【米国】大丈夫？　F-35戦闘機、コスト削減で脆弱化

>>950
ブースターは基本的に回収して検査の上再利用
オレンジ色の燃料タンクは使い捨てだね

>>948
一応国際宇宙ステーションの緊急脱出システムという名目でちまちま開発継続中

>>939
F-15Eがあるわな。
現状だと、F/A18Eは鈍足、F-16は所詮小型機。
即導入条件で、大事な速力・航続距離という日本の迎撃機の条件を満たせる米機はF-15Eだけだ。

競作できんのは痛いよなあ
カネカネカネだな

>>954
30年使える機体ではないし10年で捨てるには高価すぎるがな

>>956
翼下爆弾満載は萌え燃えです
昔から攻撃機の方が好きだったし

>>954
15Eなら導入に金掛かりすぎて30年使わないといけない
高いし条件厳しいから転売も簡単じゃないしね
30年使うと考えると厳しい機体
アメリカがF-22大量配備してれば今頃C型後期に余剰が出て
中古買って改造って手もあったかもしれんが

>>956
使う気なれば４０年余裕で使えるぜ。アメリカだってまだまだF-15Eは使い倒す。
10年後に何かが出来る保障ない以上、現状のベストを買うべき。

ステルスは正直F-15の代替まで日本は無理だろ。

>>959
米がF-15Eを30年も使い倒せるのは専業戦闘機が他にあるからだぞ？

>>943
F-35がダメならF-22売ってくれよ、と言われないためかもなw

>>960
日本もF-15あるだろ。それの後継でちゃんとした「制空」戦闘機を買うか作るかすべきで、
現状の代替はF-15Eだろ、アメリカっていう制限なければEF-2000。

今更T-50が…ってもどうにもならん、それなら日本に合致する戦闘機入れとくべき。
将来的にに爆撃能力はいると思うし。

>>958
買うなら妥協の軽戦闘機より、しっかりした戦闘機入れるべき。
リースや中古で出てるF-16なんて、それこそ中国のJ-10以下の役立たずだぞ。

>>963
リース機ってのはメーカーから出来立てを名目上借りるだよ
後でメーカーが引きとって再整備して売るだけ

軽戦闘機って言ってもF-16ブロック50以降なら戦闘力はそれなりにあるよ
J-10以下って事は無い

>>963
5年10年程度しか使わんならF-4よりマシってことにならん？

>>963
それと中古のC型ってのF-15Cの事ね
それの後期というのはMSIPの事ね
日本で改修に入ってる機体と同等って事

>>964
もう製造終了するヤツ新規に作ってリースするくらいなら、ロッキードはF-35売りつける為にやらないぞ。
>>965
10年後に確実に出来る何かがあるの?

>>967
F-16が製造終了する？
まだまだ売る気マンマンの機体だよ
寧ろF-15Eの方が早く生産終了しそうなくらい

>>968
売る気なのはF-16E/Fだろ、アレならF-15Eと値段変わらない。

F35の値段が高いっていうけど、米軍調達が\140億っていうから日本が買う場合の値段は多分\160億位だろ。
\250億のF22に比べれば安いしF22より多機能だ。
ただF35が完成形になるにはブロック2B→ブロック3Bへのアップデートが必要なのがネックだけど。
F2の120億と比べたらF35のコストパフォーマンスは言われるほど悪くない。

>>970
何でそんな安価に売ってくれると思い込めるのかが不思議だな

>>969
ブロック60とかはアラブの道楽機だよ
大型のマルチロール機とか配備維持出来る金持ち国家は少ない
中小国家は軽戦中心だけどアメリカが売れるのはF-16しか無い
JSFは導入コストからも維持コストからも中小国が買うのは無理だし

>>970
米軍で140億なら、日本に売るときは200億くらいだと思うぜ。
米国価格180億のF-22が日本に出す時250億なんだから。

>>970
F-22一機の調達価格は約1億3000万ドル（約156億円）だそうだ。
F-35、全然安くないぞｗ

>967
その頃ならF-35もマシになるんじゃね？
F-35駄目でもシンシンちゃんもチョットは成長して更に10年後は考えても良いかもねって可能性もあるし、
そん頃にまた次が無くてもまたF-16中古買い叩きできると思う
そうなったらいっそF-2ちゃんと改造した方がマシだったって話にもなりそうだけどね

日本も独自に戦闘機作れればいいのにね。

>>967
それとJSF売る為にF-16リースしないとか言っても
肝心F-35は無いし、何時出来上がるかも未定
リースなら買い替え前提でF-35売れる目も大きいから
ボーイングから15E買われたり、EF買われたりするより
ロッキードにとっちゃ2重儲けのチャンスだからよっぽどいい

>>972
まぁブロック52でもいいけど新規製造機リースは絶対やらんと思うがなｗ
最近のリースはイタリアもアメの中古リースだし。

>>975
10年後もどうにもならなくて、F-22再生産がベストだなｗ
基本的に国内で作らなきゃ駄目よ、将来国産機の為にも設備も人員も部署も残さないと。

>>977
そのF-35数年後にライン立ち上げるんだから、F-16の方は縮小するからそれは無いと思うぜ。
ロッキード＆アメリカはじゃあF-35の初期型アメ軍から融通・・・ってなって、
対空能力のないどうしようもないのを日本に押し売り・・・といういつものアメリカ商売の流れだな。

なんだかんだF-2が最善

だからJSFはF-16代換にはならんて
中小国にとっちゃ高性能すぎるわ維持コスト掛かるわはで無用の長物
主戦機として50機ぐらい導入出来りゃ御の字
JSF生産始まってもF-16の需要は全然あるよ

F-16新機リースはヨルダンがやってるしニュージーランドも契約まで行ってる
まぁでも上でも書いてるけど日本はリースはやらないとは思うけどね

>>976
作ろうにも作れないだってば


F-35は退役に間に合わないって根本的な問題を忘れてもらっちゃ困る
しかもスレタイ通りの問題もあるぞ、先行き不安定なんてそんな次元じゃぁ…

>>981
いや、だから新規に余計に造って日本にリースなんてしないってｗ
大抵今までも中古機リースだし。

リースするしないは置いといて
買えばいいだけ
F-15E買って30年以上使うのは厳しすぎ

アメリカから買う事ばかり考えないで
日本を不沈空母として
アメリカ、中国、（ロシアは乗らないだろう）に
オークションすればいいんだよ。
アメリカにとって日本が重要なら
米軍精鋭部隊が乗り込んで来るでしょ

>>986
中国に取られるくらいならと
横須賀から出た米軍部隊に首都制圧されて終了

>986
日本落札されんのかｗ

>>985
買うならきちんとライセンス生産すべき、それならF-15EとかEF-2000。
10年だけの為に買うなんて無駄遣い、少なくとも周り国々も未だに
F-15、Su-27系導入してるから、十分30年は使える。

ステルス機はF-15の時に改めて考えるべき…つーのが俺の考えｗ
中国や韓国がステルス揃えるのは多分F-15の更新時期と被ってくるはず。
それまで国内の兵器産業の維持の為に、生産は続けるべき。

F-4が耐久年数ギリギリもいいところなのでF-2だろうとF-15E系列だろうとどっちでもよくね？

>>990
パイロット的には、「いいから早く代えてくれ」って感じだろうなｗ

>>989
ロシアがステルス揃えた時点で航空優位は崩れるよ
なんで韓国が出てくるのかわからんけど
中国もステルス開発に動いてるしね

F-15Eライセンスなんてしたらどんだけ予算食うんだよ
それこそ金の無駄
2025年からF-15の更新が始まるとして
その時ステルス対抗機何機調達するつもりだよ

すぐに手に入る機体で、FI任務に好都合なのは既にタイフーンしか残ってないし・・・。

こうなったら大金かけて大物買う話は先送りしねーとまずいって

仮に中古とかリースするならSu-27系とかMig-29系相手に落ちるなとは言わん
せめて相手できるレベルにしてくれ

>>992
グダグダやって純減になるよりは遥かにマシだけどなｗ

>>995
航空優位保てなきゃ純減と一緒だって

>>992
ん?周りの国は普通、仮想敵国して考えるでしょ?同盟国のアメリカは兎も角。
その中で第5世代機持てるのが、すでに造ってるロシアと中国・韓国というだけ。

ロシアなんか2015年の時点で配備すんだから、その時点でF-16なんて中途半端なものこそ役立たず。
勝てはしなくても対処できる既存機はF-15EとEF2000だけだろ。
特にパクなんてスーパークルーズ持ってるんだから、F-35ですら役者不足、
せめてスーパークルーズできるか、、長大な航続距離で移動できる機体。だと2択。

>>992
ライセンスは韓国が40機で一機1億3000万ドル、今のレートだと120億くらいか。

>>997
回りに国が仮想的ならアメリカも仮想的じゃん
軍事は現実から逸脱しすぎてはイカンよ

F-16で当座凌ぎつつF-35かEFの目鼻立った時点でF-16売っぱらって
新型調達開始するのが一番ベターだろ
それが最長10年ってとこでもっと早いなら早いに越したことは無い
EFにしろ直導入よりアビオ変更とかAAM-4改搭載とか考えないといけないだろうから
時間はそれなりに掛かるだろうし

>>998
はぁ？
韓国のキムチイーグルはライセンスじゃねーし

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