【政治】市長暴走？　市議の年収は４０万円程度　阿久根市の竹原信一市長が市議報酬の日当制導入など３条例を専決処分★２　

1 ：おっパブうっしぃφ ★：2010/06/20(日) 06:30:36 ID:???0

★市議に日当制、「年収」４０万…阿久根市長また専決

　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長は１８日、市議報酬の日当制導入、
法人市民税や固定資産税の引き下げなど、３件の条例制定、改正を専決処分した。

　竹原市長は議会に諮らないまま、職員や市議らのボーナス半減などの専決処分を繰り返しており、
市議会（１６人）の反市長派市議１２人は「手続きを無視した悪政」と反発。
２２日にも伊藤祐一郎知事に対し、地方自治法に基づく是正勧告を行うよう求める。

　市によると、従来の市議報酬は月額制で、月２６万３０００円～３７万１０００円が支給されている。
夏と冬のボーナスを合わせると年間支給額は３６０万円程度になる。

　今回、竹原市長は日額１万円の日当制を導入し、定例会や各委員会などに出席するごとに支給すると決めた。
年間出席日数は平均約４０日。ボーナスもなくなるため、市議の年収は４０万円程度になるとみられる。
施行日は７月１日。議員報酬の日当制は福島県矢祭町が導入している。

　市税条例や手数料条例の２条例も改正した。
来年４月から、法人市民税の税率を現行の１４・７％から１２・３％に、
固定資産税の市税分の税率を１・４％から１・２％にそれぞれ引き下げる。
税収の減額幅は年間計約１億６０００万円になる見込み。
さらに、今年８月からは、住民票の交付手数料などを現行の３００円から２００円に引き下げる。

　今回の専決処分について、読売新聞は竹原市長にコメントを求めたが、市総務課は「県外に公務出張中で応じられない」と回答した。

　国際基督教大の西尾隆教授（地方自治論）は「市長と議会は車の両輪のような関係で、
一方に権力が集中しないようにバランスをとりながら市政を進めていくことが肝要。
阿久根市では市長が暴走している。解職請求（リコール）などで市政を正常化する時期にきている」と指摘している。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100619-OYT1T00195.htm
前スレ　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276911194/

関連スレは>>2-4

2 ：おっパブうっしぃφ ★：2010/06/20(日) 06:30:45 ID:???0

▽関連スレ
【政治】原口総務相、阿久根市長の専決処分について調査を指示
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276870744/
【地域/鹿児島】阿久根市長、保育園建て替え補助を決裁拒否
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276821339/

3 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:32:24 ID:w3bkrgOA0

日当一万なら、その辺の学生バイトにでもやらせとけよ

4 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:32:42 ID:AUolKual0

国会も日当製にしよ

5 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:36:06 ID:dCoB6YNM0

軍隊なんかじゃあ、指揮官が狂を発したときに指揮を代行できたりするけど、
政治で首長がイカれた場合、強制措置は取れないの？

6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:36:09 ID:+fWLAt5V0

いままでは３時間の会議参加するだけで日当９万円もらってたってことかｗｗ
日当１万（時給３３００円）は妥当な金額だなｗ

7 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:36:15 ID:Y/xjgAh00

どうみても　や　り　す　ぎ　です
これを是とするなら、議会が存在しないも同義だな

8 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:36:20 ID:XAlu7nEj0

不満ならば市議やめればいいんじゃ？
報酬が日給1万の仕事ならやりたい奴はいくらでもいるっしょ

9 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:36:44 ID:fJdq1/IHO

鹿地検さま

竹原尊師を逮捕して下さい

10 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:37:59 ID:pO9M4DxG0

山林で　きっと発見されると思う。このままじゃ。

11 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:38:54 ID:+fWLAt5V0

>>4
欠席する奴が激減しそうだなｗ

年収４０万じゃ生活できないから道路のゴミ広いなどの仕事与えてやればいいんじゃね？
８時間働いて日当３万円くらい出しときゃ満足するだろ

12 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:38:54 ID:Y/xjgAh00

>>8
選挙で選ばれてする仕事だよｗ
民主党の国会運営とさして変わらん

党の決定と、この市長の決定との違いでしかない

13 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:39:52 ID:6Ru2qQkAO

まぁ食えるくらいは出さんといかんわな

14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:39:54 ID:CXIXavh70

リコールされるまでの限りある時間、
この人は暴走するって決め込んだんだな。

一旦決めてしまえば、
それが全部100％撤回されるかっていうと
必ずしもそうではないだろうから、
それを見越していたりしてな。

15 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:40:45 ID:bdUxuOE+0

>>1
まあ、議会が止まっても、市民生活に影響が出てないんだったら
そんな程度の集まりなんだろ

他の市区町村も、議員や議会の在り方を見直した方が良い

16 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:40:46 ID:iU1MlsYAO

>>8　いねーよ

17 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:41:13 ID:1wXC3qTy0

結局この基地外をまた当選させた住民がバカなんだろ？

18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:41:24 ID:TIbtV3z40

>10
脅しですか？

19 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:41:26 ID:pO9M4DxG0

不信任決議はできないのか？

20 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:41:46 ID:Gm9l4Bu+0

年間40日、日当一万なら喜んでやる人もいるだろう。
だいたい月三日の勤務で数十万も貰おうって虫がよすぎるわ。

21 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:42:21 ID:uApuPkLnO

市議には年300万くらいやれよ。
専業に出来ねぇだろ、40万じゃ。

22 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:42:29 ID:dCoB6YNM0

>>15
そりゃあ、実際の公務を担当するのは現場の職員だからな
市長や議会は「直接的には」市民生活に関係せんよ

23 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:42:31 ID:6voiih0X0

市徒を・・・食ってる・・・

24 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:42:33 ID:u1M0jX67O

何げにいい事だと思う。
週休2日のサラリーマンで、年130程度の休みになる。
市議が実働40日なら、サラリーマンでも出来る様に土日開催にでもすればいい。
末端の市町村政治などこの程度でも十分、本来は無償やボランティアでもいい。

25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:43:27 ID:KWixqG5u0

歳出削減して減税してるんだから、いいじゃないか

26 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:43:28 ID:fJdq1/IHO

例えば、三食寝袋付年収４０万の自衛官の隊長を、
竹原尊師が勤めてみるとよい。
隊長は訓練中の名誉の殉職となるか、竹原隊内には汚職がはびこるだろう。

27 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:43:40 ID:MPtorJ0I0

市民は負担減ばっかりだな
リコールなんて成立すんのか？

28 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:43:59 ID:LVcJpG/y0

地方の市議なんて地元の大地主とか代々大きな顔してきた金持ち連中だろ
40日会合に出るだけで年間報酬３６０万円・・・・税金ドロボウだな

＞竹原市長は日額１万円の日当制を導入し、定例会や各委員会などに
＞出席するごとに支給すると決めた。

素晴らしい市長だな
頑張ってください

29 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:44:17 ID:t4yZrt/dO

阿久根市民と竹原市長もっとやれ

30 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:44:59 ID:Y/xjgAh00

>>24
なら、これからは、そういう前提の上で市議選をするべきだな
手順を踏んで、そういうルールにしてから

どれだけの人間が出馬するのかしらんけど

31 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:45:07 ID:VW4MZp3R0

市議に限らず、政治家ってのはボランティアでやるのが一番適切だよな

32 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:45:15 ID:CXIXavh70

>>27
まだ微妙な段階かと。
だからこそ減税もセットでやっていて、
市民感情的には多数の敵を作りにくいようにしているからな。

33 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:45:20 ID:1VaP6eVS0

市会議員はバイト以下の給料か。
それじゃ市政に専念できないだろうしワイロで収入を得ようとする奴も出てくるかもな。

ヨーロッパなんかだと定収入が別にある人や退職後の人、NPOのスタッフが無給で
自治体の議員をやったりするケースはあるんだけど、
日本の田舎だと無理だろ。

34 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:45:45 ID:07p2cV/p0

月3回の3時間なら、そんなもんだろ
これで360万も貰おうと思うほうがどうかしている

35 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:46:14 ID:Mj7pc8HT0

出席すりゃいいってっわけじゃないんだから

36 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:46:50 ID:MOY29h4t0

まあ、市議、町議くらいだと親族の経営する本職があるからな。
実質みな兼業議員だろ？

37 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:46:58 ID:tpzjaT2I0

欧米はこのシステムだろ。他に職持っていて議員を兼務しているからな。

38 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:46:59 ID:vcXf5sWB0

>>4
日当5千円で！

どうせ居眠りしているし。

39 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:47:12 ID:GYKr9w3D0

市長が市議を潰したいだけだろ。

40 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:47:13 ID:pO9M4DxG0

やくざ　とか
普通に市会議員になりそうな感じだな。

組員と議員　十分両立できる。

いっそそっちがいいか。
暴力団が阿久根市を制圧し、市長は変死体で、郊外で発見され、
公認カジノで街は大盛況。市民全員が暴力団を歓迎。

組地を余勢をかって国会へ進出。山口組系の支持を得てトップ当選。
全国にカジノつくって、経済成長。

自民党に組員をおくりこみ、自民党を制圧。
谷垣　なぜか自転車で事故死。
山口組系自民党総裁　誕生。

なぜか菅総理　休日を利用してお遍路していた最中に変死。
総選挙で山口組系候補　が議員当選。

世界でも初の暴力団系首相が誕生。

41 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:47:14 ID:Y/xjgAh00

>>35
４０日以外の
政治活動なんてないと思ってるんでしょ

この竹原という人は

42 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:47:42 ID:fJdq1/IHO

>>28
その逆。小作が多い。
我が家も島津家が来た頃は、なんとかの守クラスだった。
それが薩摩。

43 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:47:59 ID:ahCkjlvoO

国会議員も日当制か時給にでもすれば真面目に出席するだろうに。
国会が率先すべきだな。
会議をすっぽかして選挙活動とかもってのほかだ。

44 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:48:30 ID:eIipn+za0

条例って市長の権限だけで制定や改正できるのか？

45 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:48:45 ID:CXIXavh70

やっぱ首長は本気出すと怖いんだな。

46 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:48:50 ID:rUgvBlgA0

ビーストモードなんだろ。問題ない。

47 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:48:51 ID:m2GYunEl0

★独裁者“ブログ市長”の革命　　扶桑社
著者竹原信一著版型四六判定価 1575円（税込）
カスタマーレビュー

　　ボロボロになるまで読み返した, 2010/5/29

知人が貸してくれたので読み進めるうちにひきこまれました。
赤ペンで書き込みながら読むのが習性なのですが
我慢して読み終えました。
それだとどうしても読後感が物足りないので
二冊取り寄せました。
一冊は自分用に思いっきり書き込んで折れ目をつけて・・・
もう一冊は、おせっかいかと思いましたが
ぜひ読んでもらいたい某政治家に・・・・・
しかし、公務員はひどいね、認識を新たにしました
目からウロコ、とても勉強になる本です。

　　賛否はともかく、読んでみよう, 2010/5/18

ほとんどの新聞が非難している阿久根市長の独白録である。
市議会議員の大半(市長派を除く)と対立し、市職労と対立する竹原市長。
竹原氏は市議会議員を経て、2008年に、市役所職員の人件費削減を訴えて市長となった。
市長となった竹原氏は、ここで初めて市職員人件費の詳細を入手する。
それによると、市職員の54%が年収700万円以上である。これに対して、阿久根市民の平均年収は、300万円に満たない。
驚いた竹原氏は、この詳細を自分のブログで公表すると共に、市役所に氏名を隠して展示した。
過激といえば過激である。しかし、市議会の不信任案可決によってその職を追われた竹原氏は、出直し市長選挙に市民の支持によって再選を果たすのである。
いったい何故、竹原氏は市民にここまで支持されるのか。
そこには、これからやってくる地方分権社会に潜む問題点が見えてくる。
我々は、竹原市長の地方自治に対する告発を、どう受け取ればよいのだろう。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594061443/

48 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:50:21 ID:sF91E4C60

少なくともうちの地域の町議はじじいの寄り合い場となってる気がする。

49 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:50:30 ID:u1M0jX67O

おまえら周りの議員見て見な、大体が自営業＝農家とか会社役員だからよ。
ようは、片手間で名誉職なんだよ、田舎は特にそうだ。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:50:51 ID:dCoB6YNM0

>>44
一応、専決処分ってのがある
ただこれはあくまで緊急措置だから、議会の事後同意がいる
このアホはまるで独立命令のごとく使ってるけどｗ

51 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:51:49 ID:6x9frrZS0

竹原って、司法も立法も否定してる。
三権分立という憲法および民主主義の理念を否定。
これを許してる阿久根市民って何だ？

全員とは言わないけど、見識のない奴が多数派の町。

52 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:52:43 ID:LVcJpG/y0

>竹原氏は市議会議員を経て、2008年に、市役所職員の人件費削減を訴えて市長となった。

つまり市議がどれだけ仕事をしてないかをよく知ってるわけだな、この市長は

53 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:52:58 ID:m2GYunEl0

★竹原信一　阿久根市長ブログ　住民至上主義
　やればできる、市民参加の大改革　2009/06/06 (土)

松下政経塾月例レポート
（アメリカ地方議会と住民の主権者意識）より抜粋
http://www.mskj.or.jp/getsurei/ohba9707.html

アメリカ　デトロイト
市政への不満や要求を、住民は電話一本の予約さえすれば、本会議において誰でも自由に発言ができる。
当然話題も環境、建設、教育、福祉など多岐にわたり、この中から立法化の必要があるものは議員のみの
委員会で審議され、さらに住民、そして専門家も呼んでの公聴会も開かれる。すべてが公開されており、
住民が参加しやすいよう夜７時３０分より開催される。私の閑古鳥という予想に反し、この日も
約１００人が傍聴席を埋めた。質問者は老若男女を問わず18人、各々制限時間いっぱい発言し、
熱気に溢れるその審議は夜1１時まで及んだ。

傍聴して感じたことは、政策の是非に加えて、情報公開と住民の知る権利についての質問や意見が
多かったことである。一例として、ホームレス寮建設に関してだが、どうしてここかという場所選定の
決定過程が不透明性であったこと、また、住民への説明会の事前告知が小さく、かつ遅すぎたため、
殆どの住民がその開催すら知らなかったことに対し、厳しい意見や質問が相次いだ。また、質問者を
よくみると、フリーに加え地元ＮＰＯ代表が多く登壇し、このまちの地方自治にＮＰＯが大きな役割を
果たしていることを痛感した。

議員は男性6人、女性5人のたった11人、（人口は約20万人）日本でこの人口規模なら35人以上はいるだろう。
議会事務局Ｊａｎ　Ｃｈａｐｉｎ氏によれば、選挙は2年ごとに市内18歳以上の有権者の投票で行われる。
議会での党派会派は存在せず、与党も野党もない。もちろん国会議員との系列関係もない。報酬は
毎月７３０ドル〔約８万４０００円〕。商店主、企業経営者、銀行員、学者など多彩な顔ぶれで、
平均年齢は38歳と極めて若い。また、議会の様子は1957年からラジオ放送、８1年からはテレビ生中継が
行われ、さらに毎月ごと議会レポートを作成し、全住民に配布している。

54 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:53:14 ID:eIipn+za0

専決処分でググったがあとで議会の承認が必要らしい
承認しそうにないから単なるパフォーマンスじゃね？

55 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:53:41 ID:pO9M4DxG0

しかし

これだけむちゃくちゃやる市長でもどうにもならない
というのは、
確かに、とんでもない市が、日本にあらわれてもどうにもならない象徴。

外国人選挙権でたとえば、この市長みたいなのが支持組織でかいらい市長として
でてきたらおそろしい。

原口は、即、自衛隊を動かし、戦車部隊で、竹原自宅を踏み潰し
この市長を拘束し、裁判を受けさせるべき。罪状はなんでもいい。
適当に自宅に、覚せい剤を隠せば、完全に終わる。

「阿久根市長の　竹原自宅から、大量の覚せい剤を発見。一連の奇異な行動は
麻薬がらみ。総務大臣は、緊急事態だとして、阿久根市にのりこみ
監視下におくことを言明。」
「竹原　拘置所で、自殺を図り死亡」

56 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:54:24 ID:TuJodt170

議会の承認が得られなかった場合はやっぱり議会を解散すんの？

57 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:55:01 ID:TD+ihGGa0

>18 同意　　>10の書き込みは予告か脅迫

58 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:55:11 ID:zt1nCkAD0

竹原市長にはがんばってほしいな
地縁・血縁・しがらみがんじがらめの鹿児島の
田舎特有の閉鎖的な土壌に風穴あけてほしいな
ついでに
鹿児島の情報歪曲している南日本新聞も
やっつけてくれ

59 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:55:56 ID:m2GYunEl0

★阿久根市議会議員山田勝のいきいき日記
　2010/04/01 (木) 自治労のために働く仕組み

　長い間阿久根市議会の社会党の議席を守って来た故坂元竜馬氏がなくなり自治労のために
働いてくれる市議会議員が居なくなりました。最終的には当時の阿久根市職員組合は、
市職員で職員組合の最高指導者的存在であった蜜柑幸雄氏を説得しました。
　当時の蜜柑議員の年俸は年齢から予想して800～900万円、市議会議員の年収が半分以下の
年収415万円、その不足分と、万一落選したら定年退職までの給料を全額市職労が
負担する事で立候補を決めたと聞いています。
　立候補が決まると職員組合は職員の負担する金（禄）がかかっているため生半可では
ありません。選挙はそれこそ職員組合丸抱え「立候補予定者の説明会にも職員組合の役員が出席、
選挙運動も親類も地元の縁も切り、職員総動員の選挙運動で大量得票で当選しました。
　当時　これでいいのかと思いながら、当時の市長も市会議員も、裏では批判しても勿論
私もですが、地方公務員法や政治資金規正法の違反を議会で追及しなかった。
　昨年、二回目の市長選挙が始まる頃、阿久根市の選挙管理委員会の担当職員に「蜜柑議員に
給料と議員報酬の差を職員が負担したが違反にならないのか、貴方も不足分を負担したはずだが」
と聞いたら担当職員は「そんな事がありましたか覚えておりません」との回答、
まるで罪の意識がない。
　公職選挙法違反の「買収事件」は警察は積極的に取り組むが、その他の違反は市町村の
選挙管理委員会事務局の見解、事務局は県の選挙管理委員会に電話で聞き見解を出す。
誰かが抗議をするか問題にしない限り表に出てこない。
　法律を管理する官僚（阿久根市職員）達は何をやっても守られる都合の良い解釈をして
職員の都合の良い様にすり抜ける説明が上手い。
　政治資金規正法違反も、負担したのは市の職員、それを組合費として徴収し自治労を
トンネルして職員給与として支払った。
　そこで「失礼な事を言うな自治労の職員として職員の給料を上げる発言をして何が悪い」
と言う結論になる。
　良く聞く出て来る金の流れ、自治労も国会議員の不正な金の流れも同じ、誰も何も
言わないと、犯罪の意識も無く公務員なら何でもしていいと思ってやっている。

60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:56:34 ID:eIipn+za0

>>51
三権分立以前に
地方自治体には司法権がありません(*＞＜)

61 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:57:09 ID:CXIXavh70

>>54
議会選挙に合わせて
「この処分に賛成するか、反対するか」っていうやり口で
しかも市長自ら辞任して
市長選と同時選挙とかやりそうだからなあ。

「ムダ遣い」をテーマにしたら、
そこそこ面白いだろうなあ。

62 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:57:20 ID:vP8S2IHT0

>>5
すでに一回リコールされて今はりコールできない期間じゃなかった？

63 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:57:39 ID:u1M0jX67O

で、いい事思った。
これ、兼業の奴は日当にして、専業の奴は従来の額にすればいい。
専業でも20万円代や30万円代だから、家庭持ち子持ちだと底辺。
しょせんは、議員の多数が兼業なんだから納得するよw

64 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:57:41 ID:dCoB6YNM0

>>60
「権力分立」って言ったほうが適切だな

65 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:57:48 ID:GYKr9w3D0

独裁者を喝采する人ってこんな感じなのか？
こんな人が増えると、日本の政治が独裁政権になってもおかしくないね。

66 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:58:20 ID:Nf4SofXh0

市長は時給1000円
公用車なしだから
文句言えない
家族親戚も隣の市に追い出したので
便宜供与できないので
いいんでないの

67 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 06:59:11 ID:ewt/Rk0z0

市議の年収が現状360万円しかないのか、というのが逆に驚き。
これじゃ専業無理じゃん。

68 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:00:46 ID:Yj8g5bLE0

やはり維新は薩摩から始まるのか。

69 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:01:07 ID:DdtU9zLi0

議員の日当制というのは良いアイディアなんじゃないかｗｗ
一日一万円では安すぎる気がするが、
地方議会議員に数万円、国会議員に十万円も出せば充分だろう。

70 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:01:54 ID:LVcJpG/y0

ID:pO9M4DxG0のレスをまとめて通報しといた(^-^)

71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:02:05 ID:1VWCRbcF0

この市長、少々過激だが言っている事は正しい。
糞公務員改革や、ひも付き利権議員を潰せば良い。

72 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:02:32 ID:nrAtcbMJ0

素晴らしい市長だな
再度リコールされても住民は支持するだろうね

73 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:02:48 ID:u1M0jX67O

>>65
市民には害がない独裁は歓迎されるべき事。
本来独裁とは悪の代名詞だが、それは市民にも悪だから。
でも、この市長は市民にとっては悪がない。

74 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:03:00 ID:NKojQLh10

なんだかんだいっても市民が支持してるんだろ？

75 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:03:11 ID:Y/xjgAh00

>>66
http://www.asahi.com/national/update/0320/SEB201003190056.html

＞市の説明によると、市の総合運動公園施設整備工事の入札で、２月２６日に９社が参加して行われた。
＞事前に公表された予定価格は５５０万９９９９円で、入札額が下回った場合は失格となる最低制限価格は４４６万４７６円（税抜き）だった。
＞竹原市長の家族が取締役を務める土木会社の落札額は４４６万４７７円で１円差。次点の建設会社は４円差だった。

＞市財政課によると、工事の最低制限価格は竹原市長が決め、他の職員は入札終了後まで分からない。

＞竹原市長はかつてこの会社の社長を務め、２００８年８月に初当選後も社員として籍を置いていた。
＞市議会で「市長という立場で兼業をすべきではない」と指摘された際、「私は不正はしない」と反論したこともある。現在は直接的な関係はない模様だ。

だってｗ

76 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:03:31 ID:m2GYunEl0

★竹原信一の市政報告 1 　2009/04/26 (日)

私は約6年前、市議会や市役所の現実を知りました。「自分達は社会の事を何も知らずに
利用されている。私たちが自分だけの事を考えるから利用されている。今までのように
騙され、仕事をするだけの生き方は苦しすぎる」と追い詰められた気持ちになり、死ぬ覚悟、
殺される覚悟で告発のチラシ配りを始めました。　会社の倒産、家庭崩壊も覚悟の上でした。
2年半ほどして市議会議員選挙があり、山田議員から立候補を頼まれました。
現実を知らせる方法として選挙を使うつもりで立候補しました。議員になるのが嫌で
自分には入れなかったのですが当選してしまいました。　議員に当選後も皆さんに現実を
知らせるチラシ配りは継続しました。市長選挙が近づき、「立候補すれば議員を辞める
理由になるし、当選すれば阿久根を変えられるかもしれない」と思って立候補した結果、
当選しました。職員の言いなりにならない私を多くの議員が嫌い、市長失職を目的に、
私の改革議案すべてに反対しました。結果、議会解散そして今回の市長失職になりました。

　私達は学校教育、そしてテレビや新聞を通じて社会の事を知っていると思い込んでいます。
しかし、肝心な事は何も知らされていません。
年金問題や、公務員給与の事など、現実が知らされていれば今のような状態であろうはずが
ありません。これ程大事な事を新聞とテレビは伝えてきませんでした。議会についても
同じです。
皆さんは全議員が集まって、議会としての阿久根の施政方針などを議論していると
お思いでしょう。しかし、そのような話し合いをした事は、いままでただの一度も
ありません。市長が召集した時にだけ来て、議案にケチをつけて賛成、反対の多数決を
するだけです。年間30回ぐらいの仕事で415万円も貰っています。アルバイト程度の
仕事振りです。本来ならば、議会も市長もそれぞれがまっすぐ市民の方を向いて、
あるべき阿久根を議論すべき所です。しかし現実は自分たちのための取引を繰り返しています。
例えば、総額400万円程度の手数料の値上げをする一方では職員に3800万円あまりの
退職金を出しました。市民は日常的に裏切られてきたのです。

77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:04:13 ID:dCoB6YNM0

>>73
いつまでも悪が無い保障なんてないだろ
実際、花火禁止条例なんてのも通したし（専決で）

78 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:04:27 ID:MTm4OqbP0

だお

79 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:04:48 ID:Fo1ei1xt0

阿Q根市長(笑)

80 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:05:11 ID:fJdq1/IHO

議会解散とかやるつもりなんだろうね。
違法行為でもなんでもやりたがるのが竹原尊師。

81 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:06:09 ID:1wXC3qTy0

>>75
阿久根市に関わり無くて良かった
結局住人がバカなんだろ
減税とかの上手い話に乗せられてさ

82 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:06:32 ID:u1M0jX67O

>>67
可能だろ、そんなサラリーマン沢山いるし。
それに市議会では法律を作る訳でもなし、しょせんは自治会の延長なんだよ。

83 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:06:36 ID:LVcJpG/y0

>>63
＞20万円代や30万円代だから、家庭持ち子持ちだと底辺。

市民の平均年収が300万だから底辺じゃないよ

84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:07:08 ID:Np1a8f9r0

もっとやれwww

85 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:07:09 ID:m2GYunEl0

★竹原信一　阿久根市長ブログ　住民至上主義
　2009/05/18 (月) 阿久根の自治労幹部

阿久根の自治労幹部に「君達の給料は一般財源からのものである事を知っていたか」と聞いたら、
「知っている。議員が勉強不足なんだ」と語った。
すなわち、自治労は勉強不足の議員たちより賢いから高い給料や退職金を獲得できた、
その資格があると考えてるわけだ。

　自治労は税金を払っている市民に対して、「ありがたい」とか「申し訳ない」などとは決して考えない。
この連中は市民に真正面から「たたかい」を仕掛けてきた事を見逃してはならない。
権力を前にした時の、連中の公僕もどきの態度は泥棒の偽装と同じだ

86 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:07:51 ID:G89JiyFLO

40日しか出てないのに300万ももらう方がおかしな
日当制でおけ
市長は間違ってないわ

他の日は普通に働け

87 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:08:00 ID:KTeG47gE0

芸能人はともかく、一般人を世界配信ってｗ
死刑でいいと思うよ

88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:09:19 ID:sHyzP7/D0

>>74
市民の支持ってのは確かに正当性の根拠ではあるが、絶対ではない
それこそ、市民が望んでも踏み越えてはならないこともある

手続無視ってのはその踏み越えてはならない部分だよ

89 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:09:58 ID:m2GYunEl0

★竹原信一阿久根市長ブログ　住民至上主義
　2009/05/13 (水)　泥棒の手先

「とにかく職員と仲良くしてください」と言ったり、
「市長は行政経験者が望ましい」などと言う人は　
役所を指導する人間がなぜ選良でなければならないのか、基本中の基本を知らないのではないかと思う。

　人間というものは仲間や組織を作れば、グループの繁栄を願うのが自然な感情だ。
民間企業であれば商品やサービスを客が判断、選別するので客と企業の利益が一体となる傾向が有る。

　しかし、役所の場合は客が逃げられない、役人が自分たちの繁栄をひたすら願えば住民は踏みつけにされる。
だから住民の立場からの監視役を任命する必要が出てくる。
選挙で選ばれる人間の第一の仕事は「暴走する役人の手綱を引き締める事」である。
ところがそれを本当に出来ている人間を見た事が無い。政治家が役人に手綱を握られている。
まるで政治家の仕事が、役人のわがままを隠すための芝居であるかのようだ。
政治家の現実は、例えるならば「泥棒の手先」だ。　
社長（有権者）に任命された代理人（市長）が、いつの間にか従業員（役人）と手をつなぎ、
会社からの資産泥棒を見逃したうえに分け前にあずかっているように見える。
そもそも、心構えがなっていないばかりか、能力が低すぎて役人に利用されるしか仕方ないのが多い。
役人たちはそのあたりを熟知しており、本心では議員や市長をとことんバカにしている。当然だ。
　誠実な役人にとっても頭の悪い政治家は迷惑である。いくら教えてもわからない上に、
おだて上手な悪人に利用されてわがままを言い出す。

　ヘタクソな政治の責任、負債はすべて市民が負っている事を、片時も忘れてはならない。

90 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:10:16 ID:pO9M4DxG0

からおけ喫茶でバイトよりひどす。

「自分　市会議員やってんだ」
「なんだ　ちゃんと働けよ。カス。」

91 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:12:04 ID:1wXC3qTy0

>>86
議会に呼ぶ日決めてるならそれでいいけどさ。
いつ呼ばれるかわからないなら仕事入れられないから
拘束期間も給料に入れるのは当然だよ。

92 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:12:52 ID:4Ti2eg4f0

確かに地方議員なんて無駄に数が多いって感じることもあるけど
年収を抑え込みすぎると、優秀な人は議員をやりたがらなくなると思うけどな。
簿給でも重労働します！なんてノブレスオブリージュは
貴族階級のないこの国では期待できない。

93 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:13:50 ID:NKojQLh10

>>88
う～ん、判断つかないなぁ

お客様の中に阿久根市民はいらっしゃいませんか～

94 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:13:51 ID:pO9M4DxG0

４０日　休める会社ってそうないはず。

会社員だと解雇の対象だと思う。

「市会議員とか、そんなことはうちの会社に関係ない。
やめてもらう。」

95 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:14:34 ID:u1M0jX67O

>>83
平均と比べるのは馬鹿かい？
70になっても30万円代の月給だぞ議員。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:14:39 ID:EGiEfggp0

自分の給料を自分で決めるような制度がおかしいんだよな
議員の給料は第三者が決めるようにしなきゃ、ガバナンスとして
欠陥があると言わざるを得ないわ

97 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:15:46 ID:VR1nJILg0

阿久根市長のブログ記事の一部
１０．７．１７（土）リチャード・コシミズ鹿児島阿久根講演会を開催します。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20090819
リチャード・コシミズ氏は坂本弁護士一家殺害事件については、オウムは全くの白だと主張。
高度医療のおかげで以前は自然に淘汰された機能障害を持ったのを生き残らせている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20091108
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127
９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112
ロックフェラーグループが遺伝子収集の目的で日本人の女性を探している
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127
ベンジャミンフルフォード氏のことば
日本人が『プロパガンダ』から目が覚めた時、人類や地球を救うことができる
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070815
市長が教育委員として連れてきた人
地下の空洞地球に2500万人の人間が住んでいる
地質学が専門の高知大学教授、満塩博美氏は「地球の内部は空洞になっていて、
そこには2つのピラミッドがあり、地球のバランスをとっている」といっております。
また私は、真実探求の途中のあちこちで月や地球の空洞の話を聞いております。 ...
http://www.hpmix.com/home/sennsinn2005/C11_1.htm

98 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:16:19 ID:GYKr9w3D0

腐敗した民主政治か清潔な独裁政治ですね。

しかしながら、腐敗した政治体制を表立って批判出来る事は素晴らしい
と、何処かの有名な人が言っていました。

この場合、清潔な独裁政治ともいえないですが・・・。

99 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:16:24 ID:1BuoouCj0

兼業議員なら年収40万でもいいだろうが
仕事に差しさわりのないよう、議会は18時以降にしないと

100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:17:02 ID:dCoB6YNM0

日当制とかにするとホントに資産家だけになりそう
まあそれだと俺の理想とする古代ギリシャ・ローマの政治に近づくかもｗ

101 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:17:14 ID:MPtorJ0I0

市議会議員選挙なんて給料が高い今でも
無職、農業、自営業、会社役員しか出てこないじゃん

102 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:17:51 ID:PWoXiCuB0

>>92
優秀だったら何をしてくれる？

103 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:17:57 ID:W+f1CzQxO

国会議員にも導入してほしいな

104 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:18:38 ID:jdLCMypW0

でもな、減らして懐に入れているわけでもなく
削減してるんだからいいことだよ

こいつを切ったら、脱官僚をやめちまった管のように
公務員天国にするのは間違いないよ

徹底してやるべき

105 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:19:10 ID:pO9M4DxG0

ひきこもりで　選挙運動なしで当選して
市議会にもでないならかなり家計の助けになる。

106 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:19:14 ID:G89JiyFLO

>>101
仕事してる人が当選したりすると仕事やめたりするよてか、そんな人ばっか

年に数十日しかないのにいっぱしの金もらえるから

107 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:19:24 ID:mYJRyfw60

兼業が認められていて拘束時間も短い議員の日額制自体は賛成

だが竹原のやり方はアフォ

108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:20:10 ID:dCoB6YNM0

>>104
減らした分を親族会社にまわしてんじゃないの？

109 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:22:17 ID:GYKr9w3D0

聞きたいんだが、これを認める人って資産家による世襲制とか汚職は許容派なの？

110 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:22:37 ID:+fWLAt5V0

議会の無い日は役所の受付とかやればいい

111 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:22:38 ID:LVcJpG/y0

>>95
ボケてる奴が議員する方がおかしい

112 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:22:48 ID:u1M0jX67O

つかさ、客観的にこの市の市議とか、自分らの街の市議の
プロフを見て見るのをすすめる。
そんで、そいつらの住居を見て見な。
しょせんは、市議県議は名誉職だと理解出来るからよ。

113 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:23:09 ID:J73Gqft6O

議会に出るだけが議員の仕事だと、本気で思っている馬鹿が何人かいそうだな。

114 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:24:19 ID:VR1nJILg0

131 名無しさん＠十周年 [] 2010/04/12(月) 22:59:06 ID:jXLeb5BaO Be:
阿久根市民です
春休みに嫁が子ども連れて竹原派の市議がやってるお好み焼き屋に行った
初めて行くにも関わらずそこの夫婦が
「あんた、子ども手当てぎょうさん貰えるからええなあ」
「働かんでも裕福な暮らし出来るんちゃうかあ？」
などと舐めるように言ってきたらしい
店の隅に「ブログ市長おすすめの店」ポスター
164 名無しさん＠十周年 [] 2010/04/12(月) 23:29:29 ID:D0cqiRwQ0 Be:
>>131
kwsk
188 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/04/12(月) 23:52:13 ID:jXLeb5BaO Be:
>>164
その時客は嫁と子どものみ
食べてる間ずっと嫁を舐めるような態度で傍から離れなかった
話の流れからなのか知らんが嫁が自分の父親の話をしてしまった
嫁の父親は市長と同じ脇本出身で市長と同じく空自にいたことがある(だが市長とは面識なし)
すると「ほなアンタ貰いすぎやで！子ども手当て貰ったらアカンわ」
みたいな事を夫婦から言われたらしい
市長はどうであれ市長派がああだと痛いわ
飯くらい黙って食わせろ、店の奥にすっこんでろと言いたい
あんな店が市長おすすめの店とか痛いわ

115 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:24:51 ID:LVcJpG/y0

>>112
田舎だと特にそうだな＜名誉職

116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:25:26 ID:Gt2YsIZ60

そもそも会議の時間だけが仕事じゃないだろｗｗｗ

117 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:25:30 ID:u1M0jX67O

>>113
思ってないよ、普段はうちの会社で欠伸している社長なんだからw

118 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:26:44 ID:bM2cpFzf0

阿久根市から日本の夜明けが見えるじゃきに。

119 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:26:55 ID:PWoXiCuB0

>>100
議会の夜間開催とセットだよ

120 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:27:17 ID:dCoB6YNM0

>>109
まあ、容認せんとダメだわなぁｗｗ

121 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:27:22 ID:VR1nJILg0

日当制
　かねもちや時間がある人しかなれない。志がある人はムリ。
　議員は調査に時間もかかるし、選挙にも金が要る。
　

122 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:27:32 ID:F/C/nsFH0

市議報酬は、今でも安すぎ。

むしろ、公務員給与を市議報酬水準に引き下げるべき。

123 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:30:30 ID:+fWLAt5V0

>>113
市議さんたちですねｗ

124 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:30:33 ID:eqhXANSmO

>>114
行ってみたいから店名晒せ

125 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:32:25 ID:VR1nJILg0

専決で固定資産税や法人市民税をさげたが
自分のために固定資産税や法人税を下げたとしか思えない

竹原氏は親が興した土建屋の元社長かつ現役社員
その会社は労災隠しをやったこともある。
竹原氏は以前公開していた高額納税者番付にものった。

竹原氏の資産
　【阿久根市】竹原信一市長（５０）＝２期目　
土地９筆、５２４５平方メートル、１５４９万３５７６円▽
建物　３棟、７３９平方メートル、２８３０万８２５６円▽
預金　２４３万円▽貯金　１０万円▽
借入金　２６９２万１１５３円▽
関連会社など　三笠興産社員など３

126 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:32:49 ID:vw8XPZeA0

人口1万人ぐらいの田舎町に住んでみろよ
地方議会の実態がよくわかるからさ
現状でも
地元の名士（金持ち）といった連中が議員職を独占している
だから歳費を下げても何ら問題ない

127 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:33:19 ID:ISBRhLVLO

>>51
民主主義自体はそんなに重要なものじゃないだろ。
ようはいかに住みよい街をつくるかであって。

128 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:34:11 ID:u1M0jX67O

>>109
汚職はさて置き、日本では裁判でも田舎の制度や名主が容認される。
たぶん、鹿児島では今だに島津の殿様の家系が絶大だろよ。
考えを都心と同じにしてはダメなんだよ。

129 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:34:37 ID:1BuoouCj0

>>126
人口1万くらいだと
重要な案件も年1回あるか、ないかだろな
ヒマでしょうがないんじゃね

130 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:35:32 ID:CdsYs1VQ0

市民じゃないけど市長支持します

131 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:35:40 ID:VR1nJILg0

>>122
政令市レベルの市議の水準にすべきなのですか？

132 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:37:21 ID:qH071rOH0

>>128

これは本当
島津某と言われれば地元の社長は頭を垂れる。
まして直系ともなれば.....

133 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/06/20(日) 07:38:19 ID:0eBcvtFD0

>>1
議会の委任を受けてないから、法定代理的専決処分のほうだと思うが
専決処分を何だと思ってるんだ

>>54
それがだな…緊急時に下した長の専決処分は、仮に議会で事後承認されなくても
政治上の責任につながるっていう建前はあるものの、効力そのものは残る

あくまで例外、緊急的なもので
この人はそれを乱発して独裁みたいなことしてるんだが

134 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:38:38 ID:5cL3Ew1SO

年収360万っていくらなんでも安すぎだろ
市議だからこんなもんでいいのか？
つかよその市町村もこんなもんなのか？

135 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:40:07 ID:Gws1tcSC0

1万でも高い。
日当3000円で十分。

136 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:40:40 ID:0O6lsE5X0

議会が如何に邪魔な存在であるかは明らかだ、名古屋を見ても。
阿久根市長を全面的に応援する。
議員、役人というやくざに支配されるよりも、正義の独裁者の方が遙かに良い。

137 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:40:59 ID:63hXeObN0

指示する｡

138 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:41:37 ID:dCoB6YNM0

>>133
もはや現代の緊急勅令だな
権力分立の時代に必要なのか？

139 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:42:16 ID:VR1nJILg0

レッドカード
2010.04.13 Tuesday
本日産業厚生委員会において（ちなみに私は、総務文教委員です）
またまたまた松元議員の遅刻により、１０時開会が待たされたようです。
またまたまた　と言うのはこれで３回目の遅刻になります。
委員会が２回、議会前全員協議会で１回、理由は「忘れていました。」
どん引きー！サッカーなら
イエローカード２回、３回目はレッドカードで退場なんですがね
「議会はいらない」と言うだけあって、議会には無関心？自分も
市民の委託を受けて
議員にならせて頂き報酬を頂いているのにまったく自覚無しでは
ないでしょうか？
「議員は優雅な仕事」と山田議員同様自負するだけありますね。
それから
議会解散目的の為の市長不信任案出した事、どれだけの方から
笑われているか知らないんですね

140 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:42:19 ID:k+BweXjUP

日当制はいいと思うんだけど、独裁はよくないわな。そもそも議会すらいらねぇってかんじじゃね？

141 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:42:34 ID:Np1a8f9r0

てす

142 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:43:49 ID:rQmMBshhO

>>91
地震発生時などに出勤義務のある一般職の公務員と違って、議員は事前招集がかからない限り仕事の義務はない。
だから、日当制自体はいいんだけど、矢祭町の３万円と比べても１万円は安すぎ。
この件では議員は個人単位で審査請求できるからどう動くかだな。

143 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:43:56 ID:sHyzP7/D0

>>136
どう見ても「正義」とは思えんのですが・・・
親族企業への便宜供与とか

144 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:44:10 ID:yvkkzgAz0

結局金持ちしか議員になれなくて
金持ち優遇策ばかり制定されるのがオチｗｗｗ

145 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:45:11 ID:G89JiyFLO

>>112
それが一番わかりやすいよね

各自の議会の話してる町掲示板とか、議会記録とか見ればわかるけど
一年間何も発言してない人とかばかりだから

熱くなるのは新しい道路や外遊先選びに、議院数削減と報酬減額の反対とかばっかり

146 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:45:42 ID:1BP1vJYKO

民主主義の根底を覆す暴挙だ。阿久根市民は本気でこの市長を支持しているのか。だとしたら正気ではない。

147 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:45:57 ID:K+prz4P90

田川の大任町と言うところでは議員全員がやくざ
少し前に町長が町長室で散弾銃で射殺された
それも殺されると予感して防弾ベスト着てね
田川はマジで怖いよ

148 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:45:58 ID:GYKr9w3D0

>>144
市議レベルだと自分の親族の会社への利益誘導だろう。

149 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:46:23 ID:5nAi7fC/0

これは良い政策。
国会議員や地方議員も同じにすべき。
金のために政治やる奴が減る。

150 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:46:59 ID:DRxafpVm0

>>146
民衆は都合のいい人治国家がお望みなんだよ

151 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:47:13 ID:Gws1tcSC0

全国の市町村は真似して欲しい。

152 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:47:52 ID:dCoB6YNM0

>>149
いやいやｗｗ
むしろ議員の立場を利用して金儲けしようとする輩が増えると思うぞｗ
だって金ないんだもん

153 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:49:37 ID:SdQ0OTB+0

＞年間支給額は３６０万円程度になる。

＞年間出席日数は平均約４０日

これを正常だと思っていた奴等が反対してるわけか。
強欲が過ぎて正常な精神状態じゃいんだろうな

154 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:49:44 ID:VR1nJILg0

155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:50:19 ID:5nAi7fC/0

>>152
あ？
流れとして
企業献金やグループの献金を廃止して
利益供与の法律を締めればOK。
国民も最近は気づき始めたから大賛成だろ？

156 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:50:45 ID:gktKi6BWO

でも本業の土建屋の為に40％増しの予算は組みました！

157 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:50:45 ID:Gws1tcSC0

議員はハングリー精神をもて

158 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:51:07 ID:z7jbSqPg0

もちろん市長職も日当制にするんだろ？

159 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:51:31 ID:GYKr9w3D0

>>152
ですよねー。

そしたら「汚職を厳しくとりしまれば良い！」というんだろうな。
そうすると、資産家以外議員になれなくなる。
その次は「資産家の親族内世襲制禁止！」とか言うんだろうな・・・。
誰を議員にしたいんだか解らん。

160 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/06/20(日) 07:51:56 ID:0eBcvtFD0

>>136
名古屋のほうも十分問題あるんだがそっちはともかく
この市長が正義の独裁者に見えるか？

>>138
緊急勅令、または大統領令だな

権力分立というか、地方議会では大統領制を模倣した首長制で
議会と首長で権力が並立しているから硬直状態に陥る可能性を考慮して
これまた大統領令に似た専決処分の制度があったはず

議会の議決を待っていられない災害時など、必要ではあるんだが、
こういう阿久根市長みたいなことをされるとな…

161 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:52:31 ID:VR1nJILg0

>>136
名古屋のどこがいいの？
名古屋市長がやっていることよく考えてみればわかるが
金ねもち優遇、所得再配分機能の否定だよ。
市民税の減税は金持ちがよ特になるようしている。

他の仕事を持っていない人は議員になれないようにしようとしている。
金持ちだけの議会にしようとしている。

162 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:53:30 ID:dCoB6YNM0

>>155
それだと資産家しか政治参加しなくなるな
まあ、俺はバカで貧乏な有権者が政治に参加するような現代の民主制には少々
うんざりしてるし、それでもいいがｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:53:46 ID:G89JiyFLO

市長は毎日出てくるし日当制になっても少し安くなるぐらいじゃね

164 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:54:08 ID:GMqX8jIV0

所詮市町村でのことだが、議員の給与を減らすのは歳出削減にも繋がるが同時にお金持ちしか政治家になれないってことなんだよねえ
まあこの村の議員さんが皆お金持ちなら別にいいんだけどさ、ちょっと考えさせられる部分もあるかな

165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:54:17 ID:DCYtnLki0

市議なんて政治屋だ。
日当１万円で結構。
苦情・要望は直接市役所に聞けばいい。
それでも解決しない場合は裁判所に持ち込め。
結局、市議なんてお飾りだ。

166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:55:13 ID:VR1nJILg0

>>160
専決は議会を開く時間がないときだけに認められ
かつ議会が開かれれば議会の同意が必要。
議会を開かず、独裁しているんだよ。

これ、ナチスドイツと同じだよ。

地方分権は絶対に危険なものだ。

167 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:55:41 ID:GQ6FnngtO

給料があまり安すぎると、次の市議会選の費用すら工面出来なくなるだろｗ
そうなると、収賄に勤しむ輩が増えるだろうよｗ

168 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:56:06 ID:PWoXiCuB0

>>162
他国はそれで成り立ってるそうじゃないか

169 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:56:38 ID:DdtU9zLi0

どうせヤケクソ何でも有りなら、
［議会を物理的空間からネットに移して動画チャットで議論する］
くらいの革新的なことをやって欲しいな、

170 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 07:57:21 ID:D9/fZYZA0

>>152
現状の議員なんか、金があってもさらに利権で私腹を肥やそうという奴ばっかりじゃん。
元々貧乏な奴（特に若者）は節制が当たり前になってるからそこそこの給料で満足するよ。

171 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:00:02 ID:u/mMK2nr0

金持ちか、もしくは、労組とかの幹部しかいないよな＞議員

「フツーの一般市民」が議員になれるようにするためには、議会は土日開催、夜のみ、とかに
しないとダメだと思うな。

　俺自身も、某市の公務員（市民病院の医者）やってるんだが、痴呆土建屋議員のアホさ加減には
ウンザリすることも多い。
　国会議員の方が、意外と大人しく救急外来にちゃんと市民に混じって待ってたりするんだけど
な…。

172 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:00:35 ID:DRxafpVm0

金持ちやエリートが政治をやった方が社会は安定するけどね

173 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:00:48 ID:zBR7xcPr0

イヤなら市議を辞めれば済む話だしな頑張れ　市長！

174 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:00:52 ID:5nAi7fC/0

>>162
給料を出してもいいと思うが
年に40日しか働かないのはまずいし
きちんと政治を勉強した人がなるべき。
有権者がアホだってことも言えるが、、、

175 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:01:05 ID:u1M0jX67O

>>151
無理。
都心の市議区議は専任が多い傾向だし、事務所を借りるだけで経費倒れになる。

つか、おまえら勘違いをしているが、自治体の首長（知事市町村長）と議会は
国の総理と議会の立場と違うから、国の議員内閣制と比べるのは間違い。
自治体の首長はアメリカの大統領に近い権限があり、議会に対して責任は負わない。

176 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:01:56 ID:eBidp0RI0

>>1
住民が選挙で選んだ市長だ。合法なら
地方自治で、こういう選択があってもいいのではないか
市長を決めるのは住民

借金体質・財政難を考えれば、時代の先を読んでいるよ
それほど公務員の人件費がバカ高いのだろうよ

177 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:02:04 ID:eJAI88PLO

議会だって民意を無視して独裁的なことをやっている。市長との違いは集団でやっているかどうか。
生み出す損失は議会の方が大きい。それならば毒をもって毒を制すべき

178 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:02:53 ID:u/mMK2nr0

>>172

つか、思うんだが、「立法官試験」は何故無いんだろうな？
試験に通って資格を得た奴じゃないと議員に立候補できないようにして欲しい。

バカ世襲議員やら、労働貴族どもを排除できんよな、今のシステムは。

179 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:04:06 ID:GYKr9w3D0

>>170
知ってたか？選挙ってお金かかるんだぜ。
議員の出費って何かと多いんだ。
現状の給与でも普通の人はやっていけなくて、利益誘導によって得する人しか議員にならないんだ。
それを加速させたいっていうなら止めないけど。

180 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:04:08 ID:ecL57snm0

市議でも、定例会や各委員会などに出席する日だけ
市議の仕事してるわけじゃないでしょう。

そのあたりも考慮して金額を算出しているのでしょう
かね？

181 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:04:16 ID:zBR7xcPr0

市民代表ならこんなもんだろ
市をどうしたいか・・主婦でも出来るよ
選挙どころか輪番制になりそうだけどな・・（ｗ　ｙ

182 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:05:37 ID:u/mMK2nr0

>>179
>選挙ってお金かかるんだぜ。

それがおかしいんじゃないのかい？

>>181

つか、人口１万程度なら、直接民主制でいいんじゃね？

183 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:05:54 ID:1wXC3qTy0

>>178
有権者が拒否すればいいだけ。
世襲でも議員になれるのは入れる人がいるからなんだし。
今のシステムがいいとは言わないけどさ。

184 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:06:17 ID:18Ujxw5/O

見るに耐えん。

185 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:06:23 ID:EOfBbMdz0

肝心の市長は市役所の奥に引っ込んで何も言わんな
説明責任というものを知らんのか

186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:06:39 ID:dCoB6YNM0

>>168
外国はNPOが支援してるとかそんなシステムじゃなかったっけ？
そういう下地が無いうちにやるのはどうかと思うぞ

187 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:08:43 ID:u/mMK2nr0

>>183

拒否っつっても、Negativeな投票が出来ないシステムじゃん。今は。
棄権すると組織票が生きてくるだけだし。

最高裁裁判官みたいな不信任の投票ができればいいけどさ。
「こいつはやらせちゃだめ！」みたいな。

188 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:08:53 ID:GYKr9w3D0

>>178
官僚主導の政治と変わらんのではないか？
官僚主導型の政治が好きなら良いけど。
>>182
そう思うならそこを改善すべきであって、議員の給与を減らすのは本末転倒でしょう。
そもそも落選時のリスクとか高いし、セーフティーネットが薄いんだよね。

189 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:11:10 ID:zBR7xcPr0

ウチの団地・・１０００軒の一戸建てだが
会長職で年間５万円のお手当てがでる
市議なんてこれ以下の出番しかないだろ　当然だな
冠婚葬祭に昼夜無く　苦情電話の嵐・・
週に１～２回の集会所で会議・・夏祭りなんか
寝ても居られないと深夜まで準備にお片付け作業・・
見てても気の毒でな・・あれはやりたくないわ
肩書きで見ていたが所詮団地住民・・を認識したな

190 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:11:50 ID:eJAI88PLO

GYKはいちいち論点をすり替えるなあ

191 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:15:48 ID:VR1nJILg0

>>171
仕事、ご苦労様です。
けど、田舎に行けば、公務員と並んで医師は妬みの対象ですよ。
場合によっては医師＞公務員だとおもう。
阿久根市の場合、医師の給与の明細を公開しましたよ。

>>179
そうだよね。阿久根レベルでも数百万かかるのでは？

>>168
外国の議会制度はいろいろあるし、アメリカなんかは日本の市町村に
あたるものがない地域（政府の直轄）、議会、市長の制度もいろいろ
ある。議員が少なかったり、夜やったりするところ、歳費が定額なところ
は逆に調査のための費用、秘書の費用をつけたりしている。
　政治というのはお金がかかる。お金をかけないと、翼賛議会や汚職が
蔓延することになる。

192 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:16:26 ID:zBR7xcPr0

選挙だといっても会場に座ってる
ボンクラ共のバイトに支払われる
バイト代は日当は３万円だぜ・・
上から責めないとこいつ等も叩けない。

193 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:17:31 ID:9BJoDd7R0

アホな　　　２ちゃんねらー

　　　　　　　　　　　　地方に　　　行ってみろ

　　　　　　地方は　　　ひどいもんだ　　　

　　　　　　　　　　旅行もしないで　　　中央の　　　論理で　　　何がわかる？

　　　　　　心ある人は　　　　竹原市長を　　　　応援しているぞ！

194 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:18:23 ID:VR1nJILg0

>>192
自分は立会人やったけど８０００円だったよ。
それ嘘でしょ。

195 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:20:30 ID:Wdh+darX0

日本全体が彼の手法を真似るべきだと思う

196 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:22:04 ID:zBR7xcPr0

それははじめて聞いたな　３万円・・これが筋だろ
地方で差があるのか？って話だな
以来　頭も下げずに睨んで帰る事にしてる

197 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:22:14 ID:274erkc9P

>>11
> 欠席する奴が激減しそうだなｗ

それ以前に、会議の前提となる準備もままならないから、議会そのものが成立
しなくなるでしょ。

198 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:23:12 ID:GYKr9w3D0

日本全体が彼の手法を真似たら劣化ヒットラーが出現すると思う

199 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:24:13 ID:G89JiyFLO

市民が支持してることが全てじゃね

200 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:24:53 ID:21Els2PUO

副業してもいいならいいんじゃない？

201 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:25:02 ID:dCoB6YNM0

>>193
心ある人？
公民や政経の時間寝てた人の間違いじゃないｗ

202 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 08:25:10 ID:30Cxt7c40

>>198
あー、んで民衆の絶大な支持を基に、公務員を収容所送りか。

203 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:25:25 ID:E2IeTecS0

400ﾏｿくらいは出してやれ

204 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:26:11 ID:sHyzP7/D0

>>199
民主主義を曲解すんな

205 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:26:31 ID:EOfBbMdz0

>>202
そして国が動かなくなって国民の不満が蓄積。絶大な権力を国民の弾圧に使い始めるんですねわかります
あるいは不満解消のための対外戦争か

206 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:26:44 ID:Tml9+/sc0

自治労組合工作員沸きすぎ。
国民はみんな市長を支持するよ。理由は胸に手を当てて考えな。
デモでもしてみろ。卵投げつけてやる。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:27:26 ID:lVYRBSyH0

>>192
それはバイトじゃなくて市の職員だろ。
10時間以上の超過勤務扱いだから下っ端でもそのぐらいにはなる。

208 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:27:44 ID:rQmMBshhO

>>194
当日の立会人は法定（標準）費用で１万２千円くらいのはず。
７時～20時だから休憩を考えても４時間は割増扱いに計算する部分だし。

209 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:27:56 ID:u1M0jX67O

この市の有権者16k程度で議員一人辺り1k票なんな少なw

210 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:28:35 ID:dCoB6YNM0

>>206
議論に負けて公務員認定ってのは、みっともないと思わんかね？
そういう場合は黙って立ち去るもんだ

211 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:30:04 ID:3LwzXHWaO

権力乱用の何ものでもない

212 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 08:31:25 ID:30Cxt7c40

ちょっと前までν速の基本メンタリティって「公務員相手になら何をしたっていい」だと思ってたんだけど
最近そうじゃなくて「オレ以外になら何をしたっていい」なんだと気付いた。
ナチスの神父の話そのまんま。

213 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:31:50 ID:r5lJ22DC0

ここでの竹原支持を見るに、民主が勝つわけだなあと思う
パフォーマンスだけみて、この市長が歳出増加、身内への利益供与、
他してるのに素晴らしいって言ってるんだもの
子供手当て出してくれるから民主最高ーって人たちと同じだねえ

214 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:32:27 ID:GYKr9w3D0

>>205
公務員の収容所送りは、表面上衆愚に迎合しつつ、都合の悪い部下を首にするという点で良い。
自分の指示に素直な部下と総入れ替えにする良い機会だ。
独裁者視点ですが・・・。

215 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:32:40 ID:CuK4ipFl0

スイスかどっかでは地方議員は無給のはず。この市長が全面的に正しい。

216 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 08:34:15 ID:30Cxt7c40

>>214
まあそのうちナチスと同じように収容所送りの対象が
「公務員・金持ち」から「気に入らない奴・都合の悪い奴」にいつの間にか摩り替わっていくんだろうけどな

217 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:34:24 ID:u1M0jX67O

これどうだ？
専任議員・市民の平均給与を支給
兼任・日当
双方ともに経費は別に支給をするが、要領収書。

218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:36:03 ID:dCoB6YNM0

>>215
だからそういうとこでは社会制度的に無給が可能なようになってんだってば
そういう下地が無い日本でやっても、金持ちしかなり手がいなくなるか、汚職に走るか
に決まってる

219 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:36:40 ID:MM4pJrHc0

日当にするのはかまわんが1万円とか安すぎだろ・・・
積算根拠をしめしてもらいたいもんだな

物価本とかに議員職の労務単価は出てないとは思うがｗ

220 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:36:41 ID:G89JiyFLO

>>204
てもそれが大前提じゃ
それを否定したら何も残らないと思うけど

しかも再選してるんでしょ

221 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 08:37:59 ID:30Cxt7c40

>>218
何か日本人ってさ、他国の目についた良さそうな制度を、何の土台もナシに導入してみるの昔から大好きだよねｗ
それで結局グシャグシャになって崩壊。

222 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:38:45 ID:OO97aD340

議員は無報酬でいいんだよ
経費として40万か・・・いい線だな

年間40日で360万とかぶったくりｗ

223 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:39:07 ID:VTnsR3f+0

市議の仕事が年40日しかないことが驚きだ。
残りは遊んでいるのか？

224 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:39:51 ID:P1Qz7iBJ0

税金下げたか。この飴に市民がどう反応するか楽しみ。

阿久根のみなさん、阿久根劇場楽しみ
にしていますよｗｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:40:37 ID:dCoB6YNM0

>>220
上でも書いたが、市民の支持ってのは確かに正当性の重要な根拠ではある
しかし、皆が望むことでもやってはいけないこともある
例えば、少数者の圧殺、例えば法の無視

この市長はその「やってはいけないこと」を堂々とやってんだよ（法的手続きの無視とか）

226 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:40:43 ID:ehnZ9LGR0

竹原市長が総理やったくれたら世の中変えてくれそうだな。
これだけ四面楚歌の中で勇気ある発言はなかなか出来るものじゃないと思う。
逆にこれだけ大胆なことやらないと改革なんて出来ない。

227 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:40:55 ID:Y5SD1xvh0

この市長には自由にやってほしい！

がんばれ！
批判してるのはじちろうのゴミどもw

228 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:41:27 ID:zBR7xcPr0

卵は食べものだ
　石にしろ

229 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:41:42 ID:VqUXmKK/0

さすがに司法無視する馬鹿は支持できん

230 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:41:55 ID:hvJHJOl/0

すばらしい市長だわ。
今の世の中一日一万かせぐのがどんだけ大変かと。
俺なんて朝八時から汗だくになってはたらいてやっと八千円だよ。
どうせ市議会なんてクーラーの聞いた部屋でだらだら会議やってんだろ。
一万でも多いくらいさ。

231 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:42:08 ID:MM4pJrHc0

阿久根市は2ちゃんの板でたとえるとＶＩＰ板だな

232 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:42:43 ID:DxH3Cyeg0

方法は悪いが、やりたいことはいいことだ
こんな方法じゃなきゃ、絶対に市議会通らないだろうしｗｗｗ

233 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:44:02 ID:r5lJ22DC0

>>221
よくあるのはあれだな、アメリカの医師の質、ヨーロッパの医療の値段を
日本の医者の労働環境で望むってやつ

234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:44:48 ID:Y5SD1xvh0

>>225

同じことをしているのがゴ民主党

ゴ民主党の支持母体が自治労

火病になってるのも自治労(笑)

235 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:44:55 ID:dCoB6YNM0

>>232
組合が強いといわれる大阪府で、橋下は「きちんと手続を踏んで」公務員の給料を減らしてるんですけど・・・
交渉や手続の無視ってのは、自分が無能であることを証明してるだけ

236 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:45:13 ID:CI8UY7fXO

議会にも出ない国会議員には給料出すな

237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:46:16 ID:A/cXslNp0

北九州市に隣接する中間（ナカマ）市という小都市がある。
市民の生活感覚では北九州市の一部みたいなもんだから、
昔から北九州市との合併話が有り、世論調査では常に合併賛成が多数。
ところが、北九州市と合併したら市議会議員定数が減るので、
利権維持のために市議会が反対して合併話が白紙に戻る
……という展開が何度も繰り返されているｗｗ

238 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:46:33 ID:VDWIeWqc0

>>8
金の問題でない
副業で余裕のある金持ち議員や名士はなおさらやり易くなり
ある意味本気で議員をしているものは苦しくなる
うちの東久留米には議員報酬分で生活費以外は市民のための災害時機材の備蓄をしている人もいたりする

239 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 08:47:17 ID:30Cxt7c40

>>230
地元の議員に立候補してみるのはいかがでしょうか。
当選したらあなたが今まさに羨んでるようなウハウハ生活が手に入りますよ？ｗ

240 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:48:05 ID:lt9I34K60

３６０万（安！）もらえるから議員になったのに、４０万はないわな。
４０万って決めてからもう一回選挙やれよ。なり手がなくて、そこらの
定年退職したおっさんが暇つぶしでやるかもしれないぞ

241 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:49:17 ID:G89JiyFLO

>>225
それもわかるけどさ
ダレモが納得することなんて難しすぎるし
大多数の人が支持すればそれが法みたいなもんでしょ
実際に法律も世論で変わっていくわけだし

再選挙で勝ってて今でも支持があるなら(あるかは知らないけど)
ある程度なら無理してもいいと思うけどね

まぁ考え方が違うから水掛け論になるだけですなw

242 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:49:21 ID:r5lJ22DC0

>>235
というかアレ不思議なのが、公務員給与削減してる知事って腐るほど
いるのになんで橋下だけ取り上げられるんだろうな

243 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:49:40 ID:dCoB6YNM0

>>234
う～ん・・・
民主も結構ゴリ押しは目立つけど、明確な法的手続の無視ってのは聞いたこと無いが
なんかあるの？

244 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:49:58 ID:mCsFwuy/0

この市長はまともな事を言うときがあるからやっかいｗ

245 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:52:36 ID:EOfBbMdz0

>>241
ただの数の暴力じゃねーか

246 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:53:38 ID:aPqfaz9c0

これは可哀相
で、市長はいくらもらってるんだよ

247 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:53:57 ID:dCoB6YNM0

>>241
法=法律ではないんだけどね
「法律」でも曲げられない「法」がある（つまり世論がどうであろうと変わらない）
その「法」に従って統治をしなきゃいけない。法の支配ってやつだね

これが日本国憲法における統治の基本だ

248 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:54:12 ID:2ZELxY050

応援してます！！

249 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:54:33 ID:cxUj9AeT0

これには　名古屋の市長も　真っ青（ｗ
ほんとは　まねしたい。

250 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:54:59 ID:8BuJa/XCO

日当制は賛成だけどこれはさすがに安すぎるだろ。

251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:55:18 ID:X1oeRa9v0

年間40日、月に直すと3、4日だぞ、働いてるのは。
それで
>従来の市議報酬は月額制で、月２６万３０００円～３７万１０００円が支給されている。
夏と冬のボーナスを合わせると年間支給額は３６０万円程度になる。

この報酬は高すぎるだろw

昔の村会議員は名誉職だった。
だけど報酬も低かった。
今でも、海外じゃそう。
ただし、ボランティアだけどな。

それに対して、今の日本はどう?
この市長は、騒ぎを起こして、市民や国民にそれを考えさせようとしてるんだよ。

252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:55:31 ID:ZSIaBM640

市議会は正職になりえないというのは賛成だな
金儲け目的の議員は辞めればいい
国政にも取り入れるべきだ

253 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:55:41 ID:HJCYPnfW0

地方議会なんてどこもオール与党で首長の翼賛機関になってるところばかりなんだから
それでいいだろうな。

254 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:55:42 ID:SigrW9OH0

市議会なんてそもそも拘束日数ほとんどないのに
なんでフルタイムの給料もらってんのかって
話だろ。
竹原は正しい。
ハイル！タケッハラー！

255 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:57:02 ID:EOfBbMdz0

物理的に議会に出ること『だけ』が市議の仕事ならば年収40万でも良いんだろうがね

256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:57:26 ID:xid6zaPHO

こいつの暴走ぶりが最近楽しみになってきたわ

257 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:57:44 ID:yn9uVwSW0

　★あのなぁ、議員っていうのはお金の為にするものじゃないんだよ。
　　「私の給料は安くてもいい、国民の生活を守りたい！」←こういう考えをもった人が
　　議員になるべきなんだよ、だから日当1万円は妥当だよ。
　国会議員も日当１万円にするべきだね。、
　お金と権力が欲しくて議員やってる奴は、すぐやめろ。

258 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 08:58:21 ID:30Cxt7c40

>>255
ここに来てる半分ぐらいの奴らがそう思ってるようだ。
・・・もっと怖いことに日本人の大半はそう思ってそうなんだよな。

259 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 08:58:44 ID:/OtOjo6bO

もはや只の独裁者

260 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:00:06 ID:DxH3Cyeg0

>>235
公務員じゃなく、市議の給料のことなんだ
市議の給料減らしてるところはあるかな？
あ、村議とか住民の生活と村の運営が近い距離にあるところ以外でね

261 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:00:47 ID:L6vG9VKD0

議会に出る以外の市議の仕事なんて、どうせ愚民の御用聞きかどうでもいい物見遊山の出張が大半だろ。

262 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:01:00 ID:dCoB6YNM0

>>257
そんな夢想論（妄想論？）ぶられても・・・ｗ
じゃああんたがやれよ、無給でな。って言われるだけだぞ

263 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:01:16 ID:XA2bzby10

>>240
それでも廻っていく地方の不思議

まあ、地方議会なぞ利権の取り合いで存在する意義は無い

264 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:01:42 ID:ge/Zto720

消費税上げるのはこれくらいやった後だ

265 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:02:17 ID:hvJHJOl/0

市議会議員なんて、政治家へのステップアップの階段にすぎないでしょ。
まったくもって無駄。
ニートの俺がやってやってもいいよ。
つーかニートがやれよ。

266 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:02:26 ID:ntK6mgad0

議員の日当制なんてヨーロッパではあたりまえ。
竹原は次の選挙でも当選するねコレ。

267 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:02:29 ID:HJCYPnfW0

>>258
国会議員以上に、地方議会の議員の連中の酷さをみんな知ってるからね。しかも地方議会って
どこも首長の与党で翼賛機関みたいになってるところばかりだから大量に議員なんかいらないんですよ。

>>260
大阪府議会は橋下知事の世論の支持を背景とした圧力で報酬減らしてたはず。

268 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 09:03:03 ID:30Cxt7c40

>>262
２ちゃんねるで毎日毎晩政治論を語ってるニートに時給６５０円で地方議員やらせてみりゃいいんじゃね？ｗ
奴ら、専門家並みの知識と見識をお持ちのようだからｗ

269 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:03:27 ID:Z8IvZi7N0

>>257
いやいや市議に1000万とかありえない話なんだよ、他国は
ボランティアや金持ちが暇潰しでやるもの、一万も払う必要ない。
こんな制度続けてる根拠まったくない。

270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:03:32 ID:aPqfaz9c0

市長に賛同してるやつニートだろｗ
働いてる人なら、この事を自分の身に置き換えたら怖くて賛同なんかできんわｗ
独裁政治そのものだろ。日当制はいいとおもうけど、1万円とかｗ派遣やフリーターじゃあるまいし

271 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:03:44 ID:aV+nwKD20

正しいやん。ムダを省こうって言って一番のムダが自分達だったって事だろ？

272 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:04:35 ID:MM4pJrHc0

どうせなら議員制度やめて、全部の案件をネットで全市民（選挙権あるやつ）
に直接諮るようにすればいいのに

それぐらい言ってみろ、当然市長もいらんからＭＡＧＩみたいなコンピュータに
変わってもらう

273 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:04:46 ID:rgHcDp+2P

鹿児島県阿久根市　定数１６
　自営　　　５
　会社役員　４
　農業　　　３
　無職　　　３
　会社員　　１
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/46/00009905.html

福島県浪江町　定数２０
　農業　　　１２　
　会社役員　　４　
　自営　　　　３　
　団体職員　　１
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/7/00009949.html

茨城県北茨城市　定数２２
　社長会長理事長　７
　政党役員　　　　４
　農業　　　　　　４
　自営　　　　　　２
　前職議員　　　　２
　無職　　　　　　１
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/8/00009950.html

274 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:05:11 ID:hvJHJOl/0

>>270
朝八時から汗水たらして働いて八千円ですが・・・

275 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:06:16 ID:K21BFfeF0

でもって、市長の報酬はどうなの？

276 ：257：2010/06/20(日) 09:06:54 ID:yn9uVwSW0

>>262
　やらしてくれるならやるよ、無給でもいいよ、夜アルバイトするからね。
　妄想論とかいってるけど、少数かもしれないけど、ボランティアでもいいから議員になって
　国民の生活をよくしてあげたいって人は、ちゃんといるからね。
　みんなお金と権力が欲しい人間ばなりではないんだよ。
　なれるものなら無給でもいいから議員をやってみたいですが
　業者の癒着と談合とか税金の無駄使いを許さない無名の私が選挙にでても当選しないので当選しないでしょうね。

277 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:07:12 ID:qBgMqfEA0

9:00～日曜討論＠ＮＨＫ
民主党　幹事長　　　　　　　枝野　幸男さん
自由民主党　幹事長　　　　大島　理森さん
公明党　幹事長　　　　　　　井上　義久さん
日本共産党　書記局長　　市田　忠義さん
社会民主党　幹事長　　　　重野　安正さん
国民新党　幹事長　　　　　下地　幹郎さん
みんなの党　幹事長　　　　江田　憲司さん
（ＶＴＲでのご出演）
新党改革　幹事長　　　　　荒井　広幸さん
たちあがれ日本　幹事長　園田　博之さん
新党日本　代表　　　　　　　田中　康夫さん

278 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:07:17 ID:H3ZeH5fN0

これでますます議会は老人色が強くなっていくわけだ。
これって市議会から貧乏人と、リタイヤ組以外を排除する政策なわけだろ？

279 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:07:34 ID:G89JiyFLO

両君みたいな出来た息子がいたらどれだけ楽か

280 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 09:07:39 ID:30Cxt7c40

>>267
その「酷さをみんな知ってる」の中身は半分以上「イメージ」と「みんなそう言ってる」と「誰誰さんから聞いた」なんだけどな。

281 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:08:13 ID:YoNYAgwk0

議員は志が大事なんだよ。地域を発展させたいとか、子孫の為に良い地域に

したいとかさ。

団塊の世代が居るから、ボランティアでいいと思う人がいっぱい居るだろ

282 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:08:15 ID:m3+Cr5pr0

議員の日当制って他でも議論されてたと思うなぁ、
おもしろいから導入すればいいじゃん

283 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:09:24 ID:GYKr9w3D0

>>278
世襲制強化、翼賛強化にもつながるよ。

284 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 09:10:05 ID:30Cxt7c40

>>276
薄給でも議員やりたい！って言うぐらいならさ、
自転車で回って演説するなり駅前で演説やるなり何なり選挙活動の方法はいくらでもあるだろ？
なんで、「議員活動に注ぐ予定の熱意」を選挙活動には注げないの？おかしくない？

285 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:10:37 ID:dCoB6YNM0

つ～か、ここであれこれ勝手な想像してる人は一度議員インターンシップでもやってみては？
大学とかで紹介されてるだろ。百聞は一見にしかずだ

286 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:10:38 ID:y/WlHodR0

自分から「無償で働きます！」なんて言っている奴は
自分に酔っていそうで逆に信用できないな。

287 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:10:53 ID:vWhOpGYx0

これ市長派の市議は納得してるのかね？今まで市長派だった市議にまでそっぽ
むかれたらますます市政運営が難しくなるのでは。というか、もしかしてすでに
そんな段階ではなくなってるってことかな・・・。

288 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:11:05 ID:yCCvULI0O

>>274
日雇い派遣は黙っとけよｗ

289 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:11:32 ID:EOfBbMdz0

>>287
もう市長は議会開く気０だし

290 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:12:13 ID:aPqfaz9c0

>>274
265 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 09:02:17 ID:hvJHJOl/0 [2/3]
市議会議員なんて、政治家へのステップアップの階段にすぎないでしょ。
まったくもって無駄。
ニートの俺がやってやってもいいよ。
つーかニートがやれよ。

あんたニートなんでしょ？

働いてるとしてもどんなブラック中小だよ。

291 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:12:36 ID:10+nOtw80

議員の出席した奴だけ支払うという日当制は良いなあ

292 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:12:41 ID:1u/b/5Xz0

>>278
>>273見れば分かるけど無職は60以上と女性のみだよ
他の半数以上は兼業
ここは政令指定都市でもないのに
仕事内容を国会議員レベルと勘違いしてるんじゃないの

293 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:13:21 ID:taX1+yO80

いつになったらリコールされんのｗ

294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:13:26 ID:gzxvaR0C0

名古屋なんて1600万を300万下げると市議が提案してるのに

295 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:13:36 ID:MM4pJrHc0

地方自治体のテストケースとしていろいろやってほしい
日本から独立して核武装とかでもＯＫ、阿久根市には期待してるｗ

地方自体版ＶＩＰだしなｗ

296 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:13:37 ID:UdOGDmat0

>>1
議員報酬の日当化は当たりまえ。ちゃんとほかに仕事持ってるんだから

297 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:13:41 ID:y+guZ1x90

議員の給料が一番無駄

298 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:14:12 ID:X1oeRa9v0

なに言ってんの?

議員報酬だけでこれだよ。
この他に、政務調査費ってのがあって、実際には倍ぐらい貰ってるでしょ。
その他に、交通費も出てるよな。
その上で、何年かに一回の海外旅行と、毎年の国内旅行。
これは、市職員の添乗員付き。
こんな連中飼ってて、やって行けるとこなんか、もう無いんだよ。

299 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 09:14:43 ID:30Cxt7c40

>>295
まぁ、影響が外に出たりマネする馬鹿が出てこない限り、とりあえずは問題ないんだけどねぇ・・・。

300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:15:05 ID:YoNYAgwk0

ボランティアなんだから、議員をもっと増やせばいいわｗ

そして土建屋やっている議員とかは、土建関係の予算採決に参加出来ないとかさ

そうすれば利権の分散にもなるし、良い事だらけじゃんｗ
利権の分散になって凄くいいね。

利権が分散して、逆に良い事だらけ

301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:15:15 ID:VwyBeJZ70

>>4
それでいいんじゃないの
サボって金もらえるなんて常識的におかしいだろ

302 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:15:25 ID:UdOGDmat0

>>293
何度でも再選されるよ。

303 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:15:29 ID:3dVGyR6Z0

まぁ、市民感覚はあるわな。

304 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:15:49 ID:hvJHJOl/0

>>290
お前世間知らずだな。
俺と同じような奴はいっぱいいるよ。
日給八千円だ。
正社員と呼ばれる人間だって、きちんと換算したら八千円程度ったりってこともざら。

305 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 09:17:25 ID:30Cxt7c40

>>298
阿久根市の政務調査費は廃止されてんですけど。
バカは黙っててもらえます？

306 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:18:18 ID:MM4pJrHc0

昔（バブルの頃）って日中の警備（駐車場とかの案内）とかドカチンのバイトでも
日当15ｋくらい出てたのに今って8Ｋか・・・

307 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:18:43 ID:wtedrp+B0

大賛成,大賛成
給料にしがみつく職業議員の存在は必要ない。
名古屋市の市会議員の年収は2000万超えるそうだ
ボランチア制にして,実費だけ支給する
こんな市町村があっても良いね。

308 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:18:43 ID:Maw/uL+vO

財政赤字なんだから公僕の賃金カットは当然

309 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:19:02 ID:+jannQnpO

こいつ劇薬だなw
扱い方は難しいが
上手く使えば害虫駆除に役立つ

310 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:19:09 ID:BFgESaRxO

面白い、これで議員をやりたい人だけが残るなら志は少し高くなる
ただし利権にすがり付く輩をどう排除するかだ

311 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:19:12 ID:+xGrWiU/0

タカリ労組が必死だな
市長頑張れ

312 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:19:54 ID:e0aYgQWM0

議員をやったこともないのに安いとか言ってるやつってナニ？
他人の仕事の苦労なんて、こっちは知ったこっちゃねえよ

313 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:20:10 ID:HJCYPnfW0

>>280
首長の翼賛機関になってるような地方議会に大量に議員なんていらないの。
しかも定数削減＆報酬減に抵抗してる議会を見ると自分達の利権を守ろうとしてる
印象しか受けないし。

314 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:20:34 ID:UfCm0x1w0

おい、日当制にすると40万（活動40日）が、今まで年収360万ってどういう事だよｗｗｗ

315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:20:50 ID:6KGvRx9d0

なんだいい市長じゃん。財政やばいからやってんだろ？

316 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:20:57 ID:B2W0zYUR0

議員叩いてガス抜きしてないで公務員の給料を月額１６万円に統一するほうが遥かに実効あるだろうに

317 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:21:23 ID:GYKr9w3D0

>>310
給与減らして去って行く人は、議員として生活できなくなった人じゃない？
貧乏人が去っていくだけだと思う。

318 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:21:58 ID:aPqfaz9c0

>>304
ニートのお前に世間知らずなんかいわれたくねえよｗ
ちなみに正社員ですが？あんたみたいな派遣かニートでもないし、ちゃんとした企業に勤めてます。
あんた高卒か？日給で計算したら8000円なんて入社1年目の時の給料でも少ないんだが

319 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:21:59 ID:hUJOrt4J0

遅刻、早退、居眠り、野次は日当減給で

320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:22:03 ID:EOfBbMdz0

>>308
>>315
阿久根市に限って言えば前市長が黒字化済

321 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:23:03 ID:QTNRNjIh0

まあ議員はプライベートねえよってくらい監視してしかるべきだが、
それが出来ないなら日当制もありだな

322 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:23:03 ID:3dVGyR6Z0

>日当15ｋくらい出てたのに今って8Ｋか・・・

８ｋつっても何とか管理費とか交通費自腹とかでさらに削り込まれているからな…

323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:23:29 ID:vSkn6G2b0

で、市長はいつ日当制に？

324 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:23:48 ID:r5lJ22DC0

>>287
大丈夫じゃないか？市長派というより市長信者だし
まともなのは、こういう行動される前に市長派じゃなくなってるし
事実市長の口車に乗って市長派で立候補して当選したけど、聞いていた現場と
実際に目にする現場が違いすぎて反市長派になったのもいるし
ま、専決処分をやりまくる前の時点で微差での勝利だったから次回は普通に負けると思う
選挙が馬鹿らしくなって行かない人が増えたら、
竹原支持のメインである市役所、市議の給与減らして年金生活をよくします
ってのに騙され続けてる人たち+身内の固定票で勝つかも知れんけど

あと、竹原が総理に～って言ってるの、一番近い形は衆参両議院で4/5を民主が
占めて総理が小沢になるのがもっとも近い形だと思うぞ、それを望んでるのなら知らん

325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:24:26 ID:K21BFfeF0

>>304
ないない。
それだと手取りで考えても、月１６万、ボーナス無しで年１９２万しかならい。

326 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 09:25:26 ID:30Cxt7c40

>>323
そういや、竹原自身の給料はどれくらい削ってんだろ。
あと、竹原のファミリー企業に流れてる金の総額もいくらか知りたい。

327 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:25:33 ID:dCoB6YNM0

>>304
高校生のバイト？

328 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:27:48 ID:MFP30uxZ0

>>260
福島県矢祭町はだいぶ前から日当制ですね。
リーマンショック以降、報酬を数%カットしてる県とか市とかありますよ。

この不況下、市議の報酬を減らすのは妥当じゃないでしょうか。
それとも夕張市のように破綻して公共サービス切られるのがいいですか？

名古屋でも生活できないとか言ってる市議がいるみたいですけど、バイトでもすればいい。
そうすることで一般の感覚が分かるというもの。

市長のやり方も問題ですけど、議員報酬の問題を国全体で考えるいい機会じゃないでしょうか。

329 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:27:54 ID:hvJHJOl/0

>>318
それが現実だしな。
おまいがどれだけもらってるのか知らんが、おそらく相当会社は無理してる
日給一万いったらたいしたものだよ。
小躍りしちゃうね。

330 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:27:59 ID:QTNRNjIh0

昔のドカタは良いバイトだった筈だが、今は8000円？
そら狂ってるわ
体壊すリスクと単純だが重労働作業ってことで高給だったのに
まー警備員は安くても仕方ないな
警備で事故起こしたら会社の責任、事故らせたくないならちゃんと教育ってなもんだ
立ってて8000円、夜勤1万前後は妥当だろ

331 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:28:18 ID:BFgESaRxO

財政破綻した大阪府や夕張市、借金時計置いてる松阪市なんかは追従するんじゃないか？

332 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:28:36 ID:G89JiyFLO

>>325
俺の女は役場の三年目だが手取り13万
今は役場に移ってきた元社会保険超にいたやつも14万
色々いるわけだよ

333 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:29:55 ID:XEPX5DLAO

市長ＧＪ！

ガンガレー☆

市長の成功が日本全体の公務員改革になるぞ

現代の坂本竜馬だな

日本の為にガンガレー

334 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:29:56 ID:rgHcDp+2P

現状で兼業議員がほとんどなので、日当制でも大丈夫でしょう。議会以外にも、議員室を設けて、そこに出庁して仕事した日だけ日当を出せばいい。そしたら兼業議員が仕事しないのに給料だけもらうことも無くなり、無職の人が議員に専念することも出来る

335 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:30:18 ID:vSkn6G2b0

>>326
市長クラスだからそこそこ貰ってるんじゃないのかな。
具体的な額を公表すれば誰も文句言わないのにね。

336 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:30:57 ID:QTNRNjIh0

>>332
現状では30年後も毎年昇給、その昇給額も僅かずつ上がる
未来ではなく現在の話にしても、所得証明にはいくら載るかな

337 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:31:00 ID:HJCYPnfW0

>>320
黒字にしてるとはいえ、借金が身の丈を超えてるから毎年緩めず返済しないとたちまち
苦しくなるんですよ＞阿久根

338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:31:01 ID:GGJ9SLKC0

こんな市に自治権を与えてはいけない
市長も議員も職員も市民も
あきれるほどのレベルの低さ

とっとと消えてなくなれ

339 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 09:32:04 ID:30Cxt7c40

>>334
竹原がそんな手間かけたことやるわけがない。
削ってハイ終わり後は勝手にやれ、でしょ。

340 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:32:06 ID:YoNYAgwk0

議員で金儲けとか考えているやつ辞めたらいいと思う

志が高い人が議員をやったらいいよね。
欧州の地方議員とかは、地域が良くなる為に一生懸命やっている

スイスとかフランスは無報酬（ボランティア）だわ

341 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:32:42 ID:SigrW9OH0

市議会議員は基本ボランティアで日当制。

これぐらい当たり前だよな。

342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:32:51 ID:hKjWKGKS0

この市長はリチャードコシミズを信奉しているトンデモだけど
議員報酬を日当制にするのはまとも

343 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:33:03 ID:vuKZ7aL50

そもそも専業議員みたいなのがいる方が間違ってるだろ
本業で社会としっかりつながっている人間こそが信用できる

344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:34:20 ID:wyOK8lzO0

市長はキチだと思うが、これを批判してる市議とかはもっとキチだな
市民感覚（）笑みたいな世間知らずばかりなんだろうな、名古屋みたく。

345 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:34:26 ID:r5lJ22DC0

>>310
逆で、利権むさぼるために金出しても市議やりたいって人と
仕事一切ないけど金はもう十分あるので名誉職やりたい人以外残れない
銀行員の給与を激減させるとどうなるのかって話と似たようもんだな

346 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:35:22 ID:Q8LonoBt0

ここまで読んで
論点１　地方議員の給料は安くて良いのか
　　　　　・安いと金持ちしかやらないよ。ＮＰＯからお金をもらっているプロ市民や資産家が全議席を押さえるよ。
　　　　　・役に立たないから、安くて良いよ。
　　　　　・諸外国ではボランティアだよ。
　　　　　・政治家にはお金がかかるよ。

論点２　専決で決めて良いのか
　　　　　・独裁だよ。北朝鮮みたいな政治体制は良くないよ。
　　　　　・民主主義は腐敗しているから、法に反しても許されるよ。

347 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:35:36 ID:rgHcDp+2P

>>345
議会以外でも議員の仕事をした日だけ日当を出せばいいでしょう。

348 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:35:38 ID:+nRpVnXg0

あの市じゃあ民主主義は機能していないのか？どうなんだろ。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:35:48 ID:dCoB6YNM0

>>340
上で何っっっ回もいったと思うが、そういうとこは無報酬でも出来る下地が整ってるんだってば
そういうのがない日本でやったところで、汚職が進むだけ

350 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:36:41 ID:JwmeZNKx0

素晴らしい悪政
もっとやれ
特に大阪

351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:36:51 ID:G89JiyFLO

>>336
もち多かれ少なかれあがるよ
公務員だし
飛び級で上がって数千円たたかな？増えたら引かれる額がとか色々言ってたしw

個別じゃなくてこの程度の給料で永遠と働いてる人が五万といるよってことね

352 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:36:57 ID:VFCNteIm0

>>347
陳情は年中受け付けてるんでね？

353 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:37:09 ID:r5m11GLg0

俺の知ってる市役所勤めの奴は

基本給と手当の額がほぼ同じだ。
勤勉手当とか、無遅刻手当
自転車通勤手当等　　笑えるぜ

354 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 09:37:25 ID:30Cxt7c40

>>349
日本人の意識、というか見識がおおむね>>340程度だから竹原みたいなのが当選してそれが喝采されるんだよな・・・。

355 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:38:20 ID:Gx8d+rTG0

年360万なら貰い過ぎって感じはしないなあ
もっと効果的に削れるとこあると思うが

356 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:38:34 ID:QZwGUyo/0

>>353
お前に手当まで教えてくれる
奴が居るとはねぇｗｗｗ

357 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:39:11 ID:dCoB6YNM0

>>353
だったらあんたも労組組んで要求すれば？

358 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:39:17 ID:EguI5Hmd0

議会が年４０日しか開かれてないのに驚いた
議会っていらねーんだよな

359 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:39:31 ID:INNbDIIg0

公務員に厳しく市民に優しい。
これぞ長たる者。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:40:40 ID:rgHcDp+2P

>>349
現状でも汚職が結構ありますね。兼業でもやる人はやるわけです

>>351
高卒大卒や年齢でも変わるし、大事なのは生涯を通じた収入です

>>352
議員の職場をつくって、そこで陳情を受け付ければ日当を払えばいいですね。役所と同じです。

361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:40:51 ID:JwmeZNKx0

そもそも、阿久根市長が当選した時の選挙どうだったんだよ
市長選だけに無選挙なんてことはなかったんだろう？
市長と市議じゃ市長のが格は上だぞ

362 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:41:17 ID:sHyzP7/D0

>>358
そりゃ、議会ってのは最高意思決定機関だからな
そう頻繁に開催するもんでもない

363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:42:15 ID:IV3wZyw6O

>>345
年間40日しかない市議会で年収360万ってのは、どうかしてると思うよ

364 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:42:20 ID:T0vTRT290

つうかそもそも人口数万程度の市町村で議会って必要か？
市長が直接目配せして市民の声を聞ける規模なら市長が全権を握る形でいいんではなかろうか。
立法をどうするかという問題は残るけど、現状の議員制度はどうみても機能しているようには見えん。
一年ぐらい機能停止しても誰も気づかないんじゃないかね。

この市長は確かにやりすぎだし、相当にイカれてるとは思うが
本来そういう奴を淘汰するはずのリコールで勝ってしまう（しかも自らのリコール請求に賛成ｗ）
あたりに、この町の疲弊具合が見て取れるわな。

365 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:42:22 ID:ptaMzPXT0

>>358
市議会議員は1年の2/3は休みと聞いてたがそれ以上で驚いたわ

366 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:42:31 ID:B5aRVLaK0

　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが竹原市長！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

367 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:42:48 ID:YoNYAgwk0

>>349
汚職が進む？何故？

368 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:42:48 ID:7Rnn5ZZR0

これを民主党の国会議員にも適用してくれよ。

遅刻、欠席ばかりなんだから、大幅に議員報酬削減できるだろ。

369 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:43:56 ID:2HnUW6uKP

＞年間出席日数は平均約４０日

平均でこれじゃ実際はもっと少ない出席日数の人が多数って事か、
これは竹原市長を応援せざるを得ないな。

370 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:44:08 ID:Xjn225i20

ミニボス→竹原
中ボス→橋下
ラスボス→小泉

小さい所から成功しないことには、財政再建なんてまず無理だな。

諦めて海外に引っ越したほうが早いや。

371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:44:13 ID:QTNRNjIh0

>>351
昇給額が今数千円だから何？
手当も豊富で下手すると基本給と同額
高い安いは源泉徴収みたら分かる

372 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:44:19 ID:ntK6mgad0

>>368
そうだな。日当制じゃなく、時給制にした方がいいな。

遅刻した原口君の給料は減額でつ。

373 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:44:57 ID:Fz9TZew90

>>364
市町村議会は必要無いと思う
たとえ日当制にしても利権の温床なのが問題なんだし

374 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:45:47 ID:G89JiyFLO

民主自民に限らず
国会に2、3回しかでないで選挙活動やってるやつもいるみたいだからな
法案成立にも関わらないで

それで数百もらえるのは流石に税金泥棒だと思うw

375 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:45:48 ID:yOBWK5ZYP

実働時間しか評価しないって事は見積りする時間が作れないって事。
議会で行き当たりばったりの珍問答繰り広げるほうが余程税金の無駄。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:45:52 ID:EOfBbMdz0

>>364
全権握らすと暴走する奴が居るからわざわざ三権分立だの民主主義だので権力の分散を図ってきたんだろ

「実際のところ、民主制は最悪の政治形態と言うことが出来る。これまでに試みられてきた、他のあらゆる政治形態を除けば、だが」

377 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:45:55 ID:IV3wZyw6O

給料減らされたくないなら公務を増やしたらいいじゃない

378 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:46:17 ID:dCoB6YNM0

>>367
また言わす気か・・・
金払ってもらえないんなら、その分どっかで稼ぐ必要性に迫られるだろうが
まあ、議員たるもの、金持ちがやるべきだっていうのなら話は別だがな
ぶっちゃけ俺の理想の政治形態は古代ギリシャ・ローマのそれだから、そうなってもいいけどなｗ

379 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:46:45 ID:alH9VHeVO

>>7
そりゃそんなもんいらんというのが世間一般の総意ですし

380 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:47:42 ID:9KgC/Nu+0

市長やるじゃんｗ

あんなアホども日当やれば十分だわｗ

あと自治労アホ公務員も日当制でおｋｗｗ

381 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:47:58 ID:rgHcDp+2P

>>375
出勤して見積もり作れば日当で大丈夫です

382 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:48:02 ID:EguI5Hmd0

>>365
小さい市町村なら議会なくして、直接民主主義でもいいかもしれんな

383 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:48:59 ID:dCoB6YNM0

うっわ・・・
とうとう議会いらないとか言い出したよ・・・

文科省は公民教育の授業を本気で見直したほうがいいと思う

384 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:49:05 ID:NhiXiOhn0

給料下げれば議員目指すヤツは正しいヤツばかりになるな

385 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:49:40 ID:YYFcE+Bf0

竹原市長　市議の日当制は大変いいことだ。
市議の無駄な給料はいらない。
市民の所得や財政等考えたら、市会議員の数、給与の減額は当然だ。。
竹原市長を支持します

386 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:50:12 ID:YoNYAgwk0

>>378
団塊の世代が大量にいるだろよ。地域を良くしたい人がやったらいい
何で他の国が出来るのに、日本が出来ないんだよ

387 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:50:20 ID:Fz9TZew90

>>383
ネットを通じた住民投票制度があれば議会は必要無いよ

388 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:50:22 ID:0cslgycC0

よく読んでみたら、理屈にかなっているな。

今まで時給３万円だったのを、時給３千円に下げるってことだろ。

反対するやつの気がしれん。

389 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:50:28 ID:sHyzP7/D0

>>384
金持ちか汚職する気満々のやつばっかになるんでねｗ

390 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:50:37 ID:/UNOVb+C0

360万で40日という事は一日9万か

391 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:51:04 ID:G89JiyFLO

>>371
だから手当いれた額でそれだよ
残業代も選挙期間中しかつかないから

だから200前後でないない、なんてことはない
いくらでもいるんだよって話ね

392 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:51:17 ID:3dVGyR6Z0

>年間40日しかない市議会で年収360万ってのは、どうかしてると思うよ

まぁこれが公務員感覚なんだろ

393 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:52:20 ID:IV3wZyw6O

>>389
それに投票して当選させる人間が１番アホなんでしょ

394 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:53:30 ID:svOZ/dXM0

>>387
今は無いんだから、今は市議会いるんじゃね？
議会チェック無かったら、役所はホント適当な仕事やるよ

395 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:54:06 ID:c3Q9N6T10

地方議会の仕事は行政の大枠（予算）の決定と、行政に対する監査。
条例制定という形で一応は立法もやってるが、それはごく周辺的な一部。
「立法府」なんて言葉は不正確すぎて嘘に近い。
そういう地方議会の仕事を一口に表現する適切な用語は無いものだろうか。

396 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:55:00 ID:IeXxD7RU0

>>1
市町村議員なんて、全員ボランティアでいいんだよ。
金儲けしようとする奴が議員になるから、おかしくなる

397 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:55:01 ID:rgHcDp+2P

>>391
もしかして高卒３年目では？それなら別に低くも無いですね。公務員擁護派は必ず初任給や２０代の給与を出しますが、大事なのは生涯収入です。３０代で上昇幅が大きくなり、また年金も多いですね。初任給だけ見るのはあまり意味ないです。

398 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:55:08 ID:P05kQhsUO

市長も無給でやれや

399 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:55:18 ID:ptaMzPXT0

>>382
日本って国自体もその方法でいいと思うけど
政治家は議題を出すだけにしといた方が無難

400 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:57:24 ID:hvJHJOl/0

ぶっちゃけ議員なんて、日本語しゃべれれば誰でもできるでしょ。
俺は確実に馬鹿にしてるよ。

401 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:57:30 ID:8RWTeb9s0

あまり議員給与を下げすぎると貧乏人は議員になれないというジレンマも発生するという

金持ちしか議員になれないから、政治も金持ちのためだけに動くという結果に

402 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:57:44 ID:dCoB6YNM0

>>399
直接民主制ってのは、都市国家かスイスみたいな小国でないと成り立たないんだけどな
ある程度大きくなると、ものすごく複雑になるし、量も半端ない

403 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:58:23 ID:enl1ufHB0

以下、今後の展開。

・議会を開催すれば>>1を含めて全ての先決処分が否決されるから、ｹｹが議会を招集する事はない。
　すなわち阿久根市の議会制民主主義は崩壊し、ｹｹが市長である限り市議の収入はゼロに。
　これによって市長派の市議はついに壊れてしまった模様（ブログでは○○は実名）↓

■2010/06/18 (金) おまえ、名前を出してもエエでって言ったな！

大阪にお住まいのH君こと○○君へ。

ワシらが400万円貰ってる事が少々気に入らなかった、お前！！
今日夕方、竹原阿久根市長が議員報酬約400万円をぶった切ってな、お前が
希望しとった「日当制」しかも日当1万円にしよったで、お前が言うとった
いま流行の「専決処分」やで！以上、お前こと○○君へ。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=545031&log=20100618

・今後も次々と裁判を起こされ、たくさんの訴訟費用が発生するが、全て先決で決済→ｹｹ失職後、損害賠償請求

・そろそろ逮捕

404 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:58:25 ID:2DmuyPiw0

役人の年収７００万はともかく、市議はしょうがないよ
議会がなくても外で市民の要望を聞いて回るとか、資料を調査するとか
本当はやることが色々ある。そいつが真面目ならな

これで能無し市議だらけになっても知らんぞ

405 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:58:53 ID:rgHcDp+2P

>>401 現状すでに兼業ばかりです。

406 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:58:53 ID:Fz9TZew90

>>394
議会と役所はズブズブだからね
それに市町村議会の質疑応答のレベルの低さは周知の通りだし…

407 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 09:59:37 ID:jDZ3UbVhO

>>401
この場合ならない。年40日、120時間だぜ。
サラリーマンがお勤めのついでにできる。

408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:00:30 ID:EguI5Hmd0

>>399
国っていう大規模になっちゃうと、法律の細かい事まで国民投票じゃ無理があると思う。

409 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:00:49 ID:5SbCV2Cp0

これは貧乏人は市議になるなってことだろ
年収40万でどうやって暮らしていけって言うんだよ
金に余裕がある奴だけ市議になれる
実質貧乏人の被選挙権を制限しているに等しい

410 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:01:11 ID:IV3wZyw6O

>>401
年間40日くらいの市議会ならフリーターでも
バイトしながら市議会出席出来るから

411 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:01:18 ID:yW9MDnlz0

そんなもんだろ。妥当だと思う。

412 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:01:55 ID:9u7pKIz+O

議員なんて年中無休みたいなもんだと思うけどな…
市民からの頻繁な電話やら相談やらで、家族にも迷惑かかりそうだ
相談されるのが好きだったり世話焼くのが好きな人なら日当でもいいだろうけど

413 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:02:06 ID:2HnUW6uKP

>>409
勤め人が副業でやってもいいだろ、
いや、それくらいがいいのかも知れん。

414 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:02:22 ID:enl1ufHB0

>>407
安心汁。　勤務年ゼロ日、ゼロ時間で収入ゼロだから。　にぃとでも出来る。

415 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 10:02:50 ID:30Cxt7c40

>>407 >>410
議員の仕事ってのは議会で座って誰かのお話を聞くことだけなの？

416 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:03:58 ID:YoNYAgwk0

議員報酬で暮らす事考えるなよｗ

議員連中は欧州とか視察に行ってるのに、何を学んでいるんだよ

視察と言って、観光ばかりしているから分からないんだよ

欧州の地方議員はどうして生活しているんだ？

417 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:03:59 ID:SQrQWr580

町内会長みたいな、苦労ばかり多いボランティア職と、
給与を支給される市町村議員との間の谷が広すぎる気がする。
前者の処遇を上げて後者の処遇を下げるとか、
あるいは両者を中間的な立場に統合するとかして、
谷間を埋める方が自然な気がする。

418 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:04:11 ID:rgHcDp+2P

>>412　実際は兼業ばかりなので、そう忙しくも無いようです。

419 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:04:12 ID:55IMfK6w0

どーせ金持ってる奴しか議員になってないんだし、べつにいいんじゃね？

420 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:04:21 ID:D5XHqIfh0

>>409
それでいいんじゃない？
ていうか今でも金に余裕のある奴しか市議になれないだろ？
議員収入がなくてもやっていける程度の能力のない奴が
自治体の舵取りなんてできるわけないんだよ。
議員は名誉職であって、金の魅力でする職業じゃないよ

421 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:04:29 ID:0cslgycC0

>>404
>これで能無し市議だらけになっても知らんぞ

じゃあ、現状となんら変わりないよね。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:04:54 ID:IV3wZyw6O

>>415
年間40日の市議会で、まして当選するか落選するかもわからない議員で
食っていこうとするのが間違いなんじゃん

423 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:05:09 ID:yW9MDnlz0

基本、名誉職みたいなもんだろ。無報酬でもいいわ

424 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:05:20 ID:HJCYPnfW0

>>394
地方議会なんて役所と癒着してるよ。だからどこも地方は財政破綻する手前まできてるの。
チェックする機能があればそんなことにはならなかっただろうに。地方議会って首長の翼賛機関
だからねぇどこも

>>406
北海道では議員の答弁でさえ役人がかいてるくらいで、八百長議会と名指し非難されてるくらい。

425 ：346：2010/06/20(日) 10:05:21 ID:Q8LonoBt0

議員報酬の日当はまぁ前例があるので、無理ではないだろうが、
http://www.ken1.tv/ken1-eye/2008/03/0329.html
別に議員がいなくても行政は回る。市政に関する問題はよく「世直しおじさん」が対応してくれるし。

よく考えたら、議会はこういった行政の暴走にブレーキをかけるためにあるんだが、
それが何の役にも立たないと言うことは証明されたなぁ。

ところで、専決しすぎってことで総務省から調査が回るらしい。
指導とかに対して市長はガン無視するんだろうけど、
交付金とかを止められたらどうでるのかな。

426 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:05:32 ID:dCoB6YNM0

>>416
外国はNPOとかが絡んでたと思う
だから無報酬でもやってける

427 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:06:18 ID:jDZ3UbVhO

>>415
でも例えば「会社の外で色々勉強したからその分給料よこせ」
ってのは無理があるじゃない。

428 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:06:23 ID:5SbCV2Cp0

>>413
議員の仕事は議会の拘束時間だけじゃないだろ
知人が某町議会議員をやっているが、
議会外の勉強でとてもじゃないが会社員との兼業が務まるとは思えない

429 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:07:15 ID:bd7uNL/IO

これぐらいでいいんじゃね

430 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:07:21 ID:G89JiyFLO

>>397
いや大卒
園長になる資格持って市の幼稚園に入ったけど少し易いくらいでほぼ同じ給料
で、成績優秀社で入ったから二年目に役所に引き抜かれて今の給料

ちなみに県で軍を抽いて一番財政が健全な町だから他のところよりは確実に易いと思う
町全体で無駄省きまくってる

431 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:08:17 ID:0cslgycC0

>>428
そうか？
その理屈じゃ、議員で兼業しているヤツはほとんど居ないってことになるけど、

現実は違うよね。

432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:08:40 ID:YoNYAgwk0

>>426
じゃあ、そのソースを出せよ

433 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:08:42 ID:rgHcDp+2P

>>428
>>273のとおり、議員以外に本業のある人が多いようです、まあみんな当選して本業をやめたなら別ですが

434 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:09:08 ID:lrPdhbqi0

ある意味、画期的だが
専属市議だと、生活出来ないレベルｗ
社長市議なら平気だろうが、市民派市議だと死亡フラグだよね

435 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:09:24 ID:DzaPiuBo0

この市長のやることには問題が多いですが、この日当制は実施するべきです。選
挙で選ばれたからという理由だけで何もしていない期間の給料まで支払う必要は
ないです。安くはない議員報酬に加えて、議員年金まであるんですからね。
　日当では食っていけないという批判がありますが、そもそも議員で食っていこ
うとすることがおかしいんです。仕事は持っておいて、議会の時だけ有給休暇な
りをもらって参加するといった方式に改めるべきです。

436 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:09:29 ID:enl1ufHB0

>>394
× 議会チェック無かったら、役所はホント適当な仕事やるよ
○ 議会チェック無くしたから、ｹｹはホント適当な仕事やってるよ

437 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:09:41 ID:IV3wZyw6O

>>428
給料減らしたくないなら公務増やせばいいじゃんか

438 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:09:52 ID:dCoB6YNM0

>>431
兼業つっても、フルタイムのリーマンとかはいないんじゃね？

439 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:10:43 ID:JwmeZNKx0

まあ日本人は政治にとことん向いてない民度の低い民族だから仕方ないね
エリートなんて１％もいないだろ

440 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:10:53 ID:svOZ/dXM0

どんなに間違おうと酷い事にはならない程度に市町村の権限を絞れば
議会中だけ政治活動する兼業議員とかでも行けるかもしれん。

でも、現行制度のまま無理やり議会開かないケケが最悪なのは間違いないけどね。

441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:11:15 ID:hvJHJOl/0

地元の有力企業の社長ばかりでしょ。
会社は息子に任せて、社長はおこづかいかせぎで市議会議員やってんだよ。
嫌になるよな。
俺らの税金をなんだとおもってんだ。

442 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:11:39 ID:5SbCV2Cp0

>>431
まぁ確かに適当にやってる奴も多いんだろうな
そういう奴らを投票で落とすのが俺たちの仕事だ
年収４０万じゃそもそも専業でやろうっていうまともな奴さえ立候補できなくなるのが問題

443 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:11:44 ID:NhiXiOhn0

この市長を支持する

444 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:11:54 ID:crD1weu/0

マスコミは本当に政治屋の駆除が気に入らないんだな。市長に独裁者のレッテルを貼って叩きまくる。
国民はバカだからマスコミの印象操作に騙されて市長が悪いという空気を作っていく。
だいたい専決とかいったところで制度に習ってやってんだから独裁でもなんでもないだろう。

445 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:12:30 ID:JdZlEbOM0

この市長がやってることって、みんなの党とか民主党と方向性同じだよな。
テストケースとしてどんどんやらせたほうがいいんじゃね？

446 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:12:55 ID:HJCYPnfW0

>>445
社会実験大いに結構。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:13:01 ID:rgHcDp+2P

>>430
じゃあなにかの掛け金が多いんでしょう。手取りは個人で違うので。総額だと大卒公務員で３００を下回ることは考えにくいですね

448 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:13:01 ID:+2bwWBmt0

北欧とかだと兼業で格安報酬の市議会議員ってのもあるんだな
知らなかった

449 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:13:03 ID:dCoB6YNM0

>>444
専決の客観的要件がないのにやってるだろ？
しかも議会の事後議決もとってないし

450 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:13:06 ID:D5XHqIfh0

>>438
雇われサラリーマン根性の奴は議員なんてそもそも向いてないんだよ。
会社に保護して貰ってるような分際で自治体の舵取りなんて100年早いよ

451 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:13:07 ID:G89JiyFLO

>>397
それとレス辿ってもらえばわかるけど生涯賃金の話じゃなくて
200万ぐらいの人も普通にいるよって話ね

452 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:13:17 ID:3p7xEHau0

公務員の給与削減を先決してやってくれ。

453 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:13:53 ID:0cslgycC0

>>431
じゃあ、今までフルタイムのリーマンがどれくらい立候補してたのだろうか？

例えば、３０％立候補してればそれなりに説得力あるのだがな。

違うでしょ。

そもそもフルタイムのリーマンなどほとんど立候補しない。

なぜなら、当選しなきゃ路頭に迷うことになるからな。
生活に余裕があるヤツしかそもそも立候補しない。

454 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:13:55 ID:enl1ufHB0

>>445
じゃあ早速議会招集しないとね！
竹原さん、早く議会を招集して下さいw

455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:14:16 ID:2p//7G0X0

>>1
＞　国際基督教大の西尾隆教授（地方自治論）は「市長と議会は車の両輪のような関係で、
＞一方に権力が集中しないようにバランスをとりながら市政を進めていくことが肝要。
＞阿久根市では市長が暴走している。解職請求（リコール）などで市政を正常化する時期にきている」と指摘している。

市民は市長支持派が圧倒的多数だからリコールしないんでしょ？

456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:14:18 ID:NhiXiOhn0

そもそも市議の活動なんて仕事の合間にやるもんだろ
年40万で十分さ

457 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:14:27 ID:2HnUW6uKP

>>428
じゃあ議員数増やして報酬は山分けにすればいいな、
阿久根市なんて田舎がモデルになってくれると面白い。

458 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:15:08 ID:S+36rO4KO

>>437
人数が減ればその分報酬が増えるというのが役人の理論

459 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:15:24 ID:772TycXd0

>>428
そういいながら地方議員は兼業が８割以上なんだよね
会社員、農業、会社社長、自営業者、年金受給者などなど
その大半が議員と兼業している。収入が議員報酬だけってのは全体の１割未満

460 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:15:33 ID:HJCYPnfW0

>>455
なんせ不信任案に反市長派が反対するくらいだから。そんだけ旗色が悪いんじゃないの？＞反市長派

461 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:15:49 ID:IV3wZyw6O

>>450
議員で食ってこうなんて考えてる人間は
雇われサラリーマンと同じじゃん
落選したら生活できなくなるんじゃん

462 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:16:32 ID:rgHcDp+2P

>>438
議会の日だけ休むわけにもいかないんでしょう。ただ日当制とはあまり関係ないのでは

463 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:17:08 ID:VPPGe8jB0

>>444
専決ってのは緊急時にしかたなく議会の事前同意を飛ばしてやるもんです
こいつみたくまるで独立命令のごとくバンバン乱発するのは、どう贔屓目に見ても
独裁としか言えん

464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:17:32 ID:w1agnU4t0

>>453
そもそも自営業で誰でも食っていける時代で
リーマンにこだわる必要はないだろ
しかも九州の市なんだから
リーマンの給料なんてたかがしれてるわけだし

465 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:17:42 ID:OtTYQUKB0

やりすぎ、暴走連呼してんのは議会のｶﾞｸﾌﾞﾙオヤジだろ
このぐらいで十分

466 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:17:46 ID:HJCYPnfW0

>>459
だいたい地方行けばみんな会社(自営）の片手間に話し聞いたりして議員活動なんてしてるからねぇ。
リーマンで議員は勤まらんだろう。

467 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:17:50 ID:9aU5kxB80

ただでさえギリギリなのに、年収40万では若手の立候補者は出れないな。
当選しても、生活費を稼ぐのに精一杯で市議としての活動ができない。

468 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:18:56 ID:YoNYAgwk0

今は団塊の世代がいるだろ。金とか関係なく何人でも議員になれる

大体、地方の借金が凄い事になっているのはどういうことなんだよ

常識はずれの議員報酬を渡して、結果が借金まみれ

そして、市民より多い役人の平均年収だわｗ

469 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:19:06 ID:rgHcDp+2P

>>453
議会の日だけ休むわけにはいかないからでは。お金の問題とはまた別でしょう。

>>467
議会以外でも議員活動した日に日当を出せばいいでしょう。

470 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:19:46 ID:772TycXd0

大手企業の城下町では大手企業のサラリーマンをしながら
議員を兼業している強者もいる。もし議員報酬がいままでのままでなくてはならない
とするなら議員は全て兼業を禁止し、違反すれば刑事罰までかすようにしないとダメでしょ

それがグダグダで好き放題しているのに
議員報酬だけ今まで通り高額で兼業はやりたい放題なんて問題

471 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:19:48 ID:EOfBbMdz0

>>469
市長は日当出す気が無い件

472 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:20:08 ID:HJCYPnfW0

>>465
市長は議会解散したくてたまらないのに反市長派はなぜかしたがらないからね。

>>467
仕事の片手間でやればいいだけです。自営業してるならできるはず。リーマンなら
諦めろ。

473 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:20:29 ID:m641TkUo0

毎年、町内会長が持ち回りで議員やればいいんじゃね。
タダ働きだけど・・・・・・
市長もしかり、その中から選べば解決。

474 ：客家 ◆dhY0Dw1RAw ：2010/06/20(日) 10:20:43 ID:4NrTi59N0

冠婚葬祭の出席が多いと聞くけど
まぁ仕方が無いわな・・・・。

475 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:20:57 ID:D5XHqIfh0

>>453
だから、何で普通のリーマンが立候補出来なきゃならないわけ？
そもそも会社に守って貰わなきゃ生きていけないような
リスクも負わず、リーダーシップもない会社員に議員の資質はないんだよ。
拘束時間に対して給料が支払われるとでも思ってるのか？
そういう甘い認識の奴に議員なんてする資格はないよ

476 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:22:03 ID:0cslgycC0

>>467
若手芸人より遙かにましな給料だよ。

477 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:22:21 ID:w1agnU4t0

>>475
資格ってのは意味がわからんが
少なくともリーマンをセーフティネットのように思ってる奴は
勘違いしているとは思う

478 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:22:30 ID:HJCYPnfW0

>>470
そういうとこは労組の専従にして労使一体で議員を出す形にして働かせない。
有権者相手がその企業の関係者と明確だから議員活動もやりやすい。

479 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:22:37 ID:dCoB6YNM0

ああ、なるほど
用は余裕ある金持ちが議員やるべきと思ってるわけね

だったら俺も賛成だｗ

480 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:22:42 ID:IV3wZyw6O

>>467
そもそも落選したり給料減らされたりしたら
生活も出来ないような人間に投票しないでしょ
その若い候補者は落選したら生活保護でも受けるわけ？

481 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:23:23 ID:NhiXiOhn0

>>467
持ち家があれば40万で生きれますよ

482 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:24:01 ID:Z8IvZi7N0

各地の市議会議員のツラ見てみろよ、気持ち悪くて吐き気するほど
欲の突っ張った嫌な顔してる。税金に集る虫だよ寄生虫そのもの。

483 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:25:20 ID:rgHcDp+2P

>>479
働かなくても給料が出る現状はよくないという話です。

484 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:25:27 ID:HJCYPnfW0

>>482
いえてる。大阪のこないだの市議補選なんか自民党なんか恥じらいもなく世襲候補なんか立ててくる始末。
だから自民党の支持者にさえ失望を買って維新の会の候補が大勝した。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:26:35 ID:NhiXiOhn0

今解散すれば市長派の勝ちだな
いつ解散してもそうなるだろうけど

486 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:27:10 ID:772TycXd0

>>475
大手企業の城下町では大手企業が地方議会に影響力を持とうと
会社ぐるみで社員を議員に当選させているなんてことは普通だよ
中には議員の過半数が大手企業の社員や関連会社の社員、社長及び親族

まず現状の議員報酬が欲しいのなら、兼業の禁止から

487 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:29:05 ID:CuK4ipFl0

都会の町内会長とかはゴミ集積場の管理とか各種当番の割り当てとか
自治会費の管理とか子供会・老人会の世話とか祭礼の裏方とか
年間40日どころじゃないほど駆り出される。
しかも「無給」。田舎の地方議員に数百万も払うのが異常。
市長はやり方が良くないが一貫して正論吐いてる。

488 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:29:28 ID:enl1ufHB0

【政治】阿久根市長「おまいらこれから日当制な」→出勤させずに給料ゼロ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276868425/

489 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:30:26 ID:fgUmc69E0

>>475
まあ、理想を語るのはご自由だが
「高い見識があり、チャレンジ精神があり、無欲で、清廉潔白で・・・」
などとすごい資質を持つような人が、地方都市の一市議になってくれる確立は
かなり低いと思うがな。

490 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:30:30 ID:HJCYPnfW0

>>485
反市長派がなぜか解散に反対してるからｗ
解散してシロクロつくのは反市長派にとっても悪くないはず
なのに。

491 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:32:30 ID:2HnUW6uKP

とにかく地方議員が法外な報酬を貰ってる事実が広く知れ渡るだけでもこの市長の行動は当り。
市民はガンガン異を唱えるといいよ。

492 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:33:17 ID:HJCYPnfW0

>>489
そういうのがいないから低い報酬で十分なの。所詮地方議会は首長の翼賛機関なんだし。

>>491
そうそう。困るのは議員やその取り巻きで市民は困らないからねぇ。

493 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:33:42 ID:SHr2pwvJO

自営とかリーマン兼業っつーのがそもそも話にならんのだよ
地方分権の時代が目の前に来てると言うのに舐めてんのか

494 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:33:44 ID:D0cs2gmA0

ようするに
議員の仕事なんて年４０万程度がんばればいいんだよ
普段財産もっている医者とか社長が片手間にやればそれで済む話

下手な貧乏人が人気とって視野が狭い庶民目線で行政をしようなんて
ことを許すシステムだったから歳出だだもれでおかしかったわけで

495 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:34:39 ID:enl1ufHB0

【鹿児島】阿久根市の竹原市長に「通年議会」請求…阿久根市側に定例議会を招集する気配なく、議会が動く
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1275996712/

496 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:35:05 ID:fgUmc69E0

>>492
というか、そもそもとして
定数削減を唱えるほうがまだ理にかなうだろ。
それならば。
まあ、極論すると政治家自体が不要という人もいるからな。

「政治家なんて誰がなっても一緒」
ってのは、まあ戦後一貫して庶民がつぶやく常套句だけどな。

497 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:35:12 ID:c9yTuLsE0

がんばれ、阿久根市長。

498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:35:30 ID:D5XHqIfh0

>>486
＞会社ぐるみで社員を議員に当選させているなんてことは普通だよ
別にいいんじゃない？
そこの会社員だって市民（町民？）なんだから

＞まず現状の議員報酬が欲しいのなら、兼業の禁止から
いやだから俺は議員報酬なんて下げるべきだって言ってる訳で・・・ｗ

>>489
別に理想を語ってる訳じゃないさ。
全国民が個人事業主感覚（会社に雇われている、じゃなく会社と労働力を売る売買契約を結んでいる）
を持つべきと思ってるだけ。
まぁ別に持たなくてもいいけど、そういう人はそれなりの待遇で甘んじるべきだと思うね

499 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:36:09 ID:+mzDP+7f0

阿久根市民って馬鹿なの？

500 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:36:13 ID:dCoB6YNM0

まあ、資産と教養を持った人間が余暇を見つけて政治参加するってのは正しいかもな
理想の政治形態だ

501 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:37:06 ID:SHr2pwvJO

40万？あっそ、じゃ議員辞めるわって話にはならんの？

502 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:38:20 ID:Q8LonoBt0

>>500
ここ数年間はずっと、スゴイ資産と、政治家の血筋を持った人達が総理をしてたよな。

503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:38:30 ID:IV3wZyw6O

>>493
生活保護受給世帯がこれだけ増えてる今のご時世に
落選したり報酬減らされたら生活できませんなんて人間に
議員をやられても困るでしょうに

504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:38:31 ID:HJCYPnfW0

>>496
それに地方議会の議員が抵抗するんだから削減もヤダ、報酬減もヤダと。
首長の翼賛機関なんだから７～８人いれば十分でしょ阿久根くらいの自治体なら。
県単位でも２０人くらいで上等。

505 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:38:32 ID:VfHDcFcR0

つーか市議って年間365日のうち40日しか働いてないのか
それで年収ウン百万ウン千万だろ。
税金いくら収めても足らんわ

506 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:38:54 ID:Y5KFMo5f0

ほかの公務員もいずれこうなる時がくるよ。
しかし、こういう風に無茶苦茶なことをしないと
実行できないようになってるのも日本なんだよなあ。

日本は船で言えば急な舵がきかない船みたいなもんで
安全だが対応力は低い。

507 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:39:04 ID:9aU5kxB80

>>480
落選したら、働けば良いのでは無いか？

508 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:39:07 ID:UWf2OuMb0

日当1万でも高いわ

509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:39:20 ID:wpjJbeVr0

本性知らずに、公務員給与公開だけでマンセーしてた
バカウヨたちはどこへいってしまったのだろうｗ

510 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:39:26 ID:eud3SOnB0

議員より高給取りの公務員が問題。
議員は給料も定数も半減でOK。

511 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:39:31 ID:YFoXryhCO

議会解散選挙とリコール選挙を同日投票すれば一発で決まるのに

512 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:40:31 ID:dCoB6YNM0

>>502
まあ、金持ちにも色々いるだろうて
でも貧乏人がやると、政治の内容もせせこましくなってしまうのは目に見えてる

513 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:40:35 ID:772TycXd0

選択は二つ

今まで通り地方議員報酬、待遇を維持したいのなら兼業の禁止、刑事罰化と厳罰化が必須
日当制でもいいよってことなら、兼業も黙認しようってことでいいと思う
まあ地方議員の場合、兼業禁止になると大半が辞職すると思う

514 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:40:55 ID:HJCYPnfW0

>>507
そうだと思う落選したら再就職すればいい。それでまた再チャレンジすればいいんだし。

515 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:41:10 ID:9KgC/Nu+0

ガンバレ！市長！！

516 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:41:56 ID:YoNYAgwk0

橋下知事になった時、知事派は殆ど居ないので、今迄の体制の人から
かなりいじめられていたよね。泣いていたじゃん

あれ見ると、市長が強行にやっている気持ちも分かるわな
これからも頑張ってほしいし、追随する市町村とか出ないかな

フランスのサルコジと地方の県議会議員が同じ議員報酬なんて異常だと思うわ

517 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:41:59 ID:Y5KFMo5f0

しかし、選挙をやると意外と市長側も善戦するもんで
反対派もなかなか解散できないのだろう。

なんだかんだ言っても田舎の公務員って嫌われてるなぁ。

518 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:42:09 ID:Q8LonoBt0

>>505
議会というのは、まぁ最終発表会みたいなもんでな。
例えは良くないが、小澤征爾が会場でタクト振ってるのは２時間だから
給料も２時間分って感じになるな。

519 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:42:10 ID:IV3wZyw6O

>>507
じゃ報酬減らされたら生活出来ないって議員は
議員やめて働けばいいじゃん

520 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:42:30 ID:9aU5kxB80

>>481
学生でもない限り、持ち家があっても無理だろ。
我が家では固定資産税にもならん。

521 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:42:47 ID:enl1ufHB0

>>508
心配すんな、ゼロ円だ。

市議報酬、専決処分で日当制に＝招集なく支払われない可能性も－阿久根市
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010061801070

522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:43:58 ID:EOfBbMdz0

>>499
まさか賢いとでも思ってたのか？

523 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:44:37 ID:m09YkqmN0

>>1
俺の町でも議員給与引き下げたせいで
「生活厳しい」って再出馬見送った議員がいる。

議会の出席が月2,3日しかないとか批判されるが
その２、３日のための調整に何日もかかっている。

兼業でやっている人も
本業のほうは息子とかに任せられるからやれてる。

議員定数の削減とか聞こえはいいが
いきすぎると民主主義の自殺につながると
いうことは頭に置いとけよ。

524 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:44:55 ID:HJCYPnfW0

>>516
今は逆に既存の体制の人間が「いじめないでください」と知事に土下座してるよｗ
大阪の自民党なんかこないだの市議会選で懲りたのか今度の市議会補選には候補者立てませんから
知事は自分達をいじめないでという状況。

２年で自分の与党を作るあの知事の手腕はすごい。

525 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:45:11 ID:sqBePIi30

>>31
イギリスの貴族院は定員無制限かつ無報酬なんだぜ

526 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:45:45 ID:O78JFObm0

議会のある日以外
なにも市議としての仕事してないのなら
この日当は妥当だが
市民の陳情やら、質問やら作成してこの日当なら最悪だろ
まともな市議は全員辞職するな
そのあとは創価が大量選挙する
ここまでは読めた

527 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:45:49 ID:D0cs2gmA0

つうか行政って本来金持ちや経営者がなるものだから
金持っていない奴を市議にさせないようにするこの
判断は正しい。

貧乏人に市議をやらせると金の誘惑に負けて裏でろくで
もないことをしかねない

528 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:46:29 ID:VfHDcFcR0

>>512
金持ちが自分の周りだけに利権築いてきたから
今の偏った状態なんだろ。
自民と民主の交代劇でもわかるように金持ちってのは
シンパが居るわけだから、配分先が変わるだけなんだよ。

だから大阪のハシゲみたいに既存勢力以外が権力を持つと
既得権益構造破壊して面白い事になる。

529 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:46:56 ID:fgUmc69E0

>>498

>全国民が個人事業主感覚（会社に雇われている、じゃなく会社と労働力を売る売買契約を結んでいる）
を持つべきと思ってるだけ。

それが結構な理想論だと思うがな。
大きな力を持つ企業と個人が対等な立場でやり取りできるというのが。
実際大企業や自治体なら数万の取引先と個別にやり取りするなんて
ほぼ不可能だわ。
だから労働組合なんてものが出来て力の弱い個人が
対等に契約についてやり取りできるようしてきたんだし。

530 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:46:58 ID:F/7nTDBU0

あんな小さな自治体は年収３０万円で充分

531 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:47:18 ID:k7Ald/TLO

年収40万ってどうやって暮らしてるの？

532 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:47:32 ID:bCisqHUM0

鹿児島の片田舎から天皇家を「どこの馬の骨か解からない」って言った地域の人か

533 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:47:37 ID:HJCYPnfW0

>>523
すでに「自殺」状態じゃん。

・地方議会は役所と癒着して首長の翼賛体制
・答弁も型だけの八百長議会
・人数と報酬だけが大きくて役立たず

と３拍子揃って。人数減らしても影響なんてない。どうせ翼賛するなら
人数は少ないほうがカネはかからない。

534 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:47:59 ID:ubiSY28w0

市議なんかボランティアでもいいぐらいだ

535 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:48:45 ID:YgO/iKGU0

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1276783964/l50

536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:49:10 ID:TixnXRFn0

矢祭町で既にやってるし日当制については問題ない

537 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:49:25 ID:5+pUAPQV0

>>527
むしろ貧乏人にやらせたほうがいいんじゃない？
金の使い方にうるさくなるだろうし

538 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:49:30 ID:9aU5kxB80

答弁は非公開の議運で決定されるからね。

539 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:49:31 ID:43+9hRyd0

阿久根市長は平成の西郷隆盛や

540 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:49:31 ID:4ZQNtbpx0

>>527
金持ちが金の誘惑に負けないという保証があるならな

541 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:49:40 ID:wyOK8lzO0

>>531
市議の大半は兼業で大抵は金と暇もてあましてる元会社経営者。
兼業じゃないやつにゃ相応の給与払えばいいだけ。
日本の政治屋、選挙屋が大好きな北欧じゃそういうスタイル。
なのに、自分たちはそれを賛美しながら、ゼッタイに取り入れようとしない不思議ｗ

542 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:50:18 ID:fgUmc69E0

まあ、実際いろいろ言っているが
こんなもん、そのまま通るわけが無いわ。
これが可能なら河村やら橋下が色々手を尽くすわけないだろ。

最後はひっくり返されて終わりだ。
仮にこれが可能なら、市長が「市税は全部俺のモン」
って言っても通ることになるぞ。

543 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:50:29 ID:HJCYPnfW0

>>528
府民だけど橋下見てて痛快だな。議会のような既存勢力の連中がボンボン知事にやられていくのは。
府民はどちらかいえば政治的に無関心多かったけどあの知事の登場で政治への関心が戻りつつある。
今年・来年で選挙がラッシュであるから自分も楽しみにしてる。

544 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:50:34 ID:2HnUW6uKP

>>534
ほんとそうだよ。

そもそも日本人って住んでる自治体の議員がどんな仕事してるのか知らない人が殆どだろ、
特に田舎はボランティア制にして少なからずとも地域の政治に関る様にすればいいな。

545 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:50:34 ID:1127TFXB0

欧米あたりだと地方議員は無報酬に近いんでしょ
日本は高すぎ

546 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:50:37 ID:Q8LonoBt0

・ほとんどの議員は兼業している。議員の合間に仕事をしている奴と、仕事の合間に議員をしている奴がいる。
・日当については矢祭町という、ユニークな町で既に実施済み。
　矢祭は人口6000人ぐらいなので参考になるかどうかわからん。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:51:27 ID:uOPQW87I0

民主もこれくらい遣れば支持する。
とりあえず公務員給与を半減だ。

548 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/20(日) 10:51:43 ID:30Cxt7c40

>>527
金持ちがお大尽政治やったら「庶民感覚が無い奴に貧乏人の痛みが解るのか！」って批判するくせに。

549 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:51:46 ID:VfHDcFcR0

>>527
金持ちってのは金に執着するからなれるんだぜ

気前良くパーっと使う奴に金持ちはおらん。（ボンボン除く）

550 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:51:57 ID:W8uLRI1f0

>>534
立候補する奴は
協賛かそうか

教科書もそっち向きになる

在日の地方参政権入ったら、そのうち被選挙権もくれってなって
外国人に金ばらまくよ

ボランティアで議員やるバカいない

551 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:52:21 ID:EmCR6gae0

そもそも議員でメシ食っていこうって魂胆がいかがわしいわ

ボランティアでやるぐらいの意気込みはないのか？

552 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:52:21 ID:IV3wZyw6O

>>527
そもそも報酬減らされたら衣食住に困るって人が
他人になんか出来るわけいですもんねぇ

553 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:53:32 ID:pDmL8qB/0

正しいし、給与が低いと働かないとか不正がってのは、
郷土愛もない、犯罪をするって言っているようなものだし、
支持しないやつは関係者じゃないか。

>>540
そんな都市伝説ないよ。

日当は払うんだから、ボランティアじゃない。

554 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:53:52 ID:TixnXRFn0

これからは地方議員は地元の名士がなればいい

555 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:53:53 ID:mW+PEA4R0

>>543
まあ今は面白がって
最後は自分が泣きをみてThe ENDｗ

556 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:54:03 ID:bCisqHUM0

>>527
地方の自営業者、中小の経営者で役所と繋がってないとか
大企業の腰巾着でもない限り無理だろ。
日本で政治家は名誉職ってするのは無理がある。
クリーンで議員報酬は要らないって絶対ないから。
地方に住んでればバカでも解かる

557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:54:06 ID:VfHDcFcR0

>>550
お前議員て何のためになると思ってんだよ

金の為になろうとしてる奴なら最初からNoThankYouだろ

558 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:54:38 ID:m09YkqmN0

>>533
>人数減らしても影響なんてない。どうせ翼賛するなら
>人数は少ないほうがカネはかからない。

　だったらそうすりゃいい。
　ますます議会が役に立たない、
　住民の声の届かないものになるだろうよ。
　
　代議員制が庶民の嫉妬の対象になって
　最後は独裁制に移行するっていうパターンは
　歴史上何度も例がある。それで結局後悔する羽目になる。
　阿久根市が正にそれをやっているところだから
　どうなるか見とけばいい。

559 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:54:52 ID:D5XHqIfh0

>>529
どこが理想論なんだ？
雇われ労働者もそういう感覚を持て、持たないならば黙ってろ、と言ってるだけだが

560 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:54:53 ID:0lfC9qedP

議員は裁判員と同じ、と考えればオッケーかな。
「議員は、既に職業を持っている一般人がなるもの」という考え方で。

定数が少ない上に、政策立案などほとんどやらない地方議会ならそれでもいいんじゃないかな。
それこそ、実際にやっている北欧の国の例でも参考にすればよろしかろう。
ただ、議会が招集される時には仕事を休んで出席する必要があるから、その辺の法律改正は必要だな。

どうしても専業議員が必要なら、議員に「専業議員枠」というものを設けて選挙をするといい。
もちろん、専業としてやってもらうんだから、高度な知識や専門性をもっていないといけない。
素人に毛の生えた程度の議員は、まずは兼業議員からやってもらいましょう。

561 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:55:32 ID:EguI5Hmd0

>>534
ボランティアが道路整備の陳情や、業者選定の陳情や、生活保護申請の陳情やらの
ノイローゼになりそうなことを引き受ける訳ない。
議会なんて形骸化してるんだから、議会自体なくして住民の直接投票でもいいと思うんだがな。

562 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:55:33 ID:HJCYPnfW0

>>555
泣きを見るって公務員や議会の議員が？知事にボンボン選挙でやられてるような
やつが泣きを見ても府民は痛くも痒くもない。

563 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:56:01 ID:3oFMId820

おまいら、暇な金持ちしか市議になれない事態になることがわかってるのか？

564 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:56:38 ID:nk1QgaFD0

議員なんて金持ちがやればいいんだよ。
それか団体の利益を代表するんだから支持母体から
給料を貰ってやればいい。
普通の人間がなるべきもんじゃないよ。

565 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:57:03 ID:W8uLRI1f0

>>557
いまどきそんな奴いねーよ

議会を改革しますとかいって、若手が当選しても

視察の慰安旅行してるじゃねーか

普通の感覚もった奴は議員になんかならない

566 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:57:54 ID:dCoB6YNM0

>>555
ハシゲはこの市長みたくむちゃくちゃはやらんでしょ
少なくともきちんと手続を踏んでる時点で、竹原の何倍も信用できる

567 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:59:09 ID:bCisqHUM0

地方に失業者が相当数いれば地方議員は専業になる
当たり前なんだけどな。
失業者がいなければ純粋な人気投票になるから
主に地元の名士が地方議員になる

568 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:59:22 ID:0OdQTcFhP

年収40万じゃ優秀な人間は来ないだろうが、そもそもここの市議が
凡人ばかりだったとして、どういう問題が起こるのかなっていう疑問はある。
実際、市議がまともに政策議論をしてないのなら、バイトでも同じだしな。

569 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 10:59:57 ID:VfHDcFcR0

>>561
おまえボランティア知らんだろ。
連中はマジで自費や寄付で動いてるから
採算なんぞ赤字上等だぞ。

それでもボランティアってのが成り立ってるのは何故か
考えた方がいい。
世の中いろんな人が居るんだよ

570 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:00:27 ID:HJCYPnfW0

>>558
住民の声って今でも議会に届いてるの？
いまでさえロクでもないのに。

>>561
半年ごとに各議題をまとめて住民投票で是非を問えばいいかと。
その時、信任不信任の是非も問うて不信任なら即選挙と。

571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:00:41 ID:nk1QgaFD0

>>569
そうなのか。
じゃあ、市の職員は全員、ボランティアにすればいいな

572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:01:26 ID:61W/bVUr0

市議の肩持ってるやつってなんなの？
市議は報酬以外にも、おいしい事がいっぱい舞い込んでくるよ。

市議なんてしょせんボランティア。肩書きだけでえらそうにしてるだけ。
選挙のときだけはペコペコしてるがなｗ当選したらすれ違っても知らん顔
政治家をはじめ、こういう職の方々はあくまである程度裕福で、無償でやってくれるくらいの人物じゃないと
利権を生む構造になるよ。

この竹原市長、いろんな裏を知ってるからこそ強引にやってるんだろう。支持します＾＾

573 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:02:19 ID:9aU5kxB80

>>560
そこまで国民の意識は高く無い。
このスレの問題点として、議員が身近にいたり普段から一緒に活動している人が少ない事かな。
それによって、地方議員の実態とかけ離れていくからすれ違って終わりになってしまう。

574 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:02:25 ID:VfHDcFcR0

>>565
そりゃそういう奴だっただけだろ

そいつがボランティア団体で無償奉仕し続けてきた
経歴でもあるのか？

575 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:02:50 ID:fgUmc69E0

まあ、議員の給与が今のままでいいのか？
減らすべきか、それとも定数削減がいいのか？

議論はあると思うし、今の地方議会がそれほどご立派だとは思わんが
それと、このアホ市長のやり方がいいのかは別問題だわな。

実際、このままこの体制で行くとは到底思えんぞ。
これが許されるのだとしたら、市税で自分の家を建てろだの
あらゆることが許されることになる。

目的がいいから手段は何でもいいというのは明らかに異常だわ。

576 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:02:58 ID:iM4zS87P0

>>568
つーか憲法違反じゃないの？
事実上、被選挙権を制限してるだろ
資産家しか議員になれないじゃん

577 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:03:04 ID:bCisqHUM0

>>568
あまりはっきりしない非政府組織って実はそういうところで
翻訳とか骨の折れる仕事は学生ボランティアを掻き集めて
まる投げしてる。翻訳の請負とかも若干の報酬は貰ってると思うけどね

578 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:03:31 ID:HJCYPnfW0

>>566
あの知事の場合すでに財界・議会に与党ができたから、組合や議会の連中が騒ごうとも
どうってことないの。

579 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:04:26 ID:0OdQTcFhP

>>558
独裁制になって、市政に実害が出始めたらまずいね。
よくわかんないんだけど、市民生活が上手く行くような独裁制でもだめなの?
そんなことはどうでもよくて、独裁制は常にだめなの?

あるいみ市民は独裁者に隷属してるようなものかもしれないけど、
それで市民が満足してたらどうすりゃいいんかね。

580 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:05:08 ID:EguI5Hmd0

>>569
ボランティアも、あまり芯の強い人ばかりだと、思想的に偏って
住民の意思と違う可能性が大きい。
それなら、裁判員制度のように無作為抽出した人が行政を監査した方が良い。

581 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:06:25 ID:nk1QgaFD0

>>579
独裁上等じゃね？
日本も近い将来、共産中国の日本省になるんだし。

582 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:06:42 ID:SapSqkoY0

自分の家族に公共事業を受注させてるんだろ。このアホ市長。

583 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:06:48 ID:m09YkqmN0

>>572

　金持ちが皆善人だと思うのは人が良すぎ。
　無償で議員をやってくれる？

　「ただより高いものは無い」

　覚えときな。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:06:48 ID:fgUmc69E0

>>579

市民生活が上手く行くような独裁制

ってのがまず成立しない。
独裁者が無限の知識と無限の知恵と無限の愛を持つような
神のような存在ならいいだろうけどね。

585 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:07:17 ID:HJCYPnfW0

>>576
制限してないよ。立候補するのに制限は何もかかつてないんだから。

＞資産家しか議員になれないじゃん

自分の意思次第。金持ちだろうが貧乏人だろうが。それで臆するような人は
貧乏人でも金持ちでも必要ない。政治家っていつからそういうわが身可愛さのための
人のためのものになったの？

586 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:07:28 ID:enl1ufHB0

せっかく日当制にしたんだから、早く議会開きましょうよ！　市長！（笑い）

587 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:07:29 ID:dCoB6YNM0

>>578
竹原もなんでそういう「まっとうな手段」で実現しようとしないのかね？
そうすりゃいくらか賛成できんことも無いのに、手続無視の時点で全く支持できん

588 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:08:02 ID:0OdQTcFhP

>>576
上の方にいろいろ書いてあったんだけど、副収入とかあるんじゃないの?
市議会議員が副収入持ってるって聞くと、変な気がするが。

それから、40万っていう数字そのものにはあんまり興味ないんだ。
単純に、市議会がアホで埋まったらどうなるのかなって思ったの。

589 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:08:26 ID:V6SObukvO

役人の給料を一方的に下げる。
いいじゃないか。

590 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:08:34 ID:ZJud78aI0

今回のこの決定は、市民に対してなんの負担もないどころか益ばっかりじゃん
専決事項なら批判される筋合いないんじゃｗｗｗ

591 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:08:41 ID:FRWyfGvd0

いやなら辞めろ

592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:08:42 ID:4xEDsRrW0

ネットがあるんだから議会やめて全員さンカ政治にすればいい。選挙もいらない。

593 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:08:43 ID:4ZQNtbpx0

>>587
それだけの力量がないということだな。
政治家としては失格だ。

594 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:08:50 ID:8y4eEDQM0

流石に、この市長やり過ぎだろ。
市職員は「どうせ居なくなるからそれまでの辛抱」と思ってるだけ。
どう見ても踊ってるのはこの市長だけだな。

595 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:08:52 ID:uPFI3FKl0

>>579
たぶんこの件についてはもう、紀元前からずっと議論されてきたと思うぞ。
少なくともいえることは、独裁者は当初は優れた名君であっても、年をとれば老害となる。
でも、独裁者である以上、やめることはない。加えて後継者がどうあっても初代より無能な場合が多い。
そのあたりが大きく恐ろしいこと。

596 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:09:10 ID:nk1QgaFD0

>>587
そもそもが基地外さんだからね。
基地外さんが、たまたま、俺らの賛成出来る政策を
打ち出しているだけだし。

597 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:09:36 ID:VfHDcFcR0

>>579
理念に燃えてるうちは独裁もありだろう
だんだん歳とって保身に走り出すと
おかしくなっていくね。

暖かくなった布団の中から出たくなくなるのと同じ。

居心地のよさに慣れちゃう前に世代交代なんかが
必要なんだよ。

598 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:09:45 ID:2HnUW6uKP

細かい話は抜きにして、地方が廃れて疲弊した原因は地方議会の責任が大部分だよ、
だから手直しじゃもう無理なんだろうな、一度ブチ壊さなきゃ。

599 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:09:55 ID:Q8LonoBt0

>>570
議員が住民の声を直接行政担当者に訴えたりするのはよくあること。
その是非は別にして。
それと、議員から地域の集会で意見をすったりする。

600 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:10:31 ID:iM4zS87P0

>>585
むしろどの時代に議員がボランティアだった時代なんて存在するんだよｗ
お前のしょうもない妄想に付き合ってられんわ

形式上制限がなくても実質的に経済状態で制限してるんだから一緒だろアホ
そんなしょうもない言い訳が通るわけないだろ

601 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:11:15 ID:HJCYPnfW0

>>587
橋下よりも路線が急激だからじゃないの？橋下は大坂城の外堀・内堀を埋めて最後は野戦に持ち込
むという家康タイプだけど、この市長はがむしゃらに城攻めをする猪武者タイプ。

602 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:11:22 ID:EPU66he/0

本気で公務員を叩いてみたらどうなるかの実験

603 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:11:48 ID:bCisqHUM0

暴力ってDVとか校内暴力とかパワハラだけがそういうんじゃなくて
煽動とかお笑い芸とか市民に恐怖感を与えることも暴力にあたるんだよな
公務員の給与をカットするというのは非正規雇用者とか立場の弱い人の
雇用が不安定になりますよという暗示をトップが住民に植え付けてる訳で

604 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:12:36 ID:0OdQTcFhP

>>584
うん、独裁制っていうのは言い過ぎだったかな。
ここでは市長選があるみたいだから、市民がまずいと思ったら市長はお払い箱だし。

独裁制というよりは、市議会を軽視してるとか言ったほうが正確かもね。
それで、今回のケースが>>558で言われている歴史上のケースの後追いに
なり得るのかどうかがちょっと気になってる。

605 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:12:36 ID:nk1QgaFD0

>>602
近い将来に日本から絶滅させなければいけない存在だし

606 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:12:38 ID:KB1O/gRO0

名古屋市議会議員の報酬と比較すると
マジでスズメの涙だね。

607 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:12:54 ID:VfHDcFcR0

>>600
だからまともな議員が居ないんだろｗ

今のやり方じゃカネカネキンコな奴しか来ないんだから
変えてみるのはアリだろうさ。

そもそも今の議員て本当に「有能」なのか？ｗ

608 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:13:02 ID:Q8LonoBt0

>>579
銀河英雄伝で偉い人が言っていた。
優れた独裁＞優れた民主主義＞腐敗した民主主義＞腐敗した独裁

腐敗した独裁は何があっても防がないといけないので、
（北朝鮮みたいな国家体制）
劣っていても民主主義の方がまし

609 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:13:25 ID:uPFI3FKl0

しかし、阿久根市市長のやっていることは民主主義に対する挑戦なわけなんだけど、我々は民主主義がどういうものであるか再考するチャンスをもらったような感じだな。

610 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:13:31 ID:m09YkqmN0

>>579
>そんなことはどうでもよくて、独裁制は常にだめなの?

　　よく言われることだが、
　　独裁制だと間違いが起きたときに
　　修正が出来なくなる。破滅的な間違いでもだ。
　　
　　ローマ帝国の後期も愚帝の暗殺と内戦の繰り返しで
　　国がどんどん弱っていった。（それだけが滅亡の理由じゃないけど）

>あるいみ市民は独裁者に隷属してるようなものかもしれないけど、
>それで市民が満足してたらどうすりゃいいんかね。

　　「豚が肉屋を賞賛している」するのがいいならそれでもいいんじゃない？
　　　
　俺はごめんだけど
　　

611 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:14:39 ID:HJCYPnfW0

>>600
実質制限なんかしてないよ。出馬したいなら出馬すればいいんだし。
経済状態で出馬できないとかカネ目当てで議員でもするの？まあ今の地方議会の
惨状がどこもそんなところばかりだから金目当てが集まってきても不思議じゃない
けどｗそれに金目当てばかり集まるなら今の定数は多すぎだなどこも。

612 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:15:23 ID:iM4zS87P0

>>607
たかが３６０万のビンボくさい職業にそんな奴が来る訳ないだろ
生活すらできないような賃金設定そのものがおかしいって言ってんだよ

613 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:16:04 ID:0OdQTcFhP

>>595 >>597
仮に独裁者がいたとして、自分の意思で市長を辞めない、
後継者(独裁者による指名のことかな?)が市長の続きをやる、
っていうシナリオは有り得るの?

さっき書き忘れたんだけど、市長の一存で市長選の方法を変えたりとか
できるもんなのかね。法律知らんけど。

614 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:16:40 ID:H/Zzq0ep0

>276
そんなに志があるなら
地域活動やボランティアから始めればいいと思う

ほとんどの議員の政治活動の始まりは
なんらかの地域への奉仕活動だし
議員になんかならなくても国民に貢献できるよ

615 ：リメンバー３．１：2010/06/20(日) 11:16:46 ID:k65ZooyR0

税金でうまい汁吸えなくなる

616 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:16:52 ID:HJCYPnfW0

>>612
今の議員でさえ無能なのに報酬高くしても来るの？
来てもどうせ金目当てみたいな変な議員ばかりなんだし今でさえ。

617 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:16:53 ID:fgK/26Hh0

なんでマスコミは河村はマンセーして
阿久根市長は叩くの？
おまえらが普段主張してる事を実行しただけじゃないか

618 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:16:59 ID:uPFI3FKl0

>>605
公務員っていろいろいるんだが、もし公務員が絶滅したら日々の生活はどうなるんだろうな？
説明してくれよ。当然、想定してそういう話をしているんだろうから。

例えば強盗が来たらどうする？引っ越したらどうする？公務員は絶滅していないわけだが。

619 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:17:03 ID:T9qbTbgr0

>>100
田舎知らなさすぎ。都会みたいに一日中働いているわけではない。
会議の時間を夜にして日当制にしたらいいんだよ。
田舎の人で議員専属より議員と仕事をやってる人の方が動く。
自分に利権持ってくるだけかもしれないが、それでも街のためには動く。

620 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:17:31 ID:D5XHqIfh0

>>612
＞たかが３６０万のビンボくさい職業にそんな奴が来る訳ないだろ
お前はそうかも知れないがなｗ

＞生活すらできないような賃金設定
それ以下で生活している人など山ほどいますが？

621 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:17:49 ID:YoNYAgwk0

純粋に考えて、この市長が議員の報酬を減らして何のメリットがあるんだ？

>>1　見ると、浮いたお金で減税するじゃないかよ

利権が無くなったやつとか、報酬が下がるやつが市長の悪口言っているの丸見えｗ

嫌なら役人・議員を辞めたらいいじゃんよｗ税金を食いもんにするな！！！

622 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:17:56 ID:Y5KFMo5f0

>>608
独裁のいいところは即断即決できるところ。
だから有効打を打てばものすごい速度で結果がでる。
ただ、本人の好き勝手にできると言うことは
堕落を生んだり世襲で後継が無能になることもしばしば。

モンゴル帝国も調子のいいときは世襲がなかったので
何世代かに渡って勢いがあった。

623 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:18:43 ID:Qu70WKi50

自分たちの給料が減額されることは、市民サービスの低下に繋がるって
騒ぐ組合自治労を、支持するのは、公務員だけ。

624 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:18:54 ID:fgUmc69E0

>>617
方向性は同じでも
手段が違うわな

悪人を捕まえて裁判するならいいが
悪人を問答無用で殺戮すれば当然非難されるだろ
２ｃｈで氏ねっていうのはともかく
それを実行したら犯罪者だわ

625 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:18:57 ID:VfHDcFcR0

>>618
少なくとも国会で居眠りしてる連中とか
野次飛ばしてる連中は要らんな

議会ボイコットしてる連中も要らん

626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:18:57 ID:QSRv/9oM0

>>6
その議会出席のために何日も準備するのが普通なんだよな

>>8
市議に報酬を出すのは生活をできるようにして議員活動に専念するため。
金持ちしか議員になれなくなってしまう。

627 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:19:06 ID:iM4zS87P0

>>620
年収９０万で生活してる人間なんてどこにいるんだ？
生活保護より遥かに下じゃん

それこそホームレスとかのアウトサイダーだけだろ

628 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:19:10 ID:yaBA6vgPO

>>618

自分たちで何とかするんだろ

629 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:19:26 ID:8y4eEDQM0

実際の市民の声が聞こえてこないよね。
この竹原って市長をみんな絶賛してるの？阿久根市民は？
正直、ここまで無茶苦茶やって支持があるって言うのがおかしいと思うんだが。

それとも、自分が支持した市長がこんなキチガイだったとは思いたくないって気分なのか。
民主党支持と一緒の雰囲気だなw

630 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:19:53 ID:bCisqHUM0

>>610
北朝鮮とかの首脳もキムジョンイルのイエスマンが多くなるんじゃなくて
明らかに学習によってちょっと変なことが強化づけされていくんだよな。
何も北朝鮮の首脳がアメリカの大衆より明らかに馬鹿なんじゃなくて
一通りの知識を知ると明日のことが解からなくなる。
大衆の場合は知識がそれほど高くないから未来は願望でしかないけど
愚かな国の首脳はすべてを知った上で正解が解からないところに
新しい非常識なニュースが飛び込んでくる訳でね

631 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:20:36 ID:1hoEnIcn0

地方議員などボンティアでいいだろ
高報酬でないと人材があつまらんとかウソだ
一度地方議員が何してるか調べてみるといい
阿久根市長？　基地外だろ

632 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:20:38 ID:HJCYPnfW0

>>622
ローマ帝国で５賢帝という有能な皇帝が連続して出てきたのはみんな養子
だったはず。

>>627
兼業すればいいだけ。アルバイトでもなんでして働けばいいでしょ。
議員だからいい仕事じゃないとダメなんてことはないんだから。

633 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:21:06 ID:fgUmc69E0

>>622
独裁はアクセルだけの政治
民主主義はブレーキ付きの政治

アクセルだけの政治は、何の障害の無い道を
走っていたり、たまたま障害物に当たらなければ快適だが
それが永久に続くことは無い。

634 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:21:11 ID:uPFI3FKl0

>>628
結局北斗の拳のような世界になるわけで、豪族のようなのが誕生する。我々はもめ事などについてそういう親分のお世話になることになる。
結果的に豪族の子分が公務員的な役割を果たしていくことになるわけなんだが。

歴史は繰り返されるだけだなｗ

635 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:21:25 ID:AHqmqL8nO

市議をやめるように仕向け、全ての決議を市長の権限で決められるようにし、独裁態勢出来上がり

636 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:21:53 ID:OO56/Ya00

>>1年間支給額は３６０万円程度になる。

考えてみれば市議の給料って、めちゃ安いな。

選挙で落選すればただの人、就職先も斡旋されるわけでもなく
なんだか、かわいそうになってきた。

637 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:22:24 ID:Y5KFMo5f0

>>629
半数くらいは支持があるんじゃないかな？
結局やってることは無茶苦茶なのだが
コストは確実に落としていってるから実績はある？のかな

もともと阿久根市自体がランキングにのるくらい財政が悪いのと
人件費がかなり多いのは事実なので
夕張市化は避けたいという思いはあるだろうね。

638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:22:24 ID:Q8LonoBt0

>>621
阿久根の市民からは支持される。

639 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:22:47 ID:T9qbTbgr0

>>618
お前は公務員関係者だろうから心配するな。
公務員の数は莫大過ぎて、日本人のほとんどがつながりを持ってるから
今の公務員に何かあるってことはないよ。
どの政党もメスを入れる出来ない。ジリジリ借金が増えていくだけだ。
だが、公務員採用枠は極限まで少なくして、死ぬまで働いてほしいとは思う。

640 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:23:22 ID:HJCYPnfW0

>>629　>>637
市長は議会解散したがってるのに、なぜか反市長派が反対してるのを見ると大方世論の情勢は
分かるんじゃない？反市長派も民意を示すためにも選挙で議席取ればいいだけなのに。

641 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:23:25 ID:VfHDcFcR0

>>626
具体的に何日何時間かけるんだ？

視察と称してグリーン車で家族連れて旅行してる馬鹿とか
色々居た気もするが。

ぶっちゃけ漫画家の取材より役にたってねーだろ。

どうせ現地でちょびっと視察してゴルフして接待されるために行くんだから。

642 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:23:26 ID:dCoB6YNM0

>>608
もともとはプラトンあたりの主張だね
優れた君主政＞優れた貴族政＞優れた民主政＞堕落した民主政（衆愚政）
＞堕落した貴族政（寡頭政）＞堕落した君主政（独裁政）

正義が実現されている間は、支配者は一人のほうがいいけど、そうでないときは
なるべく多いほうが「マシ」

643 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:24:05 ID:D5XHqIfh0

>>627
ああ360万じゃないのか
ま、どっちにしても兼業を禁止していないんだぜ？
昼間は議員活動で忙しいっていうなら新聞配達をしながら議員をすることだってできる
この程度で被選挙権の制限なんて騒ぐような無能人間をフィルタリングできるからいいんじゃない？ｗｗ

644 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:24:23 ID:NhiXiOhn0

>>1
議会召集する気なんぞさらさらないくせに、何言ってんだか。
日当制にして仕事させないんだろ？
つか、今の日本の議員の仕事って、委員会含む議会出席だけなのか？

それより、市長は仕事してないんだが、こいつの報酬はどうなるんだ？

645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:24:33 ID:0OdQTcFhP

今回の場合は、独裁制って言うべきじゃないかもっていうのは>>604に書いたんだけど、
とりあえず非常に限定された独裁制ということで話を続けるよ。

>>608
その四つのカテゴリにあてはめると、北朝鮮みたいな意味での腐敗した独裁には
まだなってないよね。これからそうなるよっていう話?

>>610
ローマ帝国の例はいいんだけど、今回の場合は仮に市がポピュリズムによる独裁に
陥ったとしても、上から押さえられる県知事とか政府があるよね。
なんだか、例として適切なのかどうかわかんないな。

646 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:24:44 ID:9aU5kxB80

>>613
選挙は公職選挙法によるし、地方も地方自治法で縛られているから国レベルで動かないと無理。
地方の首長は暗黙のうちに後継指名される事も多いけどな。

647 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:24:46 ID:iM4zS87P0

>>632
ボクサーじゃあるまいし、そこまで議員を追い込む意味がどこにあるんだ？
しかも議会に出てる日だけが仕事じゃねえだろ
他の日の活動費はどこから出すんだよ

議会に出てる日だけが仕事してるという発想が根本から間違ってるわ

648 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:25:49 ID:HJCYPnfW0

>>637
それを反市長の連中が「財政悪くない」とか言ってるからねぇ。市の財政は黒字だけど、借金は身の丈を超えた
だけあってそれを急ピッチで毎年返済してるというのが実情だから財政が優良でもなんでもない、黒字でも借金返済に
カネが取られるから財政の使い道が限られてるわけで

649 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:26:04 ID:8y4eEDQM0

>>636
定期の収入があって、暇でと言う事になると、
地域の顔役の様な人がやるのが適任なんだよ。

それを世襲とか汚職の温床と一言で絶対悪視するのはどうよ？って感じ。

そちゃ、敵を作らないと結束できないのは分かるが、
調整能力が無い事を自ら披露してるだけだと思うんだけど＞竹原

650 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:26:31 ID:KbHPEZKR0

>>4
前から思ったが、寝てたら罰金支払うべきだよ。
国民に選ばれたくせに自覚がなさすぎる。
他のことで忙しいっていうのは、口蹄疫レベルの有事で現地に駆けつけて連日の対応に追われてるときぐらいしか認めん。

651 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:26:32 ID:NhiXiOhn0

>>601
本人も頭を使える上にブレーンにも頭いいやつを並べてるやつと、
本人も周りも頭のないやつを同列に語るなよ。

652 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:26:44 ID:mYbsLAnS0

議会を開いて強引に通すっていうならまだ評価もできるが、
ここまで勝手に決めたら、もう議会も開けないんじゃね、否定されるから。

議会は開かないなんてのは、民主主義もへったくれもないな。
クーデターで政権を取った軍事政権ってところか。

653 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:27:00 ID:cZzEOJ3z0

正直市町村レベルに議会なんかいらないよね

654 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:27:09 ID:T9qbTbgr0

>>647
いやいや、田舎の市議会レベルだったらそれでいいよ。
2人分動けるパワフルな人だけが仕事と兼業でやればいい。

655 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:27:20 ID:VfHDcFcR0

>>648
前月にパチンコで十数万負けてるのに
今日は１万買ったから黒字♪みたいな感覚だなｗ

656 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:29:04 ID:D5XHqIfh0

>>647
イヤなら辞めればいい。替えなどいくらでもきくんだよ。
「もっと高い金を払うからとどまってください」なんて言われるようになってから言えっての

657 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:29:26 ID:uPFI3FKl0

まあ、市長は民意によって選ばれてるからな。
これで議会を解散して選挙を行ったら、ほとんど市長派の議員ばっかりになったらそこで阿久根市の民主主義は終了だな。

ある意味、21位世紀における民主主義終了の国内モデルということで、大変な興味深いケーススタディになるな。

658 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:29:31 ID:HJCYPnfW0

>>647
地方議会って国会みたいにほぼ年中開いてるわけじゃないけど？

＞しかも議会に出てる日だけが仕事じゃねえだろ

視察と称する旅行とか政務調査費を流用して宴会とか仕事？

＞他の日の活動費はどこから出すんだよ

自分で稼げばいいだけ、働いて周辺の人の意見を聞けてこそ政治というもんだ。

659 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:29:36 ID:k+67fOFXO

年収360万…市議って意外と年収低いのね。

660 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:30:26 ID:0OdQTcFhP

>>652
市民もこんなことするとは思ってなかったから、ある意味ではそうかも。
でも、市長が選挙やるって言い出して、それで再選したとしたら、やっぱり民主主義っぽいよね。

661 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:30:31 ID:Y5KFMo5f0

>>610
むしろローマ帝国は5世代に渡って賢政を行ったりと
ある意味歴史上の偉業といえるよ。

現代のシステムでさえ生き詰まりっぽい兆候がでてるんだから・・・

662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:31:52 ID:uPFI3FKl0

それにしても、ここで書きこんでる奴（俺も含む）の大半より、給料安いな>>360万

663 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:31:56 ID:YoNYAgwk0

>>640
＞市長は議会解散したがってるのに、なぜか反市長派が反対してるのを見ると
＞大方世論の情勢は分かるんじゃない？反市長派も民意を示すためにも選挙で
＞議席取ればいいだけなのに。

そうなんだ。こんな事を知っているの地元の人だよね
これ見ると、市長が独裁者というより、議員が民主主義をストップさせてる
だけじゃないかよｗ

議会を直ぐにでも解散しろよ！！！！！

664 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:33:03 ID:T9qbTbgr0

>>657
たがが鹿児島の一市ぐらいでそんな大げさなものじゃないよ。
財政健全化団体になるかならないかの尺度ぐらいしかない。
都会の尺度でものを測ってマスゴミが報じているのが、
この阿久根市長問題を大きくしてる。

665 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:33:13 ID:iM4zS87P0

>>656
そんなのただのパワハラじゃねえか
兼業しろだの嫌なら来るなだのイチャモン付けてたいして意味もないのに
最低賃金水準を遥かに下回るような賃金設定を初めからしようとするのは全くの誤り

いきなり年収を1/4にしようとするなら合理的な根拠だせよ
最初から議会つぶしが目的じゃねえかこんなの

666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:33:19 ID:MNZTI58P0

議員なんて普通は他に本職持ってるだろ
なんで今まで月額制でしかもボーナスまで出てるんだよ

667 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:33:40 ID:3HL2BBd40

この制度日本中に広がってほしい

668 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:33:48 ID:Q8LonoBt0

結局な、みんなが議員に何を要求したいかなんじゃないの？

ほとんど市長と公務員がしっかりやってくれているんだし議員は別にいらん、というなら、ボランティアでもＯＫ．
がっつり働いてもらわないと困るというなら、相応の活動費を支給。
ただ問題は、働いて欲しいのに市民のチェックができる状況にないってことだろ。

知ってるか？外国人参政権は地方だけなら実施可能なんだぜ？
それをボランティアに判断してもらっても大丈夫と思うか、
専門に勉強した人に審理して欲しいと思うかだと思う。

669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:34:01 ID:D5XHqIfh0

>>665
給料は拘束時間や大変さに対して支払われる訳じゃない。
そんなことも分からない雇われ根性丸出しの人間は議員なんてやるべきじゃないんだよ

670 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:34:29 ID:/ISMhMh/0

＞解職請求（リコール）などで市政を正常化する時期にきている」と指摘している。
不支持が多いなら、とっくにリコールされてるけど。

671 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:34:30 ID:HJCYPnfW0

>>663
いやいや自分、大阪府民です。レスみたらわかってもらえると思うけど。
>>640のネタはニュースで乗ってた程度のもの。最近も市長派が不信任案を出したのに
なぜか反市長派がそれに反対するとかとんちんかんな状況が報道されてたでしょ。

672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:35:07 ID:dCoB6YNM0

>>664
うんにゃ
いかなる理由があろうとも法の無視ってのは許されない
それを市民が容認しちまってる時点で十分「民主主義の終了」だ

673 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:35:21 ID:/5BJi6uK0

>>663
そんなことしたら選挙で落ちて市議の年収がもらえなくなっちゃうじゃないですか。
これからも持ちつ持たれつでいきますよ

674 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:35:26 ID:FpHdjDuD0

国政が率先してるルール無視の独断運営してるから、今後は地方でも流行りそうだな、この手の内容は。
大阪とか名古屋でもやってたな、どっちも民主よりだっけか？ｗ

675 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:36:09 ID:8y4eEDQM0

建前でも合議で決めるって言うのを無視しちゃダメだろ。
そりゃ、改革を劇的に進めるのは独裁だよ。
でもそれは劇薬だ。

676 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:36:11 ID:aV+nwKD20

>>659
年間出勤日数が40日なら360万/40日＝9万/日

677 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:36:14 ID:0OdQTcFhP

>>657
選挙の後で市長派の議員ばっかりになった後、どうなるのかが問題だと思うんだけど。
民主主義のほとんどの部分は潰れてるのかも知れないけど、それでも選挙みたいな
部分は引き継がれるわけで。
民主主義でやらないと上手く行かなくなるケーススタディがあるのはわかるんだけど、
過去のケースは阿久根という地方の小さな自治体に簡単に当てはめられるのかがわかんない。

678 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:36:45 ID:HJCYPnfW0

>>665
パワハラでも何でもないよ。嫌なら議員にならなきゃいいだけ。政治家はそういうヤワな仕事と
でも思ってるの？

＞いきなり年収を1/4にしようとするなら合理的な根拠だせよ

住民投票で是非を問えばいいだけだな。あるいはそれの賛成議員と反対議員とで議会選挙するか
民意に問うほど合理的な根拠はないからね。手っ取り早くその是非を民意に問えばいいんです。

679 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:36:55 ID:Y5KFMo5f0

>>668
まあ、市長が民間市民の平均年収が200万台まで
落ち込んでるのに公務員のほとんどが700万以上なのは
納得できないと突っついてるから。
まだ、その金額で市の財政が回ってるなら問題ないんだろうけど。
公務員側の耳が痛いのは間違いないだろう。

680 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:37:02 ID:iM4zS87P0

>>663
反市長側は議会の2/3を押さえてるんだから解散する理由が全く無い
参院選が終わったら即リコール活動始めて竹原を切ればいいだけ

>>669
お前は議員の報酬の適正水準が９０万だと本気で思ってるの？
本気で思ってるんだとしたらお前は自分がキチガイだってこと自覚した方がいいよ

681 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:37:08 ID:tKwiHZEo0

360万が安いと思うだろうけど、田舎だから
ほとんどが持ち家なのでまるまるお小遣い
の人も多いよ
市営住宅なら2万以下で2LDKだし
都会の人よりゆとりもお金も残るw
年40日議会にでてればいいだけの職業
これ以上楽で稼げる職業は公務員だけ

682 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:37:15 ID:yCCvULI0O

>>669
人(役職)に対して払うのか、仕事(サービス)に対して払うのかじゃ違うだろ

報酬という言い方をすれば、仕事と結果について支払われるべきだと思うが…

683 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:37:45 ID:4yiOD66f0

市民はどう思ってんだよ

684 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:38:23 ID:NhiXiOhn0

>>657
擁護派ってすぐ「民意」って言うよな。
つか、だいたい分が悪いほうが使ってないか？＞民意

その民意を確認したいのだが、去年の選挙の竹原の得票率は52%ぐらいだったと思うのだが、
残りの48%の民意は無視していいのか？
半分は反竹原なんだから、議会選挙して市長派ばかりになるこたあないと思うが？

685 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:39:08 ID:wz6eGBkM0

まあ、政治ってのは道楽だからな

686 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:39:25 ID:VfHDcFcR0

>>663
基本的に日本人は選挙に関心薄いからな
必然的に、そういう旨みを知ってる一部の連中が
牛耳ってきた。
政権交代で自民の票田が逃げたのは権力に群がる
寄生虫だから当然の事。こういう連中が自分らの
為だけにやってきたのが今までの政治であり議会。

だから一般大衆にとっては議員が潰れても実害あんま無いんだよ。
もともと身内の為だけに働いてる連中だから。

687 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:39:56 ID:KebDRxAc0

>>680
双方で「議員」って仕事の想定している仕事内容が違うと思うよ（ｗ

オレは公約に対する成功報酬にすべきだと思うがね。

688 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:40:15 ID:cdQT1qUmO

すべての議員、国会や県、市議会議員が日当制になればいい

689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:40:19 ID:uPFI3FKl0

このスレは、多くの人の民主主義に対する認識が垣間見えて興味深いな。

民主主義は天から与えられたものではなく、人類が努力で勝ち取ったものであるはずなんだが、
どういうわけか、あって当たり前すぎという認識で、民主主義というものに甘えている奴も多いな。

親は自分の生活を保障して当り前と考えている、甘やかされた子供と同じようだ。

もちろん、ちゃんと分かっている人も多く書きこんでいて、そこは安心な部分だが。

690 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:40:47 ID:8y4eEDQM0

>>687
地方自治に公約も何もw

691 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:40:59 ID:2HnUW6uKP

>>683
それを取材すらしないだろうし、したとしても報道しないんだろうな。
ツイッターとかmixi活用して市民の声を拾えれば良いんだが。

692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:41:00 ID:T9qbTbgr0

>>664
田舎に民主主義なんて大それた言葉が存在してると思っていることが、
あなたやＩＣＵ教授が都会の尺度でものを測ってるとしか思えないんだがな。

死人が出るようなレベルじゃないし、財政健全化団体にしてる訳でも無い。
これだけで田舎の市長の必要最低限は満たしてる。
国が止めない限り、市民に支持されているなら好き勝手やってよし。

693 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:41:02 ID:HJCYPnfW0

>>680
だったらなんで不信任案に反対するの？不信任に賛成して議会を解散するか
市長選すればいいだけ。今なら参議院選と同日選やればコストはかからないし。
なんで？選挙が怖いの？

＞お前は議員の報酬の適正水準が９０万だと本気で思ってるの？

十分適正。足りないなら兼業で仕事すればいいだけ。

694 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:41:13 ID:D5XHqIfh0

>>680
基地外に基地外と言われて光栄ですｗｗ
まぁぬるい環境で生きてるタダの勘違いさんなんだろうけど

>>682
で、現状が正当な対価だとでもいうのかね？

695 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:41:50 ID:VfHDcFcR0

>>665
その「最低賃金水準」が現実と乖離してんじゃないの

無職が多いんだから収入０の奴らも計算にいれてやれよ

696 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:42:06 ID:0OdQTcFhP

>>668
外国人参政権って、地方の市議会の一存だけで勝手に付与できるの?
聞いたことないんだけど、どんな種類の参政権の話?

697 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:42:44 ID:iM4zS87P0

>>694
お前の働いてるようなブラックを議員にまで適用しようとすんなよ
お前が這い上がれないのは他人を叩いてばっかりだからだよ
自分が這い上がることを考えずに人を引きずり降ろそうとしてるだけの奴は一生上には上がれないよ

698 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:43:10 ID:NhiXiOhn0

>>668
阿久根では、その市長が裏でごちゃごちゃやってるようにしか見えないんだがな。
自らの支持者への利益誘導ばかりなんだが。

>>679
> まあ、市長が民間市民の平均年収が200万台まで

まさか、この数字を信じてるわけじゃないよな？

699 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:43:20 ID:HJCYPnfW0

>>684
そのシロクロを決めるのが選挙なんだからこれ以上に合理的な手段はないでしょ。
参議院選あるんだから同日選で市長選と市議会選挙まとめてやればいいのになぜか
しないな。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:43:33 ID:YoNYAgwk0

>>680
結局は自分たちの利権を守ろうとしているだけ。
そのために市長の悪口を言っている

金の亡者がここに居ますよ！！！！！！！！！！

701 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:44:13 ID:dCoB6YNM0

>>696
公選法改正で付与できるな
憲法違反って言ってる奴いるけど、「地方」参政権に関しては問題なく認められる
もちろん法律で定めればだが

702 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:44:14 ID:ZrmhQYBS0

新幹線駅建設計画が潰れてから、おかしくなったって聞いたけど本当？

703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:44:19 ID:8y4eEDQM0

>>700
そういう釣りはもういいからw

704 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:44:24 ID:D5XHqIfh0

>>697
おいおい言うことがなくなったら今度は人格否定か？ｗｗ
お前に言いたいことはただ一つ
「もっと経営者視点を持て」
ちなみに俺は雇われじゃないぜ

705 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:44:41 ID:Q8LonoBt0

>>679
赤子から老人までの全市民の平均年収と正社員の給与を比較するのはミスリードだと思うが、
そのおかげで公務員改革がしやすくはなっただろう。

今回は、専決で日当にして、なおかつ議会を開催しないことで
議員に一円も給与を払わねぇって感じになる。
竹原からすると、俺が世界でＮｏ1なんだから、チェックなんていらねぇよということだ。

これを見て阿久根市民が、市長はかっこいいと思うか、阿久根オワタと思うかによる。

706 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:45:39 ID:anklH/9G0

敵を作って戦うのが生きがいみたいな人なんだな

707 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:46:19 ID:Y5KFMo5f0

>>698
まあ、ありえん話じゃないと思うよ。
実際、東北だと悲惨な年収だし。
3世代同居で何人も働いてるから可能なんだろうなとは思うが

708 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:46:21 ID:NhiXiOhn0

>>693
少なくとも、今は議会召集されないから解散することは不可能。

709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:46:31 ID:iM4zS87P0

>>704
他人を９０万で働かせようとするような経営者視点ならお断りします
ブラックで働いてる側じゃなくてブラックを経営してる側でしたか
つーかお前みたいな社員から搾り取るだけのクソ経営者視点とか社会にとって害悪でしか無いから一般化しようとするなよアホ

710 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:46:49 ID:A0qRzruFO

>>678
最初からこの条件なら嫌なら議員やるなでいいんだがな。これは間違いなく私憤同然の仕打ちだしｗ

てか、久しく聞かない民意って言葉をまたぞろ持ち出すあたり、お前さんがどういう主義主張の持ち主か何となくわかるんだが。

711 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:46:59 ID:tKwiHZEo0

>>698
お前阿久根に行ったことあんの？
阿久根でなくても九州なんて
200万の仕事になかなかありつけないぞ
普通に稼げないからな

712 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:47:32 ID:SHr2pwvJO

この市長が議員叩きや公務員叩きだけで終わるわけなかろう
明日は我が身なんだよ

713 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:47:34 ID:uPFI3FKl0

市長は資産家だし基本的に力のある人間だ。
本当に地方豪族という言葉が合っている。
ただ、21世紀の現代社会が、古墳時代のような豪族政治があってよいのだろうか。
明らかに阿久根市長は、時代を間違っているぞ。もちろん、古墳時代のような太古の昔であれば名君かもしれないのだが。

そして豪族政治レベルの阿久根市も一介の独立した都市国家というわけでもなく、日本の一部だ。日本の一部として市長らの行動はルール上許されんだろう。

714 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:47:39 ID:HJCYPnfW0

>>708
こないだ不信任案が出てたのに反市長派はなぜか反対に回ったからな。
その時に賛成すればよかったのに。

715 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:47:53 ID:Q8LonoBt0

>>696
地方における選挙は、「住民」の投票により成立する。
国政はちゃんと「国民」って書いてあるのにな。

だから解釈として「住民票を持つ外国人」が投票できる余地はある。
現にいろんなとこで研究はされている。
だから、民主党の参政権よりも、地方の参政権が危うい

716 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:48:00 ID:VyvdnCmp0

暴走かもしれんけど市民の立場としては最高の市長なんじゃないのか？

717 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:48:02 ID:ZcjW+2kf0

年40日で360万は確かに高いな
田舎の市議って道楽程度が多いから
40万位でいいんじゃないの？

718 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:48:05 ID:UXUJFtBp0

３６０万円安っと思ったけど、たった40日かｗ

719 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:48:15 ID:8y4eEDQM0

>>704
自宅警備員(自営)ですかw？

>>706
かなりその傾向が強いよね。
行き着く先は、「市民が敵」になってしまうと思うんだけどね。

720 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:48:47 ID:1IHpofZJ0

この市長は狂ってるが、今は世の中が狂ってるから
とりあえず支持する。
市民が貧乏してるのに役所だけ裕福じゃ誰も税金を払わなくなるぞ

721 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:48:51 ID:iM4zS87P0

>>713
結局そういうことだよな
議員の年収が９０万でいいって言ってる奴は地方豪族を肯定してるのと一緒
現代的な民主主義のあり方からあまりにもかけ離れてるんだよ

722 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:48:56 ID:0OdQTcFhP

>>684
>>657が市長を擁護してるようには思えないけど。

52と48で竹原が決まったんなら、48の民意は多かれ少なかれ無視されるでしょうよ。
民主主義で多数決ってあるけど、俺がなんか勘違いしてんのかな。
52で選ばれた竹原は、48の民意を逐一気にしながら行動しなきゃいかんの?
その48も、竹原の何が気に入らなかったのかはわかんないのに。

723 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:49:02 ID:+iocGf200

戦前は市町村の議員は無報酬だった事をどれだけの奴が知っているかな。

阿久根も含め田舎の議員は農業とか自営業を営んでいる奴が多い。

724 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:50:03 ID:Q8LonoBt0

>>706
逆。敵を作って、大衆にあいつが敵です。やっつけましょうと言うと支持率が上がる。
特にアメリカの選挙でもよくやってるだろ。湾岸とかアフガンとかさ。

725 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:50:06 ID:VfHDcFcR0

>>711
そのかわり物価も安いけどね

駐車場代とか夜間上限3桁だろ
都内は普通に1500～2000くらい行くぞ

726 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:50:17 ID:HJCYPnfW0

>>709
９０万で十分、地方議会の議員なんて代わりはいくらでもいるから。
地方議会じゃなくて痴呆議会なんて代物のところばかり。「お飾り」にカネかけられる
時代は終わったんですよ。

>>710

だから明確に民意を示すの。でないとどうこういう人がでてくるから。

727 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:50:22 ID:CC7KfCU1O

こいつ止めるにはもう●すしか・・・

728 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:51:05 ID:EOfBbMdz0

>>722
少数派を気にしないなら1の独裁者が52の独裁者になっただけの話になるんじゃないか？

729 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:51:26 ID:8y4eEDQM0

>>721
って言うか、先祖返りしてるのに
「俺たちは民主主義の先を行ってるｷﾘｯ」
って連中が取り巻いてるんだろ。竹原の周りをw

730 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:51:46 ID:QhMitkUd0

>> 722
民主主義の側面として、少数意見の尊重という面もある。
形骸化してるとおもうが、、、

731 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:52:08 ID:wX4EtOJv0

これは幾らなんでもない。
たとえ内容が正しくても手順を無視する輩をトップに立たせちゃいけない。

732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:52:10 ID:ifpW0fg90

解散選挙すればどちらが評価されているか判る
今すぐ議会を解散せよ

733 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:52:43 ID:NhiXiOhn0

>>711
今からありつくことは出来なくても、すでにありついている人はもっともらえてるんじゃね？

734 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:53:35 ID:0OdQTcFhP

>>701
へえそうなんだ。ありがとう、勉強になった。
公選法改正に何が必要なのかわかんないけど、仮に竹原が「やる」って言いだしてから
どれくらい時間かかるのかなあ。
それまでの間に選挙もなければ、割とすんなり通るのかも。

個人的には、公選法改正の手続きに欠陥があるような気がするけどね。

735 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:53:47 ID:Y5KFMo5f0

ハローワークで阿久根市で検索してみたら
25歳全条件で3件しか該当なかった・・・
しかも正社員はそのうち1件だけで賃金は10万円だった・・・
ちょっと予想を越えてたわ

736 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:53:58 ID:HJCYPnfW0

>>728
少数派が逆に力を持つのは民主主義の危機でしょ。少数派は多数派になれるように次回努力すれば
いいだけなんだし。少数派はなぜ勝てなかったのか考えないと。こないだの市長選で「市長に投票した阿久根市民は馬鹿」とか
愚民思想丸出しの対立候補者を立てるようではいつまでも市長に勝てないよ？

737 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:54:00 ID:YoNYAgwk0

>>703
釣りじゃないじゃないのｗ市民の税金を食いものにする議員達！

議会を解散して、市民の意見を反映させたらいいじゃんかよｗ

姑息に市長の悪口を言ってどうなるのよ

議会解散！！！議会解散！！！議会解散ｗｗｗ

738 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:54:37 ID:O/Wna0ntO

>>725
食べ物は都会の方が競争が激しいから安いんだけどね
光熱費は変わらないし

739 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:55:33 ID:7gRoA5N60

議員報酬３６０万は月にすると３０万か。デトロイトで月約８４０００円、
ボランティアという考え方に転換すべきだと思うが。日当はもう少し上げても
いいと思うが賛成。次は職員給与を住民平均所得に引き下げ断行期待。

740 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:55:42 ID:JDh8Aj410

現状では、市議はチェック機能しか担当していないだね。
だとしたら、調査費用も込みで時給１万円ぐらいで十分では。
現行の時給３万円は高いな。

741 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:55:58 ID:zeZt9eeW0

議員でも兼業しなきゃ暮らせなくなるの？
凄い市だな。

742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:56:03 ID:dCoB6YNM0

>>730
普通にやれば形骸化するからこそ、法の遵守というものは大事なんだけどな
そこんとこをこの市長やシンパは理解しようとしない・・・

743 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:56:06 ID:y+5RpN200

市町村レベルの議員なんて
政治家と呼ぶのもおこがましい連中が揃ってる。
さすがに無料ボランティアというのはかわいそうだが、
お駄賃程度の報酬で十分だ。

744 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:56:25 ID:TixnXRFn0

やらせてみて成功したら各自治体でやればいいし失敗したら別の手段考えりゃいい

745 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:56:27 ID:FoBAiJgC0

この独裁暴走市長なんでこんなに意固地になってるんだろ？
よっぽどのことない限り、選挙で選ばれたんだからここまで阿呆とは思えないのだが…
罷免とか更迭とかできんのか、任期満了まで待たないとだめなの？

746 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:56:28 ID:Fz9TZew90

議員と職員の給料を一律２００万にして浮いた金で福祉を充実すれば良い

747 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:57:15 ID:iM4zS87P0

なんか阿久根市議会の状況がわかってない人がいるっぽいので解説

１，総数は１２人で反市長派が８人、市長派が４人で反市長派が2/3なので議会を完全に掌握している状況
２．公職選挙法かなんかの規定で、参院選が終わるまではリコールの署名を求める活動が禁止されている

つまり、反市長派の戦略としては議会での絶対有利を保ちつつ参院選が終わったら即リコールをするのがベスト
「議会を解散しろ！」とか言ってるのは援軍の到着を待つ篭城してる武将に「腰抜け！出て来い！」とか叫んでるようなもので、
これに引っかかるのは張飛くらいしかいません

748 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:57:21 ID:enl1ufHB0

>>657
>まあ、市長は民意によって選ばれてるからな。
600票も差がないｹﾄﾞﾅ-
阿久根市長選挙（平成21年5月31日投票）
竹原　信一　　　　無所属　　　元　　　8,449票
田中　勇一　　　　無所属　　　新　　　7,887票

>これで議会を解散して選挙を行ったら、
議会を開いたら専決が全部却下されるから、議会を開かないし、よって解散もない。　以上。

いい事を教えてあげよう。
なんと、市議も民意によって選ばれてるんだぞ！　すげーだろw
１６人中１１人が反市長派が当選、その後現場を知って目が覚めた市長派の1人が反市長派に。
そして、残る市長派も脳ミソ爆発状態に↓

今日夕方、竹原阿久根市長が議員報酬約400万円をぶった切ってな、お前が希望しとった「日当制」しかも日当1万円にしよったで、
お前が言うとったいま流行の「専決処分」やで！
...
阿久根市の指名業者を兼業しとる議員も入って、身の程を超えるようなことで対立をするからや！早々と日当制になって迷惑しとんじゃ！
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=545031&log=20100618

「支援者からも“策士、策におぼれる”と言われてしまいました。今は虚しさでいっぱいです」
http://diamond.jp/articles/-/8067

749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:57:46 ID:I9xw1sPkO

東京都議や国会議員もある程度（程度の差はあるにしても報酬強制削減）やるべきなんだけとな。

750 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:58:05 ID:uPFI3FKl0

まあ、ここで書きこんでるやつらの多くは俺も含めて阿久根市住人ではないだろう。
だから対岸の火事に見えるところもあるから、90万でもいいじゃねえかとかいろいろ無鉄砲な意見が出される。

だが、この先民主党など政権党に阿久根市長のような人間が就任するとも限らないからな。

仮に今総理大臣が阿久根市長だったら凄いことになってるんだろうな。想像してみると面白いぞ。

751 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:58:18 ID:O/Wna0ntO

議員は月に2回ぐらい会議して終わりでしょ？
日当制はいい試み

752 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:58:34 ID:8y4eEDQM0

>>745
ヒント：陰謀厨

753 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:58:39 ID:NhiXiOhn0

>>722
多数決は、多数をとったものが何してもいいって意味じゃねえってこと。
>730も言ってるようにな。

竹原の場合で言うと、竹原に入れた52ですら、今の竹原のやってることに対する
52ではないんじゃね？
議会無視して専決しまくるとは思わなかっただろうし、保育園に約束した補助金を
出さないと言い出すとも思ってなかっただろうから。

754 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:58:50 ID:Alnz0/8o0

>>1
ウホッ！いい市長！

755 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:59:07 ID:Q8LonoBt0

>>739
再三にわたって言われているが、住民の平均所得と正規職員の所得は違うぜ。
そして、平均的な所得を計算しているのが人事院でそこから民間の給料が下がったので
おまえらも下げれと命令がくる。命令をシカトすると、交付金に手がつけられる。

市町村独自の給与体系を組むのも良いが、まぁめんどい。

756 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 11:59:07 ID:0OdQTcFhP

>>730
少数意見の尊重なんていうのもあるんだww
国政だけ眺めてたら、形骸化し過ぎてて片鱗も感じられんわ。

757 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:00:13 ID:EOfBbMdz0

>>736
少数派の言うことを聞けとは言ってないんだがな。
多数派は少数派の意見も尊重しなければならないってこと。全て少数派に譲れというわけでもない。
逆に、多数派になったら何でもやっていいってわけじゃない。多数派に権力を与える民主主義では、多数派の暴走の方が危惧は大きいと考えられる。
まあ、どの程度意見を尊重するか、どこから譲ってはいけない領域なのか、その線引きはなかなか難しい。

758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:00:14 ID:pm+lR9qgO

毒をもって毒を制すｗ
アクメ市民は毒を喰らわば皿までの精神で泥死合頑張ってくれ。
極論的な地方自治の限界も分かるからどっちも応援してる。

759 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:00:45 ID:8y4eEDQM0

>>756
いや、凄く尊重してるだろ＞少数意見
国民新党とか、社民党の意見をアレだけ聞く政党もそうはないぞwww

760 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:01:50 ID:+mzDP+7f0

なんつうか、陰湿な市長だよな
支持してる奴は人間を見ないのかね？

761 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:01:50 ID:rQmMBshhO

>>723
地方の議会議員を無報酬にするのは地方自治法で禁止されてる（例外なし）。
つまり『議員のボランティア化』は国が認めてない。

762 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:01:53 ID:VfHDcFcR0

ぐぐる先生に聞いてみた
http://kyusaku.jp/s1002318.html

特殊な技術職以外は厳しいなこりゃ

763 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:02:02 ID:B5aRVLaK0

764 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:02:19 ID:iM4zS87P0

>>747
修正

総数１６人で市長派１２人、反市長派４人の間違いでした

765 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:03:02 ID:AhrWezhT0

>>743
地方議会じゃなくて痴呆議会なんてお似合いだから。答弁も八百長紛いは当たり前、首長の提案にほぼ賛成と
翼賛化とすでに議会としての体をなしてない所が多い。あれなら新幹線の案を否決したベトナムの国会のほうがまだ
仕事してるｗ

>>747

つまり議会選したら反市長派が不利なわけだな。こないだの不信任案提出でなぜ不信任に反対したか
理由が分かった。

766 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:03:15 ID:Fz9TZew90

>>761
おかしいよね
議員は無報酬であるべきなのにさ
交通費くらいは支給しても良いと思うけど…

767 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:04:07 ID:l/EJ+nYk0

田舎の議員なんて工事発注したら裏でたかってるだろ。
悪代官様ぐらいのイメージしかない。

768 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:05:25 ID:AhrWezhT0

>>757
尊重しつつ多数派の意見を通す。それが民主主義。少数派は自分の主張通したいなら多数派に
なればいいの。

＞逆に、多数派になったら何でもやっていいってわけじゃない

それは負け犬の遠吠えという。なんで選挙に負けたのか考えないとまた負けるよ。

769 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:05:56 ID:xiGtYRzUO

財産ある金持ち以外、市議できなくなるじゃん。

770 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:06:23 ID:8y4eEDQM0

>>767
ああ、そういう事。
竹原＝暴れん坊将軍って見方をしているのかw
市長派市議＝お庭番か。

で、市民はめ組の馬鹿連中か。

771 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:06:32 ID:1JOclLyC0

金が欲しいなら奉仕人を辞めろ

首長と国会議員だけは給料安いとダメだけどね

市議会なんてどこも機能してないじゃん

772 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:06:40 ID:AwJTHaol0

でも市長報酬は高いんだろ？

http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kyuyo_h21.pdf

市町村長の報酬は最大100万、最低45.5万なのに阿久根市長は最大に近い80万貰ってるんだぜ？
削るならまず自分からだろ

773 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:08:13 ID:A+KjhYPi0

議会否定派の方は、ハンガリーの「インターネット民主党」をご覧あれ。
政策を持たない政党で、意思決定は市民のネット投票のみという完全版直接民主主義。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A

774 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:08:52 ID:ifpW0fg90

良くも悪くも更訂駅が来るまで待つしかない状況だな

775 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:10:07 ID:YoNYAgwk0

>>747 >>764
意味が分からんわｗもう一回きっちり書けよ

776 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:10:24 ID:enl1ufHB0

>>747
>１，総数は１２人で反市長派が８人

総数は１６人で反市長派が１２人。
うち１人は市長派から反市長派へ転向、以下参照。

大手企業にいたという、竹原市長の熱心な支持者の男性（７２）は、妻と一緒に「懲戒免職の係長の復職を認めるべきではない」
という内容の署名集めをしている。様々な批判にさらされながらも「誰にもこびない強さ」に共感を抱く市民も少なくない。
男性は言う。「竹原市長は法を無視してでも、改革を進めるべきだ。改革に痛みはつきものだ」
竹原市長の中核となる支持者の主張は、判で押したようにこの男性と似ている。
「１年前までの私と同じ」というのは、主婦から市議になった牛之浜由美さん（５１）だ。
竹原市長の知人が経営する水産加工会社でパート勤務をしていた。そこで竹原市長と知り合い共鳴した。
昨年３月、議会解散に伴う出直し市議選で竹原市長の改革を支持して立候補し、初当選した。
だが、自分自身が市政に参加して目を開かされた。
「市議は市当局となれ合って質疑をし、市職員は楽をして高給を得ていると信じ込んでいた。
実際は、議会での質問の準備で徹夜はするし、職員は給与をカットされながら懸命に働いていた。
いま振り返ると、恥ずかしい」
いまは、竹原市長の姿勢に手厳しい批判を加える。
http://blogs.yahoo.co.jp/gikai_kiji/25970049.html
https://aspara.asahi.com/ulrsc/9/blog/kyusyu/100615/201006028485152.pdf
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001006010003（リンク切れ）

777 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:10:43 ID:AhrWezhT0

>>771
＞市議会なんてどこも機能してないじゃん

都道府県の議会でも似たようなもん。

778 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:10:50 ID:0OdQTcFhP

>>753
何してもいいとか書いてないが。
負けたほうの民意は、多かれ少なかれ無視されるっていう話。対立意見があったりしてさ。
郵政民営化は、反対派の民意が捨てられたわけだけど、そういう話をしてたつもり。

賛成の52にしても、もちろん思った通りに竹原が動いてるわけではないよね。
国政もそんな感じがするんだけど。

779 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:11:04 ID:gcrdE8de0

議会40日って言ってもそこで質問することなどを
調査・検討するわけだから他にも仕事してると言えるんじゃないか？

まあ、あくまで建前で、地方、特に小さな市町の議員質問など
ほとんど公務員に作らせているんだけどさ。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:11:41 ID:cZzEOJ3z0

>>672
法治国家の終了であって民主主義の終了じゃねーよ

法治国家の終了の方がより大問題なんだけどな

781 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:11:57 ID:7gRoA5N60

議員もいろいろ。金目当てが分かってながら当選した糞馬鹿が俺の市にも
いる。ま、竹原さんは過激だが泥棒議員に高給職員の維持も今後無理だろ。
地方は基本ボランティア議員に薄給職員で充分やれる仕事だろ。

782 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:12:08 ID:EOfBbMdz0

>>768
別に少数派は敗因を考えなくても良いなんて一言も言ってないんだけど
何か俺に妄想を重ねて見ているのか？

783 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:12:09 ID:3HL2BBd40

公務員って年収のほかに手当てが出るんだろ
それも非課税のな

士ね場いいのに

784 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:13:25 ID:enl1ufHB0

>>776
失礼、リンクはこっちだった。
http://blogs.yahoo.co.jp/gikai_kiji/25956600.html
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001006010001（リンク切れ）

>>議会を開催しないし日当性っつっても支給しないし、議会制民主主義も終了してるよ。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:14:23 ID:1qLKUSlI0

この人、電波系だけど、
減税や政治家や公務員の給料を削るなら、
いい事やってるな。

阿久根市民もこの部分だけは支持するだろ？
そうなれば議会を無視しようが広い意味での民主主義であって、
市民が支えれば問題無いんじゃないか。

786 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:14:34 ID:AhrWezhT0

>>779
議会によってはその質問を役人にかいてもらうなんてところもある。特に酷いのは北海道で
鳥取の片山知事が「ほとんどの自治体の議会で八百長と学芸会をやっている。一番ひどいのが北海道議会」
と名指しするくらい。都道府県クラスでこうなんだから市町村は推して知るべし。

787 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:14:44 ID:zeZt9eeW0

英雄すぎる、と思ったけど議員の年収制じゃ駄目なの?

788 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:15:00 ID:qiiTitKQ0

>>783
バブルの時に奴隷同然の給料で仕事してたのが、不況で一般企業の給料が奴隷並に落ちただけ
景気が回復しても公務員の給料は大して上がらん

789 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:15:47 ID:enl1ufHB0

>>784
あー　再度訂正。

>>780
議会を開催しないから日当性っつっても支給しないし、議会制民主主義も終了してるよ。

790 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:16:04 ID:P05kQhsUO

>>783 そんな手当聞いたことないが？どこの世界の話だよ

791 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:16:45 ID:AhrWezhT0

>>782
敗因考えてたら「多数派は少数派の意見尊重しろ」なんて負け惜しみ的な意見は出ないよ。
そういうのがでる前に「自分達に問題があった、考えなおして次がんばろう」となるからな。

792 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:16:48 ID:FoBAiJgC0

この市長は市を改革しようとして、下っ端や周囲の議員からマスコミ交えてやり込まれてるってこと？
例の係長さんとかの給与差し止めてるの、この市長だって話だけど…
あれも市長追い落としの罠だっての？うーんさっぱりわからん……

793 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:17:15 ID:iM4zS87P0

>>790
通勤手当とか住居手当とかの費用保障的手当のこと言ってんじゃないの？
まあ民間でも同じだけどなｗ

794 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:19:05 ID:xkHwbo8Q0

こいつはそのうち終身市長を宣言しそうだな。
市長は選挙ではなく前任者の指名制にするとか。
権力欲に取り付かれたキチガイの典型。

795 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:19:07 ID:zeZt9eeW0

これを安さ爆発と言わずして何と言おう。

796 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:19:10 ID:xFE3jFsH0

いつから金目的になったんだよ、日本人はここまで腐ったか。

797 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:19:47 ID:Tiu3iwhf0

政務調査費
議員年金
等の手厚いお手当てが有るのをお忘れなく

798 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:20:11 ID:7gRoA5N60

>>783
大げさなこと言うな。一部の上場企業を挙げるんだったらそこに行け。

799 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:20:16 ID:yMhO2Ozi0

結局、よく考えもせずにこんなやつを市長にした阿久根市民て・・。
議会制度の崩壊は、独裁政治の始まり。
民主主義を滅ぼす元凶だな。こいつ。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:21:23 ID:Fz9TZew90

議員の利権と公務員の特権を徹底追及してくれるならそれでも市民は納得するんじゃないか？

801 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:21:56 ID:1qLKUSlI0

>>792
色々と珍発言があるので左右問わず敵が多い。
天皇をどこの馬の骨とも分からぬと書いたり、
寝たきり障害者は社会を弱くすると書いたり、
マスコミをシャットアウトしたり、
公務員の労組や反対派市議だけが敵じゃないから。

裁判所の命令に背いたりもしてるので、
法治国家との兼ね合いの問題もある。

802 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:22:06 ID:zeZt9eeW0

この影響が全国に広がったら
民主主義というものは安いものという概念も生まれるかもしれん。
大したヒーローだ。

803 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:22:38 ID:pbLbWLr/0

竹原頑張れよ！　普天間も受け入れろよ。

804 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:23:13 ID:3bxpRPz+0

>>793
各種手当ては年収に含まれますよ。
たぶん彼は給与明細を貰ったことの無い人なんじゃない？

805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:23:14 ID:/I1GVwyX0

これでいいんじゃないの？
自分のやりたい政策が実現したらさっさと一般人へ
この制度なら世襲しようとも思わないんだろうし

806 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:23:14 ID:WoKVStMJO

今住居手当すらもない会社がほとんどだからなぁ。早く公務員は民間の奴隷基準に隷属するべき。

807 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:24:35 ID:JX0lSsGz0

民主党議員なんて1日出ただけで3200万だもんなぁ。
国会議員も日当制にしてほしい。

808 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:25:11 ID:zeZt9eeW0

この激流を理解してない人は是非とも理解の速度を30倍速にすることを
強くお勧めします。

809 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:25:14 ID:DPBGO1QN0

40日で360万が貰いすぎってバカなの？議会に出席する以外にもに
色んなこと調べたり仕事してんだろ。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:25:32 ID:YOuvr6mF0

昔は当たり前だった＜日当
自分のじーちゃんは畑が本業で議員は副業。ボランティアのようなものだった。
（５０年前の事だ）
割の合わない報酬でもやれる、人の為になりたいと思う人だけが
議員をやっていた。
自分が公僕だと自覚させないから議員先生のだと勘違いするんだ。

811 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:25:56 ID:EOfBbMdz0

>>791
少数意見の尊重は民主主義の原則なんだけど知らないのか
ならもういいよ。お前の相手をした俺がバカだった

812 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:26:15 ID:Fz9TZew90

>>806
公務員の給与を最低水準にまで下げれば法人税と所得税の減税ができるし
消費税も増税する必要がなくなるし
子供手当てもも満額支給できるから民間にとっては良いこと尽くめだよ

813 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:27:23 ID:KUB7pIE50

今回の専決処分について、読売新聞は竹原市長にコメントを求めたが、市総務課は「国外に公務出張中で応じられない」と回答した。

814 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:28:01 ID:uPFI3FKl0

>>810
だが、あなたの爺さんは地元でそこそこの有力者だっただろう。
つまり以前は、地元の名士や最低限の資産は持つ有力者でなければ政治家は務まらなかった。

一般人には政治家への道の敷居が高すぎた。
今は、それとくらべれば一般市民は議員になるのに挑戦しやすくなった。
その機会を今また奪うのか？

815 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:28:02 ID:YoNYAgwk0

文句あるんなら、議員は議会を解散させろ。民意を問えよ

自分の利権保護しか考えていないやつらが、民主主義とかｗ

市長ＧＪ！！！

816 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:29:06 ID:AhrWezhT0

>>811
原則だけど多数派の意見が優先的に尊重されるのが民主主義です。民主主義で少数派が力を持つのは
寡頭制と同じだからな。少数派は多数派になれというのは民主主義の基本ですよ。なぜ少数派なのは考えないと

817 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:30:10 ID:enl1ufHB0

なんと、リコールに十分な署名を集めても、議会を開催しないから失職しない可能性が出てきたw
逮捕されない限り、任期切れまで議会も開かず専決処分を乱発し続けるのか wktk

818 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:31:03 ID:zeZt9eeW0

何という21世紀の特別攻撃

819 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:31:11 ID:wMK7xO+O0

>>1
>市によると、従来の市議報酬は月額制で、月２６万３０００円～３７万１０００円が支給されている。
>夏と冬のボーナスを合わせると年間支給額は３６０万円程度になる。

これ、おかしくないか？

26.3×12+44.4（ﾎﾞｰﾅｽ）=360
37.1×12+？（ﾎﾞｰﾅｽ）=445.2+?（ﾎﾞｰﾅｽ）

胡散臭い。

820 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:32:03 ID:mC/WGkgr0

月収かと思った。
年収？
この市長って、あれだろ？
劣等感の塊だろうな。
公務員憎しの！
君たちと一緒だよ。
そろそろ殺されるかも知れないな

821 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:32:12 ID:Q8LonoBt0

>>815
竹原はどうしようもない馬鹿だと思うが、議会はさっさと解散した方が良い。
というか、市長が解散してやるって言ってた時点であきらめて解散すべきなんだよ。

822 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:32:28 ID:1qLKUSlI0

>>811
それは民主主義の理想であって、
民主主義の原則じゃないだろう。
もし、少数意見が支配するならそれは独裁や寡頭政治。
多数決原理こそが、民主主義の原則。これは絶対。
もう一つ、法治主義として、少数派を弾圧しないこととか、
付属的に要請されてくるんじゃないのかな。

アメリカの標榜する民主主義では、

＞民主主義国はすべて、多数派の意思を尊重する一方で、
＞個人および少数派集団の基本的な権利を熱心に擁護する。
ttp://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-principles1.html
となっている。

823 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:33:05 ID:VBa/DFTg0

出席しない議員に報酬を払う必要はない
国会議員にも同様にするべき

824 ：名将ヨシイエ：2010/06/20(日) 12:33:06 ID:29kX+lJ20

キチガイに徹しているがやり手

市議の給料以外が現実的な数字だもんな

こいつが管の代わりになれば
以外と日本は再生する道が開けるかもしれないぞ

825 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:33:28 ID:KUB7pIE50

どうせ竹原の金は大量に払われてるってオチだろうけどな

826 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:33:47 ID:enl1ufHB0

>>815
> 文句あるんなら、議員は議会を解散させろ。民意を問えよ

だから、ｹｹに議会を開くように言えよw
議会も開かないのに解散出来るかっつーの。　ばーかw(゜o゜)w

827 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:34:13 ID:VfHDcFcR0

＃竹原市長の知人が経営する水産加工会社でパート勤務をしていた。そこで竹原市長と知り合い共鳴した。
昨年３月、議会解散に伴う出直し市議選で竹原市長の改革を支持して立候補し、初当選した。
だが、自分自身が市政に参加して目を開かされた。
「市議は市当局となれ合って質疑をし、市職員は楽をして高給を得ていると信じ込んでいた。
実際は、議会での質問の準備で徹夜はするし、職員は給与をカットされながら懸命に働いていた。
いま振り返ると、恥ずかしい」

パートが代表ヅラして語ってんじゃねぇよ
俺だってここ3日家に帰ってねーぞ
しかもホテル代は自腹だ。

パートにサビ残は無いから働いた分
確実にきっちり出るし。

それにさっきから市長叩きの論法が
「いずれ暴君となるじゃろう」みたいな
預言者だらけなのは何なのｗ

828 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:34:48 ID:pbLbWLr/0

阿久根市議は今まで散々儲けてからな。豪華な家を建ててるやつは
目立つけどしっかり隠してるやつもいるだろう。

数年これでも市議は誰も困らんよ。

829 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:35:12 ID:sIgXAlb90

若いやつはやるやついなくなるかもしれんがそもそも議員なんてのは名誉職みたいなもんでいいだろ
利権あるんだからそれでなんとかしろ

830 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:35:40 ID:3bxpRPz+0

>>810
50年前では無理ですなあ
どうせなら時代を戦前に設定してほうがベターですよ

831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:36:38 ID:EOfBbMdz0

>>822
誰も少数派の意見を全部聞けとは言っていない
無限ループって怖くね？

832 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:36:38 ID:9iYA4eYAO

市議が何を調べるって？
そんな真面目なのが全体の1％いるのかね
連中がやってるように見せてる仕事はほとんど役人がやってるんだよ

833 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:36:58 ID:YOuvr6mF0

＞８１４
とんでもない、普通の家だよ。半島からの引き揚げ者だった。
選挙も半紙に名前を書いて赤い墨で○を付けて目立つようにして
それを家族で何枚も何枚も書いたと母から聞いた。
報酬もわずかで、家族が何とか食べられるだけの畑でよくやったと思う。

834 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:36:58 ID:VfHDcFcR0

>>829
無職か日当1万円か選べ言われたらこっちやるだろ
人脈も作れるし

835 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:38:23 ID:JyJpnUJb0

いいね、日当制
どこぞの国会議員みたく１ヵ月に１回しか登院しないで
各委員会とかもほとんどサボってるヤツもいるからな

俺は賛成するわ

836 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:38:55 ID:YoNYAgwk0

>>826

市長に解散するから議会を開いてくれとお願いをしにいけよ
勝算があったら出来るだろ

そうでもしないと、これからも好き勝手やられるぞ
閉塞感を作ったお前がバカだわｗ

そしてお前が困っても俺は痛くも痒くもないｗ

837 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:38:59 ID:1qLKUSlI0

>>826
議会は開いてるだろ。
市長が出席しないだけで。

特定マスコミ認めぬ…ブログ市長、また阿久根市議会出席拒否
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100318/lcl1003181215005-n1.htm
ブログ市長また本会議欠席、指示で市課長も不在の異例議事
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100310/lcl1003101126002-n1.htm

この阿久根市政治の面白いところは、
独裁者と見られている市長派の側が解散を望んでるって事。

阿久根市長の不信任案否決　議会解散狙い市長派提出
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/100419/lcl1004191155003-n1.htm

838 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:38:59 ID:5QnSb1150

>>827
奴隷自慢もほどほどにな

839 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:40:31 ID:enl1ufHB0

>>834
お前は当選出来ないうえに供託金も没収。

840 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:40:55 ID:3bxpRPz+0

>>819
阿久根市HPの市例規集より

○阿久根市議会議員の議員報酬及び費用弁償等に関する条例

第２条　議員報酬の額は，次のとおりとする。
　(１)　議長　月額　371,000円
　(２)　副議長　月額　290,000円
　(３)　常任委員会委員長　月額　269,000円
　(４)　議会運営委員会委員長　月額　269,000円
　(５)　議員　月額　263,000円

（期末手当）
第７条の２　前項の期末手当の額は，期末手当基礎額に，６月に支給する場合においては100分の145,
12月に支給する場合においては100分の160を乗じて得た額に，基準日以前６か月以内の期間における
その者の在職期間の次の各号に掲げる区分に応じ，当該各号に定める割合を乗じて得た額とする。
この場合において，在職期間には，以前の在職期間及び常勤職員としての在職期間を通算するものとする。
(１)　６か月　100分の100
(２)　５か月以上６か月未満　100分の80
(３)　３か月以上５か月未満　100分の60
(４)　３か月未満　100分の30

841 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:41:17 ID:AhrWezhT0

>>831
なら参考程度で十分＞少数派
嫌なら少数派が多数派になればいいだけなんだし。

>>836
反対派は解散しないとなぜか解散に反対してるんですｗ
解散したら勝つ自身がないんでしょう。

842 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:41:32 ID:VfHDcFcR0

>>832
まぁ現場に行くのは市議じゃねーわな

本人はエアコン効いた部屋で待ってるだけだし

843 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:41:49 ID:Nn/tDOXs0

これで困るのはクソ真面目にやってる市議だけだな。
なんつ～アホな条例つくってんのよｗｗ

844 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:42:32 ID:5Er5WTqw0

議員さんの仕事って、議会出席するだけじゃないだろ､詳しくはないけど
少なくとも議会に出る前に準備とか質疑の内容に目を通すとかは必要なんじゃない？
年間４０万の報酬で､選挙にかかる費用考えたらまともなひとは
ボランティア精神あふれるひとしか立候補しないよ

845 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:44:12 ID:Twt/t3kN0

公務員はここ１０年「激務化」「サビ残地獄化」が確実に進んでいるが、
議員は寝てても給料貰えるものな
しかも利権誘導のために働く族議員しかいない

846 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:44:19 ID:zeZt9eeW0

市議でも月30万こえると駄目な気がする。

847 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:44:26 ID:y+5RpN200

>ボランティア精神あふれるひとしか立候補しないよ

それこそが望ましい。

848 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:44:27 ID:KoFSqnwDP

こんなの組織がもってくれる層化とかしかやりたがらないだろ。

849 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:44:37 ID:VfHDcFcR0

>>839
ん？なんだやりたがる奴居るんじゃん
誰だよ誰もやりたがらないとか言ったのはｗ

需要あるんだから問題ないだろ

850 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:45:17 ID:AhrWezhT0

>>844
準備って秘書や役人に調べさせ書かせた事を読むだけの？
自分の足で稼ぎ、自分でかいて、自分で発言ならわかるけど。

851 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:45:56 ID:RfwKMYuH0

島津の殿様の影響力とか、頭おかしいんじゃないの？
恥ずかしいことだと思わないのかな。

852 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:46:41 ID:JAOE5VA20

>>850
市レベルでそんなに都合よく動いてくれる他人がいるわけないだろ

853 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:46:51 ID:Nn/tDOXs0

市議年収40万
　　　↓
食って行けないので他で金策しないといけない
　　　↓
国家公務員なので副業はしちゃ駄目
　　　↓
今以上に裏金横行しまくり

こんな感じになりそう

854 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:47:16 ID:j4B3h0AX0

この人をフォローする政治家こそ、次世代に必要な人材だ。
議会人の無能で怠慢で横暴な態度に絶望し、それでも希望をすてないヒーローだろ。

855 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:47:21 ID:zeZt9eeW0

犠牲は、支払われたのだ。

856 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:47:51 ID:AhrWezhT0

>>845
族議員じゃなく、賊議員ともいうべき議員が多いから。

>>853
痴呆議会だと自営の傍ら議員してる人普通にいる。

857 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:47:54 ID:cdQT1qUmO

名古屋の河村市長も議員をボランティア化したいって言ってたな

858 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:48:01 ID:3bxpRPz+0

>>848
あと労組系ね
彼らは地方で政治活動の実績を積んで上に上っていくから、ある意味まじめに活動してますよ。

859 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:49:09 ID:VR1nJILg0

矢祭町は非常に問題が多い自治体なんだがな。
ぎかいぐちゃぐちゃになっているし、いいたい放題になっている。
住基ネットに参加しないし。
>>837
6月定例会は召集しないし、議員要求の議会も召集しない。
花火条例
賞与カット条例
固定資産税カット条例
法人市民税カット条例
議員報酬日当制
など、議会を召集できたのにしていない。
本来なら議会を召集する時間があるにも関わらず召集せずに
専決で条例を決めている。

860 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:49:13 ID:1qLKUSlI0

>>831
んん？　君の言う尊重というのは、
どう言うことなんだ？
少数派の意見を表明する場を守ることが尊重なのか、
それとも多少は少数派の意見に合わせて多数派の意見を押さえ込むのが尊重なのか。

俺は日本の政治で「少数派を尊重しろ、民主主義の原則がー！」
と言ってる人は民主主義を誤解してるんじゃないかと思う。
民主主義は、単純に過半数を取れるかどうか、ってルールだと思うから。
もし、そんな統治は嫌だと言うのなら、
革命だよね。
民主主義であろうと無かろうと、人民には抵抗権がある。

861 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:49:16 ID:tKwiHZEo0

>>853
そんな妄想は公務員だけだろw
うちの地元の人はほとんど実質兼業だし
自分の食い扶持を稼げない専業は
バカにされている
専業ほどあやしいことしてるしな

862 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:49:58 ID:++cEg4y50

市議レベルだと部落関係も多いだろうにマジヤバイくね？

863 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:50:10 ID:AhrWezhT0

>>857
まあ名古屋市議会は酷いですからね。政務調査費で仕事と関係ない飲食してたりと
不祥事が続発してるから。市長がリコール準備を順調に進めてるのも名古屋市民の不満が
それだけ大きいの。

864 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:50:57 ID:UHoB5OL70

市長も日当制にしてから言え
このゴミ市長が

865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:51:28 ID:Twt/t3kN0

やる気ある首長の足を引っ張るのは常に議会議員なのだから。
「教育委員会　教育委員」の並みに議員数を減らすべきだ。

866 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:52:09 ID:Fz9TZew90

>>857
地域委員会制度だっけ？
あれは素晴らしいね、是非実現して欲しい

867 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:52:30 ID:enl1ufHB0

>>837
開くと大変な事になるから、もう開かないYo！

【鹿児島】阿久根市の竹原市長に「通年議会」請求…阿久根市側に定例議会を招集する気配なく、議会が動く
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1275996712/

市議報酬、専決処分で日当制に＝招集なく支払われない可能性も－阿久根市
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010061801070

>>841
>反対派は解散しないとなぜか解散に反対してるんですｗ

ほれソース。

『分断の果てに（下）阿久根市議会は機能不全』
では、なぜ議席の４分の３を占める反市長派は不信任案を提出しないのか。　反市長派の古賀操氏（４９）は説明する。
「不信任案は可決できるだろうが、それに対して市長が議会を解散するのは間違いない。
　その後の出直し市議選で我々が多数を占め、再び不信任案を出すための臨時会の招集を求めても、今度は市長は応じないだろう。
　そうなると打つ手がない。市民にリコールしてもらうしかない」
http://blogs.yahoo.co.jp/gikai_kiji/25997916.html
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000001006030001（リンク切れ）

そのリコールすら議会を開かずにシカトする気だw

868 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:53:19 ID:++cEg4y50

>>847
望ましいが有能なのが立候補しなくなる

869 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:53:40 ID:VR1nJILg0

>>841
議会を解散すれば当然反市長派が圧倒的になる。
けど、市長派は議会を召集しない。
リコールするしかないでしょ。
>>857
ボランティア、、、、。
若い人が議員になれないね。
金持ちやバックになにかがある人のみ。
河村市長は金持ち優遇だからね。所得再配分を否定しているし
市民税の減税は金持ちがより金持ちになるようになる減税だから。

870 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:53:46 ID:9k84mM1y0

1万じゃなくて1万3千円にすれば良かったのに

けど、これ至極真っ当だろ。準備期間があるから、その分の金を入れて360万てのはおかしい。

871 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:54:22 ID:FoBAiJgC0

>>801
ある意味ブレないところは賞賛に値するけど、話聞くだけじゃ狂ってるとしか。
独裁政権でも作りたかったのかな…こんな市長、任期終ったら間違いなく再選されないだろうに。
後の事考えての行動してるのか、既に頭の中おかしくなってるのか…

市民の署名集めて解任させることはできんのかな。

872 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:54:23 ID:ILkSg7i70

議員報酬なんて国民年金の満額支給額と同じでいいだろ
年間100万以下だけど

873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:54:33 ID:GjQPjdp80

この市長は自分の退職金撤廃も打ち出してたっけ？
あれ確か報酬×０．６×月数で、４年満期で２０００万軽く超えるんだよな。

874 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:55:16 ID:ft6PrLgA0

確か市長は防衛大だろ？
田母神さんとか知り合いかな

875 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:55:21 ID:m/+D7JSD0

市民の血と汗の税金の大切さと使い道をよく知ってる
阿久根市長は辞職して参院選出馬して国会議員になるべき人物だよなー

876 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:55:53 ID:UdiNPKBR0

妥当だろ

年間４０日の働きで月収３７万とかボーナスありえん

877 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:56:42 ID:4xEDsRrW0

生活保護と失業保険であとは食え
ホームレス市議

３６０万でも市議は選挙で家財を失うのはあたりまえ。４０万でもおなじなのにいまさらなにお。

878 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:57:00 ID:kWMFAD1qP

ここまで給料下げたら賄賂でもないと生活できない。
あるいは金持ちか特定組織の代表しか議員になれなくなる。

そんな状態で市長が交代したらと思うとゾッとする。

879 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:57:27 ID:Nn/tDOXs0

>>856
>>853
>>843でも書いたけど
本当に真面目にやってる人が裏金とかに手を染めるんじゃないかって事。

880 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:57:33 ID:++cEg4y50

＞国際基督教大の西尾隆教授
＞阿久根市では市長が暴走している。解職請求（リコール）などで市政を正常化する時期にきている

よそ者が決めつけてなに煽ってるんだ？リコールしねーんだから市民はそれでいいと思ってんだろ

881 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:58:09 ID:1qLKUSlI0

>>871
＞…こんな市長、任期終ったら間違いなく再選されないだろうに。

再選されてるよw
阿久根市民が選んだ市長ですから！
反対派市議と公務員涙目www

882 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:59:17 ID:YoNYAgwk0

>>867
＞「不信任案は可決できるだろうが、それに対して市長が議会を解散するのは
＞間違いない。　その後の出直し市議選で我々が多数を占め、再び不信任案を
＞出すための臨時会の招集を求めても、今度は市長は応じないだろう。

これの「その後の出直し市議選で我々が多数を占め」という所が妄想なんだよ
上から目線過ぎるだろｗ

あれこれ言い訳せず、解散選挙をしろよ。勝算あるんだろｗ

883 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:59:22 ID:9iYA4eYAO

実質名誉職ならボランティアが相当だと思うがな
いい加減地方議会制度が古すぎるんだよ
道州制でもなんでも導入して一度ぶっ壊せ

884 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:59:54 ID:UdiNPKBR0

もともと、市議って選任でやるようなもんじゃねーだろ。
このくらいで妥当
あとは自分の仕事で稼げ
俺が住民なら、この政策は支持するがな

885 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 12:59:57 ID:FoBAiJgC0

>>881
げげ、そうなんだ…
ってことは、そんなにマスコミがいうほど阿呆な市長でもないんじゃ…
かなり報道ではフィルターかかってそうだしなあ…

886 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:00:22 ID:VR1nJILg0

>>880
もう準備始まっているよ。
できるのは参議院選挙後から
受任者の内定も相当数進んでいる様子。受任者は予定をかなり
オーバーしそう。
それもやっている人たちは地元の有力者の人たち。普通の選挙で
大車輪で動く人たちね。

報酬なしっていうけどさ。
選挙にどのくらいかかるかわかっているのか？
阿久根市レベルだと数百万、名古屋市レベルだと１０００万円台だろ。

887 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:01:15 ID:++cEg4y50

国会一日しか出席しないのに460万貰ってた河上満栄にも適用しろ

888 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:01:32 ID:y+5RpN200

議員収入がある程度高くないと、金のない者は議員になれない
というけれど、
生活費を議員収入のみに頼るようになると、己の生活のために議員を辞めたくない
という私優先になりかねない。
やはり、私のためにでなく公のために議員になりたいというボランティア精神が必要。

889 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:01:37 ID:Nn/tDOXs0

>>879の853は>>861の打ち間違い
すんません。

890 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:02:03 ID:aqGTvCRN0

リコールしようぜ。支持者ももう馬鹿しか残ってないだろう。

891 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:02:09 ID:AhrWezhT0

>>869
＞リコールするしかないでしょ。

リコール否決されたらどうするの？

＞河村市長は金持ち優遇だからね。所得再配分を否定しているし
＞市民税の減税は金持ちがより金持ちになるようになる減税だから。

住民税減れば納めてる人はそれ相応に恩恵受けられますけど？
カネ持ちだけでなく払う額だけ恩恵受けられるから是非して欲しいもんです。
減税が嫌なんですか？

892 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:02:12 ID:UdiNPKBR0

なんで、選挙費用が報酬に含まれるんだよｗｗ
報酬は市議としての活動に関する報酬だ
勘違いも甚だしいな

893 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:02:12 ID:1UBVw/f40

市議の権利とか市民が守るものであって、議員自身が声高になって主張することじゃない。

894 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:02:13 ID:dSSpFHkT0

>>867

不信任案を提出して市議選やると再選できねーから
だせねーんだよｗ
地元住人は殆ど市長を支持してる、反市長派と
それにつながるメディアが世論を誘導してるから
知らない人が見てたらとんでもない市長をみえるけど
本人は相当右寄りだけど金だけもらって利権漁りに
必死の市議よりは普通にまし

895 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:02:18 ID:VfHDcFcR0

>>885
スレ主見てみｗ
牛が叩いてると言うことは･･･ｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:03:30 ID:voEyX6r30

よく死なないねｗ

897 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:03:31 ID:yD/AC77o0

毎日働けば365万円もらえるじゃないか
どうして昇給するのに文句つけているのかわからん
主婦は毎日働いているんだぞ

898 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:04:11 ID:2SSznQp+0

かっこい～、しびれる～！
任期終わったら、うちの口だけ番長の河村と替わって下さい。

899 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:04:22 ID:enl1ufHB0

>>882
>あれこれ言い訳せず、解散選挙をしろよ。勝算あるんだろｗ

だから議会を開けと何度言ったら(ry

>>885
600票の僅差でな。
当時は違法行為っつってもブログ更新くらいだったが、今や違法行為のオンパレード。
この６００票がどっちに動くと思う？　www

900 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:04:58 ID:rRO1AVZY0

竹原のやってることは議会制民主主義の根底を揺るがす行為なんだが…
これを賞賛する奴って何なの？
将軍様マンセーの北シンパか？

901 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:05:21 ID:uPFI3FKl0

>>898
そもそも独裁者である彼にとって任期が終わるというのがどういう状態か謎ｗ

902 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:05:36 ID:rQmMBshhO

>>880
専決乱発が一般に通るんなら、名古屋市長が使いまくってると思わない？

903 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:05:44 ID:VfHDcFcR0

>>897
そりゃ今まで働かなくても365万貰えてたのに
働かないと365万貰えなくなったら困るだろ

今までは調査と称してパチンコ行ってても
ガポガポ貰えてたのに実際に仕事しないと
お金もらえなくなっちゃうんだぞ、ひどい話だろｗ

904 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:06:11 ID:sEqe36Au0

この人が総理になったら日本も劇的に変わるよな

905 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:06:12 ID:y+dFCNGV0

公務員だけど下の表で見ると平均より年収９０万ほど低い。民間並みにと
いうことは、年収９０万賃上げすべきということだな。

　　　　↓

正社員平均年収（企業規模10人以上対象）

男　　　　　　全体　　　中卒　　　高卒　　　短大　　　大卒
　～17歳　192万円　192万円　---万円　---万円　---万円
18～19歳　250万円　248万円　250万円　---万円　---万円
20～24歳　320万円　317万円　324万円　303万円　325万円
25～29歳　414万円　355万円　388万円　388万円　446万円
30～34歳　495万円　410万円　454万円　463万円　556万円
35～39歳　592万円　450万円　507万円　542万円　701万円
40～44歳　670万円　485万円　566万円　623万円　811万円
45～49歳　701万円　484万円　588万円　675万円　857万円
50～54歳　709万円　525万円　635万円　731万円　875万円
55～59歳　662万円　528万円　603万円　721万円　884万円
60～64歳　478万円　382万円　417万円　529万円　741万円
65歳～　　 417万円　304万円　345万円　433万円　727万円

厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

906 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:06:38 ID:enl1ufHB0

>>891
>リコール否決されたらどうするの？

議会を開かずリコール請求も放置。
だって住民至上主義ですからw

907 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:07:03 ID:m2GYunEl0

★独裁者“ブログ市長”の革命　　扶桑社

　著者竹原信一著版型四六判定価 1575円（税込）
　発売日 2010年2月17日 ISBN 978-4-594-06144-9
http://www.fusosha.co.jp/book/2010/06144.php

マスコミにもてあそばれている話題の変わり者のおちゃらけ話を期待すると、あてがはずれます。
非常に真摯な本気の内容で、読後しみじみと悲しくなる本です。
ここに書かれている議会や役所の実態は、日本全国どこでも大同小異です（私自身が議会関係の
人間で、自分のまちの実態をつぶさに知っているので）。
この状況に通底しているのは、自分周辺の部分利益しか考えない組織が、あちこちに蔓延
しているということでしょう。でも竹原さんが「議会は不要。役所は民営化」と言うのは、
とことん絶望して、改革の見込みなしと結論つけたということでしょうか。まだ間に合う、
出来ることがあると思いたいです。
それにしても、革命を戦う人が市長一人では悲しすぎる。まるでドンキホーテです。
読んだ＝知ってしまった自分が何をするか、問われている本です。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594061443/

これまで包み隠されていた実態、一つは市役所に勤務する公務員を自治労がたくみにコントロールし、
勤労意欲を長い間スポイルし続けたことと、二つ目は市議会議員が全くのお飾りで、存在価値が
ほとんど無いということを知ることができ、やはりという感想をもちました。
国内の他の市町村でも同じ志の首長が多数活躍し、真の行政改革を一日も早く実現し、
市民視点での行政が展開されることを期待します。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594061443/

908 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:07:10 ID:AhrWezhT0

>>899
だったらこないだの不信任案に賛成すればよかったのになんで
賛成しなかった？

909 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:07:19 ID:KebDRxAc0

>>905
＞企業規模10人以上対象
全企業を対象しようよ。

910 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:07:22 ID:JscML1qEO

独立国かよw

911 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:07:26 ID:aqGTvCRN0

専決のほかにも
裁判所の命令無視、議会欠席、マスコミ拒否
そういうおかしな行動をとり始めたのは再選後
次にリコールすれば間違いなく落ちる。
市政を遅滞させてるのは市長のほうなんだから。

912 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:07:38 ID:9iYA4eYAO

じゃあ議会に出席しない議員は民主主義の何を体現するんだ？

913 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:07:49 ID:Qod4Gr240

そもそも議員を職業にする必要なんてないんだよね。

914 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:07:52 ID:NhiXiOhn0

>>881
まだ任期勤め上げたことないだろうが。
つか、今も任期満了出来るかあやしいけどな。

915 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:08:46 ID:7HWQNuf30

>>900
つうか収益伸びない企業が人件費から削るなんて当たり前だから
お前は雇われ目線でしか考えられないんだろうけど

916 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:08:55 ID:y+5RpN200

藩の財政を改善したいけど、殿様や侍の収入は減らさずに、百姓からの年貢だけ増やそうというのが
反民主主義というもの。
市の財政を改善するために、まずは市長・議員・市役所勤務者の報酬を減らそうというのは
十分に民主主義的だと思うのだが。

917 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:09:04 ID:DHCkeF2h0

>竹原市長は日額１万円の日当制を導入し、定例会や各委員会などに出席するごとに支給すると決めた。

独裁でも内容によるこれは良い独裁と思うけどなｗ

918 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:09:14 ID:VR1nJILg0

>>891
私自身は大幅な増税が必要だと考えています。
先進国のスタンダードは国民負担率は6割ですが
日本は後進国並の4割です。
結果として、医療は優遇されれていますがそれでも少なく
他の国で重視されている雇用には話にもならない金額しか
支出がありません。他の社会関係も同様です。
教育や住宅はあまりにもひどいです。

それに河村市長の市民税の減税は金持ちほど有利になるような減税ですから
所得再配分機能の否定です。
私自身は中曽根内閣以前なみの所得税・住民税の高額所得者への税の強化
総背番号制によるトーゴーサンといわれる中小企業経営者の所得が5割
農業者にいたっては3割しか把握できていない事実の解消
消費税の増税
法人税の減税などをすべきだと思っています。

919 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:10:05 ID:P05kQhsUO

>>905 民間の底辺に合わせろってことだろ、たぶん

920 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:10:13 ID:aqGTvCRN0

>>917
それで議会開かないんじゃ話にならないでしょ

921 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:10:58 ID:++cEg4y50

>>900
レッテル貼って逃げながらの人生って楽そうで羨ましい

922 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:11:35 ID:r5lJ22DC0

>>874
すぐ追い出されてるから面識はないと思うぞ

つか、リコールの流れまとめとくか
市長当選→リコール→市長再選52:48になる→専決処分開始→今に至る
議会解散したくない理由はは>>867
あと、金の問題がある
選挙ってのは金かかるからね、市議の供託金じゃなくて市が負担する金
あと、裁判費用を市が負担しろって言ってるのや、違約金、身内への公共事業の大量発注
課長級の職員を外から入れる、あげてくとキリがないがこれ全部市の負担ね
職員ボーナスカットのあれも年利6%くらいで返ってくるだろうしな
ちなみにこれ阿久根市民馬鹿にできないからな、形としては民主が勝ったのと同じ形だから
ちがうのは市長権限と国会の仕組みの差だけ
民主が衆参両議院で4/5以上の議席をもち、小沢が党首になれば国家がこれに近い形になると思うよ
ああ、みんなの党でもいいか、幹部官僚全部解任して民間のを100人以上いれて
意見を政治家が言ってそれにそった草案を官僚が作り、責任は官僚だけにあります
って政策だから多数になれば民主よりも素晴らしい政治主導をやってくれる
個人的にはまっぴらごめんだけね

923 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:11:39 ID:RXuEKJwH0

定例会や委員会に出る仕事以外は全部無給ってこと？

924 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:11:42 ID:QY4O24K4O

この人何かの病気だと思う

925 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:12:02 ID:hW0zA5L60

>>909
高卒は変わるかもしれないが、大卒はほとんど変わらないだろ

926 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:12:08 ID:RWsCqy+cO

>>913
あぁ、兼業で良いだろ。
じゃないと、リ―マンは永遠に政治に口だせないぞ。

927 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:12:58 ID:VR1nJILg0

>>916
日本ほど公務員にかかる経費が低い国はないんだけど？
先進国のスタンダードの半分以下ね。
公務員の人件費削ってもほとんど影響がないくらいに
福祉関係の支出が増大しているけどね。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:12:58 ID:0WpQ3FKn0

確かに支出を抑えるのは大事だけど報酬を下げすぎると
バックの怪しい団体から金貰ってる奴しか議員活動に専念できなくなるぞ

929 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:13:18 ID:uPFI3FKl0

>>904
まあ諸外国にいろいろ凄い約束をして、いろんな意味で後戻りできないようにするだろうな。
そして不信任案もなんかしらの権力でつぶして本当に独裁者になるだろうなｗ

930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:13:36 ID:Nn/tDOXs0

市民相談受けて走り回ってる市議は死ねって事だな。

931 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:13:53 ID:enl1ufHB0

>>908
つ
『分断の果てに（下）阿久根市議会は機能不全』
４月１９日午後。阿久根市役所の本会議場から出てきた松元薫久（しげひさ）氏（３３）が、２０人を超す報道陣に囲まれた。
竹原信一市長（５１）派市議である松元氏が市長不信任案を出したのだ。しかも松元氏を含む市長派４人は、採決で反対票を投じた。
反市長派１２人も反対したため１６人全員が否決するという非常に分かりにくい事態になった。
提案者の松元氏が記者の質問の矢面に立った。「こんなことをして有権者に説明がつきますか」。
松元氏は「反市長派になり代わって不信任案を出した。だけど私は本心では市長を信任しているから採決では反対した」と答えた。
報道陣が輪を解いたのは約２０分後。「茶番劇だな」とつぶやく記者もいた。
だが、誰よりそれを感じていたのは松元氏だった。
提出した本人だけは賛成しないとまずいだろうと、議場に入る直前まで、身近な支持者に電話で悩みを相談していた。

１週間前の１２日。竹原市長と、議員歴２７年の山田勝氏（６５）ら３人の市長派市議が、市長室で松元氏の到着を待ち構えていた。
「お、来たか。市長の不信任案を出す」と山田氏。「いいんですか？」と松元氏が目を移すと、竹原市長は淡々と答えたという。
「いいんじゃない」　不信任案提出劇のシナリオはこのとき決まった。

932 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:14:11 ID:3OIWB9000

兼業でサラリーマンとかができるようにすればいいと思うの
議会を土日やら社に対価保障するとかだけにすれば
今みたいな人件費にはならないんじゃ

933 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:14:32 ID:NhiXiOhn0

>>912
阿久根においては、議会に出席しないのは市長。
議会は召集されないから、議員は出席不可能。出席不可能にしてるのは市長。

さて、問題なのは誰？

934 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:15:28 ID:1qLKUSlI0

住民至上主義　竹原市長のブログ
ttp://www5.diary.ne.jp/user/521727/

竹原市長の言い分　動画インタビュー
ttp://www.youtube.com/watch?v=dsfGznC4b0g

935 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:15:58 ID:ZTvOnKz00

頑張れ市長

重要なのは民意
単に選挙で選ばれたってだけで
民意を反映した決定ができない議員なんぞ
無視しておｋ

民意に沿った決定こそが何より重要
手続なんてのは、単に民意が反映されやすくなるための保障みたいなもん
手続に沿った結果、民意と乖離するなら
手続を無視しても許される

936 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:16:10 ID:VfHDcFcR0

>>933
あれ偏向報道しかしないマスゴミが居座ってるからだろ

追い出せばいいんじゃねーの

937 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:16:20 ID:AhrWezhT0

>>918
増税するならその前に行政や議会の経費節減しないとね。
名古屋市議会って政務調査費を仕事に関係ないような飲み食いに使えるほど
カネ余りを起こしてるみたいだし。それで増税だと世間が納得するかどうか

＞それに河村市長の市民税の減税は金持ちほど有利になるような減税ですから
＞所得再配分機能の否定です。

税金納めてる額が多い人ほど得するんでしょ？何か問題でも？不満ならたくさん
税金納めれるようになればいいんだし。それに普通に納めても減税してもらえるなら
それなりに恩恵を受けられますな。

938 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:16:48 ID:VR1nJILg0

>>932
選挙ってどのくらい時間が必要だと思う？
小さい選挙でも数人が数ヶ月前から専任でやらないと選挙って
できないんだよ。まして本人は半年前から準備しないと間に合わない。

939 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:18:05 ID:enl1ufHB0

>>936
市長、休日出勤ご苦労様です。

940 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:18:30 ID:AhrWezhT0

>>931
だから選挙すればよかったじゃん。勝てる自信があるんなら。

941 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:19:16 ID:BhICthBX0

このスレ読んだが、独裁を実現するには下層民のルサンチマンを
利用するのが一番というのがよくわかるわ。

942 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:19:36 ID:zeZt9eeW0

あらゆる戦術と戦略が崩壊し、

943 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:19:52 ID:rRO1AVZY0

>>941
まさしくヒトラーと同じ手法だね

944 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:20:27 ID:UdiNPKBR0

>>925
まず、年度からみて都合のよさがわかるだろｗｗ

ちなみに、地方公務員なんざ高卒程度の仕事だわな
賃金もこの程度で十分だ

945 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:20:41 ID:LHV+EpCQ0

>>938
今のパート議員案だと、議員選出は自治体全員が責任をもち、
かつ能力をもつとの前提でくじ引き選挙をするのがふさわしい
方法だと思われる。
したがって、選挙費用の問題はなくなるだろう。

そこまで推し進めるなら面白いが．．．

946 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:21:10 ID:aqGTvCRN0

この市長が平日温泉に出かけてたとか
市長会議さぼったとかいう話はどうなったんだろ

947 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:22:04 ID:Q8LonoBt0

>>850
それが何人もいるんだな。面倒なことに。

948 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:22:43 ID:UdiNPKBR0

>>927
日本ほど、一人当たり公務員人件費が高い国はないわな異常すぎる
増税の前に、まず公務員が身を削れ。

ちなみに、軍事費が諸外国に比べて極端に少ないのが経費の少ない原因の一つでもあるｗｗ

949 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:24:43 ID:YglFMP4/0

頑張れ竹原市長。
やり方は少し間違っているところがあるかも知れないが、
ここまでやる市長が骨があるのは事実。
隣の出水市民として応援します！

950 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:27:54 ID:m+PmfprI0

>>948
君の知ってる国って、いくつあるの？

951 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:28:00 ID:y+5RpN200

市全体が財政難に苦しんでいるのなら、
市民だけに緊縮財政を強いるのではなく、
まずは上が自ら報酬を減らすべき。

952 ：名将ヨシイエ：2010/06/20(日) 13:29:23 ID:29kX+lJ20

>>943

今どきヒトラーを悪者扱いしているのは
湯田様の宣伝工作に感化された非見識者だけ

953 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:29:48 ID:++cEg4y50

ちょっと公務員の給与が下がったら必ずファッショとかナチスとかヒトラーとかいうヤツが出るのなｗ
そういうのは反対派が大量虐殺されるまでいうなよ

954 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:31:37 ID:FBkCN6yZ0

市議は無駄
あんなのはボランティアでいいんだよ
金出すから共産党の資金源にされる

955 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:32:03 ID:R9rsWu220

>>1
このぐらいムチャクチャやらないと、
公務員と市議の人件費削減なんて無理なんだろうな。
否決されるのが目に見えているからパフォーマンス的なものだろうけど、
市民の間に議論を巻き起こすにはものすごく効果的だね。

956 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:32:13 ID:8Ii4eEug0

流石にこれは安すぎるだろ
日当制はいいとしても1万はないわ

957 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:32:19 ID:Q8LonoBt0

>>915
君の会社では、本人の同意なしに即日解雇が可能なのかな？
よほどのブラック企業と見える。

法手続を一切無視して遂行するのが問題なんだぜ。

958 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:32:40 ID:BQeQdmIUP

議会政治の本場である欧州では市議レベルは無報酬が当たり前だから、
市長のやってることは政策としては的外れじゃない。

むしろ他の自治体に広げるべきだな。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:35:04 ID:ShzvuVuU0

>>957
うちはブラックだから即日クビはありえるんだよなぁ。
労働基準法なんかあって無いようなものだし。

960 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:35:25 ID:h9lCyb3c0

市は直接市長を選挙しているからね
議会自体がお飾りになっている

大体地方議員どのぐらいいるんだ？
バランス悪いｗｗ

961 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:35:35 ID:y+5RpN200

10000円の日当が不満なら、
10500円(消費税込)ではどうか。

962 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:35:54 ID:FBkCN6yZ0

市議より昔の村長レベルの区長の方が忙しい
年間報酬３万円くらいで２４時間拘束される
なかには過労死するひともいるし

963 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:36:11 ID:L/oKt5G5O

市長の政策自体は間違いないが、職業としての地方議員は止めて、
ボランティア（全く無報酬ではなく日当はつく）にしようという理念を議論せずに強硬するのは間違いだ。

964 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:37:44 ID:/lOprEah0

つか給料減らさずに兼業禁止規定作ればいいんじゃね？
土建屋の社長が市議とかを無くさんとどうにもならんだろ。

965 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:38:01 ID:zeZt9eeW0

団体による悪政をぶち破るのは世の流れよ

966 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:38:26 ID:7HWQNuf30

>>963
議論しても意味無いだろ、時間の無駄

967 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:38:31 ID:q7owsAKe0

よくわからないけど、ここの市民は人件費払いたくないなら全部自分達でボランティアでやればいい
市長も町内会みたいな持ち回り
ゴミ収集も市民が全部ボランティアでやる
市民病院があったら、誰か市民が看護学校だの医大に入って無償でボランティア
教育も保育園だの幼稚園、小学校も全部廃止して教員免許持っていなくても高齢者のボランティア
介護分野は皆持ち回りでどの家も期限を決めて１家庭１ヶ月受け入れる
近所のクレームは全部市民が自分達で処理
図書館も全部廃止、書籍は自分で購入

そこまで人件費にこだわるなら、なぜ自分達が無償でボランティアで全部やりますと言わないんだろう
ここが凄く不思議

他人にはボランティアでやれ、でも自分たちはできませんでは通らないでしょ

968 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:38:44 ID:w4VzuHbw0

この市長の手法を在日シンパの首長が真似たら恐いな
やっぱり在日参政権などとんでも無いハナシ

でも、竹原市長にはマジ頑張って欲しい！

969 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:39:28 ID:tKwiHZEo0

>>957
かといつて日本の法は、
公務員以外には冷たい
民間に勤めるから悪いという
思考はなかなか直らない

970 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:39:56 ID:5KWts2GQ0

選挙に掛かる日数のほうが多いんでないのコレ

971 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:40:21 ID:fbb+AQfv0

田舎の市町村議会議員とか
議会や委員会以外はヒマしてるから別にいいんじゃね？

俺の知り合いの市議会議員なんて議会ない日は昼過ぎまで寝てるなんてよくあるし

972 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:40:44 ID:FBkCN6yZ0

各地区の区長を市議にすればいいんだよ
で区長の仕事は副区長（区長になる前の年にやる）がやる

973 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:40:51 ID:enl1ufHB0

>>940
> だから選挙すればよかったじゃん。勝てる自信があるんなら。

>>867に既に書いた。

『分断の果てに（下）阿久根市議会は機能不全』
では、なぜ議席の４分の３を占める反市長派は不信任案を提出しないのか。　反市長派の古賀操氏（４９）は説明する。
「不信任案は可決できるだろうが、それに対して市長が議会を解散するのは間違いない。
　その後の出直し市議選で我々が多数を占め、再び不信任案を出すための臨時会の招集を求めても、今度は市長は応じないだろう。
　そうなると打つ手がない。市民にリコールしてもらうしかない」

974 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:41:02 ID:q7owsAKe0

でもこれが通るなら、ここの市の会社は全部明日から給料全部半額、ボーナス全部なしとか
益々やり易くなって雇用者は助かるだろう

市が率先してやって市民も認めてるなら、会社でも全部できそうだw

975 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:41:16 ID:y+5RpN200

>>967
自分が極論を言ってるという自覚はある？

976 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:41:31 ID:9iYA4eYAO

>>963
確かに間違いだが、まともにやって通る話でないのもまた事実だ
これで民意を取れればまた一段上の議論にもっていけるだろう

977 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:42:00 ID:cPs4iqwC0

日本の政治家はイギリスの貴族じゃないんだからもっと給料上げてやれよ

978 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:42:06 ID:Q8LonoBt0

というわけでだ、みんなも自分の住んでるところの議員が何してるか調べてみたら？
今なら若手の議員ブログとかいっぱいあるしよ。
毎日これしましたあれしましたって書いてる奴もいるし

979 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:42:19 ID:zLStDNKN0

＞手続きを無視した悪政
決定の前に地方公共団体の長自らが処理することになってるから全く問題ないだろ
悪政をいうなら　自分達は何をしてきたのか？　笑わせるなこいつら

980 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:43:33 ID:AwJTHaol0

国家が労働者を守らないなら企業はなおさら守る必要ないな
労働者は企業のために働いてるんだろ？

981 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:44:17 ID:FBkCN6yZ0

庄屋が仕切ってた時代のほうが問題は少なかった
悪代官はほんの一部

982 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:44:49 ID:8TVPwLv40

まあ、この期に及んで公務員は「国民から完全に信頼されてない」ってことが
分かってないのが笑えるよね

どんな反論しようとも、ただの税金泥棒の戯言にしか聞こえない

983 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:45:07 ID:OO97aD340

竹原市長　ガ　ン　バ　レ　応援しています。

984 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:45:12 ID:1VaP6eVS0

ボランティアとかNPOを飛び越えて
ひとりあたま４０万円で買収できる議会システムを作ってしまったのな。

985 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:45:20 ID:enl1ufHB0

>>979
仮に緊急性から専決処分しても議会の事後承認が必要だ、という事も分からない情弱君ですね。　わかります。

986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:45:35 ID:rRO1AVZY0

>>976
まともにやったら通らないから独断？
なら「外国人参政権なんかもまともにやったら通らないから強行採決ね」
みたいなことになってもいいわけ？

987 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:45:37 ID:Y5KFMo5f0

時々まともなことは言ってるんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=zhnrl5OZJ0s&fmt=18

988 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:45:48 ID:VhfnHSG+0

>>968みたいな馬鹿がネット上にいるからｹｹ腹がつけあがるんだよ

989 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:46:10 ID:y+5RpN200

>>974
もう1回聞くけど、
自分が極論を言ってるという自覚はある？

990 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:46:24 ID:zeZt9eeW0

一網打尽とは対象が集合している時に最も有効だといわれる。
そういうことさ。

991 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:46:29 ID:FBkCN6yZ0

共産党工作員が必死だなｗ

992 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:46:49 ID:q7owsAKe0

>>975

もちろんある
でも極論ではあるが、ほとんど自分達で処理できる問題を行政に押し付けてるほうも悪い
近所の騒音、介護、ゴミ問題諸々、こんなの本来ぜんぶ自分達で処理すれば余計な金かからないからね
都合の悪いものは他人に全部押し付ける

嫌なものをやってもらうにはお金がかかるものだという自覚がないんじゃない？

993 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:47:11 ID:3oa39UYn0

>>982
俺はｶｽｺﾞﾐの作った公務員降ろしに踊らされてますって宣言か？

994 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:47:44 ID:Pf36mftF0

竹原や河村とかこういう人が必要なのだ

995 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:48:09 ID:zLStDNKN0

>>985
この問題の本質がどこかわかってる？

996 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:48:16 ID:OQmT+h9/0

ただし市長は除く！

997 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:48:32 ID:zeZt9eeW0

確かに公務員にも赤い唇がある。

998 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:48:39 ID:9iYA4eYAO

>>986
民意が取れればと書いた
一個の利権団体でしかない議会とは議論にならんだろ

999 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 13:49:15 ID:Q8LonoBt0

>>989
多くの自治体では財政が逼迫する中で、官民共同が取られている。
放課後の児童館、公園掃除、アスファルトの引き直し、樹木伐採
これらを市民が負うところもある。

1000 ：おっパブうっしぃφ ★：2010/06/20(日) 13:49:26 ID:???0

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【政治】市長暴走？　市議の年収は４０万円程度　阿久根市の竹原信一市長が市議報酬の日当制導入など３条例を専決処分★３　
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