【サーチナ】尖閣諸島発見は中国人が76年も早かった―中国報道、新証拠と主張

★尖閣諸島発見は中国人が76年も早かった―中国報道、新証拠と主張

中国新聞社など中国メディアは21日、「魚釣島は中国人が日本人よりも76年早く発見していた」と報じた。
江蘇省南京市で見つかった古書が新たな証拠で、日本の学界も「震撼（しんかん）させる」と主張した。

山西省に住む書籍収集家の彭令氏が2005年秋、南京市内の骨董（こっとう）街で、「記事珠」の題名がある
古書を購入。同書には1808年に清国人の沈復が琉球に出向いた際の記録があり、尖閣諸島の沖合いを航行した
際の描写もあった。中国大陸と台湾の学者が記述を細かく研究した結果、中国人がすでに尖閣諸島を知っており、
中国側に属するとの認識があった証拠と断定した。

同書を研究したのは、台湾国文研究所の蔡根祥教授、江蘇省社会科学院文学研究所のの蕭相〓元所長らで、
部分的にしか残っていない沈復著の「浮生六記」の欠落部分が、「記事珠」に写されていたという。
（〓はりっしんべんに「豈」）

彭氏は同書の内容を知らなかった2006年春、10万元（約133万円）の最低価格でオークションに出品したが、
落札しなかった。彭によると、尖閣諸島に絡む内容が判明してからは、「60万元で買いたい。（私が買い
取ってから）蘇州博物館に寄贈する」などの連絡があったが、蘇州博物館に問い合わせたところ、
「まったく知らない」との回答だったので、売らなかった。2009年には日本人から「1000万元（約1億3300万円）
で買いたい」との申し出があったが、拒絶したという。

記事は、「日本は魚釣島（尖閣諸島）の主権を主張する理由のひとつは、日本人の古賀辰四郎が1884年に
同島を発見したことだが、沈復は1808年に魚釣島を発見していた。日本人より76年早かった」と紹介した。

6月21日10時12分配信サーチナ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100621-00000008-scn-cn

◆解説◆

古賀辰四郎は1856年に福岡県で生まれ、後に那覇に移った。
1884年に尖閣諸島のうち魚釣島、久場島、南小島、北小島を日本政府から30年間無償で借り受け、開拓事業に従事した。

日本政府が尖閣諸島の領有権を主張する根本的な理由は、「1885年以降政府が沖縄県当局を通ずる等の方法により
再三にわたり現地調査を行ない、単にこれが無人島であるのみならず、清国の支配が及んでいる痕跡がないことを
慎重確認の上、1895年1月14日に現地に標杭を建設する旨の閣議決定を行なって正式にわが国の領土に編入すること
とした」こと。中国（清国、中華民国、中華人民共和国）は特に正式抗議をしなかった。台湾を含む中国側が
尖閣諸島の領有権を主張したのは、米軍からの沖縄返還が具体的になった1970年代から。

日本政府によると、同諸島の領有を主張する中華人民共和国政府および台湾当局が挙げている、
いわゆる「歴史的ないし地質的根拠」は、国際法上有効な論拠とは言えない。

日本政府が同諸島領有を決定した1895年の閣議についは、「正式に対外発表されておらず、手続き上、完全だったとは言えない」
との指摘もある。（編集担当：如月隼人）

日本列島も中国人の方が77年も先に見つけていたんだろ？
知ってるよ

自国の強力な軍隊を　アメリカは当てにならない

海洋資源目当ての無人島の取り合いに熱心なことだ

アメリカはイタリア人が見つけてたんだが

大東島も南鳥島も文献では外国人の方が早かったし
イースター島もチリより外人の方が早かったわけだが

朝鮮人はもっと早かったダ

>>1 サーチナというブログ引用サイトをニュースソースにするのって、
記者として恥ずかしくないの？

だから？

発見が早かったらその国のものになるのか

じゃあアメリカはイタリア人のコロンブスが発見したから
今日からアメリカはイタリアな

クソバトが！

はいはい曹操の墓曹操の墓

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南京と同じ捏造ですか

>>9
スレタイに【サーチナ】って書いてあるのにわざわざ見に来るほうが恥ずかしくないの？ｗ

一番早かったのは沖縄のウミンチュじゃないのか？

>>16
良いツッコミですなー

記述がどうのってより
紙質とかを調べるのが先じゃね？？

早いとか遅いとかは一切関係なくて、今は日本の領土であると国際的に決められてるから
日本の領土なんだが。

日本に返したアメリカに文句いえ

中国人って朝鮮人よりは頭がいいと思ってたが
これはむごいｗ

孫文の頃の中華民国政府から送られた感謝状に大日本帝国八重山郡尖閣列島魚釣島て書いてあるから日本の領土なのには揺るがない

ちなみに尖閣諸島は竹島などと比べるとずっと大きく島らしい。
竹島と言うのはただの岩礁に過ぎない。

はいはい

マルクスは中国出身と

戦後処理だけ参加したくせに、物忘れ激しいな

世界はアフリカの物

発見した時点で清国政府が国際的に領有権を主張してれば通る言い分だが…
出直してこい。

チョンよりはマシかと思ってたんだが、大して変わらんのな

中国人も朝鮮人と同じレベルかよ

小笠原なんか
欧米人が住んでいたしな。

先に発見した？
だから？

南北アメリカを先住民に返せ

ルーピーがとうとう火をつけたな

そう簡単におさまらんぞ

朝鮮と中国とロシアに島全部盗られそうな勢いを感じる

>>32
中国も本来の民族に戻して欲しいな。今の雑種じゃなくって。

「近辺で海底油田が見つかったので領有権主張」って正直に書けば良いのに。

【中国】 「尖閣問題…小日本を打ち負かせ」「和を尊ぶ中国に暴虐な日本…原爆も手段だ」
日本への武力行使容認、９６％に★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234481778/

【日中】中華系メディア「尖閣諸島上陸作戦で日本に完勝できる」★２[12/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228742901/

【中国】「尖閣諸島付近は中国固有の領土であり非難される余地ない」と中国外務省 [12/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228756455/

そんな事言ったら

チベットもウイグルも内モンゴルも台湾も

朝鮮半島以外は全部手放さなきゃならんよ

悔しかったら攻めてこいよ
人民解放軍さまよぉ
腰抜け猿に海が渡れるかな？

それだけ船や海を特別に見ていたんだろ、大陸の中国人はよ。

日本の漁師にとっては、ただのへんてつもない、ただの漁場だったりして。
大昔から涼しいカオして、しょっちゅう出かけていたような場所なんじゃねえのか。

海洋調査で地下資源が大量に埋蔵されていることが判明するまで
日本の領有権に異議を唱えた国は存在しない

どうせ隣の国なんだから仲良くはならんよ
車ばっか売りつけようと思うんじゃなくて、
とっとと石油掘って豊かになろうぜ

んで軍事力持とう。
超ハイテク核ミサイル
領空、領海侵犯したら、自動的に発射

ロシアは打ち落としにくるだろ？
それと同じ

はじまった・・・・・　　　　民主のせいだな、しかも鳩山が辞任前に余計なこと言ったし・・・

それより支那人が古本屋や図書館の地図や文献処分してるの何年も前に話題になったけど、

日本の警察とか公安は無視してんの？

沖縄に住んでる人からしたら、もっと前から知ってる人なんか遡ればいくらでもいたはずだ。
竹島についてのチョンと同じこと言ってるわ。
さすが同レベルｗ

清国持ち出すなら元国侵略時の損害賠償してください。

【国際】 「いったい、どんな戦時を想定しているのだ、といいたくなるような大仰さ」 〜中国、国防動員法７月より施行　ただようきな臭さ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277093196/
【２０１０年７月１日】中国人ビザ緩和＆中国国防動員法【Ｘデー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10904497
【中国人のビザ緩和】
■政府、中国中間層にビザ発給へ　個人観光客取り込み期待
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&rel=j7&k=2010051800672
【中国の国防動員法】
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n2.htm

972 ：名無しさん＠３周年：2010/05/15(土) 10:04:10 ID:1Pg4JGmw
中国共産党が、7月1日より、国防法を開始する！
国防法とは、中国に何か起こった場合には、
・中国国内の全財産没収＆世界中の中国人の財産没収
・外資系の全財産没収
・全中国人に兵役を課す
・海外の中国人も、兵隊として、活動が始まる！
・場合によっては、世界の中国人が、そこで、決起する！

つまり、中国が、沖縄侵攻を決定するや、日本国内にいる、全中国人が、日本人大虐殺の為、兵隊として、決起するということ！
上海バブルがはじけた場合も、中国人、海外にいる中国人、中国の外資系会社の財産没収！
もちろん、中国に進出している日本の企業、日本人の全財産も没収！
その打ち合わせに、今月末に、中国共産党・温家宝首相が来日します！
原口総務大臣により、宮崎・口蹄疫事件以上に、報道規制、言論弾圧がなされるでしょう！
既に、この国会改革法案に関しても、徹底的削除が始まっているようです！

973 ：名無しさん＠３周年：2010/05/15(土) 10:09:22 ID:e8C8yjNP
>>972
上海万博が終わったら戦争突入モードだな

チャンコロもアホだな。
早く発見したからなんなんだよ。

中田英寿やベッカムが韓国系と報じる、どこぞの半島並みの民度だな。

中国駐在時代に部下に北京の瑠璃城（有名な骨董品街）でバイトしてたヤツがいたんだが、
そいつがどんな仕事してたか聞いたら「時代を加える作業です」
具体的には、陶器に薬品や油かけて電子レンジに入れたり、書籍を土に埋めたりして
適当な「骨董品らしさ」を付け加えてたんだと。

【日中】 中国船が「尖閣諸島」「魚釣島」付近を無許可で調査 〜「海洋調査」が目的と回答 [01/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262555436/

早いとかいうんだったら、
元寇の攻めてきた責任も取ってもらおうじゃないか！
尖閣よりも第二次大戦よりも豊臣秀吉よりももっと早い戦争責任じゃよ

中国と日本の領有権争いをしている尖閣諸島で
日本に領有権がるという主張するのはヤメよう。

１９６０年代のチャイナの地図には尖閣諸島とチャイナの間に
国境線が引かれています。

話し合う必要もないほど明確な日本領土です。

>>51
それは中国に言ってくれ。
領有権争いをしているのなら、それを主張しなくてどうするよ。

>>51
領有権問題は、尖閣諸島についてはないんですよ！
なにいってんですか？

中国とはもめてないんです。勝手に騒いでるだけですよ

尖閣諸島の領有権は、日本にあるんですよ

中国の馬鹿たちへ。

まずは、ウィグル、チベット、台湾を、

元から居た人達に返してから言いましょうね。

支那による沖ノ鳥島爆破計画だけは食い止めなければいけない

鳩のせいで中国が調子に乗りやがったか

【政治】 日・中韓・で、中国大陸からの黄砂対策…日本は１兆７５００億円拠出の「鳩山イニシアチブ」の一環として資金協力へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274620208/


【政治】 "友愛" 鳩山首相、東シナ海のガス田で中国に大幅譲歩…中国喜ぶ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275434492/

発見と実効支配は別次元のお話だろん。
ほんと特亜は屑だな。

>>51　　　　　　　　　　日本語でおｋ？

>>56
そちらはゴルゴ13に依頼済みだ

中国は安全に太平洋に出られる隙間が欲しいからだろ

>>58
だよね。

月を見たのは自分が先だから月は自分のもの！
といってるようなもの。
実効支配が伴わないものは国際法上所有権を主張できないのにね。

>>7
無主の土地の場合、領有を決めるのは、
発見じゃなくて領有の宣言があるかどうかだからね。
これはヨーロッパの植民地獲得競争に
都合のよいように作られたルールなんだろうけど、
そのルール上で近代文明が成り立っている以上、
そのルールで優先権を決めるしかないと思うんだけどね。

>>61
冷戦時代、海上自衛隊がソ連に睨みを利かせ封じ込めてた、ってスゴイよね
今は尖閣に海保が張り付いてるけど、なんとか頑張って欲しい

>>54
そうそう、
領有権問題なんてそもそもない

問題じゃないのを、まず問題にする作戦なんだからさ

まあ、小笠原の父島母島はアメリカ人が最初に発見して住み着いていたんだけどなw

>沈復は1808年に魚釣島を発見していた。

その時代に、中華人民共和国は無かったじゃんw

>>67
支那の政体が変わった事は問題ではない。
支那人レベルの話しをするなよ。
こちらの正当性まで疑われる。

>>6
いや、縄文式土器が出土しているから
アメリカは日本の領土だ（笑）

>>6
ネイティブアメリカンの祖先が見つけたんだよ！

面倒だから国際司法裁判所に訴えろよ。日本は逃げないって言ってんだからさ。
北方領土もそうだし、竹島もそうだ。日本は、国際司法の場で明らかにしようと言ってんだから、応じれば良いじゃん。なんで、そう言うとシカトしたり逃げたりするのかな？

おい、さっさとその資料を炭素分析にかけろ

>>72
お前も馬鹿だな。支那人レベルか？
例え何処の国の某が先に発見していたとしてもそれだけの事だ。
国際法に鑑みれば大して意味のない話に過ぎない。
そんな話に乗っかるな。

何が震撼だ。アホか。
中国人が偶々近くを通った記録があったからといって別に中国領になどなりゃしねーよ。

現実は、1895年に日本が日本領として組み込んだ。これが全てだ。

これ、明らかに鳩山の
間違ったメッセージだしたため

よく特使なんかできたよな

そもそも1808年に「中国」なんて存在しないだろ。
常識的に考えて。
中国はアカのオフェラ豚が大陸ではばをきかせはじめて
からの名称だろ？？

やばい　

反日な民主党は　

問答無用で受け入れそう　


日本人より韓国人中国人が大切な民主党　

いや、本気で笑えない日本政府

発見は先占の要件じゃないｗｗｗｗｗ

おい、地球を発見したのは俺なんだが。

>>76
しつこい様だがそれは違うぞ。
当時の支那を支配していた清朝が適切な処理を行っていれば目出度く釣魚台だ。
支那の政体が変わったからといってそのことには変わりない。
君の話しはは仮に日本の政体が変わったら日本の国境も変えるべきって話しになるぞ。
おぞましい。

見つけた時期と領土に何の関係があるんだ

尖閣諸島ってなんで中国人上陸しないんだろ。
中国領であるって宣言して一個中隊でも上陸させちまえばよくね。

どうせ海保とか実力で阻止できないし、日本は遺憾の意と経済協力停止くらい。
アメリカは突っ込んでこないだろ。
純粋に日中の経済的な問題で、日米同盟にとっての軍事的脅威にはならないし。

つうわけで手出ししないのが謎。
停戦命令無視したら海保が中国国旗掲げた軍艦に発砲することはあり得ない。

そりゃ大航海時代までの先進国中国が先に発見してても驚くには値しない



しかし、現代中国にはびこってる土人とは別の文明だと言うことが問題だな

>>82
10年ほど前、香港の連中が上陸を試みた事がある。
『その時は会場は大時化で接岸できず、しかし愛国情熱に燃える保釣台の戦士達は
勇敢にも海に飛び込んで上陸を目指した』

途中でおぼれた挙句、極度の体力衰弱で１名死亡ｗ

>>72
そんな必要ねーよ。
表紙剥がせばホッチキスの針が出てくるから。

>>82
最大の貿易国である日本との関係を決定的に悪くしてまで占領する価値がないから。以上。

日本は竹島を軍事占領しようと思えば出来るけど、あえてしない理由と同じ

　ミスチーフ礁はフィリピン人より何年先に見つけたからといって小屋建てたんですか？

>>79 ID:Y1HkoYhG0
神様ですか？ もしそうだったら、ボクに彼女をください。

いつになったら中韓は発見したことが領土の条件じゃないって常識に気づくの？

仮に尖閣諸島が中国領だという認識があったのなら、
1895年の時点で言っておくべきだった。
いまさらそんなことを言っても完全に無効だよ。

中国は尖閣諸島を日本領とすることを認めている。
それも日清戦争とは無関係に、だ。
これを覆すことはできない。

これ見つけたのオレのほうが早いー　だからオレのもーん
日曜に父ちゃんと見つけたんだもんね

嘘だと思うなら父ちゃんに聞けよー

父ちゃん帰ってくんの遅いしー、覚えてるかわかんねーしー

>>86
それが最大の貿易相手国と開戦した国があってだな・・・70年程の前の話だが

中共の派閥争いの得点稼ぎに狙われる可能性は十二分にあるよ、フィリピンがやられたように。

>>86
貿易関係はお互い様だから。
どっちも実効支配してないんだから大して悪化しないよ。
ましてやミンスだし。

竹島を今武力奪還したら全面戦争になり、当然先制攻撃した日本が非難されて国際的に孤立する。

>>84
それ日本の海上保安庁に救助求めた挙げ句「救助ヘリの到着が遅い！」って文句言ってた奴だっけ？

>中国人がすでに尖閣諸島を知っており、
>中国側に属するとの認識があった証拠と断定した。

じゃあアメリカ大陸はイタリアの領土だね。

「水滸伝」の日本にある世界最古といわれる版よりも古い版が見つかったと、
学会で発表されたが、これが、見事に捏造物であったと高島俊夫が看破した
ことがある。

証拠の古書に値をつけてるところが、怪しくてしょうがない。

>>93
いや、憲法9条さえなければその程度の孤立は受任できないレベルではない。
竹島だけのために戦争するというのはコストパフォーマンス悪過ぎだが…

支那人見るだけで吐き気がする

>>95
いえ、アパッチやコマンチの領土です。

>>99
インディアンのみなさん ごめんなさい。
白人による侵略の１万年以上前からあそこはインディアンの土地でした。
ごめんなさい。

まあ清は中国ではないんだけどな

　　　|　　　　　　　　　　ｻｰ ﾐﾅｻﾝ　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　 ﾁｭｳｺﾞｸﾉ ｳﾀｦ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　ｳﾀｲﾏｼｮｰ　 ／



　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　 (ﾟдﾟ)　　　　　　　　　　ｼｬﾝ ﾊｲ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　 ／

日本が領有確定する76年前には、上陸してないってのが判明した上に
発見してるのに調査もしないし領有主張もしてないのがハッキリしただけだろ
中国人は自爆してどうするｗ

>>58
実効支配すら関係ない
未発見の無人島の場合は
発見→どこの領土にも属していないことを確認（飛行機の無い時代や新島でなければ上陸踏査）→領有宣言
これだけ
必要なのは領有宣言であって、実効支配が問題になるのは領有宣言に疑問を呈された場合
（例えば、「お前が領有宣言した島だけど、ウチの国民が既に住んでるからその宣言無効」とか）

発見しても領土として支配した痕跡がないし
日本が統治し海洋資源が発見されるまで領土を主張することもなかったことから
中国領土とは言えない
問題外だな

おや？16世紀頃の『順風相送』が釣魚島を記録した最古の文書として、同島が中国人によって
発見・命名されたと主張してたんじゃないのか？

ともかく、日本は歴史的負の遺産をいささかなりとも軽減、謝罪するために尖閣、竹島は譲ってはどうでしようか？
小さな島と引き替えに得るものは莫大です。
一挙に日本は尊敬と過去の侵略の誠実な証と賞賛を受けます。
日本という国の度量が試されています。
もし、日本が英断を下せば、中韓の反日世論は一気に和らぎ、真の隣国としての友好の発展がもたらされます。
過去の日帝主義による侵略がある以上、日本は譲歩せねばなりません。
小さな島を譲る事では到底償えないのは道理ですが、多少でも謝罪の意の表明の証として解決をはかるべきです。
魚釣島と独島が中日、朝日の友好の証の島とならなくてはなりません。

発見というだけなら恐らくもっと昔に誰かがやってるだろう

元々日本人が住んでたわけでな

>>1
マジかよ、中国人の祖先って朝鮮人だったのか

ということは朝鮮半島は中国の領土と言っているのと同じだな

この主張通りにいけば中国は四省を手放さないといけないなｗ

半分ずつにすればいい

完全な日本領土で領土問題は存在しません

そんなこと言い出したら、今の中国の領土は中華民国の物だと思うんだけどどうよ

76年前に今の中国はありません。

中国は日本海も牛耳る気満々なんだよバカ韓国のおかげでこうなるんだ
もう北朝鮮と中国に韓国は吸収されるな

早く国家分裂すればいいのに

中国にはもっと資料あったのにアヘン戦争でイギリスに焼かれてしまったのだ

中国の史書によれば、倭の領土は朝鮮半島と中国沿岸部まで及ぶけど
上海が日本領になっちゃうね

７６年前に中華人民共和国があったのか・・・

はいはい

尖閣諸島、竹島、対馬、北方領土、その他日本の領土領海領空侵犯問題に在日米軍は一切動かない。
馬鹿な日本人は肝に命じておく必要がある

まぁ中国の軍備増強の勢いを見てると
100年後には自国領に組み込んでそうだな。
あんなもんアメリカもいざとなったらノータッチだろうし。

なんでこう本末転倒な主張をするのだろう。南北朝鮮然り…。

ちゃんと領有が認められたから
敗戦した後も「元々の日本領土」と「中国」さんも認めたワケだ

何を今更喚くのだ
反古にするのも大概にしろや

>>125
ゴネ続ければ日本が折れるから。

【台湾】台湾衛生署長" 韓国人を嫌っている"妄言★3[06/21]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277152664/

韓国の保健福祉家族部に該当する、台湾衛生署の楊志良署長が"私は韓国人が嫌いだ"と
公開的に発言した事により、外交的紛争の種を作ったと中国共産党の機関紙人民日報の
姉妹紙の環球時報が21日に報道した。

★普天間基地は尖閣諸島移転で解決★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271375618/l50

>>6
となると日本はポルトガル人が発見したんだなｗ

日清戦争に負けたのにつべこべ抜かすなｗ

鳩山の馬鹿が変な事言ったおかげで、調子づいちゃったじゃんか！

韓国人みたいな事、いってんじゃね〜〜よ！

こういう歴史的事実の問題を真に受けちゃだめだろ。
今実効支配をしてるって圧倒的アドバンテージを活かして自衛隊の基地でも設置しろ。

竹島で我々が学んだことはそういうことじゃないか？

当時、中国という国は地球上にないのでは・・・いや、何でもないです

中国はちょっと前までは満州国だったのだが

鳩山、さっさと死んでしまえ

竹島、北方領土をみてもわかるように実効支配が大事。
わが国も油断しないように気をつけることと、時期がくるまで領有権の主張は絶対放棄しない。
地道な努力が必要ですね。

鳩山は目玉が飛び出て死んじまえ

中か人民共和国は歴代王朝からの連続性無いじゃん。
何言ってんだか。

友愛の恐ろしさは今始まったばかりw
それでも民主党マンセー蓮舫マンセーとはw

中国には朝鮮半島やるからそれで我慢しろよ

こうやって世界中から盗みをするシナ人

なるほど
中華もキムチと同じ精神病か
豆知識だな

単純な先発見主義だったら敵う訳が無いからねえｗ
国際的に認められるはずも無いとは思うが・・・

認められたりしたら、ギリシャやエジプトは超大国かなｗ

そのうち沖縄や沖の鳥島も発見が早かったとか言い出すんだろ。

>>138
でも中国を刺激するとかで、政府は構造物を何一つ作ってないんだぜｗ

灯台は右翼が作った物を政府が委託されただけだし

簡単に中国に実行支配されちゃいそうな悪寒

中国人は発見したけどスルーしたって話だろ？
どこの占領下にもなかったから日本が編入したんだし、どこからも文句がでなかったわけで

薬までもニセ物を作る虫ゴキ人、お得意の捏造

>>111
あながち間違いでは無い

さらにウリは中国よりさらに50年早く発見していたニダ！
尖閣は韓国の領土ニダ！

発見は領土権原にならんな

そもそも、島を見つけられるような海洋技術があったの？
中国と船って、赤壁くらいしか思いつかないんだけど

当時は、発見されていようといまいと、全世界が中国のものだと言う見解だった。
そういう中華思想を叩き潰して国境を定めたのだ。
それなのに中華を名乗るは、尖閣も沖縄も中国のものだと主張するはで、
反省の色はゼロ。
朝鮮だけはくれてやるからしっかり統治しろ！
外に出すな！

そのうち日本列島は大陸から渡った中国人が見付けたから中国のモノとか言い出しかねないよｗ

>>153
唐なんぞアフリカまで艦隊いってるから、それについては
大丈夫だろ

根拠の主張は正直どっちもどっちだと思うが
日本人としたら譲れないよね

ネットバカウヨはおにぎり１つもって尖閣に住み着け！

海自や空自はおにぎり補給してやれや。

>>153
明時代の中国は世界最大の外洋艦隊保有国。
さすがにこれは覆せない事実。

とは言っても、その当時から連綿と実効支配していた海外領土は無い。
ま、中華皇帝＝全世界の支配者って発想だから、抵抗されない場合はわざわざ支配宣言なんてしなかったらしいね。
現行の世界の理屈はその後のヨーロッパ人の発想だから相容れる訳がない。

>>155
鳩山なら、そうかもしれませんと言いそうだなｗ

当時台湾には５０ほどの民族がいて文字を知らなかったと
小林よしのりの台湾論に出ていた、だから文字で記録を残せるはずがない。

>>158
その論理じゃ共産党もバカウヨだな。
なんでおまえらそんなに頭悪いの？

>>153
鄭和だっけ？中国にも大航海時代があったらしい

また始まったか。
次は沖縄か？

>>1
>>23
http://ryukyushimpo.jp/uploads/sg/img42af79706da0f.jpg
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/0923ka.jpeg
中華民国駐長崎領事が漁民救助に尽力した石垣村（現・石垣市）の村民に贈った感謝状
（「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島内和洋島」と明記されている）

石垣市八重山博物館


一応これで結論は出ている。

清と中華人民共和国は違う国じゃねーか

アメリカ大陸はコロンブスが発見したアル！アメリカの領土じゃないアル！

ばーーーーーーか！

意味なし

>>130
当時のキリスト教的視点からはまさにそうだった

清って日本にフルボッコにされたでかい国のこと？

>>167
まあ、実際にインディアンは殺されまくってアメリカ大陸を白人に捕られたけどなw

沖縄の米軍を尖閣諸島に移設すればいい
糞ウザい基地問題も領土問題も解決する

領有権を「話し合い」で決めるんじゃなかったっけ？

>>164
沖縄は中国のものと中国人は皆、思ってるよ

>日本の学界も「震撼（しんかん）させる」と主張した。
別に震撼しないし、発見と領土は全く別だしw

>同書には1808年に清国人の沈復が琉球に出向いた際の記録があり、
また捏造かw

>>7
これのことか？
ttp://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/6/b/6b940bde.jpg

発見したのと、領土に組み込むのとは、
まるっきり違うんだが、
朝鮮人やシナ人には理解できんのだろうな。

中国人にまで地方参政権与えて、
地方議会では、
中国領土宣言！
を出しまくるんだろうな。

この時期にピンポイントで見つかるってのが不自然だわなｗ

その考えなら現在の中華人民共和国は
台湾（中華民国）に国を明け渡さないといけないぞ。

どうせ捏造だろ

中国みたいな軍国主義国家は平気で他国の領内に侵入したがるから国境紛争が絶えないな…

さて、鳩山バカ前首相の置きみやげか？

これは微妙だけど独島は韓国のだよね

後だしジャンケン

歴史捏造国家

おや？
中国によると尖閣どころか明の永楽帝がアメリカ大陸も発見してたのでは？
アメリカ大陸ごと領土主張しないと。

後からでも発見した国のものになるなら、アメリカは今もスペイン領だよね。

友愛の精神で譲り合うことが大事だと思う。
まずは中国の話を聞きましょう。

まーた始まった

さすがシナ人ｗｗｗｗ

イースター島はチリ人が最初に発見した島じゃないのに
チリの領土だろｗｗ

>>11
ヨーロッパ人だとバイキングが最初だな。

364 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2010/06/21(月) 22:43:40
南半球にあるオーストラリアの地図は、オーストラリアを上にしているが、
これは、日々眺める地図というのが民族のアイデンティティを形成する事と無関係ではないだろう。

http://chizu-chizu.org/wp-content/uploads/2009/11/mcarthur_upside_down_map.jpg

上下にもこだわるのは、シンボルのおよぼす深層心理への影響を考慮しているに違いない。

ところで、日本の天気図は、日本列島が東西南北に大きい一方で、その大きさは島々が形成しているせいか、
省略して記載する傾向がある。

http://viploda.net/src/viploda.net0017.jpg

オーストラリアの方針と比べるとなんと愚かなことかと思う。

オーストラリアの国土の広さと、実際の人口を知ると驚くだろう。

そんな僅かな人口の国が、国土を常に俯瞰し、さらに世界地図での位置づけも吟味して、広大な国土の隅々へと
少ない国民の意識を届かせようと勤めている。

佐渡が島の上に、沖縄を置き、基地問題を議論する。尖閣諸島や竹島への意識は希薄化する。
そして、世界でも屈指の海域を持つ国土を意識することなく、
こじんまりとした日本列島から、日本は、ダメだという深層心理を形成する。

中国人はつくづく図々しい連中だな

何かだんだん半島みたいになってきたぞ、中国様

>>194
中国の領土欲と覇権主義は韓国なんかと比較にならんよ

>>1
じゃあ中国国土も中華民国に返してやれよ中共ｗｗｗ

で終了じゃねw？

台湾も所詮は敵か

大韓民国みたいな主張だな

なるほど。日本は「日本人が発見したから日本のものだ」と言ってる訳ね。
で、支那はどういう根拠があってこれまで権利を主張してきたの？

人類はアフリカで生まれ、そこから世界中に散っていった
つまり人間が住んでいる地域は元を辿ればアフリカ人とその子孫が開墾した土地なので、地球上の全ての土地はアフリカ人のものである

これから泥棒国家が強盗国家に変わる

>>1
発見してたから何？ガスが出るまで放置してきた癖に？
頭悪いの？病院行けば？
中国も日本の左チラシ同様、知的障害者が記事書くの？

中国・台湾が領有権を主張したのは
沖縄が日本領でなかった1971年
中国・朝鮮は同じようなことをやります

>>1
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＞2009年には日本人から「1000万元（約1億3300万円）で買いたい」との
＞申し出があったが、拒絶したという。

言ったもん勝ち。

どんどんきな臭くなって参りました

「見つけた」「知ってた」だけじゃ領有権は主張できないんだよ。
本当にシナ人って領土と版図の区別ができない前近代的な脳みそしてるよな。

こんな古文書なんかもう関係なくて、既に鳩山があんな事言っちゃった時点で
取られちゃったも同然。もう今更領有権主張しても無理だよ。

鮮人と同根なだけはある
発想が全く同じだ

無意味。
無人島だった。どの国も領土主張はなかった。

なんか、どこかの半島の国が言ってるようなことを言ってやがるなｗｗｗ

>>208
まあ鳩山は死んでいいわ

菅は沖縄独立させるとか言ってるしな

クリストファー・コロンブスはイタリア人だぞ？ｗ

そのうち機を見て上陸するよ中国人が。
その時今の政権は強い抗議ができるか？拿捕できるか？強制排除できるか？
できるできない以前にそうする気があるのか？
・・・・　無いだろうな。

シナは日本に侵略されたといっている
ならかつて日本領だったと認めてるわけだから　日本から独立したシナの領土は全て日本のもの
チベット、台湾独立反対が建前のシナは反論してみ？W

早さが重要ならチベット返せよｗｗｗ

とか言われたらどうするんだろう

ウリ達のほうが（ｒｙ

その某国が、中国大陸は朝鮮人が見つけたとか言い出すぞ

俺の書きたい事は、既に大体書かれているな。w

中国ソースは全て捏造

嘘つけ！！糞シナ！！

現状では、中国が上海万博終了と同時に尖閣諸島を軍事的に占有する。さて日本はどうするのか

国連の安全保障理事会にでも提起するのかな、相手は国連理事国ですよ、拒否権も有ります。

日本国民は、国連が常任理事国の都合のいい組織だと早く認識するべき

菅「そうかもしれない。どうぞ、どうぞ」

米が沖縄にいる限りは強引に奪えないもんな。

それなら地球はアルディピテクスを排出したエチオピアのものですね。

>>223
西部方面普通科連隊を出して奪還すればいいじゃね。

国内問題だから国連安保理なんかで制裁決議して国連軍に頼る必要なぞないす。
中国が尖閣にこだわって全面戦争するというなら日米安保発動ですわ。

チョンみたいなこといってんなよ

だって朝鮮の宗主国なんだからしょうがないじゃないか

見ただけ？

【サッカー/Ｗ杯】大敗した北朝鮮代表、中国ネット上では「選手たち
の今後の運命を心配するスレッド」が立つ
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277172794/l50

【サッカー/W杯】北朝鮮、ポルトガル戦を実況中継…実況席は終盤呆然、
コメントできず
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277144740/l50

【サッカー/Ｗ杯】「無慈悲な死刑宣告」「欧州勢がアジア勢に罰」
北朝鮮惨敗を世界が報道
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277175055/l50

あんたら日清戦争後にあんな所は要らないって台湾を差し出したんでしょ？
隣の尖閣の領有権をそもそも主張する権利すら無いんだよ

じゃあ、中国は最初に見つけた人間の物だな
漢民族は滅ぼした諸民族に土下座した上で出て行かないと

>>82
そんな事したら沖縄の親中国派は沖縄から排除される
せっかく民主党政権が「沖縄ビジョン」で中国に売り渡そうとしてるのに
沖縄に反中国感情高めるまねすっかよ

中華民国から日本宛への感謝状が残ってなかったっけ
日本帝国の尖閣諸島で中国人の漁師を助けてくれてありがとうってやつ

1894年　日清戦争。
1985年、下関条約にて清国は敗戦。朝鮮への宗主権を放棄。台湾、澎湖諸島を割譲。
遼東半島…は三国干渉により、消える。賠償金。

サンフランシスコ講和条約において、
＞日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

＞日本国は、北緯二十九度以南の南西諸島（琉球諸島及び大東諸島を含む。）、
＞孀婦(そふ)岩の南の南方諸島（小笠原群島、西ノ島及び火山列島を含む。）
＞並びに沖の鳥島及び南鳥島を合衆国を唯一の施政権者とする信託統治制度の下におくこととする

…で、当然、ここに尖閣が含まれて居ない。尖閣諸島はそれ以前に日本に属している。尖閣諸島とは明記されていない。

また、中凶は、中華民国の正式な後継として自らを位置づけている。そうでなくば連合国常任理事国であるのはおかしい。
だから、尖閣諸島の領有権を中国が主張することは不可能だ。

じゃあ台湾はオランダだな

こういうのって普通、言われだしたらすぐに防備固めるもんじゃないのか？

自民党政権の弱腰外交にもイライラさせられたが、民主になって余計にひどくなったな。
どうせ今回も断固たる態度を示せないのだろう。

日本がどうしてここまで近隣諸国に舐められるのか？
誰がどう見たって核武装していないからだ。

核武装なんか要らない。
戦争する気概があるかどうか。だ。
今、琉球列島でドンパチが起きて、対馬/津軽海峡を通行できなくなれば、誰が一番困るか。って。
東シナ海沿岸諸都市→北米輸出航路に全てを頼っている、中国なんだから。

やり方がどこかの国そっくりだなｗ

我々も主張すべきだ。
台湾や朝鮮は日本領w

>>242
間宮海峡までは、日本領。これだけだな。

どこかの国とそっくりというか他国の領土奪う時の常套手段だろ

>6
インディアン→ノルマン人→コロンブス

中国は元々漢民族の国ではなかった

おれのひいひいひいひいじいちゃんの1788年頃の日記に
魚釣島ハケーン。って書いてある。

日本人が買うわけ無い、竹島対馬狙いの在日ではないか?

尖閣諸島はずっと日本の領土だろ
今更、石油でるからって頑張っても無意味
日本がずっと支配して人間も住み、工場神社もあり、中国もずっと認めていた
石油でるとわかってから言い出しても無意味

戦争で多大な迷惑をかけた日本は、中国言う事をすべて聞け

その前に尖閣諸島に航行してたら、その人のもんになるのかよ(笑)
意味ない議論だろ

尖閣諸島にまだ日本人が住んでた頃、中国の船が座礁したの助けたとき、中国は日本国の尖閣諸島にお礼の手紙を出した
あきらかに日本国と認めている

>>1
昔、昔のことじゃった。
中共は「尖閣問題を棚上げにしよう」と申しでたんじゃ。
日本政府は問題を先送りできると、大喜びで、棚上げに賛成したんじゃ。
ところが、それからというもの、
中共は「尖閣（魚釣島）は我が領土」と、愛国キャンペーンをくりかえし、
活動家を上陸させたりしたんじゃ。
そしてとうとう、日本固有の領土だった尖閣諸島を、
日中間の領土問題にしてしまったんじゃよ。

中共の「棚上げ宣言」を信じると、煮え湯を飲まされるんじゃよ。
ぜったいに、中共を信じちゃいかんよ。どっとはらい。

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友愛馬鹿のせいでさっそく問題発生しかけてるな・・・

それじゃあ史実書き直すかってだけの話だよな。アメリカ大陸然り。
あと戦争での賠償言ってる奴、それだとアヘンで迷惑掛けたイギリスや南下してきたロシアにもそう言わんといけないんじゃない？

こんなたわけたこと言いはじめるのもルーピーのせいだな

周辺の領土問題について、

カン首相の認識を確認したほうがいいんじゃないかなぁ自民党は。

「パチもん大国」中国の証拠・・・・

証拠も中国も信用できないんですけど〜
明日全滅しないかなーシナ・・・。

また中国お得意の言ったモノ勝ちみたいなもんか

しつけーな盗人シナは

発見してたらどうなんだよｗ

清とか言う国は、もう地球上に無いよね？

やっぱり、中国包囲網を構築しなければ、どこまでも増長するな
無限に拡張し続ける、地球に救う、悪性腫瘍

>>165
つまり、石垣島を占領してしまえばなかったことになるアルな。

韓国みたいな中国
大韓国に対する中韓国にでもなるのか？w

じゃあ、中国は台湾の領土だな。

清をさらっと中国にしてるし

外国人参政権は領土国防問題。
民主支持者は売国奴。

だいたい魚釣島のヘリポートを日本が撤去したってどう言う事だ
自衛隊がそこから撤退したんだろ
この頃の官房長官はどこのドイツだ

広大な土地持ってるんだし引きこもってりゃいいのに

尖閣を中国が領有したら、アメリカが黙ってないだろう。アメリカが台湾を
見捨てるならともかくとしてね。

今時ホントに中国が侵略してくると思ってるネトウヨが笑えるわｗｗｗ

中国は韓国のこと言えないじゃんｗ同じことやってるよ

尖閣諸島は諦めろ。代わりに迷惑者ばかり輩出する香川県をくれてやるからｗ

>>272
おいチャンコロ、早く2番テーブルにチャーハンもってけよ

朝鮮式広報に堕したか

wwwそんな建国100年にも達してない国に言われてもなwwww

チョンと一緒だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尖閣諸島は日本の領土ですよね

朝鮮人並みだなｗｗ
さすが元宗主国ｗｗｗｗｗ

シナはチョンよりはまだ良識があると思っていたが
やはり同類だったな

>>272
攻めてこない根拠をどうぞ。

先に発見して領土所有出来るなら
アメリカ大陸はスペインの物になるが・・・・

てことは街でキレイなおねいさんを一番最初に見つけた人に付き合う権利があると？

ウチナンからだけど、政府は尖閣に灯台でも作ったらいい
形でみせると、アピールは大きい
外国人参政権ってどうなん？
八重山諸島、先祖が台湾って人多いよ。

>>272
釣り針が大きすぎ

>>250
何様のつもりだ？

しかしまた中国も今更、胡散臭い史料を捏造
いや探し出してきたな。
まずはその史料を加速器質量分析法で年代分析して
本物か調べる方が先だろ？

＞2009年には日本人から「1000万元（約1億3300万円）
で買いたい」との申し出があったが、拒絶したという。

って、すげーーー嘘臭いんだが。ＷＷＷ

自民党が放置し続けてきた結果、竹島は韓国に不法占拠され、
挙句の果てに中国が尖閣諸島の領有権まで主張し始め、
北方領土はロシアに不法占領されたまま・・・

はぁ、60年以上も政権の中枢にいながら何もできない自民党はダメだ・・・

チベット発見もチベット人の方が早かったのでは？

ちょｗ

北海道もアイヌの人の方が早かったね

>>289
その自民党の抗議ですら、反対したのが民主党などの当時の野党

なんかさ
国会議員なんて全員クビにして官僚だけで国を運営させた方がいいんじゃねーかと思えるな

>>293
それが優秀な軍官僚による政権運営で、第二次世界大戦前に試みられた。
高級軍人出身、あるいは現役の軍人が、総理大臣もやったでしょ？

戦後も官僚出身政治家ってジャンルがあって、
芦田均、岸信介、池田勇人、佐藤栄作、福田赳夫、大平正芳、鈴木善幸、中曽根康弘、宮沢喜一ってのは、
その辺の流れ。

初恋のあのコ

俺のほうが早く知り合って遊びとか行ってたのに

他の男にとられてしまった。

http://viploader.tamajiri.com/img31033.jpg

日本列島に渡ってきた人たちが発見していたはず。1９世紀の記録なんて意味なし。

発見したのが早くても公式に発表してなければ意味無しだろ(笑)

まあどうせ捏造データだろうけど(笑)
あれだけ広大な領土もってるくせにがめつすぎだ馬鹿シナ(笑)

>>298
領土が大きいほどがめついのです。
（がめつきく、汚いから領土が広い）

冷えたご飯にパリパリ海苔はこれっぽっちも美味くない。
おにぎりにパリパリは全く合わない。

【国内】「中国人向けビザを緩和」　「反対」が９割近く[06/24]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277383442/