【消費税１０％】菅首相、生活必需品などの軽減税率や低所得者向けの税の還付を検討すると表明

菅総理は横浜市の街頭演説で自らが打ち出した消費税１０％案について、
税率引き上げの前提として生活必需品などの軽減税率や低所得者向けの税の還付を検討する考えを示しました。

「例えば消費税の議論になれば、逆進性の強いこの消費税を、逆進性をなくすためには軽減税率とか、
あるいは税の還付といったことはしっかりとやることを前提として、
他の野党のみなさんに大いに議論をしようじゃないかと」（菅直人総理大臣）

菅総理はこのように述べ、消費税増税の前提として食料品など生活必需品の軽減税率や税金の還付など、
低所得者に配慮する考えを示しました。そして、こうした消費税を含む税制の抜本改革について、
党派を超えて議論しようと野党側に呼びかけました。

一方、自民党の谷垣総裁は「自民党の丸写しだ」と厳しく批判しています。（20日20:17）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4458058.html
関連スレ
【政治】「消費税引き上げ、生活必需品にかかった消費税分は還付する」 民主・玄葉氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277032490/l50

オンナトカ
トオナンカ
ナンカオト
オトナカン
ナカオトン
カンナオト
カントオナ
トナカオン

まだ90%も残ってる

まず、消費税の使い道を明確にしろよカンガンス

埋蔵金早く出せよ

消費税貰って無い業者の減税をしろ　ばーーーーーーーーーーーーーーーか

自民党が２つできたようだー
なぎはらえー
やきはらえー

低所得者向けの税の還付するぐらいなら、最初から所得税の控除枠増やしとけよカス

どこまで選挙の事考えて媚売ってるんだよ、バーーーカ。

超党派、お断りします。

管のいうことはすべてが、自民党が起源。
管のいうことはすべてが、自民党が起源。
管のいうことはすべてが、自民党が起源。
管のいうことはすべてが、自民党が起源。
管のいうことはすべてが、自民党が起源。


ウリジナル

＞食料品など生活必需品


　　 　 ∧＿∧∩ 　　　　先生！おやつのバナナは生活必需品に入りますか？
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>10
起源っていうか、
野党の主張を参考にしてなんか問題でも？
意見が一緒なら賛成すればよくね？

多くのサラリーマンでない低所得者が、所得税を懐に入れてぼろ儲けしてるっての知らないんか、管は？

これも先に自民が言ってたね

マニフェストにもないことを言ってもいいのか？
載ってない政策ばかりを実行するんだとしたら、
マニフェストって詐欺のため以外のどういう意味が
あるんだ？

最初から、値から引いとけアホ

＞食料品など生活必需品


　　 　 ∧＿∧∩ 　　　　先生！車と家は生活必需品です
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>1
還付とか馬鹿かｗ
チェックする方のコストや労力を考えろよ馬鹿
馬鹿

民主党案＝自民党案+選挙の為の甘言+外国人優遇＝結果ぐちゃぐちゃ

どうせ導入する段になって翻すんだろ

消費税と自動車取得税は二重課税となっており、自動車を買う時には消費税のほかに自動車取得税がかかります。
平成元年（1989年）の消費税導入時に、物品税や入場税などの個別間接税は廃止されましたが、本来廃止されるべきだった自動車取得税はそのまま

家を買うときの１０％って・・・

自民はどうすんの？
どうせどっちも増税なら、必需品の例外があるほうがマシだと考える人は多いだろうな

>>12
自分の方でも検討して
「考えが合うから一緒にやりましょう」ならいいと思う

でも民主にはそもそも自分の案がない

>>14
「先に自民がいってた！」

その主張になんの意味があるんだ？
先に誰が言ってたとかそういう話じゃなく、消費税はどうするか、
生活必需品の課税はどうするのか超党派で語ることが国民のためじゃないのか？

増税して還付していたら税収が増えないだろ。
こんな選挙対策でごまかされる程、日本人は馬鹿だと思われてるんだな。

　低所得者こそタックスイーターの癖に、こういうのに限って
税金の使い方に文句をつける。

所得に応じた証明書発行すれば？

＞低所得者向けの税

　　 　 ∧＿∧∩ 　　　　先生！みんな貧乏です
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

＞食料品など生活必需品の軽減税率

これ、社民とかも前に言っていた気がするけど、たとえば松阪牛や比内地鶏
なんかも税率軽減対象になるの？もしそうじゃないとしたら、たとえば牛肉
なら100グラム何円以下は軽減対象にしますとかになるわけ？その場合線引き
どうやって決めるの？

二年後に１０％になるのかな。
５％の時代が余りに長かったから、
システム対応に手間のかかる会社も多いだろうな。

レシートは大切にねｗｗｗっうぇｗｗっうぇ

先に立法・施行が完了してから言えよ。

自民の公約を後出しでパクってりゃ世話無いな

消費税廃止、物品税へもどせば。

めんどくさいから一律にしろよ

政調会長が、間抜けたことをほざいているだけではなく
首相まで、同じことをほざいていたとは！
本当に、民主の議員はまともな実務経験がないのがよくわかる。

食料品など生活必需品は、税率現状維持でいいだろ

別に自民党じゃなくてもこのぐらい考えるだろ
いちいち何にでも起源を主張するな
恥ずかしい
今まで消費税に似た税でこういう税率の調整を考えた例は一つもなく
自民党が世界で始めて考え出したアイデアなのかよ

　　　 _,..,_,.-ーー-.,_
　　／／''ヽ､;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　/::::::( 　　　　　　　 l:|
　|::::::::| 　 　　 。　 　|:|
　|::::::/ 　 ノ^　　 ^ヽ.||
　,ヘ;;| 　 ,-・‐　 ‐・-,|
　|６ 　　　 -ｰ'　 'ｰ　|　　　しらないよ・・・
　 ヽ,,,,　　　 （__人__）　　　　自民党が10%って言ったんで・・・
　　 ヾ 　　 　 ｀⌒´ﾉ　　　　　詳しいことは自民党に聞いてよ
　 　　 ヽ　　　　 ノ　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　 |　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　　 　　|　　　　|ヽ、二⌒)､

レシートをコンビニやスーパーのゴミ箱から探し
オークションに出店する奴らが増える

無駄に人件費かかる方法を平気でやろうとするよなコイツら

低所得者がレシート買う商売始めるなｗ

食料品は0％だろ

>>12
民主党はどんな政策をやるにしても、
民主党が政権をとったら、20兆円の埋蔵金が毎年でてくるから、
ばらまきでもなんでもすべて可能だといって
政権を簒奪したことの落とし前をつけないと駄目だろ。
これを総括しないかぎり、詐欺政党としか言いようが無い。

麻生、景気回復後に8%をお願いしたい。複数税率も検討したい」
鳩山　「財源はある。議論すら必要ない」

谷垣　「財源はどうするの？　9兆円の無駄を削減しないの？」
鳩山　「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」

谷垣　「えっ」
鳩山　　「えっ」

谷垣　「社会福祉目的税として10%」
菅　　　「じゃ俺も10%」

谷垣　「えっ」
菅　　　「えっ」

菅　　　「いっしょに考えよう。複数税率も」
谷垣　　「えっ」

検討するだけ

＞低所得者向けの税

　　 　 ∧＿∧∩ 　　　　先生！公務員以下は低所得者ですか？
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

こいつら、どうせ、なにも、考えていない。その場かぎりの口からでまかせ。

生活必需品の低減税率なんて
言葉では簡単だが実現性に乏しい

GWの分散化だの、子供手当だの
高速道路無料化だの

出来もしないことばかり
創造性が欠如してんじゃないの？
それともただの詐欺師集団か？

消費税還付するの？
バカじゃね？

>>29
線引きは無理。
食料品一括だろうね、やるなら

低所得の定義は月収５０万がラインかな？

>>12
問題があるとしたら、民主党は消費税増税を否定して選挙に勝ったということ。
選挙後に立場を変えるなら衆院を解散して、民意を問わなければならない。
少なくとも小泉純一郎はそれをちゃんとやった。小泉自身は郵政民営化論者だったのにも関わらずだ。

自民党が消費税１０％にするのを公約に掲げた時に自民党は終わりだと
叫んでいたミンス信者が今は必死に民主党擁護に走ってるのは、もはや
様式美だな。
脳みそないのならないらしく静かにしてりゃいいのにｗ

ビール税と酒税の撤廃よろしくな。
消費税は欧米並みに比べてまだ安いくらいだ、って言うなら
ビール税も欧米並みに低くするべきだね。
酒税を改めて欧米並みにただ同然にするべき。

これで消費税が１０％になっても、第三のビール以下の価格でビールが飲める
ありがたい。

嘘だ　う・そ・だ　usoda

消費税をもっとあげて、投票、納税をしたやつに「まじめ手当」として還付してくれ

>>29
物品税で揉めたよね。
昔の日本酒みたいに品評会して特級から２級まで作って税制区分を変えるしかないかと。

複数税率化は絶対必要。
実質パンンコ税、広告税、携帯電話税にもなるということに他ならない。

>>24
>>45

どうせウソに決まってる、平気で出来もしないことを言う連中なのはよく分かってるから

なんかもう消費税増税が大前提で話してるな、、、ギリシアギリシアとか言って脅かしながら

＞低所得者向けの税

　　 　 ∧＿∧∩ 　　　　先生！所得は前月分だけの計算でいいですか？
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

インボイス方式にするのか

>>58
いまや懐かしい「売上税」が議論されてるときに、食料品の小売りは非課税とか言ってて、
「マクドナルドの店内で食ったら『飲食店』だから課税で、テイクアウトなら『食料品の小売り』で非課税」なんて
わけのわかんない話があったな。

うちは床屋なんだが

生活必需品になるの？

カットは生活必需品だとして、白髪染めは？

戦前みたいにパーマネントはぜいたく品ですか？

>>42
キャミソール大臣に続いて、キャミソール公務員やキャミソール会社員とか量産されるのかw

結局これは卑怯だなんだと言われようと、菅が上手いんだよ
先に自民が言ってたなんて言ったって、
国民が聞けば「じゃあ10％は自民の責任なのか」となってしまうだけ。
そこに管は「それでも食品などは税率を軽減したい」と支持を得ようとしてるのに、
「10％は自民案だろ！」って国民からしたら嫌なとこを強調するなんて、的外れもいいところだろ

>>51
>>58
レスありがとうございます。ものすごい手間がかかるか、他業種の尋常じゃない
反発が来そうですね＞税率分け

パチンコの特殊景品は食料品ニカ？

議員以下は低所得ってことでいいのかな？

なんといっても>>17に尽きるよな

＞「例えば消費税の議論になれば、逆進性の強いこの消費税を、
＞逆進性をなくすためには軽減税率とか」

菅、自分で自分の言ってる事わかってねーだろｗ

どうせあれです次の衆院選で消費税10%でも食料品3%と
いって与党になったとしても、すぐ反故にしますよ
「検討したら無理でしたーてへっ」てな！

＞低所得者向けの税

　　 　 ∧＿∧∩ 　　　　先生！嫁が所得が低いので低所得向けの税で良いですよね？
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

最初からかけないという選択肢はないの？
大部分は無駄に使われるのに意味わからない
子供手当や高校無償の皺寄せなんだろうな
もう嫌だこの国と馬鹿な国民

>>53
消費税上げる時は民意を問う為に解散するって言ってなかったけ。まぁ民主の主張なんて
信用できないから意味ないけど。というか、それ言い出したら何も議論できなくなるんだけどね。

>>68

勝手に動いて党内から猛反発受けてて
選挙後に分裂のフラグが立ってるけどねｗ

普天間の件から何も学んでないようだｗ

累進課税強化でいいんじゃない？

>>17
億ションとかトヨタ、キャノン製品は３０％くらい税金掛ければ良いんじゃないの？
それらはみな超高級品だからｗ

>>66
関係ないけど虫歯で歯の一部を削って、そこに挿し歯をいれるとき銀製だったら
必需品だから保険きくけど、高価で目立たないセラミック製は贅沢品だから保険
きかないって言われた。

またできもしないことを

クソ金持ちがレシートかき集めて貧乏人に預ける→還付金山分けでウマー

こうなるに決まっつる

ということは


生活保護の支給額はその分を考慮するんですよね？？？

ナマポが食う半額の和牛は還付対象？

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　さすがは経済通の菅直人総理だ！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

社民党に、二度と連立政権に戻ってくるなってメッセージなのかな？消費税10％って・・・・

選挙前の安請け合いキター！

>>82
ねぎは食品、キャミソールは贅沢品

めんどくさい。ぜったい一律にした方がいい

その路線で結構だから、なんとか党内をまとめてこいよ・・・

>>1
またやるやる詐欺ですね。わかります。

>>39
鳩が埋蔵金のことで追い詰められたとき、
埋蔵金が無いと言ったのは自民党ではありませんか！
と言ったのを、なんとなく思い出したw

>>82
生保収入より、食料支出額が多いんですね、わかります

鳩山「最低でも県外、出来れば国外」


菅「最低でも軽減税率、できれば税の還付」

党内　「そんなことマニフェストに書いてないだろボケ！」


何も学んでないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミ総出で日本の財政危機を煽り増税に世論誘導してるのがミエミエ。
過去から学ぶならマスゴミが煽る方向には正解がないと気がつくハズ。

しかもマスゴミはバカなのか日本破壊工作員だからなのかしらないが、景気の後退でイチバン痛い思いするのはマスゴミなのに。

つか、菅って党内議論してんの？
勝手にぶち上げてるけど
独裁者じゃあるまいし
党内で一致させてから言えよ

1万円以下の商品は税率5%、それ以上は10%なら品目で区別するよりも運用しやすいんじゃないかね？

貴金属は、「貧乏人は買うな」で問題なし。
車は都会の人には贅沢品、地方の人には必需品。
どうすんだろ

刺身の上のタンポポの仕入れ値は消費税１０％なの？

税金還付手続きがめちゃくちゃ面倒くさそうだ
こんな分かり難い制度だときっと不正する人が現れる

流石！菅ちゃん！風見鶏！

取り敢えず子供手当と高校無償化は、あれこそ無駄だから廃止した方がいい。
消費税上げのハナシはそれからにして欲しい。

>>24
あのね、ミンスは先の総選挙で4年間は消費税増税どころか議論すらしないっていってんの。それも含めて国民は政権交代を選んだわけよ。
自民は麻生さんのときから、景気が回復したら増税をお願いしたいって言ってたよな。

国民を騙して政権交代して、後だしジャンケンやってんじゃねーよ！さっさと総選挙しろよ。もちろんミンスの大好きな外国人参政権と夫婦別姓もはっきりと公約にしてな

レシート印刷機を作るかな？

すごい悪あがきだな
よぽど下駄はかせる前に支持率が低いとみた

また、菅さんの大好きな在日韓国人が儲かる仕組みですかw

増税目的で消費税を５→１０％に上げようとしてんだろが
何やろうが結果庶民に負担がかかる事に違いはない

いい加減愚民騙しは止めろってｗ

新築住宅はできれば建材も含めて非課税にしたいところ。
ここを政治家は全然わかってない。
中古住宅は非課税で購入できる場合が多いのに
新築は消費税がかかるし、
家賃にもはねかえることになる。
中川なんてぜいたく品扱いしてやがった。

また嘘ですか、嘘の上塗りですか

家計単位の所得を見ないと駄目じゃないのかなと思いつつ。

どうせマニフェストには書いてないんだろ

親手当廃止

人民元　　1ドル＝6.83元付近だが
まだまだ人民元は４０％は割安

還付だと絶対税金逃れが出るだろｗｗ

>>97
キャッシュバックとか分割積み立てで抜け道出てくるので難しいかも。

またどうせ何が生活必需品か、でｇｄｇｄもめてやっぱ無しにしますとかになるんだろ

>>1それはあたりまえだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貧乏な家庭は食い物さえ食えなくなって心中しなくちゃいけないもんなｗｗｗｗｗ

>>96
こういうのがリーダーシップだと思ってるんだろ(´･ω･｀)

>>103
え？いま総選挙していいの？石破が泣きついてただろうがw

本当にゼロベースなんだねー

さすが菅さん、庶民の気持ちを判っていらっしゃる。

こういうところは自民とは違うな。

議員と公務員の所得に１００％の税をかければいいんじゃね

自民案をパクった上に、その場しのぎで取り繕って口当たりのいいことを言い
結局、適当に取り繕った部分の収拾がつかなくて、国民にツケが・・

パターンだよなぁ

これ、所得税を調整するほうが現実的だろ
結局、制度しらない奴が損をする
政権変わっても何も変わってない

スーパーのゴミ箱が宝の山にw

さばく公務員の人件費がハンパねえw

＞低所得者向けの税

　　 　 ∧＿∧∩ 　　　　先生！キャミソールは必需品ですか？
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

民主党って、イヤになるほど甘い水をまき散らしてるね。

財政再建するのか、今まで通りばらまいて票を稼ぐのか、
どっちの路線で行くのか決めろよ。
どっちもやります、みんなやります、なんてあり得ない。

税金還付とか、子供手当てとか、愚の骨頂だな。公務員の負担増して、税金が屑紙に飛ぶ。
一瞬で、却下もんじゃ！　ボケ！ｗ
消費税を還付するシステムを考えてみよう。
レシートを役所に持っていく、偽物かどうかも分からないから、検問を設ける。
入店した店舗に確認する。確認が取れたら、連絡する。役所で、現金配布。
一人当たり、入店する店舗が増えれば、増えるほど、確認作業が膨大になる。
あのな、とんでもなく労力がいるんだぞ！　社会勉強をもう一度やれ！
公務員の人件費がとんでもなく膨らむぞ！　無駄な仕事を増やすな！
現場を見ろよ、現場を。子供手当てだけでも大変だぞ。子供手当ても半額だけで、
年３５００万円人件費がかかる。たったの２．４兆円を配るためにな。
消費税還付による公務員の負担を計算すると、年５兆円掛かると見てる。



こんな政治をするあほは、国家反逆ものだぞ。

単に消費税据え置きで生活必需品以外に税金かければいいんだよね。
なんで、そうしないの？
そしてジャーナリスト(笑)の人々はそこら辺をなんできかないの？
伝えるだけなら誰でもできるよ

>75
駄目ですｗ
嫁の所得が103万/年以下の場合扶養家族となります。

物品税復活、消費税廃止でいいだろ
クルマは30パー、デジカメやプリンターは30パー
家は30パーくらいの税率にすればおｋ

返すんならはじめから取るなよ

あとでレシートとひきかえに還付だと手続きが面倒だから、
低所得者は定期券みたいなカードをもらって、
それつかって買い物すると免税になるってのはだめかな

無駄垂れ流し政策そのまんまで何ぬかしてんだこの馬鹿は
しかも消費税も自民案丸パクリ、馬鹿丸だしじゃねぇかこいつ

また生ポが

高級国産牛買いまくるのか

食料品を消費税０％に、その他は１０％にだったら　応援するよ。

日常の薬とかはそのままとかにしないと　薬を買い控える人も出るよ。

こいつら思いつきで喋ってるだろ

おれの会社の労組で、民主党支持してるのだけど毎シーズン後援会の名簿記入の依頼がくる
ゴミ箱に大量の記入用紙がありますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際に使った額から控除するってほとんど無理だよね。
となると、
モデル世帯を何パターンか作ってその平均を一律所得から控除するような形になると思うんだけど、
これって結果的に所得控除になってしまうよね。

細かい部分まで資料作って公開しない限り信じない
もはやＯＯやりますと言われただけでは何の判断材料にもならない

どうせ所得逆累進で還付の制度

ザルすぎるｗｗｗアホすぎるｗｗｗ

こんな手法で騙されるやつが






いるんだよなｗｗｗ

タバコ増税もあらためてマニフェストに載せろバカ民主

Q、生活必需品などの軽減税率や低所得者向けの税の還付を検討すると？
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（●）　（●）　ヽ ＼ 　　
　 　|　／ ::::　（__人__） 　:::: i 　＼
　 　丶|　　　　｀ ⌒´　 　　　| 　 |
　　　　 ＼　　　 　　　　　_／　　|


　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
　 　丶|　　　　ﾄｪｪｪｲ 　　　　| 　 |
　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|

よし！よろしく頼むぞ！

>>133
差別とか言いだす連中がいてだな

出来もしない嘘っぱちｗｗｗ
もう詐欺はやめろって

菅って、もしかして消費税が間接税って知らないんじゃない？
消費税の納税者は消費者じゃなくて事業者で、
消費者は事業者の負担分を転嫁されてるだけって、知らないんじゃない？

自宅やマンションも生活必需品だな。
つまり買ったり新築したら車買えるくらい還付される訳？

特定品目への軽減税率は線引きが難しい　事務コストも増える
所得税の課税最低限を引き上げるか累進性を強めればいいだけだろう

>>137
何をいまさらw

結局色々経費がかかりすぎるのでとか言い出して
一律ナマポ増額しそう。　でそれを持ってDQNがパチンコへ。

デパ地下のスイーツやお惣菜は生活必需品に入るんですか〜？
食料品ですけど。

生活必需品とはまた曖昧だな。

民主党のマニフェストはその場限りの口約束と心得た方が良いよね。

せっかく小沢が退いたんだから、ばらまきなんてばかなこと、
止めれば良いのに。目先の票の為に舌先で嘘を吐くのか。

還付とかアホか
国民全員に確定申告させる気か

どんだけ事務コストがかかると思ってんだよ

札幌の西友騒動を連想したのはオレだけではあるまい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%8F%8B%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%82%89%E8%BF%94%E9%87%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>133
低所得者は基本バカだから目先の金につられて
売ると思うぞｗ顔写真とかでチェック機能ついても
持ってない奴が、忘れた！とかの嘘も横行して
スーパー大混乱になると思われ

まあ、還付するにしても今よりは負担が増えるんですけどね

ややこしいと不正の温床になる

>>146
民主だけじゃなく、ちゃんと自民や野党も交えて
野党納得の上で実現可能なようにまとめればいいだけじゃん。
なんで話し合いのテーブルにすら付かないのかな？
日本の財政をどうでもいいと思ってるのかな？

>>147
そもそも「金額ベースの税収」と「税率」しか知らんだろ、こいつらは。

「消費税は４年間議論する必要もない。」
「無駄の排除と埋蔵金で、財源はあります。あるんです！！！」
「１０兆や２０兆は簡単に出てくる。」
「４４兆円も国債を発行したら、国が滅びる。」

民主党の議員たちは、こう言って去年議員になれたんだろ？
まだたったの１年も経っていないぞ？
自分たちの主張を、最後まで主張して、実現しろよ？
それが出来ないのなら、潔く議員を辞職しろ。
嘘をついて得た議員の資格などに価値などはない。

あと医療品も絶対非課税にするべき。
下手すりゃ病院潰れるよ。

ふざけんなよ菅

あっという間に財務官僚に取り込まれやがって

日本をぶち壊す気か

選挙前に、うっかり１０％なんて言ってしまって、党内から文句言われて、
必死で増税イメージを緩和させようとしてるだけでしょ。

でも、菅の言葉なんて全く信じられんね。マニフェストに書いていても平気で破る連中。
こういう口先だけの約束なんて全く信じられんよ。現に「最低でも県外」とか言った言葉が
平気で反古にされてるし。

何も決めずに、耳障りのいいことだけいい、詳細はこれから議論しますとか
検討しますとかいうのは、民主の決め技なのか？

例えば国民一人当たり、大体生活必需品に年間50万使うとみなして
その10％＝5万円ぐらい還付しようってことだろ

控除や所得税率の変更だと、既に控除で税金を払ってないような低所得者層や
年金生活者に恩恵が行かないからな

おおよそ消費税は1％で2兆円ちょいなんで、今より5％上げると10兆円の増収になるが
国民一人5万を還付すると6兆円で、現状に対して4兆しか増えないことになる
今の民主党政府の膨らみきった予算を考えると、価値ねーなw

消費税率20％にして、還付金を一人10万で、税収40兆円で12兆円の還付金
差し引き28兆円、この辺に狙いをつけてるんだろうな

>>137

「のんきなマニフェスト作って税収減っちゃった♪　てへ☆」

そんな党ですからｗｗｗｗｗｗ

還付という表現は非常にまずいなｗ
もっとおいしく聞こえる表現は無いのか？

>>127
ホントに全部やるって風だな。
強い経済強い財政強い社会保障って。
引っ張られて千切れるぞ。

子供手当てやって
アホな還付やって（しかも、小額の集まりだから大変）

で、どうして自民と同じ１０％になるんだよｗｗｗ
自民案は子供手当て全面見直し前提だぞｗ

しかも、公務員賃金カットはいつやるんだってーの

>>151
結局、対象が多いと大変なので、低所得者＝ナマポと区分しそう。

悪用されたりするし、事務手続きも
複雑になる

例外なく一律にした方がいいと思う

>>147
間接税を店に払って直接還付されるとか
不正してくださいって言ってるようなもんだよな

衣食住は生活必需品だから減税になるとして、
ミンクのコートやキャビアや鳩山が住んでるみたいな豪邸も
減税されるのか？
線引きが難しすぎる。

居眠り管の仕事は国民にウソをつきますます国民に政治不信になってもらい

選挙の投票率を下げてねじれ国会になるのが狙いw

政権交代してまだ１年もたたないのに党としての公約を守れ！！
マスゴミの世論調査wに踊らされw選挙を急ぐには訳がある。

誰に急かされてんの？居眠り管よ。

>>160
何甘えたこといってんの？
こういうのは基本与党の仕事です！超党派とか寝ぼけた事いってるんじゃない。
無理なら政権渡してください。

>>137
何をいまさらｗ

菅さんは子供手当て２６，０００円の金額の根拠を知らなかった人ですよ
マニフェストに書いてあるのに

昆虫ゼリーはどうなるんだ？
人間も食えるぞ

面倒くさいことを他人に任せて当たり前な人間が考えそうなアイデアってことで

自民の時の与謝野さんが消費税は10%と考えていたけれど、民主党がばらまいちゃったから
全く足りないと言ってた。　子供手当がある以上15%から20%以上が本当は妥当なんだろうな。

無駄手間の住みづらい社会。

オレは生活必需品しか買ってないから、支出の全てが還付対象だな。収入が実質倍になるぜ。

>>154
マジで小沢が退いたと思ってんならお前は甘すぎる


>>167
問題は外国人だ
どれだけ日本にいたのかとかそういうのチェックできるのか
それでも一律で還付すんのか
そして子供とかはどういう計算になるんだ

>>170
めちゃくちゃ大きい政府になるね。

品目による軽減税率は絶対にやめろ。一律にするべき。

>>160
与党が国会閉めて勝手に好き放題言うんだもの
それも毎日変化するんだもの
無茶苦茶だ

民主党政権は嘘つきだから口先だけうまいことを並べる　もう相手にすな

そもそも増税すれば景気が良くなるという考えなら
軽減や還付なんて言う必要がないと思うんだが？

>>1
はいはーい、まーた池沼鮮人の食い扶持が出てきましたよ〜

>>165
超党派で議論しようって言ってるの分かんないの？
意見があるなら議論のテーブルにつけよ。
「民主案」じゃなくて、みんなで案を出そうと言ってるんだぞ

>>177
結局、自民党は財政より政権交代が優先なんだな by一般国民

生活必需品とは何だ？
地方では生活に欠かせない自動車は？
どの家庭にもある冷蔵庫、洗濯機と言った白物家電は？
水道光熱費は？マイホームは？
これらを除外してたら全然税収は増えんぞｗｗｗ

なんでわざわざ還付とかすんの？

還付してほしい貧乏人は一年間レシートとっておいて確定申告しろってことか？

バカだろ。

レシートが金券になる日がくる
レシートの闇取り引きももうすぐだ
レシートのために売春する主婦や女子高生

>>156
DQNがたかるんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=Kb3DrQHVQpU

強い経済、弱い頭

還付を求めて、人々が列を作り、
溢れる怒号。クレームの数々。
その事務処理に追われる職員が目に見えるんだが。

で、事務処理費用は試算したの？？菅さん？

レシートで確定申告より、
もやしやれたすや豚肉や鶏卵や米は売る時の税率を下げればいいんじゃなかろか
今じゃPOSシステム（最近もこういうのかな？）は当たり前だろうから。

消費者は納税者じゃなく、転嫁された税を企業の判断で負担してるだけなのに
どうやって国が消費者に「直接」還付するの？
どういう法的根拠でできるの？
地方税分は？

食い物に課税さえしないなら、別に消費税20％でもかまわんよ？
どのみち無駄なモンは何も買わないからな。

子供手当は景気対策だから現金でないと意味ないはずだったのに
いつのまにか現物支給も含むようになっちゃった。

生活必需品の控除も
現物支給になるかもね。
というか、なる。

>>133
小売全店舗にカードリーダー導入っすか
巨大な利権の出来上がりありがとうございます

ピーナッツはどうすんだ？
中国産は生活必需品で千葉県産は贅沢品か？

徴税業務が複雑化して税務署が死にそうｗ
しかし、ここは発想を変えて一部業務を民間に委託しちゃえば雇用も生まれていい感じに!

また嘘か

所得税みたいな制度にしないと貰える基準になる「低所得者」のボーダーラインギリギリ上の人が泣きを見ることになるなぁ

どうせ思いつきで言ったんだろ
還付なんて手間かかりすぎて論外だし
生活必需品のラインなんて決めるのにどれだけ時間掛かるんだよ
とても参院選で発表できるようなもんじゃねー

マニフェストはウソをついてもいい、公約の意味

物品税でいいじゃん

贅沢品だけ増税ならば評価できる

キャノンとトヨタとソニーの製品だけ消費税率１００％にしろよ
ソニーはＣＥＯの報酬が８億円だから余裕だろｗ

死ね、詐欺師。
その還付でいったいどれだけのコストが官民両方に発生するんだ？
どこにそんな無駄金があるんだ？
最初から除外したらいいだけの話だろ。

ついにベーシックインカムのまねをしだしたか

悪用されてる事に胸が熱くなるな

>>189
が何かいい事言ったぞ

消費税上げと子ども手当はセットだろ。
子ども手当なしに消費税上げると、基礎支出を削れない子育て家庭が困窮する。
独身は粗食で我慢するだけで済むけどさ。

>>198
ゴムでつるした笊にお金入れてる商店は
イオンの中に入れということですね

>>191
本当に他力本願だね〜。まぁそれが民主党クオリティなんだろうけど。

>>181

自民党は、社会保障費の伸びに対応するために消費税増税を、
景気がよくなったらやると言っていたけど、民主党は財源の裏づけもないのに
金をばら撒いて、過去最悪の新規国債を発行する羽目になり、
来年度以降の予算が組めなくなっちゃったから増税だからね。
自民党よりも金をばら撒いた以上、間違いなく自民党よりも増税になる。

宗教税、パチンコ税、ヤクザ税、在日税などなどいっぱい取るとこあるだろ

>>137
だからブーメランになるんだよｗ
民主も自民も思いつき政策ばっかりで、長期的な戦略が無いので困る

>>191
よくそういう事が言えるよな。
民主党なら消費税は上げないんじゃありませんでしたっけ？

>>198
田舎舐めんな＞POSシステム当たり前

>>160
>>45

>>191
勝手に日替わりで公約してるじゃねーか
アホかｗ
一般企業以下のクオリティだ

>>191
自民党と連立したらいいんじゃないだろうか？

>>82
控除の上限設けるでしょ普通は。

>>221
消費税上げないともうやっていけないでしょ？
そんなことも判らないの？

>>170
「全部やる」って言っといて、選挙後には「全部検討中」になるに決まってるじゃん。

こいつらがやってるのは投資詐欺と同じなんだぜ？
全体の１割から２割ぐらいやって「検討中」に箔つけるだけで、
やると言ったことを放置したまま、唐突に別の事案に金突っ込むんだから。

食料品や生活必需品は外国では無税なんだから、
外国にあわせろや。
官もバカな貧乏人からは搾り取る血も涙もない資本主義者だから
やらないだろうがな。

あれ？確か、党首討論で野党側が超党派議論蹴っただろ！
とか言ったのにどっかの官房長官だかが、「ジミンガー」とか
言ってた覚えあるんだが、気のせい？

うそつきはダメだ

>>「例えば消費税の議論になれば、逆進性の強いこの消費税を、逆進性をなくすためには軽減税率とか、
>>あるいは税の還付といったことはしっかりとやることを前提として、
消費税議論は口実なんだよな。子供手当てを月額３千円くらい増額したいだけ、サラリーマン減税を月額５千円くらいやりたいだけ。
国債なんか金融機関に貯蓄で支えさせれば好いし、税収は富裕層から個人所得税をガッポりとれば好い。官僚協調できっちり入れ知恵されとるよ。

>>191
埋蔵金があるからまだ議論の必要は無いよｗ

ここまで無能な　総理で
どーすんのかね

さすが、まともに働いたことのない人間が総理になるとすげーわ

なんたら手当や還付金という目先の金で選挙民を釣るのが小沢先生だから。

>>1
はいはいっ、提案、提案！
家庭の収入、支出状況を正直に提出した家庭のみ
、限定５年で消費税１〜３％を免税するってのはどうでしょう？
５年過ぎたら、家計状況の提出をしなかったら消費税２０％扱いにする、とか。

国で個別の家の家計情報が分かれば
政策立案しやすいと思います！

お店で物を買う時に電子カードで購入記録を全部記録に取って、
それを役所に提出する、とか〜〜。
個々の家庭で家計簿つける手間が省けるし！
（導入でお金はかかるけど・・・）

民主参院単独過半数ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ただし、ジャスコのレシート添付に限る。

イオンで買い物したら消費税分ポイント還元で良いと思う

>>192
>生活必需品とは何だ？
>地方では生活に欠かせない自動車は？
⇒NO

>どの家庭にもある冷蔵庫、洗濯機と言った白物家電は？
⇒NO

>水道光熱費は？マイホームは？
⇒水道光熱費はYESでマイホームはNO

普通に考えたらな。

不勉強で詳しいことは知らんのだが、菅が消費税10%を検討どうした言った時に、それでいくら税収増になると具体的数値は挙げてたのか？

もし挙げてるなら、こう言ってる時点で既に嘘をついてることになるんだが誰か教えてくれ。

消費税には国のものと地方のものがあるってことも菅は財務相なんだから知ってるはずだけど
そうだったら国が勝手に約束していいことじゃないよね？

本来は生活必需品には消費税をかけないのが普通。
消費税を還付します、っつて聞こえはいいけどそれって申告しなきゃいけないって事でしょ？申告が通らず却下されたら今までの倍の消費税とられるだけじゃん。
うまいこと国民を騙そうとしてるのがミエミエ。

>>227
皮肉、だよ皮肉。

だいたい俺の持論は「消費税は一律２５％、その他の税金はタダ」だ。
それが一番シンプルだろ。

歳出の削減を棚上げして増税頼まれてもナ
公務員の人件費高杉
農協は農業に従事する世帯４２万人に対して３５万人の職員
効率悪杉
交通安全協会もイラン
特殊法人は政府から補助を受けてるなら給与にサラリーキャップを儲けろボケ

>>227
それは10ヶ月前も同じだったと思うが、
なんで民主党さんは「議論しただけ」で大激怒してたんですか？？

また枝野の仕事が増えたなwww

火消し大変だ。まぁ枝野に下を抑える力がないから
なめられてるんだろうね

２０万円増税しても１０万円のキャッシュバックで喜んで支持してくる
それが昨年の衆院選でデビューしたニワカ有権者達ですｗ

キャミソールは生活必需品ですか？

徴収してから還付されるまでの期間のレシート全部保管しとけってかw

民主党が「日本財政の危機だ。消費税上げざるを得ない。自民を参考に10％で、食料品は非課税」
と言ってるのに、自民は「10％ぱくるな！10％！10％！」ってわめいてるだけだもんな。
これなら仕方なく10％政党に入れるにしても、自民よりは民主に票が行くに決まってるじゃん。自民ってアホなのか。

インボイスの手間が半端内から複数税率って相当調整は困難だろうなあ…
どの品目を低税率にするかも紛糾するだろうし。総論賛成各論反対の嵐だろうね。

>>95
まあ日本最大の逆神はマスゴミだからな。朝日と読売の社説が一致するとき、
日本は滅ぶと長年いわれつづけて、今まさに両者は一致した。
滅ぶ急先鋒がマスゴミなのはいうまでもないがな。

>>197
官公労の犬の民主党としては、そういう仕事を増やして、公務員さまの雇用を確保したいんだよ。
犬は犬なりに、必死で考えてるんだよ。

>>191
民主も対案（？）を出して議論するならいいんだけどさ、
増税してもどうせ「実は骨子は自民案なんです」って言って逃げるんでしょ？

それでいいが選挙前にやれよ
もう嘘つき政党の認識なんだから
口だけじゃ付いて来ないよ

>>181
子供手当の総額は２兆円くらいだから、消費税にすると１％くらいだよ。

>167
低所得者でも、実際には何かを消費していかなければ生活できないわけで、
その消費税率分を支給すればいいのよ。
まあ、ベーシックインカムの入り口見たいなものだなｗ

>>233
ポッポは
埋蔵金は自民が無いっておっしゃったんじゃないですか！
って言ってたけど？


>>234
しかも政調会長まで同じような事言ってる＞かんぷ


>>241
具体的数値は出してねえよ
だって財務大臣答弁でプライマリバランスは計算しても意味がないのでしません
とか言い放った男だぞ

自民政権下で3〜5％時代にでも話しとしては出てたんだよね。
でも出来る訳無いんだよ。
通勤でタクシー＝贅沢
通院でタクシー＝必需品
でも通院にしても、金のある婆・金は無いけど足がない・金は無いけどムチ打ち893。
こんなもん細目で判断できるもんか！結局選挙前の嘘だっての。

自民と同じ政策をちゃんとやってくれるならそんなに悪くないｗｗｗ

自民はもっと手柄をアピールして良いよ、政策通だもんな。

>>241
具体的数字は挙げてない。

世帯年収4000万くらいあるけど、
買い物は扶養扱いのジジイに買わせるわ

>>241
理由はない
ただし現状で15%必要なのは菅は最近理解した

もう民主の選挙の時だけの思いつきの言い訳はうんざりだよ！！

はっきり言って詐欺師の集団にしか見えない！！

>>227
国が破綻する危機なら
公務員の削減やれ！
特別会計はどうなった？
公約を守らずにまた公約を連発して何がしたいんだ？

馬鹿な奴らだ、金を溜め込んで使わないのを改善させろよ

重要法案について議論した実績なし。

結局、民主党の議員たちは、言っていることがばらばら。
誰も責任を取らず、

「マニフェストには書いていない。個人としての思いを語ったまで。」

となる。但し、増税だけは来年の国会で成立し、2年後には実施される。
最初は１０％。すぐに１２％、１５％…。
そうしないと、民主党マニフェストのばら撒き予算は組めないから。

>>227
たった８ヶ月で「４年間議論もしない」が「消費税上げるのは当然」まできたの？

ダメなんじゃね？民主党は。
８ヶ月で主張が逆転するぐらい経済で下手打ったんだろ？

>>227
民主党は埋蔵金をいくらでも掘り出せると信じているぞｗｗ
約束は守れよｗ

はやぶさ帰還で、コロニー落としの目処もついた

まさに、

ジャス公国

年収で一律いくらって還付するしかないだろ

レシートとか無意味

カネが行ったりきたりの間に入って公務員がカネを抜く

地方では
「民主党の消費税は自民党とは違います！民主党は生活必需品は還付しますよ！」って
情弱を釣るんだろうな。　詐欺師は詐欺を繰り返す・・・

>>229
外国で食料品が無税なんてアイルランドとかホントにごく一部。
標準税率15〜25％くらいで食品が10％前後とかが一般的だアホ

>>249
生活必需品ではありませんが、政治家としての必要経費としては認められます。

もう日本国民の家には騙されて何枚も買ったインチキ羽毛布団が置ききれねえのに
まだ買うつもりか？

今度こそは本物！ってw

>>259
＞埋蔵金は自民が無いっておっしゃったんじゃないですか！
＞って言ってたけど？

まだ、ありませんでした宣言してないから、きっとあるよ！ｗ

>>252
そうなんだよなあ。
現実策として非課税のものを増やすべきだね。
さっきかいたけど医療品全部非課税にするとかね。
電気代やガソリンの消費税やめて環境税にふりかえるとか工夫も必要。

食料品でも松坂牛や松茸、高給ワインとかどうすんだろ
こういうの飲食する人からは結構、税金とれそうな気がするけど

つうか、公益法人廃止や公務員の人件費、議員定数の削減には手を付けねーのかよ！

オレオレ還付だけど

>>195
札幌の恥だな

消費税のUPに複数税率にと自民党が審議をしようとしても、馬鹿にして拒否し続けた挙句
消費税はあげませんをマニュフェストとして国民と約束して選挙に勝ったんじゃないの？

超党派で相談とか、いままで自民党をさんざん拒否してきて何言ってんの？
リーマンショックでイギリスとか超党派で対策してる中、邪魔しまくっててなにいってるの？
自民党案にのるのなら、与党が民主党である必要性は欠片も無いし。

というか、マニュフェストってカタカナで言うなよ。職務と命をかけての国民とに約束だろ。
守れよ。守れないなら責任を取れよ。口は出す、負担を押しつける、責任を人のせいにする、
でも自分の責任は命を懸けて逃げる。あほか。

>>219
日本人税の方が確実にとれるのでしません

減税、還付金、手当て・・・・目がウルウルして失神しそう
日の丸を背にしてすくっと立ってる強よい菅さんって素敵よ

>>119
構わんよ。
ただしミンスが真のマニフェストをつくったらな。
在日参政権、重国籍法、外国人住民基本法、夫婦別姓これらの売国法案をなんとしても通そうとしてるんだから、これが選挙の争点だろ。あと千葉の死刑廃止とか、自民の朴りの消費税増税とか
真の日本人なら入れないわな

あのユニクロの安物キャミソールと少女漫画とネギは、３５歳主婦のチョイスだったんだね。
漫画は子供に、ネギは旦那に、キャミソールは自分へのご褒美に買ったのかね。
すべて税金で。

白紙に戻そう検討使

>>270
総選挙の時報道ステーションでポッポが出たとき
｢麻生さんに任せてたら2010年春には景気回復しちゃって
消費税を早速上げましょうとか言い出しますよ！
民主党はそれを断固阻止します｣とか言ってたなあ…

>>255
自民党の主張が実現して、なにか問題でも？　by一般国民

年金改革も後期高齢者制度廃止も高速道路無料化も財政赤字削減も普天間基地問題も
民主等があれだけ批判してるんだから対案くらいあるだろうし、すぐにでも改革するのか
思いきや、政権獲ってからのグダグダぶりを見る限り思いつきや浅い発想でしかなかった。
もう民主党には騙されない。

>>1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1275623474/11

税金の使用できる範囲を決めておかないと大変な事になるな
公務員の人件費だけで国と地方を合わせるとなんと６５兆円にもなる
この数字は税収のなんと８０％だ
これじゃあ公共事業なんてできないし
年金の補填部分支給もあやしくなってくる
使える割合を決めるべきだろ

>>97
先生、ちょうど1万円の商品はどっちに入るんですか？

「消費税の還付？マニフェストには書いていないし、私たち民主党のマニフェストなんて実現しないって、
まだあなたちは学習していないんですか？」

在日税作れ！！！！

消費税のアップは

公務員の総支給額半減（賞与・年金全て）
天下り全廃
食料品非課税

の３点セットで

>>241だが別にいいわ。これ読んだら考えるだけ無意味なのがわかった。

政府が２２日の閣議決定を目指す財政健全化計画に、歳入増加や歳出削減策の具体案が盛り込まれないことが１９日、分かった。

平成３２年度までに国・地方の基礎的財政収支（プライマリーバランス、ＰＢ）を黒字化する目標を明記するものの、菅直人首相の表明した消費税増税を含む税制改革や「強い財政」の青写真は先送りされる。

消費税上げてもいいから所得税廃止しろ。

それと一万円以上の買い物したときだけ10パーセントにしろ。
9999円以下は無税でも景気悪くならねぇだろ、オラオラッ

うそつきは公務員の始まり

>>1では民主党もマイナスの主張はよくしてるね。

まず子供手当と高速無料化をやめろよ

>>251
自民党が批判してるのはいちいち自民党の名をあげてさも責任を分担しようとしてる
からだと思うのだが。
というか、一年前には消費税増税の議論すら許さなかった政党がこのぶれっぷりは何よｗ

欧州のように複数税率にするのが普通だろww

民主は一回死ね

品目別に消費税率を設定できるようにシステム変更か
ＩＴ業界また大特需だなｗ

>>287
まぁ、あんたの言うような真の日本人なんて、日本にゃほとんどいないがな。
もう飼いならされた豚しか残っとらんよ。

>>1
消費税収入の透明化を図り、すべてを福祉に回して
低所得層ほど税制の恩恵を受ける、って言ってたよね、

麻生元首相が衆院選前に。

野党のみなさんに大いに議論をしようじゃないか…ってあんたが言う？

財政や防衛とか民主党シロウトじゃん。

還付なんてできんの？
具体策は野党の皆さん提案しろって事？

文句の少なそうな一部だけ爆揚げすりゃいいんだよ、パチ屋とタバコ150％とかさ

>273
最低生活必需品基準に年収は関係ないよ。
金持ちがメタボ用の肉を沢山買った場合に、それを最低生活必需品にする必要は無い。ら。を

検討は誰でもできる。民主党って検討が得意中の得意だよね。ｗ

また普天間の時みたいに、党内で論議もせずに
みんな好きな事言いまくるんだろうねー（棒）

学習能力なし！！

>>292
なんで野党時代に国会で対案出さなかった時点で疑わなかったんだ
アホ

しかもたまに対案出したと思ったら
自民党がそれを入れて修正したら
それに反対するようなバカぞろいだぞ

>>249

生活に欠かせないなら生活必需品でしょ？

週に1回は着なければ生きていけないとか。。

結局人にあげるようなものなら生活必需品ではないね。

消費税の還付は、買ったレシート全部とっておいて合計の計算とかする
必要があると思うんで、できっこないんじゃない

もしできるって言うんなら、まず制度実験として、
事務所経費のレシートを全部取っておいて、
明細をネット上に公開できるかやってみてからだと思う

どうせ優遇措置は生活保護受給者のみになるだろうね

景気が良くなりさえすれば所得税も消費税も法人税も全部
増えるんだから、景気を良くするのが先決だろ
消費税が3%から5%になっただけで大不況になった歴史があるのに
10%にするなんてどれだけの大不況がくるんだ？
馬鹿な事はやめてくれ

>>300
それは1回の精算金額が一万円ですか？
ひとつの商品の単価が一万円ですか？

よしエコポイントならぬ、くらしポイント制度の確立だ

何が生活必需品かめんどくさくて判断できないから、
消費税は一律１０パーセントになる。
だから民主党には投票したらダメだ。
まただまされるぞ。

↓たったこれだけの事で売り上げが激減。消費税導入時に税収が減り、5%に上げた途端更に減ったのに・・・・。



【4:148】【環境】レジ袋有料化したら売り上げ減少…一時中断へ　栃木の中堅スーパー [06/19]
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20100618/338744

真面目に生きんの嫌になるわぁ

選挙前：検討
選挙後：やっぱﾑﾘ

還付って、またばら撒くのか。
ばら撒くのが好きだな。
民主党は。

消費税の還付とかまずありえん
源泉の還付でさえ面倒でとくに無知な低所得層なんてやらないし面倒なのに

品目別の税率はまだありえるが、システム的に大混乱になりそうだ

仕事が経理だからマジ混乱と負担が増えそうでいやだ

>>310
できもしないことを口走るのが、ミンスクオリティ

菅の韓国人ホステスとの隠し子はどうするんですか？
台湾のＴＶニュースでやってたんですけど。日本は明日放送するんですか？

>>276
『経済大国』日本と欧米諸国を一緒にしないでよ。
そんな高税率かけて内乱が起きない時点で異常でしょ。

年寄りの面倒を見させるなら、個々の家庭で面倒見させるべきだろ。
それが子供を一人前に育てた人の権利だろ。

>>310
増税のノウハウを持ってるくせに協力しない自民党は悪い！って叩くんだろきっとｗ

>>300
それいいね。

服の袖や胴体等を別々扱いして貰ってに9999円以下の複数で会計すれば税金取られないもんね。

公務員リストラなしの増税内閣

要するに、元財務相なら知ってるはず
できもしないし勝手にしようとしてもいけないということを知ってるのに
「やります」といって票を得ようとするのは確定的故意に基づく詐欺だ

またウソに決まってるだろｗ

どうやって還付税額を決めるんだよ菅はバカか。
昔みたいに贅沢品に高課税しろよ。

課税所得５００万以上の奴らの所得税を上げろ。

自動販売機はどうするんだろう

そもそも景気さえよくなりゃ、勝手に税収増えてたいして増税とか不要だし、増税したとしてもすんなりに受け入れられるもんだけどな。
２０年もほとんど経済成長してないのが問題なんだよ。

>>317
キャミソールは、必需品として認められるんだろうな。
さもないと、荒井は議員辞職しないといけないし。

食料品からも金をとる自民党
これは選挙に影響するな。
自民も早々に食料品に関して発表しないとやばい。

民主党擁護がいない・・・・・・
次の選挙・・・民主党から浮動票が逃げるな・・・・・
過去の政党支持率、政府支持率の世論調査からの選挙結果と違う結果になるな。

埋蔵金まだ？

>>12
だな。どこが起源だの政策のパクリだのそんなものはどうでもいい
くだらない政争なんぞより、国家全体の危機を救うべく
みんなで一致団結していかなければいけないんだから、良い意見はどこの政党の誰の意見だろうと
積極的に取り入れれば良い

管じゃなくて菅！

日本に居住している全ての人間に無差別還付するんだろ

問題は、民主党の奴が言う事は後で「やっぱりやめた」と反故にされる可能性が高い事だね

意外にまともなこと言うじゃん

生活必需品は還付？馬鹿だろ。
買った品目なんて分からんだろ。還付請求にレシートがいるのか？
普通に生活必需品に税金掛けるのやめればいいだけ。

思いつきだけでペラペラ喋るな
反民主だが、さすがにあきれるわwwwwwwwwwwwwwwwww

>>338
そうだよなあ
民主党の景気対策は増税だけど

生活必需品なんてライフスタイルによって様々。
下肢障害持ちの俺には今使ってる電動アシスト自転車がそれにあたる。

「やべ、「無駄の排除と埋蔵金で、財源はあります！！」なんて馬鹿な国民だまして議員になれたけど、
さすがにもうあいつらだまし切れないし、来年の予算が組めないんだよね。金がなくて。
でも日本の国民なんて馬鹿だから、１５万円金ぶんどって、その内の5万円返してやると、涙流して喜ぶんだぜ？
元はと言えば、俺たちがあいつらだまして、金が足りなくなっただけなんだけどよ？ギャハ！！」

子ども手当て
ガソリン値下げ隊
時給1000円

日本人はまた騙されるのか・・・

レシートの買取業者みたいのがでるんじゃないかな、
テレカ買取屋みたいな

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　 　　　∠:|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　 　,.∠:::::|　自民党、参院選公約　　　　　|＿_
. / : ::::::::::::|　　　　・１０％消費税、確定　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　　・こども手当廃止　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　・徴兵制実施　　　　　　　|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

食料品は５％のまま
タバコとかは２０％でいい

カナダ産豚コマは生活必需品
国産黒豚バラは贅沢品…

一日の消費カロリーは○千カロリーを越えると贅沢の領域

とか、マジでやんのか？
このキチガイどもはw

費用で増税効果台無し

先生！日雇い派遣労働者は低所得者にはいりますか？

民主党政権が続けば外国人参政権などの日本の国益にそぐわない法律が

かけつされてしまいます、次の選挙では決して民主党に投票しないでください。

前回の選挙で民主党に投票された方々は民主党がいかにマニュフェストを

軽んじているかおわかりになったことと存じます。

口先ではいいことだけをいい、そのおかげで政権与党になったのに

約束を守らない民主党という政党は政権与党の資格はありません。

企業からしたら不公平感はあるよなぁ
スーパーやコンビニみたいな業種だけ得して
機械製品は普通に消費税10%かかるってのは

>>299
また空手形で出資詐欺やるのかよ。

で、天下りを完全に排除出来たのか？出来ていないのか？？？
政治家半減、国家公務員削減、給与削減を達成したのか？

政治家がグリーン車に乗る意味がどこにある？
指定席で充分だろ。

>>356
たばこって400%くらいじゃないの

＞還付とかまずありえん
だよｗ
最低生活消費基準額の消費税率分を支給すれば良いだけ。

>>351
公共交通機関壊滅の田舎だと
自動車かバイクは必要になるからな

宝石とか高級車は1000%課税にしろよww糞がwww

公務員優遇増税内閣

これさ，
消費税率そのままで特定品物だけ税率かけたり，
低所得者に還付しないで高所得者に所得税かけちゃだめなん？
おしえてえろいひと

どうせ下層に施しをしたところで、碌なことに使わんだろうがｗ

まぁ左翼総理に言うだけムダだがｗ

>>329
↓の動画の再生数が昨日は354だったのに、今見たら一万越えてたw

菅首相に痛撃　韓国人情婦との私生児を韓国で養育か？
http://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tY

>>356
ん〜と・・・タバコは既にその殆どが税金の塊なのだがｗ

最初から課税対象にしないという方法ではなく、
還付させるという手法をとるメリットはなんでしょうか？

消費税は上げるだろうけど他はやらないんだろうな。

>>252
アメリカの一部の州だと、衣服食料(総菜は課税)は消費税なしとかになってたな。
今はほとんどの店でPOSを導入してるから、
税率変動になっても移行はスムーズかもね。

>>356
食料品の定義を決めるのが難しい。

選挙の前にこの議論は酷いよね

相手と同じ意見を出してりゃ失点はないんだから
政権交替でようやく民主政っぽい雰囲気になったのに、
結局、政治家側の資質と倫理と志がなかったために、
従来通り、職業政治家が給料かけて闘うだけになってる

受けるために、とりあえず嘘つく癖を治せ。

外国人参政権なんかどうでもいいよ
消費税でどん底の大不況が来ることに比べたら
自民も民主もダメ
国民新党・共産・社民しかない

徴兵制やるなら、無職は喜ぶだろうなｗｗｗ

>>357
ブラジル産鶏肉とか。

国内畜産業壊滅　ｗｗ

ピコーン
消費額をみなしにしてその分を食品版エコポイントにすればいい

低所得者に配慮するくらいなら所得税を上げればいいだけだろ。
何で消費税なんだ？
意味が分からん。

>>373
還付には手間が掛かるので、地方公務員を削減しなくて済みます。

>>299
CO2 25％削減もそんなもんだ。真面目な計画はろくに立てずにぶち上げただけ。

>>373
手間が面倒で還付を申請しない奴が沢山出る
↓
税収減らない
↓
ｳﾏｰ

増税を競い合ってるって　こいつら頭狂ってるんじゃないの

>>382
それなら天下り先が全国にたくさん出来て官僚様も大喜びだね・・

いいんじゃない？

食品は一律０％、衣類は１万円以下は０%、家・マンション、不動産、車は０％
その他はすべて１０％

自分らの身を削ってでも国益を優先しようって人はいないんだな。
第二のギリシャに向けて頑張れよ。

とりあえずレシートは拾って桶

ばら撒く口実がほしいし、還付金なら消費税アップしない民主党公約違反も回避できる
いかにも官僚たちが考えそうなつじつま合わせだけど、有権者ウケは抜群だから脱帽しとけ
生活必需品の課税分だけは、サラリーマン減税も期待できるし、子供手当ての増額も期待できるからな

ホレ、自民党、対案出さないとネトウヨ以外の票はぜんぶ民主党に流れるぞｗ

>>357
韓国産キムチも生活必需品ニダ
それと、サムソン家電もニダ

食料品関係のレシートを全部保管しておくなんて専業主婦にしかできない
独身男性やパチンコギャンブル好きの生活保護者には無理な相談。
国会議員だって事務所費の領収書レシートが全部添付できてない状況でしょ
制度自体が無理。

在　日　無　税　在　日　無　税　在　日　無　税

在　日　無　税　在　日　無　税　在　日　無　税

在　日　無　税　在　日　無　税　在　日　無　税

>>395
パチンコは生活必需品ですか

きれい事言っているけど、結局「増税」だよ？
自分だけは、還付されるから大丈夫なんて思っている人間は、まさかここにはいないよね？
民主党政権で、過去最悪の財政赤字。金がないんだよ。
なりふり構わず、国民から金を取ってくるよ。本当に覚悟をして置いた方がいい。

>>386
代書屋でもはじめようかな。
こういうので行政書士もってないと駄目？？

まず、去年のマニフェストを実行してからでないと、何を言われてもねぇ。

言っとくけど「低所得者のみ」だよ。

選挙中はどこまでが「低所得者」にあたるかははぐらかし、
国民は自分も該当するはずと民主党に投票し
ふたをあけてみれば、「対象者は生活保護受給者と在日」ってのがオチ。

>>366
自動車・バイクなんて車種が多すぎて、必需品と贅沢く品の線引き不可能だね。

>>389
車は200万円以下0%かな

日本なんて一度、本当の意味で滅んだほうがいいのかもな。

もう騙されないぞ

>>51
食料品は無税で一定の枠かけるなら５万以上は除外で10%
とかだろうね

【消費税１０％】菅首相、生活必需品などの軽減税率や在日朝鮮人・中国人向けの税の還付を検討すると表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277037934/l50

先生！
トンスルは食料品ですか？
もしそうなら生活必需品ですか？

食品ったって、非課税対象は素材だけだよ
生野菜、生魚、生肉、牛乳、それくらいだろ
コンビニで売ってる惣菜や弁当、おにぎり、パン、菓子、これらは加工品だから
全部課税対象

やるやる詐欺

逆に、一律５％で徴収しといて、
確定申告＆源泉で一定額以上の収入がある奴から、
残り５％分を追加徴収したらいいんじゃない？

お店はお客様から預かった大事な消費税負担分を手間隙金かけてお上に納めて
それをお上がそっくりそのままお客様にばら撒いて返すって？
ナンセンスにもほどがある
何の意味があるの？

>>370
景気が冷え込むんだろがw
金持ち小金餅が消費しても景気は回復しないんだよww

低脳乙w

結局、率上げたぶんの消費税をどうするのか？
それとセットじゃないといけないだろ

>>399
報酬のわりに手間がかかりすぎ

>>346
税率を上げた上で言うんだからな。
もう全くお話にならん。

ネコ砂は？

>>1
それじゃあ消費税上げる意味ないだろ。
消費税っつーのは生活必需品や低所得者にも幅広く負担させるためのものなんだから。

>>402
バイクは原付2種まで。車は軽自動車まで。
でいいんじゃね？？

逆に食品は３％に下げるとか無いかねー。

還付（笑）

どうやって？
自治体経由で？
それともサラリーマン含めて全員確定申告？
消費税って、養護施設に入ってようが子供だろうが使うんだぜ？

・還付のための公務員人件費
・全家長(子供の下宿、養護施設の障害者含む)の申告補足
・全ての買い物の領収書保管義務

ぜったい不可能。
なんで5秒でできる脳内検証すらしないで話すの、この馬鹿は。

このスレ見てるとやや安心。
ミンス＝嘘を付く選挙のみの政等ってのが、
確実に基礎認識になってますね。

>>409
欧州がそんな感じなんだっけ？
累進課税少なくして法人税大減税
そんでもって消費税大増税

なんでこうなるのかねえ
要は脱税しずらいからか

先に公務員のバカ高い給料なんとかしろよ


話はそれからだ

お舞ら、またわざと複雑に・・・・・・・

最初から課税対象にしないという方法ではなく、
菅の還付させるという手法でもなく、
最低生活消費税率分を支給するという手段でいけば良いだろ。
一番簡単だよ。

アメリカのマサチューセッツ州は食料品、衣料品は非課税だったぞ。

>>383
税に対する大衆の不満は、実は不公平感にあるからだよ。
みんなが貧乏で平等に負担しているときは我慢できるけど
うまいことやってる奴が蓄財するのは許せないというのが本音。

イギリスで出来るのだから日本で出来ないことはない。
レシート提出というのもいいアイデア。

子育て支援もレシートが廻る形にすればいい。
高速道路無料もまず社会実験からでいい。

｢バレないと思った｣DQN高校生、バイト先のレジでレシート5万枚印刷。還付金狙いか★大阪

１年後ぐらいのスレタイ予想しとく

>>1
いや、谷垣よ。
お前の政党から軽減税率や還付税の話などはついぞ聞いたことがない。

なんでもかんでも「丸写し」って批判すりゃいいってもんでもねえだろ。

１　菅直人に経済政策を期待してはいけない

コレは共通認識だよな？

増税分は公務員の賃上げの分じゃないの

>>378
だからさ〜。自民脳は菅が言ってる意味分かってるのかね？
超党派で議論しようとボールを投げたわけ。そのボールはいま自民党に有るんだよ。

参加して、嘘じゃなく実現出来るような案として超党派で出すのか。
話し合いに着かず、「10％案は一緒だけど、民主のはパクリだから話しあわん！」とあくまで政争にするのか。

自民党はこの選択を迫られているんだよ。後者に固執するなら国民がどう思うやら。

管「嘘です」

>>411
所得税の最高税率を1986年当時の70％まで持っていけばいいだけの話w

低所得者ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこで線引きするんだよｗ

上げなきゃ財源は？　上げたら増税だ？
批判の為の批判しかできないんだな

マニフェストすら実行出来ない政党が、役に立たない国会議員の定数削減が先だろうがに、出来ないんですかねぇ。

何だよ、還付ってｗ
また思い付きなだけで、やりもしない、出来もしないことをまた言い始めたかｗｗ
末端の消費者に確定申告でもさせるのか？還付する側も、される側も手数かかりまくるんじゃね？
バッカじゃねぇのｗｗｗと思いつつもお茶の間の情弱者たちはこんなんでコロッと騙されるんだろうな。。。

>>1
仕事のできる奴から順に逃げ出すな、こんな国ｗｗｗｗ

>>412
公務員を養う為の業務を作る意味があるよ。
公務員のポチだし、民主党は。

擁護のしようがない
何言っても誰も説得できねえ

車だって地方の人間は生活の必需品！って騒いで
都市部の人間は３０％、地方の人間は５％とかやるんじゃねーの。


ま、高速道路も無料にならなかったし、ガソリン高いままだし
子ども手当ても13000円も危ない状態だし、増税だし
普天間移設は辺野古のままだし、
いったいこの政党を信じる奴ってなんなの？？

とりあえず食料品（人の口に入るもの）と家屋は非課税にするとかかな。

消費税って課税とか申告とかがシンプルな税体系なのが取り得だったのに。

え！もう消費税上がるってきまったんすか

>>425
消費していない人間にも配布があるから還付じゃないじゃん
無差別生活手当てだろ

>>433
自民は無駄使い削減せずに増税の議論はしないと言ってる
ボールは民主のほうにあるんだよｗ

【赤旗】　“消費税１０％は高齢者福祉のため”　菅首相発言のごまかし　際限なき増税への道
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-20/2010062002_02_1.html
　マニフェスト発表会見で「当面の消費税率は自民党が提案する１０％を参考にす
る」と言明したことについて菅直人首相は１８日、「高齢者にかかる福祉の費用を、
新しい税率（１０％）でほぼ賄えるようになる」と、消費税増税は高齢者福祉のた
めであるかのように述べました。これは、国民に消費税増税はやむを得ないと思わ
せるためのごまかしの議論です。

　政府は、消費税を導入するときにも、税率を５％に引き上げる時にも、増税分は
社会保障に使うと言っていました。しかし、社会保障はどんどん切り捨てられ、結
局、消費税が導入されて２２年間で、消費税の税収の総額２２４兆円は、同時期の
法人３税の減収２０８兆円の「穴埋め」になってしまったのが実際です。

計算するのめんどくさいから生活保護の金額を上げるくらいじゃないの

>>440
政策レベルが忍たま乱太郎の学園長の思いつきレベルだしなｗ

国産ウナギは課税対象で
中国産ウナギは非課税な

生活保護基準かなんかで、「生活に最低限必要な額」ってのを出して、
それに対して消費税が増税になる分を定額で所得によらず全国民に還付する、ってんなら可能かもしれんね。

定額給付金で、とりあえず誰にでも一定額を支給する、ってノウハウは得られたわけだし。

行政政策をややこしくして公務員を増やそうとしているな

結局、埋蔵金が無い役人の人件費は削れないで増税？
嘘つき民主はもういいよ、素人の政治ごっこはもう終わり。

まあ還付は無理だろ
税率の引き上げはほぼ決定だが、還付はありえない
参院選で民主が勝てば小沢が必ず復活するし、選挙前に何言っても
絵空事で終わる

いきなり倍にするのやめてくれない

本当にやるなら定額の還付が一番現実的だな。
>>167みたいな感じの。

還付対象者を「日本国籍を有する者」だけとするならば、考えてやらんことも無いぞｗ

>>419
購入金額○○円までは○％、超過分は○○％　看たいな感じでも良くね？

どうせ税率あげても何の成果もなく消えていく無駄金に
何度騙されれば国民はきずくのかな
選挙迄のマニフェスト変えれば済むてもんじゃ無いだろう
誰か責任とれよ10鳩政権の大臣達は自害して責任とれ

>>435
本当はそうなんだよね。
累進性を確保するために所得税があるのにさ。
どうのこうの言いわけして逆進性をなくすとかいっても
無理がある。

所詮脱税しずらくして安定して税金確保するための消費税。

還付が期限付きのポイントだったらイヤだなぁ

>>425
最低生活消費税率分とか称して
またばらまきかよ？

これを機会にまともな資産管理ソフトがでてくれないかな
ＭＳのを使ってたけど、開発止まっちゃったからな・・

>>433
超党派で議論しよう、とボールを投げても逃げ続けた民主党についてどうお考えですか

「そうか！自民案が支持率高いから自民案をぼくらがやればいいんだ！」っていう発想か

>>435
結局さ、民主党はマルチ税法がやりたいんだよ。
「〜ならいくら還元される」みたいなさ。
しかも空手形で。

還付とかそういう発想すること、その一事をもってこの政党は支持するに値しない、以上w

サポーターの皆さん、この時間はこのスレに書き込んで下さい。
一緒に自民党を盛り上げていきましょう！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277037934/

領収書とか、レシートとか、バカばっかだな
生活必需品の購入額を一定金額想定して、減税したり、手当て出したりすんだよ
子供手当てにつづいて、専業主婦手当てが浮上するから覚悟しとけ

ID:/qLA2/1uP
ID:/qLA2/1uP
ID:/qLA2/1uP

>>351
じゃ独身で貧乏で障害者補助もなくて女に不自由している奴は風俗代が生活必需品扱いになるのか？

ねえねえこれってちゃんと事務手続き的に問題なくできるの？
ものすごい手間を掛けた割には不正出来まくりとかじゃないの？

これにまた騙される奴らがいるのかなあ・・・

個人に支出のレシート全部取っておけなんて言えないだろ
どうやって払った消費税を確認するんだろう

>>1
菅の好きなイギリス含む国々がそんな感じね
イギリスは消費税17.5％だったかで、生活必需品は0％

>>433
ID:/qLA2/1uP
なに言ってるの？　ボールは民主にあるんだよｗ
マニフェスト見直せって言ってるじゃん。
超党派、超党派って民主党って支持者までもストーカー体質なんだな。

いわゆる贅沢税か
これ振り分けがめんどいんだよね

消費はどうなっちゃうんでしょうなー。
増税と一緒に家電と車の減税恒久的に続けますか？ｗ

で、低所得者の定義を決めてくれよ。

擁護バイトがいない
ここは１レスあたりの金額が高いはずなのに
さすがに一言も書けないのか？

必需品って田舎に行けば車はぜいたく品じゃなくて必需品なんだがね
さっき思いついたばっかりの口から出まかせばかりだなー

線引きなんてできるわけねえから

一律１０％でいいよ

くだらねえ

テスト

子供手当とか、すでに数兆円単位のお金がつぎ込まれていて、それによる経済効果
待ちだろ。子供手当の費用＞経済効果および税収UPなら、もれなく来年から不足分の
増税があるのは当たり前じゃん。
まあ、子供手当以上の経済効果があっても、今後はわからないから増税は一緒。

借金はもう限界、お金は足りない。法人税は下げるかも。
お金はどこから出てくるの？　企業からでないなら、俺らの財布から出るって誰でも
判るだろうに。子供手当なくても増税の必要性があったのに、子供手当を出した今、
もっともっと増税が必要なのは当たり前。

高速無料化にするなら高速道路維持のための税金アップ、子供手当なら財源の為の
税金アップ。美しい表があれば、現実の裏がある。当たり前じゃん。

>>470
セックスボランティア　ｗ

>>403
価格分けは難しいだろう。
自動車税もあるから消費税は免除。

還付って、領収書とっておいて確定申告すれば戻ってくる
ってこと？
めんどくさい・・・

>>470
風俗代じゃなくてお見合いの費用だろ。

なまぽの家庭還付。
中間は搾取されまくり。

>>473
イエス。八百屋や魚屋でレシート出さないし
スーパーでも全部まとめて打っちゃうし
例えば、国産黒毛和牛はダメ。オージービーフはOKとかｗｗｗｗ

>>467は誤爆、気にしないで下さい。

検討する＝何にもしません

>>433
んじゃ民主党必要ないから解散してくれる？
決める時はみんなで決めましょう、考える時は他の人が考えましょう。
でも金の動きだけは我々が決めますとか、何処の総会屋だよ。

>>485
電子マネーで返すようにすれば、面倒じゃないし自宅でも受け取れるけどね。
仕事が減るからやらないだろうけどｗｗｗ

′′′′′′′′′′′′′′′′■■′′′′′′■■′′′′′′′■■′′′′′
′′■■■■■′′■′■′■■■■■■■′′′′■■′′′■■′′■■′′′′′
′′′′■■′′′■′■′′′′■■′′′′′′■■■■′′■■′■■′′′′′
′′′■■′′′′■′■′′′′■■′′′■■■■′′■■′■■′■■′′′′′
′′′′′′′′′′′′′■■■■■■■′′′■■′′■■′′■′■■′′′′′
′′′′′′′′′′′′′′′′■■′′′′′■■′′■■′′■′■■′′′′′
′′′′′′′′′′′′′′′′■■′′′′■■′′′■■′′′′■■′′′′′
′■■′′′′′′′′′′■■■■■■′′′■■′′′■■′′′′■■′′′′′
′■■′′′′′′′′′′■′′■■■■′■■′■■■■′′′′′′■■′′■■
′′■■■■■■′′′′′■■■■′′′′■■′′■■■′′′′′′′■■■■′



′′′′■■′′′′′′′′′′′■■′′′
′′′′■■′′′■■′′′′′′■■′′′
′′′′■■■■′′■■′′′′■■′′′′
′■■■■′′■■′■■′′′′■■′′′′
′′′■■′′■■′′■′′′■■■■′′′
′′′■■′′■■′′■′′′■■′■■′′
′′■■′′′■■′′′′′■■′′■■′′
′′■■′′′■■′′′′′■■′′■■′′
′■■′■■■■′′′′′■■′′′■■′■
′■■′′■■■′′′′′■■′′′′■■■

>>479
じゃあ、ハイオク車は贅沢品で、レギュラー車は必需品ということで。

普天間と同じで

民主の最善の案は自民の最低の案

決して超えられない

>>1
検討のみでしょ？
ガソリン値下げ隊のように
結局は上げて知らん振りにきまってる
もう今回は民主に騙されないと思うけど

介護で雇用を生み出すってのも気に食わない

消費税増税して、物品税復活かよw

なんじゃそりゃ

品物によって税率を変えるというのは、消費税を発明した人が、本来のやり方だ、と言ってた
良く引き合いに出される、外国の高税率はこの上限の税率を引用して、騙している。

例えとして良く言われているのは、同じチョコでもスーパーの安いチョコは数パーセント、
隣の贈答用チョコ専門店の高級チョコは数十パーセントの消費税、って例えがある。

何を持って高級品とするか、日常品とするかは、ちょっと難しいところはあるけど、元々
昔の税制では物品税というものがあったから、けっきょく、それを再導入するような
ものだろうね。

品物によって税率を変える計算が大変だ、というけれど、ビッグスーパとその傘下の
コンビニが市場を独占していて、ＰＯＳシステムが高度に発達している日本では、
さほど大変ではないし、システム書き換えに伴って、新たな仕事が生まれる。

小さな店は、高級品販売と普及品販売、それぞれに分化してしまっているし、第一
消費税納付義務が免除されるケースが多いので、あまり問題にはならないはず。
便乗して納付義務もないのに高税率の消費税を取る店は、淘汰される。

公務員守るために必死だねぇ民主党。

通常国会で強行採決が１０回、菅内閣になっても、鳩山・小沢の国会招致もなく、
予算委員会も開かずに参議院選挙に突入した。
宮崎・口蹄疫と普天間問題がうやむやのままになっている。
民主党は中国共産党を模範にしているらしく、参議院でも単独過半数を獲得すれば、
独裁政治を目指す可能性が高いね。問題が多い郵政法案、外国人参政権、夫婦別姓、
人権擁護法案などを数に任せて、強行可決してくるよ。

はいはい『検討する』ね
　
騙されるか　ば〜〜か
　

還付にレシート必要ってんなら、

消費税納めなくていい規模の経営をする→レシートで還付を受ける
でウハウハだね

>>446
そうじゃないよ。
一定の額は支給してやるから、あとは自己責任でやれ！っていう話だ。
どうせ生活のために消費に廻して社会に戻すしかない額だ。

>>473
いや、還付を検討すると
「あ、できねーわ。還付は実現できません」て結果を出すのが民主党の実力

所得税の累進強化で解決するのに
どの党も法案を出さないよな

結局金持ちのための政治か・・・

最近自民と民主はぐるなきがしてきたな。

米（玄米含む）・小麦系全般味付けたり変な加工したのは×)・豆全般(納豆はOK)・とうもろこし全般(缶詰は×)・そば全般／
みそ・しょうゆ・しお・さとう／食用油全般／ミネラルウォーター全般／野菜果物全般／
成形以外無加工の生肉・生魚／生卵／上下の下着・靴下・歯ブラシ・石鹸(液体・固体・粉末)・トイレットペーパー／
乳製品は体に悪いと言われ始めてるし却下ね

おれのイメージする生活必需品ってこんな感じだわ。

>>440
だよね

ということで仕事の出来る韓国人や中国人の皆さん、早く沈み行く泥舟から逃げ出してください

低所得のラインはどこなんだよ
まともに働いてないやつだけに金出しても意味ねーぞ

>>486
婚活サイトの会費って馬鹿にならない
入会金10万円
デートの紹介料　数万とか

ミンス崩壊秒読み。

奇兵隊ってさ、日本で一番最初に機関銃で、なぶり殺しにされた連中だよね

菅も早くそうなるといいのにね

公務員人件費20％削減とセットでないと納得できないだろう、消費税率10％は。

>>500
公務員は、国の金で堂々と養える票田組織だからね。

公務員から選挙権は取り上げるべき。
選挙活動した奴は累積で給料返納させるべき。

パクりも何も生活必需品は低税率なのが当たり前だろ
というか野党の政策とりいえれてくれたんなら野党支持者は喜ぶべきじゃないのか
政治を何だと思ってんの

まあ消費税増税なんて大反対だけど

「自動車付きガム」とか出てきそうだな。

菅は、全くの世間知らずだからなあ。
自分では、スーパーで買い物したりしてないと思う。だからこんなバカな提案をしてる。
吉野家へ一人で牛丼を食いに行っただけで、冒険談みたいに語ってたし。

消費税は働かない糞や税金納めない外国人からも取れる平等な税制、なんて
言ってる奴がいたが見事に覆されそうだな。

てか、実際問題として
消費税って本当に社会保障に使われてるのか？
最終的に全部合体してるように思えるんだが

>>227
余裕でやっていけるけど？白痴？

物品税復活でいいだろ

検討するだけ

実際にしないのが民主クオリティ

>>422
それが国民一般となるとどうかね？
それに、２ｃｈすら、占拠直前になると工作員の書き込みラッシュでまともな意見は押しつぶされるようになるんだ。
去年の選挙直前の異常な空気はよく覚えているだろ？つくづく、詰んでるよ、日本は。

普天間見りゃわかるだろ

自民内だけで議論して決めればいいんだよ
民主案は夢物語か劣化コピーだけなんだし
いい加減にしろよ

わざわざ労力掛けて税金回収して、返すぐらいなら
所得税の累進課税とか、控除とかを検討した方が低コストだろ。
なんで無駄に人件費使おうとするの？

>>445
そんなことはないね。

いずれにせよぷらいまりーばらんすはぜろを目指すべきだろうけど。

しかし社会保障費はもう少しおさえられないものか。

>>508
ミネラルウォーターはいらんだろ　水道水を飲め

>>485
国だって面倒だろうよ
だから働いたことが無い総理大臣は使えねぇ

>>511
うん、そーゆーのに、今回の話と別に補助を出してもいいとは思うけど。
少子化にちょっとは効くじゃない？

>>504
だから還付ではないだろ
そういう手当てを新設しますと公約に明記すればいい
あと、平均を採って一律配布とか得意気に書いている馬鹿がいるけど、
どこの平均なんだろうね？全国一律だとすると都市と地方の物価差はどう反映するんだろうね？

>>508
みそ、しょうゆ、ミネラルウォーターは×だな
靴下もダメ、下着はオーケー、ただし紙オムツはぜいたく品
石鹸は個体のみ

>>516
パクリも何も、消費税を上げると言ってた自民党を批判しまくって、消費税を上げないと
マニュフェストで約束して勝った政党だろ。

喜ぶとかいうはるか以前のレベル、政治してないじゃん。
政治舐めてんの？国民舐めてんの？

財政危機というけれど、これは日本内での身内の借金なので、国債を引き受けている銀行に対して、
もっと利息を引き下げると宣告すればいいわけだけど、これがなかなかできない。

国債の利息で設けている銀行は、もっと貯金の利息率を上げろ。

>>521
そもそもおおっぴらにミンスやらジミンやらが言ってる話として
財源が足りないから消費税増税
でも法人税は大減税します、所得税は最高税率大幅に下げたまんまです
って論理破綻してるわ

経団連と金持ち優遇なだけ

>>515
選挙権剥奪はいいね。その前に労働組合作っちゃいけないってのをちゃんと守ってほしいが。

>>433
議論に値しない珍案ばかりをあさっての方向に投げて、何が「ボールは相手側にある」だ。
他人をバカにするのも大概にしろってんだ。

スーツに革靴、ネクタイ、ビジネスバッグ、ビジネス手帳、髭剃り器、歯ブラシ、
パソコン、メガネ、時計、車、はサラリーマンの生活必需品です。

選挙後
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　検討はした・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 検討はしたが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>526
直接現金を『キャッシュバック』して票を買うため

しかしその場しのぎの発言ばっかりですな。
まだ政権が始まって1ヶ月も経たないのに。。。

>>422
自民脳が、いかに現実の世界が見えなく
ネット世論しか見えていないかよく分かるレス

>>528
塩素入りの水なんか飲まないし

生活必需品とか社会保障とか幅が広すぎ　抽象的すぎで具体性に欠ける
まあ後で言い訳する為なんだろうけど　

>>542

　夜のお薬飲んだのかい？

自民党案でいくなら、民主党いらなくね？

とりあえずだな、前回の衆議院選挙の時の公約やら、マニフェストやら、党代表の発言やらをきちんと総括しろよ、馬鹿どもが。

あと、増税する前に議員定数の削減と議員報酬の削減、ＪＲにタダ乗り(議院事務局が支払ってる)する権利の廃止とか、いくらでもやれることがあんだろ。

まずは、「隗より始めよ」だろうが。

>>530

んなもん詐欺が横行するに決まってるだろｗ

今もただでさえ入会しても、ろくに紹介しないとかトラブルだらけだぞ

>>536
一般の公務員が「労働組合作っちゃいけない」なんて決まりはどこにもないんだけど。

>>536
自治労（笑）

１　菅直人に経済政策を期待してはいけない
２　民主党の”検討を表明する”は、空手形

>>428
レシート再発行について意見があればどうぞ

>>517
天才だな

家付きの大根　３０００万円（税還付付き）

>>530
女性会員にサクラが混ざっているところも
あるようだし、難しいと思う。

�@自民党が廃止してしまったサラリーマン向けの減税措置「所得税定率減税」を復活する
�A子供手当てを生活必需品購費用の消費税分だけ増額する
�B専業主婦その他無所得者に新しい手当てを設ける

低所得者への再配分強化なら所得税の累進率をアップさせろよ。
消費税は基本廃止でいい、総収入の５％が減る分は高所得者の高課税にしろ。
徴収して還付してって事務の手間がかかるだけじゃん。

結局は官僚も政治家もその家族も高所得者だからできねーだけだろ。

増税しねーとか言ってたジャン

>>495
さらにいうと、民主の案は、民主に実行能力があるかどうかわからない。

自民党に入れても10％なら、自民党には入れない罠。

>>547
「まず隗より始めよ」って、言ってる事は正論臭くても結局は屁理屈で自分を高く君主に買わせただけって話だぜ？

【赤旗】貧困ビジネス「やすらぎの里」　生活保護費ピンハネ
　　　　　　　年６２００万円利益　決算資料を本紙が入手
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-16/2010061601_05_1.html
　貧困ビジネスと批判されている「特定非営利活動法人（ＮＰＯ）やすらぎの里」
（本部・東京都中野区）が２００８年度決算で、施設入所者の生活保護費を元手に、
年間６２１８万円の利益（税引き前当期純利益）をあげていることがわかりました。
本紙が、さいたま市に対して行った行政情報公開請求で入手した決算資料によるも
のです。

　同法人は、東京都と埼玉県の合計三つの「無料低額宿泊所」を経営（０８年度当
時）。定員は、東京都北区の東十条寮が６８人、さいたま市北区の吉野寮が８８人、
同市大宮区の天沼寮が３８人で、合計１９４人。

　利益の元になる売上高は０８年度が２億７４７２万円で、会費収入４０万円を除
くと、すべてが入所者から徴収する生活保護費収入となっています。

　この売上高から、入所者のための食料購入費や、水道光熱費、地代家賃、職員の
人件費などの必要経費を差し引いて、税引き前当期純利益が算出されています。

これ、ものすごい事務量になる上に、想定してた税収が得られなくなる
従って、近い将来にさらに消費税を上げなきゃならなくなる
また、脱税の温床になる

なにこの後出しジャンケンにコスト無視した対応？

なんだかんだで飲食店が多過ぎる。儲かってる証拠。
酒屋なんて消費税くらいしか儲からんのに店は倍で売る。
飲食店酒税とか作れ。

実は経済界の上層部にも、日本の財務状況は悪くはない、と認識している層がある。
後はこれらの良識派が、どれだけ発言力を増してくるかだけど、経団連の新会長に
化学畑のトップが就任したことは、けっこう意味あることになるかも。

いつものように、肝心なことにはシラを切るかも知れないけどね。

>>1


菅は「菅不」と言いたかっただけらしい。

麻生政権が続いてたほうが良かったよな。少なくともオレの投票行動は正しかった。

>>537
自民党の案がベースなのに珍案だと？自虐はよせw
さっさと「自民が断固主張する消費税10％」に「民主提案の生活必需品非課税」を組み合わせればいいだけだ

>>558
しかし、民主だと借金が増える一方。

移民向けか

>>530
生活保護でさえ受給者仕立てて詐欺ってる現状なんだぞ？
「登録バイト」でなんぼでも補助金取れる方法なんて今すぐにでも考えつくわｗ

日本も、食料品などの生活必需品は無税、他は物によって課税。
って話じゃダメなのか？還付とか全く意味わからん。

去年の政権交代以来、すっかり「声がでかいだけの少数派」になってしまった人たちが集まるスレはココですか？

自民の方がマシというが、今の退廃しつつある社会にしたのは自民であり
その状態を無視したまま放置しているのが民主

どっちも日本の庶民には害悪に過ぎない
両党は選挙などで勝つ資格はない

自民党は票が欲しいなら、
はあ、10％？　俺らは実は8％で行けるんだぜ？　寝ぼけてんの？
って政策で行くべき。

鳩山辞めて前回マニフェストがうやむやになったんだから、
今回の菅の話もすぐうやむやになるよ。
小沢復活宣言してるしね。

ヨーロッパでも別に食料品が無税ってわけじゃない。
むしろ、食品より教科書とか本の方が税率が低い国とかある。

ほらな。

消費税はすべての品目とすべての人に平等に負担させるから消費税なんだよ！！！

別格を作ったらもうその時点で平等な税とは言えないんだよバカヤロウ！！！

マジでもう民主党だけはありえない！！！

誰でもいいからこの地上から消し去ってくれ！！！

>>558
子供手当てと強行採決分の法案を全部無しにしてくれるんなら自民で良い。
ちょろっと成立した法案ですらクソばっかり。

>>572
そのほっとけばいい少数派を相手にしてるバカも居るよなｗ

名古屋みたいに、議員への報酬を年８００万クラスまで落とす、という改革を提案しなくっちゃ
凄く揉めるだろうけど。

>>567
民主党はそんなこと提案して無いだろｗ

民主党はね、政治的には必要の無い政党なんだよ。
選挙しかやってないんだから。

＞生活必需品とか社会保障とか幅が広すぎ　抽象的すぎで具体性に欠ける

一定額の消費税分を支給して、後は何を生活必需品にするかは各自勝手にやれよ！ってことでいいだろ。
ハイオクが必需品の人もいれば電車賃が必需品の人がいてもいいだろ？
柔軟性を持たせりゃいいのよ。
そして役所の事務処理費を節約できればなにも言うことはないだろ。

減税よりも抜本的な経済対策してくれよ。
会社がつぶれそうなんだよ。
潰れたら税金なんて払えねえんだよ。

狂ってる

検討するなら誰でも言える。

しかも去年と同じような詐欺フェストだから、信じる奴らは馬鹿。
それに、最初っから税掛けなければ要らない事務費などは重ならない。
なぜ、それをしないのか?

そこを考えれば、賛同できるものでは到底ない。

なんでこうグダクダするかな
先に進むたびに要件定義に戻って追加追加ばっか
もちょっと練って詰めてからにすりゃいいのに

増税が前提っておかしいだろ　自民も民主も

　　　　 　 　|　 l│└ ┐ ./ 　 /　　　　　　　　＼　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ┌‐┘ ﾉ./ｰ─┘/ 　 /　　　　　i　　　　　ヽ　 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 └―〃/　|￣￣| 　 ,′　　　 　 ',　　　　　　'.　 ヽﾊ
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣|│ ｢丁 　 l　　　　　 　 ヽ 　 ヽ　　 l.　　l│
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ/丁| │|ヽ_>{　　j{　　/　　　　　 N　　}　 │　│|
　　　　　　　　　　　　　　　　|└┘ト l､∧　 |ヽ　{　 　 　 }　} ヽ, 斗-┼　│l
　　　　　　　　　　　　　　　　|│　 |　lヾ ＞k{_ ＼　　　　ﾉ_ﾙ＜ハj　/　　 !│
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 八!　　∨ ‐〒示心ｰﾍ　ヽ戈云ﾃテ‐ﾚ' 　 　 j八
　　　　　　　　　　　　　　　/ "∧　　', 　 ゞー'´　　j／　 ゞー'' 　 /　 　 / 　 ＼ キモイのよ・・・
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾊ　　∨／/／　　　　　 ／/／ /　　　∧　　　 ＼
　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 /rﾍ 　 ﾍ　　　 　 　 ＿__ 　 　 _/_／¨ヾ ﾍヽ　　　　ヽ
　　　　　　　 　 　 ／　 　 , -‐＜:::::} 　 个 ,、　rｰ'´＿＿う　/〃⌒ヽ　＼:ヽ ＼　　　'.　　　
　 　 　 　 　 　 ／　　　 ,ｲ:::::::::::::}::::j　　 ∨　＞ ー-- ‐ｧ＜.じ⌒ヽ、　　　Y:ｽ　＼　　l
　　　　　　　／　　　　 /::l :::::::::::{:: /　　　 ',.　　 厂V弋′　/＾＼ 　 　 　 /:::∧ 　 ＼ }
　　　　　　/　　　　　 /:::::ﾍ::::::::::∨　　　　 }ヽ　/ｰ兮-ヽ　/{ l､　 　　　　/／:::::l　　　 ＼
.　　　　　/　　　　 ／l:::::::::::::ヽ／　　　　　/:: ∨_/ 厶ヽ_V　 フ 　 　 　 /:::::::::::::|＼　　　 ＼
.　　　　 ,′　　 ／　 |:::::::::::／　　　　 　 /:::::::::∨/＿ヽ∨　/　　　　　/､__:::::::::::l　 ＼　　　 ＼
.　 　 　 l　　 ／　　ノ"::::::/　　　　　　＼{::::::::::::::＼∀／　　{　　　　　ﾑ　　）:::: く　 　 ＼　　　 ヽ
　　　 　 !　/　　　　ヾ:::::/　　　　　　　　 ＼::::::::::::::￣{　　 /ゝ-──'　{　 /:::::::::ﾉ　　　　ヽ　　　 }
　　　　　∨　　　　　/::/　　　　　　　　　　　`ヽ ／厂ヽ　 〉　　　　　　l／::::::::::::＼　　　　 } 　　/

>>526
まやかしだから

検討する＝なにもしない

どうせこれも嘘

>>582
それって、確定申告会場での相談時間が際限なく伸びるだけのような。
で、解釈の違いってやつで、脱税かどうか揉める。

>>582
じゃあ俺は全部必需品だから無税で

>>521
はげどーだが。俺に言われてもｗ
官僚と政治家の賃金をカットすればすむだけの話だが、それは絶対聖域だから手を出さないってのが民主党、まぁ自民もだが。
どっちにしろ、

http://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p1.jpg
子供手当てを貰ってバカ面さらしてる白痴

こういうカスが何も考えず民主党に投票するんだから、参院選挙でも民主の圧勝。

俺は消費税こそが究極の平等な税だと思うから消費税ＵＰに大賛成だったけどさ。

民主党の不平等消費税はさすがに想定外だったわ！

俺は消費税増税絶対反対派に今から転向する！！！

よって民主党だけでなく他の増税派政党も支持しない！！！

ざけんな！

結局は自治労の犬でしかない

>>561
消費税増税なんてしても景気急降下で税収右肩下がりになるだけ
消費税を増税する時点で計算は狂ってる
生活必需品低税率の方が景気への悪影響が小さい分マシだろうな

自民は消費税１０％にするとして、
一律なのか、法人税は、規制緩和は、年金は、民営化は、産業振興雇用確保は、
派遣は、最低賃金は、所得税は、外交方針は、などなど
対立軸をうちだせていないからしっかりしてほしい。

みんなでやろうぜといって何をしたいのかよくわからない。

その場の思いつき

>>582
子供手当も満額出せなくなった政策音痴が、
一体何処からその支給分の金を調達して来るんだよ？
また「やっぱり無理です」か？

民主党は念書書いて実印捺してから喋れ。

けっこう、いろいろ面白い法案が通っているよ。
民主よりの労働組合の機関誌を見ると、そのあたりがずらずら並べてあって、マスゴミとは別の
内容で笑える。

それに、自民の影で闇に隠れていたウジ虫どももけっこう、表にいぶり出されているし。

悪いことばかりでもない。

もしかして、本当の支持率がかなり落ちてるんじゃないｗ？

>>592
だから、還付ではなく最低基準の一定額を支給する形で・・・

>>596
いよいよギリシャだなｗｗｗｗｗ

一番多い中間層をいじめるのはもうやめろ。
余裕のある高所得者にもっと負担させろよ。
一部の高所得者層優遇制度これは社会主義だよね？

消費税率50％にして、集まった税金を国民の人数で割って
ばら撒けば俺は幸せになれる

何で国会を閉じてから言うのかな、あんたは。
民主には、いれねえわ

そもそも、自民と民主も自分らの失策で国民に助けてくれと
お願いしないと駄目な立場の癖に、やたら偉そうだよな

本当に税金上げたいのなら、土下座遊説でもしてみろや

口からでまかせ

>>604

かまわねーよ！！！

ギリシャになったら公務員の給与が引き下げられるだろ？

あいつらがデモするんだったら逆に標的が表に出てきてこっちも狙い易いじゃねーかｗｗｗ

>>602
時事は３２％だったね

財務省の御用政党に成り下がったのか？民主は

>>606
インフレでばら撒かれた金は紙くず同然ｗ

総選挙時の民主のマニフェスト。マトモな結果は、一つも無い。

・子ども手当て→半額の１年目はなんとか支給したが、２年目以降は全く見通しが立たず。
　　　　　　　　　　　ムダ削減で出来ると言い切ったくせに、国債を爆増。
・高速無料化→アリバイ的に交通量の少ない路線で実施するが、トータルでは値上げ。
・暫定税率撤廃→完全に反古にされた。ここまで短期間で逆の結果になった公約も珍しい。
・天下り全面禁止→斉藤さんご就任で完全に反古。なんか後から「民主の俺様天下りルール」を
　　　　　　　　　　　　　作って、必死で自己弁護。あまりにも見苦しい。
・国家公務員人件費２割削減　→今国会で成立した公務員法には、何の方向も見えず。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完全にやる気なし。さすが公務員の犬、民主党。
・時給１０００円　→全く見通し立たず。

>>610
そうだともｗ　俺もいいんじゃないかと思うよ。

>>608
ああ、それはそう思うよ。
自民党も民主党も、まずは「税金上げる事になってすみません」からだよな。
どっちも議論の余地すらなく増税で政治やろうとしてるんだから。

>>479
菅内閣支持率53.2%のスレにかかりっきりだものw

>>603
高い税金で国民に一律配布って
共産主義への一里塚だな

法人税って、見せかけの税率は高めだけど、実は色々な控除項目があって、
うまく節税できるような仕組みになっている。

法人税を引き下げる必要はないと思うよ。
このあたり、法人税すらマトモに払わない、役員ばかり高給なブラック企業が
後押ししているんだろうね。

>>603
還付でも一定額支給でもなんでもいいが、その対象となる「低所得者」の定義はどう線引きするのやら。
結局、ナマポになるんじゃないの？

増税論議をするならまず税金で食ってる人の人件費削減をやらなければならない。
国会議員の報酬・事務所費・公設秘書手当・政党助成金、議員報酬の日割り清算。
国家公務員の報酬と手当、公益法人や独立行政法人の天下り社員の給料・退職金に上限を設定する事、
そして子ども手当や生活保護の支給条件に日本国籍保持者とすること。

まさかこんなのに騙される奴はいないよな

>>612
この発言には財務省も国税庁も焦ってると思うぞ
増税しろと言ったけど無茶言うなｗ　みたいな感じで

生活必需品以外に物品税を復活させるだけの簡単な作業でよくね？

>>619
本当にその通りだ。

やるわけねー

景気への影響も忘れられないよな。
生活費増は全員だけど人によっては、景気後退で収入も減になる成人もいるだろう。
収入０にになる人もいるかも。
何が「増税で景気回復」だよ。笑わせるぜ。

・・・ところで、「金利上昇で景気回復」とかアフォなこと前に言ってた党があったけど、
どこだったっけ？思い出せない。

いっそ、生活必需品は配給にしたらどうかね。

出来るの？

支持率下がったからいってるだけ。

本気でやばかったら法人税減税なんかしてる余裕ねーよな
それに、利益の出てる企業を優遇するんでなく、氏に掛けの零細を救済するような策が先だろ

還付なんかするって、その分税務署の人員増になるし、領収書を１年間
とっておかないといけない。

また、生活必需品指定で、フランス料理は必需品かぜいたく品か？って
話が必ずおき、最終的には利権の温床になる。

そもそも、徴税効率からいえば、ぜいたく品より必需品にかけるほうが
効率がいいのだ。ぜいたく品は高くなれば高くなっただけ、買い控えが
起こるが、必需品は買わないわけにはいかない。

どんな制度になるにしても、


　　　民主党にやらせる気はない。

100万以下の部分の所得税を0にすべきだな
あと扶養者控除を強化

税金還付ねぇ
その還付の対象者の審査や事務処理を誰がやると思ってんの？

税務事務を煩雑化して、公務員を増やす口実作っているだけにしか見えんわ。

>>614
>・国家公務員人件費２割削減　→今国会で成立した公務員法には、何の方向も見えず。

成立してないよ。
衆議院の委員会では強行採決して三宅ｵﾊﾞｻﾝのシミュレーションがあったけど、
参議院に送ったらぽっぽ辞任騒ぎで審議が止まってそのまま審議未了廃案だよ。

ユトリネトウヨだっせえｗｗw


ものも買わず節約したつもりが、税金を倍上乗せされて損してんじゃんｗ

結局、乞食がよけい乞食になったなｗ

>>567
>>45

検討するだけで何もしないんだろ？

ギリシャと日本を比較すること自体、無意味

国の会計と一般家庭の会計を同列に見るのは無知

共産主義っていうけど、中国はどうよ？　「資本論」自体も再検証が始まっている。
もはや、単一のイデオロギーだけで国家や思想を語るにはムリがある。

>>635
増やすと言うより元ポストの維持なｗ

キャミソールや漫画本も必需品だろうな。

選挙前のミンスの発言だよｗ聞かんでいい！聞かんでいい！100％嘘です。
ミンスの半分は友愛、半分は嘘で出来ています。

別記事であったやつだが

>玄葉氏は「無駄の削減、経済成長による増収だけでは強い社会保障をつくる財源が足りない」と消費税増税の必要性を強調。
>「（引き上げは）今から議論して２〜３年後、もしかしたら４年後になるかもしれない。２〜３年集中してデフレ脱却（対策）、
>無駄の削減をやったら、（国民に）負担をお願いする」と語った。


これってまんま麻生が言ったことと一緒じゃん。
３年後に景気が回復していたら消費税の増税をお願いしたいって言ってたのを
さもすぐに上げるように編集してガンガン流しまくったクソマスゴミ。

これもブーメランになりそうだからコピっとくわ。

複雑化する方向じゃなくてシンプルにする方向には
いかんのかい。税だけじゃなくてすべて。

もう食えるか食えないかで線引きするしかないだろう。
あとは電気、水道、ガス、灯油も免税お願いしたい。
貧乏ほどこのあたりのインフラ代がマジ苦しい。結婚出来ねーよ・・・

できるわけねーじゃん

>>644
なんという見事なるブーメラン

自民党支持企業のものは全部贅沢品扱いで対象外になるんですね分かります

>>620
ナマポの人にも低所得者、中間所得者、高額所得者にも一定の基準で支給される消費税分の額だよ。
生活維持のための最低消費分の額は金持ちもナパポも同じ。

一人暮らしや借家暮らしのリーマンと実家通いのリーマンが同じ税金なのは納得できない。
実家通いの奴らって車のって貯金もあって余裕じゃん。

還付の事務コストって
納税者番号制度導入したらちょっとは安上がりになるのかな？

>>633
>民主党にやらせる気はない。

大丈夫だ。どうせ民主党にもやる気はない。

道路に関して言えば、
税金を使って道路料金をつくって
道路料金などからあがってくる5兆円近くの財源が
そこにぶらさがる関連団体（民間）にばらまかれてる
当然官僚はそこに天下りしまくってる

これ通るなら仕事辞めて宗教団体立ち上げるわw

選挙が近いから民主党お得意のやるやる詐欺復活ですか

はいはい、これで在日は全員優遇されるわけですね

詐欺乙ー＾＾

低所得者向けとかやってると、
生活保護も減らないし、
所得をもっと増やしたいって意欲もわかないんじゃね？

ぜいたく品を作ってる会社に勤めるサラリーマンはどうなるの

これでは消費税の良さが削がれる。それより支出を減らすのが先だろ。
増税は、マニフェスト通り公務員の人件費2割削減を実行してからだ。

>>651
んじゃ生保受給者はその分金額減らすことが出来るよな。

>>632
いかに重税感なく税収を確保するかという観点からいえば
愚策だね。

乗数効果も知らない民主党が

経済語るな



Ｇ７の中で最もＩＱの低いトップだという事を意識して発言しろ管

政治家って税金あがっても何しても
食うに困らないんだろうなあ。

もう騙されない、

デフレ加速確定

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　一般的　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　日本人　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　在日　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼生活保護丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 世帯丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

殆どの人はわかっているがそもそも3％増税の時も、5％増税の時も
主目的的に社会保障の充実を一番に上げていたよな

それが生活保護以外ロクなセーフティネットが構築されていない現状
自民も民主も信用できん

>>661
経営が厳しくなり、リストラが促進されます。

940 ：Trader＠Live!：2010/06/20(日) 18:34:01 ID:+vzfjOJw
じわじわと来てるなぁ

在日韓国人の登録証携帯義務２年以内に廃止、韓日協議
【東京２０日聯合ニュース】
　東京で１８日に行われた「第１８回在日韓国人の法的地位及び待遇に関する韓日局長級協議」で、日本側が、
遅くとも２０１２年７月までに在日韓国人の身分証（登録証）携帯義務を廃止する方針を示した。 駐日韓国大使館が２０日に伝えた。

　これは、日本が昨年７月に「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を
改正したことによるもの。
日本は在日韓国人など特別永住者にも身分証を常に携帯するよう義務付けていたが、法改正でこの規定をなくした。

　日本側は協議の席で、２０１２年７月までに新施行令を整えると説明。
これに対し、韓国代表の張元三（チャン・ウォンサム）外交通商部東北アジア局長は、施行時期を最大限前倒しするよう求めた。

　韓国側はまた、在日韓国人の地方参政権付与、年金のない在日韓国人の問題にも前向きに取り組むよう求めたが、
日本側は国会での議論が必要な事案だと即答を避けたという。
在日韓国人の法的地位及び待遇に関する韓日局長級協議は、１９９１年から毎年東京またはソウルで開催されている。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/20/0200000000AJP20100620000900882.HTML

941 ：Trader＠Live!：2010/06/20(日) 18:40:02 ID:ozB10ee2
>>940
これこそ「内政干渉」じゃ？

それでなくても在日の犯罪は多い。 その問題も考えずに、前倒しなんて考えられない。

逆に韓国は外国人の入国に、指紋押印義務など厳しい対応に転じてる。
日本側だけに求めるって、それこそ「区別」じゃなく「差別」。

>646
>複雑化する方向じゃなくてシンプルにする方向には
>いかんのかい。税だけじゃなくてすべて。

それすると公務員を削減しなければならないから
絶対無い

必需品に対する還付かよ。
頭悪すぎだろ。
役所の仕事も増えるし、還付対象者の仕事も増える。
つまり金と時間がかかる。
思い付きで喋るのもいい加減にしろ馬鹿者め

民主に「消費税１０%」という数字を出した根拠を聞いても答えられないんだろうなぁ

公務員税を導入。

公務員から所得金額の３０％を所得税を取ればよい。

財政難の殆どは人件費、公務員が多いから財政難。

無能な遊び半分の公務員のリストラを先ずしろ。

無駄な給与をもっと削除せよ。　

税収足りないから還付は無しでっていうのを先読みした上で菅には知らせず言わせてるんだろうな財務官僚は
物品税に戻して景気上向かせた方が長期的にはよほど税収増える

>>663
ああ、上手く計算理論を組み立てればできるだろうね。
だけど、消費税率分だからたいした額じゃないｗ

>>675
その辺は完全に自民党のパクリだろ

>>676
それ言うならみんなの党に票入れたほうが現実的

民主の言うことはすべて嘘。

生活に困ってる人への支援は必要だが、なにも外国人まで日本人の税金をあげる必要は無い。
国への帰還事業復活の方がよほど得策。
民主党の施策の裏にはいつも在日厚遇施策がちらつくから好きになれん。

還付はありえん。手間かかり過ぎる。
品目絞って一律非課税にするしかないだろう。

選挙屋さんは今日も大変そうですね

【政治】 蓮舫大臣 「はやぶさは誇り！」と大絶賛→「事業仕分けで予算削減？あれは絶対守れという事じゃない」 ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276695096/


2 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2010/06/16(水) 22:31:40 (p)ID:1bWsDOET0(2)
18日に蓋を開けて何も入ってなかった時は全力で叩く
その為のレスネタは、今からこつこつと用意してる
そして犬に水をかけるように日本人の熱を冷まさせ、予算と日本の宇宙開発侵略野望を粉々に打ち砕く
おまえらも協力しろ
「その為だけに作られ」「その為だけに帰還し」ゆえに「何もかもが無駄だった」
というストーリーで行く、その方向で合わせてくれ

3 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2010/06/16(水) 22:32:04 (p)ID:1bWsDOET0(2)
誤爆しました

残念ながら菅はもうダメ。
俺が菅の選挙区に住んでたらよかったのに。
菅には絶対に投票することがないから楽なのにな。

一つ間違いないのは民主が野党側だったら与党は政策を盗む泥棒だって批判しただろうってことだ

しかし管も意識誘導しながら、政策を進めているような気がする。

初めに消費税１０％！ と花火を上げて反発を買った後で、次に品物によって税率を変えるという
待望の消費税体制を提案してきた。おまけに自民にすり寄る振りをして、自民の顔にうまく泥を塗った。

なかなか侮れない。

大平だったっけ、消費税を導入する時に「福祉税」と称して、実態はまったく福祉に関係ないことにまで
使われたという詐欺を公然と行ったわけだが、その辺りまで突っ込んできたら、管は本物かも知れない。

>>12
自民に異を唱えての政権交替だろ
馴れ合いするなら解散しろよ

>>605
ダメリカみたいに富が集中してるわけじゃないからな
高所得者なんてあてにならんよ
相続税も浅く広く取ったほうが税収増える
自民も検討してたろ中間層からの相続税

だいたい政治家が堂々と増税を訴えるのは
自らが無能だといってるのと同じ。

消費税も所得税みたく高いものほど税率上げれば？
食品だけ非課税にしても、ベンツ付きチョコみたいに逃げ道作られるし

>>683
公務員が一番嫌がる業務ナンバー１

それが還付

またウソだろ

どうせ自分たちの脱税に使うんだろ

>>675
税の使い道の根拠なんていらでも・・・

増税したのに、税収が増えないというオチになりそう。
いったい誰に負担をお願いするつもりなのか。

流石、自治労が支持母体だと
公務員の給料カットは言えないか。

散々、財源はあると言っておきながら
いい訳はリーマンガーだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>697
ドバイガーもなｗ

税金値上げするなら子ども手当のバラマキをすぐにでもやめろよ
消費税還付なんて子ども騙しを使うな

>>697
「自治労」ってなんだか知らないで書いてるだろ。

>>686
菅は、ハローワークに視察に行って、「５５歳、５０万円の仕事が無い」とか言ってるんだよな。
庶民感覚とかは、完全に無いよ。

というか、４００円のカップ麺と言った人の方が、はるかにマシ。

>>663
ベーシックインカムへの入り口みたいなものだ。
今のような時代には、ナマポよりベーシックインカムへ移行したほうが財政的には楽になるのでは？
役所の仕事も含めて。

>>688
無理でしょ。

「福祉目的税」とか「福祉特定財源」とか、民主から一言も出てないし。

一般財源のまま「福祉を目的に」で終わらせるつもりでしょ。
なんてったって、
「子供手当は現物支給、例えば学校耐震化とか」なんて、平気で言える民主ですから。

生活必需品の軽減税化するならすぐに20%にあがるな。
思ったより税収が上がりませんでした！！とか言って。
そして20%になった後軽減税化を溶いていく。
一気に駄目だからジワジワ作戦。

還付ったってどうやって使用額立証させんのよ

>>696
旺盛な消費をする若者だってさwwwww

>>678
いやそうでもないだろ？
どの辺を必需品として定めるかにもよるけど、自分の生活実費で月８万としても８千円でしょ？
年間９万６千円削れるんだから、受給者数かけたら大概な金額にはなると思うよ？
その分が地方自治体に残るわけだしね。

なあに、日本の金ならいくらでも使うでしょ

大規模宗教団体と、パチンコなどの遊興業には高税を課するべきだな

あと、在日朝鮮人の方々には、日本に帰化して朝鮮国籍を放棄することを前提に日本在住を
認めるべきだろうな。朝鮮学校も全廃して、全て公立として再編成。

創価大学などの宗教団体の運営する教育機関も解体。

官僚主導→政治主導→野党案主導
ですか？

今日の、滋賀県の新聞の、折り込みチラシに入っていた、「自民党」 の広告は、酷かった。

申請する書類をそろえるのに必要な手間、
審査する手間、
還付する手間、

考えてないだろｗｗｗ　法律として決めれば勝手に物事が動くとでも思っているのか？
市ね

>>701
それひどくね？いつ発言したんだよ

宗教団体を解体するのは、道義的に問題があると思われるが
宗教法人に対する優遇税制はどうにかしてもらいたいよね。

嘘
つ
き
は
民
主
の
始
ま
り

>>676
公務員の給料が３０％分上がるだけだよ

日本は間違いなく大恐慌になるね。
益々、消費をしない。

>>628
配給は中国製品のみになりますw

>>3
こう言っちゃ何だが、消費税３００％とかあったら・・・

>>712
じゃあどうすればいいの？

国家公務員１０万人削減
真に天下りを根絶。裏下り（ＯＢのあっせんなどと称する天下りあっせん）には刑事罰
公務員給与を２割カット、ボーナス３割カット
国と地方の公務員の総人件費を２割以上カット
衆議院は３００人（１８０減）、参議院は１００人（１４２減）。議員給与３割、ボーナス５割カットを即時実施
無料パス、無料航空券を廃止。衆参議員宿舎を売却。議員年金を完全廃止
政治家個人への企業・団体献金を即時全面禁止
「政党法」を制定し、政党助成金などの上場企業並みの情報公開
候補者選定における公募や予備選挙などを義務付け



みんなの党　マニフェストより

まず先に、公約を実現できない与党議員は全財産没収の刑罰を作れよ
話はそれからだ

素人がちょっと考えればできるわけないとわかる案を平気で口走るとか、恥ずかしくないの？
あんまり馬鹿なんでものすごくイライラするんだけど

>>706
それ・・・どこの馬鹿が言ってるんだ？信じられん・・・

検討はするけど結局はしないんだよな
できるんだったら、最初から導入してもっと高い税率にしてる

>>713
そうだよ。ちょっとマトモなソースを見つけられないけど、こんな感じ。
http://choco.2ch.net/news/kako/1011/10116/1011696646.html

>>721
緊縮で景気悪くなるな

>>712
鳩山もそうだったけど、民主の連中ってトップが決めれば勝手に物事が
動くと思っている節があるよな。

>生活必需品などの軽減税率や

人によって生活必需品は違うぞ
卵アレルギーは卵は必要ないが尿道血栓などは
利尿作用があるビール、お茶、コーヒーなどは必要だろう
しかしこれらは嗜好品の部類だしな。

菅及び民主の皆様には早急に政権の座から降りて10年ばかり政権担当シミュレーションをしていただきたく

>>725
今までのパターンだと、

増税して還付する
　↓
増税したけど還付は見送り
　↓
還付するから増税すべき

だな。

>>696
それはありそうで怖いね。

増税して公共事業を作るよりも、
基金を募って補助金制度を組んで、単体の事業を民間に立ち上げさせるほうが
出したい人が出せていいように思うんだけどどうだろうか。
アメリカの不良債権償却のように政府が５０％出して民間に運営してもらうような。
政府出資は基金から出す。

>>722
うん

日本は、出世すればするほど、特権階級になればなるほど、責任取らなくていい構造になっている。
このあたりをなんとかしないと。


あと、宗教団体を解体せよ、と言ってるんじゃなくて、行き過ぎの宗教団体に足枷を付けろ、と言いたい。

贅沢品は高税率ですかい？
昔に戻るな。

>>729
そこまでややこしいこと言うなよw

阿呆だろ。
還付請求する時はレシート集めて申告すんのか？

>>718
無理。
元切り上げが決まったから。
たぶんこっちのが消費税アップより家計に響く。
100円ショップと激安冷凍食品は消えるだろうね。

そして菅は以前から「元が切り上げられても日本に影響はない」とさんざん言ってたから、対策はゼロ（笑）

>>727
何言ってんだ
固定費削減が最も急ぐべき政策

またその場凌ぎの発言かよ
「あれは党首個人の意見で党の公約とは違いますw」

また後付か
新党改革が今朝同じ事言ってたろ

>>736
税金の還付って食料品など生活必需品の軽減税率と関係あるの？

>>713
ミンスの公式HPにでてます
http://www.dpj.or.jp/news/?num=1148

消費税率上げの各論に土俵を移そうとしても駄目っすよ

自民党は領収書とか、レシートとか、まだ国民を愚弄する程度の低いキャンペーンやっとるのか
平均的な生活必需品の購入額なんて簡単に計算できるだろうが
そのぶんを減税または手当てとして一律に還付すればよいだけ
サラリーマン減税、子供手当て増額、主婦無所得手当て新設・・・・国民は大喜びして民主党を支持するよ
もともと自民党は、減税と手当てで人気があったんだけど、小泉がキチガイになってサラリーマン向けの恒久的な減税措置である「所得税定率減税」を廃止してからダメになった

全くその通り
どう考えて無理があるのに
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

これを信じた国民ならこれも信じそうだ…

民主のような気狂い政党が現に政権の座にあるということ自体が自民党の責任だってことを認識した方がいい

>>688
菅は元々財務官僚の犬だからな
今回の件も財務官僚の書いたシナリオに則ってただ棒読みしてるだけ
政治主導を唱えながら、結局は官僚主導に戻ってる辺りが幼稚な集団の民主党らしくて情けない

長妻さん・・・年金はどうなってるの？

>>729
だねｗ
だから非課税品目云々や還付で複雑な事務処理するよりも、
一定額の支給に切り替えたほうが公平感があり、
なおかつ自己責任感をもてる。

>>721
公務員は切っても意味が無いよ。
そもそも切った奴を受け入れる枠が民間には無いんだから。

こういう時こそ給料を下げる時期。
一気に金額だけ3割削っても大丈夫。

元の切り上げは、評論家が大好きな「国際競争力」を中国から奪うことに繋がるから
いいんじゃないの？　１００円ショップは、２００円ショップとかに変わって、一部は生き残るよ。

よく考えれば、ウォンも信用ないから、安かろう悪かろう攻勢で、世界市場を席巻できたような？

増税なんて、バラ撒きを止めてからでしょ
話はそれからだわ

286 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/20(日) 22:20:06 ID:/Ywucr5K0
減税、還付金、手当て・・・・目がウルウルして失神しそう
日の丸を背にしてすくっと立ってる強よい菅さんって素敵よ






洗脳されてるなお前

>>748
検討中です。

消費税増税
　↓
子供手当の財源に
　↓
DQN親がパチンコへ

なるほど。

>>738
つーか全員当選しても政権につけない党は何とでも書けるのでは？

日本の大企業負担（法人税・社会保険料）は他国より軽い - 法人税減税でなく欧州並みの負担増を
http://news.livedoor.com/article/detail/4673888/
【　「日本の法人税の実効税率は他国と比べて高いから減税すべき」というのは、もともと日本経団連が一貫して主張していることですが
本当なのでしょうか？（※まにうけて、このすくらむブログへのコメントにもよく書いてくる方がいらっしゃいますが）

　この主張には、２つのごまかしが隠されています。

　１つは、企業負担を国際比較する場合には、法人税だけでなく社会保険料の事業主負担も加えなければ、実際の企業の公的負担を
国際比較することはできないという点です。
　もう１つは、日本経団連が「高い」と批判している「法人税の実効税率」は、実際に企業が負担している税率とは大きくかけはなれて低いという点です。

　最初の点です。財務省のホームページに掲載されている「平成22年度税制改正の大綱」
の「参考資料　法人所得課税及び社会保険料の法人負担の国際比較に関する調査（平成18年3月）」が下のグラフです。
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10488967457-10463129384.html
　企業というのは、どこの国に行ってもこの「法人税」と「社会保険料」を負担しなければなりません。
ですから、「企業負担」を国際比較するなら「法人税」だけではおかしいのです。そうすると上のグラフにあるように、
自動車製造業の「企業負担」は、フランス41.6、ドイツ36.9、日本 30.4、アメリカ26.9、イギリス20.7で、日本は先進５カ国中３位です。
情報サービス業の「企業負担」にいたっては、フランス70.1、ドイツ55.7、アメリカ46.7、日本44.2、イギリス39.3と、日本は５カ国中４位です。
「法人税」の負担だけで比較しても、情報サービス業と金融業では、日本企業はアメリカ企業よりも負担が低くなっています。
ですから、よく言われる「法人税が高いと国際競争力が低下する」とか、「企業が海外に出て行ってしまう」などという主張はまったくのデタラメなのです。

このスレ住人はマーケットバスケットって言葉知ってんのかどうか

>>24
> その主張になんの意味があるんだ？
> 先に誰が言ってたとかそういう話じゃなく、消費税はどうするか、
> 生活必需品の課税はどうするのか超党派で語ることが国民のためじゃないのか？

ミンスに超党派で議論する度量があればな。
そもそも野党時代に消費税アップを提言した与党自民に猛烈に反対してたのがミンスだろ。
それを翻した根拠をまずミンスが示すのが筋じゃないのか？

>>30
そこに雇用が生まれる訳ですよ！
プログラマーを大量に促成栽培して、用が済んだらポイですね。

>>750
枠なんかいらないし
どうぞ失業して下さいって話

昔に戻すのか
税収足りなくなるぞ 外資まで逃げる世になるわ

>>759
それが馬鹿な国民には自民が駄々こねて拒否してる様にみえてしまうから面倒

やろうとしたけど、できませんでしたｗ

還付するって言ってませんでしたか？→そうでしたっけ　ウフフ

こうなるのが目に見えて明らかだけど、日本有権者のほとんどは
頭が悪いため、期待と感謝を込めて、参院選は民主党に投票しますｗｗｗ

>>738
景気回復させずに財政再建なんて無理だから
高インフレで圧縮すれば可能ではあるけど
国民の生活ぼろぼろにしてどうすんの

>>761
おれは地方公務員が生贄になってほしい
数的に国家より多いから

税金の還付にどれだけの税金をつぎ込むんだ・・・

>>761
失業者増やしても何の意味もないだろ。
生かさず殺さずで飼い殺した方が何やるにも管理が楽だろうよ。

フランスの消費税19,6%で食料品5,5%
以下同様ドイツは19%・7%イギリスは15%・0%←注目
スイス7,6%・2,4%カナダ13%・0%←注目

消費税上がったら保管・運送・販売管理・全部負担増で生活必需品値上がり必須なんだぜ
食料品にかかる消費税全部を暫く現状で据え置いて欲しいよ

中17%・17%・韓10%・10%並にしたいのは分かるけどさ。

これが一時期はやった還付金詐欺ってやつか

>>760
ムダな作業のために雇用が生まれることは
大きな目で見れば決していいことではない

民主党「還付手続きが大変なので公務員を増やします(ｷﾘｯ」

>>772
亀が、それも郵便局員にやらせるって言いだしそう。

国の借金はその国の経済規模に対して問題になる。
債務を4％目減りさせようとしたとき、実質成長2％＋
インフレ2％で計4％の名目経済成長を実現すること
と、成長が一切無しで債務を32兆円削減することが
等しくなる。

日本は実質成長2％くらい楽に達成するから、あとは
インフレ率2％にすれば実質的に債務を32兆円返済
するのと同じ。

目先の税収増を目指して消費税増税なんて、経済
殺してデフレ不況を長引かせるだけの選択だろうに？

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

公務員の書き込みが目立つスレだな

>>644
だが、今回の民主の場合は参院選が終わったらすぐ上げそうだがな。
衆参で過半数取れば
外国人参政権・夫婦別姓・消費税15％・人権擁護法案　速攻で成立だろう。

>>644
「麻生くんの、真似っこです！」
って、報道しなければなりませんよね？

丸写しって批判になってないよな
自分たちの政策やってくれてんだからいい話じゃんｗ

これも マニュフェスト詐偽だろ

還付は財源なくて 無理

>>679
だからこそ答えられないんだろうなぁと。
自民「１０％という根拠をお答えください」
管「貴方達が１０％って言ったんじゃないですか」
なんてやり取りを本気でやったらそれはそれでほめてやりたいわｗ

>>768
全然構わないよ

なんか勘違いしてるのがさ
天下りをなくして公務員を65歳まで国が雇用したら人件費がいくら上がるとか言う話
65歳までというのはもちろん論外だけど、こいつら国が一生面倒見てくれてあたりまえだと思ってるわけよ

公務員ってのは公僕なわけで、公務員の雇用を確保するためにあるわけじゃなくて
国のための仕事が「存在する」から雇われてるわけで
その仕事が存在しなくなったら辞めていただくべきなのよ
大きな勘違いだよ

おまいら、地獄への扉が開かれたぞ

【日韓】在日韓国人の登録証携帯義務２年以内に廃止、韓日協議★5[06/20]
ttp://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277042057/

消費税が欧に比べて安いというなら、欧並みにすると言うなら

年金や健康保険、教育費や福祉なども消費税でまかなってください、公務員の給料も欧並みにしてください

欧は消費税が高い代わりにこういった社会福祉が整っています、だから老後を
気にせず消費をするんです

ただお金が少ないから消費税をあげるなら社会不安はより大きくなりさらに日本が衰退していきます

「検討する考え」ね。
どうせまた検討（のふり）だけして終わりだろ。
騙されるもんか。

「4年間は、消費税の議論すらする必要はない。」
↓
「財政再建のために、消費税は１０％。次の衆議院選挙後に導入するかもしれない。」
↓
「消費税は導入するが、生活必需品は軽減する。」
↓
「日本の財政状態は最悪の状態にあり、もはや一国の猶予もない。2012年に導入する。」
↓
「安心できる社会保障制度を築くために、消費税は１７％は必要だ。」
↓
「税金の還付？そんなこと言いましたっけ？ウフフ。」

還付ってどうすんの？一々年度末にレシート提出するの？
偽造も横行するし事務コストもかかるし、バカじゃねーの。

>消費税増税の前提として食料品など生活必需品の軽減税率や税金の還付など

なにこれ、まさかレシート捨てるなってか？

金 持 ち か ら 相 続 税 を が っ ぽ り 徴 収 す れ ば い い じ ゃ な い か
　

還付ってことは政府がお金を返してあげてんだぞ。感謝しろ。

って言いたいんだろ

軽減税率てどうやって設定するんだよ

国というのはもっとも質の悪い詐欺師
詐欺師は摘発されれば捕まるが
国は詐欺を働いても何の責任も取らない

民主はうそつきだから、信じられない
自民は、もはや昔の党って感じがする
学会の関係者じゃないよＷ

>>787
レシートが出せないような店ではわざわざ領収書貰うんだろ。
めんどくせーｗおまけに生活必需品の線引きで一悶着あるぜ絶対。

菅直人とその仲間たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1036501

とはいえ、実際は除外は一切しませんから

いいかげん民主党のやり方に気付けや

還付はちょっと・・・レシート全部集めて自分で電卓打つの？
それだけで半日かかりそう

還付を専門で扱う部署を作って
削減された民主議員で運営する腹づもり

>>787
レシート偽造で 暮らせる(笑)

国会議員は率先して消費税３０％払ったらええじゃん
あと宗教法人税はたっぷり取らなああかん

所得を申告したら前払いで一律に支給せよ。
そうしたら簡単やろ見なしで支給

>>793
政治家はそう言う悶着を楽しむ素養があるわけだ

>>796
そこで会計士が出てくる。
ビジネスチャンスだもん。

民主党、嫌い
期待して票入れて情けない自分

オレオレ詐欺にやられた気持ちがするＹ

また、目先のことでコロコロ方針を変えるバカが首相になったかとがっかりだよ

民主党は、消費税１０％とまず出して様子を見て、ちょっとしてから、実は
「生活必需品などの軽減税率や低所得者向けの税の還付を考えている」
と庶民の生活を考えているような姿勢を示して国民の歓心を買おうとする
極めて悪質な心理トリックを使った劇場政治をやっている。
これは、小沢政治を継承しているやり方で、公共事業を削る削ると騒いで
建設業者を追い込んで、業者から悲鳴があがって陳情が出たところで、
救いの手を伸ばすようにしてうまい話を業者にして、子分にしていく手法
をちょっと換えただけなのだろう。

今度の選挙は投票率が低いだろうね。

そんなめんどくさい事出来るの？
最初から掛けないほうが、簡単じゃないの？

玄葉、仙石、枝野、前原、渡部

こいつらはテレビ芸人議員
共通点は実社会で働いた経験がない、学卒で社会に出るのではなく
松下政経塾という議員予備校に金もらって行っていたこと

根っからの売国奴

マスコミ周辺で仕入れた底浅の知恵を聞きかじりで口から出すだけ
まとものことも整合性もない

>>789
還付の意味勉強してからおいでｗ

軽減税率はスーパーマーケットで買えるか買えないかで決めればいいんじゃないかな。
スーパーマーケットで買える品物は消費税ゼロ。
もちろんテナント的な店は別ね。

還付の手続き化なんてできるわけがない
せいぜい減税費目指定が関の山

こういう場合の還付は一律給付になるんじゃね？
レシートは無用かと。

>>781
公務員が辞めたら民間になるわけだろ？
で民間では失業率上がって無職も増えてるわけだわ。
民間に下りてきた公務員のせいで、もっと失業率増えるだろ？
その辺はどうするんだ？辞めさせたって人は消えんよ。

だから麻生にしときゃ景気回復待ってと言ったじゃないか！
このマゾ国民が！！

景気対策なし成長戦略なしでこの段階の増税とか
財政規律どころじゃない地獄が到来するぞ！

頼むから民主党にNoと言ってくれ
さもないと「民意」の御旗で強行されちまう！
やつらの国会運営見て分からんのか！？

「生活必需品などの軽減税率や低所得者向けの税の還付を検討する」

そんなことしなくていいから、増税するな！

■ゼロ税率の場合の還付金■
ゼロ税率とは、免税（非課税）とは意味が異なり、軽減税率の延長上に位置付けられ、課税はするがその税率は０（ゼロ）という意味です。
従って、医薬品や器具等の仕入に課せられた消費税分が税務当局から還付されるため、患者さん（最終消費者）が消費税を支払わずに済みます。
イギリスをはじめ欧州では付加価値税の税率は高くても、生活必需品等にゼロ税率を含む軽減税率が適用されているため、国民の税負担は大幅に軽減されています。

消費税分の幹部とか、どうやってするというのよ？

消費税発言で支持率がちょっと落ちたからって
また鳩山以上のその場のデマカセ言ってるだけだろこいつ

>>1あるいは税の還付といったことはしっかりとやることを前提として、

おい、バカ。
野党は『税率アップの根拠を示せ』と言ってるんだ。
誰が還付の話をしてるんだ？

朝鮮に行け！日本語わからない左翼は。
よど号乗っ取り犯と連絡とって迎えに来てもらえ。

>>801
楽しまれても困るんだよな。
まあそういう議員を選んだのは国民だって言われればそれまでだけど。

民主＝うそつき

国民＝簡単に騙せる

菅は本当に、選挙のことしか考えてないな・・・

参院選で勝ちさえすれば、
小沢独裁体制にするつもりだろうからなぁ・・・

>>771
そうだよな。財源は有限なんだから、そっちに回すと、必要な所を削らなきゃ成らないかも。
本末転倒。

↓海外の軽減税率について

ttp://www.kanzeikai.jp/index.asp?patten_cd=17&page_no=235

食料品の線引きが複雑すぎるなぁ

低所得者に還付するなら間接税を増税する意味ないじゃん。
所得税の累進税率を上げればいい。

菅ってバカなの？

>>812
消費せずに一律還付貰ったほうが得だから、
消費が冷え込んで不況まっしぐらだね

自販機の商品は生活必需品ではないので問題ありません。

>>813
いいんだよそれで
公務員が解雇されたあと一般の就職面接を経て民間企業に就職するようになればそれでいい
元公務員も、一般人も同じ土俵だ、そのぶん誰かがあぶれても仕方ない
君の話は失業率を維持するために国が雇用し続けるという話になる、これこそ本末転倒

>>815
＞
＞ そんなことしなくていいから、増税するな！

こども手当とやらもろもろで国債44兆 火の車。不可避ですよ。

>>818
口は悪いが言ってることはもっとも

自民党への抱きつき攻撃。

ただ思いのほか逆風が強かったんで、
びびって急場しのぎのウソ。

もういやだ、こんな馬鹿政権。

>1
誰に言われたのだ？軽減税率品？

こんな案を出すから、ばかんと言われるのだ
あまりにもミエミエの魂胆で、ばかんの上塗りをしているだけだ
もうばかんは辞めろ、さっさと辞職しろ

民主党は、日教組教員、民主党政務官、民主党職員を
さらに隙あらば、社保庁、果ては郵便局職員まで、公務員化して
国民の税金をムシリ取ろうとしていることぐらい
もうとっくに、国民にはバレている

そのうえ今度は、消費税を利用して
軽減税率品などとばかんなものを持ち出して
手間だけを増やして、税徴収を複雑化して、すぐにバレてしまう
幼稚な手段で、自治労公務員を増やそうとしている

国民をだまそうとする幼稚なばかんは辞めろ！辞職しろ！

>>830
それで間違いないでしょう。

とにかく民主党政権で大きな改革をしてはいけない。

普天間のニの舞になる。

>>830
＞自民党への抱きつき攻撃。

だから、俺は自民党に「外国人参政権問題で返せ」と何度も言ってるんだが・・・

低所得者向け（生活保護を受けてる世帯のみ）　とかになったりしてｗ

中国に鳩山が約束した2兆を返してもらえ！

>>827
阿呆みたいに人があぶれたら、給料は下がるし税収も減るよ。
給料上げなくても人はあぶれてるんだから。

派遣も切れ、公務員も切れじゃ、誰も飯食えんだろ。
生保ばっか増えるよ。

>>822
結局ね
官民全部ひっくるめてもっと効率化を図らないといけないんだよ
公共事業だってあって構わないよ
でも投資した分の効果が発揮されなければダメなのよ
こんなの民間ならあたりまえだろ？
作ったはいいけど使わないとか、ロクに使わないのに維持費にお金が掛かるとか
それ以前に一時的に仕事を作りたいだけのためにやる仕事とか
もうそんなことをしてる余裕はないんだよ

国と地方の、一般・特別の連結複式で今後10年の計画出してね。
団塊の年金減らして医療費の国民負担を増やして地方交付税はゼロね。

低所得者って還付してもらうだけの税金納めてるのか？
寧ろ今成すべきことは、年金や健康保険の未納を防ぐことや、
所得税をきっちり回収することや、毎年毎年数十兆円脱税されていると言われる
相続税を何とかすることだろ。

その先にあるのが消費税の増税なんじゃないのか？

これ絶対明日の朝のニュースのトップでやるんだろうな…
ワールドカップで負けたことなんてなったように、また国民を騙すために…

>>813
辞めさせたらお前は消えるだろ

>>831
今年の2月くらいに菅が言ってる
もちろん具体案はない

自民は長年言ってるけどまとまらず立ち消え

>>836
いやそれでも雇用の確保を目的に国が直接雇用を維持し続けることは意味がない
それこそが一番の非効率

スーパーは消費税と取らないところが多いが
コンビニは取るからな、ますますコンビニの閉店が増えるな。

>>833
自民は、外国人参政権に反対と明確にマニフェストに書いたが、
これを評論家がテレビで論じる事ができないんだからしょうがないだろ。

>>843
だからまず政治化に金わたした地方公務員をきれと

>>844
え？

>>834
消費税のメリットって
ナマポもらいながらベンツ乗ったり遊び呆けてる
ヤクザや偽装ボッシーからも確実に取れることなのに
そういう層にばっかり還付するんだよどうせw

自民党も外国人参政権で攻撃すればいいのに。
創価の票以上の無党派が増えるよ。

こういうことよりどんだけ儲けるのかが問題なのだが。
日本ってこれから何で儲けていくのかね。
ものづくりつって品質をウリに出来たのは日本人が勤勉だったからだろ。
しかしいまやお前らがニートになって勤勉じゃなくなって、
日本人の唯一の売り物だった勤勉な質の高さがなくなったわけだ。
日本はどうやって儲ければいいんだ？
節約より収入を考えようぜ。

>>832
普天間基地の周りには何もなかったが、いつの間にか、住宅密集地に
なった。人里離れた所のごみ焼却場の周辺に住宅が増えて、
住民はごみ焼却場の移転運動をはじめたみたいな印象を受ける。

>>803
詐欺にやられたんじゃない。被害者ぶるな。
お前がとんでもない白痴、クズだというだけのこと。
民主党の選挙前のマニフェストは嘘だと、誰でも分かってた。
誰でも分かることをお前が分からなかったんだから、お前が知恵遅れというだけで、
民主党が詐欺を働いたわけじゃない。
酸素の無駄だし、どうせ今度も民主に入れるんだろうから死ね。

>>844
てか、スーパーは明示してないにしろ、
まとめて国に納める必要はあるので、
コストのどこかには入ってるわけで、
販売価格を据え置きにしたら経営が苦しくなるだけ。

生活必需品って具体的になんだ
食料だけ？

食料品減税を実行する難しさのカケラも理解してないな　絶対に…

後だしジャンケン的なせこさ

>>1
公務員の仕事を増やすなよタコ

消費税の前に公務員削減及び給料20%カットで5兆円は削減出来るだろ。

>>808
原口も加えてやってくれ。

日本の未来は暗い。

これで選挙に勝ったら「国民の信任をいただいた」とかいって
しれっと20％とか出してさっさと強行採決しそうだな。
なんてったって、ばらまきすぎて尻に火がついた状態なんだから。

>>837
結局、効果＝消費性向が高い公共投資になる
ほかの選択肢としてはエコポイントくらい

バラマキは最低だから将来のためになる使い道を考えようというのが自民
民主の場合はバラマキの穴埋めで本末転倒

低所得者って1万円以上の商品めったに買わないから
1万以上の商品を消費税10％にすれば良い

>>850
で、お前は勤勉な日本人なの？

>>850
その意見はもっとも

国民生活大混乱必至の巻

>>845
ちゃんとスローガンに掲げればよいのに
目立たないようにしている
小池百合子が潰したらしい
かわりのキャッチコピーが「なまごえ」
なんだそれ
そんなもんで投票する奴がいたらお目にかかりたい

>>863
そんなわけないだろう。白痴のような質問はやめろ。

税収と国債を天秤に架けて
公務員のボーナスをカットせよ。
ま 景気悪化しかしない原因だろうな

カットするのも 景気回復してからじゃないと脆刃

>>861
＞バラマキは最低だから将来のためになる使い道を考えようというのが自民

そんなの誰が信用するの？？？

>>858
国会よりもツイッターを重視する最低な原口

こんなバカしか民主党にはいないからな

コイツらのはただの選挙対策だ。できっこねえ。
そもそも成長戦略が無くて何で増税が先に来るんだよw
第一コイツらは民主を中心にした左翼集団で税金にたかろうっていう
権力欲のみの、最終反日形態の集団だよ。
煽り文句でなく、本物の格差社会が来るぞ。

これも民主の常套手段でしょ。到底無理なオプションを抱合せで提案して、
野党自民党が常識的に反対したら、

「野党が反対するから出来ないじゃないか！」

と攻撃材料にするだけで、一向にまともな政策として実行するつもりなし。
ひたすら先送り・時間稼ぎ。とにかく権力を保持する時間を稼ぎたいだけ。

麻生「機内でおくつろぎの皆様、機長の麻生です。当機はただいまガム国際空港へ向かって・・・」
乗客「おい、ガムってなんだよ！グァムだろ！馬鹿が」
麻生「当機は現在高度3万5千ヒートにて順調に飛行中・・・」
乗客「なんだよヒートって、フィートだろ？本当に馬鹿だな。ダメだこんな機長じゃ」
鳩山「みなさん、こんな機長じゃダメです。私なら立派に機長を務めることが出来ます。」
乗客「おお！」
鳩山「皆さんをこのままグァムだけじゃなく、ハワイ・ロサンゼルス・ニューヨーク・ロンドン・パリへとお連れすることが出来ます」
乗客「でも、お高いんでしょ？」
鳩山「みなさんには今のチケット代以上はいただきません。それどころか、半額キャッシュバック！」
乗客「おおー！すげー！！」
麻生「馬鹿な！どこにそんな予算がある？どこにそこまで飛ぶ燃料がある？」
乗客「はっとやま！はっとやま！！今の機長をコックピットから引きずりおろせー！」

　　　*　　　*　　　*

乗客「やー、やっぱり鳩山はただのホラ吹きだったね。」
乗客「そんな都合の良いことが、あるはずないよね。」
谷垣「皆さん、燃料が少なく、機体の損傷も激しいので、近くの空港に着陸しましょう。」
菅「みなさん、鳩山機長はダメでしたが、私はみなさんを夢の楽園につれて行きます！」
乗客「でも、お高いんでしょ？」
菅「たしかに、料金は多くいただきます。しかし低所得の方には半額キャッシュバック！」
乗客「おおー！」
谷垣「皆さん、またですか？　また同じ失敗をしようというのですか？」
乗客「かぁぁん！かぁぁん！！そのメガネ野郎は放り出せー！」

また見切り発車だろ

>>868
公務員の給与は100%国や地方公共団体から出ているわけですよ
そこから公務員が消費をして巡り巡って税収として帰ってくるのは大した割合じゃない
だから財政を立て直すには公務員給与の削減が一番の近道
景気を支えるために公務員に多くの給与を支払って消費して貰うなんていう考え方自体ちゃんちゃらおかしい

>>867
は？何でそんなレス帰ってくるか意味わかんねw

低所得者だが　住民税の高さにはびびった
やや所得が多いときには理不尽なくらいなんだかんだでとられてたが
低くなってもかなりえぐくとるのな

>>816
還付手続きをするのは事業者だけなのか
まあそれなら別にいいか・・・
一般消費者まで確定申告させるとか、どんな狂った政策なんだ
と思ってしまった。

>>833
外国人参政権は選挙の争点には、いまんとこ成りにくい。
問題意識を持ってる人と、持ってない人の乖離が大き過ぎ。

たいして考えないで、国際的になるんなら外国人に参政権ぐらいやってもいいんじゃん。
なんて思ってる人は多いと思うよ。その結果どうなるか深く考えもせず。

だからそれこそ、マスゴミも巻き込んで、大問題にして世論喚起して、連日討論にでも
しないと、選挙の争点にはなりにくい。

還付の手続きややこしくして
また外郭団体作る気だろ

＞低所得者向けの税の還付
はい、また在日ナマポ受給者は恩恵を受けられますねｗ

もう騙されない！
もう泣き寝入りしない！

>>878
低所得者の還付は違うんじゃないの？
店が低所得者かどうか判断するわけ？低所得者証明書でも提示するわけ？

導入が４年後なら、その頃は２０％にしないといけないのでは。

実現する可能性がないことを平気でいまだに
言うのだな、民主党・・・与党のくせに

>>880
もうさ、公益法人ひとつづつ潰しても
次から次へと新しいの作るから意味ないんだよね
ムダな法人作らせないような仕組みにしないとさ

>>875
で 景気の悪い今やって。
さらに冷えさせると。

あほう

>>860
子ども手当でばら撒いておいて、大増税なんて子ども手当が来ない大多数の層の
怒りを買わないと思わないのかな。

この参院選で民主を勝たせたら、絶対大増税やってくるよな。3年選挙が無いんだもん。

もう消費税を累進化して(√元値)×0.001でいんじゃね
元値が1万で丁度１０％になるぜ
元値が１億だと税込み１１億だがｗ

>>883
発言をよーく読むと、
消費税を還付する
とは言ってないね。
まったく別の制度を作って還付するのかな？

>>879
＞たいして考えないで、国際的になるんなら外国人に参政権ぐらいやってもいいんじゃん。
＞なんて思ってる人は多いと思うよ。その結果どうなるか深く考えもせず。
そんな正論吐くとチョン認定されるよ。ネトウヨにとっては絶対許せない現実なんだから。
本来、よく知らないで賛成する人が多数いることこそが、一番恐ろしいんだけど。ネトウヨには見ることはできない現実。

>>874
さすがにこれは役人や政策通が詰めてからやるだろうよ
子ども手当みたいな調子でやったら
ミチューリン農法とかポルポトの土木工事とか
あんな雰囲気でメチャクチャだろうな

１０％って結構でかいよな
1000円で100円だろ

でけーよ

昨日の日曜日は

管が

消費税について超党派で議論とか　街頭で叫んでました


★民主党さんへ★

都合のいい時だけ超党派とか言うのは調子乗りすぎてませんか？

予算委員会も党首討論も開かない民主党は

国民を舐めすぎ

払わせて返す、これが無駄じゃなくて何なんだ

選挙目当てで下らないこと言わないで欲しいよね。
高額商品の一部にだけ高くすれば良いじゃん？
例えば、1500万以上の車や250万以上の宝飾品や時計、5億以上の不動産とかでさ。
もちろん、法人関係の購買はどうするかって話になるけどね。法人名義で買うヤツが出てくるだろうから。
デフレを解決したくないなら、別だけどさ。
常識的に、上げるなら一律で上げれば良いだろ？

>>1
>>低所得者向けの税の還付

どんだけばらまきすれば気が済むの？日本滅亡まで？

神民主党が神対応なさったぞ！

>>887
その分を有益且つ能率のいい事業に回せば景気は冷えないよね？いやむしろ景気浮揚の材料になるよね？
仮に総金額は変わらないとすればさ
公務員に給料払って使って貰うっていう景気対策ｗ は非常に効率が悪いでしょw
違う使い方すればいいだけだ

背番号くっつけられて行政に一律管理をされて
事あるごとにあなたは低所得者なので優遇してさしあげます
こういう世の中を差別というのだよ

下手に変な所に就職するより、
ニートになって生活保護受けた方が賢いじゃん。
身を削って働いて、税金払ってるのが馬鹿みたい。

>>895
返さないことにするための布石だから無駄ではないわけだ

支持率急落で早くも迷走を始めたか。
還付なんて、相も変わらず実現性も考えずに軽率に発言しおって。

ホント公務員の理屈って詭弁ばっかりだよな
もっともらしい理由付けの裏には自分たちの既得権確保がある

食料品（必需品）や低所得者への配慮云々も元々自民の公約に書いてあったよな。
やっぱり福田元総理大臣の大連立構想は正しかったんじゃね？ｗ

>>731
おい！　深夜に盛大に噴いちまっただろ！ｗ

また、その場しのぎの馬鹿発言かよ。

できないことを言うな。死ね！

もう表明詐欺は通じない所に来てるよ

>>888
＞子ども手当でばら撒いておいて、大増税なんて子ども手当が来ない大多数の層の
＞怒りを買わないと思わないのかな。

怒ったところで何にもできない。
３年後、まともな選挙制度が残っているとも思えないし。
参政権持った中国人が数百万人単位で移住してる可能性もあるし。

>>869
民主と自民の仕分けを比べてもわかるでしょ

>>899
＞ その分を有益且つ能率のいい事業に回せば景気は冷えないよね？いやむしろ景気浮揚の材料になるよね？

で その事業って なに？
こども手当のほうが優先される現実 ほうって どちらみてんの？

>>21
土地に消費税はかからないからね。
建物分だけだ。

マニフェストすら反故にしてんのに
口約束みたいなのが通用すると思ってるんかね？

還付手数料2500円、還付金1600円、差し引き900円お支払い下さい。

消費税増税前に宗教法人に課税しようよ

国会閉会中に

調子乗ってんじゃねぇぞ　民主党


党首討論開いてみろ！　管

>>909
あのねえ
民主クンがいかにダメでも自民クンのしたことは何にも変わらないんだよ？
自民がバラ撒き最低なんて誰も信用しないよ？

>>65
それドイツで実際にやってる

>>916

　全く同意　民主のバラマキは絶対に許されないから解散総選挙すべきだよな。

>>891
はあ、何でチョン認定されるんだよ。
選挙の争点には成りにくいって言ってるだよ。

民主とマスゴミのタッグでどうせ外国人参政権を成立させるように誘導するんだから、
それを争点にするのは損だって言ってんの。

俺は民主政権を誕生させた日本人を信じてないから、勝てる政策で外国人参政権反対派
が勝って、絶対外国人参政権を阻止して欲しいからな。

>>910
そういうのを詭弁という
だいたい俺は民主支持者でも子供手当支持者でもない

貧乏人共にばら撒きか。配る金なくなるぞ

ほんとにもっとちゃんと考えろよまったく

>>726
庶民感覚とかけ離れていると思うのは、引きこもりぐらいなんじゃね？

月収50万って年収で600万だから、
50歳の平均モデル(妻・子ども2人大学生）と考えると、
生活するのに最低限の収入だぞ。

低所得者なんて、ほとんど税金払わないで行政サービスにただ乗りしてるじゃん
消費税くらい文句言わずに払えよ

>>919
じゃあ、自民だな。俺は自民に投票するけどね。
民主よりはるかにマシ。その一点で充分。

>>920

＞ だいたい俺は民主支持者でも子供手当支持者でもない
具体案だせないなら 管と同類

公約も守れないのに「検討する」程度じゃ絶対やらないぞコレ

>>899
ワーキングシェアリングじゃないけど、公務員の高給部分を削って一般の雇用を
増やすのがいい。

>>918
結局どの党であろうと政治家自体がって話になるからねえ
政界再編してどれだけ浄化されるかねえ

>>926
具体案出すのは俺の仕事じゃないんだが？

この間、便器がぶち壊れたから十数万する便器を購入したんだけど
この便器も生活必需品の中に入るのかなｗ

>>916
自民のバラマキは1回限りだったけど民主のバラマキは恒久でしょ

つうか普通に考えて政権担当能力ないよ、この人たち。

国民も懲りないなぁ。　どれだけ滅茶苦茶になれば気づくの？

>>930
＞ 具体案出すのは俺の仕事じゃないんだが？

んじゃ 仕事がんばってやー
景気よくしようや

宗教法人に課税すれば解決

還付とかふざけてんの？
また無職だの低所得だの在日だのばかりがゴネて金にすがりつくんだろ
還付するくらいなら最初から取るなボケ

>>916
自民クンがやってたのは国内に回ってるからまだいいんだよ
民主クンはほとんど外に行く手はずだからね
話にもならん

>>925
俺も自民に投票するけど。この間の衆院選も、今回の参院選も。

>>938
うわおまえ衆院選で自民に投票したの？　頭おかしいんじゃないか？

>>932
バラ撒きと批判されても事業仕分けで財源出ると言い切っていた民主党が

出来ないとわかった途端に増税ラッシュだからね

先週の日経１面には

所得税・法人税・相続税も増税すると出てました

>>938
前回も今回も自民
しかし、小泉の時は民主にいれた

次スレ

【政治】「消費税引き上げ、生活必需品にかかった消費税分は還付する」 民主・玄葉氏★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277042490/

独自の政策が打ち出せないから自民党の政策に乗っかればいいじゃん。
失敗したら？
ジミンガー！で、イイよね？

簡明で徴税コストがかからないのが消費税の利点なのに、
品目別税率や低所得者向けの還付（それってマイナスの所得税）をしたら
意味がない。所得税で再分配する方がマシ。

>>932
何度も言うけどさ
民主にいくらケチつけたところで自民への評価は変わらないんだよ
それとね、ムダな公共投資、ロクに経済効果も生まず莫大な維持費が掛かってるやついっぱいあるだろ？
まさに負の遺産だし、1回限りで済む話じゃない

要はね、お金の使い方もっとよく考えて下さいよって話
必要だけどやってない事業だっていっぱいあるでしょ？そういうのを厳選してやって下さいよって話
優秀な官僚さんなんでしょ？
業者とつるんでムダなことばっかするからダメなの

>>940

　増税しなくても財源はある！って断言してたのは｢鳩山｣じゃなしに　｢民主党｣　だよな。

同じ民主党で党首（総理）が変わっただけなのに、何で　今までのことは無かった事のように
平気で言えるのか、俺にはさっぱりわからんわい。　　政権政党が変わったのか？

還付予定であったお金は、更なる不足財源に充てます。還付後の税収アップを先取りする形で、二重の事務経費も省略されてまさに一石二鳥です。

低所得者向けの税の還付ｗｗｗｗｗｗｗ

還付もやらんだろうが
どんぐらい返すのか検討もしてなかろう
それが菅ってやつだ

日本の政治家と官僚が効率的に機能するためにはどうしたらいいんだろうねえ
とっても重い課題だねえ

仮に還付するとしたら、また1万円の還付に5千円分ぐらいの人件費がいったりして。

>>950
霞ヶ関のへんに北朝鮮が核爆弾を落とせばいいんじゃないかな。

マイク向けられて大して考えもなく言った言葉に
いちいち腹立てても仕方ないが
国を担っている自覚を持ってもっと慎重に発言してもらいたい

生活必需品云々より、1万円未満は非課税になるとかの方がよっぽど分かりやすいな・・・
生活必需品で高い物ってそうないんでないの

>>945

＞ >>932
＞ 何度も言うけどさ
＞ 民主にいくらケチつけたところで自民への評価は変わらないんだよ
ダウト。 さらに駄目な無茶対応してる民主を 後押しする時点で自傷行為。

なんも好転しない。

>>954
分けて売るやつが出てくる

民主党の人間は

偽メール問題の時から何も変わっていない

全て思いつきで発言している

いきあたりばったり

八百屋、魚屋、肉屋など、商店街の個人商店は非課税にしたらどうだろう。
そうすれば巨大スーパーより地元商店街に買いに行くかもしれない。

>>957
国会でなんどか発言してるから思いつきではありません
しかし、具体策や根拠があるわけではない
子ども手当が失敗だったとも気が付いてない

>>941
入れてない。

>>941
ノシ

>>959
別会社を作ったりする

菅直人のかってな独り言。ｗ

>>962
小泉はやるといってやったからまだ良心的

>>963
？
何でダメなの？

商店街優遇政策としての、地域特定非課税政策なんだろ？
別会社でも商店街に店舗出店とかが増えるのには変わりない。

仕方ないとかじゃなくて税率そのままでも景気よくなれば税収は上がるでしょ。
税収を上げられなかった無能政府の猿真似とか馬鹿じゃないかと思う。

菅見てるとマジで鳩山よりダメそうだな。

レシート全部とっておかなきゃ駄目なのか？

ま、これでまた支持率回復するだろうな

大体、消費税は企業が払うものであって、消費者が払うものじゃない。

簡単に還付すると言ってるが、誰がそれを計算するんだ？
メーカー・卸・小売りの税率計算までさかのぼってやるのか？

企業の納付より還付金の方が多くなったらどうするんだ？

こんなの絶対できやしないよｗ
どーせ私の個人的な発言だったで終わる
ま、騙されたい奴は民主に投票すればいい

議論することすらおこがましい、みたいなこと言ってなかったっけ

>>972
てことはお前は自民に投票するの？　なんで？

>>967
同意。
オレは消費税の生活必需品非課税とか低所得者減税には賛成だが、
それ以前に景気浮揚の方が大優先だと思う。

なんか、公共投資による景気浮揚反対のヤツらの言をきいてると、
「あらゆる道路作るなー！」という、単純勝つ乱暴な建設業叩きのような
アフォ発言が殆どなんだよな

贅沢品に課税というけど、貧乏人は贅沢品を買う夢を見ちゃいけないのか？
それに贅沢品に課税したら経済は縮小する一方だぞ
本当は生活必需品に課税する方が良いのでは？

信じるバカいるの？

還付とか逝ってる時点で、政権担当能力がないって事がモロ分かりだな。
シネよ民主の糞ども。

>>976
お前も馬鹿だよ。
生活にまんべんなく金がかかるのなら、節約して贅沢品買うことがより困難だろうが。
そもそも、いまでも必需品に金はかかってるし、
贅沢税の残滓はのこっとるわ。

還付＝現金だからな
子ども手当といっしょでわかりやすすぎる

>>970
するかwwww

こんなバカ管が

財務兼経済財政担当大臣してたんだからな

日本は海外からバカにされるはずだよ・・・

まともな人が政治やってくれ

菅は終わりだよ終わり

こいつも結局国民が何を期待して高い支持率与えたかわかっちゃ
いなかった

消費税率引き上げじゃあないぞ。逆だよ逆

国民は消費税率引き下げ又は凍結・廃止。公務員の既得権益のはく
奪とバカ高い給料の大幅削減を期待してたんだよ
普通に考えりゃわかるだろうに

これから菅内閣の支持率はつるべ落としに下がっていくだろう

菅さん、あんた官僚に嵌められたんだよ。おばかさんｗ

>>1
マニフェストにも書いてないし党内で議論もしてないのに何を勝手なことを次から次へと
無責任すぎるだろ
鳩と同じで「学べば学ぶほど・・・」とか言って　また混乱させるだけな気がしてならない

第一、首相になってすぐ連立相手との約束を結んだものを
その直後に支持率がよかったからってその約束を反故にする首相が何を言っても信じられるわけないじゃんｗｗｗ


郵政改悪は確かにどうかと思うけど　公的な約束は約束
一般社会なら契約不履行で訴訟もの　だからミンスは信用できない

税の還付がどうこうじゃない。
民主党議員の仕事は、「4年間消費税の議論をせず」に、
「国債を発行しないこと」だけだ。
それが出来ないのなら、国会議員を辞職しろ。
嘘つき議員は、日本に不要だ。

>>982
やってくれじゃない。
まともな人を支持する。
そしてまともじゃない菅を支持する人間を下に見る。

「働いたら負け」から「住んだら負け」になりつつあるな

消費税上げる前にやる事をやれ！！！！！

毎回同じ事言わせるな！！！

馬鹿公務員の給料を減らせ！！！特に地方公務員！！！！

国民ばかりに負担を押し付けるのは絶対に支持しない！！！！

一部の人間のための日本なら、とっととこんな国潰れてしまえ！！！！！！

>>980

国会で

「子供手当ての乗数効果」を質問されたが答えられずに顔面蒼白

あわてて政府側委員席から財務省の官僚が飛んで来て、耳打ち

それでも菅は、

「1兆円使って、1兆円しか効果がないのなら、経済効果はゼロ」

「消費性向0．7になる見込み」などとトンチンカンな答弁したんですが・・・ｗ

食料品は消費税なくせ。ただし高級食材は逆に高額な消費税にするべき。
また、宝石・貴金属や高級自動車みたいなぜいたく品は消費税50%とか高額にすればいい。

消費税議論でもジミンの出る幕なしか
増税票は民主、反消費税票は共産・社民に流れ
他の烏合の野党は参院選でただ消えゆくのみ

外国人と結婚して日本を脱出する若者が増えそうだ
そしてますます高齢化

還付を検討する ≒ 口だけですのであしからず

環境は自分たち次第で変化するから。

菅は国民の反発くらってあわてて軌道修正図るだろう

だけど、もう手遅れ

菅さん、あんた一度吐いたつばは飲み込めないってわかってるか？

>>979
あのね、計画性のある奴は困難であっても節約して贅沢品を買うことは可能なんだよ
贅沢品に課税してしまうと、その計画さえ立てなくなるから、車や家電、家などが売れなくなるんだよ
そうすれば余計経済が縮小し、デフレスパイラルが加速するんだよ

>>990
おー、それいいなｗ

これだと税収安定しないぞ

> 他の野党のみなさんに大いに議論をしようじゃないかと

詳しいことは何も考えていません！！

ノーアイデアです！！

>>996
家電や車は奢侈品には当たりません。
つうか、高校生レベルの知識もないヤツは邪魔。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。