【政治】 菅首相「消費税率は自民党の『10%』を参考に」 マニフェストは“まねフェスト”だった民主党…産経新聞
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
民主党は17日に参院選マニフェスト(政権公約)を発表した。注目の消費税については、
「早期に結論を得ることをめざして、消費税を含む税制の抜本改革に関する協議を超党派で開始
します」という表現にとどめており、税率などについては触れていない。だが、マニフェスト発表
に伴う記者会見で菅直人首相は消費税率を10%に引き上げる可能性を示唆した。その言い方が
ふるっている。
「自民党の『10%』をひとつの参考にさせていただく」
なるほど。自民党がマニフェストに「(消費税率を)当面10%とする」と書き込んだことを
受けて、それに便乗しようという作戦らしい。
税率引き上げというのは、もともと国民的には人気のない政策である。ただ、財政再建の観点
などから、今は消費税増税に理解を示す国民も増えているようで、各種の世論調査でもそういう
傾向が表れている。
とはいえ、税金は安い方がいいと考えている国民は少なくないわけで、参院選を控えたこの時期に
消費税率の目標値を明示するというのは、なかなか勇気が必要な行為である。
そこで、菅首相としては、自民党が提示してきた10%という数字にちゃっかり乗ってしまおうと
考えたのかもしれない。批判されても、「自民党も同じです」とか、「自民党が先に言ったんです」
とか、いろいろ言い訳ができ、税率引き上げのリスクを自民党と折半できると考えた可能性もある。
逆にもし「10%」発言が高く評価されれば、「私も10%と言っていました」と威張れるわけで、
自民党だけの手柄にすることを防げる。
(
>>2-に続く)
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100619/stt1006191801004-n1.htm
2 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/06/19(土) 19:39:19 ID:???0
(
>>1の続き)
消費税率の引き上げに言及することが得なのか損なのか、その判断に迷う中で、どっちに転んでも
なんとかなるという言い方を選んだ、ある意味、うまいというかずる賢いやり方ではあった。それだけに、
自民党の石破茂政調会長は、菅首相発言に対して、「卑怯(ひきょう)者のやり方」と批判している。
ところで、菅首相は知っているかどうか分からないが、ある民主党女性議員がこういう他党の
マニフェストを「参考」にしながら政策を提示するやり方について、軽蔑(けいべつ)を込めて
次のように命名したことがある。
「まねフェスト」
約1カ月後に衆院選を控えていた昨年7月に、この女性議員の造語は飛び出した。この当時、
まだ野党だった民主党が政権交代を目指して全力疾走中。そして、子ども手当創設などの目玉政策を
盛り込んだ衆院選マニフェストをいつ発表するのか、その発表時期を探っていた。
マニフェストの作成が完了したのなら、すぐに発表すればいいようなものだが、すぐに発表しない
のにはわけがあった。女性議員は衆院が解散された当日の7月21日、つまり選挙戦が事実上スタート
した日に、記者団にこう言ったのだ。
「マニフェストは自民党が出す前にこっちが出すと、自民党に『まねフェスト』をされると困って
しまう。タイミング(を計ること)が必要かと思う」
この議員は、他党のマニフェストをまねする行為を造語で「まねフェスト」と名付けたわけだ。
さらに、自民党にまねされてしまう可能性を示すことで、自民党に比べて民主党のマニフェストが
いかにすばらしい内容であるかということを強調したかったのだろう。
さて、菅首相は「10%」発言の翌日の18日、決して自民党のものまねではないことを示した
かったのか、高齢者福祉に必要な費用の額などを持ち出しながら「10%」と発言した根拠のような
ものを記者団に語った。
(>>3-に続く)
マネだと駄目なのか?
4 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2010/06/19(土) 19:39:33 ID:???0
(
>>2の続き)
だが、自民党のものまねをしたのではないのなら、前日の記者会見の段階で何も「自民党の10%を
ひとつの参考に…」などと言う必要はなかったのではないか。これでは、やはり「まねフェスト」である。
菅首相はむしろ、根拠がある数字であるのなら自信をもって堂々と10%だと言い切ればよかった。
逆に、そこまでのきちんとした積算をしていないのだったら、税率については黙ったままでいるべき
だった。なにか、うしろめたいことでもあるのかと思わせるような中途半端で腰の引けた言い方は、
菅首相にとっても民主党にとっても、決してプラスにはならない。
−おわり−
5 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:39:58 ID:0ynOTwcb0
真似フェスト?
いいえマネーフェストです
6 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:40:02 ID:nmqJwlvX0
同じ10%でも民主党は公務員の給料のための増税だけどな。
自民党は年金財源など公務員に手をつけさせない用途限定の10%だ。
ちゃんと報道しろやNHK!!!
自民党が、菅に入党案内送ったりして。
8 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:40:13 ID:AOcEVLe+0
ゴミ政党
9 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:40:45 ID:9P39GD5e0
意見が一致しても批判するのかよ
単に権力争いしたいだけなら
国会とかいらなくね?
10 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:41:03 ID:k5EAAaLL0
11 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:41:23 ID:z1gymxIm0
詐欺フェストだろ?
消費税アップなんぞ愚策も愚策だが
仮に良策だと信奉してるなら、真似されても問題なかろうよ
産経はもう民主叩きたいだけなんだな
怒りはごもっともなんだけど
何か必死すぎないか?最近の産経
14 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:41:55 ID:Moijmkub0
自民も民主も似たようなものなので問題ない
15 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:42:07 ID:W2jh5inr0
嘘はつき放題でマニフェストぱくるって・・・政権与党のすることかよw
菅ガンスの卑怯さは酷すぎるね
与党と野党が同じことしてると、与党の支持率が上がり野党が下がる法則だな
これがあるから、民主党は無理矢理にでも自民との違いを押し出していた
あまりにも単純なダジャレに笑ってしまった
麻生 「景気回復後に8%をお願いしたい」
鳩山 「財源はある。議論すら必要ない」
谷垣 「財源はどうするの? 9兆円の無駄を削減しないの?」
鳩山 「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣 「えっ」
鳩山 「えっ」
谷垣 「社会福祉目的税として10%」
菅 「じゃ俺も10%」
谷垣 「えっ」
菅 「えっ」
20 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:43:01 ID:nmqJwlvX0
ほら!
民主党支持者って
>>9みたいな馬鹿だろ?
同じ10%UPでも用途が全然違うっての!
民主党の10%は公務員の給料とバラマキの為の10%!!!
自民党は年金財源とか社会保障限定の公務員に手をつけさせない国民の将来の為に限定した10%!!!
全然違う!!!
21 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:43:45 ID:Ln3E732T0
参院選のキャッチフレーズは自民党がやる事ならマチガイなし民主党
22 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:44:04 ID:x2IRqwmr0
>>20 そうだよね、自民の消費税は良い消費税、ミンスの消費税は悪い消費税なんだよね
ちゃんと分かってるから安心しろwww
自民に投票しようが民主に投票しようがいっしょなのね。
もうどうしようもないね。イキ地獄w
軍事クーデターでも起きないかな。
金朝鮮と支那が攻めてこないかな。
25 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:45:46 ID:Zqp0NeNb0
まーた自民党がいちゃもんつけてるのか
参院選は自民に入れるのやめよう
パクリか
27 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:46:01 ID:k5EAAaLL0
単に消費税あげるっってとこだけに乗っかった詐欺だろう
なぜ上げなきゃいけないのかなんて政治家みんなあやふやにしてるだけ
自民が政策を作って民主が施行する分業だね。
自民の取り巻きに金がまわらないならいいじゃないの?
29 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:46:52 ID:k5EAAaLL0
>>25 そりゃもう自民党以下になった民主党に用は無いわな
30 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:46:57 ID:KRuG9bAI0
自民党は消費税じゃなくて「国民安晋税」を上げるんだよね。
さすが自民。国民は心の底から安晋したよ。
まるで韓国人だな
32 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:48:23 ID:+GKO8Aj10
まねフェスト”だった民主党…産経新聞 あははは大傑作!!!
確か政権交代の後の予算案も結局は自民党案のそっくりさんだったよね!
自民党が政策においてプロ精鋭集団だったのか、民主が脳味噌スカスカの活動家だったのか
あたいには判断できないけど…民主ってサイテ−と思うわな。
マネフェストというか、完全に自民党潰しのためだろ。
似通ったマニフェストだと、このまま民主の逃げ切りになってしまう。
かといって自民も民主の前のマニフェストを絵に描いた餅と言った手前
ハデなものは持ってこれない。
34 :
アジアのマミ:2010/06/19(土) 19:48:28 ID:uTXuezC/0
もともと野党の分際で消費税あげるとかバカいってるから
こうなる。
アホバカを担ぐ自民工作員アワレw
35 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:48:50 ID:dW0oSzSi0
36 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:48:51 ID:mDyb5Fgl0
37 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:48:52 ID:l6wMqBiC0
自民党追従かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう民主党応援するのやめたw
38 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:49:11 ID:l/k1lA5z0
40 :
吊理:2010/06/19(土) 19:49:34 ID:H8JeEgC20
消費税増税で弱者は終わる(国民年金で暮らす年寄り、ワープア)
そんな事みんなわかっとるやろ
同じ10%の癖にどっちの消費税が正しいか自慢しとるんか 滑稽やわ
41 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:50:14 ID:OnQSU55I0
まともな奴ほど feel so bad
正気でいられるなんて運がイイぜ
42 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:50:31 ID:TANTGKjj0
「まねフェスト」は、去年の選挙前に民主党の女性議員が自民党を揶揄していった言葉。
なんというブーメラン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
43 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:50:32 ID:k5EAAaLL0
>>33 自民はもったいぶらずに政策どんどん出すべきだろう
民主がそれをまねして良いものならそのまま進んでだめならやらない
民主は政策作成能力は無いのかと野党から袋叩き
国民には何の損もない
44 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:50:44 ID:lnuR9AUZ0
真似そのものは別にいいんじゃね?
「他党の案だからなんでも反対」とかやってたから日本の野党はダメだったんであって
『元々が他党の案でも良い物は良いと受け容れていく』
この是々非々主義ができる度量があるんなら支持するよ
だが正直この時点で消費税10%は・・・
ちょっと判断しづらいな
真似がいけないのではなくて、どうしてその結論に至ったか、
きちんと考えていないのではないか?という話だろ
カンニングで数式は写せなかったので、解だけを写しました!みたいなw
46 :
アジアのマミ:2010/06/19(土) 19:51:16 ID:uTXuezC/0
官が消費税を大声で言い出すとなると
みんなの党が自民を食うんじゃないかな。
ま、自民工作員にはハッピーエンドはないね
マネフェストに負ける自民党w
与党にあぐらかいてバブル崩壊後景気対策してこなかった前与党終わったな
まあこういうただの追従も問題だけどそもそも
客寄せだけで全く実施されないものがあったり、外国人参政権とかの
もともと入ってなかったものにやたら注力して進めようとしたりすることも問題
49 :
苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU :2010/06/19(土) 19:52:54 ID:QKUbCMaQO
確かに、増税なしでは国の将来は真っ暗だろうね。
増税分を社会保障に回すと菅さんは言った。
また自民党時代のように、天下りや無駄使いをするようならば、もう民主党は支持しません。
(と言っても、他に支持出来るところがないから困るんだけどw)
私は消費税増税には賛成します。
民主党さん、しっかりお願いしますよ!!
50 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:52:59 ID:Ln3E732T0
>>43 そういや民主が野党の時に
いい案があるけど出すと自民にパクられるから見せないって言ってたんだが
共産はパクられても、自分たちのやりたい事をやってくれたからそれでいいだったかな
外交じゃドキチガイになるのにこういう部分はまともだな
51 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:53:17 ID:EaWDEVG60
_.,,,,,,.....,,,,,_
/:::iヘ:::::::::::::::゙ヽ
/::::::ノ ヽ::::::::::::::::::ヽ
/:::::::| ´´""'‐...;;;i
|:::::::|. 。 |;ノ
|:::::::|. ─ ─|
,ヘ;;| ,-・‐ ‐・=| ちなみにイギリスを参考に
ヽ,,,,. ー'._ ゙i'ー |
ヾ|. (__人_) | 初めてマニュフェストを導入
ヽ `⌒ ,i
/^ -- - .く したのは私です!!
. /^ .〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
てか、何を当たり前のように消費税あげる前提で話進めてんの?
こいつら消費税は上げないからって票獲得したんだろ
マジで民主の奴ら一匹ずつ殴りたいわ…
あのさ、選挙前に掲げたマニフェストに違反があった場合は
それ一つに対してペナルティを加えられるみたいな法律作ってくんねーかなー
ガチでパロスペシャルかけさせてくれ鳩山!
53 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:53:55 ID:TANTGKjj0
>>47 良識ある大人は、麻生政権の緊急経済対策を民主党が妨害したことを忘れません。
54 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:54:16 ID:sQrBzVV10
>>45 しかし採点官(有権者)はそれ以上に馬鹿で、証明過程を理解できません。
56 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:54:46 ID:xOjN+tEcP
まず公務員の賃金を下げるべき。
増税論が出てくるのはそれからだ。
3Kって管から取材拒否なんだって?
やけっぱちだな
>>53 バブルが崩壊したのっていつかわかってます?www
財源財源言ってる奴は財源ノイローゼ
景気対策は給付金を皆にばら撒くのが最も効果的で公平
預金通帳の残高の数字を増やせばいいだけ
カネを刷る必要すらない
>>52 _ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ゆきおとくんずほぐれつ
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
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ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
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_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
>>52 マニフェストは公約とは違って単なる思いを語るだけのものです、日本では。
>>52 あんときのミンスはマジガイキチ。どのつら下げて国民の生活が第一などといえるのか。
62 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:56:19 ID:xWUGANLW0
菅よ。
民主党を支える自治労公務員、連合傘下の組合員の生活が第一だ。
消費税上げてもいいから、しっかり対策しろや。
63 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:57:20 ID:p4Q9NA8t0
64 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:57:27 ID:k5EAAaLL0
財務官僚に洗脳されたな!!
>>55 民主党は前回もムダ削減の工程を一切示していなかったので、論争になってたな
管現首相がしどろもどろになって半泣きで答弁していた
そりゃ答え合わんわ、試算してないんだからw
66 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:11 ID:EaWDEVG60
>>58 バブル崩壊直後の政権は細川政権なんだが。
当時の政界は経済対策より選挙改革に一生懸命だったよ。
67 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:58:33 ID:uNvTrAxnO
子供手当ての財源確保のためだけの増税と、財政健全化のための増税では比べるまでもないだろ!
民主党が財政を立て直す気があるなら15%以上必要ってことだ
68 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:59:04 ID:578sxvaC0
>>3 10%の根拠が「自民党が10%だからです」でいいのか?w
自分で計画を立ててないで運営しようとしているわけだがwww
計画の内容を知っているのか???
本当に気持ち悪いな
3Kの本丸は 国粋政策の擁護である。
消費税なんかどうでもいい
以下 すべて反対 外国人参政権 選択夫婦別姓 靖国代替参拝施設
絶対譲れないクソウヨの 真髄を 求めます。
3Kよ 立ち上がれ日本を を 応援してやれよ。
71 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:27 ID:6B2V7Dqs0
子供手当ての財源確保のためだけかよ
バカバカしい これこそ仕分けされるべきだろ
つーか、法人税を下げてどうするんだ?
減税分は、株主配当か内部留保するんだろうけど、
内部留保を海外投資して利益を出したいの?
過去に内部留保で海外投資した分って、リーマンショックで吹っ飛んでるだろ?
バカなの?
73 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:56 ID:OPHHsfVQ0
もう40代だっけ?
それでも中々カッコイイな。
74 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:13 ID:x2IRqwmr0
政策の見直しもせずに増税論
穴の開いたバケツで水を汲むようなもんだな
75 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:01:45 ID:ZBJRZit60
財源20兆円あるから増税の議論など必要ない!
↓
やっぱり財源なんてないから増税する議論をしようよ
77 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:14 ID:xEZQ1EeE0
今回のは民主党詐欺フェスト3部作の第2章
完結編は消費税25%の阿鼻叫喚だよ
>>65 証明過程を読む事ができないおバカな国民しかいないから、そういう政党が勝つんだよな。
どうせ参院選も民主が勝つんだろうな。バカな国民には塗炭の苦しみと言う末路がお似合いだ。
79 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:18 ID:uNvTrAxnO
>>58 なぜバブルが出てきたのかさっぱり意味が分かりません
麻生がやったのはサブプライム問題が発生した時か、その後のリーマンショックへの対応だろ
>>66 そうだよなぁ
何回も総選挙があるぐらい年月はたったはずだけど
前与党が出した経済対策でまともだったのはエコポイントだけだもんなwww
自民党がやった消費税増税分は
ほとんど法人税の引き下げ分の補填に使われたんだけど、
民主党の消費税増税と法人税引き下げのセットも
自民を真似たのか?
中国人みたい
さすが産経さんや
85 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:45 ID:CqSP0NIwO
阿呆右翼、撃沈(爆笑)
86 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:09:58 ID:YzLe/IKA0
外国から見れば素人政権の独自案よりパクリのほうが信頼性高いよな
87 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:10:07 ID:y+B0HyC00
マニフェストの有効期限はいつですか?
88 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:11:00 ID:7UIQtKADO
なんじゃ?
89 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:12:05 ID:YbmV64j20
【谷垣の失態】
(識ある自民支持の国民)鳩が辞めると危ないから早めに不信任決議案出そうよ
↓
(鳩)辞めます。ーーー民主支持率急回復。自民大失態と言えるほどの大ダメージ
↓
だから早めって言ったのに…。
(谷垣)消費税10%をマニフェストに
↓
(年金暮らし老人や国民)10%に同意することになるから自民には入れられないな…。
↓
(菅)自民の10%を参考に…。(向こうから言ってくれたよオイ)
↓
谷垣は持論を展開する前にやることがあるだろ…。
正直これ以上失態を出すと自民消滅もあり得るぞ。
90 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:48 ID:vx5/zJQ90
人のふんどしで相撲を取る
91 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:16:32 ID:MSh3PIgD0
マネーフェスト
自民のやってきたことにはとりあえず反対!反対!って姿勢よりはまだ・・・
93 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:18:38 ID:CqSP0NIwO
アホ右翼、マイノリティ過ぎるわ(爆笑)
自公政権時代、こいつらがお花畑のバラマキ政策を出すから、
政府与党も対抗して、ずいぶん無駄使いする政策をやったんだよな。
税金の無駄使いの根本原因は、民主党じゃないのか。
95 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:19:43 ID:JnTyJVeBO
税金ばっかり上げてどうすんの?
もっと不景気になるじゃん
国にばっかりお金が回って消費が落ちるじゃん
96 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:20:32 ID:6B2V7Dqs0
聞こえてくるのは増税ばっかり
経済対策はどうなってんの
マ偽ストだろ
税金使って経済対策なんて幻だよ。
税金は、ただ取り上げるだけで経済にとってマイナスなんだからな。
菅経済語録
「民主党が政権をとれば株価3倍」
「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」
「本当にこれだけ(外貨準備高は)必要なのか」
「外貨準備を減らしたら、その分だけ(財政支出に)使えるという仕組みにはなっていない」
「経済政策は考え中第三の道を模索する」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
「事業仕分けをやったからこれから景気がどんどん回復する」
「無駄を削るのだからマイナスにはならないはずだ」
「エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する」
「株式売却益課税は20%でも30%でも上げるべきだ」
「需要型経済へ」 「林業で雇用創出100万人」
「高速道路を無料化して自動車税を5万円上げる」
「いざとなったら米国債を売ればいい」
「デフレ脱却に具体的な見通しはない」
「社会保障は負担ではなく最大の成長分野だ」
「人件費が大きくなることは付加価値が大きくなること」
「(乗数効果を)聞かないで」
「マクロ経済モデルは間違い」
「子ども手当の消費性向は0.7だ」
「大学では経済をやっておりません」
「デフレの定義を知ってる訳ではない」
「(子供も手当を満額支給できず)小泉首相の「大したことではない」を思い出した」
「いまでも消費税15%では足りない」
「増税すると景気がよくなる」
\(^o^)/
100 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:23:49 ID:bA+MNwtL0
国民は自民党と民主党の大連立を望んでる層も多いし与野党の対立構造は望んでない
民主党は良い政策なら野党の政策にどんどん相乗りすべき
国会が空転するのが一番いけない
増税すれば景気が回復するというのだから一度やらせてみればいい
何もやらずに批判ばっかしかできない無能は黙っていなさい
102 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:24:31 ID:p4sZrkhc0
>>12 記事の内容について語れよ。お前は産経叩きたいだけだろ。
>>89 不信任案を出すと口蹄疫特措法が審議できない
104 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:28:13 ID:p4sZrkhc0
>>23 用途をしっかりと明記してる自民案とあいまいな民主案ではそりゃ、別もんだわな。
自民案を参考にって言ってるけど、それは数値だけで、中身を考えた結果の
物ではないのが丸わかりだから、叩かれて当然だわな。中身を検討した
結果として同じ数値になったならともかく。
>>80 現与党は、野党時代の「案」を含めても対策の「た」の字も皆無だから、
エコポイントだけでも出せた自民の方がマシって事ですねわかります。
>>89 あと、仕分けは自民がやってた棚卸しのパクリ
総人口が減少の一途を辿っているのは判るよね
理論的に今の5%で国債を償還するのは難しいことは明白
正直が売りの菅政権なら国民に理解を求めるだろうな
しかし 自国の経済がどん底の今、増税で国民いじめと思われる
いつもの民主党なら反・自民だったが、現実的すぎる論調だね
なかなか名案が出てこないが、菅政権ならば きっと解決してくれる。
108 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:31:58 ID:p4sZrkhc0
>>28 取り巻きどころか民主党の場合は民主党員を税金で雇うんだけどな。
>>43 完全なマネならともかく数値だけまねして中身あいまいにしてる奴に
よく乗っかれるな。前回の選挙の詐欺マニフェストの前科が大量にあるのに。
地方公務員給与を民間、他国並に下げてからにしろよ、
消費税議論は。
民主党になってから公務員給与の議論全く無くなったけど、
出来ないなら税を語る資格無し。
地方公務員給与だけで歳入の8割占めてるんだぞ。
111 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:35:54 ID:Ua32ZxhjO
>自民党の『10%』を参考に
このフレーズをあえて盛り込む事に嫌らしさを感じるw
まあ姦らしいがww
どうでもいいけど、開票日に発狂するのは
自民党
ネトウヨ
+のスレ立て工作員記者
産経の記者
こいつらだけ
合掌 人
113 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:41:46 ID:p4sZrkhc0
>>112 で、開票後数ヵ月後に「騙された!」って叫ぶ奴が「また」大量発生するわけですね。
>>113 まぁ、流石に三度目は無いだろうがね。
ああ、騙されない、という意味じゃあないぞ。
何かあったら「だって自民の案だもん」で
責任転嫁できると思ってそうだな
116 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:56:15 ID:hCFOqqiN0
産経も悔しがっているのか、あせっているのか、必死だね。
117 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:58:09 ID:m/aUHXeP0
ミンスは抱きつきオバケ
まねして
しかも先送り
.___
./ ノヽ\
;| (○)(○|: もう17日寝ていません・・・
:|ヽ (_人_)/;
. :| |. ⌒ .|; 毎日、民主叩きスレを上げていたのは一体何だったのか・・・
:h /;
:| /; こんな惨めな私を笑って下さい・・・
/ く、 \
;| \\_ \
;|ミ |`ー=っ \
120 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:01:10 ID:uRNAXBw80
すべては官僚と独立行政法人と公益法人が悪い!
公務員のせいだ!
独立行政法人と公益法人職員のせいだ!
日本に巣食うダ二どもだ!
官僚も行政も自衛隊も警察も消防も公安も裁判所も、日教組以外の教師も、
民主党の意向にそわない調査機関もいらん!
革命政権に科学も教育も必要ない!
すべていますぐ解体して職員を首にして
子ども手当の財源をつくれ!
生活保護世帯全所帯にハイブリッドカーを支給しろ!
口蹄疫農家のいうとおりの保証をしろ!
民主党職員がすべてを統治するのだ!
政治主導だ!
必要なのは国民を統治監視する完璧な情報機関だ!
民主党バンザイ!
いよいよわれわれ庶民の理想社会が実現するのだ!
121 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:01:35 ID:gYE91CIOO
>>114 9月に小沢が総理大臣もしくは幹事長になれば「まさかこんなこと成るとは思わなかった」
と言う奴が続出するだろwwwww
いざ批判が出たら、ジミンモーって言えるもんな
123 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:04:26 ID:bA+MNwtL0
>>110 憲法上の問題があって国が強引に地方公務員の削減とかについて口出しできないよ
地方自治の本旨を国は侵す事は出来ないわけだし
努力を求めるくらいしかいえないし地方は首長も議会も自民党がまだ独裁状態だし民主党だけじゃ無理
6・20 『反民主党』 全国10都市一斉デモ
参院選で民主党が勝ったら日本人の日本が終わる!!
外国人参政権、重国籍、夫婦別姓等など売国法案が通りたい放題・・・
参議院選挙公示直前の最後の日曜日本解体を目指す民主党に国民の怒りをぶつけよう!
在特会では来る平成22年6月20日に東京渋谷をメイン会場として、全国10か所 (北海道
宮城、埼玉、千葉、神奈川、愛知、大阪、広島、福岡) で 「反民主党」 の同時デモ行進を開
催します参議院選挙公示前最後の日曜日に設定されたこのデモ行進は、日本解体を目指し
ているとしか思えない民主党の暴走に断固ノーを突きつけることを目的として企画されています。
民主党に対して国民の怒りをぶつける最大規模のデモ行進です。民主党政権に怒りを覚
えるすべての皆さまが、一人でも多くこのデモ行進に参加されることを願っています。
■ 全国共通事項 ■
【開催日時】
平成22年6月20日(日)集会開始13:00 デモ隊出発14:00
▼ 東京/渋谷・神宮通り公園 ▼【集合場所】神宮通り公園 (東京都渋谷区神宮前6−22−8)
▼ 福岡/警固公園 ▼【集合場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目ソラリア南)
▼ 大阪/愛染公園 ▼【場所】愛染公園 (大阪市浪速区下寺3丁目)
▼ 神奈川/横浜公園 ▼【集合場所】横浜公園 (神奈川県横浜市中区横浜公園)
▼ 埼玉/浦和駅西口 ▼【集合場所】浦和駅西口
▼ 千葉/天沼弁天池公園 ▼集合場所:天沼弁天池公園内
▼ 広島/ハノーバー庭園 ▼【集合場所】ハノーバー庭園 (広島市基町5−83)
▼ 宮城/勾当台(こうとうだい)公園 市民広場 ▼【集合場所】勾当台公園 市民広場 (宮城県仙台市青葉区本町3-9)
▼ 北海道/大通公園 西8丁目 ▼【集合場所】大通公園 西8丁目 (札幌市中央区大通西8丁目)
▼ 愛知/名古屋市白川公園 ▼【集合場所】白川公園 (名古屋市中区栄2)
【宣伝動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11046333?mypage_history http://www.youtube.com/watch?v=lzrRGe1eS1Q
125 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:07:47 ID:xC1UaycZ0
うまく行ったコトはさも自分がやったように手柄の横取り。
反発喰らいそうなコトは他人の名前騙って責任逃れ。
沖縄の基地移転問題なんか両方いっぺんにやっちゃって
言ってる本人たちでさえワケわかんなくなってたしな。
ほんとクズ。
126 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:09:41 ID:Hj6bFRnS0
抱きつかれたジミンの心境やいかに!!
何でここまで卑怯なんだ民主の人間は
128 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:14:04 ID:EGh1xmB+0
消費税の言葉を取り下げない限り自民は無い
129 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:22:17 ID:b1Z1kb/20
沖縄独立発言はどーなった?
表沙汰にならずじまいか・・・
自民党もバカだよな。
郵政改悪を焦点に戦えばいいんだよ。
わかりやすいだろ。小泉元総理を応援を頼めばいいんだよ。
a
>>128 民主は消費税増税について「ブレることなく絶対に完工する」だそうですよw
詐欺フェスト
真似フェスト
マネーフェスト
パクリっぷりとやり口が某国とそっくりな件
135 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:25:08 ID:Z20pe5DY0
民主党は福祉に力をいれるって菅が言ってた
つまり大きな政府だろ?
自民は中福祉中負担の小さな政府を掲げてる
それなのに消費税の税率が同じって可笑しいだろ?
民主はもっと消費税上げなきゃ福祉を充実させられないぞ
すでに論理破綻してる・・・
まぁ、本来であればかなり昔に10%になる予定だった訳ですし、
正直、10%でもかなり低いと思いますがね。
でも、「最小不幸社会」をやるのであれば、10%じゃ足りないと思いますねぇ。
ある意味、今回の選挙が消費税を自力で上げる最後の機会なのかもしれませんね・・・。
まぁ、日本式マニフェストはおおむねアテにならないものです。
137 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:27:20 ID:x2IRqwmr0
138 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:31:29 ID:ssu+ofd10
民主の場合、子ども手当て維持に消費税の大部分が取られそうってのが
有るんだけど、内訳どうするんだろうね
まぁ現状自民も子ども手当て廃止は上げて無いみたいだけど・・・
その点創新党がはっきりしてるだけ良く見えるな
139 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:32:11 ID:mrnGpsi20
富裕層の所得税増税を欧米先進国なみにやれるのが民主党で、やれないのが自民党だ。
もともと官僚は欧米先進諸国なみの高福祉社会の実現に意欲的なんだけど、自民党がブレーキかけ続けてきてやる気なくしてた。
といっても変わり身が早いのも官僚の身上だから、土建公共投資の利権を過去の話にして、新たな利権である先進諸国で常識の子育て・教育費用の家計負担の軽減、高福祉社会の実現、CO2利権にものすごく積極的になってる。
141 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:40:57 ID:dECDAbEmO
姑息、卑怯、卑劣、薄汚い
こういった言葉が異様に似合う民主党
産経w
どこかの小学校が作った壁新聞だな
143 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:53:52 ID:UamnhZM6O
あれ?
首相が変わったら政党も変わってしまったのか?
あれ?
前の選挙のマニフェストはどうなったの?
消費税は上げないんじゃないのか?
144 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 21:56:16 ID:jK825AGx0
元々、ミンスは消費税で基礎年金と云ってた筈。
最低20%は必要だから、将来的には40〜50%になるんじゃね?
>>143 谷垣 「社会福祉目的税として10%」
菅 「じゃ俺も10%」
谷垣 「えっ」
菅 「えっ」
谷垣 「マニファストを撤回するの? 10%の根拠は?」
菅 「増税すると景気がよくなる」
谷垣 「えっ」
菅 「えっ」
146 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:00:55 ID:1HhuSnFP0
要は、自民の案を盗んだんだね
土下座して、教えを請えよ!
147 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:04:10 ID:17GnDWCd0
民主党って本当に馬鹿の集まりだったんだな。
四年間は上げないと言っておきながら掌返やがって。
148 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:09:37 ID:BWsbPxzS0
国と国との約束ですら反故にするぐらいなんだから
国民との約束を破るなんて簡単なものだろう
サンケイと自民は貶し方が下品なところが共通してるな
150 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:13:37 ID:gleuc8I70
152 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:18:34 ID:uQHpWUdZ0
税収が減ったので、官僚の天下り利権も縮小、外郭団体も困る。
公務員の年金や退職金も減る。それではいけないとキリッと
して、国家の破綻を回避するためには増税が必要ですと言い切れる
そんな立派な役人が羨ましい。
153 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:20:22 ID:CDddKDkK0
産経w
154 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:29:29 ID:bS7ALv2vO
素人政権
みんすとう
155 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:48:43 ID:61rlkZ6g0
妄想マニフェストが通用しないと感じたら自民党のマネフェストって・・・。
民主党って外国人参政権と夫婦別姓しか存在価値ねーじゃんw
156 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 22:54:41 ID:2qxoGJTM0
そもそも増税すれば経済成長するというのは間違い。
それなら法人税を下げるより上げた方が、経済成長する。
民主党が法人税を下げるというのは自己矛盾。
しかも、増税=お金=赤字国債 お金という点で同じ。
増税すれば、経済成長は、つまり、赤字国債で経済成長すると同じだ。
それなら増税する必要はない。 従来の経済政策を肯定することになり菅の経済理論は破たんする。
これを踏まえて、増税と違い赤字国債は利子がつくと批判するなら、
増税で経済成長するという理論自体否定しなければつじつまが合わない。
なぜなら利子がついても、経済成長できるなら利子分返せるからだ。
完全にさるまねです
消費税には反対だが、公務員人件費20%下げたら
やっていいよ
特に国家公務員な
159 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 23:58:19 ID:CHt9gpKw0
消費税率アップは議論すらする必要なしと言い切ってたのに
今になって何だ?
政権交代の意味が全く無くなったじゃないか
161 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:21:22 ID:h3jHLycg0
産経焦ってるなw
162 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:22:14 ID:VSm5UgJw0
常識的に考えて、消費税は20%まで上げることが必要だけど
ポピュリズムの極致で、その場しのぎの場当たり的な政策しか提案してこなかった
民主党が消費税増税に舵を切れるとは思ってなかった
多少は与党の矜持が芽生えてきたのかね?責任感とも換言できるけど
今の予算は無茶苦茶すぎる。歳入の半分が国債だ
老人が税金払うのは嫌! でも福祉は現状維持かもっと欲しい!って
わがまま言いたい放題した結果が今の予算だ
この借金を返済するのは年寄りじゃなく働いてる世代
今すぐ消費税を増税しないと、若者だけババをつかまされるので消費税での
増税自体には賛成
共産党や公明党がいう消費税減税・後期高齢者医療制度廃止・法人税増税なんて
得するのは老人だけだ
法人税が高すぎて企業が海外に逃げ、若者の雇用も失われている
自称庶民の味方(笑)の左派政党の先生方はお年寄りの味方だ
不公平是正のための消費税なのに、被害者の若者が反対するのは蒙昧じゃないか
消費税を上げなくても平気っていう政党は、低学歴の若者に莫大な借金をかぶせて
後で知らんぷりするつもりの罪深い連中だな
そしてそういう無責任な連中が有権者に受ける。日本の民度が下がったと認めたくないけど、そうなのかな?
163 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:23:24 ID:uMAza85c0
田中康夫を総理にするべきだ
ベーシックインカムを導入するしかない
年金・生活保護・子供手当て・失業保険は廃止しよう
それで公務員の人件費を削減する事も出来るし
164 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:24:38 ID:n6xi/qTm0
そもそも増税すれば経済成長するというのは間違い。
それなら法人税を下げるより上げた方が、経済成長する。
民主党が法人税を下げるというのは自己矛盾。
しかも、増税=お金=赤字国債 お金という点で同じ。
増税すれば、経済成長は、つまり、赤字国債で経済成長すると同じだ。
それなら増税する必要はない。 従来の経済政策を肯定することになり菅の経済理論は破たんする。
これを踏まえて、増税と違い赤字国債は利子がつくと批判するなら、
増税で経済成長するという理論自体否定しなければつじつまが合わない。
なぜなら利子がついても、経済成長できるなら利子分返せるからだ。
>>163 ケータイに月3万近く使って回転寿司が食えないって嘆く時代なんだから、
べーカムで一人8万なんて余裕で足りない。試算が甘すぎる。
実際は10万+保険負担(しかも薬貰い放題)+公共料金各種無料等で
一人月20万弱近くかかるよ。
少なく見積もって15万×12×1.3億=216兆/年。
いまの税収が36兆。どういうふうに税金取れば200兆も集められると思う?
166 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:31:37 ID:nSzziY1jO
サギフェストにマネフェストかwww
167 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:38:34 ID:VSm5UgJw0
今すぐ団塊世代全員死んで欲しい
あいつらの年金の6割は掛け金だけど、残り4割は俺たちの税金だっけ?
数値忘れた
もう50歳以上の歳出と50歳未満の歳出を分けてしまえ
50歳以上の歳出は、あいつら自身が供託しろ
日本の個人金融資産1,500兆円のうち、1,200兆円はあいつらが持ってるわけだし
これ以上若者の財布から金を抜き取るな
氷河期の中でも超氷河期と言われた戦後最低の求人倍率や内定率だった三年間に
新卒で就職活動をやらされたが、学部で氷河期で、院に退避しても超氷河期から逃げられなかった
団塊の給与が不相応に高く、労組が強すぎたせいで酷い目に遭った
同世代は未婚がゴロゴロ。旧帝大卒業して派遣社員になった知り合いも5人以上知ってる
死ね!団塊
168 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:41:35 ID:Un1ArMLW0
>>165 ベーシックインカムだと、アルバイトしても支給額は減らされないし
貯金があっても貰えるので、貯金を切り崩しながら生活する事も可能。
田舎へ行って自給自足生活するのもよし、月8万くらいで足らない事は無いね
169 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:47:27 ID:VSm5UgJw0
>>168 それ一見よさそうに見えるけど、誤訳定着の方の意味でモーラルハザードにならない?
働かないで済むなら働かないって奴ばかりになる悪寒
日本が資源大国なら成り立つけれど、海底資源でも掘るの?
あれ?
産経は消費税10%に反対なの?
政策が同じなら歩み寄ればいいじゃん
野党時代のミンスを何でも反対野党とか言って叩いてたよね?
171 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:52:22 ID:VSm5UgJw0
>>170 だねぇ
消費税に関しては大同小異で民主自民で通してもいいと思う
ただし、条件付きにすべきだ
ばらまきマニュフェストのままじゃ、せっかく税収が増えても意味がない
子供手当て等の大きな政府の政策を撤回させることを条件にすべきだ
172 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:52:37 ID:F4GS9NZN0
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。
■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
173 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:53:11 ID:xIw2owVY0
汚いやつら 支援age
>>168 ケータイに3万つかって寿司が食えないと生命権の侵害だってぬかすような国で
月8万から保険料引かれた7万程度でどう生命権が守られるのかを知りたい。
ナマポはナマポでナマポ+ベーカムになるんじゃないかな?
ちなみに、アルバイトしても税率は60%とかだからね。
あと、年金にしてもいまの受給を打ち切ることはできないから、
団塊より上は年金+ベーカムでウハウハ、それよりしたは
団塊の年金を拠出するためにベーカムから天引きとか
そういう話だから。
「ベーカムで得するのは資産家と年金生活者と障碍者」ってことをよく理解した上で
ベーカムって言ってな。
175 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:53:56 ID:ePFOvCfA0
同じ10%でも使い道が違うだろ
だれのため 何のための税金なのか
聞きたいものだ
176 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:54:43 ID:Un1ArMLW0
>>169 誤訳のモラルハザードって意味がわからないんだけど?
今の生活保護だともらうのがすごく大変で普通の人は貰えないし、
一回貰ったら抜け出すのはもっと大変だから、
今よりはマシになるでしょう
予算が足らないって?
お札刷ればいいじゃないですか。
景気も回復するし、予算も増えるし、大丈夫でしょ。
どうせなら外国人参政権反対も真似しろよw
そしたら民主党支持者になるわw
178 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:55:51 ID:Hxnbw1u30
公務員の給与削減を前提にしない増税は、
一般は、認めないだろう。
179 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:57:04 ID:fgK/26Hh0
民主党のマニフェストを実行するには
20〜25%の消費税が必要だって聞いたぞ
10%で足りるわけ無い
180 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 00:57:48 ID:Un1ArMLW0
>>174 生保と年金はベーシックインカムに統一するでしょ。
しばらく調整手当てが必要かもしれんが。
調整手当てもそのうち廃止
そういうのがあるから、所得税60%とかにはならないよ
181 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:05:28 ID:VSm5UgJw0
お札刷りまくって貨幣価値を下げること自体には賛成かなぁ
でもそれやっても、土地や貴金属持ってる上富裕層は被害が少ない
団塊に多い中富裕層には大ダメージなんでやらないよりはマシかもしれないが
でも汚物世代が反対するから実行できないでしょ、人数多いし
今の富が老人に集中してる状況を多少強引に壊すためには、
@ 日本の財政が破綻してIMF管理下に移行、年寄り過剰優遇全面カットとインフレで年寄り涙目
でも俺らも涙目
A お札刷りまくってインフレさせて、国の借金と年寄りの金融資産の価値を目減りさせる
勤労世代は給与も上がるから、比較的影響少ないが、やはり涙目
182 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:10:24 ID:Un1ArMLW0
>>181 涙目なんてならないでしょ?
君は経済成長を計算に入れていないでしょ?
「給料が3%あがりましたが、物価が3%あがりました。」
じゃあ、何も変わらないんだが、物価があがれば給料はもっとあがるんだな
183 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:10:44 ID:okjKx2iq0
わざわざ「自民案」だなんて言うのは
自民のせい にしたいって事
184 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:11:16 ID:F6uFvnxSO
消費税廃止しろよ
そうすれば消費が大幅アッブして景気が良くなるよ
186 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:12:56 ID:O+FqZfyy0
退職金払えません、年金も足りません
もちろん、公務員のです、消費税ぜんぶ注ぎ込みます
あぁそれから、JALもJTもNHKも、個人年金破綻です
すぐに追加で消費税再upします
by 民主党
187 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:13:11 ID:VhVx1pq10
詐欺フェスト
真似フェスト←New!!
民主と自民なら民主の方が大多数の貧乏人にとってまだマシだからな。
自民は大敗だろうな
189 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:13:44 ID:VSm5UgJw0
……過去に同じ政策やった国を見てみ
物価上昇率の方が給与上昇率よりはるかに高くなる、当り前だけど
プラウト経済とかいうやつがいいよ
191 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:15:14 ID:ccGMeiNi0
けん制されただけで騒ぎ過ぎ、クリンチ作戦で野党の目玉を潰すのは与党の常套手段
192 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:15:39 ID:SHDAJuRY0
>>176 ベーカム(みたいなもの)で
ソビエトは崩壊した。
昼間からウォッカ飲んで
働かなかった
193 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:16:42 ID:Un1ArMLW0
>>189 日本以外の国は普通にマイルドインフレにしてて、普通に経済成長してるんですけど
日本がず〜〜〜〜と経済成長出来ないのは、日銀がお札を刷っていないからですよ
お札を供給しないで、名目で経済成長する方法があったら教えて欲しいよ
194 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:16:43 ID:oHYchRAD0
ジミンガーの蓑隠れ
>>1マニフェストは“まねフェスト”だった民主党
そんなこと言ってもなぁ
投票してる支持者が、子ども手当ほしいだけの乞食だし
何も感じないと思うよ。
196 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:20:19 ID:VSm5UgJw0
前提条件を理解してないのか、マイルドインフレの話なんざしてない
もう馬鹿の相手はいいや
197 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:21:27 ID:nodA45Os0
社会保障費の財源はすべて消費税で行って
巨大な社会保障費を国民に自覚させろ
198 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:24:23 ID:SxkC2dPO0
ここまで見て思うこと
民主工作員必死www
消費税10%はしょうがないだろ
だけどな、サギフェストで謳っていたならわかるが、お前らは議論すらする必要なしって言ってたんだよ
衆院解散して信を問えよ
話はそっからだろ
>>180 所得税60%って、ベーカム信者の教授が月8万で
保険も年金も切り捨てて出した資産数字なんだが。
月8万としても、×12×1.3億で100兆超える。
年金は払い続けるか、今まで払った人に利息つけて返済。
ナマポの現状の予算は4兆程度。
調整手当とか入れれば90兆ぐらい支出増えるんだけど、
今の2〜3倍の歳入をどうやってひねりだせると思ってるの?
ベーカムで月8万もらって消費税300%とかか?
200 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:26:02 ID:JSWsft7WO
【自民党】
消費税を10%アップし
年金・医療等、今の水準の社会保障を維持させます
【民主党】
消費税を10位アップし
公務員を500万人増やしますw
(自治労に少し金が流れるのは秘密w)
増税で弊害が出たら、超党派の自民党議員のせいですw
民主党は本当に最低な奴等だよ・・・
大丈夫!消費税10%は通る!
なにせ支持者は、目先の金欲しさで民主党に投票してるだけ。
パーセンテージなんて理解できない!
202 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:29:02 ID:1m6+2MSmO
うわつまんね
惨系すべってるぞw
まあ、景気に関係なく巨額の社会保障費がかかることを考えると
消費税は20%くらいだよな。直接税は景気に左右されすぎる。
だいたい、小泉は人気があったんだから、あのときに消費税を二桁にしておくべきだったのにね。
「詐欺」の次は「責任転嫁」ときたか・・
206 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:35:00 ID:yD2xEGkM0
衆院選はサギフェストで参院選はマネフェスト
本当にどうしようもないアホな政党だなw
207 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:36:41 ID:BaBatLRT0
イギリスは、食料品、書籍、子供用品は非課税。
208 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:38:53 ID:Un1ArMLW0
>>199 所得税45%で月8万円支給の計算がどこかにあったよ。
ソースはすぐに出てこないな
もうちょっと減るはず。
減らせる予算がいろいろあるからね
子供手当てもBIに含まれるとして廃止とかね
あとは、日銀に国債買い取らせて予算増やす
年金は廃止か2階建て部分だけ支給。
1階部分は、BIに含まれるってことで、保険料の返金とかは無し
消費税だけじゃなく、勝手にパクって自分らの手柄にした政策、
あれもこれも全部発表しろよ、と。
いくつか言葉を置き換えただけで、まんま使ったものたくさんあるだろ。
まねどころか盗作だよ。
散々国会でしらばっくれやがったくせに
こういう責任転嫁したいところだけ表に出してくる。
210 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:44:22 ID:chFMGxYXO
「埋蔵金が無いといったのは自民党ではないか!」の次はこれか
「税率をあげるといったのは自民党が先ではないか!」
んで、気付けば消費税を「10%」あげて15%になってるだろうな
>>210 >>「埋蔵金が無いといったのは自民党ではないか!」
あの発言にはほんとにびっくりした。
ぽかーんとしたもん。
この期に及んで民主党を支持しているような方々に現実を知っていただく為にも
民主党の悪政がこのまま3年間続いた方がいいんじゃないの?
正に「痛みを伴う(国民の意識)構造改革」だよ。
痛みが大き過ぎるとか言ってもそれは民主党に投票してしまった
国民の「自己責任」だから仕方が無いと言うほか無い。
213 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:51:18 ID:Un1ArMLW0
消費税をあげるとデフレになるというのは、実はすごく美味しい気がしないでもない
消費税を1%あげるのとマネーストックを1%減らすのがほぼ同じ効果だと仮定すると、
消費税を10%あげれば、物価をまったくあげないで(税金分はあがるが)マネーストックを10%増やせるのだ。
実は美味しくない?
簡単に言うと責任能力、運営能力が無くて幼稚なだけじゃん
まあ10%言及するならこのタイミングがベストだな
逆に自民は野党になったんだから増税しないって言っとけばよかったのに
216 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:07:27 ID:6JmAjt3f0
民主党がタバコ値上げするからタバコやめれてよかったのに、
消費税まで大増税かよ。
ふざけんなボケ。
直接税↓ 法人税↓ 消費税↑
これやらないと、日本はもたないよ。
政治家が言うと選挙で勝てないから言わないまま10年以上
もう無理だよな。仕方ないよ。
218 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 02:17:40 ID:+5NkZ5Hb0
>>212 うん、でもそれを理解する頃には
もう何もかも手遅れ・・・
失われた10年なんてぬるく聞こえるぐらいに
>>218 小泉元総理が一貫して言っている「民主党政権はあと2〜3年続くべき」というのが
俺にはどうも「国民は2〜3年掛からないと民主党のヤバさには気付かない」と言っているように聞こえるんだよな…。
卑怯者だから見てからしか動かないと書こうと思ったけど
本当の所、政治的なことは何も考えていなくてだから言える事がこれだった
そんな気がしてきた
いくらなんでも自民党案を参考にはないよな
独自の考えで経済を運営する計画があるならそんなこと絶対に言わない
221 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 05:01:33 ID:xoHWCTpt0
食料品や生活必需品は外国みたいに非課税にしろや。
自民党の猿真似じゃなくて頭使えっての。
222 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 05:08:20 ID:FD+3+6XI0
わざわざ反対する必要もないわな
223 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 05:17:34 ID:zPvMeKTf0
自力で考える事が出来ない、めんどーくさいんですね
はー政治家辞めろよw
224 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 05:22:18 ID:rMSdklT30
____________ 、--イ´⌒ ''ー ''
────── / - 、-\ 「うわあっ、ミヤケが ミ彡彡彡彡⌒'' 〈 \
─── ____/_ , -| 0|∠|ヽ 追いかけて来る! ミ彡彡彡彡 ゛‐- ,, / ヽ ────
 ̄ ̄ /____ヽ/ `- ●´ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∩彡彡彡彡__ ィ \ / ヽ_
|−、−\ | | /\≡|≡ >  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 彡彡ミとヽ___,,)ーーーく ヽ \
── | ・|∠ |─|_/ |  ̄/ ̄ 「もっと はやく!」 / / ヽ ∨ \ ヽ_ / i  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ |`-o`−′ 6) ヽ(二二)..... . / i / / \/ } |
==、、ヽ⌒) ノ]━(t)━━′______ / 丿 / ノ j j l
|| ) \∈_)_◯ ̄ ̄ | ────── . ( ヽ、 / 〈 j j j
── ∩= | __| ̄ ̄| , −、 \ /'' ー'' ⌒`/ヽー 、 / / /
 ̄ ̄ | | \/ ̄ )ノ二ノ | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \/ 〉 ⌒彡彡彡彡ミ ノ /
/ ̄| | ̄\/ ̄/ ̄)───`−′────────── ヽ ,, -‐" 彡彡彡彡ミ彡 ───
/ // ( ̄ ̄)/~\/⌒ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \/ / ィ _彡彡彡彡
| ( ) [二]===( ) | ─────────── ヾ"ーーーー(,,___/つミ彡彡──
| 彡
225 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 05:24:39 ID:xoHWCTpt0
埋蔵金が出てくれば、消費税廃止の勢いだったんだが。
あるある詐欺だろこれ。
226 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 05:40:08 ID:iTWJGc970
鳩の次は鵺
1998/06/08 自民党・橋本内閣の6つの重要政策の誤り 民主党
http://www.dpj.or.jp/news/?num=8832 1 経済政策の誤り
昨年4月の消費税率引き上げ直後、消費不振から4〜6月期の四半期の実質成長率が年率換算で
実に−10.6%に落ち込むなど、景気は急速に冷え込みました。しかし、政府・自民党は、この景気の悪化
に対して何ら手を打たなかったばかりか、特別減税の打ち切り、医療費の個人負担の引き上げという失策を
続けました。その総仕上げが、野党の猛反対を押し切っての財政構造改革法の制定の強行と年末のデフレ
予算の編成でした。この時期、山一証券や北海道拓殖銀行など、大手金融機関の経営破綻も相次ぎ、
諸外国からは日本発の世界恐慌を心配する声が上がり始めました。
政府・自民党は、いったん打ち切った特別減税を年末になって急遽復活させ、また今年度のデフレ予算を成立
させた直後には、わずか5か月前に強行に成立させた財政構造改革法の一部見直しと16兆円の景気対策を打
ち出しました。しかし、その16兆円の中身は、財政構造改革法の小手先の見直しという制約もあって、結局は
参院選目当ての従来型の土木中心の公共事業と、特別減税の積み増し。こんな場当たり的で政策哲学のない
景気対策では、個人消費の拡大や民間設備投資の活性化もまったく期待できず、むしろ景気は悪化する一方です。
現在、失業率も戦後最悪の4.1%を記録し、深刻な雇用不安さえ生まれています。5月に経済企画庁が発表
した月例経済報告では「景気は停滞し、一層厳しさを増している」と表明せざるを得ませんでした。
景気の見通しを一時的に誤ることは誰にもあるかもしれません。しかし、昨年春以来の橋本内閣の景気判
断と政策対応は、すべてといっていいほど誤っており、自ら作った財政構造改革法によって手かせ足かせをはめ
られているため、景気対策も場当たり的で小出し、しかも経済構造改革にまったく結びつかない内容です。
橋本総理は、「参議院選挙後から景気は上向き、秋には回復する」などと国会答弁していますが、市場は
もはや政府・自民党の景気判断や経済政策をまったく信用していません。自らの判断や政策の誤りを認めずに、
ますます誤りを重ね、政策不況を深刻化させていく自民党にこれ以上政権を任せていてよいのでしょうか。
228 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 05:53:05 ID:A0qRzruFO
>>227 その教訓が何ひとつ生かされないのには困りものだな。しかも党内に火種ばかり撒き散らして安定政権を目指すもないもんだ。
無論、現政権与党に言ってるんだが。
自民がいったら民主もいうってだけ
230 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 06:26:28 ID:gHoUBuXI0
6・20 『反民主党』 全国10都市一斉デモ ※ 雨天決行 ※
【開催日時】平成22年6月20日(日)集会開始13:00デモ隊出発14:00
※ 集会開始デモ隊出発は全国同時間の予定 ※13:00~14:00の間で集会を行います
【注意事項】
・特攻服など現場にそぐわない服装でのご参加はご遠慮ください。
・当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方はサングラスなどをご用意ください。
・手書きのプラカード、日章旗持参、大歓迎。
・現場では主催スタッフ、警察当局の指示に従い秩序ある行動をお願いします。
※ 詳しくは「6・20 反民主党 全国一斉デモ」で検索 ※
▼ 東京/渋谷・神宮通り公園 ▼
【集合場所】神宮通り公園 (東京都渋谷区神宮前6−22−8)
▼ 福岡/警固公園 ▼
【集合場所】警固公園 (福岡市中央区天神2丁目ソラリア南)
▼ 大阪/愛染公園 ▼
【場所】愛染公園 (大阪市浪速区下寺3丁目)地下鉄(堺筋線)恵比寿町駅から東へ300mほど
▼ 神奈川/横浜公園 ▼
【集合場所】横浜公園 (神奈川県横浜市中区横浜公園)
▼ 埼玉/浦和駅西口 ▼
【集合場所】浦和駅西口
▼ 千葉/天沼弁天池公園 ▼
【集合場所】千葉県/JR(京成)船橋駅前 天沼弁天池公園内
※ 噴水が無い側 (千葉県船橋市本町7丁目1114)
▼ 広島/ハノーバー庭園 ▼
【集合場所】ハノーバー庭園 (広島市基町5−83)
▼ 宮城/勾当台(こうとうだい)公園 市民広場 ▼
【集合場所】勾当台公園 市民広場 (宮城県仙台市青葉区本町3丁目9)
▼ 北海道/大通公園 西8丁目 ▼
【集合場所】大通公園 西8丁目 (札幌市中央区大通西8丁目)
▼ 愛知/名古屋市白川公園 ▼
【集合場所】白川公園 (名古屋市中区栄2)
231 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 06:43:05 ID:2Joey6Nd0
>>9 民主手柄奪った前科あるからなあ
今回もパクリくさいし
232 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 06:49:22 ID:lLYWaE/W0
>>211 でもさ、あの発言って、民主党や信者さんは
言い返す言葉もないくらいうまいこと言ってやった、
と思ってるんだろうな
234 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:00:00 ID:lLYWaE/W0
麻生 「景気回復後に8%をお願いしたい」
鳩山 「財源はある。議論すら必要ない」
谷垣 「財源はどうするの? 9兆円の無駄を削減しないの?」
鳩山 「自民党が財源はないと言ったじゃないですか」
谷垣 「えっ」
鳩山 「えっ」
谷垣 「社会福祉目的税として10%」
菅 「じゃ俺も10%」
谷垣 「えっ」
菅 「えっ」
谷垣 「マニファストを撤回するの? 10%の根拠は?」
菅 「第3の道なら増税で景気がよくなる」
谷垣 「えっ」
菅 「えっ」 ← ← ← ← 今ここ
235 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:06:18 ID:MVhYV4090
やっぱりな
国民の生活に直結する消費税増税問題で
管は迷走始めたなw
いったんは上げると言っておきながら
街頭演説では一切触れずw
98年の橋本内閣の暫定税率での迷走で
歴史的大敗と同じ末路をたどるわこりゃwwwwwww
パクリが話題になってるが、実績のパクリさえ政治家は
平気でやるのだから、「守らない」公約のパクリぐらいどの政党でもやってるでしょwwww
236 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:07:47 ID:1UBVw/f40
>>1 消費税なんて能力が無い政治家が語る材料でしかないだろ?
手柄とか表現するな。
237 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:09:24 ID:U4Ugly3A0
トヨタ製品だけ税率17%にすればすむ話。
238 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:21:05 ID:MVhYV4090
それに管が突然消費税増税を言ったかのような報道だが、
事実は違う
もうずっと前から民主党は消費税増税を言ってるよw
別に民主党信者ではないがwwww
240 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:32:05 ID:52Bbvzpr0
そのうち、
10%は民主党のオリジナルであり、自民がまねをした、恥を知れ自民!
とマスコミの論調が変わってくる。
>>232 エコポイントを自分の手柄にする泥棒だぞ…
242 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:46:57 ID:MVhYV4090
政治家は自分の事しか考えてないのに、
なんでねらーは政治ネタが好きなのかは
ねらーも「自分の事」しか考えてないからw
ねらーと政治家の共通点はこれだけw
違うところは、気力、体力、世間を上手く立ち回る知恵
243 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:48:59 ID:89Wpv8UI0
244 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:50:05 ID:J/r9CEPZO
今までは与党自民党の逆をやればよかったからな
与党民主党は野党自民党の逆やるつもりなんだろ
245 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:52:03 ID:89Wpv8UI0
消費税3%から5%にしただけで20年も失われたのに
10%にしちゃった日には日本完全に終わるな
さすが売国タッグ自民&民主w
247 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 07:56:30 ID:89Wpv8UI0
・4年間でマニフェストを実行する → 外国人参政権や夫婦別姓など、マニフェストに無い・削除した法案を全力で推進
・子供手当てを出します → 満額支給断念 地方が負担(国籍不問=在日、出稼ぎ外国人が母国に残して来た子供にも支給、養子でもok)
・「埋蔵金、あると言ったらあるんです!」 → 「埋蔵金が無いといったのは自民党ではないか!」
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → 削減は0.6兆円だけ
・天下りは許さない → 郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 → 法案を再来年以降に先送り 天下り先も無くすと更に肥大化
・増税はしません → 扶養控除、配偶者控除の廃止、タバコ税と酒税を増税、相続税と内部留保課税、消費税、所得税の増税も検討、環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します → 維持しました(自動車取得税、自動車重量税、軽油取引税、揮発油税・地方道路税)
・赤字国債を抑制します → 過去最大の赤字国債を発行(総額44兆円)
・クリーンな政治をします → 鳩山小沢北教組の違法献金と脱税 現職議員逮捕、議員辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ 県外移設断念 「『最低でも県外』は民主党の公約ではなく、私自身の代表としての発言」(鳩山)
・内需拡大して景気回復をします → デフレ進行、景気対策補正予算の執行停止 CO2 25%削減表明、鳩山不況に突入しました
・コンクリートから人へ → 道路整備事業費が608億円増(民主の弱い選挙区へ) ホワイトビーチ埋め立てに一兆円
・高速道路は無料化します → 土日1000円やめて値上げします
・ガソリン税廃止 → そうでしたっけ?ウフフ
・消えた年金記録を徹底調査 → 「年金記録を回復する必要性は薄れた」(長妻)
・医療機関を充実します → 日本の医師免許を持たない外国医師の診療を可能にする制度改正を検討
・農家の戸別保障 → 政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴
・最低時給1000円 → 実現時期「2020年までに」大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない → 「大いに議論していく」
248 :
小沢応援団長:2010/06/20(日) 08:25:55 ID:AklQxvCb0
卑怯というか強かだなぁ。
わざと自民と差別化を図らないことで確実に自民を潰すか。
自民と民主のマニフェストがほぼ同じなら他の党に入れるだろうが、
自民にも票が入らない。
どうせ9月までの暫定政権だから関係ないけどね。
249 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 09:52:34 ID:vpncXdVA0
昨年の衆院選で偉そうに言っていた「自民党政治を変える!!」は大ウソだった。
菅内閣くの基本方針は「自民党に学ぶ」に変わりました。与党の資格あるの?
250 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 09:55:29 ID:sP9W1WlV0
来週はさらに支持率下げるな、民主党。
働かない連中の所得を下げればいいじゃん
日本は中間搾取が多すぎるんだよ
利益率10〜20パーセントで頑張ってる零細企業が多いのに
経費が5パーセントも上がったら潰れるしかないだろ
253 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 10:54:10 ID:VSm5UgJw0
>>252 何から訂正すればいいのか、馬鹿すぎてツッコむ気も起きないが
消費税上げないと、それこそ零細企業が潰れるだろ……
254 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 11:01:08 ID:VSm5UgJw0
>>217 アンケートとか、ここの反対レスみてると
思ってた以上に馬鹿が多い
日本って先進国でも屈指の教育水準で中間層が厚いと思っていたが
認識が甘かった
消費税比率を上げて所得税と法人税比率を下げた方が、若者が
生涯支払う税金の額は下がるのに、反対してるのが団塊汚物じゃなく
若者というのが色んな意味で末期的
自民党は自分らの挙げた10%の根拠は当てにならないと自らの算出を否定しているの?
調査の一部を使うのは当たり前
民主のバラマキ政策を取りやめる前提で消費税10%必要
仮に現行のバラマキを続けるなら10%ではきかない、という主張。
257 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 22:53:21 ID:CwhSti6S0
批判が噴出した時のために、自民に矛先を向けれるようにしてるとこが卑怯だよなぁ
まぁこうゆう自分達さえよければいい、都合悪くなれば誰かのせいにして逃げればいいってゆう基本姿勢が
民主党っていう政党の本性なんだろうけど
258 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 22:56:38 ID:bv0wllJw0
具体的政策は
他党のマニフェストに寄生虫
259 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 23:22:07 ID:8GKOGsxd0
21世紀臨調の中で、連合だけが只1つミンスのマニフェストを
大絶賛していてワロタwwww
つーか、連合は民主党の身内だろ。
そんなのまで入れて調査するんじゃねーよマスゴミwwww
・・・・それにしても本当は「普通のブサヨ集団」だってのに、
ミンスのマニフェストに振り回される連合ってアレだなw
エコ大好きなポッポのために、原発を容認したりw
俄か財務大臣の菅直人のために、消費税増税を容認したりw
260 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 23:27:09 ID:6jFHaMqEO
やっぱり神社関係なのか民主にはきびしいね
確か以前ある政党が選挙で惨敗したとき
「参拝しなかったのが原因」とか
本気なのかギャグなのかマジでわからないこと書いてたもんな〜
261 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 23:30:16 ID:k2oAS7L+0
まあ、小沢が暴れて民主は分裂します。参院選後が楽しみです。
262 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 23:32:35 ID:pVvwS6op0
前総理の鳩山も現総理の管もまともにサラリーマンとして働いた経験がないのに
それを労組が支持する…矛盾していると思わないのが変すぎだな
263 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 23:33:39 ID:Fgr/Dx5+0
うまいこと言うね
264 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 06:09:15 ID:aq0EQauWO
詐欺フェストの次は真似フェストかw
265 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 06:13:10 ID:Egr+DfP40
小渕政権のときに民主案の丸のみやっただろ。
マニフェストは「アート」じゃないんだよw
266 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 08:38:50 ID:WLK6knRT0
267 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 08:42:33 ID:lfJjuDLi0
268 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 08:57:25 ID:bL+nhCliO
>>267 争点なくせば後はイメージ勝負だからな。
愚民票はこれで安泰。
正直、『巧い』と思う。
でも、政治家としては終わってる。
衆議院選挙の時、比例区で民主党、小選挙区で野田に投票したけど、
民主党にはすっかり騙されました!
民主党は消費税上げないと思ってたのに………
残るは小沢に民主党分裂、政界再編を期待します。
小沢がんばって民主党と自民党を分裂させ政界再編やっちゃってくれ!!!!
案をまねすることはいけないことじゃないと思う
271 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 09:06:58 ID:QGNXV2qC0
>>253 馬鹿すぎるのはオマエだ
>>252はマトモ。
利益率の低い零細がデフレで価格転嫁できず(実質値上げになるから)
利益を削ったり、ヘタすりゃ消費税を事業主が自腹で払ってるケースは多いよ、
どんな業界でも税の問題は他人事じゃないから情報交換してるんでな、
苦労話は色々聞いてる・・・
269
馬鹿は死ななきゃ治らない
273 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 09:26:21 ID:z42P9QZC0
アジアのどっかの国のやり方そっくりだなw
真似じゃなくてパクリだろw
またどんぶり勘定だもんな
275 :
たぬき:2010/06/21(月) 09:35:32 ID:7MkAiejK0
民主党から、みんなの党に乗り換えました。
あれー
こうやって言っとけば、消費税上げても、自民のせいになると思ったんだけどなー
って思ってんじゃね?
>>266 ありもしないものを「アレ」とか言ってごまかすなよw
278 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 11:51:26 ID:vo4Pq/jV0
朝鮮人の息のかかってないメディアは産経だけか
ゲンダイみたいに露骨に小沢命のメディアは論外だが
279 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 13:15:59 ID:WLK6knRT0
>>277 まさか、アレを知らずに書いてるなんて。
政府が、ミンス案丸のみしたら採決拒否したアレですよ。ww
280 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 13:19:50 ID:rxjQ1iwIO
都合の悪いことは自民党案かよ。自民党もひどかったけど、
今の民主党はもっとひどい。日本が転覆していくはずだわ
281 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 13:31:35 ID:Egr+DfP40
>>279 5時間かかってもまだ調べ終わらないのかw
自分たちの案をパクられたんだから自民党はもっと怒って反撃して欲しい
なんで谷垣はいつも傍観するのかな
鳩の時も民主党を沈めたのはマスコミじゃん
283 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 13:42:55 ID:2dgFicoy0
>>282 怒りは表明してるし、各地でも言ってるみたいだが、これ以上どうしたらいいんだ?
自民党がやれって言ってる政策なんでしょ?
それを実行するのにケチつけるのは意味がわからん
じゃあやるなって話なのかよ
>>282 臨時国会のときから、民主のパクリ体質については追求してるんだけどね。
なにせ、出してくる案がみんな、麻生政権で決め民主政権でストップした案の
丸写しだったから。
だから与野党協議で超党派しましょう、と
国会でも党首討論でもインタビュー等の取材でも最初から言ってるわけで。
どうせワイドショーニュースしか観てないんだろ。
それとも、なんとか隊でも作らないとわからないのか?
286 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 13:58:51 ID:WLK6knRT0
>>281 いや、オマエがアホなだけだが。
本当に知らないのか?
287 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 14:07:37 ID:2dgFicoy0
288 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 14:47:21 ID:rqwpo3h50
もともと自民が打ち出した案だから失敗しようがなんだろうが自民のせいだ
こうですか?
289 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 15:24:57 ID:eBGOBGJh0
長々とした酷い文章だけど
要は自民の政策真似するな
菅の卑怯者って言いたいだけだな
産経は政治部長といい酷い記者が多いな
290 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 15:27:31 ID:/nxB1b7K0
そして嫌われ度も追従する結果に
291 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 15:33:05 ID:20bALy8I0
消費税アップの批判や責任は自民党が持てと与党の総理はおっしゃってますの
功労は民主政権が全て頂きますとwww
292 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 15:33:11 ID:Egr+DfP40
293 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 15:36:01 ID:xSkcWcw60
卑怯っちゃ卑怯だが
与野党同じ政策なら誰も文句言う話でもないな
野党に成り下がった自民党は民主のあら捜しだけしとけばいいんだよ
マニフェストなんて民主が勝手に言い出しただけだし
294 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 15:43:03 ID:jEuXjgzH0
真似フェスト、詐欺フェスト、裏フェスト
政権維持のためならなんでも蟻の民死党だもんな。
増税嫌・・・とりあえず公務員の給料もっと下げてからにしてくらさい
296 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 16:05:04 ID:Egr+DfP40
「真空法案丸飲みの術」は自民党のお家芸のはずだがw?
>>296 その小渕内閣の時ってどれでしょう。
お家芸というからには何回もあったんですよね。
丸呑みって、協議の結果そのまま使ったという意味じゃなくて
今回のようにパクルということですか?
ちょっと詳しく知りたいので、
検索のヒントでも教えていただけると助かるのですが。
298 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 18:26:18 ID:Egr+DfP40
>>297 まだ調べ終わらないのかよ。ネトサポはもっと頑張れよ。
>>298 すいません、上の流れの人とは別人です。
横からごめんなさい。
本気で聞いたんですけど。
ネトサポって何かわからない・・・ウヨじゃないんですよね?
第143回国会の
長銀・住信の合併破談の直後から、長銀救済は与野党間の政争の具と化していたが、
民主党・新党平和・自由党は一致して政府案に反対、国会での審議はこう着状態となった。
自民党は参議院で過半数を割っていることから、
結局、金融再生法案は民主党案の丸呑みを余儀なくされ、
また金融早期健全化法案は自由党の協力を得て成立にこぎつけた。
小渕内閣の時とは、このことみたいですね。
ただ、今回のとは性質が違うように思うのですが。
他にはどんなのがあったんでしょう。
301 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 18:55:13 ID:E8NXNKJg0
民主・菅に嵌められた谷垣自民がカンニングされたってテレビで泣いていたけど、
谷垣は消費税10%なんだから、菅が自民党案を取り入れるというのにナニを反対するの谷垣よ。
つじつま合わないガキの泣き言だねタニガキよ!
お粗末でガタガタの自民党ですね。
302 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 19:03:57 ID:JNeJkkVjP
かん<自民のを参考にしつつ9.5%にしたよ。自民よりマシでしょ?
>>19 こうして見ると、民主がただの馬鹿だということがよく分かる。
このスレでも騒いでるルーピーは恥ずかしくないのかな。
よく書き込みができるものだ。
304 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 21:24:43 ID:dg0auNIRP
自民党の高速道路値下げは民主党のマネ。ところが産経の視点だと、聖人君子の自民党を見習う民主党ってことになるのか。
イギリスなんかだと政策はパクってはいけない。
すでに示されている政策に賛意を示すなら、最初にその政策を示した政党
に政権を譲らなければならない。という原則があるんだが・・・
日本はパクリ放題だもんな。
やっぱり福田元総理大臣の大連立構想は正しかったんじゃね?w
308 :
名無しさん@十周年:2010/06/22(火) 06:43:10 ID:lt3g/FCGO
カンニングとかの話じゃなくて
増税と言う支持率がマイナスになることでのみ自民党の名前を上げて責任を押し付けたのが最悪
こう言っとけば増税が嫌だからといって民主→自民に流れることはないからな
せこすぎる。一生民主には入れない
>>307 クソワロタwwwww
一体なんだよ、こいつら、自分の頭で考えろ
310 :
名無しさん@十周年:2010/06/22(火) 14:26:51 ID:4KmsHiSP0
ttp://d.hatena.ne.jp/kechack/20100409/p1 与党が民主的なやり方で改革的な政策を実行する方法として、
「野党を利用する」という手法がある。
評判が散々だった福田政権だが、
福田政権で唯一評価されたのが、道路特定財源の廃止である。
自民党は道路族の発言力が極端に強く、自民党内での政策合意システムでは
どうやっても道路特定財源の廃止の合意は不可能であったが、
福田総理は最後に党内合意でできあがった予算案を反故にし、
民主党の法案を飲んで道路特定財源の廃止に踏み切った。
有権者やマスコミからは評価され、道路族や土建業者は「ねじれ国会」の中で
総理の判断は止むを得なかったと諦めた上で民主党を恨むので、
総理には美味しい果実を手に入れることができたのであった。
自民党は、党内や連立相手の抵抗の強い政策を強行する際。
何度か野党を利用したことがある。いわゆる野党案丸飲み作戦である。
98年の金融再生法案が有名であるが、
小泉総理も最終的にこのカードを利用したことはないが、
党内抵抗勢力を抑えるカードとして何度か見せ札として利用したことがある。
このカードの使い方をまったく知らなかったのが安倍総理で、
彼は党内合意と野党との対決的な国会運営に終始したために滅びた。
311 :
名無しさん@十周年:2010/06/22(火) 14:31:38 ID:bVlV3jy6O
自民党は景気対策で景気回復を見込めたら増税だったはずなのに
民主が増税だけパクったせいで自民も同じように扱われてるのがな
312 :
名無しさん@十周年:2010/06/22(火) 14:32:00 ID:4KmsHiSP0
ttp://kichizaemon.iza.ne.jp/blog/entry/250349/ 「真空総理」(中曽根元首相)
『文藝春秋』(1999年1月号)への寄稿文
「”真空総理”小渕くんの決断」で小渕を「真空」にたとえて、
「真空はあらゆる政策を受け入れることができる」「柔軟性がある」と評価した。
参議院選挙は、民主党の圧勝で終わって、与野党が逆転した。
しかしながら衆議院の与党の2/3を超える圧倒的優位と衆議院自体の優位性があるので、
安倍内閣は自身が「辞める」と言わない限り早々潰れるわけではない。
それでその際に政権運営に参考となるのが、小渕総理の手腕である。
小渕総理も就任当初は与野党逆転していた。で、それで何をやったかと云うと、
野党の対案も丸飲みするぐらいのどん欲な妥協であった。
ベターと思われる案ならベストでなくても構わないと野党案でもどんどん取り入れて重要法案を次々と可決していった。
その政治手法を見て中曽根元総理は「真空総理」と高く評価した。
自分の描いたベストの法案を通して突き進んだ安倍内閣が支持率を低くして、
逆に野党の案さえ取り入れざるを得なかった小渕内閣は後半支持率を上げていった。
真似フェストですらない。なんせ詐欺フェストには消費税増税は書いてない。
「消費税は超党派で議論する」と書いてるだけ
314 :
名無しさん@十周年:2010/06/22(火) 14:35:01 ID:hPQYuUob0
去年は後だしだなんだの訳の分からない理由で自民叩いてたのにな
政権運営していく中で、いい案だと思うなら野党案を採用するのもアリだと思うよ。
でも、選挙で訴えていくものでまで野党案つまみぐいなら、
もうあんたら必要ないでしょw
316 :
名無しさん@十周年:2010/06/22(火) 18:42:42 ID:w6XU+oKY0
まさに
N…中身が
T…大変
F…不正確
今も昔もカンガンスは何も変わってない。
民主のマニフェストなんてどうせ詐欺なんだから見てもしょうがないわ
マニフェストに書いてない事のほうが熱心なんだから
そうかなあ
320 :
名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:30:23 ID:1COH9F9PO
自民は消費税10%を公約してるのか
何をやらせても自民党を越えられない民主党。
322 :
名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:34:31 ID:1COH9F9PO
なるほど
323 :
名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 14:36:51 ID:H07ncyWS0
マニフェストで選挙すること自体がクソだな
マニフェストに記載していない事項のほうが重要だったりするし
324 :
名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 21:24:52 ID:wJN4QvIo0
325 :
名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 21:27:37 ID:nq+fMoe30
マスコミのマネッコも止めてくんない
何かあるとおんなじことばっかり
326 :
名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 21:36:50 ID:iyIp+nkr0
いいえ詐欺フェストです
327 :
名無しさん@十周年:2010/06/23(水) 21:38:12 ID:6s+R9AHg0
一度やらせてみたら責任感がゼロだったでござる
マネじゃねーよ。
責任のなすりつけだよ。