【奈良】平城京のトイレが出土、当時の役人がウシやブタを食べていた事が判明

奈良市の平城宮跡で、奈良時代の官庁があったとされる「東方官衙(かんが)地区」でトイレなどとみられる穴が６基見つかり、
堆積(たいせき)物から当時の人が牛や豚を食べていたことが、奈良文化財研究所の調査でわかった。

肉食は文献や木簡で知られるが、それを裏づける史料が平城宮跡で出土したのは初めて。

同研究所は「当時、何度も肉食禁止令が出されていたが、役人らが隠れて肉を食べていたのに違いない」としている。

穴は平城宮の警備を担当した役所「衛府(えふ)」の近くにあり、深さは最大約７０センチ。
ウリなどの種や果実とともに、牛や豚に含まれる寄生虫の卵が検出された。

奈良時代は仏教が盛んで、殺生や肉食を禁じる命令が出されたが、荷札木簡には「イノシシ肉」を示すものも残る。
肉食の痕跡は福岡市の迎賓館・鴻臚館(こうろかん)跡などで見つかっている。

（2010年6月18日16時44分 読売新聞）天平役人が禁断の肉食…平城宮トイレ穴出土
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100618-OYT1T00241.htm
平城宮跡で出土したトイレなどとみられる穴＝奈良文化財研究所提供　
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100618-880822-1-N.jpg

にぶた

厨くさい地名だな

うわぁ、日本人ってこの頃から土人並の文化レベルだったのかＯＴＬ

さんぶた

>>4

半島に帰れ

そのまま肉食を禁止してたらよかったのにｗ

いつの時代も小役人は最悪だね。

奈良時代のウンコかぁ。
ロマンを感じる。

つか禁止令が出てるってことはそれが食ってる証拠だよな

それだけ、朝鮮半島から来た支配者層が多かったってことだろ。

基本飢餓状態なんだから食って死なないものは何でも食うだろ。

堆積(たいせき)物＝うんこ

>>10
調査意味なかったな

平城京のトイレはTOTOか？
ビデ付きか？
気になる

ウマシカな話だ

>>8
おなえあらおいしりっぎ重だ！
バーじゃ死ね！！

いやいや、人馬を好んで食べた、うんこと同じ構成成分のエイリアンを埋めた跡だろ30周年記念

＞何度も肉食禁止令が出されていたが

喰ってなかったら「何度も」出るわけが無い

第一、飢饉なんかで喰うものが無くなれば
生きる為に喰えるものは喰うだろう

うんこを調べたのかよ

>>13
うんこは食文化を考察する上で重要な遺物だぞ

＞奈良時代は仏教が盛んで、殺生や肉食を禁じる命令が出されたが、荷札木簡には「イノシシ肉」を示すものも残る。
＞肉食の痕跡は福岡市の迎賓館・鴻臚館(こうろかん)跡などで見つかっている。


今も昔もお偉い方やお役人だけは・・・

一般市民にはガチガチに法で縛り付けるのに

鯨の骨はなかったのか？

肉食なんて、江戸の世でも「薬喰い」とか「丘鯨」とか何とか言いながら
食い続けてきたんだしね。

欧州と違って牧畜による乳・肉の搾取をしなかっただけで（効率の問題）、
野生動物を狩る形の、欧州で云う「ジビエ」は普通に喰ってた訳で。

藤原一族＝朝鮮半島人
現　藤原家＝現　在日朝鮮人

>>22
だから来鬼面のいしっごおきから
歯科やない誰追は！！

公務員の不祥事だな

シカくえよ、シカ

奈良には鹿がうじゃうじゃいるからな

衛府は一応警備を担うところだから、肉を喰わないと身体がもたないだろ。

昔から魚介類や一部の肉類の生臭が、美物として事ある毎に頻繁に贈答されており、今に続いてるのが事実。

>>18平城京エイリアン？

なんでこんな事まで朝鮮と関連付けようとする馬鹿がいるんだ？
ネタ？

禁止されてたのは農耕に使う牛や馬を食べることじゃなかったっけ？
山のイノシシとかは特に食っても問題ないはず

●七尾市の妙観院に残る「牛追善塔」のエピソード

イギリス人パーシヴァル･オズボーンは、
幕末に来日し、加賀藩お雇い外国人教師第１号となって
七尾の語学所で教鞭をとった。

七尾近郊のある百姓が、何も知らずオズボーンに牛を売った。
ところがその後、殺されて食べられるという噂を耳にした彼は、
あわてて買い戻しに駆けつけたが、その時にはもう遅く、
彼の牛は既にオズボーン一家の食卓に載った後であった。

嘆き悲しんだ彼は、牛を売って得た代金でこの石碑を建て、
その菩提を弔ったという。

●明治に東北地方を旅したイギリス人
イザベラ・バードの「日本奥地紀行」（平凡社東洋文庫）より

伊藤は私の夕食用に一羽の鶏を買って来た。

ところが一時間後にそれを絞め殺そうとしたとき、
元の所有者がたいへん悲しげな顔をしてお金を返しに来た。
彼女はその鶏を育ててきたので、殺されるのを見るに忍びない、
というのである。

こんな遠い片田舎の未開の土地で、こういうことがあろうとは。
私は直感的に、ここは人情の美しいところであると感じた

うんこすげえ

モデル毎日食ってます↓

ミディアムレア好きってことか

奈良時代の人間も1300年後に自分のウンコを調べられるとは思わなかっただろうな。

大陸の神を祀る為に牛を殺したりもしてたからな。

>>29
奈良の鹿は狩猟禁止じゃなかったっけ。特別に保護されてるか何かで。

平安時代に鳥肉といったら、鶏じゃなくてキジの肉

これ、まめちしきな

昔の秋田城（出羽柵）のトイレからも肉食由来の寄生虫が見つかって、
「中央から遠く離れた田舎だし、渡来人も来ただろうしなぁ」とか言ってたけど、
都の人らも食っとったんかい！

おっこと主様食べちゃだめ

平安時代になると逆にそれまでの時代より食生活が劣化したらしいけどな
奈良時代とか中国の風習真似たり、大陸から伝わってきたりした料理が作られてたし
近代までほとんど乳製品摂ってこなかった日本で唯一と言っていいほど乳製品が食卓に並んだ時代

一考察
肉食禁止令出さないと庶民が喰い尽してしまうから
貴族階級以外は法律によって禁止して旨いものは搾取してたとか

はやぶさの活躍にも匹敵する壮大な歴史ロマンだ。

>>1
豚の命を奪って食べてたって？

１２代の景行天皇の時代から肉食の記載がある。
雄略天皇は、狩りでしとめた獲物をすぐに調理できるように調理専門の部署まで作った。
新嘗祭などでなますにした肉が振る舞われていたことは日本霊異記にも記載がある。

ということで古代人は肉が大好きだったのは、すでに通説。
禁止したのは、農耕や使役に使う家畜まで食べるほどだったから。

>>4
朝鮮の民話にこんな話があるのだよ。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~michimar/book/070.htm

とくと読んで朝鮮民族の土人ぶりを堪能するがよいぞｗ

役人はいつの時代も糞ってことだな

内臓をありがたがって食ってる今の方が食生活落ちたな

いつの時代も人間は卑劣極まりないってことだな

冷凍庫あったの？

肉食禁止令って、違反するとどうなったんだろうな？
にしても、いつの時代も魚は災難だな。

当時、何度も肉食禁止令が出されていた


これだけで肉食されていたという事にはならんのかな？
食べる人がいなければ禁止にする必要もないわけで。。。

いつから肉食わなくなったんだろ？
江戸時代に禁止令が出たのか

平城京と時代がずれるけど源氏物語って、
王侯貴族の生活を描いている割に驚くほど食事の描写が貧しい。
食事が粗末で、登場人物も栄養不良で早死にしてる人が多い気がする。

朝鮮王朝のトイレが出土、当時の王族は糞尿を食べていたことが判明

この手のスレには、かならず朝鮮人が集まってくるなｗ。

朝鮮人が日本人へのひがみを書き込んでいる。いつものことだな。

>>25
現代で藤原を名乗ってる家は、殆どが摂関藤原家とは何の関係もないぞ。
基本的に、摂関藤原家は明治維新後、一条などの姓を名乗っている。
もっと日本史を勉強しましょう。

豚はともかく牛は農業の貴重な労働力だからな
管理せずに食ったらダメだろうという発想はあったのだろう

あれ？あの時代、牛食ってよかったっけ？

>>59
朝鮮半島は肉食っていたんだから
肉食文化があったらそこからの影響

>>56江戸時代　綱吉の犬を殺してはいけない法律？
それから犬は食わなくなったって話だが

なんだと？渡来人が役人やっていたのか？

>>63
倭人と呼ばれてた頃から、狩をして肉食ってるぞ。
肉食文化なんてあるわけ無いだろ。
どの民族も肉を食うんだから。

肉食禁止の文化はあるが。宗教などで。

>>63
日本先住民である東北の蝦夷、九州の熊襲は共に狩猟民族でバリバリの肉食だったはずだが

>>60
だって藤原って付く奴
みんな朝鮮人の顔してんだもん。
直接聞いたら　そうですって答える人多かったもん。

普通に考えたら肉は食う焼くだけで旨い
仏教にかこつけて禁止したのは組織的に管理が必要だと考えたお偉いさんがｒｙ

>>53
肉は膾（なます）にして食べるのが普通だった。
酢漬けにして少し発酵させて食べていたようである。
そのなますが無茶苦茶おいしいという話が日本霊異記に出てくる。

仏教の影響で肉食がなくなって行くのは平安時代からだろ?

何をいまさら、日本人は喰える範囲でなら禁忌だろうが何でも喰ってたわい。

肉食が普及しなかったのは国土が狭く山がちだかったからで、少ししか喰えなかったから。

は？　牛や豚がトイレで死んだ可能性だってあるだろ

>>55
法制史では常識

筒井康隆のSFでネタににされそうな悪寒

>>34
オズボーンなんかどうでもいい。
アビゲイル出せ。
あと文字書きなぐりだけで１ページ埋めるのはやめろ萩原。

>>65
奈良時代の高位の役人なんてほとんど渡来人もしくは渡来人の子孫じゃん
土着組のボスだったっぽい物部氏は成敗しちゃったし

>>72
そうだな
役人が　隠れて　食っていたというのは推測にすぎない

>>22
今回の消費税UPも役人の為の錬金かなあ。
福祉だの失業時の生存不安解消の大義名分で。

食生活も現代と変わらんし、官僚の本質も現代と変わらんわなｗ

弥生時代の遺跡からは豚食ってた痕跡がみつかった。
奈良時代でも肉食の習慣は続いてたってことだな。

奈良時代の人々の暮らし

この時代の人々は主に野菜や魚を食べ、今のように肉を口にすることはありませんでした

>>72
らしいね。
高齢の高僧は医学的に絶対に肉を食ってたとか美味しんぼで書いてたね。
肉を食わずに高齢まで生きるのは不可能らしいからきっと隠れてくってたんだろうってｗ
精進料理だけじゃ病気になるらしいよ。
人間やっぱりバランスのよい食事が長寿の秘訣らしいね。
ただ、平均寿命が短命だった古代は食えなかった人も多かったんじゃないかな？

食う奴いなけりゃ肉食禁止令なんか必要ないもんな

>>56
普及するほどの数を放牧する土地、畜産向けの穀物等を生産出来ない絶対的な国土の狭さ。

宗教的禁忌や禁令なんかは後付で、どの時代も喰える範囲でなら喰ってた。

牛を食わないってゴーマニズム宣言でみたな

戦国時代に広まったのはしってるけど

>>80
豚は壱岐で出ているけど、本州では出ていないので、古墳時代以降に
牛や馬と一緒に日本に持ち込まれたかもしれません。

>>56
仙台藩の屋敷跡からタンチョウ鶴の骨なんかがわんさか出てきたって、何かで読んだな。

江戸期も結構食っていたと予想。

骨じゃなくて寄生虫の卵って、証拠が薄くねーか？

そのウンコから逆算して導き出した料理を奈良の名物料理にすればいい

>>1
関西土民が禁止令なんて守れるわけがないだろｗｗｗｗｗ
少し考えればわかることだ

>>86
我々日本人の祖先が祖国である呉が越に滅ぼされた後日本列島にたどり着いた時代は支那大陸でも肉を食えるのは富裕層に限られてたようですね。
しかし、羊ではなく牛や豚を食べていたという事はやはり支那大陸南方系の血筋だからなのでしょうかね。
支那大陸北方や満州沿海州なら羊肉が主流ですから。

肉になる動物は、穀類、疏菜より量あたりの捕獲、採集に一時手間暇が掛かり、冷蔵技術がなく、殺した後の保存も概して難しい。塩や酒、香料が多量に要る。
畜類を飼うは大量の飼料、と水、塩、ある程度の広さが必要。農作業用の牛を確保するだけでもかなりの物入り。簡単に潰すなどできない。

勢い、肉は贅沢品扱いになり、それが故、大量の流通は上下とも好まれてこなかったのかも。

>86
そうなんだ。
ユダヤなんかだと、牛は人間と食うものが被らないから都合が良かったが、
ブタは人間と食うものが被るからタブーにされた、なんて説を読んだことがあるが、
あんまし、関係なさそうだな。
ところで、膾のレシピとか知らない？

獣を喰うとお奈良が臭い。ア、スカしっぺでもだ。

当時は口蹄疫で死んだ役人も多かったんだろうな。

>>84
庶民にも肉食解放しちゃうと、限られた資源だから上が手にするには金が掛かるわな。
ｳﾏｰ＆体力UPで下々には禁止、上はたらふく食っていた気はするｗ

>>77
それは誤解。
奈良時代は百済王氏とかを除けば、氏姓制度以来の旧豪族がまだ強かった時代。
渡来系が高位高官に取り立てられるようになるのは、桓武天皇の平安初期から。
その典型例が坂上田村麻呂とか菅野真道だ。

米食で補う必要のある必須アミノ酸のリジンは大豆が担うようになったから肉食はますます不要になっていったわけだ。

>>87
東北は太古から現代までずっと肉食文化じゃなかったっけ？

>>68
通名で人気があるんだな

肉食っていいぞって言ったら
貧民が喰らい尽くして牛豚の類はとうに絶滅だろう
消費制限みたいなもんかと

ウサギは食ってただろ
鳥は良かったんだ
だからウサギだけ１羽と数えるんだな

>>72
要は、そういうコトなんだよね。
欧州と違って平野が少なく、牧畜に適していなかったから普及しなかっただけ。
野生動物に関しては、ずーっと喰い続けてきてるしな。

>>66
>>67
狩猟と一緒にするなよ

>>96
それ以前に家畜に餌回したら、人間様が飯食えなくなる。

>>56
江戸時代も食ってるよ。
岸和田藩に牛肉を納入した記録があるし、肉売りが目方をごまかして喧嘩になったって記録もある。

ただ当時は屠殺は厳禁だったから死んだ牛馬に限られてたけどね。
ちなみに死んだ牛馬を遺棄したり勝手に処分すれば死罪だった。

＞牛や豚に含まれる寄生虫の卵

当時の人間にも含まれてる可能性は？

馬肉→桜　猪肉→牡丹　鹿肉→紅葉
とか隠語で呼んでたくらいだから結構食していたのだろう。

>>102
ほー
そういや白土三平の漫画でよく飢えた民がウサギ焼いて美味そうに食ってるよね

>>97
平安遷都自体日本豪族の土地から都を離すことで豪族たちの力を弱めて
渡来人が自由にできるようにする目的があったしな
奈良政権＝原日本人政権、京都政権＝渡来人政権

いまだにぼっとん便所
が結構あるこの国は
やはり土人の国でした。

ウシブタウマは人の管理が必要で
ウサギ、イノシシ、鳥類は野生
人の管理が必要なモノは簡単に食ってはならんということでしょうか

神道は普通に肉食うぞ。

>>112
食料として家畜を飼うには日本では高く付き過ぎたって話。

家畜にやる穀物が有るなら自分達が食うって事。

「銃　病原菌　鉄」を読むとおもしろいね。
ウシやウマなどの家畜の生息地か否かが歴史の趨勢を決めたという。
ウシやウマがいる→豊富な栄養素がとれる、輸送量も増大、軍で騎馬隊を編成できる→人口増える
→技術発展ていう流れがあって、欧州が世界を征したと

>>114
それか
牧草にしても土地ないもんな
江戸時代くらいまでは米の生産量＝人口だったようだし

みんな　
「ゆとり」すぎ・・・

>>115
日本で良牧から立ち上がってきたと言って直ぐにピンと来るのは、木曽義仲や北畠顕家くらいかな。

>>110
渡来人ｗｗｗｗ
朝鮮半島から逃げてきて、日本の荒れ地を頂き、開墾して住みついた
人たちですね。

>>45
マルクス主義的史観ですねｗ
どうせ、江戸時代、百姓はお米を食べられなかったとか信じてるんでしょｗ
失笑……ｗ

>>105
庶民の常食が稗や粟だっけか？
銀シャリは祭りや結婚式くらいの贅沢品。

日本の飽食って、つい数十年前からなんだな。

>>55
いや、無理でしょ。
物的証拠が揃って初めてきちんと立証できたことになる。

　∧　∧
<丶｀∀´>＜ウリの種　

初代日本人である縄文人はマンモスを追って今の日本列島にたどり着いたんだぞ。

某神社じゃ鹿やら猪やらを数十頭は捧げたり飲み食いしてたらしいな

>>121
仰るとおりで基本的に粗放栽培に耐えられる雑穀類が主食。

肥沃な土地ばかりではないし、旱魃などの自然災害に対するリスクヘッジもしなきゃならない。
米ってのは面倒な作物だよ。

どうせ害獣肉だろ？

ちくしょー　マンモスがいねーぞ　どこにも

麻呂が「牛うめえｗ」とかやってたわけか

>>119
そもそも帰化人（渡来人は間違った用語）と言うが、倭人だぞ。

倭人：百済、日本
ワイ族：新羅
支那・鮮卑系：隋唐

で、百済は同じ倭人系だったから日本は応援してた。
名前も、けっこう日本語の語感に近かったし、まず間違いない。
それをワイ族の新羅が追い出したのが６世紀頃。

百済の倭人は、新羅によって仕えていた王家が滅ぼされたので、
日本列島の天皇家に忠誠を誓うことにし、帰化人となった。
土着の豪族ではないが、民族としては同じ。
おそらく話していた言語も同じではないかと思われる。

1000年2000年経っても
ウンコが化石になっていても
臭いモノは臭いんだってね。

>>120
マルクス史観じゃなく明治政府による
江戸時代のネガティブキャンペーンによる歴史改竄だよ。

>>130
倭人＝大和民族と考えて、勿論よい。
このような考え方は昔から提唱されているが、

そうなると、秀吉の唐入りや日韓併合に、
「６世紀にワイ族から奪われた領土を大和民族が取り戻した」という意味で
正当性が生まれるので、半島系の学者が激しく抵抗している。

>>129
麻呂的には特盛りつゆだく、卵と味噌汁付きではなかろうか？

>>116
>江戸時代くらいまでは米の生産量＝人口だったようだし

一人の人口を養うのに一石が必要で、「全国の石高3000万石、日本の総人口3000万人」だった。

幕末に来航したペリーは、一人３両の、当時の日本としては豪華な料理を出されながら、
「肉が少ない！琉球の方がずっと良かった！」と怒ったそうだ。あと、朝鮮使節も、日本で
肉の少なさに苦情を言ったんだったかな。賓客にそんな料理を出すほどだから、江戸時代
の日本では、肉の供給能力の問題だけでなく、肉を食べる考え自体がかなり希薄になって
いたのでは。

ブタは残飯と人糞処理係
牛は農作業に使った牛
食肉専用で育てたわけねーだろアホ

>>133
おまえ大和民族＝西日本人って考えでしゃべってるだろ
そいつらは東日本に住んでる真日本人とは別人種だからな
百済人と西日本に住み着いてる連中は確かに同族だろうがそいつらは日本人じゃねーよ
日本人よりもチョンに近い日本人ではない民族だ
バ関西人史観をしたり顔で垂れ流してんじゃねーよ

>>135
当時の交渉って高圧的な印象が強いけど硬軟織り交ぜた外交合戦だったみたいだね。

日本も西洋人を考慮してなるべく肉食を取り入れて士官、下士官、兵卒に至るまでなるべく贅沢な食事を振舞ったかと思
えば、米側も艦隊が保有するありとあらゆる酒の全てと虎の子の家畜をさばいて肉を提供してたりしてる。

半島の向こうは大陸なのに

なんでもかんでも半島から来たってｗ

非論理的だろ。

半島が起源なものなど、ひとつもありませんｗ

半島など通過点。

彦根藩に味噌漬け牛肉って名産あったね
滋養強壮薬の名目で食ってたとか

将軍家にも献上してる

>>90
肉欲とは肉を食べる欲求だが、江戸時代から肉を食わなくなって性欲のことになったんだよ

敗戦後はFRBユダヤ金融資本奴隷世界になり
食うものは毒農薬品種改良バイオ野菜とバイオ肉なり
実りある大地は税金と利子”で奪われ都会の狭い
ウサギ小屋閉じ込められバ〜チャルなPCゲ〜ム、TV〜で
３D映像が宝物”なったゴイムの世界と偉い違いワニね〜
実際ワニさんなどここ数年牛肉など一度しか食ってないワニし
三食食ったのは婆と爺と暮らしてた５才まで
４０路の今は昼バナナ一本ワニよ

>>137
真日本人て？
縄文人のこと？

あ〜、ワニだ〜。

トイレと生ゴミ捨て場とはどうやって区別するんだろう

牛皮が生活必需品だったから、牧場・屠殺・皮加工は日常的に行われてた
嫌われる仕事だったから江戸周辺には少ない
牧場や施設があったところはよく牛肉を食べてたから、いまだに肉=牛肉の感覚がある

平城京の高級官僚、禁止なのに肉食　寄生虫の卵で裏づけ
http://www.asahi.com/culture/update/0617/OSK201006170163.html

豚自体、食用のための改良種なんだから、それが平安時代にいたってんなら喰ってて当然だろ。
肉は汚れものだから、ハレの行事では喰わない程度だったってことだろ。

平城京の門だけでは寂しいから
早く街並みを半分くらい復元してー

黒豚かな

>>1

やっぱ殺生なんて残酷よね〜とかいいつつ食べてたか。
それが人間よね〜。

支配層が肉を食う・・・大男になって武力が強くなる
被支配層には肉を食わせない、かな？
>>137
不思議な事もある
つ　薩隅方言

数千年後の未来人にウンチを解析されるとかいやだな

食べていたとして、どんなふうにして食べていたのかが気になる。

>>137
縄文人と弥生人、更に百済人の差異は、その他（ワイ族、支那諸族等）に比べれば
殆ど存在しない。全て大和民族でくくることができる。
ちなみにニヴフ人もこのカテゴリに入れることが可能。

>>155
ちなみに、言語学的、遺伝学的な系統樹における話な。
別の観点から異論があるならどうぞ。

>>145
当時は食材を隅々まで無駄なく使うのが当たり前だから
生ゴミというものはほとんど存在しないに等しい

えらい人の食い残しはもちろん召使どもが美味しく戴いてるし

食べたくて食べたんじゃなくて罰ゲームで食べさせられたんだな

mCBeumoX0
冷静で客観的な判断だと
にかわは反論できません

スカトロと学術の差なんて僅かだということ

牛はわかるけど、当時から豚も日本にいたとは。
平城京ってもののけ姫より前なのに。

当時の奈良の人口って400万人くらいか。
肥溜めとして農作物に使ってたのかな。

水戸黄門も生類憐みの令が出てても肉を食ってた
いつの時代も日本では勤勉を強いられるのは庶民だけ

なんというクソスレ

ブタは弥生時代に入ってきたイキモノ

この頃って、仏教派と神道派がまだ揉めてたんじゃないのか。

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 ､　　　　　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　 ＼
　　 |　 |／ （ ・∀・ ）ﾉ ＜ウンコー！！
　 　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　 　　 .＼＼:::::::::::::::::　＼＼　　　　　　　　＼

俺らのトイレも数千年後に発掘されて
ウンコ分析されたりするのかな。。

あと数百年後の科学だとうんこから生前の顔等もわかるようになるんだろうな
やだなにそれ恥ずかしい

いつの時代も役人ってのはトコトンクズだよな

>>168

原始人のごみ捨て場の上にロケット発射台を作り、更にその1万年後に同じ場所で・・・（人類滅亡まで続く

ウシやブタの他にも、ムーン・サル・トリを出っ歯で食べていたそうな。

>>4
日本に占領してもらうまで平城京レベル以下の文化の国もあったけどな

当時も蘇とか食べていたわけだし、その大元を放っておく理由はないよな。

>>168
水洗だと残らないから、歴史のためにぼっとん推奨だな

せんと君のウンコ食べたい

こうなると何のために江戸時代とか肉喰うの我慢してたんだろうって思うよな。

>>177
全然我慢してないけどね。薬食いって事で、食べる人は普通に食べてたよ。

禁止令が出てたぐらいだから、食ってたんだろう
というのは論理的な推測であって
蓋然性の強い実物の証拠ではないからな

>>177
我慢してたわけでなく、単に生産と流通の問題。
牛や馬は労働力だったし、そもそも大量生産できる飼料もなかった。
今でも輸入しないと無いくらいだし。

ちなみにうちのほうではイノシシは普通に食べていたそうだ。

食肉としてはイノシシやシカのほうが一般的だわな

食ってるから禁止令が出されるわけで

慶安のお触書とおんなじだな

>179
歴史に実証を求めても意味ないよ。
穴掘りの考古学にしても、推論にすぎないし。

>>180
なるー。

もしかすると奈良の鹿はお偉方の非常食だったのかな。

日本でも和歌山あたりだと、肉食が昔から普通だったというし
地域の習慣的なものじゃね？
流通が今とは比べものにならないぐらいショボいんだから
肉が取れなければ、食えないんだもの。

平城京も鹿が普通に散歩してたのかな
でときどき捕まえて大げさな祭りやって役人が食うとか。ｓｈ根よ公務員

>>186
奈良の鹿は春日大社における神使だから放置されてるもの
インドで牛が闊歩してるのと事情は似たようなもの

奈良時代の人もウンコするなんて…今の日本人と変わらなかったんだなあ。

ウンコ食べてたのかと思ったぜ。

寄生虫など野菜の肥料に家畜の糞を使って野菜を食べて寄生された可能性が高いわな寄生虫の卵が肉を食べていた証拠にはならんだろｗｗｗ

奈良時代には豚はまだ日本にはいないと思うんだが、、、
猪たべたウンコと豚を食べたウンコの見分けって本当につくのか？

>>188
縄文人もしてたらしいぜ。知らなかったろ？

その点フランス人は凄いな、中世あたりまでウンコしてない。
ベルサイユ宮殿にトイレが無いのが何よりの証w

公務員が腐ってるのは昔からなんだな

■　そのグロテスクさが想像を絶する朝鮮
２０世紀の首都ソウルでさえ、犬に人糞を食べさせて、その犬を食べていた朝鮮。
全人口の４０％、ソウルの７０％が奴隷だった朝鮮。
（P69-70）
また、ソウルの名物の一つは犬である。
便所の代わりにするために飼うのであるが、エミール・マーテルは『外国人のみた朝鮮外交秘話』で、次の様に述べている。

『昔の市街は非常に汚かった。
犬は非常に多く、ほとんどどんな家庭でも飼っていたが、病犬が多いのには閉口した。
尾籠（ビロウ）な話で今時の朝鮮人諸君は驚くかも知れないが、昔は赤ん坊の用便はことごとく犬が掃除してくれるという、実に不潔きわまる有様であった。』

肛門汚そう

>>190
虫の種類によるんじゃないすか

>>137
最初に「日本」を名乗ったのは大和人なんですが

710大きい平城京のうんこ

>>197
誰が最初に名乗ったかで決まるなら世界の国名の多くは変わるな

>>190,>>196
人糞を肥料に使い始めたのって、けっこう新しいんじゃなかったっけ。
本格化したのは江戸時代で、起源もおそらく室町期以前には
遡らん気がする。

>>200
たしか鎌倉時代に始まったんじゃなかったっけ＞人糞肥料
そういや人糞を肥料に使った民族って世界的にはかなり少なかったらしいね

>>201
おりょ、鎌倉時代から始まってたのか。
ということは、庶民の家のトイレも鎌倉時代からってことかいな。

>>192
屋内にトイレが無いのはオマル使用だったからｗ＞ベルサイユ
屋外だと茂みに隠れて野グソ野ション