【経済】日産幹部、中国での賃金上昇は避けられない…工場でのスト頻発で

日産自動車の中国合弁会社、東風汽車有限公司の中村公泰総裁（社長）は１８日、
当地で記者団に対し、このところ中国内の自動車部品工場などで、賃上げを求める
ストライキが相次いでいることに対し、「あるレベルまでの賃金上昇は避けられない」
との見解を明らかにした。

*+*+ jiji.com 2010/06/18[21:43:41] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010061801064

工場残して撤退
↓
現地企業が二束三文で買い叩き
↓
日本車品質の激安車を作って世界を席巻

オレも中国で働こうかな

もう中国に工場を作るメリットがないじゃん

低品質高価格

>>2
無理

にげと


そしてさよなら亜細亜、よろしく南米！

>>3　よかったねｗｗ

日産が賃金をちゃんと上げないからストが頻発するのだ
支那の労働者は今こそ団結して革命を起こすべし！

・・・あれ？

中国中国言ってた経営者はモチロンこのくらい想定の範囲内ですよね。

それで成り立つのか
中国を養う為に日本が犠牲になるのは本末転倒どころか
売国行為と言われても仕方ないんだぞ

想定内かどうか知らんが、発展してくりゃこうなるわな
今までの単純な世界の工場と違って、こえからの有望市場だしな
折り合いつけてやってくんだろ

誰かが言ってたなぁ・・

企業が海外へ出ていくとか・・

海外行って労働力は安いかい？？

>>2
組立工場自動車が作れん事を理解した方がいい
頭の悪いネトウヨ君。

自動車のキモは垂直統合型で
内燃機関を扱っているなら安泰
むしろ電気自動車の方が危ない

中国では賃上げなのに、
お前らときたら・・・

投資分無駄にできんからこのまま賃金上げて使い続けるしかないね

内需を日本に回帰させるって発想はないのか？

>>2
おれが聞いた話だと

賃上げ
↓
内需拡大

中国でやる意味あるの？インドとか他にシフトすればいんじゃないのか？

>>5
危険品質、高価格じゃね？

奴隷貿易が終わりそうだけどどんな気持ち？

中国人がどんな人種かよ〜く理解してから中国に行って欲しいね。

中国国内で地域賃金格差が５０倍以上とか
そりゃ革命でも起きかねないね

>>19
小泉政権の頃は、日本政府が大量のＯＤＡを出して中国にインフラを整備してくれたけど、
今の政権はそこまでしてくれるかどうか微妙。

設備投資ガンガン済ませちゃったところはお気の毒様だな

>>13
安いです。
国内で作るよりは確実に確実に安い。
少々あがったところで全然問題ない。

通常で国内との賃金差は1/10
都市部で1/3

なので全然に比較にならない。

日産（笑）

>>19
まぁインドネシアに工場がある企業が多いし、重視先が変わるだけやもよ。

>>20
それはパクリ商品で、本物朴って作ってみた奴で
見た目がそっくりで判別は難しいが強度的にヤバい部品はある。

正規の部品を持ってきて組み立てるなら問題ない、

>>27
いい加減、社名を変えて欲しいよね。
日本で作ってないのに日産はおかしい。

【衣料】世界のアパレルが“バングラデシュ詣で”　ユニクロ進出で脱・中国加速［10/06/17］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276814098/

設備投資にかかった資金を回収する前に撤退したら、
担当者は高確率で冷や飯食わさられるよww

必殺チャイナリスク！
頭のいい企業はベトナムなうインドなうｗ

ストだって。日本ではそんなの起きないな。
日本人はマゾってことか。

帰ってこい

中国人なんて雇うから…
先見の明がないからこうなる

>>33
それはしない。

近い将来内燃機関が終わるので
今のラインは限界まで使って破棄すべきだろうと思う

ソースコード公開はどうなったのかな
ちゃんと中国様の言うことを聞かないからこういう事になるんだ

>>34
日本はデフレだから
日本も高度経済成長しててインフレしてた頃はストとか労働争議が頻発してた
70年代くらいまで

馬鹿だね。中国でやってる意味ないじゃん

よかったなあ　撤退したら　日産とホンダコピー量産だな！資本の半分は中国資本！

中国で成功する企業は約２割　中国政府の気分次第で決められます

>>40
問題ない
５倍くらいまで上がっても日本で作る賃金より安い

シナの工場に最新の機械を導入すると
必ず一台紛失するって、元現地勤めの工員が言ってた。

>>42
5倍も上がれば
中国以外で作った方がマシ

オイオイ誤解するなよｗｗｗｗ
世界的に１００％の品質を求めなくなってるんだから
日本の生産減らして中国に増産＆賃金Ageのプレゼントだろ？

だから日本はその逆で賃金を下げれば良かったんだよ。

公務員がそれを邪魔しやがったんだ！！！

この事実は後で高くつくぜ公務員ども！！！

生活のレベルが上がれば必要な金も増えるってもんだ

なんでも差別だ！暴力に訴えてやる！と言えば通るｗｗｗｗｗ

世界の害虫の中国人と朝鮮人を参考にして
オレら日本人もこれに学んで民主党に抗議しようぜｗｗｗｗｗ

>>40
まだ日本より数段安い
雇用保険もないし
月給2万が4万になる程度

しかも中国人は勤勉だから労働力としては日本人と大差なし

なんだか戦前の時代をなぞってるみたいだな、、

不当な低賃金で奴隷まがいの労働をさせていると　そのうち自分の首に飛んでくることになるぞ
中国人は日本に対して悪感情を持っていることが多いからな

素直に日本国内でやりゃいいのに、キチガイ老害は変なところでかね減らそうとして
結果として無駄な経費計上する羽目になると。

中国に進出して失敗した会社は
恥を言いたくないから
ほとんど経験を公表しない。

おかげで、同じ失敗を繰り返す奴が続出

いい加減、どんな目にあったかを
総合的にまとめるべき

売れ筋がセレナとはショボイ会社やなぁ。

>>44
潜在市場も数倍くらいあるんじゃないか
難しいところ
メーカーによっては既に日本より中国の方が販売台数多いからな

4倍超えるとホワイトカラーの上の賃金になるので
それはありえないので2倍が限界だと思われる。

>>43
自動車工場では部品は作ってないぞ。
部品を作っているなら部品メーカーだ
自動車はかんばん方式で作っているので、余分な部品は存在しない。

もっとｺﾞﾈろ中国人ｗ

上海とかはもう日本と同じ賃金になってそうだな。

>>58
リアルバカ発見ｗ

中国に外注すると最初はちゃんとした製品送ってくるけど、
段々粗悪品が増えてくるから余計コスト悪化して潰れたって話をよく聞くな。

経済発展してんだから、賃上げは必然だろ。
むしろ日産はこの騒動を逆に利用して
中国での企業イメージ上げといた方が良かったろうな

さすが中国だ。
いざとなれば外国資本を強制没収だ。
これからも世界の異端児としていてくれ。

中国の賃金安いったって
むこうの役人どもにやる賄賂がどれだけ必要か。
俺には想像もできん人数に
想像もできん金額になるだろ。

こうなることは10年前から分かっていたことじゃないか

中国 …スト＆賃金上昇
タイ　…政情不安

苅　田　最　強　伝　説

中国の工場担当しているけど、工賃の値上げ圧力厳しいね
去年はかわしたけど、今年は円高の恩恵もあるので１５％くらい上げてやった。

ストが１回で終わると思っているのかい？
味をしめて何度でも繰り返すよ

>>63
フィリピン程じゃないから心配せずに中国においでよ。
東南アジアで中国よりマトモなのは、
シンガポールとマレーシアぐらいなもん。

タイですら賄賂賄賂な世界だよ。

中国に工場作るからそうなる。

夕方のニュースでトヨタでもとかきいたけど、日産でもか　行った甲斐がなくならんか？

アジアの後身国で一番優秀なのはベトナム人だが、
政治がクソすぎてかわいそうだ

中国の賃金が安いって為替からきてるだけだろ？
ここで賃金上昇したら為替も上がって倍掛けになる
こういう想定内計算しとくべき

良かったね

中国は名目上は共産主義を掲げているのだからスト起こすことこそ自然な姿。

中国政府どうすんだよ。
このまま奴隷労働者を使って稼ぐきか。
元の切り上げをやったら湯修つ競争力がなくなる。
元の切り上げをしなければインフレで労働者が暴れだす。
しかし、多くの国民を食わすためには労働集約が産業がいい。
いったいどうやってこの危機を乗り越えるんだ。

｢最初からこうなる事はわかってたんだよ｣

賃金が上がる→中国さようなら→国民が飢える→終了

日本は公務員給与の大幅削減しない限り未来は無い。

中国に進出した企業は既に如何に上手く中国から撤退するかタイミングを見計らってるよ。
これからはインド、タイの時代だよね。

宮田で足を止めているトヨタが正解だな。
いくら筑豊でも、中国よりはましでしょ。

儲かってるところは、いいよな、
先が見えなくなったら、おしまいさ。

どこ行っても同じことの繰り返しだけどね。
繰り返すと不買運動が加速するんじゃね？

早く他に移れよ

つまりカントリーリスクを差っ引くと
日本で工場を回してるのが一番儲かる

中国ホンダで月給13.500円だからな〜
１０年後中国経済が順調に続いてれば日本と同賃金位になるね。

>>65を訂正：

中国 …スト＆賃金上昇
タイ　…政情不安

苅田 …目と鼻の先に北九州と筑豊

追　浜　最　強　伝　説

>>66
ど底辺の労働者てどこの国でも、そんなもんだよ。
物価上昇の波をマトモぶ受けてる。

>>71
中国人の拝金主義と　マレー系のその日暮らしを合わせ持ってる気がする

韓国に工場を作った俺の会社は勝ち組。

どの工場の賃金が高いかしか考えていない。
自分のスキルが生産にとってどれだけ貢献するかなんて考えてもない。
っていうか、生産に対してどのようなスキルが必要かなんて考えたこともない。

こんな奴らの給料を上げるなんて、子均等もアフォらしいだろｗ

それでも、賃金は安いんだろうな。
でも、実質固定相場制の状態で賃金だけ上がっていくのは
シロウト目でもヤバイ気がするが

中国撤退して、安い所へいくんだろ

>>2
　↓
　まともな品質管理が出来なくなり不良品続出
　↓
　リコール続出
　↓
　進出した日本企業に補償を要求

為替差益で儲けてるだけなんだよ
それを考えると日本の工場がいかに強いかわかる
この円高でも生き残ってる

ある程度働く奴だけ残して切っちまえばいいやん
数が多いのだけが頼みだし

インドは欧州の影響が強く日本の工場とか移転できないんじゃない？

英語がそのまま通用するし欧州系工場ｖｓ翻訳が必要な日本系工場
無理な気がする。

>>89
一番必要なスキルは、黙々と言われた事を確実にこなす事
そんな仕事です。

>>90
賃金が上がれば、より安い国移ってく。
でも低賃金のままでは、それ以上の発展はない。

賃金相場を上げつつ、市場としての価値を高め、
よりハイエイドな製品の生産までを行う。

経済戦争て難しいね

2000〜2010年の10年で、ペイしていなければ、無能だろう。
いづれこうなるのは分かっていたこと。

>>68
シンガポールがまともだと？

山田長政の軍団と同じで海外移転組日本企業なんて自然消滅するよ
共通点多いから　30年後楽しみだわ

日産、トヨタクラスの大企業なら問題ないだろうが
中途半端にでかい会社が中国進出して
いきなり操業停止なんてパターンもあるからな。
役人と誰かがグルなって勝手な規制を作られたらどうなるw

>>94
いや、今までの賃金のままだと、日本のメーカーが望むような工場作業者の求人には、
中国でもなかなか成り手がいない。来てもすぐ辞めて待遇の良いのを求めてふらふら彷徨う。
旧正月明けとか半分くらい帰って来ないのザラだし。

韓国と同じ道だな

中国がとうとう落ち目になるのか。
２１世紀は中国の世紀だとか
中国はアメリカを超えるとか言ってたやついたよな。
中国人もその気になってる。
中国人はこの現実を受け止めることが出来るのか

　ソ　シ　テ　ト　ウ　サ　ン

もう元は取れなくなりそうだなｗ

どっかで先進国全部で中国にプラザ合意やってくれよ

チャイナリスクなめんなよ

>>98
シンガポールは少なくとも公然とした賄賂要求はないべ

マレーシアでさえ警官が外国人相手に
賄賂専用の検問を張ってる。

まさに宋襄の仁だな。

もうグローバルとかどうでもいいじゃん。
撤退しろよ、国内で貧しくても楽しくやっていこうよ！

もう戦争しか無いよ。
ゼロサムゲームの始まりだ。

>>103
いや水洗トイレもない国にこれから落ち目になります言われても

>>100
>中途半端にでかい会社
それはもしかしてニチコンのことか？

トヨタ、中国・天津の工場停止　部品企業ストで
中国で最大の拠点
2010/6/18 21:34　　日経 電子版

きてるね。

マンコ

日本のニートを移住させて低賃金で働かせて中国の田舎の美人をあてがっときゃいいでしょ

最低賃金が２割上がったら
５人雇えるところが４人しか雇えないって真顔で言ってる馬鹿
本当なら中国の雇用は激減するのに

>>113
www

>>117
日本人一人クビにすれば２０人雇えるから
問題なよね

日本企業も中国の需要の大きさを考えたら
撤退できないだろうし、苦しいところだなあ。

共産国なのに、どうしてストライキがあるの？

中国人はこういうことを何千年も繰り返してきたじゃないか
変われない民族なんだよｗ
集団でキチガイ行動を起こす…独裁はあの民族を統治する必然だ
民主主義で考えたら秩序が成り立たないキチガイ民族だ
日本人が工場を運営すれば必ずどこかで破綻する
中国人の民度が変わらない限り（可能性薄い）破綻するｗ

母国の同胞を見捨てたんだ
ホンダモニッサンモクジケテツブレロ　ゼッタイニノラナイ　ゼンインホロビテシマエ

ていうか中国人の行動は真っ当。
何もしない方がバカ。
インフレもまだまだ止まらないだろうしね。

>>121
共産党の指示か共産党の劣化

まあどっちでもあり得るな

賃金を経営者の言うがままにしてたら
いつまでたってもあがらんだろうし、
日本みたいなデフレになる。
中国人は賢い。

　　グローバル化！　とか言ってるのに、

　　　　　　　　どっかの国の賃金だけが安くて、都合よくコストダウンできる、なんてあるわけないっしょｗ

　　グローバル化＝すべて同じような国になる　ということだよｗ


　　
　単に、中国の技術力をあげてやっただけで、何にも長期的メリットはありませんでしたｗ

ほんまアホやろ

>>120
今中国が一番大きい自動車市場なのに撤退したらバカでしょ

上で言ったように中国の内需拡大が狙いらしいんだが
上げすぎて外資に逃げられたら元も子もない
だから､あまり激しい賃上げは中国政府にとって困るんだが､
中国人民は止まらない
もう中国政府は火消しに動いてると聞く

中国に突っ込みすぎてバブル時代のミスをまた犯すバカな経営者が日本にどのくらい居るかだな。

>>127
メリットは賃金が上がって日本以上に車が売れるようになったことだろう
想定した以上に
ただ経済成長とインフレも想定以上、賃金上昇も想定以上

これほどの市場ポテンシャルとリスクを兼ね備えた巨大国家が
急速に発展したモデルケースが無いわけだし
従来どおり雁行型経済発展の潮流の只中にあるとしても

あとからあとから低賃金の労働者が提供される
しかして一方で購買力がある高所得層が生まれ物価や賃金は上昇する
生産拠点を置く価値がいつまであり続けるのか。中国は国外資本への税制や法律もいびつだし

正直中国の国家発展はどう推移するのか検討がつかない

>>71
人が一番いいのは仏教国のラオスといわれるね
中国がもう囲い済みだけど

日本の下請け企業もスト起こせよ

あとアメリカは中国が次代のアジアのパートナーと見てるようだが
それは残念ながら見方が甘いと思うね
中国はしたたかで彼らが目指しているのは世界最大の国家
アメリカは自分たちがやがては飲み込まれる可能性ををどの程度考えているのか

親米の日本や韓国のように甘い国家ではないぞ

>>134
えー・・・・。人が良いの意味によるなぁー

日本人がシンガポール人のグダグダさにキレて
シンガポール人がマレーシア人のグダグダさにキレて
マレーシア人がタイ人のグダグダさにキレて
そのタイ人がラオス人のグダグダさにキレるって噂だよ

>>136
アメリカは一般人にプレステ爆撃できる国だから、中国とも上手くやってけるよ

>>137
そうなの？ｗ
まぁ後進国の田舎の人は良いってだけかも
ポルポトでもコノエ兵でも赤軍でも一番たち悪かったのは教育の無い農民だったけどな

世界の工場終わるのか？

>>2
低賃金で工員使えないと、苦しいな。

>>140
サムスン型ですね。

このままズルズルいくと、外貨が異様な勢いで中国へ流れる。
撤退するなら、早急に撤退するべきだ。

>>53
それは青木直人の
有料メールマガジンで

↓　ＭＩＲＡＩＯ法律相談所がひと言

日本企業の中国離れが進むだけじゃね？

これは良いニュース。

>>145
中国市場から離れられればね。
無理でしょ。今、地球で一番車が売れる地域なんだから。

日産涙ふけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>147
海外に打って出て､現地企業との競争に勝てるのは大手だけだよ
中小企業にとっては､中国は工場に過ぎないのさ
だから離れられる

>>149
まあエンドユーザー向けの工場以外は逃げた方が得策だわなぁ
車・家電系なんかは損得の見極めが難しいと思うけど

これで元が切り上がっていったら…
資産インフレが急速に進み、物価が急上昇
賃金圧力はいまより遥かにスゴくなる

市場は拡大するがバブルがはじけると
それに巻き込まれてしまうだろう

チャンコロは生きられないだろうな
この状況が続いて日本の中小企業にいくらかでも仕事が戻ればいいけどな
将来的にはベトナムやインドにシフトするだろうけど、それまでの時間でいいから
中国での生産が破綻する事を祈る。

ラオスを検討するように勧められているが
どうなんだろう。
http://fanblogs.jp/koi4410/

元は、このままドルペックで行くとしても、
変動相場に移行したとしても、
あまり良い状況にはならないような気がする

なんで中国とかインドとか気持ち悪い反日国に工場を移すのかね？
どうせ海外に作るならベトナムとかタイとかカンボジア・ミャンマーなどの親日的な国にしろや

>>155
少なくともミャンマーが親日ってのは眉唾だがな

中国国民は共産主義革命を起こすべきだろう。あれ？

マルクスとかが言ってた資本主義国家の末期状態に
共産主義国って似すぎてるよな。

シナに工場を置いておくメリットはないよ
とっとと撤退すべし

ミャンマーもパキスタンも親日だよ。

中国とアメリカの核の傘の引っ張り合いで中国寄りの政策を
取ってるからアメリカから睨まれて経済的に孤立してるからね。
カネをくれる奴には誰にでもヘラヘラするよ。

パキスタンはアフガンで対米協力をすることでうまくかわしたがね。

>>151
中国は元を切り上げたくないようだが、
今の状態のままではいずれ切り上げ圧力が高まるな。
いまや最低年収30万円から高い人は70万円まで近くに上がってきているから、
元がきりあがると、いずれ年収100万円を超える勢いがある。
すると、日本の低所得者層とあまり変わらなくなる。
人民元を2倍に切り上げて、4割賃金が上がると、
年収70万円から200万円ぐらいまであがる計算。

戻ってこいよ

どんどん日本企業に旨味が無くなっていくわけだ。
日本人使うのは賃金高いからって「だったら中国だろう♪」で喜び勇んで中国に工場持ってったのにね。

中国人労働者の正当なる要求に外資系企業は応えなくてはなりません。
むしろ、本国より優遇すべきです。
そうすることで、中国の購買力は高まり、製品を買ってくれるようになり、結果として外資の利益となるのです。
世界最大数の人民の購買力が増せば、世界経済にも計り知れない好影響があります。
日本への観光も増大し、日本の物も買ってもらえます。
何ら悪いことはありません。
我々サンフット！は、鵬式太極拳を通じて中日友好を呼びかけ続けています。

撤退するなら早い方がいい

中国とはエンガチョ切ってバリアだな

多少損をしてでも日中友好のために頑張らなきゃ・・と考えてる企業もあったり・・・・しないわな。
そんな酔狂な企業なら、大昔に潰れてる。

人件費安い所に移転したら

日本人も見習わなくちゃ〜いけないよ
２チャンで口弁慶だけではいただけない

ついでに日本も賃上げすれば、内需が増えるかもね。
そんなこと考えもしないんだろうけど。

中国が儲かると思って行ったら、
工場には巨額の設備投資をして、
賃金は跳ね上がって、
設備投資した工場を、売却もできずに没収されるんだろうな。
経済界や経営者にはいずれふりかかってくるだろうな。

そのうち日本の派遣より給料高くなるよ

どっちみち元切り上げで馬鹿上がりだからな

中国人を10年やとったら
終身雇用しないといけないとか習ったけど？

>>173
日本なんか3年以上派遣や期間契約社員雇ったら正社員にしないといけないんじゃなかった？
だから2年11ヶ月で派遣切り・雇い止めも多い
正社員にすると事実上クビにできないから

中国は2015年に人口１３億人の２５％が高齢者になると言われている。３億人だ３億の老人ｗ
中国の少子高齢化の程度とスピードは日本の比でないのにもかかわらず、
また、中国は間もなく労働者不足に陥ると中国政府が公言しているのにもかかわらず、
日本の妄想大魔王たちは、中国人を1000万人日本に移住させれば
日本の老人の介護を中国人がやってくれて、
日本の雑用を中国人がやってくれて、
なぜか、日本の少子化問題まで魔法のように解決すると本気で信じている。

中国から日本に既に入ってきている労働者はいわゆる一人っ子政策の産物で、
彼らは自己中の中国人の中でも超ウルトラ自己中だと中国では言われている。
中国は社会保障が整備されていないために、高齢者の年金や医療保険をまかなうことが出来ない。
日本が彼らの子どもたちに払うことを決めた子育て手当ｗは、中国の高齢者対策に化ける。
また、中国の親の介護などまっぴらゴメンだと日本に逃げてきている彼らがｗ
日本人の介護に携わる、日本人の雑用を長期にわたってやると？（大爆笑）
中国人を始めとして移民が大人しくしているのは最初の２年だけです。
その後、彼らは大量移民仲間を武器にして数の論理でさまざまな要求をつきつけてくる。
有史以来、世界中で現代にいたるまで繰り返されている法則が2010年に突然、変わけがない。

見ててみろ、日本人が中国人の介護をやるようになるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界を甘くみている菅直人は、日本以外の国で暮らしたことがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第２の韓国ですな。
バイバイ虫獄

中国の最大のメリットは低賃金。
それ以外はデメリットしかない。

高コストの中国って魅力無いなぁ
巨大市場ったって、工場閉鎖で収入がなければ買えねえだろ

はてさて、始皇帝が秦の大統一をやり遂げるプレリュードとして
蘇秦・張儀の合従連衡が戦国時代に繰り広げられたわけなんだが。

ここでヒントを一つ。
もちろん張儀が唱えた「連衡論」は中国共産党そのもの。
じゃ、蘇秦の連衡は？

いずれにせよ、中共に踊らされすぎなんだよ。

>>178
日本のことだと思ったｗ

>>179の訂正
寝ぼけてた。すまぬ

蘇秦の連衡　×
蘇秦の合従　○

名門日産にはこのようなピンチにも動じない王者の風格がある

中国市場での商売を共産党に認めさせるために現地雇用をしてるって面もあるだろうけど
中国はアメリカに比べてどんどん閉じた市場になっちゃって外国メーカーにはあまり
旨味の無い市場になっていきそうな予感がする。全部閉じろととは言わないけど
人件費の安さが問われる所は東南アジアに移して中国工場はその下請けだけにしといた方が良いよ

撤退して賃金の安い国に移転しようぜ

中国撤退のはじまりと
進出企業いじめの始まり

よし！今こそ自由と繁栄の弧をもういちど！！！

ストなんて給料上げれば終わるだろ

中国人は賃金があがってもそのまま外国の工場が中国にあると思っている
撤退すると暴れだす
共産党は後ろで人民を操る
まるで輿石みたいだ

沿岸都市の大富豪と汚職役人に富が集中しちゃったからね。

格差社会になって真面目に働いてる一般的中国市民に不満が出るのは当然だ。

土地バブルを抑制するために目的特化した都市計画法や農地法を先に作っておけば、そして厳格運用しておけば少しはマシだったかもね。

成金の出現は経済成長の証みたいに見えるけど、格差を顕在化させて賃金を押し上げ、結果的に中国経済を鈍らせる。
今後に賃金アップは必要だとしても、人が暮らしていける範囲の安定性と企業財務のバランスをとりながらでないと、コストの破綻とバブルの破綻の挟み撃ちにあうよ。

情報機器のソース提供問題もそうだったけど中国は外国製品の排除に動いてるよ
あれも本当にソースが欲しかったわけじゃなくて排除の口実であんな事言ってるだけだ
確かにアメリカよりも規模だけは大きくなったけど日本メーカーはあまり中国市場に夢見ない方が良い
中国は自国民をあまり富ませられないから国内で金を回して何とかしようとしてる
安さって武器失ってなお日本やドイツみたく工業立国を続けられないレベルな事も分かってるからな

安い労働力としての魅力は薄れてきたが、今や中国は魅力的な消費地になった
現地生産の観点から撤退はないと思うよ

泥沼アゲイン。歴史は繰り返す。

>>175
人口構成比的には、日本の少子高齢化の方が非常に危険ですが

中国人の賃金が上がるなら東南アジアやインドへ移転工場移転すればいいだけじゃん

シャー○なんて中国に生産設備のほぼ大半をシフトするみたいだけど
将来性あるのか？
昔アイワが日本から製造設備完全撤退して今どうなったか良く考えた方が良いと思うけどね

目先の利益のために莫大な投資をした社長の責任を追及しろ。

ゴーンの給料とな。

安い労働力としての魅力？　ｗ
これは共産党にとって搾取でしかない。
当然、底辺労働者の賃上げを政府レベルで要求してくる。
ふつうに考えられる事なのにバカなの。

>>157
名づけて共産主義原理革命だろ
共産主義は原点に戻れや
人民公社廃止した時点で共産党は共産党でなくなったんだよ
さもなくば共産の看板捨てろってことだな
人民のために尽くすのではなく、私腹を肥やし始めた時点で共産党員は腐り始めていたんだな

中国人は民度たけえな
日本土人はますます引き離されてくな
日本人は自殺が美徳ってかｗ

残念な事だが、中国は離れるだろうが日本には戻らない。　戻れない。　流浪メーカーとなって転々とするだけ

生活水準ががんがん上がってる、ましてやなおさら欲深い人種。
労働賃金に魅力がなくなるのは遅かれ速かれ。
未だに安い労働力目当てで中国云々って感覚は、いったい何年先まで読んでる経営判断なのか疑問。

基幹は他国に設置、いつでもあきらめがつく片手間製造程度にとどめ、もっぱら販売が上手な中国のしゃぶりかた。

インドに工場作って中国に売ったほうが・・・

>>194
もうすでに計画は進んでるよ
>>202
インドの人達は本当に優秀。
中国は単純作業だけだけど、
インドの人達にはエンジニアリングを前線で任せられる。

共産党役員がどんだけ自分達の資産だけ海外に移してることか。
自分の国がダメなのわかってるんだよ

>>66
自分は天津、福州、アモイのアパレルの縫製場担当だけど、やっぱりどこも値上げ要請してきてる。
工員の賃上げ圧力が強いらしいんだよな、給料気に食わないと本当にすぐ辞めちゃう人たちだし。
その工場自体も人件費の安い内陸部に下請け育てて、色々頑張ってくれてるけどこれ以上の削減は難しい。
検品だけ、ミャンマーに移して賃上げ要請に応じるかどうか思案中。

こうしてメーカーの工場は中国から離れていくのでした…
おしまい。

支那メーカーも例外ではあるまい。

だいじょぶ。
次はアフリカだお！

　中国から低賃金を除いたら何が残るのかな？
コア部は国内で製造し中国で組み立てているから、
賃金あがったら組み立てライン縮小する。（名目工場としての体裁は保つ）
主力はベトナムに行く。
ベトナム組立→中国で販売ってなるだけ。

これで、ゴーンさんの年間報酬が公表されたら、暴動が起きるかも

ゴーんって日本人をリストラさせて
中国人をこき使ってるのが評価されてるからな
株主以外から見れば

>>194
それでも今はまだ、中国の人件費は爆安水準なんだよ
同様に人件費が安くて治安、インフラがしっかりしていて、船便輸送に適した立地で
優遇関税処置ありってことでベトナムが結構売込んでるよね

>>80
トヨタさん、田川はもっと安いから工場建ててｗ

いろんなメーカで同じ問題が勃発してておもしろい。
ストとか日本じゃほとんどないもんねｗ

>>211
中国の人件費が爆安とかアホかｗ
リスクを勘定に入れたら高いにもほどがあるわ

メーカーにとっての中国はもはや世界の工場じゃなくて世界最大の市場。
将来的に人件費の水準が日米欧に匹敵するところまで上がっても、
中国内需要も同時に拡大するから中国工場が用済みになることはないよ。

これで困る企業なんて存在しないだろ
情報網を張り巡らしてはじめから全部想定済みだし

>>215
消費地という意味ではロビーも必要だからな
アメに日本の工業がたくさんあるのと一緒

結局、生活水準の向上は、
賃金の安定確保で、どこも同じ状況になる。

高いところから低いところへ流れる水と同じ。

バブルで調子乗ってんだろ。

　今、日テレで寺島が

「社会主義的市場経済＝国家独占資本主義」経済体制は

国家が厳格に為替や賃金を管理するという点で

すぐれた経済制度だと分かった」・・と言ってるが、

そんな勝手なエセ資本主義経済制度を認めたら、大変じゃないか？

まともな資本主義経済国家が大迷惑だよｗ

日本の経済学者がよくそんな無責任な話ができると・・・ｗ

>>2

2　で結論が出てる・・・・。

早々に撤退するのが賢明。
日本とは違う。
辛抱強く付き合っても、全く無駄だと早く気付け。

>>220
それって独裁国家って事だからねえ。
自国内でも移動の自由が無いしね。
昔の王朝国家で民衆は奴隷だね。

http://www.youtube.com/watch?v=jv3Y15K5uuw

>>196
>目先の利益のために莫大な投資をした社長の責任を追及しろ。

得られた利益は、目先と言うほど小さくなかったでしょう。

　まぁ、日本の派遣法改正による単純労働の解禁や

その結果の派遣切りの原因は、小泉竹中の責任というより、

中国の国家独占資本主義経済体制による独裁的賃金管理が

根本原因だからね。

日本の１０年になるデフレも、中国の国家独占資本主義体制に

よる独裁的切り下げ為替管理による低価格製品の大量流入が根本原因だ。

本当は１元６０円であるはずが、ずっと１５円だからね。

こんな迷惑きわまりないデタラメの資本主義国家が

優越してるなんて言う「寺島」って・・・・・ｗ

日本にとっても台湾、韓国にとっても
中国は非常に魅力ある市場。
とくに漢字文化圏であることが決定的。

インドを有力視してるが
文化、民族的に隔たりがありすぎる。

>217
現地に工場ないと、税金が高くなるからね。
縮小はあるかもしれんが、工場閉鎖はありえない。

＞とくに漢字文化圏であることが決定的。

　むしろ、それが日本に対し、欧米企業より

ハンディーになってるよ。

戦前の中国が、反欧米、抗欧米でなく、反日・抗日で

すぐにまとまったのと同じ。

>>1
中国人を舐めるなよw
日本人の十倍の所得を求めるに決まってるだろw

価格下落の激しいアパレル系だと
「中国で売ったほうが高く売れる」
とかそんな理由で横流しされたりするとか聞いたが……。
なんにしても、そういうのを見越しておくのが経営者よな。

大盤振る舞いで破産

賃上げ・・・って、中国のメリットは人件費の安さ「だけ」なのに、自らそれを放棄するのか？

結果、メリット無くなって外国企業撤退されて仕事が減り、高くなった賃金のおかげで競走力も落ちる。
後は延々と続く負のスパイラル。

かつて日本は品質を高め、価値を上げることでこのスパイラルを乗り越えたが、中国にゃ無理かな？

中国に進出した企業は資本を中国に置いて逃げ帰ることになるだろう

いいぞもっとやれ
中国に残す生産拠点は中国国内向けのみに限定してok

これ、革命一歩手前だろう。
中国共産党のストと　一般労働者のストでわかれてるんだろう。
アメリカやインドあたりの賃上げストとか意味合いがちがうようにみえる。

戦前と同じ。
日本、満州鉄道の利権を譲り受けても、結局中国が隣に線路ひいて
どうにもならなくなる。そして日中衝突と。
戦前もそうだが、撤退できるうちに撤退しとくのが吉。

日本人に謝りたい
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe800.html

はいはい撤退撤退

>>1
｜リアル黄巾の乱　ｷﾀ━━━━（｀ハ´(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)｀ハ´)━━━━━!!!
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
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　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
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　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

経済力に見合った賃金上昇はやむをえぬ
いつまでも賃金の低い国のままじゃかわいそうだ

ホンダがストリストの要求に応じて以来、よその会社の工場にまで飛び火するようになったな

いいじゃん賃金上げたら車売れるじゃん
経営者はバカ？

>>171
派遣労働者って、
派遣会社に2割とか高いと3割も4割もピンはねされているからな。
メーカーと年収ボーナスなしで、
600万円として契約されたとしても、
4割ピンはねされたら、ボーナスなしで、
年間360万円しかもらえない。
毎月に直しても、30万円しかもらえない計算。
ボーナスがないからつらいよ。

というより中国のおかげで資本主義経済そのものが崩壊寸前だろ。

>>1
あげられるだけあげとけ。中国人がすすんでサービス残業するぐらい。

賃金をあげたら元の価値は下がる（これこそ通貨切り上げ）

>>227
同じ漢字文化圏だと言う点に感情にロマンスを感じているのは中国で生活をしたことがない連中だろうな。
中国じゃなくても海外の華僑社会を知ってれば漢字文化圏の仲間だなんて絶対に思わないってｗ
なんか、千年前の唐の時代のロマンスを引きずってるんだろうけど唐と現在の中国とは
文化的、社会的、国家的、民族的な共通点はないんだけどね。
文化大革命で中国が何をやったのか、共産国家中国の共産党幹部の腐敗がどれほどか、
中国と朝鮮大陸が民族闘争の歴史で分裂していることにこそ安堵感を覚える連中なんだって
少しは知った方が良いです。日本国内に華僑や在日が増えれば増えただけ国内が分裂します。
彼らはそういう文化なんです。

人民元 ついにドル固定性を撤廃　国内のインフレ圧力、不動産バブルへの対応

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276955071/

日本並みに賃金上げたらいいよ。
そうしたら中国で造る意味なくなって日本に戻るだろうから

>>227 無知すぎる

>>248
これでさらに外国資本が流入しインフレ、賃金圧力が増加する
つぎは金融引き締めをやってくるだろうけど
タイミングを誤ると一気にバブルがはじけて世界経済の下向き圧力になる

賃金上昇は避けられないってストが起こるまで気付かなかったの？
日本の恥だな

撤退したら良いって書き込み多いけど、撤退するときは多額の違約金を
役所と共同経営者に払わないといけないので大変なのだが。

金がなければ撤退も出来無し、弱ったところで買収されたり
残していかざるを得なかったラインで製造を続けられたらどうにもならなくなる。

>>252
日本でも共産党お得意なのにねw

>>253
行くも難し引くも難しで二進も三進もいかなくなるって
ずいぶん前に警告してたけどねw

人件費の安さについ進出して巻き上げられるだけだな

>>254
> 行くも難し引くも難しで二進も三進もいかなくなるって
> ずいぶん前に警告してたけどねw

自分の意志で入った奴は自業自得で済むが、無理矢理つきあわされた下請けが可哀想だ。

所得倍増といっても1万5千円の給料が3万円になるだけだから
まだ日本の水準には行かないだろ。
物価が10分の１なら　いい暮らしだろｗ