場合、まずオフィスの中に入れられてサクっと逃げられなくする
次に加入手続きさせて、過去の分を必ず払うという言質を取る

生きていくためにはパチンコも必要だし、まあ23万はギリギリの線かもな

以前に比べて急速な価格破壊が起きてる業界は
大体が労基法完全無視の体育会系企業に台頭された結果だから
まずは労基法を遵守させるとこから始めろよ
労基法を守らせる代わりに法人税減税、
その減税分を補うための消費税増税なら支持するよ

本当に弁護士付けていけばナマポ出るってのなら、
ヤクザがマルチな感じでやってそうなんだがな。

17万なんだが…

たいして税金払ってない派遣やフリーターなんかがいるから日本がだめになる
非正規にしかなれない低脳なんだから無給で奴隷労働でいい

バイトで２３万稼げるなら仕事辞めるわボケwww

ワープアは負の所得税導入で解決する話ではあるんだけど、
運用上の困難が多くてBIよりも実現が難しいといわれてるからなあ。

生活保護水準に満たない給与所得者は、それに満たない分だけ行政から金を受け取れるようにする、
これだけでワープアは解消されるんだが、扶養者のいるアルバイトはどうすんのとか、いろいろ問題があって。

>>52
そんなのに頼まなくてもユアサがやってくれるさ
貧乏人は扇風機で我慢する中エアコン買わないととか言ってた
ナマポ者思い出すわ・・・

>>54
こういう頭の弱いこと言ってるやつの大抵が自虐ニート

>>49
払ってない状態で月一万ちょいしか貯まらないから無理。
減免では無く免除じゃないと対応出来ない状態。
去年までは免除申請してたけど今年は無理だから未納になるだろう。
免除条件はたしか年収百万以下ぐらいでしょ。

「地域別最低賃金にはまったく根拠がない」


おい、税金泥棒ジャップ公務員、ちゃんと説明しろ！

最低賃金以下の生活って何と呼べばいいんだ？

>>61
憲法で保証された人間以下の生活

学生の家賃含む仕送りの平均が最低生活費だろ

関東 中部 関西 北九州は、全国平均より上の地域で、>>1の静岡は、太平洋ベルト地帯っすよ。

いいのか？

この23万を最低生活に必要な金額と認めるとナマボの支給金額に影響でるぞ

東京で１人暮らし、月収入15万の俺はどうすれば…
しかもその中から5万ずつ貯金してるんだが

>>45おい
貯蓄なんかするまえにもっとましなもの食えよ

年収150万以下で実家住まいじゃないやつの生活が想像できない

健康保険とかどうなってるんだ？病気になったら一発アウトだろ

都内で23万　アパート独り暮らしで遊びなしの休日ニートなら生活できる

郊外で23万　独り暮らしでも遊びの余裕ができる

田舎で23万　クルマ所持

････よって公務員の初任給の引き上げをします
って言うんだろ？

>>59
年金を納めるのをやめて微々たるものでも貯金に回し
老後は生活保護受給者を目指すと良いですよ

>>66
ぎりぎりの生活してんな家賃をかなり安く抑えないと無理だな。
東京でも多摩地区なら可能かもしれんが。
年金とか保険料は払ってる？

>>67
でもさー国保払いつづけてもワープアは大病食らったら
もう死ぬしかないかと
30日も入院やら通院が必要になってしまったら
月〜10万単位で飛んでくし

首吊るしかないだろう、結構多いらしいよ病気で人身・・・
助からなからってのもあるけど、払えないってのもあるでしょう
毎月払っても医療サービス受ける貯蓄が出来ないなら払い損の恐れあり

最低賃金自体を撤廃すべきだな
オランダのように、ワークシェアリングするのにも最低賃金がじゃま
だから、日本では生活保護の為に多額の税金が必要となる
働きたい人が多いんだから、賃金は安くても、働けるようにすべきだ

>>67
今年の健保の支払い見たらビックリしたよ。
月１７０００円だと。住民税の一期分とかわらん・・・。

分納制度もあるみたいだけど仕方ないから払うしかない。
ということで計算したら年金払えないで月１万ぐらいしか病気への備えや自己投資用の貯蓄に回せない。

>>1
んなこた100も承知
月給15万じゃあ家賃5万のとこ住んでも、切り詰めて可処分所得なんざせいぜい1〜2万円
23万ならそのままの限界生活に可処分だけ上乗せとして9〜10万
景気における個人消費枠は約10倍になる

最低でも23万？
さすが自治労様は違うな。
民間なら13万で暮らすところだ。

月給額面に換算すると３０万ぐらいか…

>>73
今の状態で最低賃金を外したら、それこそ時給300円くらいでも
人が集まりそうで怖いな。親元にいるやつなら小遣い稼ぎでいいが、
生活する人を考えると、あんまり賛成できないけどな。

静岡生まれだけど、静岡は生活に車必須だからその分も含まれているのかな

でも23万あったら余裕だろ

23万ってのは公務員の給与守るための金額か？
世間の20代なんて10万円代で暮してるやつたくさんいるだろ

>>40
＞遊興費とかも入ってんだろ

労働者が遊ぶなんて論外。働け！ってヤツですか？ｗ

>>72
いざとなったら踏み倒してでも生き抜こうという気概が無いから
ワープア＝奴隷のままなんだと思う。

俺みたいな年寄りと違って若いんだから
四畳半に4人で雑魚寝したり1日16時間働いたりできるだろ

静岡（市）の地価は高すぎる。同じ政令都市の浜松と比べるとほぼ倍額。
新幹線駅からバス１５分の場所で、静岡市１坪７０万円、浜松市３５万円位の違い。
単身者の悩みは「アパート代が高すぎる」。
だからこそ物価も全体的に高い。

都市圏のように公共交通機関が発達していないので、１人１台の車がデフォ。
車検・保険・税金・ガス代とごっそり取られるのに、最低賃金713円とかありえんわｗ

ドル表示による名目GDPの推移
05 4,557,633
06 4,362,116
07 4,383,011
08 4,899,740

ドルで見ると日本のGDPは2008年に急成長、おまえらの給料も急成長！
でも物価も急成長（笑）

>>77
時給換算してるから、社会保障費込みの額じゃないかな？
額面で23万くらいじゃないかと。

国保払うと病院に払う金がなくなるので病院に行けない。
だから国保は払わないほうが幸せに生きれる。

アルバイトやパート程度の中身の無い仕事に
そんなに払えるわけ無いじゃん
能力とか全否定？
雇用も横並びゆとりにしろと

>>88
中身がないなら雇うなよ、ボケ。
低賃金のアルバイト、パートなしでは既に日本企業は成り立たないんだよ、低脳。

>>1

なんだ。地方公務員の給料守るための言い訳か。

25歳でこんなにいらない。
もちろん、もらえるなら貰うべきだが。

勝ち組は沼津に住む

サビ残自慢と、低収入節約自慢
この手のスレでの伝統だな

5万くらいのアパート借りて2000くらいのクルマもって
ローン3万　ガソリン1万　年1回の海外旅行
2回の国内旅行
自炊せず　携帯も1.5万くらいか
女関係も1万プラス風俗　飲み代1万　スキーも年5回　海も年3回
朝飯なしだが昼飯は800円　晩は500円か付き合い3000円週2回で6万
新聞雑誌本に月1万　保険1万　税金3万　社会保険3万

おっと超えたか

家賃：約2万6000円
携帯：1095円
食費：5000〜6000円
電気：約3000円
水道：約1500円
ガス：0円(契約していない)
服：0〜1000円
雑費：0〜1000円
年金：未納
国保：未納

合計：3万6500〜4万円


死にそう・・・。
ナマポ、うらやましい・・・(´･ω･)

>>93
もうおまえの馬鹿自慢はいいから。

>>1
大卒22歳初任給20万円・諸々引かれて手取り17〜18万、年昇給1万でも生活出来ないじゃんｗ
バカじゃねーの？

>>88
その最低源の仕事でも23万必要ってことなんでしょ？
この記事では。勿論、能力がある人は23万以上なわけで…。

まぁ、現実難しいのは皆分かってると思うよ。
ただバイト程度の時給では一人暮らしがまともにできないのは、
事実だと思う。

なんだ自治労か
死ね

公務員が組合作ってる事態そもそもおかしい

正社員勤続12年、34歳の俺の給料より生計費のほうが多いな。
こんな生活してたら生きていけない。
年収300万。嫁あり。

>>73
それをやると
賃下げを原資にした価格競争になるから
際限が無くなる

実際に今のデフレはこれが原因だろう

労働の能力があれば容易に生活保護は受けられない
食うためには働かないといけない
条件が嫌なら働かなくていいという選択肢が無い以上
労働者側の交渉力は弱い
市場原理を持ち込まれると
一定数の人間を淘汰し続ける社会になる

おまえらなんで23万に対して文句言ってるの？

ゲームソフト1本も買わず、PCも買わず、デートもせず本当に食う寝るだけの生活なら
20万あれば家賃払って生きていくことはできるだろうけど、まともとは言えないだろ

普通に考えてまともな生活を送ろうと思ったら25万くらいは必要だろう
結婚して子供が1人という状況になったとしたら40万は必要
時給800円で1日8時間、月20日働いて128,000円
ちゃんと毎日8時間きっちり働いてるヤツがまともな生活を送れない世の中はおかしいよな
どんな底辺の仕事であっても働いている人は報われるような世の中じゃないと働く気も無くなるだろ

>>72 >>74 >>1は実際の生計費と最低賃金の乖離を指摘したもので、「実際の生計費に、最低賃金を合わせるべきだ」とも読めますね。あれは「実際の生計費は、最低賃金より地域差が大きい。」という指摘ですよ。

>>102
おまいめちゃめちゃいいこと言ったな

遺産食い潰し最強だなｗ

>>102
時給800円で1日8時間、月20日働いて128,000円

さすがに時間も日にちももっと行ける

ユーラシア大陸や中南米の後進国家でも最低賃金は
だいたいその国のポピュラーな料理の外食代金程度。
首都だとその2倍〜３倍程度。
マメ知な。

日本には「欲しがりません勝つまでは」という言葉が昔あったそうだ。
今風に言えば
「欲しがりません負けた後は」かなｗ

>>97
大学院に行かないやつはゴミカス以下

年金も医療も全部廃止して
自己責任で全部やらせようぜ。
老後遊んで暮らしたいやつは自分の生きる予定年齢分
いまから蓄えりゃいいだろＷ
病気や不慮の事故によるケガも
自分の健康管理がなってない
運がなかったと
全額自己負担させればおＫ

しかし、手取り15万の壁は厚い・・・

>>97
ボーナスの無い会社ですね
わかります

贅沢しすぎ
もっと切り詰められる

大学行こうが、大学院に行こうがいつリストラされるかわからん時代だよ
リストラおっさんのアルバイトがすげー増えてるのは実感出来るでしょ
こわいこわい

静岡市内ならバスがんがん走ってるだろ
車なしで生活十分できるのに無駄に車乗り過ぎなんだよ
自転車使えやボケ

格差大国アメリカでも
時給8ドルくらい出るからな
向こうは食い物と家賃は安いからねえ

日本の低賃金労働者は先進国最低の生活だろうな

人件費削減がデフレの始まり

>>113
まあリストラバイトの人は、企業に応募すれば働けたような学歴資格なしの世代のひとだから

>>114
バスががんがん走ってるところはアパート代も高い
バスが走って無い所はアパート代が安いが車がないと生活できない

商店街つぶれすぎなんだよ

23万はいくらなんでも金使いすぎ
老後に備えて公的年間を月額３万払ったとしても
国民健康保険、税金も合わせても185,000円/月あれば足りるよ

税込30万くらい？
おれ最低のまだ下かよ。生活が苦しいわけだ。
知らなければ、何とかなってたのに。ばか。

でいつ1000円にするの民主党さん

家賃：33000円
携帯：2400円
ADSL：3500円
食費：8000円
電気：9000円
水道：1000円
ガス：1400円
服：0〜1000円
雑費：0〜1000円
奨学金返済：10500円

社会保険
厚生年金：約16000円
健康保険：約9300円
雇用保険：約1200円

社保抜きでも毎月7万は飛んでくんだな・・・
今月は住民税の納税もあるしキツいわorz

>>115
アメリカでさえ貧困層にはフードﾁｹｯﾄあるからね。

最低生計費２３万５７５７円
の方の根拠が知りたい。

>>104
いやふつーの考えだと思うけどな
さんくす

だからオレはバイトの時給は希望額で払ってる
まともな生活を送れてないような状況で働いてもらうわけにはいかんよ
そこをちゃんとフォローしているせいか、みんな本当によく働く

>２５歳男性の１カ月の最低生計費は２３万５７５７円だった。

これ、税込みだと給料３０万くらい無いと無理だろ。
２５歳で貰えるのか？

耐乏生活を続けると
すさんでくるからな

しかもまともに労働した上でだからな

車で工場に突っ込む奴らが出てくる

>>117
大卒リストラもいると思うよ
中年でリストラされたら再就職も厳しいでしょう
これからは大卒→バイト直行ももっと増えそうだし
人件費きりつめても利益出なくなってきたね

地方の単身者だと

家賃　50,000円
光熱費　15,000円
通信費　5,000円
食費　　25,000円
軽自動車　30,000円
公的年金　30,000円

あと税金、国保など
年収230万もあれば足りる
他の先進国なみに年間労働時間1800時間として
時給1300円は必要だな
それ以下だと働いてる間は生活できても老後に備えることができない
結局、生活保護というかたちで税金で支えるしかなくなる

こんな状況で消費税増税とかやっぱ無理があるだろ

これ手取り？総支給？

おや？産経どうしたんだ？

４０歳で手取り２２万なんだけど、俺新打法がいいのかな？

数年後にはさらに消費税分計算に入れるんだろ。やってられんわ

>>131
「最低生計費」とか書いてあるから、当然手取りだろ。

>>133
それだけでは判断できない

厚生年金加入しててボーナスありで
月額手取り22万だと余裕

>>126
みんなボーナスもらわないんだな

大卒なら普通だろ
高卒でも昇給があれば若いうちは大卒にそれほど引けを取らない
ただしまともな企業に限る

従来日本はボーナスも暗黙の了解で固定給扱いだったのにねえ
何でも企業有利に解釈されてしまう

>>133
バブル期ならボロ負け組だろうね
新聞配達ですら30万だったって話しだし

>最低生計費は２３万円台
ってことは３０万くらいの給料で手取りがそのくらいか

デフレなのに家賃が中々下がらないな。
ワンルームの平均相場3万割れくらいになれば下流でも多少生活にゆとりが出来るのに

>>139
年間生活費が280万くらいだと
年収でいって500万弱ないと無理だね

東京だけど光熱食費あわせても月6万で何不自由なく暮らせるじぇ

>>129
地方でも家賃はもっと高い
ガスはプロパンだからむちゃくちゃ高い15000円
電気水道1万
田舎は光ケーブルしかない場所もあるのでADSLが使えず通信費は最低8000円

１０万前後で生活できる人は、家族を養うことを放棄したようなもんだからなあ

結婚できても共働き前提。子どもなんて夢のまた夢だわ

>>142
東京都区部でも城東だとバブル期に建てられた15�uくらいのワンルームだと
家賃45,000円くらいだからな。光熱費1万、食費2万5000円、通信費3,000円
移動は自転車と公共交通機関で月額5,000円で月額10万あれば生活できるな。
確かに東京より地方の方が生活コストは高い。軽自動車が必須の地域も多いからね。

こんなスレにまで（こんなスレだからこそ？）、
最低賃金を下げろとか、解雇条件を緩和しろとか言う奴が出てくる・・・
ネオリベラリズムは、もはや人類の敵。

>>135
手取りで23万って総支給で２８万とかそんなもんじゃね？
となると年収換算４５０万ぐらいか？

25で４５０万ってなかなかじゃね？静岡とかの地方なら・・・・

それなら生活保護も23万円出してください。
15万円では人間らしい生活ができません。
贅沢するつもりは無いですから、早く月々23万円給付してください。

普段の生活費はともなく
国民健康保険と老後を考えると公的年金(国民年金＋20,000円)くらい必要だから
税金、国保、年金で年間１００万弱かかるのがイタイ

労働者の生活費だけじゃなく事業の支払い能力も考慮するって法律に書いてあるだろｊｋ

最低生計費の２３万の内訳ってなんだ？

算出した「最低生計費」とやらが間違ってたんじゃねぇか？
とは何で考えないんだろうな。

寮費 15000
ローン 40000
奨学金 10000
食費 35000
携帯 10000
煙草 10000
駐輪場 5000
雑費 25000

社会保険抜きでこんなもんだわ

>それによると、２５歳男性の１カ月の最低生計費は２３万５７５７円だった。

ひとり暮らしの33歳無職男性です
毎月7万貯金が減っていってます
23万って一月でどうやって暮らしてるのか理解不能

1食1000円30日で9万円とかいう計算なんだろうな

25歳の頃は、手取り14万で十分に生活できたよ。
呑まないしタバコも吸わないからかな？

>>129
軽自動車に３万は少なくね？
移動手段は殆んど自動車になるし、郊外にまで買い物に行ってるぜ

>>156
25歳ぐらいのころはエロコンテンツにすごく金が掛かった記憶がある
今はエロ系にほとんど金がかからなくなった

住民税だけで年間25万ぐらい取られるぞ

労働組合の算出した数字なんだから
公務員の生活が最低生計なんだろ

２５歳男性の１カ月の最低生計費は２３万５７５７円？？
おれ10万円以内で生活できるし、15万あれば御の字。23万使ってる奴は浪費家じゃね？
手取り23万ももらってないやつだらけだし

おれ
収入13万
家賃4万3000
光熱費等1万
服1万5000
通信1万6000
キャバ3万
アダルト1万3000
貯金3000

差し引き0
毎月こんな感じだな

金が無いから21円のもやしばっか、米はキロ単価250円のブレンド米・・・
牛丼ですら贅沢だお・・・

>>162
お願いだからメシ食ってくれｗ

>>162
霞喰って生きてる仙人現るｗ

こういうの計算してるやつって何故か世間とズレてるやつ多いんだよな
田島洋子も主婦は毎月60万ぐらい働いてるとか言い始める。
で、大竹まことに「田島さん、プロの料理人レベルの時給で計算してるでしょｗｗ」とかつっこまれる。

おれ
収入13万
家賃4万3000
光熱費等1万
服1万5000
通信1万6000
キャバ3万
アダルト1万3000
メシ3000

差し引き0
毎月こんな感じだな

おれ（コンビニ深夜アルバイト　28歳）

収入9万
家賃4万
光熱費1万
通信計1万
食費2万
税金等1万
元彼女への返済毎月５千
ローン計1万
彼女からの援助1万５千

差し引き0

まじです

平均ならともかく最低生活費って書いてるのに23万とかどういう試算してんだよ

こんな浮世離れした試算してる連中、使えないから仕分けしちまえよｗ

嫁子供いるのに24万あるかどうかの生活してる俺はどーすんだよ

>>168
もっと働け、クズ
お前、一日平均3時間ぐらいしか働いてないだろ？

>>140
自民も、それ以上に民主は既得権を持つものを優遇してるから
家賃は下がらないよ
日本国中が空家だらけなのに下がらないよ　
一人身の貧乏人は家賃１万円の一軒家でも借りられないような社会になってる
金以外に制限がある

時給最低800円を2020年に
介護林業で雇用確保！景気回復！
消費税いまでも15%は必要
　　　　　　　　　　　　民主党

23万とかまじで夢のようだ。。これ普通に考えたらかなりリッチな生活できる
ってことは承知だろうからなんか設定が違うんだろ。。

おそらくこれは手取りではなくて総支給額。手取りは19万。
そんで家賃が東京２３区内の山の手沿い（南側）家賃は12万
残高7万でやりくりってことだと思う。でないとおかしいだろ

埼玉30歳独身の俺とは6万の隔たりがあるな


静岡に引越すかな

俺の今月のリアルな数値

食事8245
飲み物3675
交通費5400
通院費990
薬代5380
本6155
DVD、CD、DVDR6165
携帯ネット10000
ペット1220
家賃30000
年金15100
装備8410
ゲーム
その他1465

29歳
都会は物価が倍なのですね

>>171クズって言うな！一日実労7時間の週4日だ！自給は825円だったかな？
そんで毎月レジ誤差数千円だすから9万円ぐらいにしかならない。。

貧乏って休みの日がすごく退屈だよな。。求人もろくなのねーし一生コンビニ
でもいいやって思ってきた。

最低賃金の正社員の場合
時給713円×8時間＝日額5704円
週休2日　年間労働日数250日（年間労働時間2000時間）
月額報酬　5704×250÷12ヶ月＝118,833円
厚生年金保険　7,317円（労使折半）
雇用保険　713円（6/1000、雇用側は9.5/1000）
全国健康保険　9708円（8.17%、労使折半）
社会保険控除後　101,095円

所得税　　5054円（扶養者なし　195万円以下5%）
基礎控除38万円
県民税・市民税　8,716円（10%＝市民税６％＋県民税４％）

手取り　87,325円ぐらいでいいのかな？
これに消費税5%だから、月額4,366円支払ってることになり
実際には82,959円の価値だけ。
消費税10%になるとさらに4,366円減る。

社会保険料も実質税金みたいなもんだから
実効税率は35%ぐらいになるのかな。
ホントはもっと控除とかあるんだろうけど。

>>172
更新料返還訴訟が最高裁で認められたら過払い金返還で荒稼ぎしてる連中が大家・不動産管理会社を
狙い撃ちにしてくるからそれで遡って返還求められて飛ぶオーナー増えれば家賃相場全体が安くなってこねぇかな・・・

>>176国民年金払ってるだけでも偉いよ！こんだけ貧乏だととてもじゃないが
払えない・・・。しかしその他とペットってのが気になる。そこの内訳
大事だろ

交通誘導員とか、国の積算単価って１日8000円とかなんだが。
で、当然これは警備会社が貰う金額。30日毎日で24万。
この中から実際の誘導員に給料が支払われるとなると・・・15〜18万くらいでるのかな？

>>176
ぶきはそうびしないとこうかがないよ

ペット代安！
かりかり3袋くらいにしかならないジャン！

自営業の俺はかなり給料は安い。まあ、親の家があるからやっていけてるけど

なにこの節約自慢大会
おまえら本当にそれでいいのかよ

まあ、その年齢ならそれ位は欲しいだろうね。

しかしあれだ、みんな貧乏好きだね。

>>172
家賃が下がらないのは不動産屋が抱え込んでるからだよ。

>>183かなりっていくら？何の自営業？俺の1ヶ月の生活費教えようか？

>>180
ペットはハムの餌かな
その他はなんだっけ、忘れた…
友達少ないし彼女いないから、ほとんど交際費とか要りませ−ん(^0^)/

>>184自慢したくないっての！こんなわずかな給料で生活いしてんのに23万が
最低生計費ってどういうことだっていう国民の怒りだ！

>>185好きでやってんじゃないっての！月に一度の贅沢はハーゲンダッツを
大人買いすることだ。

記事要約「本当は23万必要だろう」

オレの予想「そうだそうだ給料は上がるべきだ！」
おまえら「そんなにいらねーよ！オレなんて6万あれば！オレなんて…」

なにかおかしいと思うのはオレだけなの？

生きていく最低限の条件ってなんだ？人間その気になれば雑草を食ってでも生きていけるんだ。

と夜逃げ屋本舗で言っていたよ

ところでお前らＮＨＫ払ってるの？

自分非常勤で時給一万、旦那は私大教授だけど月給にすると自分の方が稼いでるわ。ボーナスないけど。

おれ、カテキョ、実家寄生デイトレニート
おれ（コンビニ深夜アルバイト　28歳）

収入40万
家賃０万
光熱費１万ちょい
通信計1万
食費１万
税金等1万
書籍　１万
車維持費　２万
国民年金　１万５千
ローン計1万
彼女からの援助1万５千

のこり、２９万が貯金。
飲みもいかない、風俗いかない、彼女いない、
着るものも古着。自動車も貰い物。野菜も貰い物。

恵まれてるな。森の家で小鳥とワンコとすごすの幸福をかんじる。

世代間格差がこれだけあって、若者が老害の為に非正規に追いやられる昨今
世代間扶養な年金とは一体何なのか

>>190
嘘はつけない
自分の権利ほしさに嘘をついたらただの権力闘争になってしまう

>>188ハム？飼ってんの？豚のこと？？？じゃあ俺と友達になろうか！
俺のスペック教えようか？気に入ったら友達になろうか！

俺と友達になれば交際費がいらない友達付き合いができる！



なぜなら俺も貧乏だから。

手取りで23万なら額面30万弱ってとこか
最低限度の生活するには年収350万くらい必要なんだな

いまだに都市部に集中しすぎな中世みたいな土人国家だからな
先進国とは外見だけで実態は発展途上国の社会構造と変わらん

>>184
親の遺産も無いし、相場張るにも種銭必要だから必然的に節約生活になってしまったお・・・
とりあえず種銭700万用意できた。

雀の涙ほどの利益しか出てないが(´･ω･｀)

大学助教だけど時給800円ほどだぜ？

性欲とかは切り分けて、
男４人とかで暮らしていけばいいんじゃない？

>>194俺も一時為替で儲けてて一生これで食っていこう〜なんて
気楽に思ってたら一日で2年間稼いだ金が吹っ飛んだ。
あの日はたまたまストップいれてなくてしかも寝てて色々重なり合ってこうなった。
デイトレ専業なんてするもんじゃねーーー

>>200
よし騙されたと思って俺に運用させてみろ

1週間で半額にしてみせるから

旧帝大博士課程学生

ワンルームマンションに住んで、国民年金、国民健康保険をはじめ、ネット、携帯、
衣類、交通費、本代等すべて込みで、週2ぐらいで飲みにも行って、月15万円程度。
所得税・地方税を考慮に入れても、最低23万円ってありえないと思う。

地方の物価は当然高いし、賃貸も安くないぜ
地方が安いのは土地と戸建住宅

>>202
>性欲とかは切り分けて、
切り分けないという選択肢もあるんじゃないか？w

23万5757円の内訳はどうなってんんだろ、いくらなんでもかかりすぎじゃないか？

全部外食でもそこまではかからん。

>>198
いや、公務員は人並みにしなきゃいけないからそれ位かかるって試算でしょ。
民間なら草食べたりすりゃ良いから9万位じゃない？

>>200そんだけ種銭あるあるなら小学生でも毎月為替で20万は稼げるだろ・・。
無理したら一瞬で700万なんて吹っ飛ぶから毎月20万稼ぐ程度でやっていけば
誰でもできるよ。

一時間働いても、最近の高い９００円のラーメンすら食えないｑｑｑｑｑ

>>199
今後、「日本」としての均一性はどんどん否定されていく
横断的交通網、デジタルデバイドを排除すべき通信網
こう言った事業は悪なる「公共事業」に属する

とってかわるのは地域の実情に即した「地方分権」だ
地方の経済実情を予算限界とし
地方の民度に応じた意思決定がなされ
地方公務員の能力に応じて処理を行う

均一であろうはずがない
これは土人国家ではなく未来的宇宙時代の到来なのだ

おれ、14年ずっと同じ会社なのに、今の給料は10年前と比べたら手取りで11万くらい減ってるんだよな…

今まではジリジリ落ちてたんだが、昨年末あたりから一気に4万近くも下がったんでいきなり生活が苦しくなった

この調子だと引っ越しせにゃならん…orz

おまえらの公務員嫌いなのはわかるけど公務員に限って言及しているわけじゃないでしょ
どちらかというと地域別最低賃金についてなんじゃねーの？
おまえら労働者側がのっからなくてどーすんのw

給与が少ないと言う人には知恵がない。
４人以上でルームシェアすれば、家賃と光熱費はもっと安く上がる。

ユアサあたりがキャッシュバック（寄付）期待して吹っかけてそうな気配

２３万で生活とか無理でしょ

収入が最低生計費以下の奴も多いんじゃないのか？
俺もそうだったけど脱出したよ。今は無職。

>>210
小学生以下の才能みたいなので今までの利益と合わせて全部クリック証券にぶちこんで
2ヶ月寝かせて20万円もらってきまつ(´･ω･｀)

>>200半額の350万を南アフリカランドドルで外貨預金して金利で儲け
残りの半額でオーストラリアドルをレバレッジ３倍ぐらいで買って
決済を買って決済をボックス相場で繰り返してたら年間200万位いくと思われる。
この程度なら無理はないだろ。

今中国やユーロの問題あるけど景気は確実に上向きだから今チャンスだと思うよ！

これって厚生年金や健康保険の会社もち分も込みでの計算だよね？

>>220
それで追い金が必要になって破滅にまっしぐらするわけですね

>>205
学生なんだから当たり前だ

働いているのだから
それなりの人付き合いや娯楽や
将来の備えもできる給与が受け取れ無くてはただの奴隷だ

>25歳男性の最低生計費は23万5757円

税金抜けば月7.5万(一人暮らし)で暮らしてる35歳の俺って一体？
それほど節約してるつもりは無いが…

(念のため、貯金は2千万くらいあるぽ)

俺は最低限の生活もしてないという事のか

２３万より低いな
生活保護申請すれば通るかな？

ここに書き込んでる奴ってほとんど労働者のはずなのに、「２３万じゃ多すぎる
もっと基準を下げろって」ばかり言ってるのは笑える。

こんな奴ばかりだから数年前に終わった『戦後最長の好景気』って言われた期間も
経営者と自公にいいようにカモられて、毎年待遇を切り下げられ続けたんだろうな

だいたい25歳男性って誰のコトだよ。
サヨク利権の為のデッチアゲだろうが。

最低賃金1000円に引き上げても儲かるとのは学生バイトとか
おばちゃんバイトだけだろ。
時給換算で1000円切ってる職業なんてほとんどないんだから。
実質的な時給換算を減少させてるのはサビ残の方。

>>224
世の中の連中がみんなおまえのようになったらものすごい不景気になることが容易に想像できるな
別に否定してるわけじゃないよ、それはそれで正しいと思うし今の世の中に合ってると思う

>>227
やっとまともなヤツあらわるw

>>223
博士課程なので、さすがに学部生なんかとは違って、人付き合いは多いですよ。
「最低生計費」が23万円って、いったいどんな算出根拠？
まさか風俗に行きまくるのが最低限度の生活なのか？
自治労では。

静岡の試算だから25歳以上の男性静岡県民のうち23万5757円に届かず貯金もほとんど無い奴は
堂々と生活保護申請していいんだよね？

なんで最低賃金が是認されてるかっていえば
だんなの給料がメインであるって前提の社会だから。
会社員のだんなを持ってれば社会保険料とかで優位に
扱われてる。
だから女性は声を大にして待遇改善しろとは言わない。

　　国民　vs 　自治労

　　
　　　

田舎なら、
・家賃 1.5万（当然アパート）
・食費 1万（当然自炊）
・光熱費 1万（電気ガス水道）

で3.5万あれば暮らせる。これが「最低生活費」だよ。
23.5万なんて、どんだけ贅沢なんだよ。
国立大院卒で上場企業勤務だが、入った2年目（25歳）に月の手取り23万も無かったぞ。

>>232
行政がやった調査じゃないから無理。
労組がプロパガンダで出してきた数字に過ぎないからね。

いやーそれにしても最低生計費が20万超えは絶対ありえんわ。

しかし面白いなw
おまえらよほど給料いらないんだな
もしくは奴隷待遇で満足しちゃってるんだな
いろいろ参考になったわ

奴隷どもの低賃金自慢ｗ

どんな仕事でも、人並みの暮らしができるほど最低賃金を高くしたら
みんなラクな仕事を選びそう。

共産主義みたいに。

最低生計費ってなんやねん。

>>236
それ以前に、貯金など資産があれば生活保護なんて受けれないからね。
それすら知らない人が多そうだけど。

>>235
家賃１５ｋってどこの田舎だよ
九州の田舎だけどそんなところねぇよ
食費１０ｋは毎日うどんとカロリーメイトか？
毎日何食べてるんだ？

俺の場合
アパート３５ｋ
食費３０ｋ
光熱費１０ｋ

ってか最低生計費と賃金ってあんま関係ないからな。
手取り月30万でもこの額で生活してる奴はそうそうおらんと思う。

欧州だと大体そのくらいだよね

>>235
そりゃ学歴バカの発想だから

会社員としては2年目のペーペーだから安くて当然

>>241
貯金無い奴って言うてるやん

ホントに23万も貰ってるのかね？そこが一番怪しいんだが…一部が高給取ってるって事？
今の時代入社3年目4年目で初任給より上がってる方が珍しい気がするんだが…

ひとつ思うのはおまえらもう少し貪欲になっても罰はあたらんよ
卑屈すぎるんじゃないか？

>>237
労働者の最低賃金があがる→生産コストがあがる→工場が海外に出て産業が空洞化
→高度な能力をもたない人の仕事がなくなる

それでもいいんですかね？
まあ、公務員は大丈夫だと思ってるんでしょうが。
自治労の人は。

>>248
おかしな最低生計費による最低賃金のおかしな根拠付けなんていらんよ。
相手につけ込まれるだけだろ。
サビ残をなくすだけでも時給はかなり改善される。

>>227そんなことは誰一人いっていない。スレの流れを読めって。
この記事の「２５歳男性の１カ月の最低生計費は２３万５７５７円」
って言っているのがおかしいって言ってんだよ。

最低生活費は23万5757円と断定している点に疑問をもって書き込んでいる。
だからみな最低生活費の半分で生活しているんだからこれが最低生活費ってのは
おかしいっていってんだよ。それに今のご時勢正規社員でもこんなにもらってるのは
全体の半分以下だろ。

>>248
自宅警備員が多いか
仕事に誇りが持てんのだろう
気概を持って働いてるならそれなりの金を要求できるはずだが

待遇が悪いと自己評価も低くなる負のスパイラルなんだよな

>>248
貪欲さが判断基準なら100万や1000万の方がより好ましいだろ
そんな真実は望んじゃいない

>>250
それ結果的に713円でいいってことになるだろ…
違う言い方をすると1,356円なんて根拠はいらん高すぎるだろって言ってることになる
いや、別にそれでいいならオレはかまわんよ立場的に払う側だし

>>248
全然そういう問題じゃないのよね。
これは労組が最低賃金をこれだけ上げろという論拠にするために
持ち出してきた無理やりな数字な訳だけど、これが実現しちゃったら潰れる会社続出よ。
そんな大きな社会的混乱なんて願い下げって考えるのが普通。
これくらい当然と考える奴はちょっと頭おかしいよ。

最低賃金問題を考えるなら、生活保護額との整合性に焦点を絞るべきなのよ。
相変わらず労組の多くは見当違いなことやってわざわざ嫌悪の種を蒔いてやがる。

>>242
田舎すぎると物件が減って逆に無いかもね。

例えば札幌市内のマンションで1.5万の物件。（厳密には管理費+3kいるが）
http://chintai-ex.jp/dwelling/show/chintai_C01000126001857001

自分の地域名と希望の家賃でググれば見つかる。
アパートで3.5万なんて贅沢だよ。
食費3万なんて、自炊してないか、自炊がヘタクソなだけ。

年金や各種保険に住宅費や通信費も当然加えて、
個人でも自活できるように試算すると、結構な額になるよ。
自宅住まいかどうか、車を所有しているかどうかでも違うし、
それにかかる税金のことも考えなくちゃいけない。

「最低」という言葉にだまされちゃあダメ。

>>255
世の中の現実と交渉術を知らんからそう思うんだろ
最初に大きく出ないといかんのさ
現実は10要求して叶うのは5も無い

末端労働者は根本的に不利だからな
最低賃金は散々問題になってるが
殆ど改善されない
政権交代したってダメなんだからな
既得権者はそれだけ強大な力を持っている
心配するのは杞憂に過ぎんよｗ
強きを助けてもろくな事は無いぞ

>>252
賃金は生産性で決まるものであって、誇りや気概などの精神力で決まるものではないですよ。
気概を持って働いた公務員にそれなりの金を要求されて財政がえらいことになっています。

>>254
ならないだろ。

>>256
札幌は田舎じゃないだろ
弁当も作るし自炊なんですけど
１日３００円前後
一食１００円のメニューとはなんぞや

>>255
労組嫌いなのはわかるオレも好きではないし
何事もバランスってもんがあるから、賃金だけ上がって企業の業績は今のままってのも無いでしょ
どっちが先かってことを置いといて言うと、賃金が全体的に上がれば消費も上向く
企業の業績も少なからず上がると考えていいでしょう

いやまぁいいんだよ「オレは世の中のことを考えて賃金ベースは動かさなくていい！」というならそれで
労組うんぬんとか抜きにしておまえらは自分の待遇に疑問を感じないのかと思っているだけ
sondake

>田舎なら、
>・家賃 1.5万（当然アパート）
>・食費 1万（当然自炊）
>・光熱費 1万（電気ガス水道）

>で3.5万あれば暮らせる。これが「最低生活費」だよ。

どれだけ田舎だよ？車いるだろ？田舎なら。
食費１万って？栄養偏るだろ？

国民年金や住民税や通信費とかどうなってるの？

>>258
賃金があがって、企業が海外に逃げていって一番困るのは、特別な能力を持たない
「末端労働者」ですよ。
競争は世界で行われてるんですよ。

家賃除けば光熱費込や社会保険全て込みでも〜10万で問題無く生活している俺の立場は？？？

日銀が円を刷ってばら撒けば解決。

こうゆう試算って、どれもこれもわざと大きい数字出しすぎ。

一昔前に専業主婦は年収１０００万円以上の仕事をしているとゆう試算があった。
ふざけるなと。

２５歳で最低月６万くらいで生活してる人に謝れよ。

静岡？10万あれば十分生活できるだろ。

>>262
なんでさっきからとんちんかんなレスばっかりしてるんだ。
賃上げしなくていいなんて誰も言ってない。
してるっていうなら具体的に挙げてみろ。
おまえがレスしてる相手の中では誰もいない。

みんな23万なんて数字はおかしいという事実を述べてるだけだ。

そもそも今回の調査で「最低生計費は700円あれば足りる」っていう
結果が出たら、700円にしていいのか。
そんなわけないだろう。

最低生計費から算出して最低賃金をどうこうすること自体がおかしいんだよ。

>>259
おまえバカだな
公務員は最低賃金なんぞ関係ない
余裕で越えてるからな
低すぎる民間の問題だ

企業は生産性を超えてるから雇ってんだよｗ
そういうアホな事は全企業赤字になってから言え

年齢分くらいないと文化的な生活できないだろ？

25歳→25万

32歳→32万

>>269
おまえは誰と戦っているの？

時給700円よりも健康で文化的な生活が送れる生活保護

>>273
そっちが存在しない「賃上げ反対奴隷」と戦ってるんだろ。

>>258
いや、俺も労組の中の人なんで。
そしてそのくだらない論理と交渉術のせいで
底辺救済どころかさらに底辺がさらに叩き落されるのを目の当たりにしてるだよ。
その手の荒唐無稽な数字を出す交渉術が本当に効力を発揮するならそりゃやればいいさ。

>>262
俺は賃金ベース動かさなくていいなんて全然言ってないよ。
最低賃金と生活保護の逆転現象は絶対おかしいと思ってるからね。

>>272
最低でも年齢×１２くらいの年収がないと
文化的な生活は営めないんじゃないの？

安く働かせたい会社のが金持ってるんだからどうしようもないわな
それが地獄の資本主義

納税者 vs 自治労

>>264
君はバカなニートだね

工場の賃金は比較的高いんだよ

最も低いのは国内サービス産業だ

最低賃金って、例えば正社員のダンナがいるとか、他に大黒柱がいる人が補助的に働くのを想定した金額
最低賃金ギリギリで働く人の単身世帯なんてのは、制度設計上存在しない事になってるんだよ

>>235
保険も税金も払わないのかよｗ

貧乏自慢をして批判をしてる奴は馬鹿か！！
こういう事を声高にいう事でお前らの時給も上がる可能性が
あるんだぞ！平均を押し上げないと駄目な事ぐらい判らんのか！

これ、平均ってするならまだわかるけど、
最低ってするからダメなんだよ。どう考えても最低にしたら高すぎだろ。
平均でも少し高いような気がするのに。

家賃　35,000円
食費　30,000円
光熱費通信費　20,000円
雑費　15,000円

計100,000円

こんなもんじゃないかな。ど田舎じゃないかぎり車必須でもないし
保険料合わせても10万台前半で満足な暮らしはできるとおもう。

横浜だが17万で済んでるぞ。
静岡で23万って車のローンでも組んでるんだろｗ

２３万っていうと
家賃８万
光熱費１万
通信費１万
保険料５千円
食費３万
日用品５千円
車関係３万
小遣い３万
貯金(医療費含む)３万
って感じ？
妻子がいなかったら余裕だね。
あーＮＨＫの受信料を忘れてた。

俺、37歳なんだけどそれより2万ぐらい低いけど生きてますが？
計算おかしいんじゃないか？

企業の海外流出なんてのは逃げ口上だよ
既にあらかた移転は済んでいるんだし
日本は既に工業国じゃない

利益を上げてる企業はあるし
経常収支も黒字だ
日本全体としては経済成長はしている
特段貧乏になった訳では無い
なのに貧困問題が出てくるのは分配の問題に過ぎない

儲かってる会社は
国内でサービスを受ける際にはある程度払うべきなんだよ
海外でも金持ちは気前良くチップを出すのが義務だろう

働いたら負けと思える社会ではいかんよ

>>287
家賃８万もするとこに最底辺の奴が住むかよ。
最底辺のやつが車持ってるかよ。
最底辺のやつが小遣い３万って。
最底辺のやつが貯金３万って。

絶対２３万って数字は最低じゃないって。

>>282
生計費って税込月収の事？
そうじゃなくてもこの月収なら非課税や免除じゃないかな？

>>283
賃金を上げるのは精神論ではなく、生産性だよ。
いくら寄こせと言う前に、いくら稼いだからと言わないと。

>>290
車なしで生活できる地域なんて稀

静岡で「最低生計」となると13万ぐらいが妥当。
23万って公務員換算だろ。

こうゆうのって、ちゃんとした内訳も発表してるんだろうな？
でないと机上の空論だ。

>>290
うん、嫌みだよ。
２３万って下手すれば妻子養えるよ。
>>293
だけどそんな場所で単身者が８万の家賃のところに住んだり、車関係(駐車場代込)に３万も使わないよ。

>>296
28歳、昨年度源泉徴収 470万だけど、月の手取り25万前後だよ。
普通に妻子やしなってるお

>>297
それはさすがに財形でため込んでるんじゃないの？

>>292
生産性というか「余剰生産性」なんだよな
生産された価値ー人件費がプラスじゃないと意味がない
これが難しいところでここが0でないと「搾取だ」って叫ぶ人が出る

>>298
ボーナスが加味されていないじゃないの？

>>300
あ、そっか。
寸志になって結構たつから忘れてた・・・。
泣けてくる。

>>292
そんなお人好しのバカでは騙されるのさ
ちょっと前は史上空前の好景気だったのに
労働者の受け取りは減ったんだからな

収益に応じて賃金を決められたら
経営者は大した苦労も無く稼げる
方針決定に参画できない末端労働者が経営責任を転嫁させられるのは不当だ

人間は生きるために働いて金を稼ぐ
金に人が付属してるわけではない
経済性至上主義はおかしい

人を雇うなら必要なコストがある
雇われる側は必要なものは必要と言わなければいけないのさ

>>298
確実に支給される公務員はともかく、民間企業に勤めている人は
賞与を預貯金とか耐久消費財の購入に廻してるから。

>>1
静岡で生活保護受けると月23万貰えるって事！？

やべぇ、今すぐ引っ越し準備しないと！！！！！

面接官「生活が成り立つ程度の賃金は保証します(ｷﾘｯ」
といって手取り十万はざらだからな
提示された最低生計費の半分以下だ

いくら商売だからって
環境や安全を無視して安く売りまくるは成り立たないが常識だろ
人件費も同じくだ

貧困は国力を低下させる
日本の企業であるならば
日本社会への貢献をするべきだ
適正な分配を行うのは企業の責務だ

従来は経済性優先で企業を甘やかし続けたが
あまりいい結果は得られなかった
方針転換が必要だろう

最低賃金に根拠とか関係ないからな。都心より集客率低いから
地方が低いのは当たり前だな。

つーか、最低賃金ってパートの主婦専用だよなｗ
基準にするなら「最低」ではなくて「平均」じゃないと意味がないと思うんだが。

２５歳で２３万５７５７円も使うなんて贅沢過ぎ

俺が貧乏性なだけか？('A`)

>>1
日本の現状をよくわかって無いスレだと思ったら丑スレかよ！

>>305
面接官がそんな事言う段階でお察しだろｗ

しかしおまえら底辺の給料が増えるのがそんなに憎いのか
どうしようもなく卑屈だな

企業が安全対策ケチって被害が出たら
関係者でもないのに思いっきり叩くのにな

貧乏人が増えたら
治安が悪くなるんだから
本来払わなくていいコストを負わされるんだぜ

時給700円じゃ食えねーよ

>>313
バイトで生計立てるって考えが間違ってるだろ…
バイトなんざ工房のガキが遊ぶ金を得る&社会勉強程度なんだし

くるまって金食うよな
イニシャルで100万単位吹っ飛んでそれが何年持つのやら、1カ月割りにするとかなり行く。
車検、税金、保険も月割りで考えると1万できくのか？
それに通常の消耗品、燃料、駐車場代。
本来貧乏人は車は持てないが地方じゃそうも言ってられない。

子供居ないから２５万未満でも済むのであって
嫁子供が居る場合は２５万必要ってことだろ
これを何とかすれば、少子化対策の第一歩になる

>>1
＞２５歳男性の１カ月の最低生計費は２３万５７５７円
ん？静岡なら、１３万５７５７円の間違いだろ

これ、どうせ左翼労組が捏造した額だろ

というか東京２３区内に済んでた時だが、１５万円で生活できてたんだが

>>315
車関係はもろもろで月収の１割以下におさえとかないとな。

生計費に家賃は入らないの？
これが大きな出費だし、地域格差が大きくないか、東京と地方と。

>>319
シェアハウスに１００名入居なら、都内でも家賃は安いよ。

＞静岡県労働研究所、県労働組合評議会、静岡自治体労働組合連

これは結婚して子ども産んでという極めて平凡な家庭を持つための最低生活費と見るのが正しいんだろうな。
>>1は説明不足でおまいらに誤解を生んでいる。

まあ、貰う奴と貰わん奴の格差が広がってるからな
貰わん奴は0円、貰う奴はこんくらいいくだけで
問題となるのは貰わん奴の0円の方だけどな
よくあるトリックってやつか

最低賃金だと生活できないのは
わかっているのに改善しないのはおかしい
一番高い東京でも791円
月160時間として
791*160=126560円
もちろん賞与などないし
ここから税金や多種の保険等いろいろ引かれるし
2年に一回は家賃の更新料もあるし
これじゃ生活保護に流れるのも当たり前

実際、地方格差があるのは税金と土地、固定資産税くらいなもの？
あとは離島・沖縄・北海道での配達代か

静岡の25歳で手取り23万円稼いでる奴って、あんまりいないんじゃない？

２３万５７５７円の内訳は？

地方で持ち家だと一家4人でも20万で釣りが来るんだが何か？子供の塾代まで出るよ。

>>326
手取りでそれだけ貰うとなると、支給で30万はないと無理だろうな

核家族化も貧困の一因。
一緒に暮らすのと、個別でバラバラに暮らすのでは
家賃からしてかかりすぎる。

つーか必要以上に土地持って家賃収入で食ってる人との格差が
大きすぎる。土地所有に制限をかけた方がいい。

結局、、公務員のカスが給料上げろっていいたいだけの話か・・

死ねよ、、公務員

家賃ぐらいしか変わらん

この生計費でまかなわれる生活の内容。
・25�uの１DKのアパート。家賃駐車場代込み42,000円（共益費3,000円）
・45万円の中古車（小型車）を所有。通勤等に利用。
（公共交通に頼って通えるところは、家賃が高くなる）
・冷蔵庫、炊飯器、洗濯機、エアコン、テレビ、パソコン所有。ただし量販店の最低価格帯。
・朝食は家で。昼食は500円弁当。夕食は自炊。月に2回友人と会食（1回3,000円）。月の食費合計38,695円。
・背広3着（1着29,500円）。1年に1回クリーニング（1着1,000円）。
　ワイシャツ4枚（1枚1,990円）、靴は2足（1足5,990円）。
・休日は家で休養が多い。月の小遣い6,000円。日帰りレジャー年６回（1回4,500円）。
1泊以上の旅行年2回（1回30,000円）。

お前ら給与や生活費が低いことに慣れすぎて変に高い数字が出るとキョドってんなｗ

25才政令市の行政職だが額面ちょうど23万だな。

税金等給与天引　4万
家賃　　　　　　4万（1Kのボロアパート）
光熱費　　　　　1万
通信費　　　　　1万
食費　　　　　　3万(自炊)
遊興費　　　　　4万
貯蓄　　　　　　5万

計　　　　　　　23万
まあ、あながち間違ってはないが最低限ではないだろｗ

ゴーンが８億９千万もらってても、２３万が高すぎるって言ってる奴隷に万歳

家賃：1万2千円(三畳一間)
食費：1万〜1万5千円
光熱費：家賃に含まれる
電話(固定)：2千〜3千円
電話(携帯)：5千円前後
駐車場：8千円
ガソリン代：会社支給
遊興費：5千円
税金保険等：7万

残業が多くて遊ぶ時間が少ないのでこんなもん。

しっかりジャップ様に貢いだか？

お前らドンだけ働きすぎなんだよ。命削り過ぎだろ。
俺なんか今無職だけど英語の勉強をやってるよ。
働きすぎの人は自分を高める勉強もできないだろ。
日本はそこがだめなんだよ。適度な仕事、適度な休憩、適度な能力UPが
必要だと思う。だからどんどん海外に負ける。

>>337
えらい条件良いとこ住んでるじゃん
どこだよ

ほしゅほしゅ

日本人は異常だよな

貧乏人が増えれば金持ちも儲からない
→当然、税収減

こんなシンプルな方程式すら理解出来ない
つか、なんで理解出来ないのかが理解出来ない。

自虐的だからか？

age

「最低」としちゃ23万て多いよなあ
本当に食えるかどうかギリギリなら12万くらいじゃないか

http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2008/2008_1209.html

最低生計費って、全然最低じゃないな
旅行を年に4回、新聞、礼服、床屋を月1回、傘は1000円、腕時計6800円、冠婚葬祭贈与金年2回

学生時代は中野区で月8万で生きていたけどな

節約すれば月12万でも生活できる、月23万は贅沢だ、
なんて言わないで。

＞・朝食は家で。昼食は500円弁当。
自分で弁当を作る人口が増えすぎる→全国の弁当屋が潰れる→雇用喪失
＞月に2回友人と会食（1回3,000円）
友達もいない人口が増えすぎる→無縁社会進行→孤独死続出

だから＞最低生計費は23万5757円＿は妥当な計算だと思うよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277352379/l50

そもそも「主たる生計者」が時給で働いてる時点でダメだろ

最低生計費23万(´・ω・｀)？
ナマポを23万にしたいのか(´・ω・｀)？
まあ12万で行けるやろ(´・ω・｀)
車の維持費込み(´・ω・｀)

え、なにこれ？
これに届かない分くれるの？

頑張れば4、5万で暮らせるんだろうが
若者の〜離れとか少子化とか色々問題が出て来るよな

どーいう計算したらそうなるんだよ。
手取りでそんだけありゃ４人家族でもイケるだろ。

>>352
ところが未婚の女性はそう思わないから未婚率が上がってるんだな

この手調査の問題点は最低生計費の
総額だけをのせるだけで
内訳を示さないところだね。

２３万５７５７円の詳細な内訳を情報公開すれば、
突っ込みどころ満載だと思われ。
それが本当に「最低」なの？って言われる。

時給713円でも一日13時間、一ヶ月25日働けば\231,725になる。
週40時間労働とかヌルいこと言っているから生活できないだけのことだ。

突っ込む気にもなれん

学生バイトやパート基準で時給を設定するのが悪い。

25歳公務員『最低23万なきゃ生活出来んだろ！』


ってな調査だろ

>２５歳男性の１カ月の最低生計費は２３万５７５７円だった
えっと、完全一人暮らしで、住宅補助も寮もないのに
家賃の糞高い都会に住んでいる俺の手取りが２０万きっている.
俺はどうやって生きてるの？

俺は42歳で手取り21万なんだが

うぉい！！　俺３２だけど、２１万だぞ！

最低限度の生活に必要なものってどっかのサイトにまとまってる？

家賃
光熱費
携帯代
食費
(自動車関連)
(ネット環境)

後は？

>>362
年金
保険料

忘れてた

大卒で大企業で働いてる25歳独身（入社４年目）でも
手取り23万5千円は結構残業しないと行かないんじゃないか？
額面では27〜8万あるってことだろ

最低賃金633円、1日8時間労働、週休2日だと年収121万くらいか
月に10万ちょっとなので、まぁ死にはしないがって感じ

生きていくだけだったらこれより低くても十分やっていける。

……問題は冠婚葬祭系のつきあいでなぁ。
これが絡むと年間出費が数十万単位で跳ね上がることがあるのでかなりしんどい。
まぁ若いうちは親も元気だしイベントも少ないから気がつかないけどね。

>>362-363
交際費。
友達が一人もいない引篭もりじゃあるまいし・・・。

>>359
入院とか葬式とかの突然の出費に耐えられず死ぬ系じゃないのか

今現在、死なない、飯が食える……だけじゃなくて
社会保険関係を払って、その上で不意の出費に耐えうる最低限の貯蓄が出来る賃金が必要なんだよ
結婚式とか近所付き合い全部すっとぱしても
病院と葬式だけはどうにもならねー

若者の「○○離れ」





wwww

最低生計費以下で生きてたらどうだっていうんだ

家電だって壊れるし、住居の更新費用も掛かるし。
靴も磨り減れば、スーツも傷む。

２３万って高過ぎだろ。
過半数の月給はそれ未満じゃないか？

やはり
生活保護が最強だな
働くのは馬鹿！

>>354 >>362
>>333に内訳の概要がコピペされている。

つーか>>1読んだのなら、目の前の機械で「静岡県労働研究所」でググるくらいしろよな。
ttp://shizuokaroken.cool.ne.jp/kaiho/seikeihirejume.pdf
ttp://shizuokaroken.cool.ne.jp/kaiho/seikeihichousa25.pdf

おまいらのために>>1の内訳貼っておくよ。

食費　 　 38695
住居費　 42000
水道光熱　6993
家具 　 2686
被服 　 5838
医療 2420
交通通信 40082
教育 　　 0
娯楽 15417
その他 19418
税金年金 44853
予備費 17355

最低生活費 190904 （税抜き）
税込み月額 235757
税込み年額 2829084

自治体労働組合ってこれを発表して一体どんな利得があるんだ？

自治労って民主の支持基盤じゃなったっけ
分かりやすく説明して欲しいなあ

26歳だけど　残業なしで額面52万　手取り44万なんだが・・
おまいらちゃんと稼げよ。

この手のプロ市民がいかに滅茶苦茶かを示す妄想だな。

>>378
額面に対してその手取りってことは自営か。
ボーナスなし年収600万なら普通だな。

>>376の家具って項目はなんだろう？
毎月買う家具なんてないぞ

簡単に切れる労働体系がモラルを破壊してる　報酬は関係ない

25才で23万って勝ち組だな

>>381
生活に必要な家電の価格を平均耐用年数（月数に換算）で割った金額の総計らしい
電子レンジなら7000円を耐用年数を6年＝72ヶ月で割って97円みたいに。

細かい数字の是非はともかく基本的には真っ当な基準の数字かと

会計事務所に転職したら手取りで10万になった
税理士1科目もってんのに前から勤めてたパートのおばちゃんの方が高給取り

給料４０弱だけど、２０万も使ってねーぞ。
家賃　　　　7万
食費　　　　5万
高熱水道費 1.5万
通信費　　　1万　
その他　　　3万
計　　　　　17.5万

これ以上何使うんだよ・・・

工場の派遣の頃は月だいたい３０万前後で年の手取りでも３５０万は下らなかったな
いい時代だった
今じゃ月１６万の生活保護で家賃が１万２千

死ねと言うのか…

>>15
若くて地元を離れるのに支障がないなら、とっとと他県（大都市圏がいい）で働けw
生涯賃金が低いと、年金に響くぞ。

29歳で手取り19万
ボーナス無し
一生この収入

地方に引っ越しする資金も無し

23万が最低とは思わないけど、23万あるとゆとりのある生活ができるのも確か。
それくらいは欲しいとは思うね。

>>376
それを174時間弱、つまり1日8時間月に9〜10日の休み
で貰おうとするから　自給1356円になっちゃうんだな

>>386
　　交通手段は,服は買わないの？靴は？電化製品は？家具は？
何年かに一度は買うよな。それを均等割するんだよ。目に見えないものは使ってないって
少しは勉強した方がいいぞ。

神奈川だけど月１１万で余裕だけど、この計算風俗代込みだろ？ｗｗ

娯楽、予備日、その他で 4 万以上計上しておいて
最低賃金というのは誤解を招く。標準賃金と言うべき。

>>386
納税しろよwww

>>376
俺>>1の半額も貰えてないが、なんとか生きてる。
この国いつになったら時給1000円にしてくれるん？

>>390
25歳で時給750円の仕事にようやく就けた俺は死ねというのか…

まぁ、もうちょい給料上げないとだめだよなぁ
無論雇う人は減らさずに

国民が全員金使わないことに慣れちゃったら景気回復しないぞ

>>392
家具なんて贅沢なもの要らねーだろ。バカか？
まず飯を食べる机はコタツだ。夏も冬も使えるこれぞ男の作法
ベットも要らん。ふとんがあればいい。
家電も冷蔵庫があれば十分洗濯はランドリーでまとめて洗え
料理なんてどうせしないんだから炊飯器、レンジは不要
どうしても温めたいなら買った時にコンビニかスーパーで温めろ
お湯はラーメンとコーヒー用に鍋がひとつあればいい
電話も携帯でおk。他に何か必要か？

>>396
海外に行けば我慢しなくてよいよ

時給１０００円は幻だったんだねｗ

>>387
釣り？　なんでそんな家賃安いんだ。ソートーあそべるわな

笑える程の貧乏自慢だな（笑
生きてて何か楽しい事ある？

「僕お金要りません！」とか（藁
ああ、趣味で仕事してるんだな。

月収 12万
----------
通勤交通費 1万
国民年金 1．5万
国民健康保険 9千
税金 4千
----------
手取 8万強

　家賃 3．5万
　銭湯代 1万
　光熱費・通信費 1万
　残りが食費その他

これで生活できる。

２３万５７５７円が最低限とかありえないよな
東京で一人ぐらしで18万で十分やっていけてるぞ
でなきゃ貯金もできんわ
ひょっとして２３万５７５７円って貯金分も含めての額？

>>387
十分すぎます。
本当なら-6万円くらいで丁度いい。
暮らせないなら死んでくれたほうがいい。