【社会】 “地球人手当！？”「最低限の生活が保障され、自由な人生を送れる『ベーシックインカム』を全世界で」…法政大・岡野内教授

　法政大学社会学部と読売新聞立川支局の共催による連続市民講座「絆(きずな)と縁(えにし)　＜つながり＞
を求めて　言葉・地域・地球・自然」の第３回が１９日、町田市相原町の同大多摩キャンパス２号館（Ａ棟）
大教室で開かれた。今回は、岡野内正(ただし)教授が「地球人手当！？〜飢えと暴力をなくす特効薬〜」と
題して講義した。

　岡野内教授は、地球人手当について「最低限の生活が無条件で保障され、好きなことに従事出来る
『ベーシックインカム』の考え方を全世界で実施することだ」と話した。

　そのうえで、「最低限の生活は保障されるが自由な生活を送ることができない社会主義と、自由な人生を
送れるが生活は保障されない資本主義を循環していた社会は、ベーシックインカムという新しい方向に向かう
ことが可能ではないか」と持論を展開した。

　その後、世界の飢えや暴力の現状について、コンゴの難民や枯れ葉剤の後遺症に苦しむベトナム人の写真など
を示して説明し、慢性的な飢餓に苦しむ人々が、２００９年には１０億人を突破したことなどを報告した。

　そして、「年間１０００ドルを全世界の人々に無条件に保障するには、世界の上位にランキングされる
高所得者６億人から６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ」という試算を示した。

　また、世界には十分な食料生産力があり、富裕層が豊かな生活を送っているにもかかわらず、世界の貧困問題
が解決しない原因について「人々が飢餓や貧困という大きな問題を世界からなくそうとする努力は無駄だと考え、
無関心になっているからだ」などと説明した。

　最後は、「地球人手当について、世界的な合意を形成するには困難が伴うが、２１世紀の夢はベーシック
インカム。夢を実現してきたのが人類の歴史」と語り、今後の世界の対応に期待を込めて講義を締めくくった。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20100619-OYT8T00945.htm
▽関連スレッド（DAT落ち)
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　「ベーシック・インカム」に賛否両論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269520775/

世界に餓死してる人間がいる限り無理。

共産主義？

まずお前の金を配れ

小学生の「僕のゆめ」レベル。

てか、スレタイ読んでそういう文を発表する催し物でもあったのかと思ったわ。

このレベルで教授か

もう宇宙人が手当貰ってるし

これ面白そうだからどっかの国でやってみてくんねえかなあ
年金だの失業保険だのの制度もなくなって
社会保障にかかる色んな人件費が大幅にへるわけだし
実際どうなるか見てみたい

どっから金捻り出すんだよ
垂れ流すのは糞だけにしとけ

>>7
俺もそっちかと思ったｗ

なんでもいいよ、もう

キャベツとか牛乳とかガンガン捨てたりしてるしなあ
せめてああいうのは税金使っても加工して配ったりする必要があるとおもうわ

教授って楽そうな仕事だな

こういうことは、まず日本を何とかして言え

みんなで幸せになりましょう的な意見ってどうやって否定すればいいんだ？

日本が率先して地球人手当を開始して手本となるべき。
日本の1400兆円の金融資産を使えば簡単なこと。

法政とかウケルｗ

あ　た　ま　が　お　か　し　い　ｗ

どう考えても社会主義をそのままなぞっているとしか思えない理想論

もらうほうとしては大賛成だね。俺の代わりに誰が働くのかしらんがｗｗ

妄想乙

国外に養子が５００人でうっしっし。

>>15
生活レベルｘ人口＞∞＞資源

どっかの自治体が10年くらい実験してくれ
って思ったけどリン鉱山で金持ちになったどっかの島が実験してくれたのかな？ｗ

>>15
「うまい話には裏がある」

在日は生活保護17万円
http://ameblo.jp/campanera/entry-10300087224.html

全人類総ニート計画

法政大学って大丈夫なの？ｗｗｗ

この理論の重大な欠陥は誰も他人渡す金を稼ぐために
金持ちになろうとは思わないことだな

ぽっぽ脳ここに極まれり

超マジレスすると、支給されたベーシックインカムを強奪する奴が出るから、暴力がなくなるどころかむしろ増える

左翼遺伝子

発展途上国から搾取する側の国しか実現できないドリーム制度だろこれ

やっぱり法政は馬鹿だな

日本人、年1000ドルじゃ生活できねーよ。その時点でダメだろう。

自分の努力で稼いだ金がどんどん取られ、何もしてないパチンカスに吸い込まれていき
労働意欲がそがれる＋まとまった資金がいるような事業、開発等はできなくなる
結果一億総貧乏となる

まあ共産党に騙されるような層の人々にとっては「金持ち＝全員悪いことして儲けた奴
貧乏人＝清廉潔白の良い人」という単純二元論程度の世界観だろうから
理想の案に見えるんだろうな

＞世界の上位にランキングされる高所得者６億人

世界で６億番目の金持ちってどれくらいの所得なんだろうか

また鳩山さんが面白いこと言ったのかと思った

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨニートが将来いちばんやばいのに、
なぜか自分たちの味方してくれる人を徹底的につぶすからなぁ・・・ｗ

>>20
共産主義に反逆するものは取り締まればいいってロシアの偉い人が

ベーシックインカムに賛成する人を減らすために立てられたようなスレだな

日本国内限定でベーシックインカムを支給すると、少子化は解消し、生活不安は
無くなり、国内消費も活発になり、国力は増大し、他国との競争に勝てるようになる。

世界に配ってどうすんだよ

全世界同時革命ってやつですか。

法政だから仕方ないが、貧富の差は起こるべくして起ってる事実をもっと学習すべきだな。

貨幣価値の違いをどうやって埋める？

こんな馬鹿でも教授なのかｗ

>>41
ベッカム論者って基本的にお花畑だからな。

こういう「教授」って、いてもいなくても社会に損失がない
まだコンビニバイトの方が社会貢献度が高いぞ、と思われるような
無意味な存在なんだろうなー。
一度、真っ当に働いてみれば、こんなバカな事は言わないだろうよ。

アホか

>>39
誰にとっても味方にゃならんのじゃないか。

大体ネトウヨニートなんて人口に占める割合はごく少数。
そんなのばかり相手にしている連中がいたら、どっちみち小粒。

あ法政

働きたくない

重力に魂を引かれた人々には理解できないだろう


なんてな

>>15
幸せとは自分と他人の差で決まる

晴耕雨読をやれるのは、細川家と鳩山家くらい

日本なら米を配ればいいだけ

だからそれなんて共産主義だよ
働かなくてもメシ食えるならニート爆増するだろ

そんなうまい話があるわけないだろ。売名か詐欺にきまっとるわ。
無から有は生まれないんだよ。真に受けると後でひどいことになる。

俺は働かずにBIでもらえる金で一生ニートやるから
お前らがんばって俺の分まで働いて、財とサービスを清算し続けてね☆

>>1
幼稚なこと言ってるな。
財源の裏付けの無い話は現実逃避と変わらないのに。

ベーシックインカムはまず日本で導入され成功するだろう
その後世界が追随するが、日本ほど成功する国は無く
多くは失敗するだろう

こんなので教授になって高給をもらえるなら俺も教授になりたい

お前ら明日からご飯とたくあんだけなｗｗｗ

ずいぶんグローバルな共産主義だな

我が母校も末期ですか。

バカ。

こんな凄い理論持ってる俺って凄いと思ってるんだろう

でも自分に降りかかるリスクは取らない、人任せ

菅イニシアチブ

どんどん人は増えていくんですが、誰が払うんですか？

共産主義とこれは別物だろ
どちらかというと社会主義的発想

>>36
自分ももらえるし、生活に十分な額が至急されるわけじゃあないかと
ようは複雑な年金、保険だのの社会保障制度をこれだけの一本化にするって
話じゃないのかな？逆に考えればすごくシビアな気も

それは神様のしごとだな。

働かないでも生きていけるなどという
制度のために努力した人間から高い税金を
とるのは大反対だ。

「汝の額に汗して汝のパンをとれ」だよ。

>>世界の上位にランキングされる高所得者６億人から６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ」という試算を示した



誰が頼むの？

国によって明らかに勤労意欲が違うだろ
フィリピン人なんかと同じ給料になったらやる気なくすわ

この法政のアホにいい言葉を送ってやる

『20歳までに共産主義に魅力を感じない人は、心の優しさが足りない』
『20歳をこえても共産主義に魅力を感じている人は、知能が足りない』

ウィンストン・チャーチル

で、誰が管理すんの？って話になって
管理する側がされる側を支配するだけじゃん

インカム言いたいだけだろ

戦争していないと経済が持たない先進国にもったなにをきたいするんだよ？

馬鹿の極み

中国人とインド人が日本人と同じ生活をすれば
地球の資源は速攻底を尽きます。
これぞまさに人類衰退の主要因となるでしょう。

この教授の講義もってる学生は大変だな
どんだけ反論したくても有無を許さない感じだ

なんという厨ニｗ
こいつそのうち宇宙船地球号内閣とかいいそうだな

いまベトナムいるけど、

なんだかねずみ講に近い話だな。

配る紙幣がなくなり、仕方なく増弊で刷る。

その後スーパーインフレであぼんだろ？

はたらけどはたらけど最低限の生活
もうこうなったら自由に好きな事だけやって堕落してやる

こうですかわかりません

国内でさえ始まってない話を世界に広げるとかｗ
一生研究室こもっててください。

なんか日本の昔の映画で金鉱がある豊かな島にみんなで移住して幸せになる
って映画思い出した

つうかね、科学の発展はこのように還元されると
昔の人間は考えたんだが、うまくいかないのはなんでだろうな。

私立大学だって補助金もらってるから
税金でこんな下らねーことやっていると気がつかないんだろう

まぁ 法政じゃ…

すごいな、これ。小学生の作文なら分かるけど。

>>64
やーいｗ

マジキチ

鳩山さんの１００倍お花畑の人っていたんですねー。
全生物手当て言い出す人はいつでるんですかね。
近所の野良猫が餌欲しがってかわいそうなんですよ。

とりあえずこの教授が率先して自分の給料を1000ドルだけ確保して
それ以外の収入を近所の誰でもいいから収入ない人に配ってみてくれよ

昔のマルクスかぶれのコミュニスト同様、社会主義的な思想を
抱いている学者は理想は語るが現実はみない。

北朝鮮がこの世の楽園だとか、社会主義こそ人類の取るべき道
と大学の教壇で声高に叫んでいた馬鹿学者は絶滅したと思っていたが、まだ
いたとは笑えないなｗ

最近話題の貧困ビジネス詐欺のグローバル版かよ

もっと金が欲しいから暴力(戦争、犯罪)が起きてるんだが。
反政府組織の就職斡旋やって職業訓練やって就職しても一年もすりゃまたAK47持ってるよ。

つうか大学の教授ってこのレベルなの？

どーでもいいけど、物価も賃金も違うのに1000ドル配って何がしたいの？基地外なの？

うああああああああああ

俺の母校恥さらしすぎ俺死んでくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまさら共産主義？

　　これって誰も働かなくなるんじゃね？

結局社会主義的に人民が堕落してしまうと思う。
>>53
一理ある。優越感だって幸せの一種だ。

なんだろう、理想論と呼んでいいかどうかすら分からんレベルだからか
評価する気も起きねえ。妄想ってのが形容するに一番近いかな

人類補完計画
もう体を融合させて１つになっちゃえよ

構造改革派　VS　麻生　クー

http://www.ncn-t.net/kunistok/kuu-.htm

ならば全ての民をローマ帝国民にしてみせよ。

日本は公務員使って実験しようぜｗ

>>88
そりゃ人類が愚かだからな。
後１０世紀先ならこういう話題も有りになるかもしれんがね。

地球人手当か

大戦争後に再編される世界統一国家の実現と
善意に燃える超独裁皇帝が出現しない限り無理だろ

なんという地球規模の壮大な詐欺・・・

>高所得者６億人から６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ

それは不可能と言うんですよお馬鹿さん

誰がそいつらを養うんだよ、この馬鹿教授が。

こんなことほかの大学のゼミで学生が発言したら卒業したあとまで笑いものになるだろうに。

恐喝・窃盗・強盗が増える
全国民が金持ってるんだから

>>60
日本くらい馬鹿な政治しないとやらんだろうね。

>>106
ああ、属州民がいなくなっちゃうから税収と軍役が
って話か

ベーシック馬鹿

法政大学は共産主義的な思想や社会主義的な思想を
抱いている人が他の大学に比べて相対的に見て多い。

つまり、そういうこった。

未だに自分のことをボルシェヴィキだとか本気で考えている
学者が居るのさ。

思想が100年前にもどっとる
それを実施した世界の半分は、つい２０年前崩壊したではありませんか

平和ボケの極みｗ

神様になったつもりかｗ

世界の人口を平等に割って生活水準を計ると、江戸時代の生活レベルになるらしい。

川に水を汲みにいき、魚を取って食べていた時代。

その前に国境を廃止が先じゃないか(笑)
その次に戦争の禁止(笑)
で世界通貨作って
仕上げに、ガンダムファイト

>>94
違うぞ>>1をよく読むんだ
6億人から徴収して60億人に配るんだから、10人に1000ドルを負担だ　つまり1万ドル
年収800万もあれば世界の上位10%に入りかねないから、その場合は国税と別に年収の8分の1が消滅するｗｗｗ

働く人間がいるから税金があり、税金があるからバラ撒きが出来るんだが

武器がなければ戦争が起きない
みんなで武器を放棄しようといってるのと同じレベル

共産主義とか社会主義とかそんなチャチなもんじゃねぇ。
もっと恐ろしいry

富裕層6億人からカネをむしり取った後の話が無いような気がするが。

>>15
他人が幸せになる為にみんなが不幸になってくれだろ

中国「先進国がお金を出してください」

こういう高潔な理想を利用して、
旧ソ連のような腐敗した中央集権体制はできたんだろうな。

物価上がって元通り

ま〜た、朝日か変態の記事・・・ん？読売なのか？w

ゆとり製造機か、予算試算してﾋﾞｯｸﾘするんだろうな。こんなんが教授なの？

これ以上人口増やしてどうするの

ひとり1円ずつ出し合ってみんなに配ればいいんじゃね？

>法政大学社会学部と読売新聞立川支局の共催による


立川って左翼の巣窟だったよなｗ

法政社会学部WWW

私の中でこの学部は慶応藤沢校より低い扱いになりましたWWW

お金貰って好き勝手

まあねらーの嫌いな公務員減らすのならいい案かな
窓口だってすっきりするだろう、配るには「背番号」がいるから他の社会保障の
手続きも簡単になる

まずは日本が率先して近隣諸国の国民に対して実施してゆくのが良いだろう

>>129
価値を「分配」する側の人間っていうのは
絶大な権力を握るわけで、権力のあるところに
腐敗は起るのが世の常だわなｗ

社学の教授でしょ？
あんな山の中にいるから悟りでも開いたんじゃないの？

>>15
実現不可能の一言で拒否できるだろ
皆で不幸になる事はできても皆で幸せになる事は不可能です。

そもそも搾取される労働階級と搾取する支配階級という構造は
社会を形成する上で絶対に必要なものなんだから
貧困層を無くす＝社会を崩壊させるって事。
ゆえに全員が幸福は社会の仕組みを根本から変えないかぎり無理です。

うーむ・・・（−＿−）
もしかしてポッポのブレインだったのか？この人は？

6億人の高額所得者がどれくらいの所得かわからんが
六兆ドルを六億人で割れば一人1万ドル
大体100万円前後か
金持ちは100万円とかだせないのかな

>>1
その社会主義のソ連や東ドイツは財政破綻で首が回らなくなって内部崩壊しましたが・・・
しかもフルシチョフ時代までは常時800万人が強制労働で国を支えてましたし。
スターリン時代は2000万人が餓死や処刑で人口減少しておりましたね。

地球人手当てｗｗｗｗｗ



宇宙人から貰ってろ

60億人×$1,000/年＝$6兆/年
コレは試算と呼べないだろ・・・

徴収するためのコスト、さらには分配するためのコスト。
つか、餓死するような地域には、
そういったことが出来る規律ある組織が存在していない・・・

しかし、確かに子孫10代にわたって遊んで暮らせるレベルの個人資産を持っている人の存在はゆがんでいる。
ビル・ゲイツとか、資産の一年の運用益だけでも、1000人が一生遊んで暮らせるだろう。

>>3でガイシュツでした

今日も法政は平常運転だな

【話題】千代田の春ー法政けんか祭り

うららかな天候に恵まれた24日午後、千代田区の法政大学市ヶ谷キャンパスの正門前で、
中核派 170人と警察官約200人によるけんかまつりが、今年も盛大に行われた。

「法政けんか祭り」は、約40年の伝統を誇る法政大学の神事で、
揃いのヘルメットと手ぬぐいのイナセないでたちで、赤い旗を振り、
ビラを撒きながら警察官と激しくもみ合い、家内安全、無病息災を祈願する。

中核派のかつての繁栄をしのばせる貴重な神事として、
平成９年には国の重要無形文化財に指定された。
警視庁公安部によると、このけんか祭りで年男の活動家合わせて6人が
めでたく留置所に安置されたという。

世話人の活動家、法楽吉二郎さん（67）は、
「昔は町内の人たちが私らに、力水や塩や石を投げ付けて盛り上げてくれたもんです。
今は後継者が少なくてねぇ…まだ私も現役ですよ」 と寂しく笑いながら火炎瓶を投げ飛ばしていた。

法政のけんか祭りが終わった東京は、間もなく初夏を迎える。

みんなにお金あげても地球人全員分の食料あるの？

>>88
こういう風になってもやっていけるほど科学技術発達してないから
ドラえもんの世界だけだよこんなの

やったあ！働かなくてもメシが美味い！

>『ベーシックインカム』の考え方を全世界で実施することだ」

日本の生活保護のベース金額は、世界基準で考えた方がいいですね。

左カーブ注意！ ですな

>1
その通りだな。

まずは手始めに、人口減少時代なのに、過剰に保護されている教師の給料を、乞食にバラ撒こう。
まずは大学教授の給料＆貯金を減らして還元しよう。

通貨レートが違うのにどうやって世界でやるんだよ。

あと、ベーシックインカムを共産主義のように言ってる馬鹿が多いが、これは新自由主義の考えで
対極とも言える政策だぞ。
社会保障を一本化して、最低保障を行う代わりにあとは好きにしろというもの。

>>39
いやこれ、先進国の人間は誰も得しないよw
年間 1000ドル、10万円では「最低限」の生活なんて出来ないんだもの。

先進国の人間は負担のみ、途上国に金をバラ巻く、なんて制度に賛成はできんと思うよ。

パチ屋が儲かるんですねわかります

法政大学のような血で染まった様な真っ赤な人が
ポケットマネーを全世界ばらまけばいいじゃないｗ

>>152
文字通り金食い虫になれって事だろ

なんか韓国が好きそうな考え方だよな。

日本人には合わない。

１の教授って、何で先進国が先進国たりえてるのかアーアーキコエナイ病だろ。
搾取の構造が世界規模に拡大したお陰で、
アメちゃんや日本をはじめとする通貨の強い国々の国民がウハウハなのにな…

まずはこの大学教授が貧困地域に自分の最低限の生活費以外を配れ
話を聞くのはそれからだ

これやるんなら産む段階で審査しないと不公平だよな。
産むのは勝手に産むけど面倒見るのは頼むねということだからな。

権利を与えようとするんなら義務も同時に課すべき。

発展途上国の経済を超インフレで破壊しようという魂胆ですねわかります

60億総貧乏になって文明を捨てて産業革命前くらいの暮らしにすれば可能かもね
だが世界の大多数が貧困国という時点で夢にも程がある

好きなことできるなら、AV男優に希望者殺到だな。

>>147
1/3くらいは中抜きされるよな。今現在でもODA関連で問題が山ほどあるのに。
そして、それが出来ないから貧困が解決できないのであって、額は問題じゃないんだよなあ。

もちろん全部日本が負担します

>>71
この話、「全世界的」な構想だから、日本人は負担するだけだよ。日本の制度見直しにも
つながらない。
途上国の人たちを救いましょう、という話だから。

【日韓】在日韓国人の登録証携帯義務２年以内に廃止、韓日協議★2[06/20]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277029316/

＞韓国側はまた、在日韓国人の地方参政権付与、年金のない在日韓国人の問題にも前向きに取り組むよう求めたが、
＞日本側は国会での議論が必要な事案だと即答を避けたという。

>>170
×1/3くらいは中抜きされるよな。
〇3/3くらいは中抜きされるよな。

努力して成果出しても、底辺へ利益が行くクソ制度

>>1
この教授のブログも酷いな。社会人のレベルに達してない。

大学は株主総会がないから、我々（教職員）が悪辣理事と闘わないと！
みたいなことが書いてある。
法政大学の学生は、自分の授業料がこんなのに使われてることを
怒った方がいい。

>>170
配る側の人間が不正を行うのはソ連の赤い貴族と言われた
特権階級見ても一目瞭然だな。

>慢性的な飢餓に苦しむ人々が、２００９年には１０億人を

これはいつも不思議に思うのだが、アフリカなんて100年以上前からずっと貧乏だろ。
どんな民族でも、100年あれば裕福になろうって必死に働いて裕福になるだろ ?

なれないって、どんだけ働かないんだよwww

こんな考えの浅い人間が教授ってｗｗ
法政大学ってどんだけレベル低いんだよｗｗ
衝撃的過ぎるｗｗｗ

>>88
科学を行使するのが文系人間だからじゃないかなぁ

働きたくない奴は働かなくていい社会を何でそんな否定するんだ？
俺はこれ前々からいいと思ってるがな。ニートでいたければいれるんだから
すばらしいじゃないか

>>176
一般的に大学は財団法人ベースって民法の講義でやった記憶があるんだが…なんで株主総会が出てくるんだろうｗ

中国はこういうときは発展途上国だから貰う方だから

>>147 しかも
> 世界の上位にランキングされる高所得者６億人から
全地球人口の10%からw

アフリカやインド・中国の貧乏人は上位10%に入ってこないだろうから
ようするに西側先進国の全国民が払えってことだろ
「ベーシックインカム」って言いたいだけじゃないのか

>>88
金と時間とそれ以上に法則を解明・応用する頭脳が必要だから
乱流の一般解でも求まれば劇的に発展するかも知れんが

しかも世界レベルで人口爆発を招く危険性を秘めている。

人口増加すればするほど、終わりが近づいてくる政策。

>>142
別に、階級構造が必須って訳じゃないだろ。

しかし、残念ながら人間には優劣がある。
頭の切れる奴/鈍い奴、体の強い奴/弱い奴、顔の良い奴/醜い奴、運の良い奴/悪い奴etc...
自然の摂理に従えば、当然のように淘汰されてしまう所だが、
人間社会の発展によって生存の可能性を高められている、って点だけでも本来は幸福なはず。

(´・ω・)日本で生活してる隠れ宇宙人さんいる？

好きなこと＝食べて寝てアニメみてゲーム

>>181
額に汗して働く奴がなんで働かないカスを
養わなければならないのか。

キリギリスを養うほどアリはお人よしではない。

>>181
いや、働きたくても働かない社会じゃないよ
働きたくても働けない社会なんだよ？

>>88
それなんてソ連。

無気力と停滞感しか無い社会なんて、倦怠期過ぎた夫婦と一緒がな。

どうせ財源は日本の税金なんだろ？

お前らがボロクソに評価してるって事はイケそうだな

馬鹿にも程がある。

中核派のメッカこと法政大学
教授クラスにもこれくらいの電波が存在する素敵な大学です

人生駄目になりたい奴
公安ににらまれたい奴

法政大学にＧＯ！

素敵な活動家の人たちが、気持ち悪い笑顔で新入生を迎えてくれますよ

>>187
淘汰されかかっているのは、日本民族なんだよ
その辺わかってんのかね？

国なんて言わず、地域や組織でやれるもんなら、やってみろ。






人間って生き物には
そういう社会構成は無理だってわかるからｗｗｗｗｗｗ

どーせ、全地球人規模で‘一人当たりの最低限の生活=年収1000万円’とか言い出すのがオチだって。
‘最低限の生活’って物事の基準に個人差がある事自体が問題だろ。

＞」そして、「年間１０００ドルを全世界の人々に無条件に保障するには
＞世界の上位にランキングされる高所得者６億人から６兆ドルの税金を
＞徴収すれば可能だ」という試算を示した。

アタマ大丈夫ぅ？
法政大ってこんなレベルしかいねーの？

でも、なんかの予言にあったなあ

今年、日本から新しい経済システムの基礎が産まれる兆しが出る、って。
民主主義、経済主義が色んな意味で問題を抱え、ベーシックインカムって
今見えてるものは社会主義的だから、単純に自分たちには抵抗があるけど

でも、労働の効率化、自動化が進んだ現代社会では、ありうるのかも。

>>191
>働きたくても働けない社会
意味不明。流しの土方でも、
ダム建設員でもマグロ漁船でも
なんでもあるじゃん。

ソレがおまえらのいう「労働の流動性」だよｗ

この大学通ってたおかげで、バカな左翼に騙されない力がつきました
ありがとうございました

>>191
働きたくても働けない社会ではない。
お前は間違っている。

能力に応じて職は用意されているだろう。

正しく言うと「自分の能力を見誤った分不相応な
馬鹿が仕事をえり好みしているから職が無い」だけ。

>>1
教授って肩書きの人がいうことだから
きっと間違ってるんだろうな

理想論、鳩山で詰みだよｗ

スーパープレミアムの事か。
俺が金持ちなら使い捨てのために私財出すなんてバカらしいｗ

>>15
自分も周囲も今それ以上に幸せなのでそんなことする必要がない、と言えば

ビルゲイツの私財の１／２を徴収するだけで
地球上のすべての貧困は救える。

でもベーシックインカムはうさんくさいので
いらない。

全世界で実施するならば
財源はトービン税でも導入するかね

そもそも生活水準をどこにあわせるのかが問題
ナイジェリアなのか中国なのかギリシアなのかフィンランドなのか

簡易式点滴農法の紹介。
http://hiael.web.fc2.com/
これで芋でも作ってしのぐべ。

この先生いくらもらってんだろ？
その金何人か選んでにわけて実践してみてくれないかねぇ？

>>190
そうじゃねーよ。最低限生活できればいいわけだから、労働してる奴は全て自分に恩恵が来るんだろ

>>191
そんなバカな。好きなことに従事できるってかいてあるぞ？

要は世界中の人が飯食えてクソできればいいだけだろ？機械で実現しろよ

>>191
コンビニの中国人バイトに面接で負けてるって事？

>>158
田中康夫の日本で 月5万円のベーシックインカムの導入のスレで議論していたけど、金持ちしか
得しない制度なんだよね、これ。

　生活保護自給者、年金自給者は地獄行き
　年収200万円以下の人はなんとか黒字だが生活苦しいのは変わらない。
　年収200万円以上の中間層は税負担増加する上、大怪我や病気になったら破滅
　高額所得者は累進課税減って大儲け

…誰に取ってマシな制度なんだろうか、これ。

>>201
>でも、労働の効率化、自動化が進んだ現代社会では、ありうるのかも。




ねえよｗｗｗｗｗ

火星人がきびしい一言


↓

　法政大学ってのは、昔からマルクス主義経済学の牙城だったわけで、

そこの先生の発想としては当然でしょう。

まぁ、ソ連崩壊後にマルクス経済では飯が食えなくなり、

その看板を降ろして何食わぬ顔してる学者さんたちより律義だよね。

自己増殖ロボットか何かで何でも只同然に作れるような技術段階になれば、
真剣なイデオロギーとして現実的な考慮をしてみるべきだろう。
しかし仮に、そういう世界が実現したとしても、その建設に貢献したのは、
その未来技術を妄想した教授ではなく、その魔法装置を作った技術者の方だ。

>>212
じゃあお前は日本でベーシックインカムの年1000ドルで生活してみろよｗｗｗｗ
「日本で1000ドル」だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はじめて知った、法政大学ってFランだったんだな

マジキチ

伝染病が世界中に蔓延して人類あぼーんだろ。

>>204
なぜじゃあ失業率５％とか数字が出るんだよ
実際には職安に登録されてる件数だけだから
かなりの国民は仕事がないよ
それらが全て選り好みだ能力がないからだと言うのは理解できない

法政ってMARCHの中では最低なイメージどす

無速 : 【話題】朝日新聞 三十歳の記者で年収一千万円 社内コンビニ募金、二週間で千八百二十一円
http://blog.livedoor.jp/wara2ch/archives/51714807.html

富裕層がこんなバカの妄想に金出すわけ無いだろ

試算って小学生レベルじゃん
世界はそんなに単純じゃないよ
お金さえあれば幸せになれると思ってるのかね

>>212
働いて裕福になろうとすればベーショックインカムのために
税金をとられていく。
一方で働かない馬鹿は働いた人の税金で働かずに
食べていける。こんな馬鹿な話があると思うか？

こんな制度まず実現されない。

子ども手当を全世界(主に中韓)にばらまくことが公認になりました的な話かと…

>>1
釣りじゃないだと？

飢餓に苦しむ人々が10億人死ねば解決するわけか…

俺は貧乏無職だからなにもしてやれん

土方もマグロ漁船も
体力という能力が無ければ適職とは言えない

妄想レベルの考えを
公に出来る立場かｗ　
お飯食えるだけしあわせだろうなぁｗ

>>218
ロボットに限らず機械は高度化、複雑化すればするほど壊れやすいからなあ
生物とは真逆なんだよねー
自己増殖とか作れるんかね

>世界の上位にランキングされる高所得者６億人から６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ」

この高所得者6億人がどの程度の範囲かを知る事のできるお遊びサイト
http://www.globalrichlist.com/
単位（円）と年収を入力するだけで君の世界ランキングが解る
ワープアだと思ってる貴方も世界規模で見れば立派な富裕層！スーパーリッチ！

快適な刑務所生活を送りたい、あるいは送らせたいと思う人がいるかね？
二度と来たくない、と思わせなければ刑務所として役を果たしていない。

快適な貧乏生活なんかあって良いと思うか？
貧乏なんてヤダと思わせなければ、誰も働かないだろ。

てか、貧富の差がなければ先進国もやってけないぞ。
別の温度の水があればエネルギーを使えるが
同じ温度の水からはエネルギーを取り出せない。

とりあえずこういうことを言っておけば格好いいからね。
ゆとり教育でもわかるように推進していたブサヨ達は
問題を認識された今となっては誰も責任を取ろうとしない。
口八丁手八丁はブサヨの得意技だよ。

共産主義をさらに悪化させたような案だわな

こんなん始めたら殆どの人は働かなくなるよなあ
共産主義

>>223
かなりの国民に仕事が無いは大嘘。
9割以上の人には仕事がある。
職安で仕事を探しても職が無いという
人はなんだかんだで仕事と年収、条件を
選んでいるから。

なんでもいいから仕事がしたいと思えば
どんな仕事でもある。
市橋達也でさえ仕事があったのだから。

そのかわり、働けるのに働かないやつは殺処分していく社会を作るってのはどう？
つーか、これ敵性国家の情報心理作戦じゃないのか？

>>223
選り好みです。求人があるのに労働に就かないやつがいるのはそういうことです

バイトの募集に落ちて、正社員の募集に受かる変な時代だからな
これもありかもしれないねｗ

頭が逝ったか

これ以上人口を増やしてどうするの

>>1
これが本当に実現されたら会社やめて引籠るわ。
ぜひやってくれ。

確かに無駄だな

しかしバブル以降にばかすかできた大学とかその補助金のほうがよっぽど
でかいぶん罪は大きい
　こんなのどうでもいい
おまえらも目の前に現れたことたたくだけかよ

>>212
この構想は「世界」レベルで行なおうとするのが無茶過ぎる。
途上国が年1000ドル、無条件でもらえるなら、たぶん誰も働かなくなる。

BIは大賛成！
これって実は小さな政府の究極なんだよね！

>>219
日本で年10万で最低限の生活はおくれないだろアホか。ほんとこういう馬鹿が
何も考えずベーシックインカム否定してると思うとどうしようもないな

>>227
税金で取られないようにシステムを作ればいいんじゃないのか。要は飯と家があれば
どうにかなるんだし

朝鮮中国大喜び？

その最低限の生活の水準が問題なんだけどね。
ほとんどの人がその水準に納得できない＝働いて稼いだ方が良い生活ができる
っていう設定じゃないとダメでしょ。

>>240
>9割以上の人には仕事がある。

１割に仕事がないって大問題だろｗ
お前頭大丈夫か？ｗｗｗ

いい暮らしがしたいと、懸命に働いても他人を養うために金を巻き上げられるのか
それこそ奴隷そのものだな

先進国がもたないだろ・・・

サヨはきっちりこういう基地外でも大学に送り込んでるから洗脳が行き届いてるんだよな
ウヨももう少し余った人材を大学に送り込んでいけよ

見ろ、こんなキチガイでも教授になれるんだｗｗ
左翼がいかに低能かよく分かるというもんだ

全世界共産主義ってかwww

がんばればがんばるほど馬鹿をみる世の中、
くだらないにも程がある。乞食は全員市ね

世界同時革命じゃあ

こういう社会主義的な政策は他の国ではダメでも日本なら成功しそうで困る
金額設定がミソだろうなぁ

>>204
俺は誰でもできるはずのコンビニのバイトを断られたのだが？ｗｗ
世間知らずだなお前

しかしですね、金持ちや権力者はそうは考えないんですよ
人が増えまくったら誰かに死んでいただかないと自分たちの選ばれし子孫が危ないんでね
そのための資本主義なんですよね
まあ公然とは言ってないけどだましだましできてるわけですわね

>>178
アフリカに支援をするのは無意味どころか逆効果っていうのは
もはや共通認識になりつつあるな

>>1の教授とやらが御高説垂れてるようなシステム導入したら
マジで生産性ゼロどころかマイナスの国家群が発生すると思われ

落ちこぼれ国家が優良国家の足を引っ張り
結果、全体が疲弊するっていうＥUのパターンになりそう。

>>249
>>1のベーシックインカム案は"全世界を対象に同額支給"って話なんだがｗｗｗｗ
スレの>>1すら読めないアホはお帰りください

こういう人ってさ
自分の生活水準が落ちるとか微塵も想像してないよね

法政大学の正体
　　　↓

法大解放総決起集会に1500人、歴史的決起が始まった！
http://www.youtube.com/watch?v=Ie6x5yEqowA&feature=related

頭のおかしなのが増えてきたな・・・地球温暖化の影響かな。

>>249
飯と家は誰のお金から出るのだろうか。
まさに税金だろう。
働いた人から結局高い税金をとって
再分配するっていうのがベーシックインカムなのさ。

再分配制度は今の日本でもあるが、それをさらに
強化したのがベーシックインカム。
再分配って言葉ぐらい勉強してからレスしてくれ。

一歩後退
アイディアとしては面白いのに
こういう極端なこと言う人間が出てくると一般人はついていかれない

働かなくなる人が増えるなｗ

共産主義とかいってるやつはバカなの無知なの？

>>149
ぜんぜんちがうよ。
共産主義は労働が強制される。旧東独では働いてないと「寄生罪」で処罰された。

>>260
コンビニバイト断られるって…あなたがよっぽど…いや何でもない…

共産主義は失敗に終わったってまだ理解できてないんだな

言い方が違うだけの共産主義者

財源はどうすんだｗ

まずは日本からしろよｗ
日本って在日以外で生活保護って受けれるの？

法政大は教授までセクトだったんだな。

金を配っても、安定はしない、生保がそうだろ、パチンコ行く奴は行くしさけ飲む奴は飲むし、まず生保廃止しろ。困った人の為に全国にシェルターを作って炊きだしでOK、そこで雇用も生まれるし、自立心も出る。

>>260
たまには風呂に入れよ

上位1000人からは1兆ドルという感じで段階的に徴収額を下げていくんだろうな？
そうじゃなければ、単なる中流層いじめに過ぎんよな。
あと日本は生活保護を現物支給に変えるべきだわ。
掛け金払った年金より生活保護の方が多いとかってもう異常だと思う。


しっかし、この教授はこんなことをテーマにして給料もらってるのか。
当然自分の給料の何分の一かはユニセフに寄付でもしてるんだろうね。
大変な人格者だわ。

ぶっちゃけ生活保護貰えるなら俺は今すぐにでも仕事やめて
もう一生働かない

貰えないから真面目に働いてるけど。

>>267
なるほど、快適なニート生活ができると思っていたのは内緒だがちょっと調べてくる

変なことを言う教授だな。

人間ってすることがないと子作りするぞ。
貧困層がさらなる貧困層を再生産する。
イギリスやアメリカの生活保護家庭で起きたこと。そして財政破綻。
それを全世界規模でやろうってか？

まあ一つの理想の形だけどな
現状まだ無理くさい

>>260 それで威張るのはどうかと思うぞ。中国人以下つうことになる。

多分、労働の生産性が落ちる→食糧難
の社会主義国が辿った道を踏襲するんだろうけど一度試してみては欲しい
日本以外で。

「インカム」の意味がよくわからね。
incomeだったら、所得だから実質的に給与と同じだろう。つまり、働かないと
得られない。働かない人にも与えるのなら、benefitだ。「手当」。

だが、時代遅れ。失業手当で経済破綻スレスレまで行ったイギリスが
サッチャー・ブレア時代に何をしたか。それを考えればすべてわかるね。

>>240
>>241
自殺者数年間３万、失業率５％
この数字で選り好みをしなければとか言うのは的外れ
人は仕事の選り好みをすべき
君らの論法は、どんな奴隷労働をさせられても労働者階級は
支配者のいう事を聞けと言ってる様な物

>>260
それは局地的なことだろ？
社会全体でみればほぼすべての人に
なんらかの職はある。
あんたコンビニではなく漁村でマグロ漁でもやればいいんじゃないか？
嫌か？嫌ってことは仕事を選り好んで居るってことだ。
探せばどこかになんらかの仕事はある。
ないのは努力不足。ましてネットができるぐらい五体満足ならなおさらな。
コンビニに断られるぐらいお前が低能だってこった。

>>249
それは、この先生に文句を言えよw
この先生が提案するベーシックインカムは実際には年10万円を途上国の貧民に配りましょう、
というものでしかないんだから。

>>260
縁がなかっただけだよｗ

これ一本にして生保も年金も無くすんなら良いけどな。
それなら月に１５万くらい貰えるようにして、
その代わりに消費税２５％とかにした方がすっきりするな。

>>1
共産圏が資本圏に負けた歴史を前にして
何を血迷ったんだ…

>>227
高福祉社会というのはそういうもの。
だが、スウェーデンのような方式よりもベーシックインカムのほうが消費が増えそうだから、
社会は活性化すると思うがな。

>>264
してないよね。想像力の欠如が甚だしいよね。
自分の子供や孫が途上国レベルの生活でもしょうがないと思ってるのかな。
それとも独身か

>>260
わたしも時給900円のコンビにバイト断られたよｗ
で、月給30万の正社員募集には受かったｗ

変な時代だよねｗ

>>260

コンビニバイト、断られるなんて・・・・・

そんなやつが、ほかのひとに「世間知らず」とかいえるなんて・・・

>>278
そういう非現実的なことばかり言ってるから>>1みたいなのが支持されるんだよ…
批判や対案は常識をわきまえないとだめ
世間の人々は耳を貸さないよ

好きなことに従事させたら偏りが出るだろ。

物々交換制でいいだろ

>>235
ですな。本当に必要な者以外の生活保護費を削減して、雇用促進費用に充てた方が結果として良い方向に向かうのにね。

ニートとか絶対社会に出てこなくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
うん、何この超共産脳って思ったｗ

要するに社会主義って事か

>>294
生産が衰えるのに、消費が増えても意味ないだろｗ

ちょっと前にも話題になったが
とりあえず共産主義とは違うぞ

>>260
コンビニのバイトはどうかと思うが、巡り合わせってのはあるな。
今の自分の地位だって、とてもじゃないが自分の実力だけで勝ち取った物だなんて言えない。

運も実力のうちと言えばそれまでだが。

よかった負け組でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※但し外国人に限る。

>「人々が飢餓や貧困という大きな問題を世界からなくそうとする努力は無駄だと考え、
無関心になっているからだ」
実際現地現場に行って、現実を体験した人間ほど、こう思うよ。
何もしなくても、働く人間と同じ或いはよりいい暮らしができるのだから、こんな天国はない。

>>292
リバタリアン系ＢＩはそれに近いよ。
究極的には社会福祉をＢＩだけにして他の社会福祉をできる限り
なくす制度

沖縄県だけで実施したらいい
あそこはそれが出来る
別にベーシックインカムで就労する人がいなくなるわけじゃない
ただヤル気のない奴が本当に働かなくていい世界
それがベーシックインカム
まあ人はどうしたって何かするようになるもんだ
嘘のヤル気なんて社会悪でしかない、本当のヤル気が生き生きとした世界を作るよ
ヤル気のない人間だってある程度落ち着いたらヤル気が出て来る
楽観論にとってこれほど期待のもてる社会改革はないね。

>>232
こういう妄想を論文にして出すのが教授の仕事だから。

発言に責任を取らなくてもよいのでどんな
論でも書く。
まさに机上の空論。

コンビニのバイトは…直営店はともかく店長の好み次第だから気にしなくていいんじゃね

>>1
その瞬間はいいかも知れないが
継続は無理だな

付加価値=人間の欲と捕らえると
これほど欲のベクトルがバラバラな現状をどう束ねるのか

貨幣価値が使わなくても時間と共に減っていくような
自然なシステムを構築して人類文化以前の形にした方がまだマシなんじゃないの？

世界中の人がしあわせになりましょうだなんて、どこの国の人間も考えてない。国際会議などでの表面上の振る舞いはともかく、各国はいかに自国が豊かに、他国より優位に立つかを考えて猛烈に競い合っているのが外交の現実であり、またそういう政府が国民にとっての良い政府。
我が国は率先してCO2を25ﾊﾟｰｾﾝﾄ下げまーすなんてお気楽な宣言したりしてると、世界中からむしり取られるよ、日本は

>>305
生産が衰えるのは何故？
贅沢したければ、働くしかない社会がベーシックインカム社会だし、需要があれば供給もあるだろ。

>>306
共産主義とは違うんだろうけど、労働者の勤労意欲が削がれる点では一緒じゃね？
そうなると辿る結果も一緒のような気がしてならない

共産主義とか社会主義って言ってる奴は確信犯だろ
生活保護でも受けてる人間がBIの実態を知って動揺してるのか

>>292
それって、貧乏人と老人、病人は死ねって制度なんだけどね…
皆騙されてるぞ。

めざせ共産圏〜♪

俺、ジオン国民になりたくなった、、、

BIなんか導入しても結局誰かが美味い汁を吸うんでしょ。

>>292
消費税を上げるのは駄目。
消費が落ちたらBIの意味が無いから。
取るなら、所得税あたりからだな。

>>317
働かなくとも生活できるから
モラルの低下を社会が容認することになるから
簡単な理屈だろ？

大体、これからの世界は、先進国の中産階級がどんどん貧困化していく。
その中での血で血を洗う競争・いさかいが激化する。日本でもすでに
その兆候は見られるよね。こんなバカげたことを言ってる余裕はないんよ。
悲しい現実だが。

>>320
まあ、現実的には健康保険は廃止にはできんよね。
まあ、ＢＩから差し引くということも考えられるけど。

ﾊﾞｰｶ
強欲なウォール街の奴等説得してから言えよw

ベーシックインカム貰えるなら大多数は働かないだろ
みんなが働いて、何かあって働けなくなった人には
お互い様ってことで援助するってのが基本だと思うが

社会主義だの共産主義だのいってる奴は一回調べてみろ
最低限賃金を支給はするが働けばその分はちゃんと給料が出る。
努力すれば利益になるので資本主義だよ。子供手当てみたいなもんだ。
日本国内を見ればわかるように仕事がない人が増えてるのが現状だからね
最適化をすればこうなるのはわかってるんだけどシステムがそれに追いついてないのが問題。
ＢＩは画期的なシステムだよ。弱点は突発的な変動に弱いってことだね、戦争とか

>>318
その危険性は十分あるね
本当はどっかの地域限定で実験できるといいんだけど

>>306 出所は同じじゃね？
雨宮とかいうバカ女が共産主義にかぶれてセーフティーネットとか主張してるのと
被って見える。

資本家から奪って分配という部分が、労働者から奪ってニートに分配に変わった、
みたいな。

>>318
人を動かすのは欲か恐怖しか無いのが世界の現状だからな。
これに変わるものを用意できない限りどんな理屈を並べようとも机上の空論。

奴隷解放

>>316
世界の資源は有限である
日本が率先してこれだけの資源しか使いませんと宣言することは
誇りに思うべきである
そのために国民にどういう仕事を与えるか政府が考えるべきことだ
その道のりでベーシックインカムでカネだけ与えることは一つ解決策だろう
長い目でみれば、日本は目標を掲げた意味を無くすだろう

>>324
消費税が引き上げられても消費は落ちない。
日本でも消費税引き上げのときに消費が落ち込んだとの
データはでていないし、欧米でも同じく消費税のせいで
消費が落ち込んだとのデータはでていない。
一時的に買い控えはおこるが、それはあくまで一時的であって
経済にとっては大した痛手とはならない。

こんなお花畑でも教授ってできるんだなｗ

金が入れば働かないって言ってるやつらもいるが
2年間ほどニートしてみれば社会に出たくなると経験者が言っておく

>>317
上乗せした労働分は他者のBIのために徴収されるわけだろ
つまり、個々人がそれぞれの労働と労働からマイナスされる額のバランスがイーブンになると考えた点が低ければ、それ以上労働をしない
だから将来的にはほぼ確実に衰退する社会システムだろ
SFでいうデストピアに近い

労働する奴は趣味でするんだよ、この制度だと

また法政か

共産主義的な考えだな、俺は反対だ

労働対価の上限がないのは良さげだけど
そこからベーシックインカムの財源が出るんでしょ？
富める者に名誉・特権でも与えないと釣り合わなさそう

>>325
そのモラルハザードの懸念は本当に起きるの？
働かなくとも生活できるからって貧乏で我慢できるの？
大半はできないと思うが。

>>325
働かなければ、極貧生活になるぞ？
欲しいモノも買えずに生活したい人がどれだけいるか・・・。
仕事があれば、そのまま続けるだろ。
夢があるヤツはそっちの道に進むかもしれんが。

まあ確かに先進国が食べ物を独り占めしてるっていうイメージはあるなあ
町歩けば飲食店なんて腐るほどあるし
点在しているスーパーやコンビニでは食材がたくさん
賞味期限が切れれば大量に捨てられるし
金さえ出せば幾らでも肥えられる
フードファイターが食べ物を水のように飲んでるのをＴＶで観てるとなんともいえない気分になるよ

「スピルリナ」っていう微生物を知ってるか。
人が食える代物で、糞尿から培養できるらしい。
wikiでかじった知識によると、３０年前には大量培養されていたらしい。

食糧危機を防ぎ、飢えをなくすのに有効なはずのモノなのに誰もそのようにはしなかった。
ナゼだろう？
真に有用なものならば、今一度回帰してほしい。

>>338
お前のゴミみたいな経験なんてどうでも良い

財源も無いのにか？ｗ　誰が税金払うんだ？ｗ　馬鹿がｗ

＞世界の上位にランキングされる高所得者６億人から
＞６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ

まずそれをどうやってやるのかの具体的なプランを示さないとなwwwwwwww

正直な話、真面目に働いて普通に生活してる層にとって、
失業率が高くて困るのは社会不安が高まる事の一点しかない。
再分配された泡銭による消費に期待するより、減税で消費刺激してくれるほうが良い。

同じ非現実的な案としてなら、汚物を消毒する方がよっぽど良い。

>>333
博愛精神がある

主婦が嫌で働きたいなどと言う女が多いのだから
これは成り立つだろ

＞高所得者６億人から６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ

高所得者は、高額の税金を徴収されることが確定した時点で、
バカらしくて高所得者を止めるんだが。

これ、歴史上の全ての社会（共産）主義国家が経済破綻した理由なんさ。

ええ加減、共産主義の夢を見るのは止めなさい。

月8万円程度の支給と考えれば、結婚しないと苦しいから、少子化対策になるかもな。

>>350
残りの54億人から構成された軍事組織が徴収するんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
上昇志向が無ければ人にあらず、餓死するしかないって世の中がおかしいんだよ
もっともっと、いけいけどんどんなやつは勝手に24時間でも働けばいい
そうじゃない生き方をしても最低限生きてはいけるようにしたほうがいいよ

ずいぶん、気風の良いバカですね

>>345
働いても貧しい層は一斉に働かなくなるよね
で、その欠けた労働力を何で埋めるの？

必要な技術レベルが もう少し低いユートピアを妄想してみよう。

ウサギの過剰繁殖に悩まされたオーストラリアでは、
ウサギを不妊化する病原体を散布して、ウサギの繁殖を押さえ込んだ。
ヒトに関しても、同様の病原体を作成・散布することは原理的に可能だろう。
もちろん、その病原体の効果を中和する繁殖手段も必要だ。
確実な迂回手段が無ければ、この病原体は人類を絶滅させる可能性があるｗｗ
不妊治療には千＄かそこらの金が必要だとしておこう。
先進国の中流以上の家庭か後進国の上流家庭なら、楽に払える金額だ。

そういう不妊病／不妊治療が人類の繁殖の基本的枠組みとなれば、
全ての子供が親に望まれて生まれてくることになる。
後進国のスラムでは病気を免れた特異体質の家族だけが子供を生むことになり、
先進国の普通の家庭では現代と同じく二人前後だろう。
大富豪は遺伝子操作された優秀なクローンをたくさん作ればいい。

世代ごとに大富豪の財産は膨大な数の子孫に分割されていき、
貧しい土地では奇跡の子が地域の財産を集中して相続していき、
そういう世界が何世代が続けば、世界の貧富の差は急速に縮まるだろう。

>>347
うんこ食べてる民族がキレやすいのはその微生物に寄生されてるからなんじゃないのか

>>15
行き過ぎた平等は底辺での一列と言う悪平等を生み出すんだよ・・・２０世紀にそれを試した低脳共が居てだな
なんて言うバカサヨだったっけな？東欧とか中国とか北朝鮮とかソ連とかポルポトのカンボジアとかエンクルマ下のガーナとか
挙げればきりが無いわ

>>345
働いてもお金を持っていかれる時点で
頑張って働こうとの勤労意欲が削がれる。
また、そういった頑張りが反映されないと
社会にイノベーションも起りにくくなる。

働かなくてもなんとかなると思うと
意外に人は働かないものだ。

>>359
働いても貧しい層は、働けばソコソコ収入がある層に早変わりなワケだが・・・。

全国遍く公平なサービスって、継続的な経済成長がなければいずれ破綻するだろ。
スウェーデンですら民間に投げて公的サービスを縮小せざるを得ないのに。

Wikipediaでスウェーデンを検索すると、そのあたりのことがなぜか全く
書かれてないｗ

お金が天から降ってくるもんだと勘ちがいしてないか

社会主義に自由がないのは、国家が所得を保障しても
国民に競争意識がなくなり生産性が落ちるから

強制的にせざる終えないって側面があると思うけどな

ベーシックインカムなるものも結局は社会主義と同じだろ

>>359
賃金で釣るんだろ。

原始共産制だね
なんたら社会主義さーね

>>338
生産性のある生活をしたいって気持ちは湧いてくると思うが、
社会に出て公益の為に労働するかと言われると微妙。

俺は金に困らなければたぶん絵描きか陶芸家にでもなる。
趣味に生きるよ。

>>345
極貧生活でも生きて行けるのだろ？
その状態で君は人に命令されて自分をすり減らして仕事をするか？
しかも上を目指して仕事をしても、やる気をなくした奴等の為に金を取られるんだぞ、
その状態で君はモチベーションを維持出来るのか？

俺はゴメンだ

つーかね、アフリカとかの飢餓を救うには
彼らへの生活保証とか目先の話ではなく、まずは生産性のある仕事を作らないと駄目だよ
実態が伴わずに生活レベルを上げても貧乏人は貧乏なままで、金持ちは貧乏になっていき
そのうち金持ち側に援助する余裕が無くなってジリ貧です

貧困から抜け出そうと努力している人間に失礼
努力しなくても生きていけると考えたら
ばかばかしくて仕事する気にもなれないよ

うわなんだよこの最狂な共産主義思想。
全世界をシナにするつもりかよ！
働かざる者食うべからずってことわざを知らんのかこのおっさんはよー

>>364
その微妙に増えた収入から働かない奴のBIを負担するわけだから、結局大して収入はふえねーよ
全員が確実に労働するっていう前提が間違ってることに気づけよｗｗｗ

>>360
貧富の差は人の欲によって生まれる
そのような試みは失敗に終わるのは目に見えている

大学に長くいると世間の事がわからなくなる。
つまりバカになるんですよ。
大学教授なんてそんな程度の人がほとんど...
ガキよりタチ悪いレベルの人がほとんど...いやになるよ。
学生が可哀想。

趣味で働く人が作ったような精密機器が使えるかということだな

たった今法政大学はおれの中で
最下層の大学へとランクインしたわ

>>1
底辺の仕事、３Ｋの仕事をやる人間がいなくなるから
この先生にやってもらおう。

貧困国の人を激安で使うから先進国が楽できる。
貧困者がいなくなったら先進国終了だよ。
そのうち激安労働者居なくなるから大変だよね。
中国も金持ち出したしたから中国で工場作っても意味なくなってきたしねぇ

世界を救う前に日本を救えよ
世界通貨を造らんと、出来る訳ない

>>359
意味が分からんな。
ＢＩの給付の他に労働した分の所得が上乗せするんだから
働くなるわけ無いだろ。

べーしっ君　イン　カム？すぽぽぽぽ〜ん

>>317
人間は基本的に怠け者なのが圧倒的に多いよ。
楽して金もらえてそれで生活できちゃうとそれに慣れちゃうんだよね。

働く者がいなくなるだろうにどうして高所得者が存在できるのかと・・・
たぶん一次産業の従事者も減って食料生産も落ち込むだろう。
矛盾だらけに感じるけどなぁ。

>>383
多分最低限の生活が保障されるならアスベスト除去なんて
仕事は誰もやらないと思うがｗ

原子力発電所もｗ

だれも努力しねーよ
ばーか

>「人々が飢餓や貧困という大きな問題を世界からなくそうとする努力は無駄だと考え、
>無関心になっているからだ」などと説明した。

ただの自然災害による貧困なら助けられるが、
アフリカの貧困は政治が原因のものが多いだろ
どうやって介入すんだよ

>>1
基本的にこの世代の人間って生きててもろくな事しないよな。

彼らのやろうとしている事は、日本国内の貯蓄をどのような名目で
海外に分散させて国力を低下させるかという事。
日本の弱体化にしかつながらない。

この馬鹿に聞いてみるといい。
「 あなたの主張が間違いだった場合、あなた個人は
どのような責任を取るつもりなのか明言して欲しい 」 と。

>>372
不動産なんかでの搾取をやめればいいんだよ。

日本だって公営住宅を充実させれば
すぐにでも3万円相当のベーシックインカムが開始出来る。

>>383
その上乗せする金はどこから出てくるんだよｗ

賃金が払えなければ、配給制にするのも仕方ない。
衣食住を最低限、配給で補償する代わり、
配給券と引き換えに耕地整理や生産事業を行い、
赤字は生産効率でできるだけ抑える。
それでなんとか乗り切れないだろうか。

>>317
ベーシックインカムで疑問なのは、「最低限の生活」の基準がどんどん上がって行くんじゃ
ないかなぁ、という点だね。
生活保護も、エアコン、自動車、携帯電話どんどん認められてるし。

そこをスパッと切り捨てられるのか ? というと疑問。

>>375
所得税が40%になっても年金などを払う必要がなくなるワケで、十分にプラスだろ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=8eUDp_hq5z0

>>387
>原子力発電所

おまえ原子力発電所舐めんなよ
あれすげえ待遇良いんだぞ

>215

元々、江戸時代の丁稚奉公の商人とか、農民、なんて、働いては寝る、働いては
寝る、の繰り返しだった。睡眠時間を除いた全ての時間が労働時間だったり。

明治大正昭和と、1日当たりの平均労働時間は下がってきて、今に至る。
1日8時間働くのが「普通」と言う、その「8時間」って何が根拠だ？と
考えた時に、俺は、それが「6時間」とかになっても変じゃないと思う。
将来的には、もっと短くなる、っていうか外国じゃそんな国もあるよな。

所得についてもそう。みんなが全力でバリバリ働いてたら、生産性が良すぎて
生産過剰になってしまう。効率が良くなった分、労働時間を減らして、余った
富を分配する。

車1台作るにしたって、どんだけ簡単に作れるようになったか。

鳩山だったら日本の税金で払うとかいいだしてそうだから、首相辞めてよかったよ。

　　　テレビを見てると、たしかにこういう発想が浮かんでくるな。



　日本のテレビ番組では、　「この店のメニューを全部食べよう」　みたいなバカ番組ばっかりやってて、


　何時間もかけて、無理矢理、大量の食事を食べ、


　吐きそうになってるタレントを画面に写して、喜んでる。　　こんな番組が各局でやってるんだぜ？ｗ




　　　日本のテレビ局の予算をまず、　食べられない人にまわせよｗ

　　アフリカその他では、一日にトウモロコシスープ一杯も食えずに死んでる人が大勢いるのに。

ルーピーの電波力は凄まじい

少し昔、田嶋陽子が教授してた大学

いまの採用って、どれだけ奴隷属性が高いかが焦点になってるから
落ちてもあまり落ち込む必要ないよ

発想が豊かでも、組織の邪魔になると判断されれば採用されない
採用担当の主観、好き嫌いも大きい

一番いいのは社長、副社長面談で気に入られること

入社後も周りが気を使うから有利
気を使ってもらってる間に実績ややる気、コミュニケーション力で
有利な立場に落ち着くための時間的猶予ができるからね
もちろん、能力が伴わないと長続きしないけど

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>>357
多分、上昇志向がない人は先進国以外に行った方がいいと思う
先進国の生活水準を維持するためには相応のコストが必要だし、
そのためには個々人が生産性を高める努力をしないと維持できないんだと思う
相対的に途上国の人間の生産性が上がればなおのこと

全部妄想だけどな！

>>393
それができなかったからソ連も中共もやめたんだろう

単純１人８万もらえるとしてだ
４人家族なら３２万が月額で入ってくる。
今のお前らの定期収入が-40％されてその上で+で３２万入るとする。
消費税も４０％ぐらいになるけど悪くない気がしないか？
ちなみに俺はＢＩの支給金額のほうが上で涙が出てきた。

あってるかどうか知らんが、Global Rich Listで調べたら
350万のオレでさえトップ6.9％だそうだ。

オレら涙目ｗ

アフリカにどれだけ援助しても、アフリカは一向に生活しやすくなんねえだろうなｗ

やれるもんならやってみろ　なにが教授だ　法政大は大学じゃないな。　小学校だ

>>387
税引き後に20万も手取りがあればBIと合わせて28万。
年収手取り340万だぜ？

猛烈な勢いで増え続ける世界の人口を何とかすることが先決だろ

世界の人口
http://arkot.com/jinkou/

全員が幸せになれる社会をという人間は信じたら駄目だぞ

ベーシックインカムのやりすぎでソビエト連邦は崩壊したんだよなぁ

>>330
日本国内で仕事が減ってるのは、単純労働が途上国との競争に負けてるからで、その人たちを
救おうとするなら、ベーシックインカムは仕事せずにゴロゴロ生活できる程度の金額は必要に
なると思うぞ ?

共産主義の全世界版だな
あまりに途方も無さ過ぎてリスクを検討するのも馬鹿馬鹿しくなる


「善行を積みたいのなら、他人の懐を当てにしないで自腹でやれ」

>>359
最終的には、労働力はロボットだな。

働いても貧しい層は死ぬしか無いだろw

生活保護が無くなると困る在日が必死すぎるｗ

インフレの懸念て無いのか？

実際月8万もらえるようになればバイトでも十分だし
今より若い奴も正社員とかにこだわらなくてもよくなるから
クソ企業に人が流れなくなって潰れるから労働基準法守らない企業は淘汰されていくかもな
そういう意味でメリットはあるけど、まずこんなことできないだろ

働かざる者食うべからず
これは人間が人間らしく生きるために
もっとも重要なことだ
体を使わずに汗をかかずに食べるだけなど家畜同然
いや家畜以下になるだろう

>>410
そこそこ働いておこうって奴ばっかりになって社会が衰退するな、間違いなく。

全員働かなくなるってのは言い過ぎだと思うが、
めんどくさくなったら辞めるって人は確実に増えると思うぞ。

その分うつ病は減るかもしれないが、無理して働いてる人が居なくなったら
今の社会は確実に成り立たない。
どこの会社に行っても「辞められるなら辞めたい」なんて言ってる人はごまんと居る。

ワークシェアで恐ろしいのは、途中で「この制度、失敗みたいなのでやめます」ってケース。
人生の舵を切ったあとでそんなんなったら目も当てられん。

>>419
ワークシェアはやりやすくなるな。

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農業やる人いなくならない？

>>1
貧乏人は助けるのではなく見捨てるか、
あるいは殺処分にすればいいんだよ。

時間は十分にあっただろ？ その間に貧困から抜け出す努力を
しなかったそいつが悪い。
やる気がないということは生きる気がないということだろう。

出来る奴はどんどん先に進めばいい。
出来ないものは置き去りにする。
それこそが平等だ。

子供どんどん生んでも全部面倒見てくれるの？
貧民層が拡大するとかそういうパラメータ考えてないだろ？

誇りのないパラサイトする人々と、人の上を行かないと落ち着かない人種がいる時点でミリ。

平等とかいうなら、地面に埋まってるものだけで金持ちになってる国をなんとかしろ

月8万円貰えるなら即退職して趣味全開モードだな
実現可能ならまさに楽園

生活保護キッチリ出すようにすればいいだけだと思うけどな
法律もそうなってんだからシステム上は何の変更もいらない。

>>421
「いや、普通はもっと生活の向上を求めて働くだろ！！」
って言い出す基地外がこのスレにも何人かいるけどなｗ

>>408
それは結局、彼らが慈善でやっているから。
あと、復興させるのが至上命題で無いから。
国際外交とか資源の確保だったりするしな。

>>404
先進国がいい暮らしするために、貧困国から買いたたいてるんだぞ。

>>426
それはない。
百姓の主目的は金儲けではなく
先祖の農地を守るだから。ほとんど儲けがなくてもやる。

こういう理想実現のためには人口増えすぎだろ
貧困層ほどやたらと子作りするし

>>423
日本全国の炭鉱街とかそんな感じでしょ。筑豊なんかその典型。
そして発展した産業がヤクザと泥棒。

>>1
鳩山夫妻には適用されないのか
差別じゃないかｗ

>>422
将来不安と老後の安定によって消費が伸びるし、元々日本人は真面目な人が多いから無問題だと思うがな。
今時、携帯もネットも無い生活をしたい人は居ないだろう。

機会の平等を保障する制度ならいいが、結果の平等まで保障しようとする
制度だろ、BIなんて。

一番得するのはてきとーに働いとこうって奴ら。
結局勤労意欲を削いで社会を衰退させる。
誰が体壊してまで働くかよ、こんな制度ができたらｗ

>>364
どういう収支のシステムにするかで変わるから何とも言えんよ、それは。
田中康夫の所得税 30% で月5万円のベーシックインカムとか、数字を決めて議論しないと。

でも生活保護の受給者は上乗せしてもらうんだろ？

>>431
月8万で何ができるんだ？

>>440
携帯ｲﾗﾈ

なんか騙されている気がする

>>430
正論。日本で吠える前に説得するべき国は別にあるよな。

同国内の世代間搾取ですらどうにもならんのに、
全世界規模でベーシックインカム？寝言は寝て言えと。

まずは自国の若年層を救ってから言えよ、勝ち逃げ世代の教授さんｗ

>>426
配給の外で闇市とうを開いて暴利をむさぼろうとする奴は確実に出てくるだろうから
完全になくなることはないでしょう

日本では成功する可能性もあるが、世界的には絶対無理だろ

>>414
確かに世界で見ればそうなりかねないね。
俺は、この教授みたいに世界を救うってのは無理だと思う。
でも、日本国内だけで見たら就職難だし長期雇用者は何時首が切られるかわからないんだ。
そういった状態だからこそＢＩを導入してほしいと思う。
年金払ってる奴が将来、生活保護以下の手当てしかもらえない未来になるよりは一律同じ金額が支給されるＢＩのほうがましだとね

緊急入院レベルだろ
誰か救急車呼んでやれよ

>>440
>将来不安と老後の安定によって消費が伸びるし
これで減ってるのが現状なのに頭おかしいの？パラレルワールドの日本にでも住んでるの？ｗ

この教授って韓国人？
働かないけど生活費クレクレ補償してクレクレって
お隣の乞食民族の考え方じゃん

白人は黄色人種の日本人がワールドカップに参加することを快く思っておらず、
たびたび日本にに不利な試合形態を組んで妨害する。

>>444
どうせ上にいっても高い税金とられるだけだ、適当に働いとこう。
嫌なことがあったらさっさと辞める

↑こういう思考の人間が大量生産されたら日本は間違いなく没落するな。

危険！！外国人参政権
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%64%36%62.jpg

>>453
将来不安の解消と老後の安定の間違い。

>>427
殺さないから殺されないって原則を忘れないように。
殺す権利を行使することは、殺される義務も発生する。

とどのつまり内戦ね。
一万人殺しても黙ってても死刑なら前者を選ぶでしょ？

　　岡野内教授は、まず、

　　　子供のころから貧乏なインドの農村で育って、ひたすら「貧困をなくすにはどうしたらいいのだろうか・・・」と

　　　考えつづけて大人になり、経済学を必死に勉強して、


　　　貧困問題関連で、ノーベル賞までとった　セン教授　とよく話し合ってから構想を発表したほうがよいですよ

テスト

>>430
そこの土地を死に物狂いで守り抜いたからじゃないか。
鳩山みたいに簡単に中国に引き渡したりしないからな。

職場は効率や合理性を追求する。
だから人数は省かれ、雇用の枠も減る。
そうしてラッダイト運動のような機械打ちこわし運動は起きた。
現在、雇用枠の減り方はハンパじゃない。
キツい仕事を忌避している風潮もあるが、実際に正社員の枠とか絞られている。

こういう状況で、皆が精神を病まない程度に健康な生活を送れる体制とはどんなのだ？
経済を含む社会体系を健康に維持していける体制とはどんなのだ？

>>406
お前が汗水垂らして働いて回ってくる金がだ。
何もしないで全員に回ると思うか？
この時点であり得ないと気づけ。

働かなくて良いなら、大半の人間は働かないよ。
さてベーシックなんたらは誰が稼いで配るんだ？
一代で金持ちになれる奴は少ないが、堅実に同じ場所で三代重ねればそこそこにはなる。
誰が初代になるかだ。
がんばれ

何で>>1はこの発想を口に出したんだろうな？
言いたいことは理解できるが、それを口に出す余裕と言うのは既に多くの犠牲の上に成り立ってる。
血みどろの土壌があって「皆さん公平に」だって？
「慈悲」を与えられる側は、「公平」より今までの地獄を洗い流す幸福を求めるだろうに。

結局偽善だよ、悪いとは言わないが、内容のあらゆる点で反吐が出そうになる偽善。

人間、「当たり前」のものにはありがたいと思わなくなるんだよ。
明日の飯がない、という人間には、毎日3食飯が食えることが夢で、
それが達成されるのが幸せだと思う。

しかし、達成して「当たり前」になった瞬間ありがたいと思わなくなる。
BIも同じ。8万円支給して当たり前になったら、不平を言い出すのは
間違いない。

馬鹿じゃねーか
教授の資格ないわ即刻辞めろ

>>395
普通の人は損だぞ、所得税40% の負担は。
それに、国民健康保険は除外しないと、一般人が重病になったり大怪我したりすると
破綻するから、その分の負担は残さないとマズい。

>>459
>一万人殺しても黙ってても死刑なら前者を選ぶでしょ？

ちょっと意味が解らない

>>458
世間で言われる一般的なBIは年金やらの社会保障の代替手段なんだから、どう考えても不安が解消されるはずがないｗ

>>1
誰が金だすんだよ

毎日こんなこと考えて教授としてノホホンと生きていられるって幸せだな〜

>>456
あのさ、日本人全員が全開で働けるほどの労働力は必要ないんだよ。
工場も自動化が進んでるし。地元自治体のために無理に雇用してたりするだけ。

>>428
もしBIを導入するなら子供の数に制限加えるのは当然やるべきだと思う。

どこまで苗字だよ！

>>1
でもさ、借金だらけの人は、借金返しただけで手元に残らないから結局食えないぞ

>>440
携帯電話はいらない

>>456
それと共にBIがあるから失業しても大丈夫と言わんばかりに企業が社員を切りまくるだろうな
その結果、優秀な人材を囲える大企業のみ伸びて行き、中小は慢性的な人材難に陥る
産業の自然な発展は鈍化しより社会の階層化が進むだろう

馬鹿でも想像できる未来予想図

阿呆。


法政大、いや呆政大の教授は聖書にあるキリストがパンと魚を
無限増殖させたとか言う、その手の奇跡を使えるのか？

> そして、「年間１０００ドルを全世界の人々に無条件に保障するには、世界の上位にランキングされる
> 高所得者６億人から６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ」という試算を示した。

民主党詐欺と同じ手口じゃねーか。

高額所得者から高額税金を取ったらただの人。
次の収入はなくなる。つまり一回しか使えない。
次の年からどうすんだ馬鹿。


>>8
ジンバブエや中国の大躍進政策並みの「社会実験」だよな。
どんだけ死人が出るやら。

>>431
その月８万に食費、光熱費、家賃とかが入るの分かってるよね？

>>444
図書館行けば本もあるし、楽器も１本買えば末永く遊べるぞ
散歩したっていいし、ネットも加えればもう暇なしだなｗ

>>474
オイオイ、日本は少子化が心配されてるんだぞ。
中国の方ですか？

>>1


ジュセリーノ＆マクモニーグル予言が当たりそうだな
それとあと数年後は日本破綻が当たりそうだ・・・

>>357
子供をもって、子供に気付かされたり学ぶのと一緒で
職を離れてみないと分らない、理解できないこともあるんですよねｗ
振り返ってみると、なんて視野が狭かったんだろとか、ある種の洗脳状態だったんだななど
後悔や反省点も見えてくる

ただ、職が無い無いと喚く人には同情できないな
見聞きした感想としては、当たり前の行動しかしていないみたいだしね
100件応募したけどダメだったとかって話しを聞いても、なんの工夫もなければ
そりゃそうだろうなとしか感じないもんね

普通違うだろ？って行動力が必要だとおもうのね
でも、そういう話は見かけない、既存のやり方をこねくり回しているだけ

このご時世、それじゃあ難しいでしょうｗ

>>473
全力で働いている人たちがその結果得られるはずの賃金を
働かざる者のために使われる。

この時点で労働意欲削いでいるだろう。
勤労意欲を削ぐ制度など日本の衰退をもたらすだけ。

年々数％の経済成長があれば、ＧＤＰは三十年で二倍、百年で十倍になる。
南アジアやサハラ以南アフリカや南アジアの最貧国でさえ、
過去百年間そのくらいの経済成長があり、ＧＤＰは十倍以上に拡大した。
貧困が減らないのは、人口の方も同じくらい増加した結果。

まさにローマ

社会主義と民主主義の両立は理想ではあるな
両立できなきゃ無意味だが

>>463
公営住宅の配布と炊き出し。
これで一人頭月5000円程度で生存権の保障は出来るよ。

とりあえず
全国民にクーラーと地デジ配れよ

>>485
働いててもBI貰えるんだから、別に不満は出ないだろ。

別に金はいらん
楽に死ねる方法を探して
それの邪魔さえしなけりゃ何も言わん

>>1
完全に狂ってるなw
金持ちからは奪えばいいは中核派の名言だ
ベーシックインカムなんて実現不可能だし
そもそも不要

全世界でベーシックインカム？財源は？　全部日本がだすの？
全世界でやりたいなら、まずIMFを説得しろよｗ

システムだけ作っても、
人間の意識が向上しない限り社会主義の二の舞でしょ

世界共産化計画ですね

その前に地球周回型そーらーエネルギーシステム作ろうぜｗ

妄想なら2chは負けないぜ

制限なしの安楽死制度でも作ればいいとおもうが。

>>491
おいおい、働かない人間の分も負担するんだから、結局はただのマイナスだろうがｗ

>>491
不満たらたらだろ。
BIで貰う額よりもBIのためにとられる
税金の方が高いのだから、上の層の人からしたら。
適当人間が大量生産される制度なんてまっぴらごめんだ。

>>347
クロレラ商法とかどこいったんだろうね

>>480

家計簿みたら俺、食費、光熱費、家賃入れても7万ぐらいで生活して残り全部貯金してるわ。

ドバイだっけ？

子供が学校に行くと小遣い貰えるとかいうの。
国民は全員公務員だっけ？

資源国は資源が枯渇すれば路頭に迷う訳だが、資源の無い国で働かない人が
増えればどうなるの？

　おまいら、ベーシックインカムで共産主義だの社会主義だの言ってるが、

　　ベーシックインカムは　「最低所得保障」　であって、あくまで「最低」なんだよ。


　共産主義とはまったく違う方式。

>>480
大半のワープアが月8万以下でやりくりしてるよ。

職安の正社員求人が支給総額12〜14万の世界だぜ？
ファミレスの契約社員なんて10万以下。
そこから健康保険と年金を出せば余裕で8万を切る。

まず、アフリカ全土に核を落として土人を一掃しよう。
その上でこの話は考えていこうか？

人間に残された最後の自由は
子供を産まない自由と死ぬ自由だという。
誰かの言葉だ。
ベーシックインカムができてしまえば
まさにブロイラーだな。

>>463
正社員の枠がしぼられてるんじゃなくて
在日枠がひろがってるせいで
正社員の枠が減ってるんじゃね？

在日は、自分らの人数に枠を合わせようとするから
枠が足りなくなると、県や市の役所に入り込んで
ナントカ委員会ってのつくらせて人件費をむしりとったり
民団や総連の圧力で、企業を脅して在日枠をつくらせたり
朝鮮学校も無償化しろとか騒いで、さらに政府から金をむしりとろうとしたり

在日がいなくなれば、雇用の枠も増えると思うよ

>>500
あのさ、高額所得者は40%以上所得税払ってるんだけど？

これが実現した日にはその後の連中は助かるだろうけど
今餓死してるやつはたまらんな
はよやれや

半世紀前に
「国民が絹の服を着て、白い米と肉を毎日食べられる国を作る」とか言ってた国が
失敗国家になっている状態。

●.民.主.党.の.や.り.た.い.事
ＣＯ２ 25％削減　　　　：日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ　地球温暖化対策税を導入
外国人地方参政権　　：外国人が日本の政治に参加　韓国民潭向け裏マニフェスト
外国人住民基本法　　：密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認　　　　　 　：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認　　　　　：日本の家族制度と社会の破壊、中国・韓国式の婚姻
戸籍制度廃止　　　　　：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権侵害救済法 　 　 ：人権擁護法　言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 　 　 　　　：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設　　：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置 ：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン 　 　 　　 ：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進　　：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 　　 　：日本歴史史上、初めて中国の属国へ
鳩山談話　　　　　　　　：日韓の過去の歴史観を全否定 一方的な日本謝罪へ
パチンコ換金合法化　：違法行為が合法に
北朝鮮人権法改正　　：脱北者が国内に定住できる
中国人ビザ年収要件撤廃：観光ビザでの不法滞在増加
ブロッキング　　　　　　：ネット検閲、児童ポルノ規制名目で反政府サイトを規制
祝日法改正　　　　　　 ：連休減少、祝日・休日が地域毎にばらばらに
国会法改正　　　　　　 ：独裁政治　内閣法制局答弁禁止、政府参考人廃止
デノミ　　　　　　　　　　 ：鳩山が政権交代の象徴として実施を検討していた
ベーシック・インカム　 ：月8万円を国が無条件支給　所得税45％で財源確保　←>>1
経産省に韓国室を設置：経済連携協定を組み、技術を韓国へ
統合医療　　　　　　　 ：催眠療法、オゾン療法、断食療法、ホメオパシーを保健適用
医師免許規制緩和　　：大学の予算削っておいて、外国人医者を大量入荷
NPOへの寄付減税　 ：新手の脱税に悪用される？
先端技術の輸出促進：原発と新幹線をセットにして途上国に輸出し、技術移転も
外国企業法人税ゼロ：外国企業を優遇　日本の企業潰し

働かない人食べちゃ駄目

税金を当てにする自民、民主の考えでなく
自分から稼ぐ、自立を促す
共産社会の方が良い
政党助成金など廃止しろ
何でも税に頼るな
怠けども、社会を底辺で支えている名も無き
けなげな労働者に光あれ

世界同時革命を名前を変えてるにすぎないわ
働いても働かなくても、殆ど同じ給料で一生懸命働こうとする奇特な人が何人いるかな？
働いてる人みたら、バカじゃねーのって思うだろ

コイツらの頭の中には何が入ってるんだ？
児童書の類いだってこんなお花畑な内容書かないだろ。

>1
ベーシックインカムは、階層固定装置としては最高だろーな。

下流でアホな家庭の子供ほど働かなくなるってのがわからんか？
そして中流でもアホな奴から下流におちていく。
アホがアホなままいてくれれば、そしてその数が多いほど少数の上流は安泰。

そんな簡単なこともわからんとはwww

>>444
いつの間にか、一人8万円という話になってるが…
夫婦と子供一人で月24万円、子供二人で 32万円だな。働く必要はないんじゃないか ?

もっと対極的にみないと。こういう人間に優しい考えは地球には厳しいんだよ。
むしろ全世界二人っ子以下政策をだして人口抑制すべき。
３人以上目から子供生んだおまえ罰手当て（￥２６０００）をとるべき

>>1
その「税金」とやらはどこが徴収するんだよ。

>>1
法政ってこの手の電波左翼教授しかいねーのかよ

日本でやる場合、外国人には支給しないようにしないと駄目だがな。

>>504
逆に共産主義でまともに配給できた国があったか？

最低にも満たない配給で国がつぶれたんだろ

>>482
BI導入する前提があって少子化の何が問題なんだか。
自分自身「日本人全員が全開で働けるほどの労働力は必要ないんだよ」って書いてるじゃないか。

>>1

要するに、日本は払う側で、北朝鮮はもらう側？

現実が見えていないようだなぁ〜。

>>515
ああ、地球人革命の方がわかりやすくていいな

まず法律は国境を越えない。さすが社会学者だけあって主権の概念すらアタマにない。
次に公正な分配の問題は思考実験なんかでは何の証明にもならない。
自由主義者ならこう言い返す「やってみろ。俺たちを殺して金を分配してみろ。ロシア革命みたいにな」
レーニンとかは命賭けでやった。革命成功すれば理想実現、失敗すれば死刑。

>>509
所得税の最高税率って40パーセントであって、大半の人が
この制度のせいで不満たらたらだよｗ

国産品だけ買える商品券の配布をするべきだな
これで輸入低額商品に対抗できるシステムを確立すべき

>>513
その通り。それが基本中の基本。

なんというくるくるパーでも教授をできるゴミ大学

＞世界の上位にランキングされる高所得者６億人から
＞６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ

ぜひやってみてくれｗ

一部の高額納税者と底辺と新入社員以外は働いてると丸々損するから仕事に疲れてる20〜30代の奴は皆仕事やめちまうかもなｗ

共産主義とかもそうだけど、
よく一度でいいからやらせてくれとか言うけど、
人類の命を賭けてまで実験する必要ないと思うわ。

国民だか労働人口だかの4分の一が公務員だったギリシアが死んだのに
BIは成立するのか？誰か教えて

円やドルのように政府の保証がしっかりしてる通貨なら話はわかるが、政情不安定な
国がいくら金をばら撒こうと、比例する超インフレで結局は何も変えないのがオチ。

>>75
「ホントは俺そんな事言ってないよ。『決断しない事を決断するのが無能政治家』とは言ったけど」

ウィンストン・チャーチル

>>504
共産国は家でブラブラしている奴の収入までは保証しないから
BIは共産主義よりも質が悪いと思うぜ。

>>529
生活保護人口はこれから爆発的に増えてくぜ。
早めに低コストでやりくりできる体制を作った方がいいと思うぜ。

それかワークシェアか内戦な。

BIは共産主義じゃなくて新自由主義っていってる奴がいるけど、
本来のリバタリアンの立場からしたら、BIの財源を累進制の課税に基づくっていう時点で論外だろうがｗ
二律背反ってレベルじゃね−ぞ…

素っ頓狂なこと言って注目あびるのが目的なのかな
それ以外にこんな事言い出す真意がわからない

> 高所得者６億人から６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ

必要なのは一人平均６０万程度だが実際には徴収やら集計、分配に莫大な金が掛かる。
実際に徴収されるのはもっと高額。しかも毎年。
こんなものを決めた日には世界中の金持ちは一斉に資産の変換に走り
世界中でハイパーインフレが起きるんじゃないの？

このくらいの理想論なら俺でも言えるわけで

宇宙人手当は月々１５００万ｗ

なんというカルト教団

＞最低限の生活は保障されるが自由な生活を送ることができない社会主義

なんか、出発から間違ってるね。
間違った結論をいうために、出発をごまかしたのかな。

なんか、世間知らずの阿呆みたい

乞食とか博打依存症や偽装離婚して保護保護手当て
貰ってる屑にも支給するのか？
俺は嫌だ

>>536
そうだな、金持ちのドイツとフランスから金を借りまくれば・・・！

>>516
大学教授ってのは基地外が多いよ
俺のいた大学の教授はガンジーの暴力主義は素晴らしい日本も自衛隊をなくすべきだとかいう教授がいた
9条礼賛は大学教授としては最低条件だ

この手のスレ前にも盛り上がったことあるけど
いつまで経っても実現しないよね（´・ω・｀）

これが実現したら俺毎日ゲームして暮らすんだ

つか一人８万円をタダであげるんじゃなくて
最低賃金を月８万以上になる計算で
月給や時給のラインを決めればいいだけじゃね？

教授のくせにバカだな
朝鮮学校卒で、大学に推薦入学した奴か？

ベーシックインカムの経済理論はどういうものなの？
元々資源や富のある国で貿易赤字が無く、富が国外に流出せず、期限つき
紙幣で貯蓄不可能で国内で循環するなら可能かもしれないけど現実には
資源価格も為替も変動するから最後に行き詰るのでは？

TBS、サンデーモーニングがアップを始めました！！

バラマキはいい加減にしろ
依存体質から抜けられないキチガイが増える

人民手帳が無いと何も買えなかった時代のロシアじゃ
2ヶ月間働かない期間があると強制収容所送りだったけどなｗ

>>553
そしてどんな手を使ってでも求人倍率1倍以上を確保すること。

現状の0.4倍なんて論外中の論外だぜ。

>>523
＞逆に共産主義でまともに配給できた国があったか？


そりゃ共産主義だからだよｗ

　資本主義のもとのベーシックインカムとはわけが違う。



　極端かつ不公正な市場原理主義が進み、１％以下の人間が富のほどんとを持っている、という事態が進んでいるわけだから、

　強制的に再分配するしかない・・・　これがベーシックインカム論が浮かび上がってきた背景だ。



>>1みたいな、共産主義的な施策がイヤなら、　不自然で不公正な市場原理主義（市場の失敗状態）　を改善する方法を考えろよｗ


　　そうでなければ、>>1を取ろうが、今のままだろうが、どっちみち労働意欲は低下して、　世界は破綻する。もちろん日本もね。

こういう事を言い出す奴は

・絶対と相対の違い
・足し算引き算と掛け算掛け算の違い

この基本をわかっていない、または無視する傾向にある。

頑張る奴はベーシックインカム導入されようがされまいが頑張るし
今でも会社に寄生してラクしてる奴いるしな
実際に導入されても、あんまり変わらないんじゃね？

>>524
BI で支給される金額にもよるが、月で5万、8万、もらえるなら子供は増える可能性はある。

…ただ、今の日本では雇用先不足なので、子供が増えるとますます失業が増えてしまう。
ワーキングシェア制度みたいに、一日の労働時間を 4 時間くらいにする方向に進めば
なんとかなるかもしれん。

国税庁のHPによると年収700万だとして所得税が23パーセントでそこから
控除額が63万6千円あるから所得税は97万4千円。

ベーシックインカムでは所得税45パーセントだっけ？
年収700万の人ですら嫌がるな、これはｗｗ

>>1
(´・ω・｀)影響の大きい貧乏な国の経済や社会基盤がソッコーで壊滅するがな。

>>553
モノが売れなくて仕事そのものがないのにどうしようもないでしょ
仕事がなくてどうしようもないからもうBIにするしかないんだよ
資本主義はもう限界に来てるんだよ

胡散臭いと思ったらﾊﾞｶｻﾖ量産県の広島出身ですた

岡野内ゼミ
http://www.t.hosei.ac.jp/~otadashi/index.html

＜ゼミ生からみた先生＞
「やばい！」「ありえない！」「妖精？」・・etc

>>485
>>全力で働いている人たちがその結果得られるはずの賃金を
>>働かざる者のために使われる。

今の生活保護や各種手当て、そもそも納税の仕組みなんかがまさにそれなんだけど。

「今の制度でさえ馬鹿馬鹿しい。税金も一律同額であるべきだ。
国の一切の保護なくして全部自分の稼ぎから捻出する形にしろ」
勿論反対しないよね？

結局は度合いの問題でしかないってことに気付くべきだよ。

よく知らんが、８万という額はどうやって算出されてるんだ？
なんなら５万ぐらいに減らしてもいいと思うが。

まあどちらにしても、職を失うことで路頭に迷うことを防ぐ、
または、最低限の生活が出来る収入が保障されていることで
新しい仕事にチャレンジし易くなるということで、個人的には
悪くない制度だと思うけどね。

ただ、やるとすれば１国の中だけで行うべきだし、
さらに日本国籍を持つものだけに制限すべきだと思うけどね。

怠けを助長する
クズ自民と民主
税で無く働け自分で稼げ乞食野郎
汗して働く者が報われないと何れ
親方日の丸根性の公務員の様になる

これ実現したら人生失敗したクズ女がＡＶにいかなくなるだろ！
家畜の豚女がいなくなるじゃないか！！

>>548
しかし、そういう奴が使った金は、世界に循環するから
問題ない。使わないで、文句ばかり言う奴の方が、いらん。

>>550
自民党がその９条を改正して
日本再軍備できる新憲法草案を発表しちゃってるから
最近、在日がなんか必死になってるよｗ

その教授もいまごろファビョってると思われる

>>554
「貨幣そのものに価値がある」とする現行経済システムが吹っ飛ぶよ。

>>559
＞強制的に再分配するしかない

まんま革命理論ですねくさいですよ

>>1
日本も無駄な教育やめようって話なら賛成

>>559
そこまでの富の偏在は米でもないぞw　中国でもそこまでいってない。

学者さんは頭いいけど、現実をみないケースおおいからな・・・・。

>>567
再分配自体を否定はしないが、その度合いが行きすぎだから
ベーシックインカムは否定されているのだろ。

度合いの問題を「結局」なんていっている時点であんたは知能が足りていない。

再分配の度合いがひどすぎるからベーシックインカムは大半が否定的なのさ。
其の辺理解しているか？
たった月8万のために所得税45パーセントもとられたら誰だって嫌がる。

BIも全額現金である必要はないのよ。
半分は家賃やインフラに消えるんだから。

郊外の国有地に公営スラムを作れば
半分の支給で8万相当を達成出来る。

>>559
自分の境遇が気に入らないから、社会システム全てを破壊してやる！

って考え方だな

共産革命ですな

統一国家でも出来ない限りむずかしいな

頭わいてるだろ。働かなくても金がもらえるどころか働いたほうが損なのに、誰が働くんだ？

>>569
楽をするために皆が必死で働いてきて、
日本はここまで経済大国になったんだからもういいじゃん。
少し楽するぐらいがちょうどいい。
っていうか、モノが売れないのに仕事ばっかり増やしてもどうしようもないでしょ。

売国ミンスがいる限り無理
自民が政権をとりさえすれば
世界中が日本の植民地になるから
オレたちは世界の富と資源を独占して
人類史上例を見ない贅沢な暮らしが出来る
もちろん、働く必要など一切無い
同時に世界の人たちも
憧れの日本の植民地になることが出来
安倍さんや麻生さんの支配下に置かれることで
これ以上ない幸福感に浸ることが出来る
つまり自民が政権をとれば世界平和が訪れるんだ

働きたくないでおじゃる！

人間は生まれながらにして不平等なもの。
これは1万年前でも1万年後でも変わらない。

>>558
それをするためにはベーシックインカムでは無理だと分かるはずだｗ

子供を生まなければ飢える人や飢える国は出てこない
貧困、飢餓に苦しむ国は一人っ子政策ならぬ、レーニン政策を行えばよい

なんにもしないで金だけもらっても退屈だし生きてる忌みも感じられない。
金をくばるよりも、仕事をつくるほうが大事かと

>>565
モノが売れないからではなく、単純労働の価値が下がってるから仕事がないんだよ。
工場がどんどん海外移転してるんだから。

BI で工場労働者の月給を中国人並に出来れば、なんとかなるかもしれないけど…。
月2万円の給料と、月8万円の BI で 10万円で生活できるかねぇ…。

教授とか政治家とか普通の会社で働いたことのない奴らって
こういうの多いよね
世間なめてるんだよアホすぎる

接客業でゴミくずみたいな客に頭を下げてる奴や
介護でジジイのクソの始末してる奴等は絶対に一斉に仕事やめると思うんだがな

>>587
でも仕事にあぶれても食える制度はピラミッドの昔から存在したよね？
江戸時代までは非人小屋なんて物も存在したんだし。

このスレは有意義なスレだな。
将来の社会体制を検討するとは。

国というか社会を維持していくには、
労働意欲が低下する要素は避けたいだろうな。麻薬を避けるように。
民衆の生活を保証しつつ、労働意欲の低下はさせない方法があればいいのか？
かつ社会の維持費で行政が赤字にならないやり方・・・

>>554
理論的には可能。でも共産主義も理論的にはうまくいくだろう？

>>583
ワーカーホリックみたいな人はいくらでもいるから大丈夫だよ。
仕事してないと落ち着かないんだよ彼らは。
そういう人たちにどんどん働いてもらって税金払ってもらって、
俺らはもうBIでまったり生活すればいいじゃん。

こういうズレた奴は、まあどこにでもいる
こんな戯言を記事にする方が問題だわ

>>576
＞そこまでの富の偏在は米でもないぞw　中国でもそこまでいってない。


　おいおい、アメリカでは、　１％どころか、すでに１％以下になってるぞ？ｗ


　５年くらい前の時点で、　
　　
　
　　アメリカ全土の消費の90％が所得水準の上位、たった3％の人に占められている

だったんだよ。


　日本もどんどんそれに近づいている。こんな状態を放置しろ、という連中のほうが>>1よりよっぽどお花畑だよｗ

社会が崩壊するだけ。


　　

>>593
痴呆の老人にどなられたり糞始末したりして
手取り14万とかなら間違いなく辞めるな、普通の神経してたら。

流石に、日本もそんな金持ってないよ

消費者金融か闇金から借りてばらまくか


ミンスならやるかもなｗｗｗ

岡野内って、もともと、パレスチナを中心にしたアラブ問題専門の、
同志社院修了の、政治問題系の学者だろ。
経済問題に首突っ込むのに、そもそも無理がある。

>>575

だよなあ。

ベーシックインカムあれば高校無料化も要らない。
最低限の学歴で足りるし、むしろ最低限の学歴で習得すべき事を年数に拘らず完全に覚えさせるべき。

まぁ、BIなんて支持してるのは働きたくないクズが大半だからな。
ただ、そういうクズに無職でブラブラされると治安悪くなるから、何とかはしなくちゃいかん。

個人的には汚物の消毒を推奨したい。

>>595
ベーシックインカム関係スレは結構あったが、その度に論破されてベーシックインカム論者が逃げ出して終わり。

>>75
「ホントは俺そんな事言ってないよ。
　『決断しない事を決断するのは無能政治家の極み』とは言ったけど」

ウィンストン・チャーチル


>>115
奴隷どーすんだよ奴隷。
ローマの社会を語って奴隷を語らないってどんだけだよ。


>>143
そもそも解剖学的に、ポッポ前首相にブレインなんて部位はありません。

>>584
最初から楽することを考えているようじゃ、落ちる一方。
上を目指してがんばっても、結果は現状維持かスローダウンの昨今だぞ。

>>578
>>578で書いてること自体には同意するがね、あんたが>>485を書いたからそれを否定しだけだが？
他人の知能を否定する前に自分の文章力のなさと頭の悪さを恥じたらどうだ？

>>485のどこに「酷"すぎる"再分配」なんて文言があった？
あんたの>>485の書き込みはあらゆる再分配の否定でしかないんだよ。
もう一度自分自身で>>485を読み返してみるんだな。

>>565
バカなの？在日なの？
モノが売れないのは、給料が安いからだろ

資本主義が限界に来てるんじゃない
日本の場合は、韓国・朝鮮・中国に、金を毟り取られすぎてるだけ
乞食民族に金を恵んでやるから、日本国内の経済が回らない

韓国や中国が破産するのは、自業自得だ
勝手に滅べ

んで、欧米の経済がアレなのはユダヤ系の金融業のせいだろ

こないだ見事にデノミを実現させた将軍様ほどの強権があれば実現可能かもな。

金を稼ぐことを悪とみなすような愚策だな。
しかも大量に移民を入れて、その数百万人の移民にもきっちり
与えるんだろ。そしてその移民どもはきっちり母国へ送金する、と。

日本人が稼ぎ、外人に金を渡し、外国が突如空から金が降ってきたと
大喜びし、その国の経済は活性化。日本では消費の喚起は起きず、財政難で破綻。

>>604
だから1万人殺しても、じっとしてても死刑なら前者を選ぶって。

殺す予定の数百万人の大半がね。つまりテロ内戦。
日本人御得意の人間爆弾。

>>602
研究テーマがパレスチナとアラブか・・・なるほど
赤軍や新左翼と関係あったりするのかもね

それで、誰がそのお金を稼ぐんだ？

学者って自分の言うことは
何でも正しいと思ってんだろな
だからトンデモ意見を偉そうに喋るんだろ

米国で歯科医の言うままにフッ素を飲料水に
入れたらガン患者が増えたんだってな
歯には良くても体には有害ってことさ
専門バカは自分の範疇しか見ないから
ポカばかりやるんだよ

>>604
働きたくない人を無理やり働かせる方が効率悪いんだよ・・・。
一緒の職場で働く意欲のある人の足までひっぱるし、悪影響も与えるしね・・・。
かといってほったらかす訳にもいかないから、もうBIを直接払ってまったり生活してもらうしかない。

>>594
それに近づける為には全ての貨幣価値をゼロに近くすればいいよ。
物々交換時代に戻せばいいさ。

ムリムリｗその富裕層代表でもある鳩山が総理の身でありながら、脱税・資産隠しまでやってんだからｗ

ばかじゃねーの？

イギリスとアメリカの決定的違いは、イギリスが階級社会だということではない。


実際はアメリカのほうが富の偏在は極端かつ固定的なのだ。

そうではなく、アメリカ人が自分たちの社会を能力主義の社会だと信じており、イギリス人はそうでないという点だ。


イギリス人は両親の家柄や経済力が子供の機会に決定的な影響を及ぼすことを認めているが、

アメリカ人の多くは「機会平等」の下で競争していると信じている。

いや、「信じている」というのは違うかもしれない。ここまであからさまに現実と違うわけだから。


むしろそれは「信仰」に近い。プラトンが言う「高貴なるウソ」ってやつだ。


この信仰によって野放しの市場がもたらす極端な不平等を受け入れやすくし、

不満を述べる者には「非国民」のレッテルを貼ることができる

>>1
先進国の人間にまったくメリットがないなｗ
今より確実に貧しくなるから。
それに耐えるだけの理由が無いｗ

そもそも、人は相対比較する生き物。
十分に食べ物があっても、格差が大きいと絶対に満足しない。

>>608
あらゆる再分配を完全に否定とかそんな
現実性のないことを言わんとしていると
解釈している時点であんた馬鹿だってことだろ。

>>1書いた人物といい勝負してると思うよ、あなた。

宇宙人は手当て貰えないの？

最低限の生活が保障され、自由な人生を送れる『ベーシックインカム』を全世界で」…法政大・岡野内教授

理想W

また在日がよこせって無茶なこというだろ

おまえらが汗水たらして馬鹿みたいに働いてもこの紙きれ以下ｗ
http://10e.org/mt2/archives/201004/280455.php

まずは戦争をしよう。
そして行き残った者だけが幸せになればいい。

日本が世界を制覇した後の政策としてならありかもしれんなｗ

>>609
お前みたいな奴をネトウヨって言うんだよ。
似非愛国者。

正しい愛国者は「俺は国を守る。国は皆を守れ」
お前らは「国は俺を守れ。皆は国を守れ」
自分で行動する力も気概もないくせに、勝手に外に敵作って他人に戦えと叫ぶ。

>>605
ｗｗｗｗｗ馬鹿

しか言わないからだろ。論破なんて誰もされるはずがない。
まだやってもいないことを、どうやって論破したの。

暴言吐いて、ドンビキされてるのが論破と言うから
そりゃこんなニュー速にスレが立ったりするんだよ。

ただの理想論だろ

>>584
税で楽してる公務員には分からんだろう
底辺労働者は、歩みを止めたらお終い。
常に資本家の奴隷として２４時間３６５日
臨界体制
要望あれば、日本はおろか、世界各地に飛び回る
チョット大袈裟だけどそんな感じ

>>616
そういう職場だけじゃないだろ。
効率は悪くともやらないよりもやった方がナンボかマシという職業はたくさんある。

経済とかさ、国の仕組みとかさ、予測できない変数が無限にあるようなもんを
自信を持ってどうたらこうたら言える神経が理解できんよ。
その上実験も出来ない上過去の例も殆ど役に立たないときてる。

一応今のシステムってのは生物の進化よろしく適応と淘汰の結果残った
合理的で自然なもんだろ？それを学者の浅知恵で変えようなんてのがおかしいんだよ。

>>568
ググったら、京都府立大の小沢修司教授の案を、テレビ朝日の村晃一・経済部長がテレビで
紹介したらしい。月8万円支給の金額を所得税45% でまかなう、というもの。

夫婦と子供二人で月32万円の支給になるから、少子化対策にはなるかもしれないが、働かない
家庭が激増しそうだ。年384万円って、今の平均年収と大差ないからな…。

いまさら共産主義かよ

俺、というか日本人は多分上位６億に入るだろうね。
だから反対。

>>8
ソ連。無くなった。
北朝鮮。餓死・凍死者多数。

貿易どころか、産業も無ければどんどん生活水準は落ちていく
最終的にトップの人間が引きずり下ろされ、国ごと消滅
それに貧乏人が暇になると、犯罪を犯しやすい
労働って色々な意味で大事なんだろう

もしやるなら党の幹部にしてくれよな！

全世界は無理だ
さっさと在日帰国させて日本人限定で行え

働かなきゃ死ぬシステムのほうが真理だろ。

ベーシックインカムなんか前提からしてありえないからな。

>>616
だから、汚物の消毒って言ってるだろ。
働きたくない、無理に働かせても他人の足を引っ張る害毒は消毒。

ハッキリ言って、凄く非人道的で実現不可能な案だけど、
ベーシックインカムと比べればマシ。

>>571
バラマキや商品券とどう違うんだ？

こんなんもらえるなら、仕事やめて寝て暮らすよｗ

相続を無くせばいいのに

ようするに中国にばら撒けってことだろアホくさ

>>638
＞ソ連。無くなった。
＞北朝鮮。餓死・凍死者多数。
＞貿易どころか、産業も無ければどんどん生活水準は落ちていく


今のアメリカがそれだよｗ

１％くらいの富裕層を除いて、生活水準はどんどん落ちていく。

産業はインドや中国に奪われて、マネーゲームに奔走。

無理矢理、自動車産業を自国内に持っていたが、それも政府の援助がなければ、維持不能。

脳みそに虫でも涌いてるんだろ。

ベーシックインカムを導入して
企業が簡単に不要な人材を首にできるようにしようぜ
その方が日本企業の競争力が上がって業績が良くなるよ
アメリカのゼネラルモーターズや日本のＪＡＬを見ればわかるが
結局は高い賃金、高い年金制度が足かせになって経営破綻することが多い
景気の良い時に一度採用してしまうと、景気が悪くなって仕事が無くなっても
ずっと会社に居座られてしまって無駄な人件費で赤字を積み重ねて倒産するパターンが多い
特に電機メーカーや自動車メーカーは世界的なシェアを失いつつあるのでもう時間の問題で経営危機になるよ


働かなくなる？
全然問題ないね
日本の超一流電機メーカーでもすでに８０％は外国人ですからｗ
優秀な人材しかもはや必要としてませんｗ


【雇用】パナソニック採用の8割外国人　大坪文雄社長「国籍を問わず海外から留学している人たちを積極的に採用します」★2 [10/06/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277023964/

さっさと朝鮮人は戦争やれよな。戦争特需を待ってるんだが。

途上国の下層民にカネを渡そうとしても、上層部が丸ごと奪って終わり、だろ。

地球規模でベーシックインカムをやるには、世界征服するしかない。

>>605
誰かにぜひ、そこから一歩進んだ理論を展開してほしい。

>>629
何で君らルーピーは最後の一文で左翼であることをばらしちゃうのかね。
何か組織で決まりでもあんの？w

どうせアマルティ・センの「構造的暴力」とかに
触発されて先進国許すまじ、その先進国から
所得を貧困国に再分配するのだとか
考えてたんだろうなあ、BI推進者って。

BI推進者自身が先進国の恩恵被っていて
生活レベル落としたくないって考えている人が大半なのに。
その証拠に教授の賃金下げるって言ってみろよ。
顔真っ赤にして理事に反対するからさｗ

また出た鼠小僧理論ｗｗｗ
こういうのってマスコミ、大衆受けはいいよね。
それともノーベル狙い！？

>>638
でもその労働の求人倍率が0.4倍なんだよね。
月3万のパートまで含めてね。

求職者10人に対し、4件しか仕事がないの。

なんという地球規模のジャイアニズム

>>629
はぁ？
戦えなんて一言も言ってないが？
まずは日本語の勉強しような、在日ｗｗｗｗ

一生涯夢見てろよねーよ

この程度の頭で教授できんなら
お前らでも楽勝ﾀﾞﾅ

財源は日本人なんでしょ？ｗ

>>605
お前ら論破とか逃げって言葉好きだよね

てか、全世界で、とか言うのは不可能
まず貨幣価値を統一してからやれやって話しになる
でなければ子供手当てと一緒だ

どんな主義主張も理論上はうまくいく
じゃあなぜ今まで悉く失敗したのかというと
その主義主張において「都合のいい所」しか見てこなかったからだ
古来からの王政等も「理論上はうまくいく」
ただし、その条件を満たすのが困難というだけだ

民主主義だって日本を見ればわかるけど
「国民やメディアが正常に機能しなければあっさり崩壊する」代物なんだよ
国民やメディアに特定のバイアスかかるとバランスがあっさり崩れる

>>635
なるほど。まあ、月８万はちょっと多いよね。
といってもどういう額が適正かは難しい問題だけど。
>>1のように全世界だと貧富の差が激しすぎて論外だし、
かといって国内でも地域差があるしなあ。

極寒の地も痩せた地も豊かで温暖な土地も一律で支給ですか？
不平等ですね。

>>660
いくら教授になりたいからってサヨクに尻尾を降るなんて俺には無理

朝鮮乞食の朝鮮乞食による朝鮮乞食のための政策ですね
朝鮮乞食を外さない限りチリ程も信用できません。
まだ日本人の血税を食い足りないんですねえ

またサヨクの詐欺か

>「最低限の生活は保障されるが自由な生活を送ることができない社会主義」

一行目からまちがってるやんけ

>>661
この人の理屈だと先進国の人から集めた金ｗ

　き　ち　が　い

>>642
消毒には消毒返しが付き物だよ。
イスラエルがパレスチナを消毒しようとしてるがどうなってる？

道徳を何でもかんでも制度に反映させりゃいいってものじゃない

ベーシックインカムの利点のひとつは、最低限の所得保障に過ぎないから
まともな生活送りたい人の労働意欲は削がないこと。
世帯年収が2000ドル程度の最貧国に年間1000ドル（世帯年収で5000ドル）
も支給すると、1年汗水たらして働いてほんのちょっと生活をましにする
よりも、寝て暮らす方がましだという結果になるから、これからの発展が
必要な最貧国に限って一切働かなくなって、逆効果だな。

てか、こんな馬鹿げたことしゃべってるだけで年収1500万円は貰ってる
よね、この教授。生活に余分な1200万円ほどはちゃんと寄付してるん
だろうか？

>>649
働きたいやつだけ働けばいいよな('A`)
生まれたときから働き癖がついた労働厨って存在するしな

俺は働いたら負けだと思ってるけどｗ

仮に月8万円貰えて所得税が45%だったらおまえらは働くの？

>>653
俺はどっちかと言うと保守派。
鳩をルーピーと笑いながら頭を抱え、赤の残党は早く消えろと願ってる。

でも、お前ら大嫌い。
お前らみたいな頭悪い連中が多いから、いつまで経っても「愛国者＝アブナイ」の意識が世間から消えない。
国を守れ！って叫ぶなら、まずは行動しろよ。
国を強くするために働いて、社会を良くする為にコミュニティーに奉仕しろよ。

世界を見たことがない馬鹿の妄想

>>622
これはひどい言い訳だなｗ
文章だけのやり取りの掲示板上において、しかも気違いがいくらでもいる２ｃｈで、
「そんな馬鹿な意見持ってるわけないだろ？書かなかったけどそれくらい理解しろよ」ってか。
自分の文章力のなさを棚に上げてよく言ったもんだよ。

つまりお前がまともに文章も書けない低知能であることを見抜かねばならなかったわけだｗ
それはすまないことをしたな。

>>654
象牙の塔の人々は偽善が生業なんだから仕方ないよね。

高所得者が「金持ちからもっと税を取れ！」と言ってみたり
多数派が「少数者の声を聞け！」と言ってみたり
日本人が「日本人は朝鮮の人々に謝罪するニダ！」と言ってみたり

時候のネタに乗ってみればもう「オウンゴール」だよ。

自分らだけが損するなら勝手にやってもらえばいいんだが、
彼らの偽善はしばしば国家を同じくする人々を巻き込むものだから困る。

　もしBIが導入されれば、この日本を守ろうとする人が増えるであろう。

　　　　　ネトウヨは冷静になってBIを支持すべきである。

>>676
嫁探して子供沢山作って無職になる。

>>675
日本人って生きるために働くじゃなくて働くために生きてるからな
どんなマゾ民族だよｗってなｗ

乞食や無職者を死刑にする制度が先にあるのなら可能だろな

>>676
求人倍率が1倍を越えて、まともな労働市場が形成されてればね。

今の状況は商店街の福引とかわらんよ。
月給10万を超えるまともな求人は競争倍率数十倍。

>>654

　少なくとも、センはそんなこと言ってないよ。


　商品がどれくらい売れたか？なんてことで競争する時代は終わりつつあって、

　その国の国民がどれだけ幸福で満足した生活をしているか？を指標にしたほうがいいんでは？というようなことじゃないかな。



　単に、商品がどれだけ売れたか？で競争すると、人件費の安いインドや中国に負けてしまう。

　そこに工場を移転して、人を使うと技術流出して、中国やインドの企業が技術力をつける上、生活水準もあがる。


そういう、単純な指標の資本主義は終わりつつあるということだろうね

実現すればノーベル平和賞級

民主党に対する皮肉か何か？
正気の沙汰とは思えん…

ベーシックインカムはおそらくかなり先の未来の話だ。

太陽エネルギーのような恒久的なエネルギー生産のシステムが出来、
モノつくりの生産コストが相当に下がってから。
少なくとも今は無理だろう。

ただ、社会全体として環境改善、効率活動が進んできた結果としてであれば、
その恒久的な財産をベーシックインカムとして、個々が受け取る資格はもちろんある。

資源がいっぱいある国なら、他国に恵んでやる発想もいいだろう。
でも日本は資源がない国。いわば日本人が身を粉にして得た金なんだよ。

結局共産主義を名前変えてさも新しい物のように語ってるだけじゃないか？

とりあえず、
・みんなが食いっぱぐれない事。
・みんなに住む所がある事。
・みんなの働く気力がなくならない事。
・それらを赤字にならない範囲で管理できる事。

でみんなが幸せになれるって事でいいのかな。

頭、お花畑。

>>690
その身を粉にする職場が無いのが現状。
汗水たらしてモクモクと働きたい奴は山ほど居るよ。

地球的規模のドアホがでてきたなw
コイツはソビエトの崩壊をどう理解しているのやら

今後の要注目講座はこれか？

稲増って宅八郎（渋谷区長になりそこなった）や岡留（元『噂の眞相』編集長）が所属していたゼミ教員らしいが

--------------------
http://www.hosei.ac.jp/shakai/news/shosai/news_1674.html
【連続市民講座】2010年度法政大学社会学部／読売新聞立川支局　共催による連続市民講座のご案内―――「絆と縁　＜つながり＞を求めて　言葉・地域・地球・自然」

第五回　9月18日（土）１３：３０〜１５：００
講　師　稲増　龍夫
テーマ　「若者はもう熱く連帯しないのか？〜「全共闘」から「おたく」へ」

どっちにしても、社会から溢れてしまった人間には
人権の名の下に、手当てが配られるんだから、反対しても意味ないよ。
どっちにしろ、こういう風になっていくんだから。

それより、あくどいのだけが残る方が、滅法だ。
働き税４５％結構じゃないか。

逆に聞くが、じゃあ溢れた奴らどうすんの。
殺すの？ほっとくの？社会問題起こしてるけど。
お前らに処理しきれんの？

誰も農業せずに米が沸いてくるのかね？
誰も魚取らずに店に並ぶのかね？
みんなが「何もやりたくない」を選択したときどうなるんだろな？ｗ

新聞の投書欄にでも投稿しとけwwwwwwwwwwwwwwwww

日本で実現すれば、こうなるだろ。

（　｀ハ´）つ　< BI貰いに来たｱﾙ
<ヽ｀∀´>つ　< BI貰いに来たﾆﾀﾞ

国家を否定する奴って、どうしてこうもバカばかりなんだｗ

取り合えず、鳩山は貰えんな。

だって宇宙人なんだろ？

老人どもの社会保障が厚すぎなんだよな。
これやれば若者にも金が回る。
とりあえず、日本国籍保有者のみにしろよ。

>>632
公務員には、在日枠や同和枠があるわけだが…ｗ

>>677
多くの日本人が国を守るためにすでに行動しているが？
国のために、民主党を撃ち落せ、マスゴミをどうにかしろ
日本は再軍備すべきって、最近はみんな国を守るために動いてるだろ
自分も民主党には絶対に投票しないし
あちこちで民主党の詐欺フェストやマスゴミのゴミ具合を
しゃべりまくって戦ってるよ

韓国の徴兵制から逃げ出したい在日乙ｗ

>>692
今の日本、働く気力のある奴なら
・みんなが食いっぱぐれない事。
・みんなに住む所がある事。
・それらを赤字にならない範囲で管理できる事。
は概ね達成できてる。
後は不幸にもここから外れてしまった人間を救済すれば良い。

働く気力の無いクズは死ね。

BIに期待してるぐらいだったら給料半分で自衛隊に志願できる方法を模索するべき。
自衛隊は人件費減らせて人員補充、無職には最低限の衣食住が確保される。

>>1の言う通りにしたら、地球上の資源足らなくならね？

人類がどんどん増えても食糧もエネルギーも足りんよ
全員が幸せになることは確かに理想だが、あくまで理想で実現ははるか未来の話だよ
共産主義者は理想をすぐに実現できると勘違いして無理な手段をとる。それに伴う様々な問題から目をそむけて。
とりあえず世界だ、アジアだ、と言う前に日本人が幸せになれる方法を考えろや。馬鹿教授と民主のゴミ議員どもは。

>>698
だから支給額でそれを調整するんだよ。

求人倍率0.4倍。これが今の制度の限界なんだよ。

この数字に基づいてこれから爆発的に生活保護者が増えてくよ。
この状況を打開できるのがワークシェア。その足がかりになるのがBI。

>>692
それは150年くらいまえに、あるドイツ人のおっさんが
本にまとめて発表したんだが、真似したら危険だったんで
いまでは誰も実践しようとしないんだよ。

馬鹿かお前は
在日を世界規模にするつもりか
生活が出来るんなら誰が働くんだよ、世界見渡して民度を考えろ

今でも贅沢全くしないから
ワンルームのボロアパートとベーシックインカムくれれば
働かずに普通に生活できる

言うだけなら小学生レベルだな。

これを実現に移そうとするならば
政治、経済などあらゆる面で、列挙できないほどの問題が山積するわけだが
それについて、少しでも具体的な解決策を提示してみてはどうだろうね。

まあ彼らは、バカを煽動して、自分の思想や自分が属する勢力についての
盲目的な支持を拡大できれば良いだけだから、これで十分なんだろうけどね。

>>674
BIというのは、社会保障などの制度にかかっている膨大なコストを無くすための良い方法だ。
社会保障制度では、一人一人の違う人間を様々な方法で評価し、
出来もしない計算を非常な大きなコストをかけてやろうとしている。

また、学生を見ていると、就職活動にかかるコストが異常だ。
雇ってもらうのにあれだけのコストが必要なのはおかしい。
企業で働かないと食べていけないと思い込まされ、奴隷のような精神状態になっている。

また、憲法で労働が義務づけられているので、無理矢理必要のない労働が作りだされ、働く必要の無い人が働いている。
BIを払って経済にお金を流せば、デフレも解消されるのではないか。
企業年金も、今、原資が足りなくて企業が頭を悩ませていると思うが、
財界がBIを推して企業年金の話をチャラにするという手はアリだと思う。

また、古くからの地域の伝統芸能や祭り、文化を支えてきた人たちが、ここ最近、それだけでは生活できなくなり、
暴力団などに走るということもあったと思うので、そういったものを回復できる。

○○人手当て、と殊更に強調するのは、日本人じゃないからだろうな

>>710
おっさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
働け、稼げ、富を生め。
社会に奉仕しろ、人に感謝されるように、困ってる善隣に手を差し伸べろ。

口だけのお前らが嫌いなんだよ。

>>698
そういう問題ではない
技術の進歩によって、それまで100人でやってた農業や漁業が、
10人や1人でできるようになったってこと
だから、多くの人が「何もやりたくない」を選んでも、
原理的には問題ない
労働ロボットみたいなのができたら、最後の1人もいらなくなる
いつになるのかは知らんが

すでに5公5民で毟り取られてるのにさらに半分よこせってことは７公３民ですか？

BIの理論は、大まかにはこういうことだと思ってる。

100の仕事をこなすのに、今までは100人が頑張っていた。
でも今はみんなの頑張りで、100の仕事を1人でこなせるようになった。
だから、その効率はみんなの財産として扱い、恩恵を与えましょう。

正直、まだまだ夢の話。

ワークシェアも生活保護も年金も健康保険も遠からず破綻するのがこの国の現実。
みんなが最低限の収入保障を！とかいってるのは夢物語だとアホでもわかる。

>>1
　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　 　地球人だけですって？！
　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

なに、このアホ教授…
老後の心配しかしなくていい老人は言いたい放題ですね、本当に
そりゃー働かなくていいってのは魅力的ですよ
職がない人には魅力的だからね
だけど、働かない人が多くなるに決まってるじゃないか

クレーマー、モンスターペアレントとかは減る訳じゃないし
特に物を売る商売はバカバカしくてやってられなくなる
人命救助もしないだろ…命はったり、奇跡に賭けたりした揚句に
訴訟だ非難だ批評だうけたりして追い込まれる
みんな働かなくなる構図の出来上がりだ



良い構造みたいに見えるけど、結局苦しくなるのは
ネズミ講とかの詐欺とかわんないやん…
これに騙されるのは、現在年金貰ってるか
年金貰う予定直前の老人だけだな
年金＋六〜八万なら優雅に暮らせるだろうし

>>717
口だけのお前らが嫌いなんだよ。

>>716
正しくは
金と暇を持て余した
オッサンな
>>718
普通、その十人のウチの一人を
「奴隷」と呼びます。

>>695
歴史に燦然とそびえとる

共産主義か。
これは、だれも幸福にしないだろ。

それで原資は誰が負担すんの？　オレは嫌だよｗ

全世界同時インフレ作戦ですか？
w

>>721
収入保障じゃなくて生存保障でいいんだけどね。

公営住宅と炊き出し。
これが充実すれば失業率がどれだけ悪化しようとも
持ちこたえることが出来る。

現状の制度で突っ張るとあと3年持たないだろうね。

>>689
将来を見据えてBIを検討するのは有意義かもね
食料やエネルギーを低コストで確保するための技術開発に注力したり、
それを人々に満遍なく行き渡らせるためのインフラを設計したり、
新しい社会システムに向けた法整備をしたり・・・
実現するにしても今生きてる人は恩恵を得られないだろうけどｗ

これやると爆発的に人口増えるんじゃなかったっけ。
んで飢餓の再発生。

>>714
社会保障をいくら合理的に
より広く多く支給できるようになっても
問題は社会保障が何故これほど負担が重くなっているのか
これが改善されなければ、最終的にドックフードで
人間は生きるようなり、最後は殺処分されるようになるだろう

>>720
100の仕事を1人でこなせるようにする機械やそれまでのコスト
99人分の退職金などは誰が出すんですか？

>>720
100の仕事を1人で出来るようになった。
残りの99人が何もしないなら、そいつらは要らない。
何で養う必要がある？
コミュニティーを保つのに、その99人は役に立たんぞ。

>>720
5〜10年スパンでは、給付付き税額控除になるだろう。
ある範囲の所得に対して、例えば1000円稼いだら1500円になるように下駄を履かせる制度。
これには官僚制の壁と国民世論の壁がある。
官僚制の壁を壊すためには、既得権益がある国家1種の官僚に退職金を2〜3億渡し、
以後一切の天下りをしないようにしてもらう（ゴールデンパラシュート）。
国民世論の壁に対する解決策としては、複数の職業に就くことにインセンティブを与え、複数の利益集団に所属させる。
また、国民の他者への想像力と、可能世界への想像力を与える。

お金、経済は残酷。お札をすれば、裏付けなければ、インフレ。アホな話しだ。質量保存の法則と一緒だよ(笑)

>>722
ワロタ、まだまだ健在だな。

そもそも国によって何がベーシックなのかが違うし。
病院に行けるのは裕福な人間だけって考えている国なら、医療費は
ベーシックじゃないから、支払い額の算定に入らないことになるし。
逆に国によって払われる額が違うと、額の多い国に人が流れて制度が
決壊する起点になっちゃう。

そうすると全世界で生活水準を統一するって夢物語が前提になるわけで。

>>714
＞社会保障制度では、一人一人の違う人間を様々な方法で評価し、
＞出来もしない計算を非常な大きなコストをかけてやろうとしている。

人によって必要な社会保障費が違うから評価が必要なわけで
それを一律にすると社会保障費が足りない人が必ず出てくるわけだが、
それを許容するのかね？

重度障害者に日本の社会保障費はこの額ですからあとは自分で何とかしてくださいって言うのか？

夢を見るのは個人の勝手だが、世間にまき散らかさないで欲しい。
この教授を雇っている法政もどうかとおもうが、読売もどうなんだ？

あんたらほんとベーカムに食いつきいいわ

ここに書きこんどる奴らはネットができる環境にいるわけだから
最低限以上の生活はできてるだろ

まぁどうせ実現可能性がないんだからいいや。
そんなことよりワークシェアリングで俺に週休三日を確約してくれ

日本に寄生してる在日の発想だな
働かなくても、金や物が手に入るって

結局このバカ教授が言ってるのって
実際に日本で在日韓国朝鮮人に施されてる
在日特権そのものじゃん

乞食と犯罪者を量産するって結果がすでに出てる

まずはその地域の人々の意識が変わらなくてはどうしようもない。
まして働かずにもらえるならなお働かない人々が出てくる。
つまり働いたら負けの社会。日本でも一部に拡がりつつある。
そして働いている現役世代が蝕まれ堕落社会が拡がる。
まさに負の連鎖だ。

>>709
ばかだなぁ
適正な給与価格は、正常な市場での競争から算出されるもんだろ
競争ない社会はその適正な価格を算出できずに市場が混乱する
国家が市場を過度に管理しようとする事はその為に概ね失敗する

銀河鉄道９９９にルンペンの星ってあったなｗ

>>1
痛々しいと言わざるを得ない
つーかこれをやりたいなら世界征服してからやれｗ

この制度を実現する為に、資本主義経済を一切経験していない人々という
有り得ない存在を必要とするんじゃないかなぁ
資本主義経済からの切り替えは、みんなが不幸になるだけ

>>742
今の日本じゃニート多いし
そういうやつらを目の敵にしてる社畜も多いからな

>>745
現実に仕事がない。求人倍率0.4倍。

んで回復する見込みも無いわな。
そのように政治が動いてないんだから。

この辺どうよ？

こう言った事を考える者は高尚な考えに基づいているんだろうが、利用する側はそうじゃないんだよ。
人類全てが、真面目で正直ならば巧くいくんだろうけどねｗ

結局、人参ぶら下げつつもケツから追い立てるような真似をしなければならない。

こういうのは高度なロボットとかで労働が完全自動化されて人類が労働から解放されてから考えればいいのにな

50もすぎて、たークンとか自分のことを書けるだけもあるなｗ

共有地の悲劇
NIMBYの問題
>>747
一つ訂正
×概ね
◯必ず

あほか

スケールがでか過ぎ

>>676
個人で考えると月8万円って苦しいが、世帯辺りで考えると夫婦で16万円、子供一人で24万円、
子供二人で32万円になるから、働かない人が激増するとは思う。

もう一つの問題は、これで途上国に負けてる単純労働の雇用を回復できるかどうかだけど…
中国並の月3万円の給料とすると BI と合わせて 11万円で、まだまだ足りない。
それ以前に一日8時間働いて 3 万円の給料じゃ，誰もそんな条件じゃ働かないよね…。

後進国で農業やってる奴がみんな仕事しなくなって日本みたいな国は真っ先に死ぬな

自分が昔思ったのは、
工場稼働が機械化されていき、人があまりいらなくなってきて、
雇用がなくなったら困ると思ったんだけど、
もっと自動化されて、人がいなくても動くようになったとき、
そこから生み出される富をみんなに配って暮らしていけばいいじゃないか、と思った。

ローマ時代とかは、奴隷を働かせて、市民はその収穫を搾取していたのを
現代は、奴隷の代わりに機械化とかロボットとかに置き換わったイメージ。

ところが現実には、工場の持ち主というか会社や経営者が富を独占する状態になった。

働かなきゃ食べてはいけない、とみんな思っているから、暴動も何も起こらないけど、
生産性を上げるのは、人間が豊かになるためで、生産性は上がっているんだから、
ベーシックインカムでもなんでも、もっと要求していいと思う。

糞ニート共にとっては笑いの止まらない制度だね

>1
気の毒に。お脳の病気なんだよ。
早く入院させないとな。
あ、そのまま入院させといてくれ。
出さなくていいから。

>>710
そのドイツ人のおっさんの名前を教えてくれ。
wikiに載ってたら調べてみたい。
キーワードでもいい。

　　　　　ホ　ー　ム　レ　ス　の　居　な　い　国　は　国　自　体　が　ホ　ー　ム　レ　ス　

>>746
贅沢したきゃ、働かないといけない。
贅沢したい奴らが、反対してるんだろ。
働いたら負けなんて、虚言だという事は見え透いてる。

じゃあ何かい、効率化を図った企業へ
失業者たちは、矛先を向けたらいいのかい。

で、そうしてるわけだな。止まらないね。どんどん効率化していく社会なんだから
この流れは止まらないね。

>>737
インフレになれば製造業復活するじゃないか

平和ボケ極まりだな

>>733>>740
政府がBIを電子マネーで給付して、使い道をトレースできるようにすればいいのではないかと思う。
政府は、BIを国民に与える代わりに、国民からデータを与えてもらう。
例えば児童虐待が行われているとき、BIがパチンコに使われているならばそれを確認できる。

ライフログはこれから重要になってくる。
BIの範囲だけで生活をしていると、何かあったときには政府にプライバシーを介入されるが、
そうでない生活をしたい場合には働くというインセンティブが働く。
嫌であればBIに手をつけなければよいだけなので、完全に政府から監視される社会になるわけではない。

>>748
あの星はみんな自分の力で這い上がろうとしていただろう。

つかインフレ起こって終了だろう、これ。

第三次世界大戦起こって核の嵐の後の復興の方が現実的。

>>759
一日3時間月給1万の義務にしてしまえば問題無い。

3人でワークシェア。求人倍率も解決。

>>752
求人倍率
とは言っても
失業率
と言わない辺、お前よく訓練されてるなｗ
日本の失業率は高々数％最も悲観的に下駄を外しても10％程度だろう。
ちまり、この社会を成立させるのには、少なくとも9割の人間が働いてなきゃ
ならん、と言うこと。
余剰の産出とは、思いの外少ないものなんだ

高所得税で中の上階級…中小零細の経営者が士気崩壊すると、地道に働くことすら困難になりそうだが。

財源は地球人税

これ、形を変えた社会共産主義だろ？
所属する人間全てが善人で正直で勤勉で常に努力を怠らない聖人でないと成り立たないお花畑理論

ニートに僻む社会人て見苦しいねえ
一生懸命働いてるのに子供一人もいない情けない人たちが　お顔を真っ赤にして僻んでおられる

>>723
そうそう、こういう月に手取りで100万から貰っているじじいは最低半分寄付するべきだよ
もちろん数千万貰う退職金は全部寄付で。
それをして初めて言葉に重みが出てくる。

>>735
養うというか、個々が生み出したものだから、それは受け取る権利があるでしょ、と言いたいのだが。。

じゃまずこの教授の年収を300万円にしましょうね

日本の高額所得者上位を占めるパチンコ・サラ金の経営者から徴収するなら賛成

>>709
問題は、一日8時間以上、人並みに働いて給料 5 万円とかで働く気になるか、ってことじゃない ?
生活できるような金額払えないから人雇えないんだろうし。

国民全員が1人に1円ずつあげる方がよっぽど簡単だよ

どんな馬鹿だ
　恵まれすぎた暮らしをしてるとこんな発想(妄想)も生まれるのか？
　
　だが自分の財布は握って放さないに千ジンバブエ賭けるぞ

地球規模で？ｗ
キチガイなのか？
全員に食物、水、エネルギーが均等に分配出来ると思ってるのか？
万が一可能だとしても、更に爆発的に人口増えて即終了だなｗ

>>769
で、財源は？

>>770
何もせずに家の中で太っていく回のほうがＢＩのたとえにはあっていると思うｗ

仮に労働が完全に自動化されたとしても、ロボットを購入したのは会社なのにその利益をばら撒く必然性がない。
全ての業種、会社を国家が運営しているってるってんなら話は別だが‥って、ああ、そうか。
ＢＩ論者って前提が共産主義なんだ。

B⇒ベーシックインカムと名前変えるの？

この特権取得にはどうゆう手続きすればいいのでしょうか？

>>764
おいｗ

単純なはなし支給が始まると同時にソドムになんじゃね？

>>744
ワークシェアリングはBIなんかよりも現実的な案だと思うんだがなー
社会保障費が増えるから企業が嫌がるのかしら
法人税下げる代わりにワークシェアリングとか検討してほしい

>>780
パチンコ屋から徴収するなら
BIなんかを実践しなくても
パチンコ利権を廃止して
ふつうに課税するだけでOK

くだらん。
弱い奴は死ねばいいんだよ。

上位六億人だと日本人ってかなり入りそうな気がする。

なんという馬鹿な理論だ・・・こんな奴が教授かよw

狂ってる。

地球人手当・・・。

>>781
一日数時間の労役にしてしまえばいい。
8時間労働を3〜4人で分担するワケよ。

すでに国連機関によってアフリカ諸国で昔から実施されている。

それは連邦政府の仕事だろ
公国の俺には関係ない

やりがいのある仕事ならいいけどよ。
土木とか工場とか誰が好き好んでやんだよ。
例え従来の1/10で出来るようになったから9人働かなくていいよなんていったら
10人が10人働かない方で行こうとするよ

やっぱ現実的にはワークシェアなんだって

>>769
素晴らしい管理社会だな。
それって賛成する奴がいると思う？

ワークシェアリングなんて勤まるようなクソ仕事は
中国人こき使ったほうが安上がり
クビになりたくなけりゃ今日も残業しろ
終了

>>785
日本では毎年84兆円が、死んだ人から遺族へ渡っている。
少子高齢社会で、これは増えていく。
これを配るだけでもベーシックインカムが実現できてしまう。
相続税は控除が大きいので、この中から1.5兆円しか取られていない。
相続税の金額の算定にもコストがかかる。
個人的には、相続税は不労所得なので税率100％で良いと思う。

>>752
あなたは何を期待しているの ?
米みたいに、安い人民元が我が国の雇用を奪っている ! と政治家に叫んで欲しいのか ?

すげえええええけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あふりかのひとらをそもそもころしまくったのはあめりかとかせんしんこくでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまさらちきゅうみなへいわてきなこといわれてもさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>797
人の能力は一定ではありません

>>791
ワーシェアは普通に他の国でやってる事だからね
けっこう日本に適した制度だと思うからそのうち定着するんじゃないか
今までは働け働けで経済成長をどんどんしていったけど、これからはそういう時代でもないだろう

どっちにしろ、偏った富裕層が居る限り、その利権を継続的に貪る為に
税金は上昇していくぞ。

でも、公務員は切れないし、大企業からも税金は取れない。
結局、一般庶民からという方向に、既に向かっている。

南国で手を伸ばせば果物が取れ、海に入れば魚が取れるような生活をしてる人たちも
貧困だから幸せでないと言うのか

十人百人の呻きが･････一人の豊かな生活を支え･････
一人の豊かさがその十人百人の希望だ･････
それがこの世の仕組み･････わしはその冷酷必然を認め　常に自らに言い聞かせておる
ところが･･････世の中にはそれではいかん　助けなければなどと言い出す輩もおって・・・
わしは実に･･･こういう連中が嫌いでの…
もし本気でそう思っているのならさっさと金を送ればいいのだ
グズグズ言わずに･･････ピシピシ送るべしっ！！
が･･･なぜか奴らはそれをせんのだ　そっちに話が及ぶと突然ほおっかむり　曖昧な逃げ口上に徹する

教授？

実にくだらん。
怠け者の屁理屈。

>>803
相続税100％ってアンタ正気か。

>>761
機械なんて人よりずっと繊細で人より金がかかる
でもその辺はもちろん業種によるだろうしお前さんのいうように
おいしい想いしてる経営者もいるだろうよ

でも、そもそもその会社や機械の元金の保証人は経営者だぜ
おいしい想いできてるのは、あくまでうまいことできたやつだってことを忘れないでくれ

さらにいうなら、機械化する＝コストダウンがはかれるということで
社会や納入先からのプレッシャーがちがってくる
なにがおきるかというと値下げだ
BIもくそもない、皆すでに存分にその恩恵を受けているだろ

まずはこいつの財産取り上げろよ。
こいつも本望だろう

俺も、小学校の時、社会科の授業で、学校の先生に、この案主張したな。

あほだ

>>803
死ぬ前に全部使うから結局財源になんねーよ

ＢＩには大反対だけど、エネルギー、資源均衡化政策はありだと思うね。
永久機関や原子力、核融合への原動力にもなるし、
宇宙開発などのメリットも生まれてくる。

国土の狭い日本にも当然メリットになるｗ

>>804
アメリカの場合は住宅やフードチケットの
セーフティーネットがあるだろよ。

日本は何も無し。ズッポぬけ。
役所で交渉失敗すれば即ホームレスだ。

求人倍率は0.4倍だというのにね。

ベーカムだけでは生活できるわけないから、働くに決まってるんだけどな。
税金かなり取られるな。貧乏人には関係ないが。

先進国は地球から独立しようぜ。

>>769
そういう身震いするような社会をあなたはお望みなんだろうかｗ
ホントにそんな社会を実現させて一体
人間のためにどう役にたつのか教えてほしいｗ
人間はおカネを稼ぐために生きるのか
人の役にたつために生きるのか、どっちなんだｗ
そもそもセーフティーネットを拡充する必要性は
仕事がないから
仕事がないのに、まるで犯罪者予備軍としてBI支給者は登録され
政府に監視しつづけられる
それはBI支給者が希望してるものなのか？

　　まるで中２病の作文

ま、求人倍率問題の解決
ってのは実はそんなに難しくない。
「首にできない」「給料水準が高すぎる」
日本型正社員の特権を、無くせばいいだけ。
企業が正社員雇用を減らし、派遣雇用に走ったのは
「年功序列・終身雇用」が未だ残る日本型正社員を雇用するのは、
不況時に大きな負債となるから。リスクが高すぎるんだよ。
そのリスクを下げれば、企業は人員に対して投資ができる。
ただ、コレは新卒主義ってシステムを無くすことも一緒にやんないと、
真に公正な労働市場が成立しなくなる。

こういう発想で世界に打って出られるのは日本人ぐらいしかいないだろ、いまや。

>>764
えへ、名前忘れちゃったｗ

ちなみに、今の日本でも、年金ぐらしの老人や生活保護受給者は、
ようするに働かずに富の配分を受けている人たちだ。
まだ、日本には、それだけのことができる余力がある。

>>797
賃金も4分の1だがなｗ
人を雇うということはリスクが付きまとう（仕事中の事故に対する保険費とかｗ）
雇うならより少ないほうが効率がいい

ここまでネガキャンZERO

>>807
失業率を減らす手っ取り早い方法はワークシェアリングだろうけど
公務員や正社員が自分の給料を減らせないだろ

こんな妄言たれて金がもらえる奴が居るとか、
マジ死んで欲しいんですけど

>>797
あれ・・・？それなんて共ｓ（ｒｙ

>>797
奈良時代かよ…　租庸調の復活 ?

結局今も
頭がすげ変わっただけの独裁体制だからな
夢物語を語る権利は得たけど
実行に移すのは不可能

奴隷として使えそうな宇宙人でも見つけたのか？

>>766
贅沢するためだけか?生活する生きるために働く。
国や地域の実状をみてそれに相応しい在り方を考えなくては意味もないし効果もない。
繁栄している個人や会社や国も安定しているわけでもない。

>>775
その通りです。
怠けが居ては駄目
税に群がる連中を無くしてからの話し

こんな馬鹿が教授

法政www

>>803
100%なんてできるわけないと思うが仮にできたとして、そんな財源があるなら
法人税下げたり消費税下げたり、
医療費や教育費を全額無料にしたり障害者手当や失業手当を手厚くしたり、
BIなんかよりも他にやるべき事がいくらでもあるんじゃないか？
優先順位で考えようぜ

ワークシェアリングって、実際にやろうとしても、
単純労働はできるかもしれないけど、
自分が抱えている案件を夕方から引き継いで、明日の朝、また引き継ぐとか、うまくできないでしょ。

>>829
だから労役だって。失業者の義務ね。
んで企業の義務でもある。

日給500円で人が雇えるんだ。補償費なんて安いもんだろ。

法政って教授も生徒も基地外がいるよね

>>761
完全自動化されたら、最初のうちは富を独占できるけど
ほとんどが労働できないから金もってない、だからものを売る相手が居ない
そういう時代になったらたぶん国家が会社をすべて国営化すると思うよ

全世界で生産される穀物の量は20億人分しかない。
これ豆知識な。

>>803
世界的には相続税は廃止の方向なんだよな、意外なことに。

ただ、過酷な相続税は却って無駄になってしまうから反対だ。

国の枠組みを軽視しちゃダメだがね
社会主義も人間の理想の一つのベクトル

資本主義の歪みが肥大化した時期には、
何かしら大きな手を打たざるをえない

BIは日本限定なら内需の安全弁になり得る

>>820
求人倍率
とはいっても
失業率
とは言わねーのナｗ

日本の労働市場における需要不足は、
労働者の権利が強すぎることに起因する。
労働者の権利を削れば、求人倍率は改善するぜ？
企業にとって負担が減るからな。
社員一人当たりの限界利益が大きくなる訳だ

資金支援（食料）→人口増加→貧困拡大→資金支援→人口増加→貧困拡大(;´ﾞﾟ'ωﾟ')

実際増えてるし。

昔に比べてお金になるまでのハードルが高くなりすぎてんだよ。　
昔なら商品になってるレベルのが今じゃ売り物にならない。　それだけお金にならないってこと。

>>845
穀物がないならケーキを食えばいいだろう・・・

しかし、読売新聞社が支局とはいえこんな講演に絡んでるって、あそこはそういう主張だったのか？
俺としてはそっちのほうが衝撃的だ。

物価も生活水準も慣習も国によって全く違うのに全人類にベーシックインカムとか無理だろう。

ジャングルで自給自足の暮らしをしている少数部族と寒冷地域の都市部で都市生活を送ってる
先進国人とでは保障すべき「最低限の生活」ですら合意は形成できない。
そもそも政府による生活や人権の「保障」という概念自体が先進国以外にとっては外来の
ごり押しに過ぎないし。

どんなに素晴らしい案でも、それを運用するのは人間なんだよな
共産国家は、それで全て失敗した
一つの例外無くね

サヨク的な思考では…「人は本来は人種や性別を超えて、皆善人で優秀だが社会環境によって変質してしまう」というのが根底にあるからな。

>>820
フードチケットは聞くが住宅というのは ?
リーマンショック後のドキュメンタリーでテント村とかホームレスとか見たぞ ?

ところでこの教授がベーシックインカムについて語ったところで導入の時期が早くなったりするのかい？

法政に限らず教授なんて肩書きばかりは偉そうだがキチガイばかりだよ

「貧困」の定義はOECDによると、一日の可処分所得1ドル未満(後進国)
個人に1ドル渡すのに経費が2ドル位かかりそうだな

今の時点ではくだらない論だと思うけど、
そこで話を切ってたら面白くないからな。
一つのシステムとして考えとくのは別にいいだろ。

どうせやるならベーシックインカムなんかより
土地の再分配をやれ。地価をリセットするだけで大分違うはずだ

>>856
日本にはそのテントを張る自由すら無いんだぜ？

>>841
上手く出来ない奴はサビ残でその穴埋めをするだけ。
どれだけ働いても給料は1/3人分。

そういやベーシックインカムって民主党の真のマニフェストだったな
やっぱこの教授、在日だろ

●民主党のやりたい事
ＣＯ２ 25％削減　　　　：日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権　　：外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領 沖縄は独立後中国へ
外国人住民基本法　　：密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認　　　　　 　：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認　　　　　：日本の家族制度と社会の破壊、中国・韓国式の婚姻
戸籍制度廃止　　　　　：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権侵害救済法 　 　 ：人権擁護法　言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 　 　 　　　：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導 　現在２８万人
靖国神社代替施設　　：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置 ：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン 　 　 　　 ：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進　　：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 　　 　：日本歴史史上、初めて中国の属国へ
鳩山談話　　　　　　　　：日韓の過去の歴史観を全否定 一方的な日本謝罪へ
パチンコ換金合法化　：違法行為が合法に
北朝鮮人権法改正　　：脱北者が国内に定住できる
中国人ビザ年収要件撤廃：観光ビザでの不法滞在増加
ブロッキング　　　　　　：ネット検閲、児童ポルノ規制名目で反政府サイトを規制
祝日法改正　　　　　　 ：連休減少、祝日・休日が地域毎にばらばらに
国会法改正　　　　　　 ：独裁政治　内閣法制局答弁禁止、政府参考人廃止
デノミ　　　　　　　　　　 ：鳩山が政権交代の象徴として実施しようとしていた
ベーシック・インカム　 ：月8万円を国が無条件支給　所得税45％で財源確保 ←コレ

>>846
相続税の問題点は税金を払って集めた財産に対しての課税って事だからな。
実際は相続を受ける方が払う収入に対する課税だけどな。
とにかく金持ちからの不平は多いんだよ。

>>846
日本の関しては、むしろ相続税上げるべきだと勧告されてるよね
やっぱ日本は変わった国だからなんだろな

>>831
早い話、給料が 1/2 から 1/3 になる訳だから、労働者側の賛成を集めるのも大変だと思う。

名前を変えた左翼の残党か
まさにゾンビだな、ヘッドショットされてろ

んじゃ、まずアフリカ大陸の人口を10分の１までカットして
アジアも半分削るか
南アメリカも５分の１ね

でないと地球には今の人口を平等にまかなう力ないから
均等分配はまずジェノサイドしてからだ
恐ろしいこと考える人だわ

新党日本だったなベーシックインカムは
鳩山はやる気なさそうだったが

>>854
その認識自体が既に共産主義信奉者寄りの発想だと理解しよう。
共産主義は運用で躓く性質があるものの案自体は素晴らしい…という認識自体が。


共産主義は最初の最初っからプロレタリア独裁を志向していて、案自体がちっとも
素晴らしくない独裁思想なんだよ。

批判する奴らへ　
おまいらの顧客に怠け者は絶対にいないのか？
顧客の顧客は怠け者かもしれんぞ。　

子供生みまくった人が勝ちか

中国人全員に日本の底辺レベルの生活させたら、世界中の資源があっという間に枯渇しますが・・

ムーの愛読者だけ貰えない手当か。

これが教授ｗｗｗｗｗｗ
小学生並の頭でも教授ってなれるんだなｗｗｗｗｗ

さすが法政大学だな
さっさと消費税上げとセットでやらせろよ

>>865
えええ ?
日本の相続税は世界一高いのに ?　何かの勘違いだろ。

教授って世間知らずのアホばっかなんだなと
最近よくわかった。
　
だから大学出て社会人としての経験が無いと
もっとアホになってるんだなとルーピー見て思ったわ。

アホウセイ大学とはよく言ったもんだが
この教授が、その基本所得より多い給料かえしてから物言うなら
一聞に価するがもはや世間に相手されなくなったな。
アメリカインディアンで実証されているように退化するだけ。
何の教授なんだ、生徒がかわいそう。

>>867
いつの時代もユートピア願望は消えねーんだよなあｗ
それがディストピアを招くことにしかならないのは、歴史が再三示しているのに。
地上の楽園、なんて成立しないってな。
が、左巻きは何時も何時も何時も何時も同じことを言う
「今までは〜だったが、〜となった現代は違う」と

>>845
そういや崩壊前のソ連はアメリカから穀物輸入してたんだっけ。

確かに日本には、戯け（田んぼを分けて相続させるような人）者
という言葉があるように、利益を分けて与えるのは、失策だと考える風潮はある。
権力は集中させるべきだという考え方。
その結果、社会主義となった。BIが出来なきゃ、社会主義にして
権力をもっと集めろ。そして、天皇に還せ。

権力団体が跋扈してる現代は、混乱の元だ。

窓際族も実質BIを（ｒｙ

基準をどうするか決めるだけで３０年は議論しそうだな

>>769
俺はいい提案だと思うが。
労働意欲を絡めて考える場合、
保護に頼る者には何らかのデメリットが課されるべきだろ。
プライバシーがどれだけのデメリットになるかは分からないが。
リスクとしては、言論統制のような圧政になった場合の弾圧か。

>>877
高い安いではなく、老人が金持ってるからな。
富の集中を無くすために相続税をあげて、分散させるって事だろう。

他人の金を当てにしている時点で
この構想は実現不可能

取り合えずサハラ砂漠を先進国の科学技術力と投資によって、
田畑に変えるだけでも地球的にはメリットがあると思うなｗ

金持ちがきちんと投資しない国だからなあ(笑)
共産｢貯蓄｣主義だもんな

資本主義の最低限の意味も把握しない

キモヲタ童貞に、最低限のSEXも保障してくれよ

法政 お前はクビだｗ

>>865
なんとなくの感覚としてだが、
戦後の弱者のはずであった連中に対する保護が
現在圧倒的強者になった今も是正されずに
土地やら労働やらでの既得権力者が一杯いるという印象が

法政大社会学部の教授かあ。経済学関係の雑誌に首突っ込んでるのに
なんで経済学部教授じゃないのかなあ？

論文の題名だけ見た限りでは、「そこらの経済学とは違う研究やってるんだよ」
って経済学の基本も無いまんま、ポカーンな「オレ流理論」展開してる感じ
だけど。

食料だけほしい

つーか相続金100%にしたら必然的に贈与税も100%になるだろ
そうじゃないと生前に渡して税逃れする奴ばっかになるし、現に今の贈与税も相続税並なはずだ
てことは高額なもんは基本的に人に譲渡できないって事になるなw

要はこのおっさんが勝手に給料を8万ずつ学生に分配して共同生活やればいいんだよ
よくある学生の募金とかもそうだけど、
手前の金使わずに社会に貢献してる気分だけ味わおうていう根性がどグサレ過ぎる

生きるということの根源を喪失させるだけだよなあ

ああ、読売には馬鹿がいると思っていたら
多摩面担当だったのか
まさかこんな馬鹿げた内容に半面つかうとは

　だからベーカムは韓国に奨めてこいって言ってんだろ。以下理由
・ＩＭＦショック以降、「勝ち組」と「負け組」の差が日本どころではないレベルになった。
・世界初を名乗るのが大好き。
・日本より少子化がひどいから「世帯人数多いほど有利」なベーカムで少子化改善。
・ベーカムが糞システムだったとしても我々は困らずに済む。

　共産主義との違い
　　と
　持続的繁栄
とを、ちゃんと説明できた人が居ないのがなぁ

ロジック遊びでもソレはそれでいいんだけど
もう少し上手にできない無いものかと

日本人は総じて生活レベルを落とさないといけないだろうな。
まずは、読売グループが実践してくれ！

もし僕が神様だったら〜
世界中金持ちにしてや〜り

って歌、ラジオ体操の前に流れていたのを覚えているよ。
そのレベル。

>>878
いあ、思考実験（笑）やってくれてる時分には良いんだ。害がないから。
頼むから公の場で発表するなと。
>>889
元々、
・高い利率
・長く続いた円高（対ドル）
・しかし国内ではインフレ
今の年寄り世代は、今まで経済的恩恵を受け続けた世代。だから再分配しろ、
とは言わないが、せめてこれ以上の老人保護は止めてくれ
後期高齢者医療制度、とか必須のシステムだっただろ…

金の切れ目が縁の切れ目って言葉があるが

中高年さんには本当に残念な思いでいっぱいです。
青春はレベルが上昇するのです。
やはり昔というのは今の価値観には劣る部分が多々ある。

>>897
でもこのまま行くと、ヨハネスチックな
原始的な根源が復活するぜ？

まぁ治安維持部隊の雇用が生まれるが。

これニューワールドオーダーでしょ
相続税との組み合わせで私有財産を没収の上全人類奴隷化成功？

相続税１００％！金持ちはホロンベ！

・同族経営の中小企業がばたばた倒れる
・そこですらまともに働けないお前らもちろん失業
・家と家族が暮らす分の畑だけは祖父の代で用意してたから安心・・・もなくなる
・生き残れるのは１００％の相続税を苦もなく払えるガチ金持ちのみ

過度な援助が安定に向かう為の知恵を奪うような気がする。

>>894
マジレスすると
アメリカやオーストラリアの穀倉地帯の地下水が枯渇して
中国の土地は汚染で使い物にならなくなる
食料や水を力で奪い合う時代が来るぞ。

>>894
簡易式点滴農法の紹介。
http://hiael.web.fc2.com/
これで芋でも作ってしのぐべ。

>>888
世界の貧困地域で求められてるのは最先端の科学技術ではなくて
金をかけないで現地の人でも出来る生活改善だけどね

縫製出身は江川さんしか知らん。

数字組み替えるだけの空論だろ
誰がエサ作るんだよ

この教授は導入すれば暴力がなくなると言っているよ？
ここでベーシックインカム無いほうがいいと言ってる人は
道端で在日にいきなりぶん殴られても文句いうなよ

企業が困るんじゃないか？
労働者の恐怖による支配という構図が崩れ去ることになるからな。
まあブラック企業の類は人が逃げ出すことで存続不可能になると言う点では素晴らしいかもね。
一方、新手の貧困ビジネス、BIビジネスが台頭する可能性もあるな。
生活保護費をまるまる吸い上げるビジネスの応用だよ。　

中学生くらいのころってこんな事考えるよね。

>>880
左巻きに限った話じゃない
アメリカでもニューエコノミーとか色々あった。

田嶋陽子が教授やるような電波大学だもん（笑）

共産主義を金融にまでしみこませたのがＢＩでしょう？

底辺の購買力が上がれば物が売れて、日本にもメリットあるだろ
富の再配分の話なんだから。
生産効率が上がって人が労働しなくても生産できるようになってしまった。
故に底辺には金が無く、物が売れない。ここを是正しないと

>>907
瞬間ではアリなのかもしれないけど

その後はどうするの？って話だからなぁ

>>915
8万ぽっちで犯罪がなくなるとは思えんが

教授って職の人間は、籠の中や水槽の中で暮らしてんのか？

世の中に戦争と貧困がなくなり、
国同士が既存のパイを削りあうことがなくなり、
ようやくたどり着くシステムだな。

資本主義に｢主義｣は無いんだよな
実は､一番｢左｣的な世界観なんだわ
個人主義的な世界観だからな

共生に対する思慮が欠落しとる

>>921
想像力のない人がまた湧いた

思い出した、こいつのゼミは馬鹿ゼミで有名だったとこだ
確か、一学年で30-40人くらい取るってやつで

でも授業内容はよく覚えてないなあ
国際関係論とかで講義を何度か受けてたはずだけど

それより戦争しようぜ、ガチで殺しあえ！
生き残ったものが、生き残る権利を得るんだｗ

>>910
じゃあ俺は種籾持って逃げる

自分のものを他人にあげられないっつうのは、つまりそれは自分のものじゃなくて政府のものって事なんだよ
だから相続税100%はまさに共産主義そのもの

>>892
労働者保護もその一種なんだぜ…
金融的に考えるなら、
経営者は弱者であり、労働者が強者であるのは明白。
それが証拠に、経営者は長期ローンなんて組めない。
年金だって少ない。
>>918
革新思考のことを指すんだから、左巻き、と括って間違いないと思うんだが…
塩野七生女史に言わせると「理想主義者」な

びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！

↑これを叫ぶと幸せになれるよ

>>915
わけのわからん脅迫はやめろ、早めに精神科受診しとけ

>>880
> いつの時代もユートピア願望は消えねーんだよなあ

まさに
そういうところなのかなぁ

にしても、稚拙すぎるのがなぁ


稚拙すぎて血圧上げて脳卒中で国民殺したいのか、みたいなｗ

>>910
と言われはじめて何十年も経ってるが
いまでも牛や豚に食わせてそれでも余って
アルコールにして燃やしてるがなw

　保険と年金どうすんだよ。そのまま残すのか？
　若い奴は病気したら、８万（から住民税と保険料と年金引いた額）じゃ絶対暮らせないぞ？

>>895
基本的に富の再分配なんてのは妬みでしかないからなｗ
一番危ない思想。
この手の趣向を変えた妬みを煽るプロパガンダを工作員が
色んな手法で提示してくるのが工作の王道。共産主義（笑）が滅んで
ＢＩ（笑）がまさにそれ。

仮に共同体や地球人という大枠があるとするなら、世界の富を
増幅させることが全体のメリットに繋がるのに富の再配分は全体的な富を
縮小化するだけだからね。今より不幸になる社会を自ら生み出す発想なんて
妬み云々より社会を貶める為の破壊工作でしかない。

お前らのいう最低限は本当の最低限じゃないからおかしいんだろ
不味い食事で辛うじて生きてるだけを保障されるなら
多くはより良い生活求めて働くだろ

税に頼るのでなく
自分自身の生きる力を身に付けさせる
それが本当の福祉
税に頼っていては、乞食も同然だし
タカられる方もふざけるなて感じ

>>921
単純化、はめ込みですねよくわかる。

大体何もしようとしない奴を一生助けるとなると
不可能だしムリが生じる訳でｗ
この教授は頭がおかしい

まず貧しい国は先進国に自分達の土地を提供する
そこを先進国の人達が発展させ貧しい人達に仕事食料教育を提供する
貧しい国の偉い人達をその場所の知事や役人に任命

先進国はそうやって世界を進攻して行けばいいと思う
戦争だけが侵略ではないよ

これだから法政は・・・
いまだに団塊左翼が構内でアジ演説してるだけあるよ

共産主義の夢よ、今一度、か。
寝言は寝て言え。あるいは、永遠に寝とけ。

労役として自衛隊に入隊。
で手帳を貰って配給を得る。
土地建物など先祖縁のモノがある人は固定資産税を求められる。
払えなければ国に固定資産を没収される。
それがイヤなら会社勤めや労働をして税を納める。
こんな感じではどうだろ？

こういう講義が許される法政の学風は素晴らしいね。
”自由と進歩”の学風は伊達ではないな。

>>936
おかげで穀物の価格が二倍ぐらいになったぞ

大方は周りとの比較

>>921
インフレが発生して、
・常に足りない支給額
・インフレ相場に追いつかない給与
・生活に困ったそうによる犯罪増加
とまぁ大混乱は逃れられませんな。

あぁ、推進してる人達は日本に混乱を招きたい思想の持ち主ってことか。

ベーカムと共産思想を混ぜるのはいいかげんにしろよ
まあ恣意的にやってるんだろうけど

こんな数字遊びで教授を名乗れるとは、
アホ大学などいらんね。

ベーシックインカム自体は賛成
働かない人間が増えるっていうんなら
働く人間にとって逆に稼げるチャンス

胡散臭いの一言に尽きる

>>926
利益の配分を「誰か」が差配すると必ず不平等が起こる
ならば、それを
「神の見えざる手」に任せてしまおう
ってのが資本主義・自由主義だ
個人の意志の集合が、神を形成するんだよ。
少なくとも「誰か（ビックブラザーとかスターリンとか金のオッサンとか・・）」が
神の真似事をするよりは公平で平等だわｗ

５０億人の無職がいても世界債発行しまくったら
お金なんていくらでも沸いてくるぜ、ヒャッハー

BIはネオリベの思想なのに
小泉に騙された馬鹿団塊ジジババみたいｗ

>>937
病気もなんらかの方法で精査すりゃいいんじゃないの？
ガチの病気なら一割負担とかさ。
詐病だのなんだのを弾けば、相当に負担は減らせるよ。

>>942
ナマポの客には売りません？

8万すばらしいっていうおばかさんは
税金で半分持っていかれるようになったら
企業は社員にお給料を倍額はらうはめになって
物の値段が倍になるとかそういうことは微塵も考えたりしないのかな

>>924
昔から「象牙の塔」という物言いがあってね、大学教授は世間知らずの代名詞だったんだよ

>>936
それ少し前の情報じゃない？
最近はバイオリアクターなんて世迷い言は中断してるだろ

誰かが働いているから経済が成り立つ。
ガキでも解る理屈が教授様には解らないんだな。

>>937
今だって高度な医療受けようと思えば大金がいるだろ
あるレベルまでは医療受けられても、それ以上になったら死ぬしかないんだよ

BIよりも内需拡大して雇用と給料増を目指す方が現実的だと思うけど。
その為の策として5年か10年ごとに期限付きの新紙幣に切り替える。
もちろん旧紙幣との交換は不可能、または○万円までと制限する。

各人がよほどの勤労意識を持っていないとニート量産で
社会が崩壊しそうな気がする
しかし日本人の気質を考えると実現しそうな気もする

幼稚園児の日記か！

ハッピィライフ日本版

　　　>>958
　精査のコストどんだけかかると思ってんだよ。労働経験ないのか？

過去に悉く共産主義が失敗してるのに、本当に歴史に学ばない連中だなブサヨはｗ

>>950
現状よりマシだろ

>>945
学問として
詳細に突き詰めてるなら
それはそれでアリだとは思うんだけどねぇ

何も考えず　エイヤっ！！　で言ってるだけのがねぇ
でもって何も考えず信じるカルトが大多数とか

そういうところがねぇ

B　部落だけ
I　良い思い

このスレを定期的に上げ続けたら受験者が減って法政も少しは考えるんじゃね？
読売もな。

俺のBIを素手で受け取めれる奴なんていねぇ！

>>947
自由は認めるが進歩はないだろｗｗｗｗ

:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　 　　　
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　 　　　　　　　　
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　＜働け働けうるさいんだよ 　
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！　
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　　 　　　早くベーシックインカムくれよ！　　　　　
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　　 　　　　　　　　　　　　　　　
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´　 　　　　　　　　　　　
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）　 　　　　　　
:::::::::::::::::::＼:...　　　　　　　　　　　´":ｊ　　　 　　　　　　
::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ　　 　　　　　

ニート・中学生＜今よりましだろ！

結論：いいから働け

>>972
続きはラノベでやってろって感じだよな

BIは公的扶助の統合で且つ唯一、であるべきだよなあ
もっともそうすると障害者とかとの兼ね合いが難しくなるわけだが

>>943
それなんて植民地？

全人類所得ランキングをつけて下から1割ぐらいずつ毎年殺していけよ

自由競争を始めるインフラとしてのベーシックインカムであって
共産主義では無いのだよ小泉くん
あなたがやろうとしたのは自由競争じゃなくただのピンハネ奴隷カースト制度
早く先へ進みたいのだから、邪魔をしないでくれたまえ竹中くん。

人もどき魚羊人は除く。

>>971
世界的に見て、
今の日本がどれだけ幸福か
考えてから言うように

働かなくていいんですねよかったｗ

働き手が余ってるのは事実だが、
働き手が減るのも怖いんだよなあ

>>985
幸福なのか
うらやましいな

月８万の手当てのために、所得税半分近く持ってかれるのか。。
これって損する人の方が多いと思うんだけど…

>>985
日本自殺者４万人おるよ

これに反対する人たちって嫌々仕事してる不幸せな人たちなんだろうね。

>>906
地域を管理できる、ほどよい大きさの責任ある地域の文化に根ざした権力が作られることが必要だろう。
アフリカは欧米による植民地主義で崩壊しているからアレな訳でね。

>>982
めんどくせーからG8と核を持ってる国以外を一斉に灰にしてしまえばいいと思うよ

>>969
初診の段階で、市販薬や節制で直せるようなのは追い返せばいいだけ。

とりあえず、金融企業には、税としてベーシックインカム負担を義務にすればいいと思うよ

何だこの板のクオリティー
思想的に低すぎてオセロやってたほうがマシなレベルじゃん

>>990
国民の　満足度　なら世界的に低い部類だろうね

田嶋陽子も元法政だし、ホント、法政はおもしろい大学だよね。

反対してるのは在日とナマポだけ

>>1
産児抑制策がないとダメw

はい終わりw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。