【政治】野田財務相：超党派で財政再建を議論するのは当然−消費税率引き上げ

★野田財務相：超党派で財政再建を議論するのは当然−消費税率引き上げ

６月19日（ブルームバーグ）：野田佳彦財務相は19日午前、テレビ東京の番組に出演し、
消費税率引き上げについて「ギリシャやハンガリーなど欧州で心配なことが起こっているが、
日本の財政の方が債務残高で言えばはるかに厳しい」とした上で、「民主党とか自民党とか
言ってないで、超党派で国家、国民のために財政再建で議論するのは当然だ」と述べ、
野党に対して超党派の議論への参加を呼び掛けた。

菅直人首相は17日夕、民主党代表として行った同党の参院選政権公約発表会で、自民党が10％
への引き上げを主張していることを受け、「１つの大きな参考にしたい」と言明。消費税率の
具体的な引き上げを含めた改革案を2010年度中にまとめる考えを明らかにした。

自民党の谷垣禎一総裁は超党派の検討会議設置の呼び掛けに対し拒否する姿勢を示している。
財務相は「自民党がマニフェストで出してきた10％を１つの参考にするというのは虚心坦懐な
気持ちであり、なぜ怒られるのかよく分からない」と言明。「財政の健全化と持続可能な
社会保障は超党派で議論してまとめ、政権が変わっても、そのことについては変わりのない
日本を作っていくことが大事だ」と語った。

国民新党の亀井静香代表が増税に反対しており、連立離脱もあり得るとの姿勢を示している
ことについては「昨年の緊急経済対策でも予算編成でも、国民新党の皆さんとよく話し合いを
した中で、最後は折り合う形でまとまったので、国民によく説明すると同時に、友党を含めて
仲間内にもきちんと説明しなければならない」と述べた。>>2へ続く

ブルームバーグ: 2010/06/19 13:13
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aIVnpWtfdiqY

>>1より

来年度予算案

政府は来週22日、11年度から３年間の予算の骨格を示す「中期財政フレーム」と、中長期的な
財政規律の在り方を示す「財政運営戦略」を閣議決定する見通し。中期財政フレームでは、
新規国債の発行額を今年度以下にすることや、政策経費を前年度以下にするといった内容が
盛り込まれるとみられている。

野田財務相は来年度予算について「今年度は埋蔵金を含めて10兆6000億円の税外収入を確保したが、
その域まで到達するのは相当困難だ」と指摘。「やりくりは大変だが、せっかく財政運営のルールを
作っておいて、いきなり初年度から逸脱してはおかしいので、歯を食いしばってでも、中期財政
フレームや財政運営戦略と整合性のとれた予算編成をしていきたい」と語った。

消費税率を上げる前に国民の信認を問うべきだというのは民主党内の共通認識か、という質問に対しては
「そうだ。英国の議会もスタートしたときは、税金を上げる、下げるということを決める国民の代表だった。
そういう大きな改革というか、数字をいじるときは選挙をするのがルールだ。私もそれが大事だと思う」と語った。 （了）

きもいデブ

>>2
>そういう大きな改革というか、数字をいじるときは選挙をするのがルールだ。私もそれが大事だと思う」と語った。

強行採決ばかりしてる奴らが何か言ってますが。

麻生　「景気回復後に8%をお願いしたい」
鳩山　「財源はある。議論すら必要ない」

谷垣　「財源はどうするの？　9兆円の無駄を削減しないの？」
鳩山　「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」

谷垣　「えっ」
鳩山　　「えっ」

谷垣　「社会福祉目的税として10%」
菅　　　「じゃ俺も10%」

谷垣　「えっ」
菅　　　「えっ」

谷垣　「マニファストを撤回するの？　10%の根拠は？」
菅　　　「第3の道なら増税で景気がよくなる」

谷垣　「えっ」
菅　　　「えっ」　←　←　←　←　今ここ

ゲル　「こども手当で社会保障関係費が政策経費の50%を超えたしバラマキだとデフレ拡大するよ　成長戦略はないの？地方分権にもお金がいるよ」
菅　　　「自民が社会福祉目的と言ったじゃないか」

ゲル　「えっ」
菅　　　「えっ」

政権与党で決めなさい。
野党を巻き込まないと決められないの。
覚悟は無いの。

自民の提案した税制調査会に一切出席せず、困った時の野党だよりか
稚拙で姑息な無能な民主党の姿　情けないのう

まねフェスト。

消費税を１０％にしても年間１２兆円しか税収が増えません
あといくら足りませんか？
焼け石に水的なやり方で本当に日本は良くなりますか？
月収４０万円に対して支出が８０万円の家庭はこの先どうなりますか？
臨時収入が１０万円入るようになって支出が７０万円になっただけ
これが日本です

結局、官僚だより、野党だよりかい。

でもなかなかうまい戦略だな、やることがせこいわぁ

自民は、すべてに消費税。改革なし。
民主は、生活必需品を除いたものに消費税じゃなかったか。+改革。
なんで、自民党は一丸となる時に拒否するんだ。

国民に迷惑を掛ける時には「自民を犯人に仕立てる」のが民主党

都合の良いときだけ、これかよ　死ねよ

財源なんてホイホイ捻出出来る。
民主党はこう言っていた訳だが。
あの発言はどうしたの。
あれは、間違いでした。嘘ですよ。
自民党の発言に、乗っかりますよですか。
解散総選挙で、戦ってください。
勇気があればですが。

議論もろくにせずに強行採決しまくってるお前らが何を言うか！
国民にとって耳に痛い事は、自民を巻き込んで自分たちの罪の意識、責任を軽く
しようという、ミンスの性根の汚さが見え見えで、反吐が出る。
最低最悪な政権、政党だ。

総選挙の公約を破り、
真逆の政策を正義だという野田さんよ、
そういうことはまずあんたが議員辞職してから、国民の信認をうけたまえ。

>>11
野党時代の民主党を知らないのかｗ

>>9
支出は80万のままだろ

そもそも増税すれば経済成長するというのは間違い。
それなら法人税を下げるより上げた方が、経済成長する。
民主党が法人税を下げるというのは自己矛盾。
しかも、増税＝お金＝赤字国債 　お金という点で同じ。

増税すれば、経済成長は、つまり、赤字国債で経済成長すると同じだ。
それなら増税する必要はない。 従来の経済政策を肯定することになり菅の経済理論は破たんする。

これを踏まえて、増税と違い赤字国債は利子がつくと批判するなら、
増税で経済成長するという理論自体否定しなければつじつまが合わない。
なぜなら利子がついても、経済成長できるなら利子分返せるからだ。

消費税増税で弊害が出たら
その責任は自民党さんに押し付けますw

【無責任】美味しいです！w

【宮崎口蹄疫】？

そんなもの【参院選優先】に決まってるだろw

宮崎県民は黙ってろ！

【国民の生活が第一】の民主党です！w

民主党ってやっぱり凄いね！

去年の衆院選で言ってたことと全然違うんだけどなあ。
何でこんな、かつての自民党みたいなことを言い出すの？

去年は確か、
予算組み替えと埋蔵金で20兆円ひねり出せて、
月26000円の子ども手当も高校無償化も高速道路無料化も
それで賄える、って言ってたように記憶してるんだが違う？

米国債の利息を、アメリカに奪い取られずに、ちゃんと支払ってもらえば、年間４兆円の収入が発生します。
つまり、消費税の増税は必要ありません。w

>21
そりゃかつての自民党にいたダメな連中だからねえ

毎年、米国債の購入名目で奪い取られているカネが、１０兆円〜１５兆円。
思いやり予算が２０００億円以上。
アメリカの権力を使って贅沢三昧の、日本のアメポチ官僚制度の維持のために、毎年３０兆円の無駄。

武装中立を宣言した方が、圧倒的にリーズナブル。

アメリカとの為替戦争によって、１００兆円もの国富をアメリカに奪い取られました。
日本の売国官僚が、みすみす１００兆円をアメリカに差し出して、その見返りに、超贅沢体制を維持させてもらっているわけです。

【コラム】経済「誤」運営で損失　なんと100兆円ナリ（野口悠紀雄） [10/05/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1273498763/l50

自民のときは、本当に凄まじい酷さだったからねえ。

3%の負担で変えないから導入を、といいつつ5%に（かえって経済が落ち込み税収が減る。世紀の大失策）
福祉に必要だからといいつつ、即反故に（一方で、国民年金保険料や健康保険料が超爆上げ）

あれぇー財源あるんじゃないの？
埋蔵金はどこー？

まあ所詮民主党なんて腐った自民党でも満足出来なくて、
もっと好き放題やりたくて飛び出した腐りきった連中の集まりだからな。

結局民主はばら撒き以外のことは何も出来ないのね

やつらの狙いは投票率を下げること

１００年にひとりの白痴の次は偽メールの共犯者とは
まともな普通の人はいないのかよ

まぶちすみおの「不易塾」日記

2006年3月 8日 (水)投稿時刻 12時09分

国対委員長を辞任された野田さんに一言、「ご苦労様」が言い
たかった。

神楽坂のバーで二人、カウンターに座りながらグラスを傾ける。

野田さんの二度目の国対委員長としての国会運営に、少しでも
お役に立ちたいとの想いも強かった。しかし、残念ながらこの
ようなかたちでの辞任。

「十分なお役に立てず、申し訳ありません。」と言葉を発する
のが精一杯。

「イヤー、いろいろあったけど、墓場まで持ってくしかねぇなー。」
と笑って話す野田さん。
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post-77af.html

アメリカに貢ぐために、利息も元本も返してもらえない米国債を買うのは、やめてください。
その分だけで、消費税を増税する必要が無くなります。

【政治】 菅首相「消費税率は自民党の『10％』を参考に」　マニフェストは“まねフェスト”だった民主党…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276943944/

【政治】 仙谷官房長官 「消費税増税なら、解散総選挙で国民に信を問う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276844522/

【政治】 岡田外相「将来的には増税を。具体的には炭素税導入と消費税引き上げ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276862493/

【参院選】民主の立候補予定者、６割が消費税アップ容認
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276958324/

>>1

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　-ω-）　　どーぞ　どぞっ　民主党さん　
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　何を言ってますねん　あんた等の天下やんか　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 　　　責任与党が責任もってやんなはれっ

嘘付けよ
また審議時間６時間程度で強行採決するんだろｗｗｗ

増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。

■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転) 　　　
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

民主党政権で消費税増税するなら、衆議院を解散すべき。
民主党員全員、死ね。

　　　|　|　|　|
| ',　i　l　 /　 l　　 　ｲ
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|　 ',!　　　　　l／　/　　　 　/
ヽ　　┌─┐　　　 /　　　;ｲ
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　　　 レヽ,/　　　　レ　　/ 　　　　　　　　／: ／: : :／|: : : :｜: : : : : : : l : : : : ヽ
　　　　 ヽ　　　　　　　　/.　　　　　　　／: : / ＼／　｜: : : :|、 : : : : : ｜: : : : : :ヽ
　　　ー┬─　　　　　./　　　 　 　 　/: : : :/ ＼/　__ノ|: : :.|∧ ゝ:_:_:_: : |: : : : : : : : .
　　　 ＿|＿　　　　　/ 　　　　　　　/:／: :.{: : :/　　　八: : |　 ヽ ＼: : : | : : :|: : : : : :i
　　　＿_|＿_　　　　/　 / 　　　　　{:/: :/: :|: :/ /⌒ヽ 　＼|　 /⌒ヽヽ:.:|: : : }: : :} : : |
　　　 ヽヽ/　　　　 /　 ｨ.　　　　 　/: :/ : 八/ /　　　}　　 　 /　　　} 〉｜: :/: : /: : .〈
　　　|￣￣￣|　　/ｲ//　　　　　 /: :/: : : : / ｛_　　 ﾉ　　 　 {_ 　　ﾉ∧人:/: : /: : : :∧
　　　　 匚ｺ　　　　　/　　　　　　| :/: : : : /　　 しノ //////　しし'/: : : : :/ :/ヽ: : : : |
　　　　ノ　レ 　　　./ｲ　　　　　　|/: : : : :.{　　 　 　 r-〜く　　 　 /: : : : :/:./ ノ : : |: :|
　　　__|＿ ヽヽ　　　./　,.イ　　　 |: : : :/ :丶　　　　｜/　　',　　 /: : : : :/: /Y: : : : :|: :|
　　　　| ー　　　　 /,､-'´／　　　| : : ∧: : : ＼　 　 {/　　　}　 /: : : : :/: /: :|: : : : ハﾉ
　　　　| ヽｰ　　　　　　／　　　　 ＼/　 ＼: : : :＞─r ｧ t─ァ/: : : ／: /: :/: :ﾉ／
　　　　 |　　　　　　 ／　　 　 　 　 　 　 　 ＼:_:_|.:.:.:/./厶ヾ" /|_／|_:／:.:ヽ／
　　　　 |　　　　　　／　　　　　　　　　　/ＹＹY.:.:.:.:./.:ィ７ト、V.: /YYヽ.:.:.:.:.:.}
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公務員改革なんて本気でやったら大票田失うことがわかりました
民間の方はお辛いでしょうが、やっぱり増税でよろしくお願いします

ってことだろう

大丈夫、
増税を正面から主張しても勝ちます。

いま、国民は増税の必要性をわかっています。

誰も国ごと潰れていいとは思っていないし、このままだと潰れるのはわかっているので。

一律で上げるんじゃなくて、生活必需品とそうでないもので分けるとか出来ないのか？
何をもって「生活必需品」なのかで論争が起こるかもしれないが、
漫画や小説は１０％、就職情報誌は０％とかさ、

>>40
さっさと潰れた方が、幸せかもしれないよ。w

人とろくに議論せず強行採決する政党が今度は人の意見を聞きたいと？

増税するなら証人喚問しろ

あんな史上最低の国会運営やらかしといて今更超党派って何言ってんだコイツ

超党派の議論って普通に委員会で議論すればよくね？

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。

前政権のそれを拒否しまくった挙句に、
嘘八百を並べ立てて、無知な国民を騙しまくった上で、
政権を強奪したのはどこの何ンス党なんだ？ｗｗｗ

今更自民を参考にするとか訳分からんわ
自民が民主の案丸呑みした時お前等民主は何したよ？
舐め腐るのも大概にしろよマジで

>>40
この程度の増税に対して実効性のある削減策も財政強化策もロクに打ち出せてない以上、結局財政破綻に向かう点には何ら変化がないんだがな…

末期癌で入ったホスピスで打つモルヒネみたいなもんだ。てか菅の奴、卑怯にも昨日の演説で消費税増税についてまるで触れずにだんまり決め込んでたらしいじゃないかｗ

金とる時だけ、選挙に影響でないように一緒にやりましょうかよ
使い道も自民案にしろよｗｗｗ　


「使い道は自分たちの好きにします」だろｗｗ

だが、それより公務員の金をすべて絞ってからだ
人件費と人数を３割けずれ

1998/06/08　　自民党・橋本内閣の６つの重要政策の誤り　　　民主党
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8832
１　経済政策の誤り
　昨年４月の消費税率引き上げ直後、消費不振から４〜６月期の四半期の実質成長率が年率換算で
実に−１０．６％に落ち込むなど、景気は急速に冷え込みました。しかし、政府・自民党は、この景気の悪化
に対して何ら手を打たなかったばかりか、特別減税の打ち切り、医療費の個人負担の引き上げという失策を
続けました。その総仕上げが、野党の猛反対を押し切っての財政構造改革法の制定の強行と年末のデフレ
予算の編成でした。この時期、山一証券や北海道拓殖銀行など、大手金融機関の経営破綻も相次ぎ、
諸外国からは日本発の世界恐慌を心配する声が上がり始めました。

　政府・自民党は、いったん打ち切った特別減税を年末になって急遽復活させ、また今年度のデフレ予算を成立
させた直後には、わずか５か月前に強行に成立させた財政構造改革法の一部見直しと１６兆円の景気対策を打
ち出しました。しかし、その１６兆円の中身は、財政構造改革法の小手先の見直しという制約もあって、結局は
参院選目当ての従来型の土木中心の公共事業と、特別減税の積み増し。こんな場当たり的で政策哲学のない
景気対策では、個人消費の拡大や民間設備投資の活性化もまったく期待できず、むしろ景気は悪化する一方です。
現在、失業率も戦後最悪の４．１％を記録し、深刻な雇用不安さえ生まれています。５月に経済企画庁が発表
した月例経済報告では「景気は停滞し、一層厳しさを増している」と表明せざるを得ませんでした。

　景気の見通しを一時的に誤ることは誰にもあるかもしれません。しかし、昨年春以来の橋本内閣の景気判
断と政策対応は、すべてといっていいほど誤っており、自ら作った財政構造改革法によって手かせ足かせをはめ
られているため、景気対策も場当たり的で小出し、しかも経済構造改革にまったく結びつかない内容です。
橋本総理は、「参議院選挙後から景気は上向き、秋には回復する」などと国会答弁していますが、市場は
もはや政府・自民党の景気判断や経済政策をまったく信用していません。自らの判断や政策の誤りを認めずに、
ますます誤りを重ね、政策不況を深刻化させていく自民党にこれ以上政権を任せていてよいのでしょうか。

関連スレ
【政治】 仙谷官房長官 「消費税増税なら、解散総選挙で国民に信を問う」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276844522/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★　[[email protected]]　投稿日：2010/06/18(金) 16:02:02 ID:???0
★仙谷官房長官：消費税増税　総選挙で国民に信を問う

・仙谷由人官房長官は１８日午前の記者会見で、消費税増税を巡り菅直人首相が
　自民党の提起している「１０％」を参考にする考えを示したことについて「（参院選の）
　当然争点になる。大いなる議論、争点化がなされればいい」と指摘した。その上で
　「（増税を）実施するときは、首相は国民に信を問うことになるのではないか」と述べ、
　実際に消費税率を引き上げる際には、首相が衆院解散・総選挙で国民の理解を
　求めるとの見通しを示した。

　一方、原口一博総務相は会見で、消費税増税について「歳出削減努力を２やることを
　前提に、１の税負担を国民にお願いするという原則をずっと掲げてきている。２も削減
　できないのに、１増税するなんてことはありえない」と述べ、歳出削減を優先すべき
　だとの認識を示した。

　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100618k0000e010070000c.html

「マニフェストで国民を騙しました」

とは絶対に認めないつもりだな。
自民党に助けを求めたりして、みっともない連中だよ。

消費税10％の根拠は高齢者福祉費用まかなうため＝菅首相（ロイター）

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15893620100618
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 …やっぱり民主の増税は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　露骨な既得権世代優遇政策
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼負担は現役世代・若者に
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　団塊だけは得をする
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 底辺世代はせいぜい苦しめ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　景気対策より何より
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 選　挙　の　た　め　の　人　気　取　り
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 大衆迎合主義のゴミ政権に何が期待できると？
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

流石、ズル棺の流れをくむ者！
ずるいよ！！

鳩山イズムを引き継ぐと言いながら、いきなり増税路線かよ！嘘つきは民主党のはじまりか

>>19
税の組み換えで経済成長するかｗ

民主以外の長刀でお願いします
こいつら何やっても責任とらないからだめ

消費税が高くなればなるほど、ブラックマーケットの取引が多くなるから、たいして税収上がらないのにな？
イタリアなんて消費税率２０％だから、アンダーグラウンド経済が３０％以上。
消費税なんて上げたら、景気も思い切り冷え込むし、馬鹿丸出しの政策だわ。
民主党が得意のばら撒き政策の乗数効果も確実に下げるし。

外国人参政権反対の自民党に投票しようと思っていたが、その自民党が野党のくせに、
何を血迷ったか、消費税１０％宣言。

民主党のばら撒き政策、税金の無駄遣い、公務員優遇だけを叩いていれば良かったのに、
谷垣の政治センスって０％どころかマイナス１０００％だよ。
自民党の歴史的敗退は確実だな。

結局、投票する先は、みんなの党しかなくなったわ。
みんなの党は外国人参政権に反対しているからな。
もう自民党はなくなったほうがいい。
それか、今から総裁選やって、消費税反対の首相に首を挿げ替えろ。
民主党だって３日で首相の首を挿げ替えた、今からでも遅くない。
谷垣を首にして、消費税反対の首相に交代させろ。

野田はワールドカップの応援とはいえ「ブブセラ］吹きすぎてうるさい

900 ：名無し不動さん：2010/06/12(土) 20:15:50 ID:EyGmSzrN
東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
　　ソース　　
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版　中々怖いぞ。

ギリシャも消費税率が１９％だが、ここもアンダーグラウンド経済の比率が無茶苦茶高い。
消費税率を上げた国が、結局、片っぱしから財政破たんしていることに気づけよ。
ちなみに、アイルランド２１％、ポルトガル２１％、スペイン１６％、イギリス１５％。

強行採決しまくりのくせに増税は野党も巻き込むｗ

予算委くらい開いてからいったらどうだよｗ

>>40
＞誰も国ごと潰れていいとは思っていないし、このままだと潰れるのはわかっているので。

潰れていいと思ってるよ
ダニ政治家役人が増税以外のなんの努力もせずに肥え太ってる限りは

お前ら１ヶ月数万円しか買い物してねーのに
数百万の買物する金持ちの側に立つのか？
アンダーグラウンド？シャブでも買うのか？
税金払って無い金持ちの反対口実に使われてるビンボー人がお前ら

>>63
全野党も駆引きで証人喚問に応じたら…とかして欲しい。

消費税引き上げの前に子供手当と高校無償化を廃止するべきだな。

自民党を参考にするだなんて、自民党に「教えてください」と頭でも下げろよ。

子供手当、高校無償化廃止。
国立大学法人の大幅削減（医学部以外）
大学の土地が市場に出てくれば相当な価値を生み、
固定資産税が入る。富の創造と、税収。
こういう実態経済に影響ある政策をとれ。

まず議員への歳出削れよ、その他経費とか政党助成金も大幅に
秘書の給与とかも。役人の給料も当然だが

社会保障費増え続けるから消費税増税しないといけない？社会保障費を減らすことは考えないのか？
例えば月数回程度しか閲覧されない介護事業所の事業公開システムに何億も掛けてたり、利用者の為じゃなく天下りの為だけの事業がまだたくさんある
民主党が最も力入れるという社会保障と名が付けば予算も仕分けも甘く保護されたまま
もちろん肝心な年金給付や医療に掛かる費用も見直さないと兆円単位で根本的に変わらないだろうが

昨年の衆院選で偉そうに言っていた「自民党政治を変える!!」は大ウソだった。

菅内閣の基本方針は「自民党に学ぶ」に変わりました。与党の資格あるの?

民主「超党派で税制の議論をやるお！」
↓
自民も応じて消費税率うp
↓
なんだかんだで民主下野
↓
菅「消費税率を上げたのは自民党じゃないですか！(ｷﾘｯ」


って感じなのは想像できた

口蹄疫の時にも同じこと言ってたらまだ評価したのに

税金から給与を貰っている非営利の公務員が、営利企業より高給なのはおかしい。

公務員の給与を、営利企業の事務職並の額まで下げろ。
財政赤字が無くなるまでは賃上げは無しだ。当然、ボーナスは永久に廃止。

公務員の給与が下がって消費が落ち込む(笑)分は、庶民の所得が上がることで
十分カバーできるから心配しなくていいよ。

>>66
オマエ、本当にアホだね。
税率が上がれば上がるほど、また、政府による価格統制が増えれば増えるほど、アンダーグランド経済は肥大化する。

日本だって、医療の世界じゃ、アングラ経済がすでに始まっている。
腕のいい先生にかかれば、こっそり包むのが常識になってるからな。
１０万円こっそり包んでもらった先生が、それを申告するなんてありえないだろ？

貧乏人のためにと消費税率を上げたり、政府が価格統制したりすることが、結局貧乏人のために全くならないという事実に気づけよ。

自民のせいにするためだろ

散々ジミンガーとか批判しまくってた菅ガンス、が最初から政権運営なんてできませんって言ってるような物だろ・・・・・

>>77
＞税率が上がれば上がるほど、また、政府による価格統制が増えれば増えるほど、アンダーグランド経済は肥大化する。

社会主義国家はとっくに滅んだ歴史があるよな

　　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 本　　
ャ　算 44　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　92　年
以　 組 兆　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　度
下　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 予
っ　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　 算
て　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
早　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
く　ん ら　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
気　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
付　ギ　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
け　リ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ シ 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
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人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
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ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　37　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

野党は子供手当て廃止やら、鳩山イニシアチブ反対とかとなえてりゃよくね？(笑)

>>66
97年の消費税引き上げで日本は
戦後初のデフレに陥ったことすら知らんのか？
あと庶民だってマイカーとマイホームくらい買うから。

テメエの立てた政策で掛かる支出と収入の勘案だから
超党派で財政再建やるってなら馬鹿げた支出の政策にも当然口出しさせる
ってことだよな、尻拭いだけ野党と共にじゃ虫が良すぎる

つかとっくの昔のうちに超党派組むべきであった口蹄疫対策でまず動け
自分等じゃ全然収拾つけられんのだから

>>80
そのとおり。
北朝鮮なんて、アンダーグランド経済のほうが主流だよ。
おまけに政府がやってることも、ドラッグの密造、贋金作り、武器輸出だから、国家丸ごとブラックマーケットだ。
菅や谷垣は、それを目指している基地外。

>>85
菅・谷垣の理想が、太ってるのが将軍様だけというお笑い国家だよなｗ

民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用　（2009年6月23日03時03分 読売新聞）

民主党が次期衆院選で掲げる政権公約（マニフェスト）の財源案が２２日、明らかになった。
「税金の無駄遣いの根絶」など歳出削減で９・１兆円、埋蔵金の活用や租税特別措置見直しなど歳入増で１１・４兆円の計２０・５兆円を捻出(ねんしゅつ)するとしている。
歳入・歳出改革は４年間かけて行い、財源が確保され次第、１人あたり月額２万６０００円の「子ども手当」や高速道路無料化などの政策を順次実施する計画だ。
政府・与党は「国の一般会計と特別会計を合計した約２１２兆円の８割を占める国債費、社会保障関係費、地方交付税の３区分は削減の余地がない」として、民主党の主張を非現実的だと批判している。
これに対し、民主党は「３区分の中にも削減可能な経費はある」として、３区分を「人件費」や「施設費」などの細目に分けて試算。
削減困難な予算は〈１〉借金返済８８兆円〈２〉年金・医療などの保険給付４７兆円〈３〉財政融資資金へ繰り入れなど１０兆円の計１４５兆円に過ぎず、残る６７兆円のうち９・１兆円は削減可能とした。

>>86
結局、あいつらまともな営利企業で働いた経験が皆無だからな。
消費税１０％払わなくてすむなら、物々交換したほうがマシと持っている連中が大多数だってことが、まるっきりわかっていない。

消費税を１０％に上げることによって、市場から淘汰されるのが、正直に消費税を払うまじめな商売人たちだって予想がつかないんだから。

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

民主党の消費税議論は、単なる選挙対策。
自民党が打ち上げた争点をぼかすためだけのもの。

本質は、鳩山の『最低でも県外』と同じさ。
どうせ９月退陣で終了する菅直人にやれる政策じゃない。

議論しようにも民主党は党内の意見集約できないだろ

埋蔵金でも議論してろクルクルパー民主ｗ

たたき台を作れよ与党なんだからさ。

>>1
またｼﾞﾐﾝｶﾞｰの伏線かよ（笑）死ねよ、バカミンス野郎

絶対反対する
自民党政権の頃から３％→５％と少しずつ上がってきたけど
一度も借金は減ってない

５％→１０％になったら借金が減るという根拠と道筋を誰も説明できない。

増税してもそれ以上にムダ使いしてるウチは減るワケ無いじゃん。

これは他ならぬ民主党が政権取る前に主張してた事なんだぞ？

少なくとも議員定数の削減
公務員の人件費２割削減
くらいはやってくれんと増税なんぞ
ビタ１文も認めるワケにはいかない。

それをしないで増税しないと国が潰れると言うなら潰れろ。
それくらいの覚悟で反対

一方ではバラまきながら一方で増税とは
民主党は騙まし討ちのウソ吐き奇形体内閣
安易な増税を掲げる政党は支持しない

都合の悪いことは野党にも押し付けですね
恥を知れブタ

>>40
つぶれていいよ
どうせIMF管理下であろうがなかろうが税金で食ってない人間には地獄だ
それなら税金にたかる連中も泣き叫ぶほうがいいw

>>66
わかってないねー
非合法なものを売買するんじゃなくて、物々交換とか、友人、親族間の互助システムのほうがでかくなるってことだよ

旧ソ連末期はそうなったらしい。

そもそも鳩山が消費税を争点の1つにしてたのにな
民主って都合が悪くなると他人に責任を押し付けるなあ
今の責任政党は民主党だろ？
民主党がイニシアチブをとって消費税の決定をするべきなのに…
なんで与党が野党に追随するの？

民主党幹部が消費税上げて、法人税減税の財源にするって明言してただろ
子供手当てとか、税控除がなくなって結果的に増税だし

どこまで痛めつけるつもりだよ、ふざけんなって

>>99
ジミンガー体質はずっと続くんだろうな。(´･ω･`)
自民党批判でしか生きていけない政党だし。

都合のいいときだけ超党派って、さすがは厚顔無知のミンスだけの事はあるｗ

リーマンショックで日本も大変だったときに、漢字テストとかやってたくせに

選挙対策の現金ばら撒きの為、消費税を上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ民主党

また消費税率引き上げを正当化する論かよｗ

その前にバラマキ政策を止めろよ　話しはそれからだよ

消費税引き上げは埋蔵金話・バラマキ話を総括してからにしてくれ。（ｗ

＞なぜ怒られるのかよく分からない
頭が悪いからだろ…
谷垣さんは賛同しない理由をちゃんと言ってるだろ。

財政再建なら、まずは超党派でバカ高い公務員の給料を一律半減だな。
次に国会議員の待遇を削減。そして法人税増税。

菅内閣を最大限過大評価したうえで、想定されるシナリオ
まず去年のマニフェストの虚偽を認め、国民に謝罪
→自民と増税協議成立
→支持率低下にあえぎながらも、約束どおり解散総選挙で信を問おうとする
→民主党に内紛勃発。新内閣（原口とか、そのへんのヤツ）誕生へ
→新内閣、「ムダ削減すれば増税は不要！」で唐突に解散総選挙
→民主は全議員が増税撤回。「大蔵官僚に騙された！我々は生まれ変わった！」とか言う
→民主圧勝
以下、増税をめぐってループ。妄想だが、良くてこんなもんだろ

こっち(自民)見るな!無能政党が!!

【 ０９年衆院選　ミンス公約 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm　（ 09年6月23日 ）


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「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」〜 新規発行高が過去最大！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/　（ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/　（ 09年12月22日 ）
枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！ 〜 福田政権時、ミンスが返納法を廃案！！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268473343/　（ 10年3月12日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 〜 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！　さらに料金も値上げし、道路建設
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/　（ 10年3月16日 ）

ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。　２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/　（ 10年3月6日 ）

　　　　⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率、２０％でもまだ足りぬ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/　（ 10年1月6日 ）
　　　　　　バラマキのため大増税！　金持ち相続税と法人税を減らし、貧乏人から広く徴収。　消費税率も大幅アップ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/　（ 10年3月30日 ）
　　　　　　前原国交大臣 「 消費税の増税と法人税の減税を機軸に税制の抜本的見直し必要 」
　　　　　　　　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276086455/　（ 10年6月9日 ）

　　先の選挙で、税金の無駄使いをなくし、特殊法人の整理・廃止

　　をすると民主党は公約したのではないか。

　　増税は公約を果たした後だ。

　　民主党から、みんなの党に乗り換えました。

自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、★ 年　間　４　０　兆　円　！！　もの真の埋蔵金には

絶　対　に　手　を　つ　け　ま　せ　ん（ 怒 り ）



　http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm

　＞　−　公務員の過剰人件費による血税の無駄使いは年間30兆円 〜 36兆円　深嶋修
　＞
　＞ 公務員＋準公務員 ＝ 750万人 〜 900万人
　＞
　＞ これらの人たちに，政治闘争至上主義の強力な労働組合と不当な人事院勧告のもとで，
　＞ 過剰な 「 給与と賞与 」，手厚い 「 福利厚生と社会保険 」 が支給されています。
　＞
　＞　　　準公務員も含めた平均人件費 ＝ 約1,000万円 （ ★ 週刊文春07年7月3日号によると、アメの４倍で世界一！ ）。
　＞　　　民間の平均人件費 ＝ 約600万円。
　＞
　＞ 官民格差による1人あたりの過剰人件費は，400万円
　＞ 人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間30兆円 〜 36兆円！ 　←　★★★　
　＞ 毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。


※ 窓口手当や食事手当 ・ 住宅手当 ・ 祝い金など各種手当や個人旅行補助 ・ 職域廉価販売補助 ・ レクリエーション費などの
　　「 法定外福利厚生費 」 の無駄も、さらに★ 毎年ン兆円の血税を食い物にしています（ ＞＜ ）！！！！！

いま増税すべきなのは相続税でしょ贈与税の減税とセットでね
理由は、カネを持っていても使わない老人から消費意欲のある子供・孫に資産贈与されれば
消費拡大・内需拡大に結び付くから
子供・孫の世代は家も欲しければ車も欲しいし子育てに金も使いたい
老人が莫大な金額の資産を消費しないでカネが還流しないから景気が停滞しているのは明白

>>1
まずは民主案・政府案をさっさとまとめろ、話はそれからだ、て事でしょ？＞ガッキー
大体ロクに議論もせずに強行採決しまくった連中がどの面さげて言うかね。
恥知らずも大概にしてよ・・・

国の借金が８００兆円を超えたという問題に対して、２００５年からサラリーマン減税が段階的に廃止
され、消費税の税率を１０％にあげるという議論が出ている。
国の財政が破綻寸前の危険水域にあるのだから、今までと同じ様なことをやっていて良い状態ではない
ことは明らかだ。普通の場合、財政健全化のためには「入るを図り・出を制す」の基本を実行すること
を徹底するのである。収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行
するのであるが、サラリーマン減税廃止や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の内
の半分でしかない。もう一方の支出削減策についてはビジョンが示されず、国家財政及び国家予算の大
きな部分を占める地方交付税での地方財政援助（即ち地方財政）をいかに国民が納得するかたちにする
のかはあまり論じられていない。歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・
人員数について、適正レベルを何処にするのかという議論をもっとしようではないか！
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊核武装する中国へのＯＤＡを即刻中止せよ。
＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊憲法２５条に違反する疑いが濃い日本人以外への生活保護費支給を再検討せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊朝鮮総連の建物に対する固定資産税免除の様な異常な優遇策を即刻中止せよ。
＊クロヨン・トーゴーサンピンの様な給与所得者とそれ以外の部分との不公平感を解消せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！

消費税増税のような景気悪化政策をとれば財政はかえって悪化する
財政再建には景気回復以外に道は無し

消費税率引き上げ ても間に合わない。

財務省は肝心なことは分かてても敢えて出さない。造幣局の民営化は？？

国有資産の売却は？？？

・２％のインフレターゲットでデフレ脱却
・高齢者の年金支給額を欧米並みに下げる
・土地の税を欧米並みに上げ、土地バブルを防ぐ

以上で財政赤字は解消する。
消費税は５％で十分やっていける。

そもそも、税収が40兆円なのに95兆円の予算を組むアホどもを放逐してから増税議論しろ

民主党が財政をガタガタにしたのに困った時は野党頼みですかｗｗｗｗｗ

マジで民主党の発想って朝鮮人そのものだねｗ

民主党はこれで終わり。
国民は皆わかったはずだ、政権交代が幻想だった事を。
自公政権よりひどいわ。

自民党政権の時は、日銀の副総裁の人事の
ような些細なことにも反対し、国政を
滞らせておきながら、自分達が政権を取ると
「協力しろ」かい。ムシがいいにも程がある。

増税する前に、公務員のボーナス廃止、給与削減をしろ。

　　ほんとに埋蔵金１０兆円出てくるぞ。

野党の時に言ってみろよ

消費税の増税はしない約束だろ
公約違反だ

高校無償化に子供手当てとかバラ撒きやっておいて
負担だけ国民に押し付けて
どうしてくれるつもりだ

民主党議員は責任取って全員腹を切れ

国債入札未達にならないうちに早くあげろ

民主自民の大連立しかない

リーマンショックで麻生の足を
さんざん引っ張った挙句、
自分達の時は協力しろとか
虫が良すぎる。

消費税増税する前に、子ども手当廃止、高校無償化廃止などする事があるだろうが

パクる気まんまん
支持率低下を被る気なし

野党時代は増税反対してたクセに
現実を目の当たりにして
主導するのをビビってやがるww

>>128
もう遅いんじゃね？