【話題】ボクらの給料が上がらないのは高給取りの上司世代のせい!?

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952名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:49:21 ID:rvtVeilS0
>>943
「バブル崩壊を乗り越えた団塊&団塊ジュニアを讃めよ頌えよ」

じゃねーよ。

バブル崩壊を乗り越えた世代なんだから給与が高くて当たり前

っつー単純な話。

バブル崩壊を乗り越える=自分の給与の獲得能力に長けている

だからね。
953名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:49:59 ID:WG/2yw8OO
ようやく気付いたか
954名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:51:12 ID:IEv2YjP+0
>>952
>バブル崩壊を乗り越える=自分の給与の獲得能力に長けている

出た!必殺・幻想ブーメラン!!
955名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:52:19 ID:iTAxM9EJ0
そいつ相手にしても仕方ないんじゃね
明らかにアタマ悪いだろ
956名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:52:29 ID:GPvud+NE0
団塊を追い出した後、新しい仕組みづくりが必要ってことだよね。
957名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:53:05 ID:rvtVeilS0
バブル崩壊を乗り越えた団塊&団塊ジュニア世代っつーのはね、

自分の給与の獲得のためなら、国も動かした人達なんだよ。

今の若者が貧乏なのは、そう言う能力に欠けているだけ。

なんたって、日本には腐るほどカネがあるんだからな。
958名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:55:30 ID:m0d4xmke0
実際そういう酷い会社もあるだろうけど、
どんな悪徳経営者でも、100人分働けば10人分くらいは評価してくれると思うよ。
959名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:56:12 ID:HIrlIubiO
>>945
おれ72年生だけど団塊Jr.だぞ。38歳くらいがバブルのうまみも知らず、就職氷河期やら派遣村やらろくでもない 谷間を渡り歩いているような気がする
960名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 13:56:39 ID:IEv2YjP+0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100623/cnZ0VmVpbFMw.html
早朝は別スレでわめいていて、今はここに張り付いて発狂してるんですか。
このスレの分が反映されるまでもう少し時間がかかるけど、ブックマークをして
後でゆっくり見てみよう。
961秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2010/06/23(水) 13:59:37 ID:1XX2PpBG0
('A`)q□ >>957
(へへ   団塊ジュニアから言わせて貰うと、大学入学したらバブルがはじけて皆真っ青。
乗り越えるも何も無く、第一次氷河期が社会に出て第一の洗礼でございます。
962名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:02:31 ID:rvtVeilS0
だいたいな、日本のジジイババアは腐るほど金を持っていると
今の若者は言うくせに、

そのジジイババアが腐るほど持っている金をオレ達に投資しろ
と、今の若者は一言も言わない。

だから日本のジジイババアが腐るほど金を預けている日本の金融機関も日本政府も、
日本の若者には投資しないで、外国人や外国の若者にどんどん投資して、
日本の若者は貧乏になっていく。

ジジイババアが腐るほど持っている金をオレ達に投資しろと、
日本の今の若者がなぜ言わないのか、理解に苦しむ。
963名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:03:27 ID:cxEMoCuf0
>>960
ワロタww 痛い子か
964名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:06:23 ID:fGVRpB10P
>>961
で、本来なら「団塊孫世代」みたいな名称の世代が出来上がるはずが、団塊ジュニア世代が結婚できないもんだからw
965名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:07:41 ID:S7apbg2H0
資格ビジネスの宣伝文句か?
皆がコンサルタントになったら、コンサル受ける側が居ないだろ
口先だけで責任とらないコンサルタントが今でも五万といるのに
これ以上うさんくさい人間ふやしてどうすうる
966名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:09:35 ID:H+Ej41xT0
総労働対価は上がり続けている!!ってペテン言うのもやめて
実質労働対価は年々下がり続けたって本当の言うようになった昨今

報道ベースでちゃんと事実伝えるようにしてれば
不満は爆発しなかったかもね
967名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:09:45 ID:rvtVeilS0
だいたいな、日本のジジイババアは腐るほど金を持っていると
今の若者は言うくせに、

そのジジイババアが腐るほど持っている金をオレ達に投資しろ
と、今の若者は一言も言わない。

それどころか、そのジジイババアが腐るほど持っている金を
政府が国債という紙切れ一つで借り上げて、おまえ達に投資してやろうと言うと、猛反対して、
こんなに貧乏になっても投資は望まず、もっと税金支払いますと、増税には寛容だ(笑)

だから日本のジジイババアが腐るほど金を預けている日本の金融機関も日本政府も、
日本の若者には投資しないで、外国人や外国の若者にどんどん投資して、
日本の若者は貧乏になっていく。

ジジイババアが腐るほど持っている金をオレ達に投資しろと、
日本の今の若者がなぜ言わないのか、理解に苦しむ。

日本の今の若者は、軍事音痴でお花畑だと言われるが、
経済に関しても、完全なお花畑だ。
968名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:12:23 ID:H+Ej41xT0
給料取りって椅子取りゲームだけでなく
労働対価配分って椅子取りゲーム

今、急に始まった話でも無いのだが
思いがけず事実言われてハッとして怒りの矛先をどこかに向ける

労対労を煽って話題を集中させ・・・
969名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:13:08 ID:h0VP7Ez70
俺の会社も係長クラスに昇進すると年収が200万近く上がるのだが、
最近は一気に減額され、30万ちょいしか年収が上がらなくなった。
その30万世代は、半分くらいの人間は転職検討、活動中っぽいけどな。
そらそうだな、思いっきり不公平感があるな。
970秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2010/06/23(水) 14:14:00 ID:1XX2PpBG0
('A`)q□ >>964
(へへ   確かに繁殖力は親の世代に吸い取られたなw
971名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:14:53 ID:9oLNyLHv0
長く勤めても昇給しないのなら、それなりの働きでいいでしょ。
結婚しなきゃ、余裕だし。
972名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:20:00 ID:rvtVeilS0
たぶん、

ジジイババアが腐るほど持っている金を
政府が国債という紙切れ一つで借り上げて、おまえ達に投資してやろうと言うと、

今の若者は、まずそれを返さなくちゃならないと言う発想が先に来て、
それをチャンスと見て稼ぐぞ・・とは思えないのだろう。

または、それを元手にして稼いで返せる自信がないのかも知れない。

日本の今の若者は、良い意味でも悪い意味でも“良い子ちゃん”“まじめ”なんだろう。

だが会社の利益とは、往々にして、投資をして貰って生み出すモノ。
つまり、金を借りて稼いで返すのが、経済活動の基本だ。

その考えでは、どんどん貧乏になるだけであるし、会社に勤めても、会社の利益に繋がる発想が出来るわけがない。

973名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:20:17 ID:TB5w6Wp10
給料が気に入らない実力のあるヤツがまとめて抜けて起業とかね。
世間はそううまくはいかないけど。
974名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:23:04 ID:IEv2YjP+0
>>960のリンクが更新されてこのスレの分も見られるようになりました。
専ブラで抽出するのもいいけど、このurlで当分ネット上に記録されますw
975名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:25:20 ID:rvtVeilS0
>>974
だからなに?????

そんな暇があるなら、ジジイババアのカネを、どうやって自分たちが使って自分たちの利益を生み出すか

を考えたら?w
976名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:25:38 ID:Y7+btkk00
>>29
年齢だけで給料が決まる方がよほど納得できないよ。
977名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:30:48 ID:Y7+btkk00
>>972
お前も歳取ったな。若者は、とかいい始めたらただの老害だよ。
終身雇用で定年迎えるような奴がチャンスだとか、稼いでみせるとか、よいこちゃん、
真面目とか笑ってしまうなw

真面目を揶揄してる時点でただアホ。日本を支えてきた原動力だったのだが。

国際競争が厳しくなってバカでもカスでも中卒でも仕事があった時代とは違う。
その差異さえわからないくらいに歳を取ったということだ。
978名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:31:00 ID:IEv2YjP+0
順位 ID     レス数  スレッド数 使用した名前一覧
1 qsCffUMo0 133    3       名無しさん@十周年
2 2lA3OKup0  78    24      名無しさん@十周年
3 GTN7KHAh0 74    8       名無しさん@十周年
4 0/fuhGlo0   73    38      名無しさん@十周年
5 rvtVeilS0   61    2       名無しさん@十周年


必死度5位ww
ジジイババアにカネを使わせる方法を考えるよりもお前をおちょくる方が楽しいから、
どうせ暇ならそうしてますが、何か?w
979名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:31:04 ID:rvtVeilS0
>>976
それは、おまえ達の給料 は、年齢だけで決まらないからだろう????

もしも、おまえ達の給料 も、年齢だけで決まるなら、そのほうがいいんじゃねーの?
980名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:32:16 ID:rvtVeilS0
>>977
終身雇用なんて、とっくの昔にねーよ(笑)
981名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:35:12 ID:Y7+btkk00
>>979
お前たちのっていうか、俺海外にいるからさ。
年齢に関係なく、給与と待遇は実力と実績で決まる。
非常に公平だと思っている。

50歳だろうが力がなければ30代より給料は安い。
逆にそれなりの仕事ができる人は当然、50歳で30歳より給料をもらっている。
大きなミスをしたり、会社の要求に答えられなければ解雇。
自分の待遇について会社が要求に答えられなければ転職。

ただそれだけのこと。
982名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:35:18 ID:rvtVeilS0
>>978
じゃあ、おまえが貧乏なのも仕方がねーな(笑)

オレをおちょくっても、楽しいだけで一銭にもならねーし(笑)

そうやって楽しいだけで一銭にもならないことを続けてりゃ、貧乏になるのは当たり前。

貧乏なのは、団塊世代のせいでもなんでもねー(笑)
983名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:36:21 ID:hQxk2OtX0
60歳以上は働かせるな!!!!!!
984名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:36:42 ID:IEv2YjP+0
>>982
見えない敵を貧乏人認定して、してやったりで満足できるんだから、お前はとっても幸せな奴なんだな(笑)
985名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:37:09 ID:IPZ1sPpi0
民間平均500万っていうのもオレの分まで誰かがクソ程上げてくれてるんだろうなあって思うよ
986名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:37:34 ID:Y7+btkk00
>>980
老害の上に世間知らずと来たもんだ。
日本なんてまだ終身雇用と同等だよ。
毎年5%前後が解雇されるってわからんだろ?(転職を理由にした自己都合退職は含んでない)
987名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:37:45 ID:kOrsdz6P0
へぇ〜、まだ企業は無能な高給取りを囲う余裕があったんだ
988名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:38:02 ID:rvtVeilS0
>>981
海外ですか、そーですか(笑)

ならば、日本が年齢で給与が決まろーがどーだろーが、

おまえが納得するもしないも、関係ないだろーが(笑)

海外にいるんだろ???????????
989名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:39:14 ID:DJkiQSwO0
>>935
そう、数が多かっただけに学歴競争も相当だったし
バブル以降、職をうしなって教育、家のローン払えなくなり
自殺者も出たし。
990名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:39:47 ID:rvtVeilS0
>>986
かわいそうに。

企業に良いようにやられ過ぎちゃって、今の状態でも、終身雇用に見えるんだろうなw
991名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:41:03 ID:V6WELAPI0
女性と男性を同じ賃金にするためには男性の賃金を下げて同じにする
992名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:41:17 ID:Y7+btkk00
>>988
ほんと世界が狭い奴。「ずっと海外」「ずっと日本」って思考しかないんだから。
これでほんとに40歳、50歳だったらがっかりな人間だな。
993名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:41:32 ID:3EJcLPwv0
もう年齢役職関係なく
基本給(全員一律)+能力給にすればいいんじゃね?
994名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:43:19 ID:cxEMoCuf0
まぁまぁ必死クン

とりあえず引きこもってないで働いてみろw

会社辞めたばかりの俺が言うのもなんだけど
外の空気吸って、モニター越しでなく対面で人と会話してみ

きみの話ループばっかりしてて、論点は曖昧、論理の飛躍も多いし
退屈な年寄りの話そのまんまだから
あと、(笑)連発しても余裕あるようには見えず逆効果だから止めた方がいい
995名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:44:03 ID:rvtVeilS0
>>992
つまり、

今は海外にいるけど、いつクビになって日本に戻るかわからない

程度の、海外にいる・・・・かw

そんなヤツが、

50歳だろうが力がなければ30代より給料は安い。
逆にそれなりの仕事ができる人は当然、50歳で30歳より給料をもらっている。
大きなミスをしたり、会社の要求に答えられなければ解雇。
自分の待遇について会社が要求に答えられなければ転職。

だってw
996名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:44:09 ID:Y7+btkk00
>>990
まず「企業が良いように」ってのが意味が分からん。
自分が能力を提供して、それに見合った給与を要求し、相手が応えられるところで働く、
会社側も要求に答えられなければ解雇する。
ただのトレードなんだよ。家畜じゃない。
997名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:45:27 ID:DJkiQSwO0
年功序列、終身雇用なんてとっくの昔に終わってる
実力社会だろうに
998名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:46:23 ID:hQxk2OtX0
不登校や引きこもり、ニートに悩む若者を全国から預かり、共同生活や仕事体験を通して
自立へと導く活動をしている。若者の問題は、団塊の世代が経済成長の恩恵で得た
既得権を手放さずして、希望を見いだすことは難しい。

団塊の世代は幸せな世代。年金も多く受給でき、年金を支払うために国は国債で若者に
つけを回す。借金を多く残し、その借金は若者に「おまえら自立して払え」「希望を持て」
なんて要求するのはむちゃくちゃ。政府もその辺りを理解しないといけない。

政府がまず何よりもしなければならないのは就職口をつくること。リーマン・ショック以前から、
地方では本当に働き口がなくなっていると聞く。そんな状況にもかかわらず「コミュニケー
ション能力をつけなさい」とか言って、若者のせいにしても何も変わらない。若者の反応も
冷ややかだ。

2010参院選<これが言いたい!!>『希望を持て』は酷 二神 能基(ふたがみ のうき)さん(67):千葉
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20100622/CK2010062202000082.html
999名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:46:33 ID:Y7+btkk00
>>995
>程度の
わからないならレスしなければいいのに。知ったかが。
条件が良いところに転職するだけだよ。それがどこだろうが。
当然、日本だけでなく、候補国の情報は別途集めてるし、意見も言う。
1000名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:46:33 ID:rvtVeilS0
>>994
そっくりそのままお返しするよ(笑)

金を借りて、その金を元手に稼いで返す

その発想がなければ、経済成長は永遠にないぞ(笑)

あるカネで暮らせる分だけ暮らしていくなんて、引きこもっていたらだめだよーーーん(笑)
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