【政治】菅直人首相「(日産の)カルロス・ゴーンはクビ切りがうまかったから給料が高い」 さいまた市内での街頭演説で

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1春デブリφ ★
★菅首相「リストラする経営者ほど立派というのは大間違い」

 菅直人首相は19日のさいまた市内での街頭演説で「なぜカルロス・ゴーンさんの給料
が高いのか。クビ切りがうまかったからだ」と日産自動車のゴーン社長に言及した。成
長戦略を説明する中で語った。首相は「すべての会社で同じようにクビ切りした社長が
偉いとなったら、日本中に失業者があふれてしまう。国民全体を考えたら、リストラす
る経営者ほど立派というのは大間違いだ」と述べた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E28A8DE3EBE2E4E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=ALL
2名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:57:26 ID:Bj2RVEZ/0
2ゲット!
3名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:57:35 ID:9AE91h+i0
働いたことも無いプロ市民が経営者を批判てwww
4名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:57:54 ID:FKlUT2ls0
>>1
この件に関しては、概ね同意だな。
5名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:57:54 ID:wX0aTAasO
2ゲット
6名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:05 ID:EIyq6u4VO
7名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:25 ID:Cqnoy/OM0
たしかに、ゴーンは持ち上げられすぎ。
商品も文化も作れないくせに
8名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:28 ID:DOdSaSqC0
さいまたさいまた〜
9名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:29 ID:k4ZcPPRI0
それにしては、未だに抜かれたホンダを追い越せないね
10名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:40 ID:nprgo8CRP
そんなの誰にでもわかるw
11名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:47 ID:i1TyK1y30
事業仕分けへブーメランですか?
12名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:48 ID:AiRdEBhW0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
13名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:51 ID:/KXe9a320
企業は利益追求で良し
セーフティネットを整備するのが政治の仕事
もっと言えば、首を切られないような人材に教育するのも政治の仕事
14名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:55 ID:ByOgeNoB0
日経はこれだけで何か判断しろって言ってるの?
これだけじゃちょっと意図がわからないよ
15名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:12 ID:Q9uoIg9u0
え?だから公務員や議員は削減しませんよって言いたいの?
16名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:13 ID:Kf32z9GbO
さ…さいまた?
17名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:17 ID:AwPHy/lkO
埼玉土人を捕獲する武器 さいまた
18名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:20 ID:L0AFgTsX0
完全な共産主義者だなー。

もう、一億総公務員にしちまえ。
19名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:20 ID:0ynOTwcb0
言いたい事は分かるが、例えが間違えてないか?
20名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:30 ID:GLjT9GBw0
だれかキリッってAAにしてくれ
21名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:33 ID:uDudQW/F0
>>1
また、他人の批判かよ
22名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:55 ID:6KqArnwB0
これは正しいんだろうな でもすごい不安wwww
現実逃避してサッカー見よう・・・・今回の民主は二枚舌じゃない事を祈る
23名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:22 ID:30ce2er+0
なんか滑ってね?
24名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:24 ID:owHK4+690
リストラしなかったら全滅しちゃうでしょw
この馬鹿何言ってるのかわかってるのかな
25名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:25 ID:oqgmWtdo0
だから、公務員改革はしません!! ってことだろ。
26名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:25 ID:vqDbKy3b0
いちおう弁理士資格者で所長をしていて
麻雀の点数自動計算機を発明して
任天堂に商品化を持ちかけて
「菅さん、麻雀やる人は計算できる人が殆どだし
 単体で商品化したら高くてまず売れませんよ^^」と
にこやかに追い払われたのが自慢なんだぞ菅さんは!
27名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:58 ID:Zy/f1AuOO
更なるリストラ社会を目指さないと
28名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:04 ID:pyEaiOk8P
品性下劣って言われるぞ
29名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:05 ID:nprgo8CRP
まさかこれだけが言いたかったなんてことはないよね?
30名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:15 ID:troP/gcp0
世の中の風潮を論じるのではなく、政策を論じろ
何ちゅう無責任な

世の風潮を論じることなどブンヤでも小学生でもできる
31名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:22 ID:ALF0aQ1AO
首相も首チョンパしてもらえよ。
32名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:25 ID:ltAj0WOn0
一国の首長がするような発言なの???
33名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:31 ID:5YSn93Oi0
日本人リストラして優秀な中国人韓国人は連れてくるつもりだな
34名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:39 ID:F5/zwfvx0
                \ │ /
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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                    ̄
35名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:40 ID:iQw0lnEMO
外国人への生活保護を打ち切り働かない外国人を日本から追い出せば財政も助かるぞ。
36名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:58 ID:VrMLLdDK0
なんかミスリードしてるのは気のせいかしら?
37名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:01 ID:6nnaN1+7P
偉いか偉くないかの視点で語るからおかしなことになる

大体リストラしなかったら日産は今頃破たんしてるだろ?
38名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:04 ID:xPseYVal0
JAL を日産みたいに立ち直らせることができなかった、
それでも、給料は高いだろ。
39名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:18 ID:+k3ijoBJO
これは暗に「民主党は議員の不祥事があっても首は切りません」って開き直ってるwwwwwwwwwwwww
40名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:32 ID:ELhg12ueP
んで、民主党公約の公務員改革は何時実行するんだ
41名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:33 ID:BVwnq42k0
言外にJALの再建策は正しかったって言いたいんだろwwwwwwww
42名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:34 ID:jtfwWb4E0
カルロス・ゴーンって例えが古いな
43名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:46 ID:29L6hcV40

もしも外国人参政権が実現したら・・・さいたま市議会
http://www.youtube.com/watch?v=FNant0EgRHc
44名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:53 ID:0ynOTwcb0

   何だ、公務員の話か
45名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:53 ID:eUS22A9x0
どう思ってようと勝手だが、一国の為政者としてすべき発言じゃないわな。
品性が問われる。
46名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:55 ID:mp3Djv6F0
つまり、企業がリストラしなくてもいいように公共事業で税金ジャブジャブですね!!
47名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:03:03 ID:Deef8sLN0
民主党もリストラしてもらえ
48名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:03:11 ID:HXBpnyUv0
一国の首相が、一メーカーの代表をとっつかまえて、街頭演説で批判って・・・(−−;
49名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:03:28 ID:lsohkIme0
これだけじゃ何言いたいのかわからんな
数多ある戦略の中でリストラというひとつの手段を使っただけじゃん
50名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:03:38 ID:ohAP268C0
モロ左翼的発想だなw
51名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:03:41 ID:jyOprUxS0
事業仕分けは
企業のリストラを推奨する悪影響をもたらしましたが。
52名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:03:53 ID:EFQPY8Kd0
最小不幸共産主義万歳
と言ってるように聞こえる
53名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:03:54 ID:nNP3/hh30
馬鹿にされまくりの日本人
54名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:03 ID:L0AFgTsX0
>37
おそらく、破綻まで考えが及んでない。
生粋の公務員ってのは、皆そういう思想。結果今の日本だ。
55名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:12 ID:G/d83sxL0
これだから菅は経済オンチと呼ばれるんだよwww
黙っていればいいのにさ…
56名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:14 ID:ZEDU3GP4O
これは正しい
が、ゴーンの前の経営陣が一番悪い
57名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:19 ID:CQBoOZm7O
さいまた?
58名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:31 ID:y14QU7DY0
いよっ! 内閣総理大臣!
59名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:34 ID:fnJzLxxu0
民主の公約だった、
公務員削減はしませんよ
と言う役人へのメッセージですね
60名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:47 ID:zyjysbJqO
公務員は?
首を切られる民間と
絶対に首を切らない公務員
事業しわけでは民間ばっかりきられまくり
61名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:56 ID:z7LYLxqg0
それにしても今の日産車は酷すぎだよね。
ノートの宣伝なんて完全に人馬鹿にしてるし。
まともなのはマーチ、シルフィー、ティアナ、セレナ位か?
スカイラインには絶望した。
フーガも駄目。
62名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:04:59 ID:bRjhTQ1N0
ゴーンは日産社員の首切などしねーよ

菅得意の妄想発言 経済オンチ  シネ
63名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:02 ID:0ynOTwcb0

   これ、もしかして天下りの話か?
64名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:21 ID:zWnfanbX0
>>1
日経はこの長ーいURLなんとかしてくんねーかな?
公務員の首を切れない首相は無能じゃないんかね?
65名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:25 ID:wtMJGpz50
これ一国の総理がする話じゃないだろ、正直名誉毀損モンだぞ

日産が正式に抗議したらまたお得意の「そういった意味で」かよ
66名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:46 ID:8CBRw9Pq0
ソーニの会長の4億だか8億だかはどうなるんだ?
67名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:48 ID:IYGNoXX+0

要するに
「国会議員のクビを切れば、日本の財政は良くなる」
という意味ですね。
68名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:49 ID:RJEW8sZ50
余剰人員抱えて倒産して全員路頭に迷わせる方が国のためにならないんだけど?
アホですか?
69名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:51 ID:V3qMX/0+0
民主党の支持母体の連合はゼネスト打ってリストラに抵抗した
訳じゃない。
首切りを容認したのは連合だ。
70名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:51 ID:vg64N0a80
そういえばオメガトライブって今何しているんだろう、って思うようなニュースですね。
71名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:05:53 ID:4dPENiD+O
Mr.ビーンは悪くない!
72名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:06:23 ID:K0dS6Ysg0
>>1
お前は内閣はリストラ大好きの松下政経塾だろ
73名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:06:28 ID:pRY2Y+4W0
えーと、公務員を削減しない宣言ですか?
74名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:06:41 ID:JrJcNFFp0
一国の首相が民間企業の経営者を名指しで批判するってのはどうなの
75名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:01 ID:LOeGHUfC0
>>61
>まともなのはマーチ、シルフィー、ティアナ、セレナ位か?

それだけまともなのがあれば充分だろw
76名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:03 ID:V6bdKm380
相変わらず、民主は党首から末端まで軽くてカスばっかりだなあ・・・

現実主義者と言われる菅ですら、このレベル
77名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:10 ID:b6jeP58PP
じゃあクビきりためらって会社潰れて社員全員失業者にすればその経営者は偉いのかって話だよ。バカなのかこいつは。
78m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2010/06/19(土) 20:07:19 ID:HzZXfi0v0
過剰雇用こそが日本再生の第一歩!
79名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:20 ID:lsohkIme0
>>65
コイツも口が軽そうだな
これから失言のオンパレードな予感
公的資金投入されて巨額報酬もらってる会社でもないのに、
一国の総理がこうやって一個人を引き合いに出すなんて名
80名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:29 ID:YtkslMxGO
新規採用削ってその言い分はないわ
公務員はむしろ高齢者の首を切れよ
81名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:30 ID:WZ4iFaz60
馬鹿?
82名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:32 ID:2aqdQJRu0
公務員削減は無理か
83名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:38 ID:jN3hd1sU0
>>1
いや、日産の人間は喜んでいたぞ。
給料上がったからな
84名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:44 ID:8ieuM4Mh0
日産関係に送り込まれたフランス人に対して、こういうお達しが下ってる。
1,絶対日本文化を学ぶな。学ぶ必要はない。
2,征服者として行動せよ。彼らは占領されたのだ。
3,日本人には英語で話し、重要なテーマはフランス語で話せ。
4,食事に日本人を混ぜるな。日本食を食べるな。
5,家族の事を聞かれたら、プライベートな問題に口を出すなと毅然と傲慢な態度を取れ。
6,握手の時に日本人の手をしっかり握らず、目を合わさずスマイルを浮かべるな。
7,日本人の名刺を見る必要はない。受け取ったら見ずにテーブルに置け。
8,お茶をすぐ出すな。
9,質問をされたら「君の考えは?君の意見を聞かない限りこちらから言う事はない」と
  毅然として臨め。
10,七時以降日本人と付き合うな。SEXしたかったら金で解決しろ。
11,もし、日本人がフランス語を喋ったら「申し訳ないが、こちらの通訳を使わせて頂く」として
   主導権を取らせるな・・・
85名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:49 ID:B5gua20c0
つまり、日産になるか、JALになるかの違いですね。
86名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:59 ID:OLL1eSBaO
派遣の人切りならトヨタのほうがやってるだろ
日産より高給だし
87名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:07:57 ID:aAhQSek70
>>34

ソースよく読め。
さいまた市だ。
88名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:08:07 ID:BVwnq42k0
>>77
きっと税金で助けてくれるんだよ。
89名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:08:14 ID:9C4ACrTv0
公務員多すぎ

公務員減らせ

それからだ
90名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:08:28 ID:JjYCu8Qj0
菅さんが思ってるほど首切りって簡単じゃないよ。
91名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:08:35 ID:vg64N0a80
君は1000%
92名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:08:38 ID:Us0VenGK0
日本の企業はクビにできないから、低迷してるというのに
93名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:08:40 ID:lRtDYlx/0
これが菅の本性。
94名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:08:49 ID:SJSDkR0Y0
地方公務員は、今の半分の給与で充分。
95名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:00 ID:z5slTOuB0
さいまた市
96名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:02 ID:mj6Br6qI0
カルロス・ゴーンは自民党じゃねえぞ。大丈夫か。菅。
97名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:11 ID:FDshr/Qi0
まぁ正論だな
98名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:15 ID:89jyqZi50
かんそうりだいじんへ
おきゅうりょうをいっぱいとって
こうむいんとこっかいぎいんをリストラしてください
99名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:18 ID:57zKZn620
まぁ正論なんだが
菅が言っても
何も説得力が無いんだよw
100名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:30 ID:f/cEDYx10
で?何の話?
101名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:39 ID:bRjhTQ1N0
菅「乗数効果11の公共事業があります」と発言

舛添「なら出してミロ!!と国会で質問

菅・・・・・・質問に答えず

子供手当ての初年度乗数効果0,4くらいだろww
102名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:40 ID:EFQPY8Kd0
日産立て直してくれてありがとうと思ってる奴の票は要らないと
103名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:45 ID:nmkPUWUs0
>>1
ゴーンになってから日産の車は同じような形ばっかりになったよね
104名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:54 ID:8ieuM4Mh0
>>84は、経験上少なくとも3つ当てはまる。
おそらくは本当にそういうお達しがあるのだろう。
105名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:02 ID:NSCtGhiN0
>>1
首切らずに済むようにするのが政治の仕事なんだがw ツッコミどころ満載だなw
106名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:06 ID:RJEW8sZ50
つーか、どこが正論なんだ?
延々と赤字垂れ流して倒産するまで雇用を守れってか?
107名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:08 ID:k5EAAaLL0
というかゴーンに対してそのくらいの認識でしか見てない人間が
国に対してもその程度でしか見て無い
そんなのが国のトップで何ができるんだ
108名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:21 ID:xEZQ1EeE0
まあ公務員の首を切る必要は無い給料一律3割カットしてさらに給料に見合った仕事をさせる仕組みにする
首を切るよりは簡単なことだ
109名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:28 ID:qvJRL0+50
限界消費性向も知らなかった菅が、経営者を批判するなんてちゃんちゃらおかしいわ
110名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:37 ID:xihLIfnh0
ちょっとなに言ってるのかマジでわからない
111名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:44 ID:nmqJwlvX0

公務員はリストラしないし給料も高いね。

民衆は搾取され疲弊する。

112名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:58 ID:OPHHsfVQ0
記念パピコ
113名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:59 ID:Pwy8fY7n0
アカの模範解答だな
114名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:11:14 ID:Kd/ZtNQ80
菅直人は、日産がなくなってほしかったと。
115名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:11:17 ID:G/d83sxL0
ゴーンに首相をお願いしたほうが日本は良くなりそうだな。
倒産寸前の日産をクビ切りだけに頼らず立て直した人に対して失礼すぎる。
116名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:11:25 ID:AiATeXQ40
ずいぶん配慮の足らない演説だな

こいつは選挙の遊説で失敗するな。。。
117名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:11:35 ID:gl7u2crzO
自治労は気楽でいいな。
118名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:11:39 ID:hr5UT/Cx0
とにかく新自由市場原理主義者どもの残党を日本から一人残らず叩き出さないとな。
リストラしまくる経営者をマンセーしてるのなんて日本ぐらいのもんだよ。
119名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:11:42 ID:rnOPphqU0
これは酷い、今時、社会主義か共産主義か?

基本的に、これは株主の問題だろ?
いくらだったらいいんだ? 総理大臣より高くちゃ、いけないわけ?
120名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:11:50 ID:B5gua20c0
JALみたいに追加支援しまくるのか?
結局リストラしてるけどね。
121名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:04 ID:0ro4cVAQ0
ちょっと何言ってるかわからないっすね
122名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:04 ID:z3+0eo080
小泉路線の継承宣言ですね。
123名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:04 ID:PhySRtAB0
現地で聞いてたが、
ジミンガージミンガーうるさかったぞ、こいつら
124名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:04 ID:GuMNhcMy0
合ってないやつもいるだろ
ガンガン首切って
ガンガン採用するようにしろよ。
125名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:07 ID:bRjhTQ1N0
公務員が苦労するくらいなら消費税値上げで国民が苦労すればいい(菅)

第三の道(笑)
126名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:11 ID:Jz9tCh8a0
ゴーンがリストラという名のコスト削減しまくったせいで、
日産の下請けやらなにやら全部おかしくなって、経済がおかしくなった

それを批判してるだけでしょ、これ
実際に、ゴーンはコストカッターとして著名なだけで、新しいものを
生み出す経営者ではないよな
127名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:15 ID:b6jeP58PP
>>88
( ゚Д゚)ハッ国民全てを公務員にしてしまえばいいのか!菅さん天才!
128名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:17 ID:0C2lFMLH0

こいつ本当にバカ

経済音痴の極左はシンガンスを逃がすことと、埋蔵金詐欺をならべることだけ
129名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:29 ID:YksTxGA5O
何で野党の党首が総理大臣やってるの?









と、思ってしまった。
130名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:38 ID:ZHN9ucot0
言いたいことは分かるが、首相の発言としてどうよ
131名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:44 ID:isLfWXzP0
で?
132名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:45 ID:jf7GfmTf0
>>22
あほか
民主に期待することがそもそも間違いだろ
133名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:47 ID:2pLCdSfr0
無駄な小沢ガールズを切れば支持率あがるぞ
134名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:13:00 ID:lOkGEerI0
こいつもう黙らせろよ・・・
135名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:13:01 ID:mydwk608O
>>29
前後があっての一部を取り出して日経が記事にしたから、意味不明になってるだけだな。
格差社会についての例としてあげていた一部分に過ぎないよ。
136名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:13:03 ID:JjYCu8Qj0
>>103
欧州車っぽくデザイン良くなったんだろうけど、
FUGAとかエクストレイルとかつまらない車ばっか
作るようになったな。
137名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:13:16 ID:cxjvwmKo0
どでかい失言だなオイ
138名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:13:25 ID:9JVH4Fjm0
さいまた〜
139名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:13:31 ID:YreGlnSY0
無用な高給取りの公務員を大量に解雇させられたら
菅の評判も上がるだろうが
結局民主にはできないのだろ
140名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:13:34 ID:mIQPWgd9O
>>1
ゴーンの実行したリストラって首切りだけなのか?
知らんかった、初耳だ
141名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:02 ID:vrbtqySa0
>>126
ゴーンの前任者の社長が糞すぎたから
ゴーンが戦後処理しただけだろw

むしろゴーンは日産を潰さなかったから褒められるべきだけどな
142名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:09 ID:lsohkIme0
>>126
ゴーンがこなけりゃつぶれてたわけだが
にっちもさっちも行かなくなったから受け入れたのを忘れてんの?
143名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:15 ID:DWqeHOzSO
で、ここから何をどうすると言いたいんだ?
144名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:16 ID:GCZDIp4/P
よくわからんが、何があっても菅は取り巻き達を切らないってことか
145名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:26 ID:2Ml1OLlD0
首切りすべきではない
では、なぜ昔の企業は首切りしないで済んだのか?
それを良く考えるべき
146名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:27 ID:8GbUTqPe0
なるほどねぇ
倒産して全員失業したほうが経済にプラスなんだね
菅経済学は中々興味深いわ
147名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:36 ID:Us0VenGK0
外国でも首切りは非常に難しいスキルが求められるから、
リストラを上手く断行出来る経営者は、引く手あまたで高給なんだけどね
148名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:44 ID:OPHHsfVQ0
誰かヨウツベにうp
149名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:49 ID:ZhnnaSc80
首切り料金四億円のカルロスゴン
150名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:51 ID:vFY+Eori0
代表選の演説でも同じこと言ってたなw
151名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:57 ID:NSCtGhiN0
>>136
前よりマシになったんだがwwwwww
152名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:57 ID:D/M/3v8g0
出井が選んだストリンガーもクビ切りしまくってるな
153名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:03 ID:p0dlPB5F0
程度の低いアジ演説だな。
いいかげんなことばかりしゃべってると、
すぐに墓穴を掘ることになるぞ。
154名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:04 ID:LNXMODt/0
とにかくゴーンはもうだめだ
こいつは日本から叩き出すべきだ
民主党政権になったんだから当然だろ?
小泉・竹中の息のかかった新自由主義者どもにはもう騙されないぞ
155名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:11 ID:o/uNZy1Q0
リストラの結果事業規模が縮小してしまったり開発力が落ちてしまったりするのは
良くないリストラだが、
「クビ切りが上手い」のであれば人員だけ削減して事業に悪影響は出ない。
それならば生産性の工場であり、経済にとって悪い側面はない。

カットされた人員は人を必要としているほかの会社に行けばいいだけ。
就職できれば当然生産性は上がるし、
たとえ就職できなくても社内で無駄飯食ってるのと同等のマイナスでしかない。
156名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:16 ID:Iq7nKQUU0
>>1
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1273145379/
カ○ゴーンは日産を駄目にするだけの男だ
    ヽ∧/
   __/三\__
 <  `ー´  >
   /:::::::::ヽノノ
   ヽ__l_lノ
    .lヽl__l
    lヽl__/l
   __l_l  l_l__
カ○ゴーンは日産神奈川県の工場を売却し、大量の失業者を作りながら巨額の年俸とボーナスを得てきた。
横浜の中心部に巨額の金をかけて本社ビルを建てるも金の算段が付かず、すぐに売りに出し、それをレンタルすると発表ww
ゴーン体制の車は評判が悪く日産の店舗もどんどん閉鎖し、失業者増大。

発展途上国では韓国のサムソンが造った車にnissanのバッジを付けシェアを維持
他の先進国でもブランドイメージは落ち、売り上げを落とし続けている。
トヨタのライバルになるべく日本でもスズキの車にnissanのバッジを付けシェアを維持しようとするも国内シェアは5位に転落w
そんな中、ゴーンだけが巨額のボーナスをもらい続ける
157名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:19 ID:PW/JZVM/P
>>140
菅さんは経済用語(リストラが?)知らないから
158名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:32 ID:Oxi1+L3B0
クルーグマンがこれを聞いたら呆れるだろな。
菅直人は経済の本をまったく読んでないんだ。
159名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:36 ID:ZmhSsBSu0
相変わらず、すげー偏った見方だなバ管w
160名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:42 ID:nApjWv0S0
日産は社員の首切りが上手かったから今やマツダ以下の弱小企業になったね
161名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:15:44 ID:APExclV/0
なぜ小沢一郎は金持ちなのかの方が興味があるお
162名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:01 ID:WMq99K4k0
>>1
政治家にとって、社会人としての経験が乏しいのは、致命的だね〜。
菅って、一般の会社に就業したことないだろ。

どこが「最小不幸社会」なんだか。
163名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:13 ID:EkeKdzVM0
>>「なぜカルロス・ゴーンさんの給料が高いのか。クビ切りがうまかったからだ」

やっぱりオマエには景気・経済対策は無理みたいだな。
164名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:20 ID:Do9NmplK0
ゴーンとビーンの区別がつかない
165名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:26 ID:bRjhTQ1N0
カルロス・ゴーン社長の改革にみるコスト削減のヒント
http://www.yamagin-nikkeibp.ne.jp/pdfs/br9602.pdf

ゴーンは利益を伸ばし、借金を着実に減らした。

菅が経済成長させ、国債残高を減らしたら認めてやるよ
消費税増税するバカには絶対無理だと思うけどなww
166名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:26 ID:CVia+RO50
公務員と議員数を半減させてください。
ギリシャのように破綻したくありません。
167名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:50 ID:iF2eAqey0
プロ市民出身なんだから仕方ないよ
168名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:50 ID:vrbtqySa0
>>154
その前に公務員の給料を減らすべきでは?w
169名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:51 ID:ohAP268C0
共産主義って歴史的に失敗するのが証明されているのに、
なんでいまだに信者がいんだろ。
170名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:51 ID:+XIqb1QM0
企業がリストラしなくても済むような
国家運営をしなきゃならんのだろ。

民主はなんでも誰かのせいにする。
171名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:04 ID:Deef8sLN0
ポッポも首切りが旨かったから金持ちなんだろw?
172名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:06 ID:5jeao2y20
菅首相は経済のことに関しては素人だからなあ
無駄を削減すればGDPが増えるとか
大阪大学教授の小野氏を顧問に起用しておいてインフレターゲットは云々とか
日産は一応自動車減税の恩恵は受けたし、
対中戦略も日本の自動車会社としてはうまくいっているほうだから
単にクビ切りがうまかったからだというのはどうかなあ
173名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:07 ID:/OdyFGkT0
今日ますぞえさんもきてたよ、さいたま
174名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:10 ID:mydwk608O
>>45
厳密に言うと、これ管オリジナルの発言じゃない。
ゴーン自身が、謙遜して発言したものだよ。
175名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:16 ID:ujBfWXAG0
>>22
一枚が抜けても、サメみたいに後から後から生えてきます。
176名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:17 ID:lSFoo9An0
今年の国家公務員試験、申し込み終了後
定員半減を閣議決定したくせに
出先機関8割減ってどうする気だよ
177名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:26 ID:LNXMODt/0
そもそも本当に才能のある一流の経営者なら、フランスが意地でも国外に出すわけがないじゃん。
他の国だってそうだよ、国益のことをまず第一に考える。
日本に来てるような外人なんてほとんど三流なんだよね。
178名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:28 ID:wR/PiyySO
元ソースもさいまたになっとるw
179名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:40 ID:nmkPUWUs0
ワンエイティとスカイラインGTRがあった時代が日産の全盛期
もう、日産は衰退し始めてるよね
180名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:43 ID:RKnJrg4G0
有無を言わせなかっただけでうまいとは言えないような
181( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/06/19(土) 20:17:47 ID:IXazlq5j0
σ( ̄▽ ̄;はゴーン嫌いだけど・・・

まともに働いたコトも無いヤツがゴーンを批判すべきじゃないと思うね。
182名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:47 ID:zynVTY1z0
社会で働いたことが無い政治家って信用できんわ
183名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:17:47 ID:HfKBo9X10
働いたこともない世間知らずが結論ありきの事業仕分け
早く自民党政権に戻さないと取り返しがつかんぞ。
お灸とかほざく馬鹿はとっとと外国に消えろ。
184名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:15 ID:dzIOGImr0
つまり公務員を削減する気は無いと。
185名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:17 ID:Wrtx9gxk0
ゴーンは社内の資産も整理したから借金を無くすことが出来たのだ。
リストラだけであれだけ早く黒字転換出来るものか。
国の資産の内、300兆や400兆はすぐに処分できるだろうが。
公務員を守りたいからってデタラメを言っているんじゃないぞ。
この労組の犬が。
186名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:19 ID:AiATeXQ40
そういえばレンホーがたくさんのクビを切ったじゃん。。。
だから大臣になれたんだな
187名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:19 ID:B5gua20c0
ゴー ダッチ スレバイインダヨ。
188名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:20 ID:L0AFgTsX0
振り向けば
アイスランドとジンバブエ
前を向いたら
ギリシャと衝突
189名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:25 ID:BtoVl9Oo0
まったくだな
国会中に居眠りしている議員といるだけで役に立たない議員はそっこくクビでいいと思う
190名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:29 ID:jsp/gRNp0
訳がわからん。市場経済批判?
191名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:34 ID:uDudQW/F0
そんなら、JALを最大限評価してやれ
192名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:37 ID:C8aSbOg80
セーフティネットかなにか知らんが、働いてないヤツ、働く気が無いヤツがのうのうと
生活保護で暮らしてデカイ顔している現状の方がよほど狂っているだろ
193名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:40 ID:kFei7Gp00
リストラされた人間が切れるぞ
194名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:56 ID:CVia+RO50
公務員と議員数を半減させてください。
ギリシャのように破綻したくありません。
195名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:57 ID:r74Mhn4x0
相変わらずバカ丸出し
196名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:19:07 ID:jw77JjiW0
平たく言うと公務員を減らすつもりはありませんよというだけの話だろう
リストラは駄目なんだから
このまま公務員を養うのは無理だから増税ですよと
日産もJALみたいにジャンジャン税金をぶち込んで赤字を垂れ流し続ければ良かったんですね
菅さんは凄いや
197名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:19:23 ID:icioBvRXP
ゴーンの前は借金が凄かったよね
198名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:19:27 ID:ZXhZgEsv0
>首相は「すべての会社で同じようにクビ切りした社長が偉いとなったら、日本中に失業者があふれてしまう。
>国民全体を考えたら、リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」

1) すべての会社で不採算部門を整理できた社長は偉い(ある程度の功績は認められる)
2) 国の経営と会社の経営は違うので同じように比較は出来ない(例えが悪すぎる)
3) 無駄を削減できなかった無能政権は去れ
199名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:19:42 ID:ohAP268C0
自民党時代からそうだけど、
まともに働いている人が馬鹿を見るような社会にしないで欲しいね。
200名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:19:43 ID:jsp/gRNp0
つか民主もゴーンくらいに仕分けのうまいの入れれば良かったのにね♪
201名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:20:23 ID:JwUcfov50
でも公務員は既存の人員は首切らずに新規を抑制してるんじゃなかったけ
202名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:20:29 ID:Quy0F2AlO
日産はゴーンが来たから優良企業になっただけで、来なかったらNECぐらいの内容の会社になっていたんじゃないか。

あの時は、日産が異常というよりも日本の金融が異常だったから。

1期経常赤字の資産超過企業にカネを出せなかったって、失政だと思う。
203名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:20:43 ID:7DPuk9Rr0
>>1
リストラって一言でその是非が判断できんの?イラ菅。
まぁ俺の会社のリストラは最悪の方法だったが。

つか、まず企業が生き残れないと雇用もクソもありませんよ?
204(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/06/19(土) 20:20:42 ID:EwxcCbtnO
菅みたいなバカが何を偉そうな事をほざいてるんだよ
205名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:20:45 ID:aO7eqbpf0
>>22
>今回の民主は二枚舌じゃない事を祈る
面子全然変わってないのに何言ってんだお前はwwwww

>>175
wwwwww
206名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:20:46 ID:h1ySWSZ90
菅は相変わらずだな
毀誉褒貶はあろうが、株主的にはゴーンは間違っていない

国に置き換えるとどうか
火の車の日本を考えれば、国民にとって
公務員のクビを切るのは間違ってはいない
207名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:20:53 ID:CeUAi3F90
ゴーンをリストラしようよ
こいつもういらない
外人は日本から出ていくべきである
208名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:20:56 ID:57zKZn620
                                        .   ____________
              _____            _.,,,,,,.....,,,            !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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         =二───---二二= .|::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||       |彡|.  '''"""    """''' |/
「さぁ始まる  i /  . ⌒  ⌒  i )   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|     .. /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
 ザマスよ」  i   (・ )` ´( ・) i,/  (〔y    -ー''  | ''ー .|「いくで   | (    "''''"   | "''''"  |
         l    (__人_).  |    ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ | カンス . | (    "''''"   | "''''"  |
    _∩     \    |┬|   /     ヾ.|    /,----、 ./   ・・・」  \.|       ^-^     |
  ∈  //\   7  `ー'  〈       |\    ̄二´ /       ._/|     -====- 「フンガーッ!」
    ̄ \   ̄ ̄/><| ̄  ヽ    _ /:|\   ....,,,,./\___     ::;/:::::::|\.    "'''''''"   /
        ̄ ̄| |\ /|  |   |  ''":/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:\   /:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
209名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:21:03 ID:HAEb5P4a0
>>84
日本語ができない外国人ってやっかいだね
210名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:21:10 ID:2LHCEcTd0
首切りする会社の社員は会社を愛さない
211名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:21:16 ID:IlLjULyr0
>クビ切りした社長が偉い

経営者としてはこの辺が偉いことになってる

孫正義(ソフトバンク)
重田康光(光通信)
小川賢太郎(ゼンショー)
安田隆夫(ドン・キホーテ)
山田昇(ヤマダ電機)
大神輝博(モンテローザ)
永守重信(日本電産)
酒巻久(キヤノン電子)
212名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:21:18 ID:dt+coTkS0
総理大臣が、一企業を名指しで批判とか
213名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:21:20 ID:2Ml1OLlD0
>>170
ですよねー
214名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:21:40 ID:O4Y0ASHB0
ゴーンが来たときの日産の日本工場の稼働率50%
元々動いてない工場を閉鎖して何が悪いの?
215名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:21:50 ID:PIGBkux60
「だから自分はこうする」
というところが一番重要なんだが。

これじゃただのゴーン批判じゃないか。
相変わらず民主党は具体的な策を出さないな。




216名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:22:08 ID:troP/gcp0
>>145
笑止
昔からクビきりの連続だ

おまえがマンセーしているであろう戦後社会においても
経済構造の変化の中で、あらゆる人間が馘首されてきた

農民
炭鉱夫
炭焼き職人
畳職人
和傘職人
染物屋

いくらでもいるわ
217名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:22:15 ID:yG943izK0
はいはい公務員給与は手をかけず国民の生活を真綿をしめるように
苦しめるという解釈でいいのですか?
前からIMFから公務員給与の異常さ指摘されていたよな?
これで公務員給与を下げずに消費税10%ならほんと笑うわw
消費税10%も自民党を参考にして・・・
なんでも人のせい、最終的には国民のせい
民主党の党風なのかね・・・
正直鳩山さんから政治家のモラルと言うのが異常にさがったよね・・・
前からひどかったけどあるところで止まっていたものがもうねなんも
218名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:22:18 ID:CVia+RO50
公務員と議員数を半減させてください。
ギリシャのように破綻したくありません。
219名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:22:41 ID:sVjaCMQj0
バカじゃないの? 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ


バカじゃないの? 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ


バカじゃないの? 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ


バカじゃないの? 菅民主党は
特別会計に大ナタをふれない菅内閣に消費税増税を言う資格はないんだよ
220名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:22:48 ID:wzNHZeKy0
>>1
公務員は削減しません宣言ですね?
221名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:22:53 ID:nprgo8CRP
この程度だったら誰でも言える
222名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:22:53 ID:IbtlQXGM0
 公務員が民間以上に資本と人材を回転できるなら、
日本を共産国家にすればいい。しかし、
 この100年間、ロシアで共産社会の実験を行ったが、
公務員が民間の効率を上回ることはデータは散見できなかった。
 共産主義の崩壊は、大きな政府・国家主義の崩壊でもある。
日本が成長するのであれば、小さい政府にするしかない。
ロシアの100年の失敗を、同じ失敗を踏む必要はない。
「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」
管直人が愚者でないことを祈る。
223名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:22:55 ID:2LHCEcTd0
これだけは言える
カルロス・ゴーンは在日
224名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:05 ID:VZHyEHYJ0
無駄な民主党を解散して政治屋引退したら神だな
225名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:06 ID:NcDk3zBH0
>>1
これを聞くだけで菅が経済オンチってのがわかるな
ゴーンのリストラって早期退職や配置転換などだぞ、今の日本で社員を大量の
失業者を出すクビきりなんてできるものか、その程度もわからんとは。

226名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:10 ID:JwUcfov50
ちょっと前は派遣切り反対とか騒いでなかったか
227名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:12 ID:JnQufL260
(´・ω・`)
228名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:27 ID:nL23OAxuO
よく言った!

企業献金欲しさで国民を経団連に売り飛ばしてた自民党には、絶対に
言えない真理だ。
229名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:30 ID:Nq4ljhKZ0
ゴーンの評価はさて置き、一国の首相の発言として一企業の経営方針を論評するのは良くない。
民主党の奴ってどうしてこうも口が軽いの・・・いや軽いのは頭の中か。
230名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:35 ID:lsohkIme0
コストカット、リストラの象徴みたいに言われる人だから引き合いに出したんだろうが、
あまりにも浅はか過ぎるわな
231名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:42 ID:W6SjEKeu0
なにがいいたいの
232名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:42 ID:bQkmiMjm0
日本人労働者が低賃金でこき使われているのに、
ゴーンみたいな外人は報酬を貰いすぎである
日本の会社を日本人の手に取り戻すべきである
外人社長を日本から叩き出すべきである
233名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:46 ID:qZWmXmPk0
例えがおかしくないか?
234名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:53 ID:FfsQcqef0
スレタイがえらい作為的だな、とんでもない事いってるのかと思ったら貧乏人に優しいことばじゃないかw
235名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:59 ID:wNen1j+i0
ゴーンのV字回復は部品メーカーに対する過激なコストダウン要求とリストラによってもたらされたものだ
当時自動車各社が追随したため下請けいじめが日本中で横行した
良く言ってくれた
236名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:08 ID:uRCOUjtp0
管は、市民運動家ってたぐいのヤツだから、
クビを切られるとか給料を下げられるとか、
そう言うことをされた人間の気持ちなんて
これっぽっちも分からないのだろうなぁ・・・
237名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:15 ID:evQnRb0e0
リストラは日産再建プランのほんのひとつにすぎないだろ
238名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:17 ID:vrbtqySa0
>>218
衆議院定数は自民党時代に512→480名に削減されてる
即ち、自民党が与党の方が自浄作用が高いって事だな
239名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:20 ID:RGifdfws0
だめだこりゃ
240名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:22 ID:BriJKDZa0
ゴーンが着任し無かった場合、日産は倒産していたけど
それが正しいあり方だといっているわけ?
 バカじゃないの
 優柔不断で何も決められないタイプは後だしじゃんけんで
偉そうに言うな
241名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:29 ID:crqOdx890
人の話はいいんだよ。いつまで野党気分なんだ
242名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:29 ID:Lw25LgNx0
さいまたー!!
243名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:48 ID:ohAP268C0
左翼政権の癖に、結果的に労働者を餓死させるようなこと言うな。
244名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:48 ID:w4/41agY0
>>228
そして、在日の票欲しさで国民を品畜やチョソに売り飛ばすミンスにしか言えない真理
245名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:49 ID:troP/gcp0
仕分け ってのは クビきり のことなんだが
マンセーしているアホはわかっているのか?

仕分けさせる産業の下に、大量の中小企業労働者がいる
246名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:53 ID:fbLeoQf4O
>>223
在日フランス人だよなwww
247名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:25:02 ID:ZXhZgEsv0
>>228
自民=国民を経団連に売る
民主=国を民潭に売る

こうですかね
248名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:25:04 ID:heQseyPyO
やっぱり民主党はアホ
249名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:25:20 ID:CVia+RO50
公務員と議員数を半減させてください。
ギリシャのように破綻したくありません。
250名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:25:21 ID:bRjhTQ1N0
20兆円くらい簡単に見つけられる、財源は問題ない!!
      ↓
子供手当て、高校無償化、農業戸別補償などバラマキ
      ↓
日本は破産する(笑)→お消費税を10%に値上げ(笑)
  
251名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:25:23 ID:Vcs/pzyI0
有能な人間が次々に首切りされてしまったために、
ロクな車が作れなくなりましたの巻
252名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:26:23 ID:YFtMnM/W0
一般企業のリストラと公務員のリストラではわけが違う。
253名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:26:30 ID:qjYKvUW50
この発言に何か意味があるのか
254名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:26:53 ID:b1be/lJQ0
>>246
へー、フランス人だったんだー
255名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:26:58 ID:paxi4eAH0
言ってる内容はその通りだと思うけど
それを言って良い立場なんか?
まあ、普通の日本の経営者は首切りの仕方が下手糞なのは確かだな。
256名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:10 ID:HJZFBUKRO
最近、つくづく公務員で良かったと思います。
257名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:12 ID:R1Es1/MSO
結局日産は骨の髄までしゃぶり尽くされただけだな。
258名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:15 ID:TK32zxsbO
正論とか必死な奴がいるけど、ゴーンがリストラした大半は日産労連だろw
管が支持母体にゴマすっただけだろwww
259名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:21 ID:Gof8ZiYxP
日産、ソニーはもう外国企業だな
潰れろ
260名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:27 ID:bQkmiMjm0
>>240
ゴーンが着任しなくても他の誰かがやってたよ
心配せずさっさと出ていけばいい
外人のくせに恩着せがましい
日本企業で働かせてもらっただけありがたいと思え
荷物をまとめてさっさと国へ帰りな!
261名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:31 ID:vrbtqySa0
>>251
車なんて所詮移動の道具じゃん
走れて、そこそこ壊れなきゃ良い
5年で(6年?)で帳簿上の新車の価値は0だしなw
262名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:37 ID:jf7GfmTf0
>>253
民主の行動原理なんて簡単だよ


自分より評判がいい奴、能力があるやつがねたましくてならないだけ
263名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:46 ID:Hdcylv8k0
頭ごなしに批判しようと思ったんだが、おもいっきりまともなこと言ってるじゃないか!!
どういう事だってばよ
264名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:50 ID:I8Gc4fqb0

日産 → 官公庁

社員 → 公務員

社長 → 総理

とすると、
「公務員の首は切りません」
という宣言か…

自治労向き発言だな。
265(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/06/19(土) 20:27:53 ID:EwxcCbtnO
ジミンガー
リストラガー
ゴーンガー

民主党はいつも仮想敵をつくらないと生きていけない北朝鮮みたいな・・・いや、何でもないです
266名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:55 ID:NcDk3zBH0
いや再建に成功した例のゴーンのようになるなって言われてもなw
それはおまえ、失敗するって言っているようなものじゃないか。
267名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:27:55 ID:s+Y2oswU0
なんつーか、公務員を救うために国民を犠牲にする馬鹿が偉そうだなおい
268名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:28:01 ID:qhweVQ+K0
これは菅が正しいわ

一点も反論できない
269名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:28:06 ID:mIQPWgd9O
>>189
機知のない野次は罰金で
270名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:28:09 ID:0UupA7vNO
首切りがうまいだけで、倒産寸前の会社が立ち直るんなら簡単なんだけどね。
ゴーン就任の前年から5年間くらいのバランスシートくらい見てから発言して欲しいものだ。
あと、首を切らずにJALを立て直して見本を見せて欲しい。
271名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:28:30 ID:Ls4wNx9FO
>>1 自民党はそこを勘違いして
国民からリストラされちゃった訳ですな。
日本という会社を経営してると錯覚して
国民を好きにリストラできると思い込んだ。
自分達が国民の税金で養われてる事を忘れちゃった。
272名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:28:35 ID:FOpnJ1lgP
菅内閣ってオバマ政権に似てる気がする
どちらも首をすげ替えただけで閣僚はほとんど同じっていう
273名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:28:43 ID:rfqv0MUJ0
運動屋が政治家のモノマネなんてするから
突拍子もない事言ってるように聞こえるのさ

鳩山はまだ苦笑いも出来たが
菅直人は一切笑いが取れない総理なんだよ
274名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:28:45 ID:wNen1j+i0
こう言う事を堂々と言える政治家っていないよね
275名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:29:13 ID:lsohkIme0
>>270
だな
リストラだけで会社が建て直るわけないのに
バカなのかな?
276名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:29:21 ID:sRzuabYBO
×→クビ切りがうまかったから
○→BBCのコメディ番組でセリフを喋らず笑いをとったから
277名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:29:22 ID:nHElD6i50
リストラ出来ないから日本の経営者は弱い
278名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:29:35 ID:nL23OAxuO
勝ち組気取りの国士様には、庶民の気持ちは分からないよw
279名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:29:37 ID:HH9Rweht0
埼玉で街頭演説やってたのか、いいなあ

石投げられる機会あって
280名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:29:43 ID:1nJDIJQ00
クビも切らずに無駄を生み出し給料高いのが民主党だな
281名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:04 ID:1veemGYs0
首相が特定企業を名指しで叩くのはダメだろ、せめて企業名くらい伏せてリストラ好きの経営者を叩け。
282名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:04 ID:Y3FBlRBI0
鳩山の首切ってなんとか息継ぎした人の言う台詞かw
283名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:07 ID:s+Y2oswU0
JALを税金投入せずに救ってから偉そうな事をほざけよ
税金ぶち込んだ上にリストラしてるじゃねーかおいw
で、税金おかわりまでされてるじゃねーかおいw
284名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:10 ID:086Am2pX0
さきがけの時も、国家財政の危機を克服すれば世界からの信頼が上がり
株も上がり、景気も良くなると橋本龍太郎に5%へ消費税を引き上げさ
せたのは菅と鳩山。
たちまち橋龍政策不況へ突入。
あいつらに騙されたとは橋本龍太郎。
デジャブになりそう。
285名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:11 ID:y50JUz170
ゴーンを擁護する気はないが、あれがなければ日産が現在存在しているかどうかは疑問だ。
286名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:12 ID:mydwk608O
>>201
公務員の首切りは、違憲だからね。
減らすためには、新採をやめる以外の手段がない。
287名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:13 ID:jf7GfmTf0
>>280
しかも副大臣とか無能に肩書きばっかり増やしてな
288名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:13 ID:cZD3o171O
演説したさいたま市の隣、上尾市には日産ディーゼルの工場がある。
イラ菅は、日産票をどうしたいのだ?
289名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:13 ID:jhJ5NuKc0
公務員を時給で働かせるようにしたら良いんじゃない?
290名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:13 ID:TNDh+QzuO
支離滅裂
291名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:16 ID:0cr5aNRN0
>>15
首切りはしない!
ただし新規採用を減らすけど。
292名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:17 ID:qvh+ByggO
ゴンに総理大臣頼みたい
293名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:39 ID:NcDk3zBH0
つまり公務員削減はしませんってことだなw
294名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:54 ID:qJ585I6C0
特定企業名出していいのかねぇ?
あの時は本気で潰れそうだったけど。
295名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:30:55 ID:0SNOK8WvO
ホンダの工場があり三菱系列のサッカーチームがある埼玉で日産の悪口。
296名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:31:04 ID:mA/12Xnw0
これだから経済、経営音痴の馬鹿政治家は以下略。
297名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:31:11 ID:bRjhTQ1N0
20兆の財源は何処ですか?ww見つけるまでお遍路してろ!!

20兆の財源は何処ですか?ww見つけるまでお遍路してろ!!
298名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:31:16 ID:6+TTXfX8O
さいまたw
299名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:31:37 ID:nL23OAxuO
>>292
そうなったら、真っ先にオマエが間引かれる訳だがw
300名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:31:38 ID:wd435OKa0
かといってゾンビ企業を延命させていいわけではない。
さっさとJALを潰せ。日立とエルピーダもな。
301名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:31:55 ID:U548Os6Q0
>>国民全体を考えたら、リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ
不採算部門を切り捨てなきゃ経済成長もありえないんだが
こいつは高度経済成長時代は農業や石炭産業から何千万もの失業がでた時代でもあることも知らんのか?
302名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:32:08 ID:R2Wko/5D0
蓮舫のモビルスーツはバカ者か
303名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:32:25 ID:CVia+RO50
公務員と議員数を半減させてください。
ギリシャのように破綻したくありません。
304名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:32:28 ID:im4iTP4i0
これって、散々仕分けした民主の

今日の「お前が言うなスレ」ですか?
305名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:32:41 ID:09WZ8cTR0
なんで公務員だけ、リストラないのに給料高いままなん?
306名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:33:06 ID:qJ585I6C0
まあ、これを言っちゃったからにはJAL再建で首切りは出来ないな
307名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:33:29 ID:2I01LULE0
てめえいい加減にしろよ
308名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:33:50 ID:yG943izK0
ほんとにひどいね。
最小限に被害を食い止めるためにやっていることなんだろ?
仕分けなんてする前にどうしようもない悪いことしかしていない
どうしようもない議員から仕分けしてくれよ。
309名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:34:00 ID:mydwk608O
>>288
埼玉は、現役よりも首切りされた人数の方が多い。
特に関連会社を軒並み潰したから。
310名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:34:14 ID://80elUQ0
これは問題ない発言だろ?
なにか間違ったこといってるか?


弁理士?
法律も勉強しないといけないし
技術も勉強したんだろ?
頭いいんだな
菅さんは
それなのに年金未納問題とか
菅さんのせいじゃないのに変なのに
巻き込まれてついてないよな
311名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:34:20 ID:ooxZ6gi8O
yes we kan
312名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:34:41 ID:Deef8sLN0
つまり国会議員は削減しませんよってことだろ
313名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:34:44 ID:JnQufL260
日本は文系が糞すぎて俺が総理大臣になる(キリッってやつが少ないよな
アメリカ人は普通に将来大統領になりたいって子供が言っても違和感ないのに
黄色い猿の子供が将来総理大臣になりたいって言うと違和感ありまくりだw
314名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:34:56 ID:n17Q7wGqO
こいつは企業をなんだと思ってんだ?これまでは日本国内でどこもリストラしずらく競争できていたがしかしこれじゃあ世界と戦えない
315名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:35:04 ID:Pwy8fY7n0
>>246
レバノン人じゃなかったけか
316名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:35:12 ID:lsohkIme0
万が一日産サイドが抗議したらどうするつもりなんかね?
そういう意味で申し上げたわけではない、とか言うんだろうけど
軽いね、発言も頭も
317名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:35:18 ID:wd435OKa0
公務員の給料を他の先進国並の平均300万〜400万程度に
できるなら菅直人の給料は10億円でもいい。
318名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:35:33 ID:R1Es1/MSO
膨大な未処理損失かかえた財務状態のくせに、役員の報酬が億円単位だったのは異常過ぎるw
319名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:35:38 ID:mIQPWgd9O
民主党政権になってから破産する企業増えてない?
信用調査会社からのメールみてて思うだけだから、
ちゃんとデータ見てないけど、
民事再生がすっごく減って、破産ばかり見るような・・・
320名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:35:42 ID:ylAiE+xFO
いつも思うが政治家ってたとえ話が下手だよな
321名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:36:13 ID:ohAP268C0
>>316
どうだろ。鳩山は八方美人だから「そういう意味では〜」をつかったけど、
菅は「イラ菅」だからな。キレて暴走すんじゃね?
322名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:36:27 ID:mydwk608O
>>301
確かに、日立、エルビータ、東芝辺りは潰して身軽になった方が、経済はよくなるだろうな。
323名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:36:29 ID:JwUcfov50
公務員を切るんじゃなくて切らないって事か
さすが自治労や労組が支持母体なだけあるわ
324( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :2010/06/19(土) 20:36:34 ID:IXazlq5j0
325名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:36:52 ID:vrbtqySa0
>>312
自民党が与党時代には
衆議院定数を512→480名まで削減出来たのにね
民主党にはそれから削減する気は無いみたいですな
自民党の方が自浄能力高いじゃん
326名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:37:04 ID:JnQufL260
公務員を切るなんて口が裂けても誰もイワンだろw
327名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:37:05 ID:9TLRs91P0
まあ、JALみたいになるか日産のようになるかは好き好きだろうけど
税金に寄生すんなよなw
328名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:37:37 ID:T3oxQojT0
>>1
何言ってんの、このバカ
329名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:38:04 ID:zjNk6j4g0
>>325
参院の定数40削減が民主のマニフェストに入ってますけど
何か
330名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:38:15 ID:NSCtGhiN0
>>298
いわれて気がついたwwwwww
331名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:38:39 ID:WurYg34E0
放漫経営やらかした連中の代わりに、敗戦処理の一環で社員削減したら一国の宰相から悪人呼ばわりされるわけだ
凄い国だな日本って

民主の後で敗戦処理する人も大変そうだな
332名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:38:43 ID:lsohkIme0
>>329
マニフェスト?片腹痛いわ
333名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:38:47 ID:c+8s7LHa0
日産は量販車種をタイからの輸入に切り替える
こんなメーカーと国や自治体は取引した駄目だ
334名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:38:53 ID:Pwy8fY7n0
>>329
民主のマニフェストwwwwwwwwwwwwwww
335名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:38:59 ID:ZJdoPq0c0
で、どーしたいんだよ?
どーせまた「第三の道を探す」とか言い出し…といて何もしない、だろうな
ま、暫定総理だから誰も責めんだろう
だが汚沢or樽ナントカ政権でまた財務相に出戻る線もあるな…
いや、固辞してお遍路逝きゃ逃げられるか…
336名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:39:04 ID:6kpRQkyI0
こいつ馬鹿だろ
首だけきって経営がうまくいくわけねえだろ
337田村一等兵【1日目】 ◆d6hOyCZ6ug :2010/06/19(土) 20:39:10 ID:4oMZCZ3tO
こんなやつに何を期待してるんだかねぇ、世間様は。
鳩山と種類がちょっと違うだけで、ルーピーに変わりないのに。
338名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:39:29 ID:NcDk3zBH0
つかこれゴーン氏が名誉毀損で抗議してくるだろ。
あのゴーン氏が泣き寝入りなんてするわけがねえしな。
339名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:39:30 ID:uFy/ZpFG0

支持層である公務員に給料を増やしまくった社会主義者の美濃部は
東京都に17兆円という負債を作ったぞ。
340名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:39:32 ID:c2XJ2UHi0
EV売り込みみてると、日産で一番働いてるのはゴーンじゃないかと思うときがある
341名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:39:41 ID:8InEJuDaO
菅さんよ、定数削減によって議員の首を切れよ
342名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:39:41 ID:Vccqtl4y0
もっともっと会社なんて潰して統合してしまえ
日本には大手企業が多すぎる特に家電
343名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:39:56 ID:BxY+vW8R0
「すべての党で同じように(不正をした議員を)クビ切りした党首が
偉いとなったら、日本中に不正のない議員があふれてしまう。党全体を考えたら、リストラす
る党首ほど立派というのは大間違いだ」
344名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:40:01 ID:ey5BrexTO
小泉竹中が憎いっっっっっ!!!
菅さんなら日本が幸せになる。
民主党に入れるしかないな。
345名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:40:07 ID:IbtlQXGM0
>253
何とでもとれるが、
@拝金主義で、従業員の生活も顧みないでリストラをする
資本家はダメです。資本主義にNOと言いましょう。
共産主義はすばらしい。民主党なら失業の無い社会を実現します。
民主党に票をお願いします。
Aゴーンや外国人は日本からお金を摂取する悪い奴、攘夷しましょう?
 与党の党首の演説がこれでは、不十分すぎる。

 ●批判するなら、管なら民主党なら、あの時の難点をリストラしないで、
どうやって抜けることができたか、言わないとね。

 まるで、野党の演説だな。
346名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:40:13 ID:vtU2S7ngO
民間会社の社長だぞ?
民間人に対して何言ってんだ。
下手すりゃ名誉毀損になってしまうんじゃないか?
347名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:40:22 ID:n17Q7wGqO
税金の無駄とは企業にリストラ出来ないように仕向け大企業を倒産させることじゃないのか?
348名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:40:31 ID:vrbtqySa0
>>329
実行されてないものと
実績のあるものは違うだろw

あと自民党政権下で「三現業五公社」も民営化出来たしな
当然準公務員クラスを減らしたのも自民党の実績なんだが何か?
349名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:41:11 ID:ohAP268C0
定数削減もいいけど、1票の格差をなんとかしてくんないかな。
350名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:41:28 ID:RPt3yf9I0
いまさら 90年代の日産の話してどうする? 昭和のおじさんだな。
351名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:42:06 ID:QhbNzc/e0
>すべての会社で同じようにクビ切りした社長が偉いとなったら、
>日本中に失業者があふれてしまう。
>国民全体を考えたら、
>リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ。
長妻は日本年金機構移設において
社会保険庁職員525人を分限免職したっけ・・・
352名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:42:29 ID:jf7GfmTf0
>>346
名誉毀損ってこういうことですね


【政治】自民の国会質問は「名誉棄損モノだ」 仙谷官房長官が激怒★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276796033/
353名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:43:30 ID:lsohkIme0
ま、来年の今頃は四国めぐりやってるだろうよ
参院選後にオザーさんに引き摺り下ろされるんじゃね
354名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:43:39 ID:zjNk6j4g0
おまえらのようなチンカスネトウヨが首切り奨励してるのもおもしろいな。
公務員ならともかく
アウトソーシングの推進、海外への工場移転、正社員の削減
民間企業がリストラするのを喜ぶのは
経営者か株主の立場にあるのでないなら、単なる馬鹿だぞ。

法人税の低減など企業の国際競争力を高める政策も同時に推し進めながら
大企業には雇用確保の重責を担ってもらう、これが正しい経済政策だろう。
355名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:43:48 ID:vtU2S7ngO
『総理大臣』のする演説じゃないわな………
これはどう見ても『野党の党首』
356名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:44:25 ID:nHElD6i50
むしろ、もっと首を切りやすくするべきだと思うけどな
357名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:44:26 ID:BSboXxqR0
>>319
民主党をかばうわけじゃないですけど、それはしょうがないかと。
今までは製造業で雇用守ってきたけど為替の問題や技術の平準化で
もう日本人の賃金では輸出できないんですもん。
で、自民党は介護にシフトさせようと10年やってきましたけど、
若い男の子が知らないキチガイのジジババの糞尿処理の仕事するかって話ですよね。
で、重要ないところにリーマンショックで普通借入金は投資案件に使うものなのに、
もう体力なんてないから運転資金に使う。
まさに自転車操業。好転はありえません。
358名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:45:11 ID:irlIaRYF0

公 務 員 の ク ビ を 切 る の が 総 理 大 臣 の 仕 事。
359名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:45:23 ID:uFy/ZpFG0

>>354 ゴネる労働貴族ドモが問題なんだろが。頭大丈夫か?
360名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:45:55 ID:zjNk6j4g0
>>357
3月から倒産企業の件数減ってますよ。たしか。
361名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:46:25 ID:bL8DzpGD0
何の話してるの?
産業を生み出すか、仕事とってこいよ。
362名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:47:15 ID:O4Y0ASHB0
JALをリストラしている張本人が何を言ってるのw
363名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:47:46 ID:vtU2S7ngO
>>352
自分達が野党時代の国会の質問を見てみればいいのになw
あまりにも恥ずかしくて死んでしまうんじゃなかろうか?(笑)

与党になったら「名誉毀損ニダ<丶`∀´>」じゃちょっとねぇ…
364名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:47:56 ID:g3cNLoBi0
人件費で会社潰す気か
365名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:47:58 ID:mYsl0fGN0
その前にさいまたってどこだよ?
366名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:48:36 ID:zjNk6j4g0
>>359
中国のホンダはともかく、日産では大きな労働問題は起きてないだろう。
367名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:48:52 ID:dQ6CO9zx0
>>1
>クビ切りがうまかったから

もう…何もわかってないんだと言う事にあきれ果てるわ…

368名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:48:56 ID:CVia+RO50
公務員が巣食う国
さてどこでしょう?

ヒント
ギリシャと日本


369名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:49:22 ID:vrcUPTkB0
しかし、あれだな
日産はギリギリで赤字回避してるような状態なのに
ゴーンにアホみたいなボーナス出すなよ
370名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:49:49 ID:c/PlWccM0
じゃあ、ゴーンを見習って公務員の首切りしようぜw
371名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:50:01 ID:ZfTRHI2c0
首切る仕事をしない法務大臣を何とかしろ
372名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:50:01 ID:lsohkIme0
>>362
JALのリストラはいいリストラw

まあ、JALの件に関しては民主GJだと思う。自民にはなかなか出来なかった
いかし本当に何も考えずに喋るなコイツも
373名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:50:41 ID:T2GiTDPO0
          _.,,,,,,.....,,,   
       /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
      /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
     /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|  ねえねえ?ネトウヨちゃ〜ん、教えてちょうだ〜い?
     |::::::::|     。    |
   r、r.r 、:::/   /   \ ||   内閣支持率が爆発的に回復した政党は、どこの党かな?〜
  r |_,|_,|_,||;|   ,,-・‐,  ‐・= .|
  |_,|_,|_,|/;;    -ー'_ | ''ー |   参院選直前に政党支持率が30%超えたのは、どこの党かな?〜
  |_,|_,|_人そ(^i  /(,、_,.)ヽ .|
  | )   ヽノ | ヽ-----ノ /    ん?もう一度、大きな声で!聞こえないよ〜
  |  `".`´  ノ   ̄二´ /
  人  入_ノ\\....,,,,./\___
/  \_/:::|  \__/ |::::::::::
374名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:50:47 ID:Q70ZO4ZVP
>>354
アウトソーシングの推進、海外への工場移転、正社員の削減をやらずに、
その企業が倒産して雇用そのものが完全に失われるのとどっちがマシか考えてみろバカサヨ
375名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:50:52 ID:pQlVxla70
パイの奪い合いでは圧倒的に不利な現場の人間をたやすく切れる体制にした小泉を評価しろ。
経団連の言いなりになりすぎるあまりにやらかしたのはハケンの「OA機器の操作」だな。
ホワイトカラーは聖域のままでよかったのに。
確かに現場のDQN連中だってエクセルくらい普通に使いこなすよな。
376名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:51:35 ID:mydwk608O
>>349
参議院で定数削減するとなると、一票の格差を拡大するしかないのも確かだね。
複数人区の定数を減らすしかないから。
377名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:51:47 ID:9TLRs91P0
あのさ
ヌルヌルぬるま湯にどっぷり浸かってられるのは公務員くらいなもんよ
日々、経営環境は悪化してんだし人員削減やリストラなんて欧米じゃ当たり前
それでもそれができる余裕のある大企業はまだましなほうで中小零細なんか
削りしろがないからな
わかった?おばかさんw
378名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:51:47 ID:6qyJ7ExV0
> 「なぜカルロス・ゴーンさんの給料が高いのか。クビ切りがうまかったからだ」

日産の「V字回復」なるものは、単に会社の歴史にも労組にもしがらみのない
ゴーンが思い切った「損切り」をやった結果に過ぎないと俺も思うが、当時
ゴーンを日本の救世主か何かのように持ち上げていた政治家の一人が
菅直人、お前ではなかったか?


第153回国会 予算委員会 第1号
本国会召集日(平成十三年九月二十七日)(木曜日)

○菅(直)委員 何か、役人が痛みを感じている、感じているということを代弁されますけれども、
痛みを感じているのは国民ですからね、間違わないでください。つまり、公団がなくなって痛みを
感じるのは、それは天下りの痛みかもしれないけれども、その赤字をかぶっているのは国民で
すから、逆じゃないですか。
 例えば、普通の自治体で市長や知事になれば、市民のために、その自治体の、必要なら行革
もやるし、必要なら人員削減もやるんです。民間企業だったら、マーケットに生き残るためには、
ゴーンさんじゃありませんが、みずからやるんです。それをやる仕事が大臣の仕事じゃないんで
すか。国民が総理大臣を選んで、総理大臣が大臣を選んだんじゃないですか、その間に選挙が
ありますけれども。痛みだ、痛みだと言って、だれの痛みのことを言っているんですか。役人の
痛みを代弁されるから私は申し上げているんです。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/153/0018/15310040018001c.html
379名も銭も無く夢物語:2010/06/19(土) 20:51:58 ID:C2ofyhy+0

カンだとかゴーンだとか、どこの寺の鐘の話しているんや?
茶請けに干し柿ならあるぞ。
380名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:52:00 ID:TFzb1GzQO
公務員の人件費半分にしてリストラした公務員は月10万円くらいで飼ってやれよ
381名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:52:22 ID:VI+mjkEzP
欧米では首切ってバランスシートを整えてまっとうな会社に見せて
巨額の報酬を受け取って逃げるCEOってのがたくさんいるからなぁ
ゴーンがその手の人間だったかどーかは知らんけど
管はその手の人間だと思ってるみたいやねえ

少なくとも当時は潰れるはずのゾンビ企業を首切りで凌いだのは間違いないから
あまり管を批判する気にもなれんかな
382名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:52:28 ID:IbtlQXGM0
 ゴーンのリストラは非情なことで、
民主党のJALへのリストラはいいこと?

 リストラされたCAや年金をカットされたOBを前に
同じ演説できるのかい?
383名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:52:35 ID:zjNk6j4g0
>>370
公務員の削減自体は賛成だけど
その前に公務員制度を抜本的に変えないと
自民だろうが、民主だろうが、みん党だろうが
早期退職勧奨と採用停止ぐらいの政策しか実行できないぞ。
だからマニフェストに載ってるのは
自民も民主も公務員の人件費2割削減というまったく同じような目標だ。
384名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:53:05 ID:nHElD6i50
>>368
中国は?
385名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:53:17 ID:MNO7Pnvz0
「さいまた」

ぜんぜん違和感ないw
386名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:53:21 ID:AWx4OSeP0
もう批判だけしてればよかった野党じゃないんだから
いい加減にしなよw
演説とかでもまず批判から入って自画自賛して
また批判ダメ押しで終る
387名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:53:47 ID:Pwy8fY7n0
「きんたま」これも違和感が無い
388名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:54:12 ID:QiVQ/yM30
>>354
無職にとっては、リストラで仲間が増えるのは大歓迎。

だいたいネトウヨネット国士なんて、絶対にまともな職につけないコミュ力ゼロのヒキコモリなんだから、
正社員になって結婚もして子供もできて幸せに生きている人たちは憎悪の対象でしかない。
そういう人たちがリストラされて地獄にまっしぐら、一家心中でもすれば、
「やっぱり働いたら負けだな」と自分の負け組無職人生を正当化できるじゃないか。
389名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:54:19 ID:SRCneqR+0
>>372
JALの件は外資に売りつけときゃ良かったものを、
従業員の票欲しさにわざわざ公的資金注入して延命してるんだからダメだろ
390名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:54:20 ID:KgDd8Iq10
なんだこのプロ市民レベルの首相はwwwwwwwwwwwwww
391名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:54:26 ID:9TLRs91P0
>>382
JALの場合は破綻した後だからな
あのままつぶしておけばいいのに余計なことしやがってw
392名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:54:40 ID:VYii9JecP
事業仕分けって早い話がリストラじゃんwwwwwww

独立法人とか潰してとして、その社員とかは失業するわけだが、どうすんの?
393名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:54:59 ID:NSCtGhiN0
>>1
すばらしい民主www コレは大丈夫なの?


【政治】菅直人首相「(日産の)カルロス・ゴーンはクビ切りがうまかったから給料が高い」 さいまた市内での街頭演説で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276944985/
394名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:55:06 ID:hoPqXoJl0
雇用創出500万人とか言いつつ、首切りを例に出すあたり
やっぱアホだろwww
395名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:55:19 ID:fbLeoQf4O
>>254
ゴメソw今調べたらブラジル人だったwwww
396名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:55:31 ID:oL9p8oLQ0
さすがニートを飼ってる人は言うことが違う
397名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:56:42 ID:P/00WYePO
与ッ!大浦和市
398名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:56:54 ID:ByOgeNoB0
公務員の人員削減・給与削減は絶対しない宣言
399名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:56:55 ID:9TLRs91P0
おまえの仕事は役人のリストラだろ
増税することじゃねえよ
あほw
400名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:57:22 ID:eZIBx9t5P
なんかの記事にでも書いてあったんかなw
もう他人を引き合いに出すの止めれば〜
401名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:57:43 ID:zjNk6j4g0
>>391
日産は社員が不真面目だから業績が傾いたわけじゃないけど
旧国鉄とJALについては
どちらも半国営企業の悪い面をずっとひきずってて
それこそ労働貴族のような悪質な労働者や組合がいたのは確かだわ。

清算というよりアメリカの航空会社という買い手がいたんだから
任せておけばよかったと思うけどな。ま、どっちもリストラ必須だけど。
402名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:58:00 ID:Q70ZO4ZVP
>>388
菅源太郎の悪口はほどほどにしておけよ……

そういえば菅の次男も無職なんだっけ?
403名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:58:04 ID:vtU2S7ngO
てか、どう見ても『首切った公務員を受け入れるための公益法人は残します』ていうフラグじゃね?
404名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:58:14 ID:ylAiE+xFO
>>388
わかったから来週はハローワークに行くんだぞ
405名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:58:30 ID:y+FKW3yl0

 事業仕分けwwwwwwwwwwww
406名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:58:58 ID:QiVQ/yM30
お前らも、そこまで公務員が羨ましいのなら、何で公務員にならなかったの?
公務員が、高給・安定・仕事が楽の特権階級だっていうのは知ってただろ?
407名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:59:59 ID:hdEzgFqcO
(*ノ▽ノ)イヤンバ菅うふん、そこは日産(大爆笑)よ。あはん
408名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:00:09 ID:vKmcu/K9O
>>406
恥ずかしいから
409名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:00:26 ID:Mijak6030
>>1
ゴーンは、クビを切るのが上手いのではなく生かすの上手かった。
お前は、雇用情勢を回復する政策で未然にそれを防ぐのが仕事だろ?

例えば、公務員の給与を30%カットして、その分、法人税の減額するのも手だ。
410名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:00:43 ID:Hob3JC2eO
鳩山よりマシな総理かと思ったら
結局馬鹿ジャネーかwww
整合性とれないのはキチガイ
ルーピー菅
411名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:00:51 ID:9TLRs91P0
労組の影響力を排除したゴーンが憎いのでしょ
正直に言いなさいw
412名も銭も無く夢物語:2010/06/19(土) 21:01:12 ID:C2ofyhy+0

ゴーンは日産の資産を叩き売って運転資金を得たわけで
売上もホンダに抜かれっぱなし。日本の資産をどこかに売り渡すつもりかね?
413名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:01:33 ID:UKCwmZ/tP
菅の言ってることは正しい。
ゴーンのせいで何人診断だろ。
414名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:02:22 ID:vrbtqySa0
>>412
日産って日本企業だっけ?w
ルノーの子会社だろ?
415名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:02:46 ID:eezIKEWfP
ゴーンを総理大臣にして公務員の首切りをしよう
416名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:03:05 ID:KgDd8Iq10
クリーン内閣

キャミソ−ル

痴漢

無免許運転・横領 

企業・団体献金受け取らない 枝野民主党幹事長 2010/06/07(月)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0607&f=politics_0607_009.shtml


天下り法人理事から献金受ける枝野の厚顔 サンデー毎日

枝野幹事長が、仕分けすべき「天下り法人」の理事から巨額の政治献金を受けていたことも問題になり始めている。
と日刊ゲンダイ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_kan_ministry2__20100619_14/story/19gendainet000116624/
417名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:03:17 ID:mydwk608O
>>384
広島は、確かに公務員天国だね。
418名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:03:18 ID:6qyJ7ExV0
419名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:03:44 ID:6pEnywS00
>>177
別に外に出してないだろ。ゴーンはルノーの会長兼CEO。
ルノー子会社の日産の社長を兼務しているに過ぎない。
420名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:03:44 ID:j6WIkMw+0
>>1はやっぱり、公務員や議員の数、給与に手を付けない事の
言い訳なの?
421名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:03:49 ID:JnQufL260
実際今って公務員になろうとしてるやつのせいで必要スキルが高いわけじゃないのに敷居だけ無駄に上がってるんだよなw
422名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:04:14 ID:91AYdCuV0
なんでゴーンに噛み付いてんだ?
423名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:04:18 ID:J9b7H8DPP
てゆうか、ゴーンは首切りだけをしたわけじゃないからなぁ。
在日特権や外国人への子供手当、なんもかも秘書のせいにする国会議員、億単位の子供手当総理などなど。
こーゆーの放置してると勤労意欲が削がれるよ、こっちのほうが問題なんじゃないかなぁ。
424名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:04:21 ID:uRNAXBw80
すべては官僚と独立行政法人と公益法人が悪い!
公務員のせいだ!
独立行政法人と公益法人職員のせいだ!
日本に巣食うダ二どもだ!
官僚も行政も自衛隊も警察も消防も公安も裁判所も、
公立の医療機関も民主党員専用の施設以外はいらん。
日教組以外の教師も、民主党の意向にそわない調査機関もいらん!
革命政権に科学も教育も必要ない!
すべていますぐ解体して職員を首にして
子ども手当の財源をつくれ!
生活保護世帯全所帯にハイブリッドカーを支給しろ!
口蹄疫農家のいうとおりの保証をしろ!
民主党職員がすべてを統治するのだ!
政治主導だ!
必要なのは国民を統治監視する完璧な情報機関だ!
民主党バンザイ!
いよいよわれわれ庶民の理想社会が実現するのだ!
425名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:04:26 ID:vftDM/ph0
リストラしなかったら、日産自動車自体がこの世から消滅していた可能性もあったわけだが
426名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:04:55 ID:p4sZrkhc0
>>408
恥ずかしい仕事やる人が高給もらうのは当然だな。
人の嫌がる仕事をやってるんだから。ウンコ回収業が高給なのと一緒だな。
427名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:05:06 ID:9TLRs91P0
コストカッターゴーンが首相なら日本も再生するかもな
犠牲者が出るけど
犠牲者なくして再生も何もないだろ?
428名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:06:04 ID:T2fn7Ku60
>>37
破綻することの何が問題?

日本人なら、一部の人間だけが助かるよりかは、みんなで一緒にゲームオーバーするほうを選ぶのが普通
429名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:06:06 ID:lsohkIme0
共産党が言ってるなら共感しないが理解はできるが、
政権与党がこれじゃあなあ・・・
430名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:06:36 ID:O4Y0ASHB0
>>412
ホンダの売り上げにはバイク1兆4000億円耕運機4000億円が上乗せされるから
自動車だけの日産より多くても当然だろ
431名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:06:52 ID:vtU2S7ngO
一社で頑張ってたら、今頃はアメリカでのトヨタと同じ運命辿ってただろう。
海外の企業と資本なり技術なり業務なりの提携をしておかないと、出る杭は必ず打たれるからな。

日産がルノー傘下に納まったのも結果としては良かったんじゃないの?
432名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:06:56 ID:rmM/POlj0
>>1
首相が、特定企業の特定人物を攻撃か

ゴーンは上納金を拒否でもしたのかな
433名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:07:01 ID:jhJ5NuKc0
>>360

倒産できるほどの企業が無いんじゃね?
434名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:07:04 ID:KgDd8Iq10
菅って隠し子いるぐらいだから隠し財産もあるだろう
435名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:07:08 ID:DQt8saJ30
84 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/19(土) 20:07:44 ID:8ieuM4Mh0 [1/2]
日産関係に送り込まれたフランス人に対して、こういうお達しが下ってる。
1,絶対日本文化を学ぶな。学ぶ必要はない。
2,征服者として行動せよ。彼らは占領されたのだ。
3,日本人には英語で話し、重要なテーマはフランス語で話せ。
4,食事に日本人を混ぜるな。日本食を食べるな。
5,家族の事を聞かれたら、プライベートな問題に口を出すなと毅然と傲慢な態度を取れ。
6,握手の時に日本人の手をしっかり握らず、目を合わさずスマイルを浮かべるな。
7,日本人の名刺を見る必要はない。受け取ったら見ずにテーブルに置け。
8,お茶をすぐ出すな。
9,質問をされたら「君の考えは?君の意見を聞かない限りこちらから言う事はない」と
  毅然として臨め。
10,七時以降日本人と付き合うな。SEXしたかったら金で解決しろ。
11,もし、日本人がフランス語を喋ったら「申し訳ないが、こちらの通訳を使わせて頂く」として
   主導権を取らせるな・・・

104 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/19(土) 20:09:54 ID:8ieuM4Mh0 [2/2]
>>84は、経験上少なくとも3つ当てはまる。
おそらくは本当にそういうお達しがあるのだろう。

自己レス乙
436名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:08:00 ID:gleuc8I70
>1
>クビ切りした社長が偉い

んな訳ないだろうが、給料を下げて、その下げて出て来た金で
新卒を雇ってやれば、今年の新卒10万人が就職できなかった
なんてことにはならなかったんだ

まあ、菅のせいでは無いわな、鳩山政権が悪かったんだ
鳩山は、雇用なんか部下に任せっきりで、普天間やってたからな

だから鳩山と言うよりは、もっと細かく言うと、その政策実行部隊が悪かった
とりわけ、名前のエラそうな、副総理とか国家戦略相とか、こいつが悪い
こいつが何も出来ないウソ吐きの能無しだったから、雇用が失われたんだ
437名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:08:01 ID:VYii9JecP
>>428

日本は一億玉砕はしなかったが?
438名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:08:35 ID:vrbtqySa0
てか、日産ってルノーから見切られたら生き残れるのか?(資本解消)
特にゴーン批判派に聞きたい
439名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:09:18 ID:gxEJiDr30
日本に必要なのは首切りゴーンではなく
ギロチンで腐敗政権を一掃したロベス・ピエールやギヨタンの方
死刑廃止の千葉の首を切ってしまえ!
440名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:09:28 ID:9TLRs91P0
で おまえはリストラもせずに税金だけ上げようってかw
441名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:09:49 ID:QiVQ/yM30
>>378
愚民のレベルに合わせて柔軟に言うことを変えるのは、政治家の才能だよ。
442名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:09:54 ID:xFRjrkdl0
これは総理の演説じゃないだろ。もう少し立場をわきまえろよw
443名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:11:44 ID:LtEmT9QqP
1政治家が民間企業の社長を名指しで酷評していいわけ?w
444名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:12:05 ID:T2fn7Ku60
>>88
雇用を守るための税金投入は、当然認められるべきだろ
445名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:12:31 ID:UKCwmZ/tP
ゴーンが日産でコストカッターを始めたのをきっかけに、
日本の企業も公然とリストラをするようになっていった。
ゴーンの罪は日産だけではない。
446名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:12:32 ID:ua7s09FH0
447名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:13:17 ID:rmM/POlj0
その民主党政権が主導したJAL再建は
2000億円の追加税金投入をおねだりしてますが
448名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:13:23 ID:vtU2S7ngO
>>444
事業仕分けって何だったんだろう?www
449名も銭も無く夢物語:2010/06/19(土) 21:13:29 ID:C2ofyhy+0
日本産業自動車はフランスのルノーにのっとられ積み上げた資産を削られ
この先中国に売り飛ばされる危険もある。同じように政権を取って日本をどこかの国の属国にする為
準備進行中、という話もある。
450名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:13:54 ID:9TLRs91P0
>>444
一私企業を守るための税金投入は認められません
451名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:14:00 ID:wP9sjlwZ0
さいまた市ってなんだよ
しかも誰も突っ込んでないって・・・
452名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:14:01 ID:hqKSCEKe0
菅さんんぼ言ってることは常に2割6分は正しい。ホームランも稀に打つ。
いぶし銀の打者、菅さんと呼んでくれ。
453名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:14:10 ID:3ENSBuV+0
>>1
第3の道とか言ってたが、けっきょく英国病路線になりそうだな。
454名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:14:23 ID:+rN5GUg+0
こんなこと言ったら駄目だろ
経営の危機で、正社員を守ろうとして泣く泣く斬れる人員を切ろうとしている
中小企業の社長とかに、潰れてもいいから人斬るな、国が保証してやるとでも
言うのか?

言ってもいいけど会社名と人名をあげて批判するような事を国のトップがやるか?
455名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:14:28 ID:0I+KHNdE0
さいまたってどこだよ(゚д゚#)
456名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:14:36 ID:vrbtqySa0
>>445
ゴーンが来る前に三現業は相当リストラをしてた訳だが何か?
(民営化で落ち着いたが)
457名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:14:58 ID:hpdG0q5r0
総理大臣が一企業の社長を個人攻撃って、前代未聞じゃね?
458名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:15:12 ID:hcW1T9uJ0
まあこんな在日朝鮮人とかにやさしい首相もいいんじゃねえか??

色んな人種が入ってくれば、オランダやフランス並にサッカーも強くなるわけだし・・・
459名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:15:26 ID:zjNk6j4g0
ほんとにニートが偉そうなスレだな
経営者かストックホルダーがフフンと鼻で笑ってるんならまだサマになるんだけどな
460名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:15:44 ID:lsohkIme0
>>445
一部を切るか、皆で死ぬかの二択
途上国の台頭で競争も激化。もう昔とは違うんだよ。時代が変わった
461名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:15:55 ID:rmM/POlj0
>>457
いまの日本以外なら、即辞任物だな
462名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:15:56 ID:z6T+aasbO
居眠りと逆ギレで金貰ってるお前に言われたくないだろうよw
463名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:16:10 ID:5IfUiidz0
>>177
日本も優秀な人材とやらを海外に出さないために
孫正義や堀江貴文が存分に高額報酬受け取れる体制を
目指していたな
464名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:16:25 ID:NCqm/wVI0
さっき横須賀で小泉進次郎の街頭演説を聞いてきた
いやあウマイわ。カリスマ性もある
あの調子で全国を回ったら自民票もかなり回復すんじゃないかと思う
465名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:16:31 ID:c/CFqlWA0
民主党の派遣請け負い廃止・外国企業誘致の為の無税政策案での
国内生産崩壊政策に対してはどう言い訳するんだ?
結局、これって公務員や議員に対する減給やリストラをやらない事の
言い訳というか口実だろ
派遣請け負いが全て悪い訳ではない。
その事を理解できてない
466名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:17:08 ID:twWoW6w9O
>>1
結局、何が言いたいんだ?
467名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:17:16 ID:Jg34NRW80
>>1 おおむね同意だが
経済の勉強が終わってないのに経営の話に口出してるんじゃねーよw

微分積分は理解できたか?w
468名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:17:36 ID:irlIaRYF0



公 務 員 の ク ビ 切 り が で き な い 民 主 党


469名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:17:53 ID:RcM7ELXC0
さいたまという僻地でなく日産の本社の前で言ってくれ
470名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:18:07 ID:iVdeTpdp0
財務状況を上手く誤魔化す経営者が給料高いんだけど!!

決算までに上手く業績上げてるように見せる経営者が優秀
任期満了で逃げ。
471名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:18:07 ID:sjrmtdVY0

シンガンス首相w
472名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:18:11 ID:CBME2fcs0
そうだね
ゴーンは
必要のないものを切り
必要なものを残したからね

民主の仕分けはただ切りやすいところを切っただけじゃね?
473名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:18:14 ID:IbtlQXGM0
 民主党の成長戦略って、
@老人介護立国、A林業立国
B観光立国、Cキャミソール立国(?)
だから、ゴーンのリストラの話をするなら、
「リストラされても衣食住と職を保障します。@〜C?を選んでね。」って
 企業城下町で演説すればいいのに。
有権者が@〜C?が良いと判断すれば、皆が支持るすよ。
 与党の党首なんだから、明言しないとね。
474名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:18 ID:j6WIkMw+0
公務員を過度に擁護したって、何のいい事があるのよw
何の意味もない。

「公務員の待遇を厚くしないと、優秀な人材が集まらない」とか言う公務員が多いけど、
身分のある程度安定したポジションを勝ち取れるだけで、充分その条件は満たしていると
思うから、不必要な上乗せは要らないよ。
475名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:24 ID:hqKSCEKe0
てかねえ、いい意味で失業率をあげる政策が必要なのよ。
生産効率上がりすぎ。
子ども手当を改造して0〜3歳がいる家庭にノコボコ給付するとか、
失業保険の期間を長くしたりね。
法人税下げのバーターで企業は社会保障支出をふやすべき。
476名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:30 ID:Zy8J5UPZO
あれ・・
鳩より酷くね?
477名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:37 ID:wd435OKa0
>>457
総理の立場で批判してもいいのは税金投入された企業くらいだな
478名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:40 ID:vrbtqySa0
>>469
>>さいたまという僻地でなく日産の本社の前で言ってくれ

そら、日産従業員も概ね同意じゃね?
ゴーン氏が来た事で職からあぶれなかったんだから
479名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:40 ID:8/TmgXec0
ニュースでとりあげるような発言なの?
480名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:42 ID:s8BtfZyAP
だから、公務員のクビは切りませんってかぁ〜っ!( ゚д゚)、ペッ
481名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:44 ID:mrnGpsi20
欧米なみに富裕層の所得税の大幅アップをやろうとしてるんだよ。
・税収に占める消費税の各国比較 日本 22.7% イギリス 22.3% イタリア 22.3% スウェーデン 22.1%
・税収に占める法人税の各国比較 日本 28.1% アメリカ 15.1% イギリス 11.5% フランス 8.2% ドイツ 9.9%
日本の国際競争力を考えたら、消費税据え置き(または食料品以外を10%まで増税)で、法人所得税を下げて、富裕層の個人所得税を欧米先進国なみに大幅に上げるしかない。
482名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:19:58 ID:PUyTAmy50
>>466
俺の大事な票なんだから公務員様は絶対にリストラしません!
って言いたいんじゃね?
483名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:20:00 ID:9TLRs91P0
だから日本全体の再構築が必要なんだけど税金上げることばっか
考えやがっておまえが一番無脳だよ
まあ、小手先のこんなことしてもみんなで沈没は免れそうもないわけだが
最終的には消費税25%までいくと思うねw
484名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:20:33 ID:rmM/POlj0
公務員の大リストラをすれば、予算が10兆円単位で浮くのにな
それで、消費税・所得税・法人税を減税すれば、
景気・雇用が回復するのに

でも、公務員様第一だから、増税しますですね
485名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:20:42 ID:8Jy6tNvY0
ようするに、自治労公務員を守りますとw
486名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:20:43 ID:N1UeTKCJ0
公務員の首きれないお前は無能
487名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:20:51 ID:41ciuhM50
ゴーンの手法が必ずしもいいものばかりとは思わないが、
菅は、せめて、自分たちが言った「無駄の排除」くらい、まともにできてから、批判するべきだな。
何もできないで口先ばかりじゃ、ゴーンどころか、アカ組合の活動家レベルでしかない。
・・・って、そのものか。
488名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:21:28 ID:W/9wRSw30
>>456
でもゴーン以前には、リストラは正義なんて価値観なかったぜ。

しかし笑えるよな。前の大戦で学んだ「精神主義じゃ勝てない」
っていう大事な教訓を忘れて成果主義だ競争社会だとかいう精神主義
やって、しかもそれに「グローバリズム」なんて名前がついてんだから。

489名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:21:43 ID:ANbNsriyO
いい意味で失業率が上がるとか法人税下げろとかなかなか香ばしい意見が出てるな
490名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:21:44 ID:tHxGicVQ0
私は公務員の首は切れません宣言
491名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:21:45 ID:sD6qT5qs0
           /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
          /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ   
         /::::::;;;;...-‐'""´    .|;;|
         |::::::::|     。    | 
         |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, || 
         ,ヘ;;|   ,,-・‐,  ‐・= .|      見たかね?卑しい日本人諸君
        (〔y    -ー'_ | ''ー |       民主党の代表は何を言っても問題視されない日本の現状がどういうことかを
          ヽ,,,,    /(,、_,.)ヽ .|      諦めて参院選は民主党に投票したまえよ
           ヾ.|   ヽ-----ノ /  
           |\   ̄二´ /   
         _ /:|\   ....,,,,./\___   
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
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492名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:21:49 ID:F8fMe/YjO
菅氏ねやハゲ
493名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:21:59 ID:2Ml1OLlD0
>>240
日本企業は首切りしない方針だったのに
日産をきっかけにリストラの嵐が始まった
労働者は会社の事を考えて簡単にリストラなんて受け入れるべきじゃなかった
494名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:22:12 ID:6qyJ7ExV0
後出しで「〇〇はこうだった」と悪口を言うのはすごく楽だよな。
「〇〇はこうだった」の前に「俺はこうする」があって、それを実現して
「俺はこうした」と言えるような人間になりたい。
495名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:22:17 ID:HXBpnyUv0
>>452
7割4分も間違ってるのかよ!w
496名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:22:38 ID:OpmDZqcq0
ゴーンは首切りしつつ、経営よくなったら呼び戻すってのもやってなかったっけ。
497名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:23:30 ID:rmM/POlj0
>>479
総理が個人攻撃とか、大問題ですが
498名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:20 ID:wNen1j+i0
そうだそうだと思った国民も多いはず
以外と策士だな菅も
499名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:23 ID:9sdy4R340
民主の言ってることは全て正しい。
自民党に比べたらだけどね。
500名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:24 ID:jaLU/lTwO
なーんか、こいつ怪しい発言多いな
インチキ小泉臭がプンプンしやがる
やれるもんならやってみろ
自民党の二の舞だ
勘違い
501名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:31 ID:irlIaRYF0
カルロスゴーン:「サッカーチームはリストラしない」

民主党:「はやぶさを仕分けします」
502名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:33 ID:vrbtqySa0
>>488
組合が強いと国民は迷惑するんだが
高崎線を国民が組合対して怒って止めたって事件知らない?「上尾事件」とか

労働貴族(組合)と末端労働者の価値観は同じじゃないからね
503名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:47 ID:rmM/POlj0
>>488
妄想乙

いまでもリストラは正義とか、どこでも言われてないが
504名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:48 ID:AyWOPPdL0
一国の首相が一企業の経営者を名指しで批判するってどうなの?
505名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:54 ID:GvwvusVl0
公務員のために
消費税増税しようとしている癖に
506名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:24:59 ID:6qyJ7ExV0
ゴーンの悪口は結構だが、おたくの総務大臣は一通信事業者と異様に
親しくしているようだが大丈夫かね?
507名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:25:10 ID:lsohkIme0
>>493
リストラは手段であって目的でない
会社を良くしよう、立て直そうと思ってしてるわけ
なんでさもリストラが目的のように語るかな?
508名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:25:33 ID:byoOGy650
>>467
菅って東工大で物理やってたんだろ?
多分少なくともおまいよりは微分積分を理解してるんじゃないの。
おまいが数学の研究者とかならまた違うかもしれんけど。
でも、そんな立場だったら、「理解」なんて軽々しく言わないか。
509名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:25:33 ID:zjNk6j4g0
>>484
10兆というのは人件費全部だろ。
自民も民主もマニフェストで公務員の人件費2割削減を訴えてるけど、
今の公務員制度を大きく変えない限り、ドラスティックな削減は難しいぞ。
はっきり言って公務員の削減についてはどちらがやっても手法が同じだから差はつかない。
公務員の身分保障で守られてるから、
退職勧奨や新規採用停止意外に効果的な方法はない。
510名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:25:40 ID:OpmDZqcq0
まぁ・・・
働いた事も無いプロ市民でなければ説得力あったかもね。

>>497
自民政権の総理なら一週間ほどフルボッコです。
511名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:25:42 ID:rmM/POlj0
>>496
労組に都合の悪い事は一切報道されません
512名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:25:57 ID:MspvGTdb0
発言が最低!何しにお遍路行ったんだこの総理?
513名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:26:49 ID:j6WIkMw+0
そういや、菅さんの頭の毛が妙に増えたよね。
人生ここぞという時の植え込みか?
514名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:26:52 ID:NPYGKmvfP
test
515名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:26:58 ID:idVDXcrY0
リストラ=首切りって概念もどうかと思う
資産整理がリストラなんだから、首切りは首切り
516名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:27:05 ID:O8LrnQ8r0
>>498
ゴーンは結果出したわけだしな・・・
管は議員なって功績も大したことないしなぁ。
517名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:27:15 ID:P3Ql8B/8O
さいまた?
518名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:27:28 ID:H2JdOl/RO
>>508
東工大(笑)
519名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:27:38 ID:K1cXVqik0
やっちゃったなぁ。
未納3兄弟といって、自分も未納だったとわかって、党首を小沢に追い落とされた過去を思い出した
520名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:27:50 ID:9TLRs91P0
いいからおまえはお遍路いけ
521名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:28:07 ID:7LInRUiD0
でも派遣は禁止にできないんだよね、
国民に約束したのに。
522名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:28:16 ID:Q70ZO4ZVP
>>508
もうすっかり忘れてしまって、今ではルートと円周率の区別もつかないありさまだよ……
523名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:28:17 ID:nBW1TRf/O
コイツは何を言っているんだ?
524名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:28:17 ID:HdjlL6E00
経済通(笑)の菅首相はリストラの意味も知らんの?
525名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:28:28 ID:6qyJ7ExV0
東工大? 円周率も知らないのが東工大じゃないの?
526名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:29:11 ID:zjNk6j4g0
>>519
菅の年金未納については辞任後になって
社会保険庁の請求ミスだと言うことがはっきりした。調べてみな。
527名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:29:15 ID:DEhBeYA00
>>516
結果出してないよ。
528名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:29:25 ID:D9aSkk/k0
日本の風土では責任は上が取るもの
従業員のクビを切るなら役員報酬を減らすのが当然って考えるもんだ

ところが、クビを切って役員報酬が上がるってのが今の日本社会
恨みや怨嗟が日本中に渦巻いてる
529名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:29:31 ID:irlIaRYF0

「公務員のクビは切らずに、消費税率を上げます。」

民主党
530名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:29:45 ID:rmM/POlj0
>>509
国地方合わせて、単純人件費だけで30兆円超えてますよ
それ以外の付随費用を考えたら、国の税収40兆円を超える規模
531名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:29:55 ID:vtU2S7ngO
ミンス得意のブーメランか………


政治家を批判するならいいけど、民間会社の社長を批判するのはヤバかったんじゃ…
532名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:30:04 ID:hhd0o5i50
なんかさぁ、ろくに調べもせずに公務員の人件費に言及してる奴がいるけど。
少しはググれやカス。

http://www.gyoukaku.go.jp/soujinkenhi/zu_hani.html

95万人、8.6兆円。

うち24万人、2.6兆円が日本郵政公社。
お前らの嫌いな小泉が切ろうとし、お前らの大好きな亀井様が温存した分だ。
533名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:30:22 ID:i5RR4Fcl0
不良債権化している地方公務員はとっとと切れよ。
奴等、経費で豪遊やギャンブルや麻薬をして、
不正経理で自分の借金の穴埋めをしたりホテルを建てたり
貴重な税金でやりたい放題だぞ。地方の労働者の犠牲でな。
官のあるべき姿と民のあるべき姿は違うのが理解出来ているのかね。
534名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:30:25 ID:W/9wRSw30
>>503
俺んとこでは言われてるけど。「リストラは正しい」って。
主に、リストラされないサイドの方々からは常にそういった意見を
聞きますけどね。クビ切りですよねー、みたいなことをやんわり
言うと、たいてい返ってくる反論が「グローバル」「島国根性日本」
なんですけど。あとは>>502みたいな、アカ組合貴族死ねみたいな。

仮にキミが会社員で、リストラは間違ってるとか言ったら最後、
どうなることやら分かりませんよー。今のご時世。
535名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:30:31 ID:2Ml1OLlD0
>>507
従業員も会社の為を思って協力した
でも、一歩ゆずったら、さらに一歩ゆずらされただけだった

そういえば、
「お互い様というのは日本人の間だけで通じる言葉」
ってコピペがあったな
536名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:30:31 ID:9TLRs91P0
つまりトヨタの社長と日産のゴーン以前の社長を比べてどっちが有能か談じるべきだろ
ゴーンは再建屋だな
批判するのはお門違い
537名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:30:37 ID:aFXjuBm9O
なんなんだこのくそ頭の持ち主は、ゴーンはルノーや日産たて直したぞ

増税で景気回復?頭腐ってるとしかおもえん
538(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/06/19(土) 21:30:40 ID:EwxcCbtnO
親日国フランスの企業ルノーに喧嘩を売るバ菅と、それを擁護する民主党支持者w
539名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:30:43 ID:hqKSCEKe0
まあ昔の出稼ぎシステムは本当よくできたね。
工場労働者派遣は経営という観点からは間違いではないが、
ちょっとなあ。んあかいい方法はないものか。
540名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:30:56 ID:SRCneqR+0
>>526
ミスがあった当時の厚生大臣は菅直人だがなw
541名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:31:07 ID:IbtlQXGM0
日本企業は、
 オイルショック世代(50代)の世代空白があって、
人材確保に苦労した経験があり、リストラには消極的なんだよ。
 50代が少ないから、いつまでも団塊がのさばった。
 30代が少ないから今度はバブル世代が・・と思われるが、
企業体力ないから、簡単にリストラされんだろうな。
 バブル世代はリストラに備えてノウハウは暗号化しとけな。
542名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:31:22 ID:Cj+S0BZc0
リストラの仕方じゃね

自分の嫌いな奴を理由適当に作って悪評流して切る→下手な奴

何処が必要で何処がだぶついているか見極める
変な工作やって禍根残さない→上手な奴
543名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:31:30 ID:rmM/POlj0
>>534
あー俺ソースか、わかったわかった
544名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:31:40 ID:irlIaRYF0
>>530

特別会計200兆も忘れないであげて下さい。
545名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:31:45 ID:5OIezAlOO
いいこと言うなぁ。
無能は積極的に切って無駄を削減するべきだよね。


民主党解散しなきゃ!
546名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:31:46 ID:lsohkIme0
>>526
で、当時自分が厚労省大臣だったってオチらしい
547名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:31:51 ID:c/0iOv/I0
>>502
非組合員公務員の身内も、組合員公務員切れと激怒してる
話聞くだけでも奴らは癌
仕事しないばかりか他の公務員の仕事の邪魔しやがる
548名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:01 ID:QiVQ/yM30
>>510
マスゴミを味方につけるのは、政治家として最も基本的な仕事だよ。
自国のマスゴミも操れない奴が、国の運営なんてできると思うか?
549名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:32 ID:6pEnywS00
>>467
東工大を出てて微積を理解してないとは思えないが。
550名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:40 ID:2hpX3Uwt0
んじゃ厳格監査やめましょう。
551名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:41 ID:vCQI1GiX0
>>518
学歴信仰の破壊に貢献したことは将来も民主党の功績として認められそう。

東大、スタンフォード、東工大、
次はどこだろ?
552名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:46 ID:6qyJ7ExV0
>>527
ゴーンは言うだろう。「誰も手を差し伸べず潰れそうだったのが、
今でも当期利益1500億円の大企業ですよ?」と。
553名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:48 ID:ktrah+/BP
首切りしてなかったら会社が終わってたんだが
菅ガンスは日本を終わらせようとしてるのか?w
554名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:55 ID:K1cXVqik0
>>526
サンクス
しらんがった
555名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:57 ID:vrbtqySa0
>>534
俺アンチ労組w
556名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:33:16 ID:W/9wRSw30
>>543
わかってくれたんならいいよ。

で、キミは経営者なんだろうね。まさか、なんかあったらクビ切られる
立場のくせに、リストラ肯定とか意味わかんないこと言ってないよね。
557名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:33:22 ID:HdjlL6E00
>>526
あれは未納の原因がどうこうじゃなくて
他所を叩く前に自分の納付状況すらチェックしてなかった脇の甘さを指摘されてんだよ
558名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:33:28 ID:MFSWuEgI0
正しいこと言ってるジャン
559542:2010/06/19(土) 21:33:32 ID:Cj+S0BZc0
変な工作やって禍根残さない
→変な工作やって禍根残すことしない
560名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:33:36 ID:zjNk6j4g0
>>530
地方の人件費はそれこそ地方の首長が責任持つこと。
現在の地方交付金や将来の地方分権、税源移譲も併せて考える必要があるが
はっきりいって別問題だろう。
561名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:33:42 ID:LGgVthCM0
日産車を完全なフランス車にしただけじゃん
562名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:34:17 ID:e7p5+u2r0
というか、総理大臣が企業を名指しで叩くってどうなのよ・・・
563名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:34:37 ID:3ENSBuV+0
>>488
その「精神主義じゃ勝てない」っていう教訓から戦後出てきた
原理や思想や哲学を軽視するような風潮が、
何も考えずに欧米の思想に飛びつくようになった原因なんだけどね。
564名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:34:39 ID:nK6FHleaO
横須賀では
関東学院>東大

565名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:34:59 ID:rmM/POlj0
>>544
特別会計なんて、動かせない物ばかりです

http://blog.goo.ne.jp/koukishi/e/c724a8cc435170da2d2ae2847e7b1a80
ここは分かりやすく一覧にしてある
裏取りは、ぐぐれば簡単にでます
566名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:34:59 ID:/KPFbLwi0
これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい!

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド  38
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275524177/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか? テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。
567名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:35:20 ID:irlIaRYF0

「こう言うのを未納三兄弟って言うんです」→棺自ら未納だった。

「ホントは未納ではありませんでした。責任者はだれだ!」→当時の厚生大臣は棺だった・・・。

568名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:35:30 ID:pxYt2Pga0
反貧困ネットワーク 湯浅誠さん今どうしてるんだろうな
569名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:35:31 ID:eZoe9VWF0
大きな政府ってのはどうやっても赤字から脱却できないぞ
貴重な海底資源を中国にあっさり差し出すミンスに何が出来るんだよw
570名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:35:34 ID:6qyJ7ExV0
>>562
異常事態だね。異常も常態になると「これが当たり前」の正常になる。
571名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:35:37 ID:vtU2S7ngO
ゴーンさんが法的措置も辞さないと言い出したら………ガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル
572名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:35:54 ID:QMFcSSaa0
国が破綻して外部組織がやらんと公務員は切れない。
これ世界の常識。どの国も公務員は最大の圧力団体なんだな。
573名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:36:10 ID:MFSWuEgI0
>>549
東工大の数学は異常に微積が多い
東大は幾何かな
574名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:36:18 ID:hqKSCEKe0
>>565
消費税をあげて、年金にそそぎこんで、
積立金を崩せばいいじゃない。
てかこれから10年のりきるのにはそれしかなくね?w
575名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:37:18 ID:vrbtqySa0
>>563
>>原理や思想や哲学を軽視するような風潮が、
>>何も考えずに欧米の思想に飛びつくようになった原因なんだけどね。

新幹線建設は欧米の哲学や思想とは一線を引いて且つ世界最高速度(当時)で営業した訳で・・・

576名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:37:19 ID:rmM/POlj0
>>556
普通に雇われ会社員ですが、
リストラ=首切りって思い込んでる人相手に
議論は無理だと思いますので、これ以降NGさせて頂きます
577名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:37:49 ID:wNen1j+i0
うちの会社は日産にピストンとかカムブラとか部品多数納めていたんだけど当時コストダウン要請は凄かったぜ
購買の人が毎日のように来ては段階的に30%下げられてしまった、その後取引やめたよ
V字回復は下請けいじめで達成した実績だ、決して営業で上げたものではない
578名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:37:50 ID:aFXjuBm9O
リストラしないで会社が潰れたら社員全員路頭にまようのに

国は潰れないから公務員切らない
民間ならダメな社長だな
579名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:38:19 ID:akmTk3Z80
さいまたwww
つかCO2 25%削減とかキチガイじみたこと言ってたルーピーは無罪なのかよ。
参院選はミンスのクビ切り祭りになっから覚悟しとけ。
580名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:38:31 ID:T2fn7Ku60
首斬って生き延びるくらいなら、名誉ある全滅を選ぶべきでしょ

首切りしない会社に税金投入するのは、国民も納得するし
581名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:38:42 ID:W/9wRSw30
>>563
そりゃ大昔からだろ。

582名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:38:56 ID:6qyJ7ExV0
結局こういう言説って、ろうs

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ
583名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:38:58 ID:rmM/POlj0
>>568
3月末に一度 参与辞めて退職金等を貰って、
5月にまた参与になってますな
584名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:39:09 ID:lsohkIme0
>>571
普通にスルーでしょ
この発言が連日マスコミに取り上げられて評判が落ちるならともかく、
マスコミだって大して報道しないと思う
585名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:39:09 ID:irlIaRYF0
>>565
特別会計200兆を一般財源にすればいいんだよ。

小泉がやろうとしたけど、潰された・・・。
586名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:39:44 ID:2yoC/Nku0

一回くらい就職してから言えよw
587名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:39:46 ID:2hpX3Uwt0
>>526
その話、どうも胡散臭く感じてしまう。
菅はそもそもなぜ、他人の年金の納付状況を把握できたのか?
厚生大臣を歴任した菅なら、年金に関する個人情報なんて
簡単に入手できたという事実。
未納だった年金記録を後から改竄し、
あたかも役人のせいにしたように思われてならない。
そもそも役人のミスだったのなら、お遍路に行く必要はなかったし、
あとで正々堂々、「大馬鹿役人のミスでした」と
得意げに語ればいい。
年金記録のミスや不正を暴くのがお得意の民主党が、
なぜそうしなかったんだろう?
菅自身の年金記録が、いい事例になりえたのに。
やっぱり本当に未納だったのではないか、と思えて仕方がない。
588名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:39:53 ID:QQ1io9be0
国会に1日しか出てない民主党議員も給料が高い
589名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:40:35 ID:zjNk6j4g0
>>569
この問題は、大企業にも雇用の責任を分担してもらおうということだから
大きな政府とは直接関係ないだろう。

おいらはどうしても不思議でしょうがないのだけど
おまえらはほんとに会社が首切りしやすい社会にしてほしいわけ。
能力が高くて、どこでも高い給料で働く実力を持ってるよってことなら
それでいいだろうけどさ。

ところが世論調査見るとそうじゃないんだよな。
給料は安くても雇用が安定してるほうがいいと答える人が増えてる。
もちろん小泉改革の影響と長引く不況のせいだろうけど。
590名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:40:50 ID:T2fn7Ku60
>>552
何兆円儲けようと、一人でも首切った時点で負けだからw
591名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:40:58 ID:eZoe9VWF0

  ゴーンをバカにする前に自分達の仕分けについてきちんと責任持てよとw
592名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:41:10 ID:IbtlQXGM0
 歳出削減もできない管(無能)が批判できる立場じゃないよ。
「公務員のリストラしない俺、最高!」って思っているんだろうな。
管の脳内国民も「管さん最高、公務員リストラ阻止で、増税まんせー」って叫んでる?
 
「お金が無ければ、増税すればいい。」
「職がなければ、老人の介護でもしてればいい」って、アントワネットかよ。
593名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:41:40 ID:e6nJxZ9m0
首相が一企業の社長を批判って、どんだけ倫理感ないんだか

ほんと政治家にすんなよ、こんなのを
594名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:41:46 ID:N5ykZ1tE0
鳩も菅もなんでこんなに馬鹿なんだろう
595名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:42:29 ID:BYc/9czr0
>>594
民主が馬鹿ばっかだからだよ
596名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:42:55 ID:uFy/ZpFG0

管よ、お前の息子を就職させてから言え。ただしNPO以外の一般企業にな。
597名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:42:59 ID:lsohkIme0
>577
別に日産だけじゃないしょ
ある部品を売る際、毎年数%安くしなきゃいけない、とかそんな契約普通でしょ
リーマンショックでどこのメーカーも以前にまして下請け叩いてるし
トヨタも3年後だか車両価格を3割下げるとか日経の記事に出てたな
598名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:43:12 ID:vCQI1GiX0
>>573
大学できちんと勉強してれば、だよな。
あの世代は学生運動とかあったから今とは違うかも。


>>549
忘れちゃってるってのはあるだろう。
大学卒業以来、理系っぽい仕事とかしてないみたいだし、それで歳とってくれば。
ルートとパイを間違えたって話もあるんだろう。

それと、卒業どころか入学してから後、あまり勉強してないようだと、微積分の理解も高校生止まりって可能性もある。
理系のやつとかは知ってるように、微積分、本格的な理解をするためには大学レベルできちんとやっておかないといけないが。

599名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:43:12 ID:jaLU/lTwO
なんでお前ら共産党に入れないの?
お前らの生活を守るのはお前ら自身以外居ないわけだが
民主が黒と判明してまだ民主か自民かで悩んでいるの?
馬鹿なの?しぬの?
600名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:43:25 ID:hqKSCEKe0
まあ利権顔は菅さんのホームランだな。
601名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:44:09 ID:W/9wRSw30
>>576
どうぞどうぞご勝手に。豚のくせに肉屋を賛美するような輩に
つける薬はないですからね。

まさか、会社員とか言ってるけど実は公務員とかそんな落ちじゃない
ですよね。そら公務員なら、民間はぼんぼんリストラして路頭に迷えやカス
どもが、みたいなノリなんでしょうか。それか、アクネ市のバカ市長
みたいな家業を継いだだけでお気楽人生おくってるとか、想像するに
そんなとこでしょう。

管自体はツッコんでもツッコみきれないような奴ですけど、言ってること
自体に反論する人って、どういう立場の人間なのか気になるところです
ホント。
602名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:44:14 ID:ktrah+/BP
>>569
借金増やして大増税しまくって国内ボロボロにしてからジミンガーと言って放り出す
603(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk :2010/06/19(土) 21:44:19 ID:EwxcCbtnO
>>580
民主党のことですね
わかります
604名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:44:26 ID:6qyJ7ExV0
結局こういう言説って、労組・高齢者偏重の口実、印象操作のために
使ってるだけなんだよな。「未然のクビ切り」とでも言うべき「氷河期」や
「新卒採用手控え」を正当化したくて言ってるだけなんだ。

>>590
意味がわからない。誰が「負け」なの?
605名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:45:02 ID:wNen1j+i0
>>597
ところが日産は30%ものコストダウンをわずか1年で要求してきた
これがどれほどきついものか分るよな?
606名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:46:15 ID:VS4TMXCiO
要するに公務員、国会議員は、切りませんからってこと。
切らずに増税で乗り切り、景気回復?の公共事業で、失業者対策させようと思ってますってことだわな。
607名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:46:23 ID:D9aSkk/k0
下請けいじめはヒドかったんだろうな
日産はどれだけ多くの人に恨まれてるんだろうかw
608名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:46:55 ID:uiZSA+Mj0
>>599
共産党が民主主義の対極にあるからだろう。

イコール有権者、国民の軽視。
共産、社民のような政党は、数議席あるだけで十分。
一応それも民主主義だから。
609名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:46:58 ID:uXM2/6VV0
菅直人よ、、、、

ゴーンはまだ、車好きだ。

非難すべきはストリンガーだ!
610名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:47:17 ID:T2fn7Ku60
>>599
結局、平等の実現には、私有財産の廃止、企業の国有化以外ないんだよな
611名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:47:29 ID:hqKSCEKe0
>>599
共産党ってウソばっかりついてんだもん。
しかもそれらしいウソ。
mixiの共産党工作員は人格的にもネトウヨ並みに悪質だし。
なんもかわってないよ、この政党。
とりあえず赤旗の新聞配達員にまともに給料はらてからものをいえ。
612名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:47:31 ID:LtA80y730
経営状況によって首切るのは当たり前だろw
まぁ、人材と経営とのバランスを取れない馬鹿経営者が多いけど。

労働力の買い手がいない現状を打開すれば解決する。
その場しのぎで、「首切るな」ってのは、政府として
ものすごい、馬鹿のアホでもできる仕事ww
613名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:48:13 ID:lsohkIme0
>>605
そりゃきつい
でもそんなに日産が憎いかw

今はどんどん海外での製造、海外調達が進んでるからなあ
ホンダだかソニーもサプライヤーを1/3に減らすとか発表してたし
これから益々厳しくなるな・・・
614名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:48:18 ID:mDqolpgZ0
切らずに乗員オーバーで船そのものが沈むとな

前の会社がそうだったけど・・・(´・ω・`)
優しいだけの社長は駄目ですた
615名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:48:51 ID:6qyJ7ExV0
>>610
ソ連は素晴らしい国だったね。
616名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:48:55 ID:VKtRtIJA0
>>1
何が言いたいんだ?
617名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:49:07 ID:idVDXcrY0
本当は人事部が一番要らないw
618名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:49:15 ID:yXpRvTxd0
日産は、浅原〜岩越時代に労組に付け込まれて、
バカみたいに要らない人間を抱えた。

これを石原が「グロ10」掲げて性急に是正しようとしたんだが、
既得権益を死守しようとした労組との政治闘争ですっかり弱体化した。

その後、数代かけて冷却期間を置き、労組の弱体化ルートが
出来上がったときに、その汚い役目を担ったのが、ゴーン。

カンガンスがゴーンをこきおろしたくなる動機は見え見え。
619名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:49:21 ID:ktrah+/BP
菅直人は議員やってる何年もの間社会の仕組みや経済について全く学んでないんだな
620名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:49:29 ID:zjNk6j4g0
>>605
公務員を切らないと言ってない。
民主のマニフェストには公務員の人件費2割削減が明記してある。

民間の雇用を確保する上で大企業の社会的責任をどう考えるのかという話だ
621名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:49:49 ID:QiVQ/yM30
>>601
ここで首切りを歓迎してんのは無職ネトウヨだろ。
奴らから見れば憎い正社員が、リストラされて地獄に落ちれば大喜びだよ。
622名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:50:24 ID:irlIaRYF0
>>616
>>1
>何が言いたいんだ?

「クビ切りする社長は偉くない。オレは公務員のクビを切らないから、偉いんだ。」

623名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:50:51 ID:8/TmgXec0
>>497
韓も民主も大ッ嫌いなんだけど、これのどこが問題なのかマジでわからんかったORZ
遠まわしに公務員は減らしませんってことがいいたいのかと・・・
624名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:51:38 ID:2yoC/Nku0
首切りを公約にしてる政党に投票して喜んでるのって日本人くらいなもんだろうな〜
625名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:51:41 ID:6qyJ7ExV0
>>620
> 民主のマニフェストには公務員の人件費2割削減が明記してある。

だから何? 「民主のマニフェストに〜と書いてある」って、この世の中で
どんな意味があるの?
626名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:51:51 ID:CfEO4VG70
意味が全くわからんな。
じゃあ日産は「増収します!」とか言えばリストラしなくてよかったのか?
627名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:52:33 ID:irlIaRYF0
>>620

選挙が終われば、反故にされるのが、民主党のマニ屁スト。

628名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:52:38 ID:uFy/ZpFG0
>>599 >>610 なにこの腐った連携レスw

共産主義なんてとっくの昔に学問として否定されてて、共産主義国でも
なければ、大学等で研究が推進されることのないカルト宗教w

その思想故に労働貴族を排除出来ないから、共産主義国にすら平等なんて
存在しない。
629名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:52:52 ID:ohAP268C0
もう全企業国有化しろよ。
そうすりゃ全国民がミンスに投票するぜ。

俺も投票する。
630名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:53:02 ID:8/TmgXec0
>>620
民主党がマニフェスト実行するわけないのは、わかってるだろ。
631名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:53:14 ID:lsohkIme0
>>620
暫定税率廃止とか子供手当て26000円とか、高速道路無料とか、
マニフェストに書いてありましたが何か?
632名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:53:22 ID:VThC8ffc0
おいおい・・・
それトヨタに言えよ。

リストラするより飼い殺しで下請けを奴隷で扱うのと
どっちが酷い?
633名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:53:54 ID:uiZSA+Mj0
たしかにニッサンはイメージわるいわな。
まだトヨタの部品代3割かっとのほうが人間味があるというか。

有権者が選挙前に、気をつけなければならないのが
菅や今後の民主党のリップサービスみたいなものにだまされること。

官僚よりずっと仕事をしている独立行政法人の事業、カットしまくって、ニッサンを批判できるのかね。
634名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:54:26 ID:QiVQ/yM30
>>599
共産党は「働く者の党」

>>620
民主党は、マニフェスト守る気あるのか???
635名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:54:37 ID:qMGPdREPO
ほめ殺しですか?
支援しないと言い続けるとw
636名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:54:38 ID:IbtlQXGM0
 民間のリストラは少なからず発生するものだ。
民主党のやることは、リストラの受け皿を作ること。
 @老人介護 A林業 B観光立国 と立案しているが、
@でどうやって外貨を稼ぐの?
A円高で国内木材は、海外のものより割高で見向きもされないけど。
採算合うの?補助金をつぎ込むの?
B円高でくるの?
637名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:55:22 ID:YtloUK2t0
リストカッターだっけ?
638名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:55:23 ID:Iwl94iiG0
意図なんか推測するだけ無駄。思っちゃっただけでしょ。
それが菅直人。
639名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:55:38 ID:/kBKbeot0
>>620
公務員とは書いてない
640名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:56:05 ID:inAFVOIk0
ゴーンに習って公務員切ればええやん
支持率に反映されるから
641名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:56:25 ID:hqKSCEKe0
>>634
どこがだよ。
あんなエリート主義のとこもないだろ。
常に上から目線できにくわねえ。
ネトウヨと同類だよ。
642名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:56:43 ID:C5LNEwTHO
さいまた?さいたまじゃなかったっけ?
643名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:56:50 ID:W/9wRSw30
>>621
まあ、俺も内心そう思ってんだけどね。
親に寄生しながら、ネットで知っただけの情報で社会を語るとか。

管は最悪な奴だけど、発言は本質を突いたものが多いと思いますよ。
百歩譲って、固定費削減が企業の生き残りに必須だとしても経営者が
高給をもらう理屈は無いと思うんですけど。

社員の立場なら、ほんとにそういうのやる気無くしますわ。

644名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:57:16 ID:Xedak32H0
ルーシーブラックマン殺害事件、
皇居のお堀で犬の生首事件、

全部最初は大げさな報道して韓国の名前でたらいっせいに報道されなくなったじゃん。
韓国人の犯罪は全力で隠すのが日本のマスゴミ
645名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:57:28 ID:6qyJ7ExV0
おい、ちょっと。「民主のマニフェストには〜が明記してある」って一体
どういう意味を持つんだ? 誰かわかる人いる?

麻原彰晃の「滅亡の日」には1997年に人類が滅亡すると書いてあるが、
それがどうかしたのか?
646名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:57:41 ID:LGgVthCM0
で、結局公務員の人件費削減するのか?
647名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:57:57 ID:CfEO4VG70
>>643

この発言が、どの本質を突いているのか詳しく。
648名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:58:31 ID:ohAP268C0
まぁ批判するだけなら赤ん坊でも出来る。

菅はゴーンを批判した以上、
当時の日産の状況を理解した上で、自分はならこうしてた

という対案を出すべきなんだよね。
649名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:58:35 ID:M7VKfuvO0
新自由主義経済なら、無職とか障害者とかは、
スラムに放り込めば良い、ということになる。

決して「全体」を考えることなく、
不利な部分、不要な部分を、ただ切り落とすのみ。
650名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:58:44 ID:vCQI1GiX0
>>605
というか、下請けの数減らしたんだっけ?
知ってるところだと、カルソニックとカンセイが合併して、どっちだったか合併後の主導権取れなかった側の下請けだったところが随分切られたらしい。
並じゃない努力して復活したところもあるけどね。

下請けの数減らして1社あたりの発注数増やして単価下げさせるってやり方も最近の大企業はよくやるようになった。
651名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:59:18 ID:WgJ4DbCkO
652名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:59:36 ID:uFy/ZpFG0

>>643 転売可能なブランド価値のある大企業ならいざ知らず、中小企業に金を
貸してる銀行からすれば、社長の財産が担保な訳ですが、そんなことも知らないと?

ネトウヨガーとか連呼してる奴ほどこんな基本的なことも知らないw
653名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:59:52 ID:Hck9ZjbD0
さいまたスレと聞いて
654名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:00:08 ID:lsohkIme0
>>643
経営者の高給は小市民の自分も理解できん
アメリカの銀行なんかさらにヒドい

でもそれで回ってるのが資本主義ってヤツなんだろうなあ・・・
655名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:00:12 ID:uiZSA+Mj0
>>647
ただの民主シンパのババアだろう。
そういう連中には菅はまだまだ人気あるんだよ。
656名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:00:20 ID:dJ5DGx7g0
×共産党は「働く者の党」
○共産党は「人殺し集団」
657名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:00:24 ID:lxY+swCf0
ホントのこと逝っちゃらめぇええええええええ
658名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:00:25 ID:ktrah+/BP
>>620
衆院選のマニフェストにも書いたけど、一切そういう動きしてないよね
659名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:00:42 ID:vrbtqySa0
>>650
下請けとは言えその下請けの社長も取引先をリスクヘッジしないのが悪いだろ
660名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:00:48 ID:AS1TCZV/O
さい☆また
661名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:01:05 ID:M7VKfuvO0
>>636
言っておくが、日本の苦境は、外貨不足じゃないぞ。
バブル崩壊後も、ずっとずっと貿易黒字なんだよ、日本は。
662名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:01:16 ID:0z2pzYOvO
こう言う一民間企業である会社いじめをするのは、違和感を覚える。

そして、1国会議員、マスコミが言うならともかく、責任ある総理が、言うことではない。
セーフティネットなり、企業支援なりの社会の仕組みを作るが、仕事だろー

社長が、社員はたらかない。クラブでキャプテンが、部員がはたらかないと言ってるのと一緒やんけ!
動くようにする仕組み作るのが仕事だと言う事を分かっていない。
これでは、だれもついて行かないと思う。

国を作るのは自分だと言う、当事者意識、責任感が、無さすぎる。
663名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:01:16 ID:j6WIkMw+0
民主のマニフェストは守らなくとも責められず無意味という点は、
鳩山時代からしっかり受け継いでるのな。


無責任もいいとこだわw
664名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:01:30 ID:Unt+laMS0
確かにゴーンは持ち上げすぎ。
665名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:02:21 ID:SlK6rRkB0
>>1
あれ?
民主党は、ムダの削減20兆円をマニフェストにして政権取ったんじゃなかったっけ
ムダの削減ってのは、まさにリストラ、首切りそのものなんだけど

民主党の基本政策をやめたんだったら、あとは解散総選挙しかないよ
666名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:03:01 ID:IbtlQXGM0
>641
 上から目線って、事業仕分けの時の民主党だろう。
民主塔より共産党の方がよっぽど国民目線だよ。

 でも、民主党が国民総公務員化を宣言すれば、
今度の選挙で民主党を支持するよ。
 リストラに脅えず安心して生活できる。
667名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:03:01 ID:YX04CsHXO
>>1
これが政権与党の党首で国家の最高責任者?
信じられないよ…
668名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:03:06 ID:7jumWgBnO
ゴーンの功績はリストラだけじゃないでしょ。

普通に名誉毀損じゃないの?
669名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:03:42 ID:CfEO4VG70
>>654

アメリカの金融機関のCEOとかは高給ぶったたかれてるでしょ、今。
公的資金が投入されたりしてなく、株主が報酬額に納得してるなら報酬額についてとやかくいう資格はないだろ。
税金が投入されてたり、過剰に保護されてる業界なら話は別だけど。
670名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:03:46 ID:MT8uhguu0
こんな立派なこと言いながらどうして事業仕分けやって首切ったり統合やってんの?
671名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:03:59 ID:zjNk6j4g0
>>658
現行の公務員制度の下ではやれることも限られる。
だから自民もまったく同じ目標をマニフェストに掲げている。
672名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:04:11 ID:ucfZIPxu0
>>620
マニフェストを元に民主党の政策を語るのは
「2ちゃんソース」で新聞記事を語るようなものだ。
673名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:04:19 ID:Pwy8fY7n0
>>620
民主のマニフェストwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
674名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:04:22 ID:M7VKfuvO0
日本の公務員数は、先進国じゃずっと少ない方。
公務員の給与は高いが、それも、教育レベルの低い
現業が少ないからであって。
675名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:04:43 ID:6qyJ7ExV0
おーい。「民主のマニフェストには〜が明記してある」って、我々が生きる
この現実の世の中と何の関係があるのか、誰か説明してくれよ。
676名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:04:49 ID:QSiUwTK10
管は根っからの野党政治家
批判はするが対案となる具体策を出せない強い財政とかスローガンしか言わない
677名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:04:52 ID:yWpJ9ob70
>>1
> 首相は「すべての会社で同じようにクビ切りした社長が
> 偉いとなったら、日本中に失業者があふれてしまう。国民全体を考えたら、リストラす
> る経営者ほど立派というのは大間違いだ」と述べた。

そのとおりだ。
「事業仕分けをした民主党は立派である」、というのは大間違いだよな。

wwww
678名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:05:23 ID:hqgP9dvT0
なんで今日の埼玉には民主の変人が集うんだ?
所沢逝ったらKAWARAが来てたぞw
679名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:05:23 ID:ud2MVLXh0
オヤジが飲み屋で世界を語るのと同レベル
680名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:05:47 ID:vCQI1GiX0
>>659
自動車関係なんかだと、以前はトヨタ系やったり日産系やったりなんて許されない雰囲気があった。
最近多分、違ってきてるとは思うが。
681名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:05:49 ID:Xedak32H0
Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4%が南部(現在の韓国)出身です。更に17%が済州島出身です。

Q.どうして99.4%が南部(韓国)出身なの?
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17%が済州島出身なの?
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。(関連:済州島四・三事件-Wikipedia)

Q.在日は強制連行されたの?
A.200万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
 のは終戦直前のたった6ヶ月間の20万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
 残ったのはたった245人です。(朝日新聞 1959年7月13日)六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの?
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの?
A.朝鮮で白丁(ペクチョン)と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ?じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの?
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです。
682名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:06:47 ID:Hu1PSYfz0
ソニーのストリンガーとレンホーにも言ってあげてもらいたい
683名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:06:55 ID:irlIaRYF0
>>674
>日本の公務員数は、先進国じゃずっと少ない方。

関連団体に天下っていくから見かけ上そうなるだろ。

税収40兆
国家予算90兆
特別会計200兆

この数字が何を意味するのかわかるよな・・・。
684名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:07:01 ID:lsohkIme0
>>669
確かに叩かれてるよな
個人で100億とかもらう意味がわからん
1億以上は開示とかそんな制度になるらしいが、日本に向いてるのかな?

過剰かどうかはしらんが、車は減税とか何気に保護されてる業界ではあるなw
685名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:07:07 ID:YjvfuNbc0
>>674
それ、よく使われる詐術な、「日本の公務員数は先進国中では少ない」っての。
686名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:07:13 ID:aU3x+Gt40
>>620
民主のマニフェストでまともに実行されてモノってあるの?w
687名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:07:22 ID:H2JdOl/RO
さすが、市民運動家あがりだな。
これから、どんなバカを曝すか楽しみだわ。
688名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:07:25 ID:zjNk6j4g0
>>668
リストラだけでないとするとなにがあるんだろう。
たしかにゴーンには経営危機を脱却した功績はあるが
その後の研究開発ではそのリストラが響いてトヨタやホンダに大きく遅れをとった部分もある。
わかりやすい例がハイブリッドだ。また日産のシェアも大きく回復したわけではない。

君ならゴーンの功績について詳細に語れるんだろう。
689名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:07:51 ID:tWOT6ERG0
民主党のマニフェストはやらない政策リストですからw
690名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:07:54 ID:uFy/ZpFG0
>>669 高給をとってるアメの経営者は、それなりに寄付などもしている。
政治的に寄付が税控除の対象になるよう、うまく仕向けてるから。

故にあちらの経営者がひたすら溜め込んでるとは一概には言えないが、それを
理解した上で言ってるのか?
691名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:08:22 ID:vrbtqySa0
>>680
大手の庇護を普段受けていたのは
逆に言うと大手の調整弁に甘んじてたと言う事

90年代以前でも独立系の中小企業は多々あったよね
692名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:08:23 ID:2PNMS2Xv0
自動車関連の税金だけで年間8兆円も取られているのに、どこが保護されてる業界なんだかw
693名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:08:31 ID:bhdNsFiX0
日産よりホンダの方が部品メーカーのリストラをやってる
694名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:08:42 ID:0MJpt7st0
選挙前に民主の言うこと聞いたって意味無いだろ
また犯罪でグダグダに成っていくのに

とくに社会さきがけ系民主が登用してきた人材はあやしいNPO出身が多いから
695名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:09:28 ID:T2fn7Ku60
>>654
タレントや野球選手の高給もな
20代が云十億円とか、もうね

資本主義の矛盾が極限まで来てるということなんだよな
696名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:09:53 ID:hqgP9dvT0
>>680
クラッチは複数メーカーのを出荷してるけどな
ただ今月に入って一気に売れなくなったw
おかげさまで定時に帰れるよw

給料は悲惨な事になるけどなorz
697名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:09:59 ID:ktrah+/BP
>>671
それは言い訳にしかならないな
やらなくていい公務員改革だけは強行採決してまで通そうとしたわけだからね
698オブジョイトイ:2010/06/19(土) 22:10:16 ID:R3JdIUkO0
社民で安心
699名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:10:25 ID:0icgxtEl0
全員で減収負担してる会社も確かあったな
700名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:10:27 ID:M7VKfuvO0
小泉にしても、民主党にしても、けっきょく、
旧勢力を批判することで支持を受けてるだけで、
建設的なことは何もしていないんだよな…
世論そのものが、批判するばかりの存在になっているから、
政治もそれに迎合してる。

何かを創出したり、構築したり、維持している人を、
もっと大事にするべきなのに。
701名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:10:29 ID:gSsJxCrf0
>>22
2枚舌とかないから
5,6枚はいってる
702名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:10:56 ID:CfEO4VG70
>>684

まあ、向こうの実業家とかはリタイアすると金を出す側に回るから、死に金ともいえないけどね。
報酬額は、広く公開するかはともかく、株主には説明しないとおかしいでしょ。でないと、経営陣が妥当なのかどうか判断する材料が一つ消えるし。

>>690

もちろん。よく読め。
別に俺が「高額の報酬をもらっているCEOはクソだ」と言っている訳ではない。
703名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:10:59 ID:W/9wRSw30
>>652
そういう大きな社会的責任を果たそうにも果たせない企業はいいんですよ。

俺が言ってんのは、大企業のことだけです。株式を公開してるということは、
出資者からカネを預かっているわけでしょ。地方政治レベルだと、誘致だ
なんだっていろいろゴリ押しが通るわけじゃないですか。で、雇用という
社会的責任は「グローバル」を盾に放棄した上、赤字を出して配当減らし
ても役員は多額の報酬を受け取ってるわけじゃないですか。

なんでそんなもんが通るんですか。アカだ共産主義だとか言う人いるけど、
株主の利益も雇用の責任も放棄した資本主義が存在するとして、それはどう
いう種類の資本主義なんですか。賢い人いたら教えてくださいよ。
704名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:11:01 ID:Hu1PSYfz0
日産の今の現状はフランスのルノーと部品の共通化が行われて
もう日本の日産じゃないんだな
705名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:11:31 ID:YSJhWDpd0

参院選挙後、ハゲ添は売国民主と手を組む

亀井追い出して外国人参政権かwwwwwwwwww

マジ笑うわwwwwwwww

今日大宮に姦とハゲ添が来たらしいが、駅近くの立ち看板wwwww

どう見ても売国民主がハゲ新党の看板作るの面倒見ただろwwwwwありゃwwwwwww
706名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:12:01 ID:up85bocwO
今日千葉駅にも菅直人来てたな。
民主党ののぼりを立てた選挙カーが居て、その回りに人混みが出来てたんで、
邪魔くさいなあと思い、イライラしながら、歩行者用に確保された道をチンタラ歩かされてた。
テレビカメラまできてるので、誰が来てるのかな?
と思って植え込みの隙間に身を避けて足を止めて見ようとしたら、
「歩行者の邪魔になるので立ち止まらないで下さい」とスタッフに怒鳴られた。

お前らが一番邪魔やっちゅうねん。
707名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:12:42 ID:dQ6CO9zx0
>>1
>なぜカルロス・ゴーンさんの給料が高いのか。クビ切りがうまかったからだ

ああ、意味がわかった、

国会議員や独法の役員のクビを切り

JAL,JR,JT,NTTなどの半官半民企業年金を削減するって意味だよね

708名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:12:51 ID:8DwAnm+l0
>>1
709名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:12:55 ID:bhdNsFiX0
もともと日産はミサイルも作ってた軍需企業だった
内部は公務員的待遇
ゴーンが来て国策企業としては終焉した
710名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:12:59 ID:Id+0M6Yw0
世の中の役に立つ割合は
プロ市民<<<<<<<<<<<<<ゴーン

だけどな
711名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:13:04 ID:ktrah+/BP
>>686
高校無償化だけは一応マニフェスト通りってことでいいんじゃね
まあ、あのマニフェストは世襲議員は禁止って書いてあるのに
究極の世襲野郎が総理になったって時点で破綻してるけどねw
712名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:13:13 ID:FPtoKgGR0
議員の首切りとな
713名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:13:19 ID:vrbtqySa0
>>700
小泉は竹中と組んで「失われた10年」の不良債権の強権的処理をして
史上最長の好景気を捻出したが何か?
公共工事従事者以外には一般人の末端まで好景気の恩恵が来たぞ
714名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:14:44 ID:PLfVaAM80
>>1
とりあえず現政府は日産の経営を認めないというメッセージか?
ほめるんならともかくも、一企業の運営をけなすのってありか?
715名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:14:45 ID:Hu1PSYfz0
ゴーンてルノーでも煙たがってるじゃねこんなに居座るとは誰も思ってないだろ
716名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:14:59 ID:zjNk6j4g0
>>697
現行の公務員の身分保障がある以上できることは限られる。これは間違いない。
自民党もこの制度を変えるのに積極的ではなかった。これも事実だ。
変えるのには公務員にスト権を付与する代わりに公務員の身分保障をなくす必要がある。
そうすれば財政が厳しくなれば肩たたきによらず公務員に退職してもらうことも可能になる。
これは前原が代表時代に提唱した制度改革で、今回のマニフェストにも入っている。
717名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:15:12 ID:hhEo0udG0
は???
718名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:15:32 ID:uFy/ZpFG0
>>703 アホですかい。


*** ならば、日本共産党は自ら雇用を作り出したりしたか? ***


何ら生み出してはいない。資本家の雇用に乗っかってるだけだw
あるいは、のうのうと役員待遇を受けて労働貴族化しただけw。
719名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:15:33 ID:lsohkIme0
>>>713
う〜む
格差とか派遣とかで批判する人がいるけど、
それは誰がやっても避けられない道だったと思うしねえ
もう高度成長期やバブル期とは違う。後はどれだけ下降するのを抑えられるか、だと思う
720名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:16:45 ID:dRTdX3zz0
まあ実際にどうとかではなく
単純に管とゴーンどっちが首相の器があるか?って質問したら
既得利権者や特亜関係者以外の真っ当な思考が出来る人間なら
ゴーンと答えるわな
721名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:17:20 ID:M7VKfuvO0
>>684
行政の無駄というと、「手続きが多すぎる」ことなんだよな…
我儘な政治家や世論に振り回された結果、ガチガチの制度に
なっただけなんだけどな。

予算についていうと、矛盾の総本山である特会をなんとか
しないとね…それが出来たら、民主党でも何でも支持するよ。
722名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:17:41 ID:vrbtqySa0
>>716
自民党は3現業(電電公社、専売公社、国鉄)を民営化させて
公務員数を減らしたぞ

衆議院の定数も512→480名に減らして
小泉で郵政民営化したじゃないか

民主党は郵政民営化阻止を今国会でさせる気でいてどうなった?
723名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:18:07 ID:nQ1ieJdn0
じゃあいつまでたっても詐欺フェストに載せた公務員改革やらないお前らは給料0でいいよな?
724名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:18:44 ID:QFrGBnsd0
失業率10%でもいいから使えない奴はリストラしてもらって、
ちゃんと仕事する奴の給料が高い格差社会を望むんだが・・・
725名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:18:59 ID:eZoe9VWF0
まず公務員のボーナスをゼロにするところから始めろやw
726名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:19:27 ID:irlIaRYF0
>>716
>自民党は3現業(電電公社、専売公社、国鉄)を民営化させて公務員数を減らしたぞ

郵政三事業の民営化も、自民党。
727名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:19:32 ID:CfEO4VG70
>>720

いや、どうかな?
その比較なら、たぶんゴーンよりは菅のほうがまだ資質はあると思われる。
いざとなったら手元の要素を切り離したりすることができる経営者と、
国家という巨体の舵取りをしなければいけない内閣総理大臣では要求される資質が違う。

まあ、だからって菅がダメダメなのはかわらんけど。
728名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:19:32 ID:W/9wRSw30
>>718
バカとの議論は疲れるな。

いいか?俺は、結果も出さない、クビ切った、株主にカネ渡さない
の3拍子そろったマヌケがなんで高給もらってんだー?と言ってるだけだが。

特に某企業の無能糞外人。
729名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:20:04 ID:vCQI1GiX0
>>696
部品にもよるしその企業の技術力にもよるけど、最近は複数メーカーに納入しているところ多くなってるのは知ってるし、今後益々そうなっていくだろう。
自動車メーカーも部品メーカーを囲い込むことより安く調達することを優先してるから。
ただまあ日産のような巨大メーカーが一気に方針転換すると下請けも大変だということ。
だからゴーンが悪いと言う気もないしね。
もっと早くに必要な対応がとられなかったからこそ、そこまでやらなければ立ち直らない状態に当時の日産がなっていたってことなんだから。
菅も日産の例から考えるべきは、マトモな手を打つのが遅れれば遅れるほど、将来払わなければならない犠牲が大きくなるってことなんだが。
730名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:20:20 ID:rmM/POlj0
そんなに経営者がうらやましいなら、起業すればイイだけの事
731名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:21:19 ID:aU3x+Gt40
ゴーンのせいでNISSANは電気自動車でかなり遅れを取ってるんだが。
732名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:21:47 ID:hqKSCEKe0
菅さんの厚顔無恥は、首相として必須の条件だな。
あとはないけど。
733名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:21:55 ID:aJGpg50I0
政治家としては正しい発言だな。
企業内だけを見ればいい経営者と国全体を見渡す首相の見解が
異なるのは正常なことだ
734名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:21:59 ID:k+eiePBU0
意味が分からん
735名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:22:24 ID:TiaQj3tx0
正論だが、公務員も頼むわ
736名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:22:33 ID:rmM/POlj0
>>733
政治家として個人攻撃のどこが、正しい発言なんだ?
737名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:22:56 ID:jDKxOaFY0
派 遣 切 り ww
738名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:23:14 ID:zjNk6j4g0
>>722
民主は参議院の比例定数40削減すると約束している。
反対に回るはずの社民が連立から抜けたからおそらく実現できるだろう。
郵政については業務拡大については一部納得いかない部分もあることは認めるが
社員の雇用確保を要請するのは悪くはないと思う。
739名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:23:17 ID:D90l7DHK0
またそういうことを
740名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:23:18 ID:PLfVaAM80
>>728
経営者サイドで会社保たせてるなら「何もしてない」ことにはならんのじゃね。
別に会社の給与基準無視して銭掠め取ってるわけじゃあるまい。

741名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:23:25 ID:M7VKfuvO0
>>713
「史上最長の好景気」じゃないだろ、「史上最長の景気拡大期」だ。

まあ、冷や水をぶっかけ続ければ、景気が過熱することも無く、
長くダラダラとした拡大をするだろうよ。
それはそれで、ひとつのやり方だとは思ったね。
742名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:23:51 ID:vrbtqySa0
>>731
日産って資本の論理で言ったら日本企業じゃないだろ?
ゴーンは日産のトップと同時に親会社ルノーのトップじゃなかったけ?
だとするならノウハウはルノーに先に行くでしょ、違う?
743名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:24:25 ID:dRTdX3zz0
公務員にCFT適用したら
「公務員の給料を下げると優秀な人材が集まらない」(キリッ
とか言ってる奴は面白いことになるんだろうなwww
744名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:24:31 ID:D8Qp3hCSO
で、日本郵便はどう改革するんだっけ?
745名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:24:41 ID:imyf67oD0
>>733
政治家としてはそれでいいけど、行政の長としては
公務員や税金の使い方ついてはカルロス・ゴーン的な手法も時には必要だぜ。
746名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:24:43 ID:TCPMqXqt0
あれで首切りが正義みたいな風潮が出来たのはまずかった。
首切りは麻薬、使い始めるとたまらないがそのうちやめられなくなり
ぼろぼろになって終了する。

先を見ての規模縮小ならともかくその辺の中小企業が適当にまねするのは
747名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:25:07 ID:1bzG6EOe0
確かに日産は首切りしただけでたいした業績回復もしてなかったな
日本人なら情があるから、あそこまでばっさりと首切れなかっただろう
748名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:25:10 ID:9hTHTPJiO
こいつ 失言で 終わるわ!
749名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:25:27 ID:Hu1PSYfz0
グローバルという概念なら日本人は殆んどリストラされるのだけどな
現に日産は残っても関連の下請けは全て切られたし
同じ現象は他の自動車や電機にも起きていることだ
大企業が生き残っても社会や国が成り立たなくなる
750名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:26:14 ID:vCQI1GiX0
将来、民主党が議席をかなり減らして再び野党になるようなことがあったとき、職員のクビ切らないことを期待しておこう。

リストラ批判してた社民党はたしか・・・


>>747
最近の大企業リーマン経営者はどうだか?
751名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:26:23 ID:CfEO4VG70
>>732

煽り耐性は低いだろ(笑)

唯一マシに見える能力は、本人は基本無知なんだけど、聞く体勢が出来てれば話を理解出来るっていう点。
実際一回突っ込まれた後での変わり身の早さはなかなかすごい(笑)
ブレーンがまともであれば、まあ何とかなるタイプだけど、まともなのがいないところがな……。
752名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:26:26 ID:3lXxuWvc0
結局何が言いたいのかわからんあたり、こいつらしい。
753名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:26:28 ID:YsdLQovo0
じゃあ公務員のクビは切らないということか…。
民間の首切りは自主努力で、という。
754名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:26:45 ID:T2fn7Ku60
>>730
そんなに金が欲しいならドロボーやればいいじゃん?と言ってるのと同じ

社会の不平等に対して、多くのひとが怒りを感じてるわけで、
自分一人が資本家になったところで、問題の解決にならない
755名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:26:47 ID:IR2p45N80
いやこれはいくらなんでも切り取りすぐね?

もうちょいちゃんと引用しろよ日経の記者さんよ
756名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:13 ID:A8Q6aSuLP
公務員のリストラしないってことですね
757名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:14 ID:wGR2YMz20
禿げしい菅違い
758名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:17 ID:vrbtqySa0
>>747
村山工場はどうなった?
759名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:20 ID:7jumWgBnO
>>688

ま、ゴーンについて良く分かんないんだけどね。
ただ、あの時、日産が経営危機を回避できなければ、潰れてたんじゃない?
ハイブリットどこじゃないでしょw
ゴーンでなかったら、もっと良かったの?

まぁ、菅よりはよっぽど優秀だろうよ。
760名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:21 ID:k+eiePBU0
雇用を維持するために日本人の年収をもっと下げろって話し?
761名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:29 ID:uFy/ZpFG0
>>728 それが資本主義だし。といって共産主義、社会主義とて何も変わりはしない。

国民全員を貴族になど出来ないが、といって国民全員を一律貧乏にすることも
出来ない。

当たり前の事なのに、資本家憎しで頭の中を一杯にして理解を拒んでるだけだろw
762名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:32 ID:YFzN4yTP0
よし公務員の身分は安泰だな
763名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:37 ID:7/CI9J6z0
ごんは資産売りつくして首切りまくり
後には何も無いよ
議事堂も競売掛けて議員は首切り無駄を省ければ
詐欺政党の名前はなくしてやるがね
嘘つき無能政党の名前は歴史上語りつがれるね
764名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:40 ID:FPtoKgGR0
>>752
ね。一見総論のようにみえるけど
郵政とかどうするとなると全くわかんないのな
765名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:27:57 ID:l89/Z3Fx0
そもそも、リストラって言葉の意味を理解していないのではないかと
766名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:28:01 ID:aJGpg50I0
>>745
人を切るってよりも
公務員の給料や税金の使い方については同意ですよ。
このままでいいってわけじゃない
767名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:28:18 ID:irlIaRYF0
>>754

起業とドロボーを一緒にするなよ。

あんたの国では、起業が犯罪なのかもしれんが・・・。
768名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:28:28 ID:xWUGANLWO
こいつただ俺はこんな事知ってるんだぞってアピールしてるだけ
国民バカにしてるわ
769名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:29:24 ID:zjNk6j4g0
>>747
日産の国内シェアは現在でもリストラ前に比べて大きく回復したわけじゃない。
ただリストアでスリムになったから赤字を出さなくなったわけだ。
しかもその間研究開発費の投入ができなかったから将来を考えると不安もある。
幸い新しい電気自動車については受注好調らしいけどな。
770名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:29:30 ID:nc/DY1Ts0
こいつとルーピーの違いをガンダムで例えてくれ
771名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:29:34 ID:dRTdX3zz0
>>768
いまさら何言ってるんだよw
管がそうなんじゃなくて民主党の方針だろwww
772名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:29:43 ID:Hu1PSYfz0
公務員を切るのではなく給与を下げてワークシェアリングするべき
773名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:29:55 ID:CfEO4VG70
>>754

経営者は必ずしも資本家じゃないよ。
若手で企業するやつはそもそも資本は自前じゃないことが多いし。
というか、「金を持ってない奴でも事業を興したりすることが出来る」のが資本主義なんだけどな。
774名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:30:06 ID:AxzYbZts0
>24 :名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:24 ID:owHK4+690
リストラしなかったら全滅しちゃうでしょw
この馬鹿何言ってるのかわかってるのかな

正解。24で終わってる
775名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:30:41 ID:ohAP268C0
日産の車は教習所でブルーバード乗ったきりだな。

イチローって熱狂的な日産ファンじゃなかったっけ?
776名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:31:02 ID:d5CQWHthO
この菅首相の発言は、利益は悪だという考えがにじみでている。
菅首相では経済的な回復は無理だろうね。
とにかく増税して政府がバラマクそれで回復させるだが増税では無理、失業者だらけになるよ。
予言する。

777名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:31:12 ID:z6T+aasbO
>>770

シャアザクとライデン仕様ザク
778名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:31:25 ID:uFy/ZpFG0
>>754 ならば平等とは何だ?共産主義にだって平等は存在しない。

「神の正義を求めるならば、死になさい」ってな。
779名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:31:52 ID:T2fn7Ku60
>>759
きっちり潰れていれば、大企業の国有化のいいモデルケースになったはず
780名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:32:33 ID:/Uc5m4a90
いらんことをいうやつだな。
ゴーンのことを引き合いに出す理由はないだろう。
失言癖は相変わらずだな。
1点を取りにいって4点取られるサッカーチームみたいだ。
781名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:32:47 ID:VKtRtIJA0
>>770
ルーピーはギャン
管はブラウ・ブロ
782名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:33:05 ID:Oy863nlE0
ところでハニ垣さんは今なにしてるの?
サイクリング?
783名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:33:10 ID:vrbtqySa0
>>776
増税しなきゃギリシャになるんじゃね?
そしたら組合だって貴族出来なくなるから
「自民党を手本に消費税10%に増税を検討」みたいな事言ったんだろ?
784名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:33:31 ID:hqKSCEKe0
菅さんみたいなバカが首相になってもとどこりなく日本が運営できる
政治システムづくりこそが重要だな。
785名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:33:53 ID:dRTdX3zz0
>>777
おいw
どっちがどっちだ?どっちもそんな性能無いだろ
786名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:34:00 ID:v5zRzXnSO
リストラ担当社長だろ。
何をいまさら。
そのあとは黒字にしたと言う実績を基に日産を私物化。
自分の給料を上げるために、役員の報酬体系を屁理屈で変更。
寄生してます。
787名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:34:03 ID:zjNk6j4g0
>>772
今の公務員には労働基本権がないから
人事院勧告を出されると政治の力でそれよりも大きく給与を引き下げるのが難しくなる。
だから人件費の大幅削減をやりたければ、まず公務員制度の抜本改革をやる必要がある。
このあたりは小泉もやろうとしなったところだ。
788名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:34:10 ID:uCrNmTga0
おまえみたいな能無し総理が使ってる税金も首切りされた人々の血から払われてるんだよ。
789名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:34:38 ID:11rybFEr0
リストラすれば株価が上がるってんで従業員のクビを切りまくった時代は確かにあった
790名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:34:47 ID:UypGxu690
要するに
使える奴は残して
使えない奴はリストラしろってことだろ
791名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:35:04 ID:76iUhFML0
ゴードン、首切りはしたが結果だしたしね。
それにみならって役立たたずな"犬ども"をばしばしきってやってください。
そしたら、ぼくは貴方を支持します。
792名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:35:07 ID:ltFwBlM50
企業がクビ切っても次の仕事がすぐに
見つけられるような世界にするのは政治の役割だろ。

いらない人員を抱えた企業なんて、
本来国にとっても不幸だろうに。
793名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:35:16 ID:bhdNsFiX0
2000ccでは日産車がベストだな
Cプラットフォーム。ルノーのだがな
794名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:35:20 ID:B+ZDjIJd0
>>770
ガンダルとレディガンダルくらい違う
795名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:35:46 ID:uFy/ZpFG0
>>784 それが官僚制度。

フランスは資本主義と社会主義を行ったり来たりしてたが、国が比較的安定して
運営できたのは、ガチガチの官僚制度のお陰。

では、安定した国家運営を止めたいときは、どうすればいいw?
796名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:36:40 ID:CfEO4VG70
>>783

長期的にはそうなんだけど、それが「今」なのか、ってことだよ。
不況下で増税して成功した例がない。
それに菅の消費税10%というのは「自民党が言ったから」っていうだけで、民主党の政策などを検討した結果の数字ですらない。
つまり、消費税を10%にしてもプライマリーバランスがマシになるかどうかすら言ってる本人も分かってない。
797名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:36:44 ID:lb27DW8j0
>>770
戦闘装備なしの旧ザクとトマホークだけのザク1
798名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:36:53 ID:mYR83Us30
問題発言じゃないの
799名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:36:56 ID:bCODuF6Z0
こういうこと言って、議員定数を削減しなかったり
公務員をのさばらせたりする言い訳にしそうだなw
800名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:36:59 ID:W/9wRSw30
>>761
バカとの議論はほんとに疲れるな。

柳井やSBハゲがいくら貰おうが、それはそれでいい。さすがにそれを
許せない奴は本物のアカだろう。

柳井と無能糞外人は同じポジションか?スティーブ・ジョブズと無能糞
外人は同列か?お前の中では同列なんだろうがよ。経営者様は全て
偉いとか思ってるらしいからな(爆笑)
801名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:37:15 ID:zjNk6j4g0
>>793
今はルノーとプラットフォーム共通化してるんだ。
最近の日産車はよくわかんないよ。日産のクラスCっていうと車名で言うと何?
802名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:37:27 ID:E9fjB68s0
菅直人、ハロワで55歳50マソの職探す◆

 民主党の菅直人幹事長は21日の両院議員総会で都内の公共職業安定所視察に触れ
「けさハローワーク飯田橋に行ってきた。55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか(備え付けのコンピューターに)インプットしてみたが、
なかなか見つからない。40万円でもない」とあいさつ。聞いていた所属議員から「50万円なんて(世間相場の)認識が足りない」とやじが飛んだ。
行動する野党をアピールしようとしたものの、逆に庶民感覚とのずれをさらけ出す結果に。「政治家ほど楽な商売はない」との皮肉も聞こえそう。〔共同〕
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020121eimi077121.cfm
803名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:37:31 ID:lsohkIme0
ゴーン=リストラ、一般大衆は所詮こんなイメージだろ
みたいな思いで話してるのかなあ
とにかく浅はか過ぎる
まあこの発言は大した問題にゃならんだろうが、これじゃ先が思いやられるな
804名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:37:47 ID:k06YJgAu0
>>795
官僚を腐敗させればいいよなw
805名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:37:58 ID:7387F3yY0
バカじゃねーの、ゴーンがやったことは大正解だろ
日本は調整型のトップが多すぎて、首切りも出来なければ選択と集中も出来ないグズばかり


ただ、ゴーンは首相に向かないというだけ
部分最適と全体最適って経済学では言うがね
806名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:38:00 ID:ijPL86n30
ゴーンは元々、コストカッターって言われてただろ。
そういう意味では役割を理解してしっかりと仕事しているぞ。
周りが勝手に持ち上げているだけ。
807名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:38:15 ID:bhdNsFiX0
>>804
はいはい
それはソ連末期
808名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:38:30 ID:yeH1NRa60
>>1
菅が朝鮮に金貢いでるのはどうなんだよ?wwwwwwwwwww
809名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:38:30 ID:d5CQWHthO
>>783財務省の考えをそのまま言っているだけね。民間や個人がバタバタと逝ったら税収は落ちるね。
法人税、所得税、健康保険税など消費税増税でさらに落ち込む。

810名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:38:33 ID:11rybFEr0
>>795
君主制国家(立憲君主制含む)が共和国に変わるとほぼ例外なく恐怖政治が起こるから
官僚機構はそのままでも共和制にすれば一発で不安定になる
811名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:38:36 ID:dRTdX3zz0
>>783
増税せずに公務員のムダに高い給与や民間と違って完全保障されてる議員年金なんかから手を付ければいい
不満があるならやめてもらえばいい
公務員が年収300万でもやりたいって今の奴らよりやる気のある奴いるから
税金が高い国は多国籍の奴らに配らないで自国国民のために使ってる国だから
いつまでも自分達の都合の悪いことから目をそむけて勝手なことばかりやってて事態が好転するわけ無い
812名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:39:09 ID:TEIPRz120
結局、仕分けられたのは社会的弱者な件。ミンス儲とはいえあわれだねぇ(´・ω・`)

カンの経済政策のパクリ元が、ジミンでなく傾団連な件w
p://www.youtube.com/watch?v=FvJt54i8Wls#t=00m18s
政権交代して冷遇される肝炎の方々
p://www.youtube.com/watch?v=LLHt2afJfPQ#t=01m55s
失業対策の4千億円執行停止
p://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254317100/
執行停止<略>就職支援基金
p://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251701114/
仕分け」対象に医療費の国庫負担
p://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091108-564239.html
医師確保対策などの補助金「半額計上に」
p://ameblo.jp/sai-mido/entry-10388952292.html
長妻大臣<略>保育園は子どもを床に雑魚寝させろ
p://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274633407/
事業仕分け<略>貧乏人・年寄りは公団に頼るな
p://toyoshikidai.blogspot.com/2010/05/blog-post_8685.html

デイサービスの高齢者や看護師と意見交換しているジミン
p://www.youtube.com/watch?v=TYfPr3xO49M#t=01m12s
世界最大級の景気対策「2/75」
p://www.youtube.com/watch?v=ki4hd2w1TRs#t=01m59s

竹中平蔵は、<略>「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。<略>「同一労働同一労働条件」の法制化<略>正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃<略>
p://ja.wikipedia.org/wiki/労働ビッグバン
p://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

“労働ビッグバン反対!!” 全労連・全労協・連合・中立系労組が共同で決起集会
p://www.jichiroren.jp/modules/topic/index.php?page=article&storyid=524
813名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:39:33 ID:2Ml1OLlD0
>>804
腐敗した官僚がいなくても社会は回るんじゃないかなーって気もする
814名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:39:46 ID:WssBuA9T0
アホ丸出しですねカン
815名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:39:52 ID:z6T+aasbO
>>785

3倍のスピードで国を傾けてるからさw

816名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:39:54 ID:Hu1PSYfz0
+5%増税で消費税10%にしても約10兆円の増税じゃ
また社会保障費にまわされて消えるだけだな
それも取らぬ狸の皮算用で不況でやったらどうなることか
817名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:40:11 ID:7387F3yY0
菅が大間違い。きちんとリストラ出来る経営者が偉いことは間違いない

ただ、それが国全体となると別というだけの話
それがなぜ経営者としてゴーンが間違いってことに摩り替わるのかが謎すぎる
818名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:40:16 ID:OXIcev270
>>1
日経は、定額or無料のソースなのにログ取って何する喜?
記者のボーナスにでも反映するのか>
819名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:40:26 ID:E9fjB68s0
男女共同参画の予算カットすれば10兆円の埋蔵金確保できるのに
820名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:40:28 ID:ijPL86n30
>>783
増税しても税収は増えないぞ。
消費が減るので。
821名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:40:29 ID:WssBuA9T0
お陰様で失業率が上がってるんですよ
822名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:40:48 ID:vrbtqySa0
>>796
支持母体が「今」だと判断すれば「今」なのかも知れんw
労働貴族は美味しいから財源として国家財政がギリシャなるのは嫌だ罠
失う物が無い労働者は別だが
823名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:40:49 ID:T2fn7Ku60
>>775
イチローとか、玉遊びがうまいだけで云十億とか、資本主義っておかしくね?

企業経営者の場合は、憎まれ役を背負ってるという面もあるけど、
アスリートを批判することは、ほとんどタブー視されてる分、余計たちが悪い
824名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:41:00 ID:dRTdX3zz0
>>786
私欲かつ正論で攻められたら発言捻じ曲げてぶれまくりながら仕分けしてる奴がやるよりよっぽど適任だよな
825名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:41:03 ID:ONMPhNAsO
韓直人さんバカ丸だしwww
826名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:41:15 ID:zjNk6j4g0
>>816
谷垣も同じことを言ってるよ。
消費税10%で増税分は社会保障に回すと。
827名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:41:22 ID:eVOcNM920

政治が私企業の経営方針に口出ししてはいけない。
それは経済の自由主義に反し、国力を衰退させる。
まして、首相が言って良い事ではない。

民主党政権は明らかに左翼政権。
左翼に導かせれば、日本は滅びる。
828名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:41:28 ID:k+eiePBU0
増税議論するときにさ
ぜひ、なぜ日本は好景気が長続きしないのか?について考えて欲しい
829名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:41:29 ID:Tbjkzf880
社会主義者と共産主義者は結果を見ないから
言いたいこと言えるってのがよくわかる
830名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:41:32 ID:lsohkIme0
>>813
脱完了を歌ったぽっぽ政権は爆死だったな

ある日ど素人の大臣がやってきて組織をいきなり回すなんてムリだよ
良くも悪くも完了がいるから回ってるんだな
831名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:41:49 ID:xoxzlGjj0
流石は民主党党首「バ・管しょうじき」
自治労の高給取り首に出来ないと云う口実にしたかっただけだろ。
832名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:42:14 ID:e+AevUJJO
壁に強盗を押し付けて捕まえるあれか
833名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:42:17 ID:xWA93Rqq0
日産って基地害労組のせいで潰れたんじゃなかったっけ?
労働貴族の高給を支える為に下請けイジメw
左翼は庶民の味方ではない!!!
834名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:42:43 ID:11rybFEr0
クビ切りせずにリストラクチャできる経営者が偉い
最悪、事業の売却でもいい
好きなだけクビ切っていいなら俺でもできるよ
835名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:42:51 ID:Hu1PSYfz0
まあどっちにしろ増税して車が売れるとは思えないな
836名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:43:01 ID:khJjuG750
とんちんかん直人
837名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:43:00 ID:YDFxoM5p0
間違ってない

人件費削減は下の下策
その前にやれることが死ぬほどある
838名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:43:15 ID:62xzopN20
総理大臣の言うことは正しい。企業はリストラしたらそれで終了だが、その
ツケは国家が被ることになる。
839名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:43:23 ID:7387F3yY0
>>834
>好きなだけクビ切っていいなら俺でもできる
それが出来ない企業の多いこと
840名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:43:49 ID:vCQI1GiX0
>>773
ちなみに、最近の格差拡大で米国では所得格差が戦前並になり、
戦前も最近も米国の上位0.1%の人間の所得占有率は8%くらいだそうだが、
戦前は財閥や資産家といったいわゆる「資本家」が所得上位者だったが、
最近はサラリーマンにすぎない(特に金融機関の)CEOたちだそう。

ついでだが西欧や日本は格差拡大は見られるものの、今のところ戦前とはかなり違うよう。
戦前は米国の数字に近かったが、最近のは2%強程度。
841名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:43:52 ID:H3E6NeBf0
誰でも切ればいいってもんじゃない。

それに会社経営と国の運営を一緒にするのは間違っている。
842名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:44:01 ID:zjNk6j4g0
>>831
自治労は地方公務員の労組なんだから首相の管轄じゃないわな。
それこそ橋下なりなんなりが頑張るところだろ。
843名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:44:13 ID:UgP/l77b0
菅の仮面が剥がれるのも、案外早いかもねw
844名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:44:30 ID:TEIPRz120
>>796
>菅の消費税10%というのは「自民党が言ったから」っていうだけで、民主党の政策などを検討した結果の数字ですらない。
>つまり、消費税を10%にしてもプライマリーバランスがマシになるかどうかすら言ってる本人も分かってない。

カンの経済政策のパクリ元は傾団連だった希ガス(´・ω・`)

カンの経済政策のパクリ元が、ジミンでなく傾団連な件w
p://www.youtube.com/watch?v=FvJt54i8Wls#t=00m18s


【消費税】「歳出削減と経済成長による税収増を徹底して追求し、それまでは増税すべきではない」竹中平蔵 [09/08/06]
p://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249663594/

竹中平蔵は、<略>「日本版オランダ革命」を安倍晋三首相に提言[1]。<略>「同一労働同一労働条件」の法制化<略>正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃<略>
p://ja.wikipedia.org/wiki/労働ビッグバン
p://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

“労働ビッグバン反対!!” 全労連・全労協・連合・中立系労組が共同で決起集会
http://www.jichiroren.jp/modules/topic/index.php?page=article&storyid=524

「派遣切り」の背中を押したのは日本共産党だった!?
p://www.youtube.com/watch?v=BO4WEchmt3M#t=04m09s
845名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:44:49 ID:WvGWTJn30
>>703
企業の目的は株主の利益を最大化することだろ
それが本来の資本主義だ
846名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:44:51 ID:uFy/ZpFG0

>>800 支離滅裂。

ゴーンの給与が妥当かどうかなど誰が決められるというのか。
出資者であっても、その多数を占める者以外、誰も問うことはできない。

お前の信じる正義など、お前の頭の中にしか存在しないのだ。
847名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:45:09 ID:lsohkIme0
>>839
日本人だしな
今まで何十年と一緒に働いてきて、相手方の家族なんかも知ってる人
を切るってのは難しいんあじゃないかな
Mrビーンにゅそういうしがらみが無かったからサクっと出来たと
848名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:45:22 ID:ohAP268C0
>>843
もう剥がれてるだろw
マスゴミ報道してないだけで。

というか最初から剥がれてるよね。
849名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:45:47 ID:id1ncYnE0
こいつ自分が総理大臣になったって知ってるのかな。
850名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:45:55 ID:2AMr5bEhO
某スレで無理矢理台湾叩きが始まったから?だったんだけどね

【政治/文春】永田町でささやかれる「菅総理『韓国クラブホステスと隠し子』疑惑」 自民が韓国に調査団を送ったとの情報★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276946486/



台湾の報道にちびったのか
851名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:46:13 ID:CfEO4VG70
>>826

いや、それはいい。実際現在の税制だと、社会保障を削るか増税するかしかない。
もちろん、社会保障を削る、っていう選択肢もあるんだけど。でもたぶんそっちは実現しないだろ。

問題は、「民主党の政策を実施したときにいくらかかって、どのくらい増税したらそれがまかなえるのか」ってこと。
明らかに自民党のそれよりも、民主党の政策のほうが金がかかる上に、いくらかかるのか分からないものが多い。
たとえば子ども手当は全額支給やめてしかも現物にするみたいだけど、それも額が出てないからいくらかかるのか分からない。
そういう背景で言われた「10%」なんてお話にならないだろ?そもそも。
おまけに「増税すると景気回復する!」とか言ってるやつなんだからさ。
増税論をしゃべるならちゃんと根拠を言えってことだよ。
852名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:46:39 ID:0qOnM/oMO
かつての日産は、販売方法に問題があり、利益無視の登録台数主義のルーチンワークで市場における日産車は飽和状態に。数は上がっても売り上げ不振に陥った。その為、使えない奴をメインにリストラを行い、刷新して今にあるのだが・・
853名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:46:43 ID:11rybFEr0
>>839
反感が起こるし残った従業員の意欲も削ぐから
外国人だったら大丈夫だろうってんでゴーンさんなんかがやったりする
まあ、クビ切るだけならあんまり能力は要らんよ
それで株価が上がって株主から感謝されて経営陣の給料が増えるんだからやめられんだろうな
854名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:46:54 ID:nrEI+YtQ0
破綻していた日産をなんとか企業の体に戻した力量は評価するべきだろ。

855名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:46:58 ID:qFXA7iV/0
>>827
じゃ、お前は政治のプロじゃないんだから、政治に口出しするなよ。
ちなみに左翼だろうが右翼だろうが、民主党政権を選んだのは国民だからな。
それが民主主義というものだ。
856名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:48:18 ID:KNxr0UOV0
ゴーンの使命は株主のために利益を最大化すること
菅の使命は国全体を考えて行き過ぎた営利主義を牽制すること

どっちも間違ってない
857名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:48:46 ID:KSNXtv7o0
つまり公務員の首を切ったりしないから
公務員の皆さん一票をお願いしますってことだろ。
858名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:48:58 ID:khJjuG750
増税すれば人件費が下がらないのか?
859名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:49:02 ID:nrEI+YtQ0
JALみたいに税金が1兆円つぎ込まれる前に汚れ仕事をやってくれたのだから
国民としては感謝するべきだろうな。

それともJALみたいに日産がゾンビになって債権放棄と税金投入の泥沼にはまったほうが
よかったのか?
860名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:49:06 ID:uFy/ZpFG0
>>853 業績が上がってるなら、誰もゴーンを首にできんよw
861名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:49:08 ID:i3kV/uz20
公務員カット無しですね
862名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:49:13 ID:vrbtqySa0
>>856
憲法は利益追求を否定してないけどな
863名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:49:44 ID:zjNk6j4g0
>>852
といってもなあ。今の日産ディーラーの系列って一つだけだろ。
ちょっとまえまでブルーだかレッドだかに分かれてたけど。
トヨタがいまだに5系列維持してるんだから
国内の販売力ではずいぶんの差になったな。
864名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:49:51 ID:W/9wRSw30
>>846
要するに、経営者様は偉いから、会社ズタボロにしても高給貰って
も大丈夫ってことでしょ。キミが言いたいことは。

なんか、日本が傾く理由が分かる気がするよねー。トップを甘やかすから
ダメなんだよ。
865名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:49:53 ID:11rybFEr0
>>845
企業の目的というか存在意義は、利益を求めて経済活動を行うことで
最終的に社会に貢献をすることだよ
866名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:50:05 ID:0ZHB9lTe0
>>862
つ 公共の福祉
867名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:50:21 ID:0qOnM/oMO
>>855
少数の意見にも聞く耳を持つのが民主主義だ。民主主義を履き違えるな
868名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:50:28 ID:d5CQWHthO
>>855
まあ国民の多くが現実の地獄を味わうことになるってことか。

869名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:50:34 ID:dRTdX3zz0
>>853
ただ首切るだけとか言ってる時点でしれてるな
ゴーンがリストラだけでなく他にどんな改善行動したか調べてから出直した方がいいよ
870名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:50:58 ID:QiVQ/yM30
>>783 「増税しなかったらギリシアみたいになる」

たぶん政治家でもマジでこう信じてる奴多いんだろうな。
大学1年生向けの教科書をやっと10ページだけ読んだ奴とかね。
愚民が愚政治家を選択したということか・・・
871名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:51:02 ID:lsohkIme0
>>853
切って工場売却なんかで一時的に黒字にしてそれで逃げてりゃな
でももうゴーン体制で10年経つしな
単純にリストラとかコストカッターて言葉だけで論じるのはあまりに浅はかかと
872名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:51:18 ID:oAeR1P970
あの時の日産にはゴーンという黒船が必要だった、ような気がする
873名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:51:32 ID:/kBKbeot0
>>783
IMFが潰れます
874名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:51:43 ID:ast/b2VC0
そういえば昔は日本の自動車メーカーのブランド力と言えば
トヨタ、日産と並んで次にホンダかマツダが来て…という順序だったのに、
ゴーンの改革路線以降あきらかにトヨタ、ホンダと並んで次にマツダが来て
さらに次にスズキやダイハツが来て次にトミカ、ポピニカと来てその次に
ようやく日産の順序だな。
875名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:51:44 ID:vrbtqySa0
>>866
つ幸福追求の権利
当然法人にもある罠
876名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:52:04 ID:bhdNsFiX0
当時の日産は官僚主義の横行で腐り切ってた
877名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:52:16 ID:k06YJgAu0
>>862
国民は企業の奴隷になれとは記述されてないはずだが
878名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:52:37 ID:WvGWTJn30
>>865
企業の利益追求が結果として社会に貢献するのであって、
社会貢献そのものは企業の目的じゃあないよ
879名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:53:29 ID:0ZHB9lTe0
>>875
公共の福祉を調べてから反論してね
的外れ
880名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:53:47 ID:uFy/ZpFG0

>>864 ズタボロにすれば、金貸してる銀行や株主から当然訴訟されるわけだが。

さすが、金が無いなら金持ちから奪えばいい、と思ってる活動家は一味違うなw
881名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:54:07 ID:cD5ONPNYO
>>855
脳が腐りかけ北朝鮮から来たのどっち?www
882名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:54:15 ID:8rUc+KCsO
この人、大臣レベルなんだよ。首相の器じゃないよ。でも、日本人は馬鹿だから見抜けず、また騙されるんだろな。
883名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:54:46 ID:k06YJgAu0
>>878
んな、アホな
884名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:55:38 ID:NgGTXPRv0
愚民向けの演説なんだから本音ということもあるまい。
しかし、騙されるにしても成長戦略と首切りが相反するぐらい判りそうなものだ。
885名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:55:43 ID:oyVGiZzeO
ゴーンは、リストラだけじゃなく、日産が保有する他社株全部売り払った。
その後大暴落。ゴーンがいなければ、日産は無くなっていた。管とはポテンシャルがまるで違う。
886名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:55:43 ID:ijPL86n30
>>851
社会保障を削るというよりかは
システムを刷新した方が良いかも。
例えば生活保護などは役所の恣意的な判断も含まれることや
給付額が多すぎたりするなど明らかに不健全だし。
年金も明らかに若年層に不公平なシステムだしね。
887名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:55:51 ID:WssBuA9T0
菅さん、あんたには総理は無理
888名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:56:35 ID:sFtimjr+O
さいまた・・ゴクリ
889名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:56:41 ID:2PNMS2Xv0
>>874
そんなにブランド力ないのに年間350万台も販売するんだから、ゴーンの経営手腕は凄いな
890名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:56:44 ID:11rybFEr0
なんか海外でスバルが人気だとかいうスレが立ってたが

>>878
目的というか存在意義
なぜ自由な経済活動やそれを行う企業の存在が「よし」とされているのか
その理由
どんな本にも結局は「商売は世のため人のためになるからよい仕事」
という言い訳が一生懸命書いてあったりする
つまり、どんなに、自由な経済活動を行う権利があるはずだ!と叫んでみても
その事が社会にとって害になるならその権利の正統制を失うということ
891名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:56:49 ID:ohAP268C0
892名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:56:52 ID:wNen1j+i0
トヨタやホンダが批判されなくて日産だけが非難された風潮は有るな
つまりそれほどドラスティックなコストカットをしたと言う事
菅は当時の事情を知っていたのかただ単に世間の噂を口走ったのか分らないが言ってる内容に大きな間違いはない
ただ一民間企業の批判については政治家はやってはいけないと言う不文律が有る
893名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:56:55 ID:wk5rqVVl0
まあ正論。
コストカット競争はどの道先が無い。
いつかは体力が無くなり死亡する。
894名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:57:22 ID:z8TPpBg30
こいつ人の批判はすれど、具体的なビジョンが何一つないな。
責任逃れできなくなるから、語れないんだろうなwwwwwwwww
895名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:57:27 ID:30DOGv7/0
>>1
つまり「公務員削減はできません、行政改革はできません」とのたまう為のエクスキューズですか
896名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:57:40 ID:0qOnM/oMO
>>882 正解に言えば、民主党の党内で選ばれたのであり、直接的に全ての日本人(有権者)の投票により選ばれた訳では無いね。
897名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:57:44 ID:vrbtqySa0
>>879
90年代にゴーン氏招聘してルノー傘下になるのと
ゴーン氏を招聘せず企業の存続が危ぶまれてたのは
どちらが公共の福祉の度合いが高いんでしょうね?

個人的にはゴーン氏招聘は大正解だと思いますよ
898名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:58:33 ID:WssBuA9T0
なぜ総理の給料が高いのか
それは消費税を上げるからだ

ってか
899名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:58:40 ID:/yLm2Ry30
日産って結局はクビ切って資産売っただけだよな。
あれはなかなか日本人にはできない。
東洋のサルだと思っているから大胆にできた、ということ。
900名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:59:45 ID:aUlElt3F0
じゃあいったい何人首にしたのか?ってはなしだね。

具体的な人数とか全然把握せずに演説してるんじゃないの?
901名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:00:05 ID:W/9wRSw30
>>880
おめーがニートなのは分かった。

訴訟とかアホじゃねーの。
902名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:00:28 ID:uFy/ZpFG0

>>883 お前ホント会社ってもんを知らないのな。職場でも浮いてしまってて
肩身が狭かろう? 独りよがりの理想でしか物を語れないのは相当痛いぞw

でも、こういう派遣にしかなれないような人が居ないと、プロパー組合員の
職と高給が維持できないんだよな。

現代の奴隷制を維持し続けようと頑張る共産と社民には感謝しないと。
903名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:00:33 ID:lsohkIme0
>>893
製造業はまさに岐路なのかね・・・
中韓の追い上げで価格競争じゃ分が悪い
しかし高付加価値路線も新興国相手じゃなかなか先の話になりそうだし
どの道日本の今後は辛いのかね
904名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:00:47 ID:11rybFEr0
下請け孫請けの零細の社長とかもいっぱい亡くなられたんじゃね
岸壁から車で飛び込んだり
工場に車で突入して暴走したり
どこのメーカーの車だったかは知らんが
905名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:00:54 ID:8VgQbxzV0
>>1
韓国女のハニトラに引っかかり、隠し子まで作って弱み握られているヤツが、
なに偉そうなこと言ってるんだかw

オタフクソース
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org971589.jpg

しかもこの商売女、韓国国家情報院と通じているとか。
906名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:01:18 ID:6p7X2FOG0
日本に新たにさいまた市というのが出来たと聞いて飛んできますた!
907名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:01:26 ID:0qOnM/oMO
リストラは、あくまでも経営手段の1つである。ただ単にリストラを行えば経営が良くなると思う風潮があるならば、それは問題だと言えば良いことだろう。
908名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:02:41 ID:76eciKUD0
これは政権与党として公務員の首を切らないって宣言なのかな?
909名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:02:51 ID:Iq7Qi3nG0
日産くらいになると希望退職を募るときも退職金の積み増しは手厚いし、
再就職の斡旋も可能な限りするだろうし、日産を首になってすぐに路頭に迷った
人間なんてほとんどいないはず。

首切りを問題にするなら中小企業の法令無視を問題にすべき。
910名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:03:07 ID:zatqEIk20
やっぱ国費導入最強だね。
911名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:03:25 ID:iEcQzbPPO
ゴーンがいなけりゃ、日産なんて、今頃影も形もないのに
912名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:03:30 ID:RAnKZnHJ0
>>899
何のしがらみもなく利益貢献のない部門と人員を仕分けただけだな
日本人経営者ならあそこまで鬼になれなかったろう
913名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:03:33 ID:uFy/ZpFG0
>>901 日本語でおk
914名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:03:34 ID:uazD4n5k0
公務員に言え
自分達が不況の時でもタンマリ貰っておいて何言ってるんだ
915名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:03:43 ID:Ij4WKGBo0
組合向けのリップサービスなんだろうけど、総理の言葉としては
思慮が浅いね テレビで見て苦笑いしか浮かばなかったよ

今更ゴーン氏とはね
916名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:03:51 ID:CfEO4VG70
>>909

>首切りを問題にするなら中小企業の法令無視を問題にすべき。

実際は会社都合なのに、本人都合の退職にされるとかね。
917名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:03:56 ID:KgCacS210
首切りは巧みだったな。野球の試合で観客席にあらわれ、社員たちに
自分たちの味方だと思わせた直後の大量解雇。こういった決断は
日本の経営者にできないだろう
918名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:04:19 ID:VIaAVvfK0
オランダではワークシェアリングを導入して危機的状況を脱した。
一方日本ではリストラを強行し破滅へ向かっている。
919名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:04:42 ID:58ojshkd0
マニフェストで嘘ついて政権とったから給料が高いw
920名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:04:47 ID:WssBuA9T0
そうだね池上さん
921名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:04:54 ID:FzYTUnhv0
>>1
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 国家公務員人件費2割削減 まだ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )  \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
922名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:05:08 ID:k06YJgAu0
>>911
それはそれで普通のことだと思うけどな
923名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:05:44 ID:wNen1j+i0
ゴーンのやり方が正しかったかどうかはその後の日産のシェアが証明してるよね
924名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:05:59 ID:CR5Lg7P/0
これその通りだ。
ここ数年の中小企業の苦しさはゴーン不況といっていい。
925名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:06:07 ID:WvGWTJn30
>>890
経済的自由権は基本的な人権であって、
世のため人のためになるからという理屈で、
経済活動の自由が認められているわけではないだろ
926名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:07:28 ID:zjNk6j4g0
昔の日産スキーにはいかにもクルマが好きというやつが多かったけど
今はあんまりいないんじゃないと。マツダやスバルにはいまだにそういうファンがいる。
927名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:07:35 ID:11rybFEr0
政治に置き換えると税収の少ない県を日本国から切り捨てたって感じかな
それが正しいかどうかはその後の日本製品のシェアで判断できるってことなのかな
928名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:07:38 ID:oyVGiZzeO
たかが民主党の幹事長辞めただけで、ケジメがついたと抜かす馬鹿総理に、リストラという辛い決断をする経営者の気持ちは、死ぬまで分からない。
929名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:07:47 ID:AJUsjkAl0
日本企業の構造的欠陥は、(人件費の高い)日本人を雇うことだからなぁw
930名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:07:56 ID:WssBuA9T0
官僚の首を切りますって言いたいのか?
何が言いたいんだ? カン
931名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:08:03 ID:M7VKfuvO0
勝負勝負で、充実した人生送りたいって奴も、
結構多いみたいだな。少年漫画の世界みたいに。

事務や営業でも、プロスポーツ選手みたいな
人生が送れる社会だぜ。
932名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:08:13 ID:bRjhTQ1N0
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 20兆円の財源 まだ〜〜〜?
            \_/⊂ ⊂_ )  \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
933名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:08:14 ID:nrEI+YtQ0
JALみたいにならなかっただけでも感謝している。

934名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:08:18 ID:0FNAbqlc0
クビ切られないだけでも旨い仕事なんだから
公務員の給与平均をを民間平均と同額にしろ
935名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:09:03 ID:58ojshkd0
評論家じゃだめなんだよねえ
政策と立法でそれをどうするか言わないと
曖昧な改革与太話を持ち上げて、投票するから実行段階でグダグダになる
936名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:09:07 ID:uFy/ZpFG0

日産は労組のトップが糞中の糞だったからな。塩路天皇だっけ。

「労組の指導者が銀座で飲み、ヨットで遊んで何が悪い」と放言して、労働貴族
丸出しw こいつらが日産をズタボロにしたわけだ。

でだ、こいつらの残党が管に泣きついたんだろw
銀座で飲めなくなったから、なんとかしてくれ、民主を支援するからと。
937名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:09:15 ID:k06YJgAu0
>>925
国家国民を破壊するような経済活動が許されるのであれば、敵国の企業なりを誘致してもよさそうだなw
938名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:09:35 ID:obf4Zsd00

菅首相が言うように、消費税を今の2倍にすると、増税前の駆け込み需要があり、
短期間だけ景気回復したような状態になる。

しかし、5%から10%へと2倍となった悪影響は、中小零細企業から現れてくる。
増税分で発生した値上げ分を価格転嫁できずに、倒産してゆく。
消費税増税で税収アップは、なかなか達成できない。

そもそも、消費税を導入して、導入前以上に税収アップしたのかな?
消費税率を3%から5%に上げて税収アップしたのかな?

そして、これは懸念だが、消費税増税後の不況で、日本の中小零細企業は軒並み苦しくなるが、
それを美味しくいただこうという政策が隣国で動き出した。

消費税増税は福祉目的で行ったとしても、国内の特許やブランドを他国に奪われる。
つまり、金の卵を産むニワトリを売る事態を招くかもしれないということだ。

【政策】韓国:日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/
939名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:10:03 ID:sDblOWjEO
つか外人研修生制度廃止しろ。日本人に職を取り戻さなアカンやろ。
940名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:10:20 ID:59a+uG+g0
公務員は死守すると断言したか。
これで自治労の票は確保できたな。
941名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:10:22 ID:Id+0M6Yw0
まあゴーンは日産でもルノーでもなくポルシェを乗り回すから車好きであることだけは確かだけどね
942名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:10:39 ID:M7VKfuvO0
>>934
レベルもブラック企業並みに下げて良いなら、
それでもいいが。
943名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:10:54 ID:lsohkIme0
>>929
最近じゃ海外で雇用増やしてる会社多くなってるみたいだしねえ
車も海外生産がどんどん増えてるし
国内の雇用がなくなって、格差が派遣がなんて言ってた時代が懐かしくなるのもすぐそこかもね・・・
944名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:11:21 ID:zjNk6j4g0
>>929
工場だけでなく、事務から何から全部発展途上国にアウトソーシングして
(実際は英語じゃないと難しいが、日差の取締役会は英語で開かれている)
日本人の雇用をなくしちまえば企業の利益は上がるよな。
実際、アメリカはそうなりつつあるし。
このスレの連中はほんとうにそういう社会がいいんだろうかね。
945名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:11:40 ID:11rybFEr0
>>925
自分が所有しているゴッホの絵画を棺に入れて燃やしてくれ
という発言がなぜ非難されたかを考えてみればもうちょっと財産権について

眠いね、なんかむしょうに
946名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:12:10 ID:qPiM76upO
さいまた!!
947名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:12:15 ID:d4T8heFT0
横浜で演説するほど根性はなさそうだな
948名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:12:20 ID:30DOGv7/0
>>909
>中小企業の法令無視を問題にすべき。

そこら辺の日本の労働環境は南アフリカの治安レベルだよな…
949名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:12:40 ID:x9Nlf84c0
ゴーンがいなかったら、まじで日産は倒産してたよ。まじで。そしたら全社員が路頭に迷ってたよ。

経済音痴のプロ市民がこういうことを吹聴するから、ゆとりがつけあがってまともに働けなくなる。
950名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:12:56 ID:H4BZP2vW0
>>37
リストラってどういう意味?ww
951名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:13:24 ID:tDT2KTV10
>>1はありえんだろ・・・
これが日本の首相とか
952名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:14:35 ID:k06YJgAu0
>>949
ルノーがいなかったらじゃね
953名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:14:40 ID:g18IFSXb0
>>1
マスゴミはミンスに優しいなあ・・・

この発言こそブッ叩くべきだろう
954名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:14:44 ID:vrbtqySa0
>>944
>>工場だけでなく、事務から何から全部発展途上国にアウトソーシングして
>>(実際は英語じゃないと難しいが、日差の取締役会は英語で開かれている)
>>日本人の雇用をなくしちまえば企業の利益は上がるよな。

ルノー傘下だしな
外資みたいなものだから日本の取締役会議でも英語ってのはありだね
会社があるだけ資本が何処の国かってのは2の次だろ一般従業員は
955名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:15:58 ID:CfEO4VG70
>>944

消費者が過剰な安さを要求する限りしょうがないんじゃないの?
結局自分で自分の首を絞めている訳だが。
まあ、それはそれとして、日本人の方も日本人を雇うべきメリットを作り出してく努力をしないとダメだと思うけどね、そもそも。
956名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:16:13 ID:DmCtEsCZ0
大企業や正社員ベッタリの売国ミンスに言われてもなぁ

そもそも日本の企業である日産を外資に売り渡したり
外国人の役員を呼んできたのは売国ミンスだろうが

自民政権だったら役員どころか社員であろうが
神聖な日本企業に低俗な他人種が入社するなんて絶対に認めなかったし

そもそも日本企業が海外に進出することすら絶対に認めなかっただろうな
957名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:16:19 ID:zjNk6j4g0
「景気は穏やかに回復」58社に急増 主要100社調査
http://www.asahi.com/business/update/0619/TKY201006190238.html

 朝日新聞が全国の主要100社に行った景気アンケートで、
「景気は緩やかに回復している」と答えた企業が58社に上り、
前回調査(昨年11月)の26社から急増した。企業の景況感は改善しているものの、
ギリシャの財政危機や円高などに不安を抱く企業も多く、「強い経済」の実現を唱える
菅直人新首相に期待する声も上がった。

 調査は春と秋の年2回で、今回は5月28日〜6月11日に実施。
製造業と非製造業の各50社を対象に、原則として経営トップに面談した。

↑経済知らないニートネトウヨと違って
実際の日本企業の経営者は菅に期待してるみたいだぞ w
958名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:17:19 ID:lsohkIme0
>>954
新型マーチもタイ生産になっちゃったしなあ
円高とか人件費とか、日本でモノを作るほうがデメリットが多くなってきてる
辛い時代になりそうだわな
959名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:18:05 ID:SoGSa8Rd0
>>22
閻魔様に舌抜かれてるから、嘘つき放題
960名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:18:07 ID:uFy/ZpFG0
>>957 真っ赤な思想のアカヒとしては、管を持ち上げるのは当然だろ。

経営者が本当は反対の事を言ってたとしてもなw
961名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:18:42 ID:+QL8idbl0
>リストラしなかったら全滅しちゃうでしょw

役員の給料を削れば済む問題、
もちろん労組もリストラ回避の為に一部給与カット。
こんな経済にしたのは賃上げ闘争ばかりやってきた
労組に問題もある(生産コストが上昇して国際競争力が弱体化する)。
962名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:18:44 ID:ZU61D6r+O
経営者が首切るか会社残すか迫られる程厳しい状況なんだけど理解してんのかな?
まぁ理解した上で愚民煽ってんだろうけど
963名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:18:54 ID:PrnM7y040
ゴーン並に公務員の首きってくれるなら100億くらい払ってもいいよw
964名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:19:40 ID:11rybFEr0
日本の労働者が日本人であることを強みとして生かすっていうと
・母国語が日本語であることを強みとして日本語によるコミュニケーション能力を磨く
・充実した日本の教育環境を生かしてとにかく勉強する
・勤勉を美徳とする日本の文化を継承してとにかく真面目に働き、努力向上して自分を磨く

こんな感じ?
965名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:20:20 ID:WvGWTJn30
>>937
国家国民を破壊するような経済活動とやらが規制されるのは、
公共の福祉に基づいて人権相互の衝突を調整した結果だろ
他人の人権を侵害するような経済活動は認められないというだけであって、
社会に貢献する経済活動しか認められないというわけではない
966名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:20:33 ID:H43V/ugR0
こいつ本当に馬鹿なんだな。やっぱり菅は糞だった。
967名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:20:36 ID:cD5ONPNYO
管は子作りはうまいってゴーンが言ってます
968名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:21:59 ID:CfEO4VG70
>>961

役員報酬削ったらリストラしなくてすむなら、サラリーマン役員以外はやるやつ多いと思うよ。
一時的に報酬が減っても、立て直せるならなんだかんだで取り戻せるからね。
それでもリストラするのは巨額の固定費に耐えられないからだよ。
969名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:22:14 ID:+QL8idbl0
>>962
こういう市場原理主義馬鹿に限って二択の極論だけ強調して
高給取り役員給与カット(下っ端も一部カット)の選択肢は無視ですかそうですか。
日本の給与は国際的に高すぎる!
リストラ抑止の為に給与カットして全員のリストラ回避を何故考え付けないのか?
馬鹿なの?死ぬの?
970名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:22:16 ID:2HBky/iY0
>>1
おいこのタイトルは勘違いするだろうがw
ゴーンをほめてるんでなく批判してるんだろうがw
971名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:22:57 ID:nFWJZ0Au0
そんなニュース聞いたことないな
テレびニュースこそ正義だろ()
972名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:23:04 ID:0qOnM/oMO
>>957
企業が、緩やかに景気が回復していると実感していても、労働者(消費者)が実感しなければ意味が無い。それは、あくまでも途中経過として見なすべきだね
973名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:23:09 ID:k06YJgAu0
>>965
じゃあ、その許されているとやらの
社会に貢献しない経済活動とは具体的になんだ?
974名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:23:12 ID:H2JdOl/RO
さすが、市民運動家あがり(笑)
975名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:23:29 ID:b9DgSZF70
日産自動者の正社員の給料はどうなんだよ
976名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:23:34 ID:3lXxuWvc0
>>770
連邦の白いヤツと対峙したときの初代ザクとザク1
977名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:23:36 ID:uFy/ZpFG0
>>961 役員の給料を下げたとして、大企業1ヶ月の運営に必要は資金は幾らだ?
役員全員の給与を0にしたって足りんわ。

基本的な計算も出来ないなら、役員の給与の話をしても仕方ないぞ…。

978名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:24:02 ID:11rybFEr0
就活してる人は、経営理念に社会貢献をうたってある企業がどのくらいあるか調べてみよう
調べたら結果を教えてね
俺は面倒だからやらない
979名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:24:09 ID:H583B3wqP
公務員のクビ切って財政再建できたら菅も給料どかっと持っていっていいよ。
980名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:24:32 ID:oTgx27510
村山 座間 の次は 厚木の閉鎖を聞きたい。
減税に頼る会社は 潰れて 良し!
981名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:24:55 ID:zjNk6j4g0
>>972
当然だろうな。消費税増税やるとしても時期をしっかり見極めて慎重にやらなければ
橋本のときと同じ過ちを繰り返すことになる。
982名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:25:04 ID:lsohkIme0
役員報酬削って経営がなんとかなるなら株主が黙ってないだろ、と
983名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:25:11 ID:bRjhTQ1N0
リストラ=再構築

再構築しないってバカなの?経済オンチは言う事が違うね・・シネよ
984名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:25:28 ID:vrbtqySa0
>>969
役員の生殺与奪権は株主が握ってるんだが何か?

利益さえ出してれば株主も文句言わないだろ?

そもそも「株式会社」ってのは手持ちの金が少なくても資本と経営が分離する事で
誰でも起業しやすいのが株式会社なんだが
985名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:25:58 ID:30DOGv7/0
>>976
的確すぎる例えワロタwwwwwwwwwwwwwwww
986名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:26:16 ID:TepUFWyk0
リストラは頻繁にやると従業員のやる気がなくなります。
鳩山さんについて裸踊りをするようになります。
987名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:26:53 ID:a33DIlKY0
リストラせざるを得ない企業の社長を立派と思う奴などいないだろw
988名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:26:59 ID:OOtz1JSz0
オマエの役目は黙っている事だ!

馬鹿が調子こいて喋るなよ・・・
989名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:27:02 ID:+QL8idbl0
>役員報酬削ったらリストラしなくてすむなら、
>サラリーマン役員以外はやるやつ多いと思うよ。

実際、やってないんだよ。
労組の抵抗もあるからできない。
実は労組は非正規社員ではなく正社員が基盤、
だから給与カットしたくないんだ。
経済を立て直した時に削った人員を
再教育するトータルコストも考えられないのか。
リストラという容易な手段は馬鹿のやることだ。
990名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:27:08 ID:uFy/ZpFG0
>>973 だからさ、お前の素敵な理想を受け継ぐ企業だけ相手にしてればいいんじゃねw

     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

991名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:27:11 ID:n0A3ysDU0
一国の首相が、一介の経営者叩いて何が言いたいのかわからん。
ある意味、小物すぎるとしかいいようがない。
992名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:27:33 ID:CfEO4VG70
>>969

んなことは、当然考えつく。
けど実現しないのは、労組とかが協力しないから。
あとそもそも、固定費をを下げないと倒れる状況である可能性もある。
そうなると、一時的な給与削減では立て直せない(将来の負債が存在する)から首切るか精算するかしかなくなる。
ついでに、役員も安泰って訳じゃない。
株主に引きずり下ろされる可能性もある。銀行から役員送りつけられたりな。
993名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:28:10 ID:jaLU/lTwO
小泉・竹中はピンハネが上手かった
994名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:28:42 ID:BW6jqV/e0
相変わらず口が軽いな、大方の予想通り、そのうち決定的な失言をするだろう
995名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:28:52 ID:+URwWEJ/0
>>22
お前毎朝ウンコ出るだろ?
日によって形もニオイも違うだろ?
民主党なんて日によって言ってる事とやってることが
違うんだから
民主党なんてウンコみたいなもの
このスレッドの中で一番解かり易いだろ?
996名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:29:20 ID:BPiEUCNP0
事業仕分けやってる民主党に言われてもねえ。
997名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:29:32 ID:0qOnM/oMO
リストラは、あくまでも経営手段の1つ。経営者がリストラばかりに依存するのは間違いであるし、選択肢の中からリストラを除くのも間違いである。
998名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:29:44 ID:H583B3wqP
>>994
的確な表現だと思うがなあ。小泉路線と大局的で面白い。
999名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:29:47 ID:k06YJgAu0
>>990
ろくに意見が言えないとAAかよw
1000名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:29:56 ID:c5wDquKR0
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