【政治】「消費税、当面10%」…自民党が参院選公約を発表
自民党の谷垣禎一総裁は１７日、マニフェストにあたる「参院選公約」を
発表した。「消費税は当面１０％とし、全額を社会保障費に充当する」と
明記。国会議員定数の削減や安全保障分野で民主党より踏み込んだ目標を
掲げ、「責任ある政策の実行」を訴える方針だ。
公約のキャッチコピーは「いちばん」。野党に転落したことを踏まえ、
「長期政権にあぐらをかき、おごりから昨年の総選挙で政権の座を失った」
と冒頭で反省の弁を述べる異例の構成をとった。
消費税については社会保障費の増大に対応するため、「消費税率引き上げを
含む税制の抜本的改革を行う」と強調。社会保障目的で消費税を
当面１０％とする根拠として、基礎年金国庫負担割合の２分の１への
引き上げや少子化対策など（年７兆円）、高齢化に伴う
自然増分（年１兆円）、消費税以外でまかなってきた分
（年７．３兆円）などを挙げた。
「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」（石破茂政調会長）として、
衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし
５００人にすると提唱。公務員の総人件費は、民主党が触れていない
地方公務員も含めて２割削減するとした。
米軍普天間飛行場の移設問題では「民主党政権の迷走で日米の信頼関係は
大きく損なわれている」と指摘。
*+*+ asahi.com 2010/06/17[23:51:31] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0617/TKY201006170643.html
発表した。「消費税は当面１０％とし、全額を社会保障費に充当する」と
明記。国会議員定数の削減や安全保障分野で民主党より踏み込んだ目標を
掲げ、「責任ある政策の実行」を訴える方針だ。
公約のキャッチコピーは「いちばん」。野党に転落したことを踏まえ、
「長期政権にあぐらをかき、おごりから昨年の総選挙で政権の座を失った」
と冒頭で反省の弁を述べる異例の構成をとった。
消費税については社会保障費の増大に対応するため、「消費税率引き上げを
含む税制の抜本的改革を行う」と強調。社会保障目的で消費税を
当面１０％とする根拠として、基礎年金国庫負担割合の２分の１への
引き上げや少子化対策など（年７兆円）、高齢化に伴う
自然増分（年１兆円）、消費税以外でまかなってきた分
（年７．３兆円）などを挙げた。
「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」（石破茂政調会長）として、
衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし
５００人にすると提唱。公務員の総人件費は、民主党が触れていない
地方公務員も含めて２割削減するとした。
米軍普天間飛行場の移設問題では「民主党政権の迷走で日米の信頼関係は
大きく損なわれている」と指摘。
*+*+ asahi.com 2010/06/17[23:51:31] +*+*
http://www.asahi.com/politics/update/0617/TKY201006170643.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:52:23 ID:lbZ4uj2U0
もう家族全員で民主だわ。沖縄のじいちゃんにも電話しとかないと・・
3 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:52:26 ID:JEP2GDHC0
民主党 ： 当面は現状維持。 いずれ上げる。
社会保障削れば
5 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/17(木) 23:52:59 ID:Hazk3wTF0
>>1 かつきねーだろｗ
6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:54:37 ID:TI3StjiP0
自民終了ｗ
7 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:54:58 ID:qEWClpwE0
結局、なにもできなかった自民党
最後の１５年はほんと、ほんと余計な時間だった
最後の１５年はほんと、ほんと余計な時間だった
５％でも消費が冷え込んでるのに、増税してどうする気なんだよｗ
自民もそうだけど、日本をぶっ壊すつもりなのか？
自民もそうだけど、日本をぶっ壊すつもりなのか？
自民も民主党も同じ公約なら自民党に入れるわな
OQ層とか言われてるキチガイは民主党みたいな素人ボンクラ集団に何を期待して投票したんだか
OQ層とか言われてるキチガイは民主党みたいな素人ボンクラ集団に何を期待して投票したんだか
10 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:55:48 ID:KhrR4E0S0
自民党もあと数年の命だな
その内消えてなくなるわｗ
その内消えてなくなるわｗ
>>8
そう思うなら財務省に乗り込もうぜ一緒に
そう思うなら財務省に乗り込もうぜ一緒に
アホか 「当面」なんか付けるなよ １０％だけと言えよ
民主党も消費税率は上げるよね。
あと、環境税とか環境地方税？とかも新設するよね。
あと、環境税とか環境地方税？とかも新設するよね。
14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:57:14 ID:x6IXWnvFP
消費税あげならミンスと同じじゃん、何でミンスに入党しないの、こいつ
自民党議員がみんなで入党すればいいじゃん
自民が負けたら日本が終るとかほざいてたネトウヨも、それで納得するだろｗ
自民党議員がみんなで入党すればいいじゃん
自民が負けたら日本が終るとかほざいてたネトウヨも、それで納得するだろｗ
これを元に眠主党は思案しますｗ
16 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:58:06 ID:8b1WHdgs0
17 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:59:28 ID:+dJqYl890
まあ確実に景気は冷え込む。税収も期待するほど増えないだろうね。
だって物買うたびに１０％も税金取られるんだろ？
物々交換の裏経済が、消費税をマトモに払う表経済を凌駕する最悪な社会になりそうだ。
だって物買うたびに１０％も税金取られるんだろ？
物々交換の裏経済が、消費税をマトモに払う表経済を凌駕する最悪な社会になりそうだ。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 23:59:54 ID:eWIPa3qj0
理由はかかないけど、
明らかに知恵不足だね、この人たち
明らかに知恵不足だね、この人たち
税金を上げる前に老人を削減しろ！！！
20 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:00:21 ID:FJHfdMb/0
当面て何だよ。
ごまかす気まんまんにしか見えないだろ。
こういうところが相変わらずダメなんだよな自民党は。
ごまかす気まんまんにしか見えないだろ。
こういうところが相変わらずダメなんだよな自民党は。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:00:48 ID:7jOVbvpe0
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ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
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. ,.∠:::::| 自民党、参院選公約 |＿_
. / : ::::::::::::| ・１０％消費税 ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ ・こども手当廃止 ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ ・徴兵制実施 |二ﾆ ｲ
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22 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:01:43 ID:Qme1P2YB0
何で食料品非課税にしないのかなあ。
首相は、消費税について「２０１０年度内にあるべき税率や逆進性対策を含む改革案の取りまとめを目指したい。当面の税率は、自民党が提案している１０％を一つの参考にしたい」と述べ、１０％への引き上げを目指し、今年度中に具体案をまとめる考えを表明した。
だってよ。
だってよ。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:01:54 ID:LaXmX//30
増税による負担増過分はどう捻出すればいいのか説明してくれ。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:02:30 ID:WJcfsu3Y0
消費税に関して、贅沢品と日用品など、段階別に税率を設定するべきだ と言う話がある
上手く機能するならそっちのほうで政策を進めて欲しい
法人税下げて、贅沢品目を最高税率に設定してあげれば、うまくいきそうだけどなぁ
上手く機能するならそっちのほうで政策を進めて欲しい
法人税下げて、贅沢品目を最高税率に設定してあげれば、うまくいきそうだけどなぁ
本気で勝つ気ないだろおまえら。
そうそう、公務員と議員の数削減。
あと子ども手当の廃止、母子加算廃止、生活保護大幅見直し。
これくらいしてもらわんと。
あと子ども手当の廃止、母子加算廃止、生活保護大幅見直し。
これくらいしてもらわんと。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:03:43 ID:9qxwDIu40
これで安い物を買う奴がますます増える。
んで、安物は中国産とかって流れだからな。
自民・民主は日本経済潰すのが目的の政党だな。
んで、安物は中国産とかって流れだからな。
自民・民主は日本経済潰すのが目的の政党だな。
日本人皆殺し計画、開始
惜しいな身削れた後に増税じゃないと説得力がない
32 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:06:27 ID:/Chl8PQf0
・層化公明を切る
・外国人参政権、人権擁護法案反対
・国益を損なう鳩山イニシアティブの即時停止、放棄
これだけ公約に加えれば楽勝なのになｗ
・外国人参政権、人権擁護法案反対
・国益を損なう鳩山イニシアティブの即時停止、放棄
これだけ公約に加えれば楽勝なのになｗ
すかさずネトルピ湧いてきてバカを晒していくなｗｗｗ
>>14
何言ってるの・・・？ 民主党が真似してるんだろうがぁ。
バカも休み休み言えよ。
菅首相「消費税率、自民提案の10％を参考にしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276765430/
何言ってるの・・・？ 民主党が真似してるんだろうがぁ。
バカも休み休み言えよ。
菅首相「消費税率、自民提案の10％を参考にしたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276765430/
35 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:08:23 ID:H43TVrlw0
おそらく10％課税になったら最後の一線を越えるな。
つまり消費は劇的に落ち込み、結果的に税収も大きく落ち込むだろう。
課税対象を絞り込まない消費税10％超えなんて日本を駄目にするだけ。
国民に消費を控えさせるだけの効果しかないじゃん。
まあ民主党みたいに無駄なバラマキ、演出ばかりの事業仕分けをやるだけなら
どちらにしろ破綻するけど。
つまり消費は劇的に落ち込み、結果的に税収も大きく落ち込むだろう。
課税対象を絞り込まない消費税10％超えなんて日本を駄目にするだけ。
国民に消費を控えさせるだけの効果しかないじゃん。
まあ民主党みたいに無駄なバラマキ、演出ばかりの事業仕分けをやるだけなら
どちらにしろ破綻するけど。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:08:31 ID:fJjHzFop0
>>32
そうそう。そのとおり。谷垣って民主党のアシスト、救世主、内通者、自民党の破壊工作者じゃないの？
そうそう。そのとおり。谷垣って民主党のアシスト、救世主、内通者、自民党の破壊工作者じゃないの？
37 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:09:15 ID:Sxhe9Svs0
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | ＜民主党も10%です！！
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .| ＜根拠は自民党が10%だから！！
ヾ〉 ヽ-----ﾉ /
/￣￣￣￣＼￣二´ /
| かいわれ ／￣ヽ∠_//
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38 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:09:21 ID:fvechLhQ0
自民党も、民主党も、消費税を増税しようとしています。
消費税を増税されたくない！ 自民も民主も嫌だ！ 日本の政治を変えたい！
そんなあなたに、共 産 党 。
日 本 共 産 党 は
消 費 税 の 増 税 に 断 固 反 対 し ま す ！
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-10/05-jcp-qa/a004.html
う～ん・・・扶養控除が一部廃止になる件はどうなったんだ？
子供手当てと差し引きするとむしろマイナスだろ！って話があった気がするんだが。
運用面の問題が大きいにしても、子供手当てがまるまる無くなると、負担増にしかならんぞ。
子供手当てと差し引きするとむしろマイナスだろ！って話があった気がするんだが。
運用面の問題が大きいにしても、子供手当てがまるまる無くなると、負担増にしかならんぞ。
全滅したいとしか思えない。
41 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:09:54 ID:bLjlFY5z0
42 ：愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 ：2010/06/18(金) 00:10:15 ID:hZm4RgYS0 BE:1830519296-PLT(14446)
各党の政権公約要旨一覧。産経新聞より。 (cont) http://tl.gd/1uii2l
43 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:10:35 ID:GT8cUnvD0
>>41
低減って・・・ゼロじゃだめなんですか？
低減って・・・ゼロじゃだめなんですか？
こっちはこっちで相変わらずスポンサー視点だし(´･ω･｀)
>>1
よし
よし
いや低減もゼロも無理だろ国税庁も業界も反発強いから
47 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:11:14 ID:OTWRH1H0O
自民大好きっ子はそろそろ政治家なんて民主に限らず皆金でしか動かない事をさとるべき
50 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:13:25 ID:rBGTwKFJ0
消費税を上げたら国民は基本的に物を余計買わなくなり景気回復にはまた遠くなる
何処にしわ寄せがくるか予測もできない無能な政治家なんぞ全員クビにしろや！
何処にしわ寄せがくるか予測もできない無能な政治家なんぞ全員クビにしろや！
51 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:13:31 ID:Ud+AiiKn0
20%にして貧民を一掃してくれ
52 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:13:55 ID:QMBnD4US0
それでも俺は自民に投票する ｷｯﾊﾟﾘ
どうせ民主も増税
それなら在日参政権に断固反対してくれる自民が良い！
共産なんて最初から論外だしな
どうせ民主も増税
それなら在日参政権に断固反対してくれる自民が良い！
共産なんて最初から論外だしな
54 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:16:08 ID:z82dVLG60
>>52
なんで共産党が論外？
税制に関しては一番まともなこと言ってると思うけど
というか唯一まともだよ
消費税増税なんて論外だろ
安定した税収を得られるのは間違えないけどさ
景気にどんだけ悪影響を及ぼすか
なんで共産党が論外？
税制に関しては一番まともなこと言ってると思うけど
というか唯一まともだよ
消費税増税なんて論外だろ
安定した税収を得られるのは間違えないけどさ
景気にどんだけ悪影響を及ぼすか
55 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:16:25 ID:WSZVV65I0
前となーんも変わってない
この不景気に消費税を10％に増税？バカも休み休み言え
社会保障目的？いつもいつもいつもそう言ってきたよな？
議員定数を３年後に１割減、６年後に３割？6年後に政権取ってんのかよ？
てか自民党自体あるのか？破綻しそうなんだよな？
公務員の総人件費は地方公務員も含めて２割削減？
いつやるのか言えよ、今までやるやるっつって結局しなかった政策とかあるよな？
結論、自民も民主も一回潰れろ。
この不景気に消費税を10％に増税？バカも休み休み言え
社会保障目的？いつもいつもいつもそう言ってきたよな？
議員定数を３年後に１割減、６年後に３割？6年後に政権取ってんのかよ？
てか自民党自体あるのか？破綻しそうなんだよな？
公務員の総人件費は地方公務員も含めて２割削減？
いつやるのか言えよ、今までやるやるっつって結局しなかった政策とかあるよな？
結論、自民も民主も一回潰れろ。
56 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:16:47 ID:WihJUU1F0
+ 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
_-'" `;ﾐ、 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ ﾌﾟｰﾝ
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ ﾂｰﾝ
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）～
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵> ﾊｧﾊｧ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
`i､-- '´ |ｿ:
↑ ↑
民主党支持者 自民党信者、通称ネトウヨ
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
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民主党支持者 自民党信者、通称ネトウヨ
>>56
キメエエエエエエエエエエエエエエエ
キメエエエエエエエエエエエエエエエ
59 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:18:57 ID:GT8cUnvD0
60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:19:54 ID:QMBnD4US0
61 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:20:56 ID:EA7myQ/B0
当面10%当面10%当面当面10%当面10%当面10%当面10%10%当面10%
当面10%当面10%当面当面10%当面10%当面10%当面10%10%当面10%
これひどいよ
景気さらに悪くなるよ
当面10%当面10%当面当面10%当面10%当面10%当面10%10%当面10%
これひどいよ
景気さらに悪くなるよ
62 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:21:32 ID:z82dVLG60
>>53
俺も自民だな・・・ 民主は問題外。
俺も自民だな・・・ 民主は問題外。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:22:44 ID:s+lzUYuG0
団塊は2chに深く静かに潜入しており、決して情弱では無い。by団塊
65 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:23:21 ID:e/P3DhaY0
自民党の公約見たけど民主党の方が明らかにいいわ。
希望がもてる。
希望がもてる。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:23:50 ID:cAGmtucc0
順番が逆、先に人件費削れ
安易に通せるものから通されたんじゃたまらん
安易に通せるものから通されたんじゃたまらん
「消費税は据え置きます」と公約しても誰も信じない空気です。
ともかく「当面」」は外せ
ともかく「当面」」は外せ
69 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:25:02 ID:Sxhe9Svs0
>>65
こんなのでも？
ttp://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg
民主党政権になれば
生活が楽になり
国内景気がよくなります
ガソリンを25円安くします
高速道路を無料にします
収入をアップします
安心できる「年金」「医療」「介護」にします
子供手当て26,000円を創設します
農業・酪農・林業・漁業の所得保障をします
補助金15兆円以上を地方に移譲します
生活が第一と思う人は
一度やらせてみてください
こんなのでも？
ttp://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg
民主党政権になれば
生活が楽になり
国内景気がよくなります
ガソリンを25円安くします
高速道路を無料にします
収入をアップします
安心できる「年金」「医療」「介護」にします
子供手当て26,000円を創設します
農業・酪農・林業・漁業の所得保障をします
補助金15兆円以上を地方に移譲します
生活が第一と思う人は
一度やらせてみてください
70 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:25:14 ID:z82dVLG60
>>60
共産党は在日参政権に賛成？
ソースは？
＞在日外国人に国政レベルの選挙権等を認めることは適切ではないと考えています
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-13/1013faq.html
って書いてあるけど
共産党は在日参政権に賛成？
ソースは？
＞在日外国人に国政レベルの選挙権等を認めることは適切ではないと考えています
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-13/1013faq.html
って書いてあるけど
71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:25:15 ID:J6ZjoP8m0
まず各政党の代議士（都道府県・市町村）知事などの地縁血縁者に土建屋あるいはコンサルなどがいて
公共事業を喰って外車を乗り回している馬鹿がいないかをチェックしたのちに消費税増税を改めて議論するように。
公共事業を喰って外車を乗り回している馬鹿がいないかをチェックしたのちに消費税増税を改めて議論するように。
72 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:25:21 ID:GT8cUnvD0
>>62
国は、国債発行し放題だし、お札だって刷れるし
不況でお金が無くても何も困らないんだよね
でも、個人が失業したりすると、自殺者は増えるし、不景気すぎると産業がつぶれてしまうので
深刻な不況にならないようにしないといけないわけ。
その意味で、法人税のような、利益がたくさん出た時だけたくさん税金を取るようなシステムが
景気の調整弁として非常に有効なわけです。
もちろん、不景気の時は減税したりすればいいんだけど、対応がどうしても遅れてしまう。
それなら自動でそれが行われるシステムの方が優秀でしょ？
国は、国債発行し放題だし、お札だって刷れるし
不況でお金が無くても何も困らないんだよね
でも、個人が失業したりすると、自殺者は増えるし、不景気すぎると産業がつぶれてしまうので
深刻な不況にならないようにしないといけないわけ。
その意味で、法人税のような、利益がたくさん出た時だけたくさん税金を取るようなシステムが
景気の調整弁として非常に有効なわけです。
もちろん、不景気の時は減税したりすればいいんだけど、対応がどうしても遅れてしまう。
それなら自動でそれが行われるシステムの方が優秀でしょ？
74 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:25:54 ID:6kM0wlPv0
せいぜい支持率が消費税率以下にならんよう頑張ってくれｗ
古くね？
76 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:27:04 ID:QMBnD4US0
>>70
地方参政権は認めてるだろ＞共産
地方参政権は認めてるだろ＞共産
77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:28:16 ID:hNba82q4O
外国人参政権絶対反対を宣言しろ
子供手当廃止を宣言しろ
して変わりに出産保育教育の無料化をセットに消費税を算定して公約にしろ
子供手当廃止を宣言しろ
して変わりに出産保育教育の無料化をセットに消費税を算定して公約にしろ
78 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:29:25 ID:z82dVLG60
79 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:29:42 ID:cHjAyl5X0
>>70
あほか。その同じページ内でこう書いてあるだろうがボケ。
＞日本共産党は「地方自治体の運営は、全住民の参加で、というのが、
＞憲法の保障する地方自治の原則」と考えています。
＞この精神に基づき、在日外国人永住者の地方参政権を確立することは
＞民主主義の発展につながるとして、在日外国人の投票権だけでなく、
＞被選挙権、住民投票権等を求める「地方参政権法案」を９８年１２月国会に提出しています。
つまり国政レベルでの参政権には反対だが、地方レベルでの参政権は大賛成ってことだよ。
あほか。その同じページ内でこう書いてあるだろうがボケ。
＞日本共産党は「地方自治体の運営は、全住民の参加で、というのが、
＞憲法の保障する地方自治の原則」と考えています。
＞この精神に基づき、在日外国人永住者の地方参政権を確立することは
＞民主主義の発展につながるとして、在日外国人の投票権だけでなく、
＞被選挙権、住民投票権等を求める「地方参政権法案」を９８年１２月国会に提出しています。
つまり国政レベルでの参政権には反対だが、地方レベルでの参政権は大賛成ってことだよ。
会議の結論でも、「とりあえず」、「一応」、「当面」が冒頭に付くのはろくなものではない。
>>73
消費税を3％から５％にするとき、たしか福祉に使うとか言ってなかったっけ？＞自民党
消費税を3％から５％にするとき、たしか福祉に使うとか言ってなかったっけ？＞自民党
82 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:30:11 ID:LdmqZOEn0
老人だけが死ぬウイルスはやんねーかなー
83 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:30:33 ID:A6xaH4t10
.／￣￣￣￣＼
.／ ＼
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/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿＿ヽ
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ 既に勝負あったな、お遍路行ってきます・・・
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / 自民の総裁なんて、やるんじゃなかった・・・
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ/::| チリーン♪
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
. / ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
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|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ 既に勝負あったな、お遍路行ってきます・・・
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ﾊ､, ､_,_,,ｨ/::| チリーン♪
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84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:31:47 ID:nzLx9GMp0
＞地方公務員も含めて２割削減するとした。
国家公務員＆地方公務員の給与５割削減するべきだ。
人員削減しても、給料上げたら、何もならんぞ。
国家公務員＆地方公務員の給与５割削減するべきだ。
人員削減しても、給料上げたら、何もならんぞ。
消費税のアップは賛成だがまず無駄を省くのが先だろう。
今の不景気に増税したら取り返しが付かない事位分るだろう。
本当に政治家ってのは財界からの圧力には弱いな。
管も孫のアナル舐めて嬉しそうにしてる姿が目に浮かぶな。
今の不景気に増税したら取り返しが付かない事位分るだろう。
本当に政治家ってのは財界からの圧力には弱いな。
管も孫のアナル舐めて嬉しそうにしてる姿が目に浮かぶな。
消費税嫌だから民主入れるってことになるだろうね
騙されたとか一切言わないで欲しいな
騙されたとか一切言わないで欲しいな
87 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:33:05 ID:e/P3DhaY0
88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:34:09 ID:QMBnD4US0
とにかく民主はマニフェストに何書いていても信じない
どうせ守らねーし
読む価値さえ無いのが民主のマニフェストだ罠
どうせ守らねーし
読む価値さえ無いのが民主のマニフェストだ罠
社会保障費って何のことを言っているのだろうか？
生活保護や年寄りの医療費なんかドブに金捨てるのと変わらないし
生活保護や年寄りの医療費なんかドブに金捨てるのと変わらないし
90 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:34:38 ID:cHjAyl5X0
消費税は支那朝鮮に対峙する軍事目的税として39%にすべき。
92 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:35:08 ID:jzikKhPW0
日本共産党は、消費税廃止だけどね。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:35:25 ID:MqcZaqHh0
菅さんって 経済分かってない 常識ハズレの為替に対する発言でバレてんじゃん
その上 財務大臣になってから 財務官僚に毎日 洗脳されて 今や財務官僚と同じ言葉を まるで
九官鳥やオウムみたいに 繰り返すザマだよ
完全に財務官僚の犬に成り代わって 日本の総理大臣はもはや官僚の操り人形
だいたい 日本経済を良くしたければ 企業や消費者に 景気対策をほどこし
景気に本気でてこ入れしなくちゃならないのに 同時に増税？って確実景気悪くなるのにあほか！
まさに 二兎追うもの一兎をも得ずだ
最初は財務を削って でも まずは経済を活性化して日銀がゼロ金利にしてお金を放出して
金が世の中に潤滑にまわらないと 元気の無い中小などの民間企業に雇用を増やし 給料が増えれば
税収は自ずと増える まずは損して得取らずして 財政の健全化はありえない
税収増やそうと増税すれば景気は悪くなるしデフレも終わらない このスパイラルに日本は既に２０年以上陥ったままで
税収も２０年以上 減り続けている
つまり消費税導入して そう上既に庶民の控除をドンドン削って増税して 保険料も上げて増税し続けてきたんだよ
だけど 税収は２０年以上 結局は減り続けている
景気良くしなければ 税収なんて上がらないんだよ いい加減 学習しろっちゅうの
それで足りない分は 国民や次世代に借金押し付け続けてきてるんだよ
日本の官僚ってただの馬鹿集団だよ こんな簡単な事もわかんないんだから
奴らの給料は半分でいいし 不要な人間は首にしたらいい
増税＝役人が潤うだけで 不景気が更に進み国民は 失業に苦しむ 給料が減る
これが分かってないトンチンカンな 官僚＆菅首相 日本の将来 絶望的
また選挙対策だけの 出来ないしヤラナイ嘘８００マニフェスト 信じる奴まだいるの？
その上 財務大臣になってから 財務官僚に毎日 洗脳されて 今や財務官僚と同じ言葉を まるで
九官鳥やオウムみたいに 繰り返すザマだよ
完全に財務官僚の犬に成り代わって 日本の総理大臣はもはや官僚の操り人形
だいたい 日本経済を良くしたければ 企業や消費者に 景気対策をほどこし
景気に本気でてこ入れしなくちゃならないのに 同時に増税？って確実景気悪くなるのにあほか！
まさに 二兎追うもの一兎をも得ずだ
最初は財務を削って でも まずは経済を活性化して日銀がゼロ金利にしてお金を放出して
金が世の中に潤滑にまわらないと 元気の無い中小などの民間企業に雇用を増やし 給料が増えれば
税収は自ずと増える まずは損して得取らずして 財政の健全化はありえない
税収増やそうと増税すれば景気は悪くなるしデフレも終わらない このスパイラルに日本は既に２０年以上陥ったままで
税収も２０年以上 減り続けている
つまり消費税導入して そう上既に庶民の控除をドンドン削って増税して 保険料も上げて増税し続けてきたんだよ
だけど 税収は２０年以上 結局は減り続けている
景気良くしなければ 税収なんて上がらないんだよ いい加減 学習しろっちゅうの
それで足りない分は 国民や次世代に借金押し付け続けてきてるんだよ
日本の官僚ってただの馬鹿集団だよ こんな簡単な事もわかんないんだから
奴らの給料は半分でいいし 不要な人間は首にしたらいい
増税＝役人が潤うだけで 不景気が更に進み国民は 失業に苦しむ 給料が減る
これが分かってないトンチンカンな 官僚＆菅首相 日本の将来 絶望的
また選挙対策だけの 出来ないしヤラナイ嘘８００マニフェスト 信じる奴まだいるの？
95 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:35:48 ID:CApUER6e0
まずちゃんと削減できるものはしっかりやって、
食品は５％のままで、
１０％に上げた部分を医療介護とかに使うとかやれば
納得する人多いと思うよ。
食品は５％のままで、
１０％に上げた部分を医療介護とかに使うとかやれば
納得する人多いと思うよ。
96 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:36:21 ID:z82dVLG60
外人の参政権については
俺も微妙な感じがするけど
消費税増税反対を言ってる党が共産党しかないから
共産党に票を入れるしかねえなあ
俺も微妙な感じがするけど
消費税増税反対を言ってる党が共産党しかないから
共産党に票を入れるしかねえなあ
98 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:37:32 ID:NZwsuVgS0
消費税が上がるけど、年金が国庫負担になるんだから、貧乏人にとってはうれしいことじゃないの?
消費税5%なんて年間100万使っても5万程度じゃん
年金いくら払ってると思ってるんっだ
消費税5%なんて年間100万使っても5万程度じゃん
年金いくら払ってると思ってるんっだ
99 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:38:40 ID:z82dVLG60
管さんには期待してたんだけどなあ
庶民の味方だと思っていたんだが
とんでもない勘違いだったよ
大企業や大金持ちの味方じゃないか
庶民の味方だと思っていたんだが
とんでもない勘違いだったよ
大企業や大金持ちの味方じゃないか
100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:39:27 ID:ARbgqjbo0
無駄を省く公約が何故出来んのだ？？
民主には入れんが自民にもこのていたらくでは入れられんぞ。
民主には入れんが自民にもこのていたらくでは入れられんぞ。
101 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:39:38 ID:QMBnD4US0
>>97
あり得ん前提は論じる価値無し＞民主が在日参政権引っ込め、靖国参拝なんて
あり得ん前提は論じる価値無し＞民主が在日参政権引っ込め、靖国参拝なんて
これで選挙に勝てたら大笑い
104 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:41:18 ID:0QwiwVEx0
無駄はとっくに省いてるのにな。だから、民主も無駄なんて殆ど出せなかった。
エコポイントの効果もでてるし、ターゲットを絞った財政出動しか道はないよ。
エコポイントの効果もでてるし、ターゲットを絞った財政出動しか道はないよ。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:42:21 ID:MJ859iiK0
106 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:43:28 ID:cHjAyl5X0
てか、お前ら記事で公約の一面だけを見ないで、せめてマニフェスト見てから評価しようぜ。
・自民党マニフェスト
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
さらに、各都道府県ごとのローカルマニフェスト
ttp://www.jimin.jp/jimin/info/local/index.html
>>1
マスコミが、法人税の20%台までの引き下げもセットで書かないのはフェアじゃないな。
・自民党マニフェスト
ttp://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
さらに、各都道府県ごとのローカルマニフェスト
ttp://www.jimin.jp/jimin/info/local/index.html
>>1
マスコミが、法人税の20%台までの引き下げもセットで書かないのはフェアじゃないな。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:43:57 ID:QMBnD4US0
>>102
昔は俺も何となくそう思っていたよ＞靖国参拝は良くないと
でもな、政治を勉強するにつれ日本の左翼は本当の左翼じゃないと悟った
あれは単なる売国奴と中共の工作機関でしかないと思えるようになった
真の左翼国家なら応援するが日本のは偽物だ
昔は俺も何となくそう思っていたよ＞靖国参拝は良くないと
でもな、政治を勉強するにつれ日本の左翼は本当の左翼じゃないと悟った
あれは単なる売国奴と中共の工作機関でしかないと思えるようになった
真の左翼国家なら応援するが日本のは偽物だ
108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:44:08 ID:TbFMlFJv0
議員を減らしてから消費税を上げるんだよな。
先に消費税を減らしたら、後から議員は減らしませんって言えるし。
今までそういうやり方してきたわけだし。
いい加減暴動起きるぞ。
先に消費税を減らしたら、後から議員は減らしませんって言えるし。
今までそういうやり方してきたわけだし。
いい加減暴動起きるぞ。
110 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:46:04 ID:e/P3DhaY0
111 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:46:11 ID:IlVqFkRzO
また戦略ミスか
>>109
消費税を増やしたらの間違い
消費税を増やしたらの間違い
113 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:47:01 ID:cHjAyl5X0
>>105
枝野の発言なんて全く当てにならん。
その証拠に、既にこんなニュース出てるし。
民主党全体、内閣全体の意思として早期成立を目指してます。
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」 夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
仙谷由人官房長官は１７日の記者会見で、選択的夫婦別姓制度を導入するための民法改正と、
永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案について「民主党としてはなるべく早く
実現させたいという立場だ。菅内閣も基本的にはそういう考え方だ」と述べ、早期成立を目指す考えを示した。
ただ、仙谷氏は「改めて政策調査会と所管のところで、国民新党との調整を含めて探りつつやっていく」とも指摘し、
両法案に反対している国民新党側への一定の配慮も示した。
枝野の発言なんて全く当てにならん。
その証拠に、既にこんなニュース出てるし。
民主党全体、内閣全体の意思として早期成立を目指してます。
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」 夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
仙谷由人官房長官は１７日の記者会見で、選択的夫婦別姓制度を導入するための民法改正と、
永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案について「民主党としてはなるべく早く
実現させたいという立場だ。菅内閣も基本的にはそういう考え方だ」と述べ、早期成立を目指す考えを示した。
ただ、仙谷氏は「改めて政策調査会と所管のところで、国民新党との調整を含めて探りつつやっていく」とも指摘し、
両法案に反対している国民新党側への一定の配慮も示した。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:47:17 ID:6kM0wlPv0
同じ消費税増税でも１０％上げて集めた金を
これまでのように不要な空港やダム建設に使うのか
または消費税の本来の目的のはずの福祉目的に限定するのか
自民党は前者なんでしょ？国民をバカにしてるの？
これまでのように不要な空港やダム建設に使うのか
または消費税の本来の目的のはずの福祉目的に限定するのか
自民党は前者なんでしょ？国民をバカにしてるの？
115 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:47:24 ID:0QwiwVEx0
116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:47:32 ID:StbEN7ci0
自民党は民間設備投資についての見通しを語らんのはダメだな
公共事業亡き後失業率を左右するのは民間設備投資なんだから
自民党は経済界を甘やかすのではなくての尻を叩いて頑張らせねば
公共事業亡き後失業率を左右するのは民間設備投資なんだから
自民党は経済界を甘やかすのではなくての尻を叩いて頑張らせねば
公務員人件費2割削減で消費税10％なら自民案がベストだな
民主はなにも削らずに10％だろうしな
民主はなにも削らずに10％だろうしな
未来の増税に備えて貯金しないやつは下層に転落するな。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:48:59 ID:kIxEm0Vy0
>>107
つかな、日本の左翼は国にたかる「たかり」だろ
つかな、日本の左翼は国にたかる「たかり」だろ
思えば橋本時代に3％→5％にした時からが需給ギャップ・デフレの始まり
だったな…。
だったな…。
議員と公務員の人数、給与削減してからの増税じゃないと
もう誰も信用しないっての
もう誰も信用しないっての
123 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:51:11 ID:CE6I9S+r0
国会議員の給与と年金70%カット＋公務員の給与20%カットしてくれるなら消費税上げてもいいよ。
>>110
ＣＯ２、２５％削減。→外国に数兆単位のお金をプレゼント。
給油活動停止→アフガンに1兆5000億プレゼント。
友愛→中国にガス田プレゼント。
子供手当→外国人に数百億プレゼント
こういう結果だったら出してるが、あんた的にはＯＫなのか？
ＣＯ２、２５％削減。→外国に数兆単位のお金をプレゼント。
給油活動停止→アフガンに1兆5000億プレゼント。
友愛→中国にガス田プレゼント。
子供手当→外国人に数百億プレゼント
こういう結果だったら出してるが、あんた的にはＯＫなのか？
正直、増税するってニュースと、エロ漫画の規制をカルトと組んで
必死に頑張ってるって2つのニュースしか最近聞かないなｗ
選挙負けてから、他になんかやったの、この野党？
必死に頑張ってるって2つのニュースしか最近聞かないなｗ
選挙負けてから、他になんかやったの、この野党？
126 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:51:41 ID:N8B/BZrK0
すぐに消費税を上げるということだよね。開始時期については言ってない。
当面というのは、いつまでのことなの？
当面というのは、いつまでのことなの？
127 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:53:24 ID:0QwiwVEx0
>>118
なにその１００点じゃないから０点だ理論
なにその１００点じゃないから０点だ理論
バブル期に増税してバブルを抑えなかった上に財政黒字を増やしておかなかった
極端な規制でバブル崩壊
９７年頃ようやく経済が回復してきた頃に不良債権問題と増税のダブルパンチ
ろくなことをせんな
極端な規制でバブル崩壊
９７年頃ようやく経済が回復してきた頃に不良債権問題と増税のダブルパンチ
ろくなことをせんな
131 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:54:47 ID:MqcZaqHh0
官僚は無能なくせに 赤字ばかり増やしてきたくせに
年収１０５０万円平均でもらってるって
どう考えてもあの仕事ぶりで もらいすぎ 給料泥棒もいいとこ
リストラ 年収５０パーセント カット が当然
増税する前にやるべき事
年収１０５０万円平均でもらってるって
どう考えてもあの仕事ぶりで もらいすぎ 給料泥棒もいいとこ
リストラ 年収５０パーセント カット が当然
増税する前にやるべき事
132 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:55:05 ID:hrpJCREd0
ねじれ国会になると面白いな
133 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:55:31 ID:FwovzFzR0
こいつらもほんと馬鹿だな
いったい誰と戦ってるんだよ
いったい誰と戦ってるんだよ
134 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:55:38 ID:fvechLhQ0
自民党も、民主党も、消費税を増税しようとしています。
消費税を増税されたくない！ 自民も民主も嫌だ！ 日本の政治を変えたい！
そんなあなたに、 共 産 党 。
日 本 共 産 党 は
消 費 税 の 増 税 に 断 固 反 対 し ま す ！
135 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:55:52 ID:NuZQk9fE0
財政を立て直すのに何らかの増税が必要だというのは、まあ理解できなくも無い
そして企業が日本に止まり易いよう法人税をある程度下げるのも仕方ないかなとも思う
その穴埋めに消費税の税率アップが当然考えられる
だが
こんな財政にした自民党が言うな
そして企業が日本に止まり易いよう法人税をある程度下げるのも仕方ないかなとも思う
その穴埋めに消費税の税率アップが当然考えられる
だが
こんな財政にした自民党が言うな
付加価値税にしろと
137 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:56:42 ID:zeHuiCiLO
しかし
増税が公約ってｗｗｗ
市ねよｗｗｗ
増税が公約ってｗｗｗ
市ねよｗｗｗ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:56:52 ID:q7Km0Kn60
議員数削減
歳費３割りカット
とか掲げりゃ過半数どころか政党支持率80％は行くぞ
歳費３割りカット
とか掲げりゃ過半数どころか政党支持率80％は行くぞ
139 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:57:03 ID:e4NgeLHh0
●公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
●6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
つまり、消費税 10% と言うのは、団塊の世代の公務員の退職金の予算確保であるということが明白な事実です。
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段～)
●6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
つまり、消費税 10% と言うのは、団塊の世代の公務員の退職金の予算確保であるということが明白な事実です。
増税否定論者は適当に経済の本をつまむくらいしてから否定しろw
【頑張る人が報われる社会】３歳から小学校就学までの保育料・幼稚園費を無料化する
保育園無料になるそうですよ。
やったね自民党！！
保育園無料になるそうですよ。
やったね自民党！！
>>65
理想論ならいくらでも語れるよ。 それは普天間の問題で証明されただろ？
まだ分からないのか・・・？
希望が持てるからじゃねーんだよ。 その希望が果たして本当に実現できるのか、
ちゃんと精査してから支持しろよ。
理想論ならいくらでも語れるよ。 それは普天間の問題で証明されただろ？
まだ分からないのか・・・？
希望が持てるからじゃねーんだよ。 その希望が果たして本当に実現できるのか、
ちゃんと精査してから支持しろよ。
しかし、みんなの党も公務員削減とか高々に謳っておいて
元警察官僚で天下りにも関係してた奴を擁立してるからな
最初から詐欺る気満々じゃないか
元警察官僚で天下りにも関係してた奴を擁立してるからな
最初から詐欺る気満々じゃないか
はっきり言って、地方自治体から崩壊していきますよ。今でも自治体によって行政サービス
にかなりの差が付きつつあります。
にかなりの差が付きつつあります。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 00:59:42 ID:QMBnD4US0
146 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:00:07 ID:0QwiwVEx0
日本の財政は実は無茶苦茶優良なんだよな。
真の借金大国はアメリカだし。
真の借金大国はアメリカだし。
147 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:00:15 ID:cHjAyl5X0
>>135
＞こんな財政にした自民党が言うな
この論調、よく見るんだが・・・じゃあどこの党なら言ってもいいの？
いまの民主党にいる人間が自民党に所属してた時代もあったんだよ。
自民時代の小沢なんか借金を作った張本人だろ。
そいつらには何の責任もないのか？
「自民党」という容れ物はずっと昔からあるが、中身は劇的に変化している。
それすら認識せずに、「自民党」という容れ物だから批判するってのは間違ってると思うけどな。
＞こんな財政にした自民党が言うな
この論調、よく見るんだが・・・じゃあどこの党なら言ってもいいの？
いまの民主党にいる人間が自民党に所属してた時代もあったんだよ。
自民時代の小沢なんか借金を作った張本人だろ。
そいつらには何の責任もないのか？
「自民党」という容れ物はずっと昔からあるが、中身は劇的に変化している。
それすら認識せずに、「自民党」という容れ物だから批判するってのは間違ってると思うけどな。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:00:37 ID:0q5GgQKR0
国民達よ、
消費税３％導入の時の怒りを思い出せ。
消費税３％導入の時の怒りを思い出せ。
>>146
怖いことを言いますね 知っていても知らない振りをするのが大人の態度
怖いことを言いますね 知っていても知らない振りをするのが大人の態度
150 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:03:44 ID:0QwiwVEx0
借金がこんなあるから大変だ～
日本つぶれちゃうよ～
十数年前から言ってる奴いるけど、いつつぶれるんだよ。
日本つぶれちゃうよ～
十数年前から言ってる奴いるけど、いつつぶれるんだよ。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:03:48 ID:GT8cUnvD0
152 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:04:13 ID:e4NgeLHh0
みんな騙されるな。
公務員の人件費が年間40兆
公務員の年収は民間の2倍。
消費税5%での国の収入は年間10兆
つまり公務員の年収を民間並にするだけで、年間20兆円浮く。
消費税10%分の金額だ。
これから、消費税を上げる目的は、公務員の給料をさらに上げる為と明白。
今、国が増税に躍起になっている本当の理由は、団塊の世代の退職問題。
公務員の団塊の世代は、全公務員 (国家公務員+地方公務員+教師+警察+特殊法人他) 400万人中、約80万と言われている。
80万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額32兆円と言われる途方も無い数値だ。
ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。
そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。
公務員の人件費が年間40兆
公務員の年収は民間の2倍。
消費税5%での国の収入は年間10兆
つまり公務員の年収を民間並にするだけで、年間20兆円浮く。
消費税10%分の金額だ。
これから、消費税を上げる目的は、公務員の給料をさらに上げる為と明白。
今、国が増税に躍起になっている本当の理由は、団塊の世代の退職問題。
公務員の団塊の世代は、全公務員 (国家公務員+地方公務員+教師+警察+特殊法人他) 400万人中、約80万と言われている。
80万人に、一人当たり4000万の退職金が支払われる。
総額32兆円と言われる途方も無い数値だ。
ただし、この退職金は積み立てられたものでは無く、どこにも財源が無い。
このままでは退職金の支払いは無理だが、公務員としてそれは絶対に避けたい。
そこで、消費税アップで、その退職金に当てようと考えている。
それこそが、消費税アップの真の目的だ。
だから消費しない税作れよ
正社員のみ上乗せ課税で、使った履歴はPOSと領収書で収集させろ
できれば領収書もバーコードかQRコード対応にして金額埋め込みできるようにして、適当なスキャナ設置してそれに読み込ませてファイル保存でいいだろ
正社員のみ上乗せ課税で、使った履歴はPOSと領収書で収集させろ
できれば領収書もバーコードかQRコード対応にして金額埋め込みできるようにして、適当なスキャナ設置してそれに読み込ませてファイル保存でいいだろ
日本国民は明らかにおかしいと思っても行動しないんだよ。
せいぜい2chで愚痴って終わり。世間話で愚痴って終わり。
ＴＶが悪く報道してくれて同意して終わり。
何も変わらない。政権交代しても変わらない。
それを頭の良い議員さん達は分かってる。
おまえらがここで議論して変わった事ある？
せいぜい2chで愚痴って終わり。世間話で愚痴って終わり。
ＴＶが悪く報道してくれて同意して終わり。
何も変わらない。政権交代しても変わらない。
それを頭の良い議員さん達は分かってる。
おまえらがここで議論して変わった事ある？
155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:06:05 ID:QMBnD4US0
小沢を幹事長職から追放したから民主党はクリーンって理屈が成り立つなら
当然小沢が抜けた自民はクリーンって理屈も成り立つ
なのに自民が借金大国にした元凶って言い方はどう考えてもおかしい
左翼の俺から見てもおかしい
当然小沢が抜けた自民はクリーンって理屈も成り立つ
なのに自民が借金大国にした元凶って言い方はどう考えてもおかしい
左翼の俺から見てもおかしい
156 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:07:32 ID:c8cNiuBG0
おいおい、もう上げないって言ってたじゃないか。
国民に痛みだけ与えてすっ惚けるつもりかよ・・・相変わらず経団連の犬だし。
国民に痛みだけ与えてすっ惚けるつもりかよ・・・相変わらず経団連の犬だし。
橋龍の失敗から何も学ばなかったのかこいつら
158 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:09:13 ID:1sB0JK3T0
埋蔵金は？
自民の案は民主党がやらなかったバラマキや、公務員の人件費２割削減、国会議員の人数削減も
やるっていってるから、まだ納得できる。
民主は特アにばら撒いてその上消費税あげるなんて、国民は誰も納得できないだろ
やるっていってるから、まだ納得できる。
民主は特アにばら撒いてその上消費税あげるなんて、国民は誰も納得できないだろ
>>157
最後になって不信任案を出すアホしかいなくなったようですから
最後になって不信任案を出すアホしかいなくなったようですから
161 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:12:20 ID:UJdcNcKEO
3％にしたときも5％にしたときも、
使途については嘘ついた自民を信用する有権者はいない。
いるとしたらゆとりバカ
使途については嘘ついた自民を信用する有権者はいない。
いるとしたらゆとりバカ
162 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:12:25 ID:/DedxnHH0
民主党「消費税を上げないと約束したな。あれは嘘だ」 消費税は増税、法人税は減税へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276726163/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276726163/
もう信用できるのは増税反対、公務員給料の削減を掲げてるみんなの党しかないな
164 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:15:01 ID:c8cNiuBG0
入ってくる金が減ってるのに増税とかアホとしか思えん・・・。
165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:15:03 ID:wbXe4Ncx0
みんなで徹底的にモノを買うのをやめればいいよ。
モノ買わなければ税収入らないわけだから。政府に抵抗しよう！！
モノ買わなければ税収入らないわけだから。政府に抵抗しよう！！
166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:15:27 ID:vQI4dmwk0
消費税率引上げ分の、使い道を明確に国民に説明しないと、
消費はいっそう冷え込み、景気後退が続く。
つまり、「失われた20年」がさらに30年、40年と続く
消費はいっそう冷え込み、景気後退が続く。
つまり、「失われた20年」がさらに30年、40年と続く
167 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:15:32 ID:ly4lluud0
しかしよ。２年前にやれただろ？
放火魔に消火を頼んでどうすんだ？
放火魔に消火を頼んでどうすんだ？
公務員削減するんならまず業務の見直しが要るぞ
あと、議員でなく報酬減らせよ
あと、議員でなく報酬減らせよ
169 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:15:40 ID:0QwiwVEx0
>>161
自民自民言うが、今の自民と当時の自民では中身も若干違うだろ。
それに対して現在進行形で嘘つきが発覚し続けてる民主党なんて
なおさら信用できないだろ。議論すらするべきではないとかほざいていたのに。
自民自民言うが、今の自民と当時の自民では中身も若干違うだろ。
それに対して現在進行形で嘘つきが発覚し続けてる民主党なんて
なおさら信用できないだろ。議論すらするべきではないとかほざいていたのに。
国が滅びたのは長年好き放題やってきた
自民のお陰
まさに国賊
自民のお陰
まさに国賊
当面ｗ
どんだけ上げる気満々なんだよｗ
どんだけ上げる気満々なんだよｗ
民主は税率言ってないからずるいんだけど
民主はいきなり２０とかありそうで恐いなｗｗ
民主はいきなり２０とかありそうで恐いなｗｗ
173 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:19:18 ID:c8cNiuBG0
>>169
でも消費税で自分達の不始末揉み消そうとする所は当時のまんまみたいだけんども・・・。
でも消費税で自分達の不始末揉み消そうとする所は当時のまんまみたいだけんども・・・。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:20:03 ID:QMBnD4US0
結局自民が昔最悪だったのは小沢や鳩山やその取り巻きがいたからなんだよな
結局自民には屑が多く残ったのかなあ
同じ自転車海苔として谷垣応援してたのに酷い巡り合わせだ('A`)
同じ自転車海苔として谷垣応援してたのに酷い巡り合わせだ('A`)
176 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:22:47 ID:0QwiwVEx0
>>175
谷垣さんは上品すぎた。
谷垣さんは上品すぎた。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:24:08 ID:vIRTSdwnO
ブサヨ工作員湧きすぎ！！
>>173
民主党の増税とか本当に納得できない
民主党の増税とか本当に納得できない
180 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:25:36 ID:c8cNiuBG0
高い買い物をする裕福層からゴッソリ取れる消費税増税は、貧乏人の味方。
裕福層からゴッソリ取った税金でお前らの生活が楽になる。
裕福層からゴッソリ取った税金でお前らの生活が楽になる。
日経の記事によると
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE3E5E2E5E78DE3E5E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C9381949EE3E5E2E4818DE3E5E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
食品は消費税安くなるみたいだね
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381949EE3E5E2E5E78DE3E5E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C9381949EE3E5E2E4818DE3E5E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
食品は消費税安くなるみたいだね
183 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:27:51 ID:c8cNiuBG0
>>179
民主党の増税の方がまだ納得いくなぁ・・・。
自民党はこれ以上上げないと言ってた時期もあったし使い道の件も偽りだらけだったし
どの政治家も信用ならないけど、同じ詐欺師に騙され続けるのも飽きたしな・・・。
民主党の増税の方がまだ納得いくなぁ・・・。
自民党はこれ以上上げないと言ってた時期もあったし使い道の件も偽りだらけだったし
どの政治家も信用ならないけど、同じ詐欺師に騙され続けるのも飽きたしな・・・。
184 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:28:04 ID:0QwiwVEx0
>>180
控除廃止、環境税、消費税、高速道路値上げ
これら食らうのがすきならどうぞ民主党に投票ください。
だれも止めんよ。借金作ったって言うが、その一方で日本を大金持ち大国に
したのも自民なんだけどな。
控除廃止、環境税、消費税、高速道路値上げ
これら食らうのがすきならどうぞ民主党に投票ください。
だれも止めんよ。借金作ったって言うが、その一方で日本を大金持ち大国に
したのも自民なんだけどな。
185 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:28:37 ID:kaZiBfJr0
大企業、株主の税率大幅に下げて、労働者の給与所得数十億減らした小泉改革。
なんで公務員の給与削減しないの？
なんで公務員の給与削減しないの？
186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:30:04 ID:c8cNiuBG0
187 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:30:25 ID:yXKQWw350
前々から消費税率を引き上げるとしたら国民の支持を失った自民党ではなく
政権交代後の民主党だとは思っていたが、これほどとんとん拍子に話が進んでしまうとは
自民党は反対しろよ。これじゃ国民の選択肢が民主党とみんなの党になってお前らの存在意義がなくなってしまう
政権交代後の民主党だとは思っていたが、これほどとんとん拍子に話が進んでしまうとは
自民党は反対しろよ。これじゃ国民の選択肢が民主党とみんなの党になってお前らの存在意義がなくなってしまう
188 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:30:30 ID:wf15SBrCO
禁断の消費税アップ
ひどいなあ。
今後どんどん上がって10年たてば30％
ひどいなあ。
今後どんどん上がって10年たてば30％
189 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:31:21 ID:gcLD1ySEO
民主党と自民党の政策を見て、どっちがいいかの判断もつかないほどバカになったんだな、日本人は。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:31:28 ID:0QwiwVEx0
>>186
じゃあ、負の面も自民に投票し続けた国民のせいでもあるな。
じゃあ、負の面も自民に投票し続けた国民のせいでもあるな。
191 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:34:23 ID:c8cNiuBG0
192 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:35:23 ID:0QwiwVEx0
193 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:35:25 ID:WsAVkGtB0
x
194 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:35:57 ID:T/AXyN47O
「当面10％」とはどういう事だ？
テキトーな事を言うんじゃないよ
テキトーな事を言うんじゃないよ
売り上げが減ると給料は減るものだ
税収が減ってるならまずは公務員の給料を減らせ
バカ正直でよろしい
自民を支持し続けてよかった
参院選も自民に入れてやる
自民を支持し続けてよかった
参院選も自民に入れてやる
消費税2倍だから人件費人員5割削減に決まってる。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:38:12 ID:YKza7KzYP
>>117
逆じゃないの。
民主党政権では現実に公務員を採用減、
天下り先も削っている。
自民党政権では公務員天国を現実に放置してきた。
民主党政権では子ども手当や高校授業料無償化で
育児への投資を行っている。
自民党政権では少子化、多くの自殺者、過労、
進学への経済難、年金破綻に取り組む姿勢もなし。
それで借金だけ数百兆円も急増させる一方で、
国民の平均年収は年間で何割も低下していた。
自民党は親から選挙地盤、資金管理団体を相続した
世襲議員ばかりが中軸になっている。
増税しても税金のムダな使われ方の公開を
自民党政権は拒んできた経緯もある。
逆じゃないの。
民主党政権では現実に公務員を採用減、
天下り先も削っている。
自民党政権では公務員天国を現実に放置してきた。
民主党政権では子ども手当や高校授業料無償化で
育児への投資を行っている。
自民党政権では少子化、多くの自殺者、過労、
進学への経済難、年金破綻に取り組む姿勢もなし。
それで借金だけ数百兆円も急増させる一方で、
国民の平均年収は年間で何割も低下していた。
自民党は親から選挙地盤、資金管理団体を相続した
世襲議員ばかりが中軸になっている。
増税しても税金のムダな使われ方の公開を
自民党政権は拒んできた経緯もある。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:38:55 ID:KTHjwFMlO
当面１０％てなんやねん
201 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:39:00 ID:c8cNiuBG0
>>192
国民も駄目だったかも知れんがダメな政治家が国民に不始末押し付けて良いって法は無いな。
国をどうにかしたいと思うなら、今なら自分達に何か制限や重荷を課す必要があるだろう
何のために政治家になったのか分からん。理念無さすぎ
国民も駄目だったかも知れんがダメな政治家が国民に不始末押し付けて良いって法は無いな。
国をどうにかしたいと思うなら、今なら自分達に何か制限や重荷を課す必要があるだろう
何のために政治家になったのか分からん。理念無さすぎ
202 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:39:01 ID:cIyVGTGDO
少子化対策7兆円って具体的にどう使われるの？
国民が糞なら政治家には責任ないのか？
204 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:40:05 ID:0QwiwVEx0
205 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:42:14 ID:SBW8Xogu0
公務員の給与を削減することが先だろ。
それが出来ないというのは、やっぱり官僚がいないと何もできない無能だからか。
わざわざ官僚の代弁政党に投票する必要なんか、一般にはこれっぽっちもない。
さようなら、官僚政党。パフォーマンスで誤魔化したって無駄だから。
それが出来ないというのは、やっぱり官僚がいないと何もできない無能だからか。
わざわざ官僚の代弁政党に投票する必要なんか、一般にはこれっぽっちもない。
さようなら、官僚政党。パフォーマンスで誤魔化したって無駄だから。
消費税を上げても、それが子ども手当とか馬鹿な事に使われるんじゃなー・・・
自民が自民でいられたのは、権力を握っているという単純な事実によっていた
権力の座から転がりおちて、選挙の勝ち方も忘れて
小泉のせがれが代表面してる始末
もうどうしようもないな
権力の座から転がりおちて、選挙の勝ち方も忘れて
小泉のせがれが代表面してる始末
もうどうしようもないな
209 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:46:03 ID:bngyvLN50
>>1
読んでない奴が多いと思うんで、抜き出しとく
「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」（石破茂政調会長）として、
衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし
５００人にすると提唱。公務員の総人件費は、民主党が触れていない
地方公務員も含めて２割削減するとした。
読んでない奴が多いと思うんで、抜き出しとく
「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」（石破茂政調会長）として、
衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし
５００人にすると提唱。公務員の総人件費は、民主党が触れていない
地方公務員も含めて２割削減するとした。
>>199
民主党は公務員の人件費２５％削減を去年のマニフェストにのせたけど
実際に民主党が上提した公務員改正法案の中身には、２５％削減の文章は削除されていた
（自民がだした法案にはあったのに、民主が削除した）
その上、民主党のお気に入りの民間人を官僚につかすことができたり
あたらしい役職を与えたりと、中身は人件費を増幅させる内容だった。
その法案を審議しないで強行採決した
あと子ども手当てや授業料無償化は育児への投資じゃないだろ。
その代わり扶養控除もなくなるし、まったく負担は軽減されてないにもかかわらず
外国人への子ども手当て支給をやめようとはしない。
民主党は税金の無駄遣いをやめないのに増税とは盗人たけだけしい。
民主党は公務員の人件費２５％削減を去年のマニフェストにのせたけど
実際に民主党が上提した公務員改正法案の中身には、２５％削減の文章は削除されていた
（自民がだした法案にはあったのに、民主が削除した）
その上、民主党のお気に入りの民間人を官僚につかすことができたり
あたらしい役職を与えたりと、中身は人件費を増幅させる内容だった。
その法案を審議しないで強行採決した
あと子ども手当てや授業料無償化は育児への投資じゃないだろ。
その代わり扶養控除もなくなるし、まったく負担は軽減されてないにもかかわらず
外国人への子ども手当て支給をやめようとはしない。
民主党は税金の無駄遣いをやめないのに増税とは盗人たけだけしい。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:49:33 ID:bngyvLN50
213 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:50:18 ID:StbEN7ci0
自民党の経済政策は常に市場の拡大で話が終わってしまう。市場が拡大しても景気や失業率が改善されるとは限らないのにね。
現実の景気と失業率は民間設備投資と公共投資により単純に決定されるわけだから、現実的な政策はつねに民間設備投資と公共投資の見通しと目標設定でなければならない。経済界に弱腰の自民党政権なんてのは何の役にも立たん。
現実の景気と失業率は民間設備投資と公共投資により単純に決定されるわけだから、現実的な政策はつねに民間設備投資と公共投資の見通しと目標設定でなければならない。経済界に弱腰の自民党政権なんてのは何の役にも立たん。
勝つ気無いのか
215 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:51:43 ID:fZUBhZHz0
ここまで落ちぶれてもまだクズ自民は
経団連と公務員最優先かよｗｗ
経団連と公務員最優先かよｗｗ
216 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:53:11 ID:bngyvLN50
218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:58:18 ID:u1A/dcV30
これってなんでわざわざ報道するの？
こんな不利な公約する自民も馬鹿だけど
朝日も報道するなら民主も消費税上げることを報道しろよ
こんな不利な公約する自民も馬鹿だけど
朝日も報道するなら民主も消費税上げることを報道しろよ
219 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 01:58:20 ID:yXKQWw350
>>209を見るとますますこれに加えて消費税率も引き上げないみんなの党が目についてしまうよなぁ
野党なんてのはイデオロギーを丸出しにするか何が何でも反対するかの二択しか道がないんじゃないのか
それとも何か新しい流れなのこれ
野党なんてのはイデオロギーを丸出しにするか何が何でも反対するかの二択しか道がないんじゃないのか
それとも何か新しい流れなのこれ
増税するなら公務員の給与削減とセット。
給与の削減をするまで増税は許さない。
給与の削減をするまで増税は許さない。
221 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:00:45 ID:TbFMlFJv0
自民党って外国人参政権に賛成or反対？
222 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:02:24 ID:bngyvLN50
223 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:03:04 ID:cHjAyl5X0
224 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:04:42 ID:bngyvLN50
この公約で自民に入れる人多くなると思ってるの？
この馬鹿は死んだ方が良い。
民主に肩入れするなよ売国谷垣。
この馬鹿は死んだ方が良い。
民主に肩入れするなよ売国谷垣。
226 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:07:57 ID:KTHjwFMlO
約束を守るかどうかは別にしてこのマニフェストは評価したい。
公務員の給料削減は意外だったな。
公務員の給料削減は意外だったな。
227 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:08:35 ID:fZUBhZHz0
228 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:08:45 ID:cHjAyl5X0
>>225
自民が消費税10%って言ってたら、民主が勝手に擦り寄ってきたんだが・・・。
【政治】軽率・稚拙・悪影響…菅総理大臣の「消費税率発言」に批判が相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276786695/
＞菅総理大臣が消費税の税率を「自民党案の１０％を一つの参考にしたい」述べた
自民が消費税10%って言ってたら、民主が勝手に擦り寄ってきたんだが・・・。
【政治】軽率・稚拙・悪影響…菅総理大臣の「消費税率発言」に批判が相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276786695/
＞菅総理大臣が消費税の税率を「自民党案の１０％を一つの参考にしたい」述べた
229 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:11:19 ID:d+HT8sJZ0
麻生の7％から何でいきなり10％なるんだよ
タコ自民
タコ自民
230 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:14:58 ID:c9YPqcCdO
「民主党は与党の立場から増税を提案する」・・・・・・・・・
「自民党は野党第一党の立場から増税を訴える」つまり
ハサミ討ちの形になるな・・・
「自民党は野党第一党の立場から増税を訴える」つまり
ハサミ討ちの形になるな・・・
231 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:15:58 ID:0QwiwVEx0
書き込み不能になってた。
>>203
いい部分だけ国民の成果にして、だめな部分だけ一政党のせいにする
姿勢が糞なだけ。
>>201
選んだ国民の責任として、その不始末の処理として、消費税も課せられるのも仕方ないよね。
悪い部分だけ政治家のせい。手柄は国民ものなんて理屈通じるわけないじゃん。
民主の奴等は自民の負の遺産というが、鳩山がＣＯ２削減２５％を国際舞台で宣言できたのも、
自民が築いてきた日本の地位があってこそなのにな。鳩山はそれを急激にぶち壊したが。
>>203
いい部分だけ国民の成果にして、だめな部分だけ一政党のせいにする
姿勢が糞なだけ。
>>201
選んだ国民の責任として、その不始末の処理として、消費税も課せられるのも仕方ないよね。
悪い部分だけ政治家のせい。手柄は国民ものなんて理屈通じるわけないじゃん。
民主の奴等は自民の負の遺産というが、鳩山がＣＯ２削減２５％を国際舞台で宣言できたのも、
自民が築いてきた日本の地位があってこそなのにな。鳩山はそれを急激にぶち壊したが。
232 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:17:28 ID:gJpc0OCKO
どうせあがるんだし
賛成権反対の自民に投票しますよ
賛成権反対の自民に投票しますよ
233 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:20:17 ID:4i/TCARu0
800兆を全額国民に返済してからほざけ。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:21:13 ID:7e1ZHNr6O
消費者潰しの自民、売国の民主・・
よし！選挙行かね！
よし！選挙行かね！
235 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:23:07 ID:thjboMQK0
実際、年間税収３７兆のうち、３２兆が公務員の給料に消えてる
マジでなんとかしないと公務員優遇が原因のギリシアになってしまうぞ！
この状況で増税などもってのほかだ！
237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:25:41 ID:0QwiwVEx0
まあ、今は増税すべきではないだろうな。麻生が言っていたように景気回復後にしたほうがいいだろうな。
238 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:26:22 ID:yV1r5iFQ0
t
>>202
幼稚園・保育園の無償化と給食無料化って書いてるけど
幼稚園・保育園の無償化と給食無料化って書いてるけど
240 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:27:57 ID:9fYs4gVG0
まあ、物品税の時の方が景気が良かった
241 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:28:24 ID:QMBnD4US0
今の政党マニフェストはスーパーのチラシに例えると分かり易い
消費税だの子供手当てだの色々チラシに書いてあっても
実はチラシには書いてない在日参政権の為の客寄せだったり
同じ子供手当てと書いてあっても、日本人の為よりも外国人の為の子供手当てなら無意味
普段ライフとマルエツによく行くが
同じ野菜や魚で価格が同じでもライフのは物が良いが、マルエツは良くない
ヨドバシとヤマダにもよく行くが
同じ価格・サービスでもその利益が某新興宗教のお布施に使われるなら危険だ
結局自民と民主が全く同じ文面のマニフェストを出したとしても
民主に投票する価値は無い
よって同じ税率の増税なら自民に入れる
消費税だの子供手当てだの色々チラシに書いてあっても
実はチラシには書いてない在日参政権の為の客寄せだったり
同じ子供手当てと書いてあっても、日本人の為よりも外国人の為の子供手当てなら無意味
普段ライフとマルエツによく行くが
同じ野菜や魚で価格が同じでもライフのは物が良いが、マルエツは良くない
ヨドバシとヤマダにもよく行くが
同じ価格・サービスでもその利益が某新興宗教のお布施に使われるなら危険だ
結局自民と民主が全く同じ文面のマニフェストを出したとしても
民主に投票する価値は無い
よって同じ税率の増税なら自民に入れる
「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」
それはいいんだけどさ
なんかこう雇用の増える政策でも立ち上げてくれよ
それはいいんだけどさ
なんかこう雇用の増える政策でも立ち上げてくれよ
３％＞５％＞１０％・・・
いきなり跳ね上がったな
煙草もそうだけど、値上げ幅が大き過ぎる
上げるのは仕方ないと思うが段階的に上げて欲しい
いきなり跳ね上がったな
煙草もそうだけど、値上げ幅が大き過ぎる
上げるのは仕方ないと思うが段階的に上げて欲しい
>>242
もちろんするんじゃね
民主党なんてさ、マニフェストに書かないでコッソリ税金あげるだろ
４月には保険料が１％あがったし
もうすぐ扶養控除もなくなるんだろ。
これってマニフェストに書いてなかったぜ。
もちろんするんじゃね
民主党なんてさ、マニフェストに書かないでコッソリ税金あげるだろ
４月には保険料が１％あがったし
もうすぐ扶養控除もなくなるんだろ。
これってマニフェストに書いてなかったぜ。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 02:39:30 ID:0QwiwVEx0
ガソリンも値上がりだしな。
高速道路無料化は経済対策らしいから早くその経済対策打てよって話だよな。
逆に値上がりってことは、経済縮小になるじゃねーか。民主の理屈だと。
高速道路無料化は経済対策らしいから早くその経済対策打てよって話だよな。
逆に値上がりってことは、経済縮小になるじゃねーか。民主の理屈だと。
政治家と公務員の給料を半額にしてから消費税について語れよ
これで自民にいれないやつって阿呆丸出しだな
このままほっといたらどうなるかなんて猿でもわかんだろｗ
このままほっといたらどうなるかなんて猿でもわかんだろｗ
>>239
なるほど、それは良いことだ。
なるほど、それは良いことだ。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 04:00:21 ID:Dd61oygc0
だめだなこりゃ、勝つ気ねえだろ
デフレ下で増税なんて気が狂ってるわ
所詮は財務官僚のいいなりか
デフレ下で増税なんて気が狂ってるわ
所詮は財務官僚のいいなりか
>249
世界情勢が変わったからな。
日本も今のうちに世界の財政赤字削減祭りに乗れば、
他の国の緊縮財政による世界市場の影響という名目で
経済が多少停滞するのを誤魔化せるかもしれない。
そもそも、財政赤字が市場にリスクと認識されるデメリットの方がまずい可能性がある。
世界情勢が変わったからな。
日本も今のうちに世界の財政赤字削減祭りに乗れば、
他の国の緊縮財政による世界市場の影響という名目で
経済が多少停滞するのを誤魔化せるかもしれない。
そもそも、財政赤字が市場にリスクと認識されるデメリットの方がまずい可能性がある。
251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 04:07:40 ID:WZZatKqLO
国税４％、地方税１％…
252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 04:07:52 ID:a/3pFi+H0
どんなに頑張って働いても
なんちゃら税、ほにゃらら税、なんやかんやほとんど税金で取られる・・。
その上、消費税。
なにこれ。
食い物や日用品には税金かけんじゃねーよ。
>当面１０％
こういうやり方に嫌気がさしてるのにまだ気付いてない自民
こういうやり方に嫌気がさしてるのにまだ気付いてない自民
254 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 04:10:06 ID:5zW3v4pj0
民主も自民も消費税１０％だってさ
これ実現するだろ残念だが
凄まじい不景気が来るぞ
高校生以下は死ぬ気で勉強して旧帝か早慶目指せ
就職控えた連中は公務員か超大手を目指せ
リーマンは何があっても会社にしがみつけ
自営業の連中は金貯めろとにかく貯めろ
資産家は金使うなとにかく使うな
あとは死ねそれが運命だ
これ実現するだろ残念だが
凄まじい不景気が来るぞ
高校生以下は死ぬ気で勉強して旧帝か早慶目指せ
就職控えた連中は公務員か超大手を目指せ
リーマンは何があっても会社にしがみつけ
自営業の連中は金貯めろとにかく貯めろ
資産家は金使うなとにかく使うな
あとは死ねそれが運命だ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 04:24:17 ID:YKza7KzYP
>>209-210
自民党は小泉安倍時代まで圧倒的な議席数があったのに
ずっと公務員天国の現実を放置していただろう
民主党の台頭でやっと公務員削減が言われはじめただけ
民主党は実際に採用減を続けて徐々にカットすることで
取り組みもスタートしているが
自民党は地方公務員ぶんについて、各地方自治体は
直ちに給与を何割か減らすよう強制できるのか
地方自治体の長は大半が自民党所属だし、
あっという間に実現してしまえばいいんじゃないの
それとも遥か先、いずれそのうちと言い訳する気か
自民党は小泉安倍時代まで圧倒的な議席数があったのに
ずっと公務員天国の現実を放置していただろう
民主党の台頭でやっと公務員削減が言われはじめただけ
民主党は実際に採用減を続けて徐々にカットすることで
取り組みもスタートしているが
自民党は地方公務員ぶんについて、各地方自治体は
直ちに給与を何割か減らすよう強制できるのか
地方自治体の長は大半が自民党所属だし、
あっという間に実現してしまえばいいんじゃないの
それとも遥か先、いずれそのうちと言い訳する気か
257 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 04:27:00 ID:McT733UZ0
増税したら、民間人 対 公務員 の内戦になるぞ。
宗教施設も、焼き打ちされるぞ。
宗教施設も、焼き打ちされるぞ。
贅沢品には20%でも30%でもいいけど
食料品や日用品は勘弁してくれよ･･･
食料品や日用品は勘弁してくれよ･･･
259 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 05:05:24 ID:B2OT4Ydg0
みんなの党しか選択肢がなくなるとは思いませんでしたよｗ
どっちが政権とっても１０％ってことでおｋ？
上が馬鹿だとこうなる
民主みたいに嘘ついてればいいのにｗｗｗ
少なくとも麻生のように景気回復後とか言えんのか？
民主みたいに嘘ついてればいいのにｗｗｗ
少なくとも麻生のように景気回復後とか言えんのか？
262 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:03:47 ID:h9Cfur9F0
消費税なんか上げる必要ない
無駄を見直し
埋蔵金を発掘すれば
大丈夫
全国のニートに毎月８万配るくらい余裕がでる
無駄を見直し
埋蔵金を発掘すれば
大丈夫
全国のニートに毎月８万配るくらい余裕がでる
263 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:05:11 ID:BUWz2+E90
食料品の消費税も10％にするのかの(´・ω・｀)
264 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:08:28 ID:IoQ0esEOO
自民党のスレが増えて来たな。
前は何も取り上げられなかったのに。
参議院通常選挙前だからかな。
前は何も取り上げられなかったのに。
参議院通常選挙前だからかな。
265 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:10:59 ID:LnUk2SLX0
てか複数税率化が難しいなら、
医療品、新築住宅は非課税。
電気代やガソリンは非課税にして環境税にふりかえて
実質複数税率化しないとまずいだろ。
食料品は米と小麦は非課税にしろ。これなら簡単だろ？
医療品、新築住宅は非課税。
電気代やガソリンは非課税にして環境税にふりかえて
実質複数税率化しないとまずいだろ。
食料品は米と小麦は非課税にしろ。これなら簡単だろ？
消費税10％はいいけど
その前に議員の数を半分に減らせよ
六年で3割減って何？今すぐ減らせるだろ
その前に議員の数を半分に減らせよ
六年で3割減って何？今すぐ減らせるだろ
267 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:14:04 ID:l0xanSgfO
誰かが言っているように贅沢品に1000％でもかけてあげればいいよ。
宝石、毛皮、ブランド品、あとは何だろ。まぁ庶民にやさしくしないとだめだわな。
宝石、毛皮、ブランド品、あとは何だろ。まぁ庶民にやさしくしないとだめだわな。
>>263
一気に、イタリア・ノルウェー・スウェーデンレベルになるな
一気に、イタリア・ノルウェー・スウェーデンレベルになるな
269 ：茨木シンフォニー(72.8kg) ◆8f5aiXx9Mw ：2010/06/18(金) 06:16:06 ID:BiKqWe8i0
消費税増税する以前にすることないの？
消費税増税するならデモするよ。
消費税増税するならデモするよ。
270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:18:52 ID:YvfcezYpO
はい、自民消えたー
共産党を政権与党にするしかないぞお前ら
272 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:20:12 ID:LnUk2SLX0
>>267
これからも税率はあげなきゃならないんだよな。
そのためにも複数税率化しなきゃダメなんだよな。
社会保障費の増加に税収が追いついていってない。
いわば老人や病人に投資してるという異常な状態。
これを解消して改めて、財政出動しなきゃだめだ。
あと財政出動もいいが、何に使うかが問題だ。
未来をつくるようなものに財政出動しなきゃいけない。
だからといって子ども手当はちとアレだが。
これからも税率はあげなきゃならないんだよな。
そのためにも複数税率化しなきゃダメなんだよな。
社会保障費の増加に税収が追いついていってない。
いわば老人や病人に投資してるという異常な状態。
これを解消して改めて、財政出動しなきゃだめだ。
あと財政出動もいいが、何に使うかが問題だ。
未来をつくるようなものに財政出動しなきゃいけない。
だからといって子ども手当はちとアレだが。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:20:42 ID:BXtE9QFpP
自民と民主はグルなのが証明されたな。
二大政党制を装って憲法改正に持ち込むよ。
二大政党制を装って憲法改正に持ち込むよ。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:21:44 ID:Q48x5Pss0
「無駄をなくす（緊縮財政）」プラス「増税」という組み合わせは
現状では最悪の選択。
文字通り手段自決的行為。
頼むから死にたければ一人で死んでくれ。
俺を巻き込まないでくれ。
現状では最悪の選択。
文字通り手段自決的行為。
頼むから死にたければ一人で死んでくれ。
俺を巻き込まないでくれ。
276 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:24:15 ID:LnUk2SLX0
複数税率は実質、パチンコ税、化粧品税、広告税、本や新聞も高率にすれば、
宗教税に化けるから結構いいんだけどなあ。
あと、車みたいな税収マシーンは取得のときの
税金は下げる方向にしないとね。
>>274
鳩山はそのつもりだったろうな。
真のウヨは民主党に入れてる。
宗教税に化けるから結構いいんだけどなあ。
あと、車みたいな税収マシーンは取得のときの
税金は下げる方向にしないとね。
>>274
鳩山はそのつもりだったろうな。
真のウヨは民主党に入れてる。
公務員の給料半分でいいよ
税金泥棒がふざけんな！
税金泥棒がふざけんな！
キムチは心配しなくていいから、さっさと盲腸に帰れよwwwww
そろそろ天草四郎時貞を立てるべきだな
280 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:28:35 ID:LnUk2SLX0
あと携帯みたいのは高率でかまわないんだよな。
それくらい節約しろ、使うなって感じ。
むしろ景気対策として、いいんじゃないのかｗ
それくらい節約しろ、使うなって感じ。
むしろ景気対策として、いいんじゃないのかｗ
７％基本で非生活雑貨と贅沢品の税率上げるとかやりゃいいのに、
初っ端から１０％公約とか、どんだけ何も観ず決めてんだよ。
そんなだから負けるんだろ。
初っ端から１０％公約とか、どんだけ何も観ず決めてんだよ。
そんなだから負けるんだろ。
282 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:29:31 ID:5LbjpPIs0
自民のバカさには呆れる。
よほど選挙で勝ちたくないと見える。
明らかに生活を脅かす政策を公約に入れて
1票を投じたくなるとおもうか？
もうダメだこの政党。
よほど選挙で勝ちたくないと見える。
明らかに生活を脅かす政策を公約に入れて
1票を投じたくなるとおもうか？
もうダメだこの政党。
自民は自殺願望があるのか？
最後は自ら罰を与えるのか？
最後は自ら罰を与えるのか？
６年後に3割議員削減とかふざけてんの？
いまやれ すぐやれ
いまやれ すぐやれ
今回はみんなの党を勝たせたいんだろ
最後は一緒になるから無理して勝つ必要ない
最後は一緒になるから無理して勝つ必要ない
286 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:34:13 ID:yJb6gOIs0
まともな政党は、共産党だけだ
所得のある人から取るのが筋
所得のある人から取るのが筋
公務員の給与を下げるより、消費税上げるほうが簡単とか狂ってるなｗ
288 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:39:01 ID:qeMwJPYt0
消費税１０％・・谷垣総裁 自滅！！だろ
だいたい自民党の時に事業仕分けした？国家公務員改革したか？
無駄使いは止めずに 貧弱しきっている国民に増税とは・・・
例え、民主党の総裁が鳩山のままだったとしても 自民党には
票は入れなかっただろ。。。
だいたい自民党の時に事業仕分けした？国家公務員改革したか？
無駄使いは止めずに 貧弱しきっている国民に増税とは・・・
例え、民主党の総裁が鳩山のままだったとしても 自民党には
票は入れなかっただろ。。。
>>286
働いたら負けですよねー
働いたら負けですよねー
自民は選挙前に終了か 残念だったな ごくろうさん 改革できない党はなくなっていいよ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:43:06 ID:AZfX089J0
毎年一兆円増える社会保障費。
選挙の度に、いい顔して、お金ばら撒く。
母子加算復活、旧国鉄労組、シベリア抑留者、外国人の生活保護受給世帯
社会保障費削ってくれ！
選挙の度に、いい顔して、お金ばら撒く。
母子加算復活、旧国鉄労組、シベリア抑留者、外国人の生活保護受給世帯
社会保障費削ってくれ！
292 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:44:07 ID:DAnAcqHx0
消費税はいつでも簡単に上げられるわけじゃない。
あげるためのタイミングを用意しなきゃできないんだよ。
確実に景気が上向きになるタイミングが必要。
税率だって景気の度合いによって違ってくる。
なのに、なんなの？与野党の最近の消費税発言は？？？？？？
愚か過ぎｗ
あげるためのタイミングを用意しなきゃできないんだよ。
確実に景気が上向きになるタイミングが必要。
税率だって景気の度合いによって違ってくる。
なのに、なんなの？与野党の最近の消費税発言は？？？？？？
愚か過ぎｗ
>>209
こんな空手形を真に受けちゃう男の人って・・
こんな空手形を真に受けちゃう男の人って・・
294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:46:24 ID:ZoIiOvue0
まるで戦争の欲しがりません勝つまでは状態になりそうだな
ますます売れなくなる
てか、老人税導入しろよ
80歳で1％、以降毎年年収（含む年金収入）の1％ずつアップでいいだろ
何で若い人がどんどん損しなきゃいけないの？
ますます売れなくなる
てか、老人税導入しろよ
80歳で1％、以降毎年年収（含む年金収入）の1％ずつアップでいいだろ
何で若い人がどんどん損しなきゃいけないの？
民主党もそうだし自民党もそうだが、こいつら誰に向かって政治をやって、
その為に何を観て誰と会話してるのかさっぱり見えんわ。
責任ある政策か何か知らんが、その責任とらされるのは全部国民じゃん。
民主党も民主党で、選挙がやりたいだけの馬鹿しか居らんし。
もういいから現職議員全員で金出し合って、選挙の為の法人作ってそこで遊んでろよ。
AKBの選挙みたいに、国政から離れた所で選挙やってろよ。
その為に何を観て誰と会話してるのかさっぱり見えんわ。
責任ある政策か何か知らんが、その責任とらされるのは全部国民じゃん。
民主党も民主党で、選挙がやりたいだけの馬鹿しか居らんし。
もういいから現職議員全員で金出し合って、選挙の為の法人作ってそこで遊んでろよ。
AKBの選挙みたいに、国政から離れた所で選挙やってろよ。
297 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:50:01 ID:qeMwJPYt0
国会議員の歳費は半分に削る 定数も半分にするという条件をつけてから
はじめて、消費税５％→２倍の１０％なんてことが言える
そんな常識知らずの政治家が厚顔無恥に（鳩山総理を宇宙人とか無知との遭遇なんて言えないだろ？）
世間知らずの論理を 空気読まずに発言すべきではない。ハッキリ言って自民党って宇宙人だろ？
はじめて、消費税５％→２倍の１０％なんてことが言える
そんな常識知らずの政治家が厚顔無恥に（鳩山総理を宇宙人とか無知との遭遇なんて言えないだろ？）
世間知らずの論理を 空気読まずに発言すべきではない。ハッキリ言って自民党って宇宙人だろ？
298 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:50:08 ID:DAnAcqHx0
消費税率ＵＰで景気が良くなるような話をする政治家（与野党関係なく）って何だろ？
強い財政が景気を良くする？とんでもないｗ
強い財政が景気を良くする？とんでもないｗ
299 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:50:39 ID:D77JWTvO0
300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:51:24 ID:5zW3v4pj0
>>295
現状は６５歳以上への年金医療福祉と金を生まない存在に最大の投資をしている最悪の状態
現状は６５歳以上への年金医療福祉と金を生まない存在に最大の投資をしている最悪の状態
301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:52:17 ID:BPcqCfdu0
所得明確化が先、それをしなければ絵に描いた餅
302 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:53:02 ID:ZoIiOvue0
303 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:53:11 ID:MfwkzwjV0
消費税増税に理解を示してるのは６６％いるんだろ？
耳障りのいいマニフェストで政党を選ぶのは、去年で懲りてるはず
耳障りのいいマニフェストで政党を選ぶのは、去年で懲りてるはず
304 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:53:14 ID:iQxDrPZq0
305 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:53:17 ID:0eFlv5Xf0
自民も、賞味期限切れなのかもなあ。社会党の末期とそっくりだ。
かつて中曽根首相が総選挙直前に
「大型間接税は導入しません！ この顔がウソをつく顔に見えますか？」
と言って歴史的圧勝。
圧勝後、あっさりとそれを導入した、あのしたたかだった大人の政党とは
すでに別物の、お子様政党に成り果てている感じだな。
消費税をめぐる大平首相をはじめとする、これまでの歴史を知れば
選挙前にそんなこと言って勝てるはずがない事ぐらい
すぐわかりそうなものだけどなあ。
自民の最も強みであるはずの、歴史的蓄積がどうやら
雲散霧消しているのは、驚きでしかない。
かつて中曽根首相が総選挙直前に
「大型間接税は導入しません！ この顔がウソをつく顔に見えますか？」
と言って歴史的圧勝。
圧勝後、あっさりとそれを導入した、あのしたたかだった大人の政党とは
すでに別物の、お子様政党に成り果てている感じだな。
消費税をめぐる大平首相をはじめとする、これまでの歴史を知れば
選挙前にそんなこと言って勝てるはずがない事ぐらい
すぐわかりそうなものだけどなあ。
自民の最も強みであるはずの、歴史的蓄積がどうやら
雲散霧消しているのは、驚きでしかない。
医療と年金の前提
・増え続ける人口
・変わらない年齢ピラミッドの維持
これなんとかしないと
税金なんかいくらとってもおいつかないのが分からんのかね・・・
・増え続ける人口
・変わらない年齢ピラミッドの維持
これなんとかしないと
税金なんかいくらとってもおいつかないのが分からんのかね・・・
307 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:55:36 ID:D77JWTvO0
308 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:56:08 ID:ZoIiOvue0
309 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:56:34 ID:DAnAcqHx0
消費税は明らかに景気マイナス要因なんだよ。
だから好き勝手な時期や好き勝手な税率を簡単に設定することはできないんだよ。
ギリシャガーの財務官僚の予防発言に振り回されて騒ぐ政治家なんて要らないよ。
だから好き勝手な時期や好き勝手な税率を簡単に設定することはできないんだよ。
ギリシャガーの財務官僚の予防発言に振り回されて騒ぐ政治家なんて要らないよ。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:57:42 ID:RE+1YUjtO
これだから保守政党は
311 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:57:59 ID:JSIjpg0pO
日本国がぐだぐだ浪費するために増税か・・・無駄の削減計画は無駄だった落ち
313 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:58:39 ID:D77JWTvO0
生活が第一とかいいながら、外国人参政権とかどうでもいいような法案を
通そうとする民主党にならって、羊頭をかかげながら裏で消費税をあげれば
いいんじゃないのか？ww ようするに国民が見えて無いんだよ。
三宅とか経団連とかああいう勝ち組連中としかつきあってないんじゃねえか？
庶民の感覚がわかんないんだろw
通そうとする民主党にならって、羊頭をかかげながら裏で消費税をあげれば
いいんじゃないのか？ww ようするに国民が見えて無いんだよ。
三宅とか経団連とかああいう勝ち組連中としかつきあってないんじゃねえか？
庶民の感覚がわかんないんだろw
314 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 06:59:14 ID:iQxDrPZq0
http://www2.asahi.com/senkyo2010/news/TKY201006170435.html
消費税率「自民党の１０％を参考に」 菅首相が明言
首相は会見で、具体的な税率について自民党案の１０％を参考にする、と踏み込んだ
民主信者は↑しらないのか
知っててスルーなのか
消費税率「自民党の１０％を参考に」 菅首相が明言
首相は会見で、具体的な税率について自民党案の１０％を参考にする、と踏み込んだ
民主信者は↑しらないのか
知っててスルーなのか
315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:00:02 ID:2nV3estB0
うまい棒が１１円
おまいらこれでいいのか？
官僚の給料削るのが先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいらこれでいいのか？
官僚の給料削るのが先だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:00:13 ID:DAnAcqHx0
最近の流行「環境対策で内需拡大」を狙うのはいいけど、消費税率ＵＰはそれに貢献してくれるのかな？
317 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:01:05 ID:5zW3v4pj0
>>315
おまえ大丈夫か？
おまえ大丈夫か？
自民が耳を傾ける人は金持ちだけだからしょうがないんだよ
320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:04:35 ID:qeMwJPYt0
>>302
名古屋市長の河村はどうなの？市議会議員より安い年収で頑張ってるだろ
ハッキリ言って金とスタッフがいなければ政治がやれない社会なのか？
昔と今では情報通信システム等 まさに政治家の業務仕分けをすれば
いくらでも無駄が省けるだろ。。金とスタッフと街の景観悪くしてるポスター貼り
と全く騒音でしかない選挙カー・・・いい加減 こんなくだらないことが廃止されないのは
政治家の歳費＝税金の無駄使いを徹底的に仕分けしないからだろ
名古屋市長の河村はどうなの？市議会議員より安い年収で頑張ってるだろ
ハッキリ言って金とスタッフがいなければ政治がやれない社会なのか？
昔と今では情報通信システム等 まさに政治家の業務仕分けをすれば
いくらでも無駄が省けるだろ。。金とスタッフと街の景観悪くしてるポスター貼り
と全く騒音でしかない選挙カー・・・いい加減 こんなくだらないことが廃止されないのは
政治家の歳費＝税金の無駄使いを徹底的に仕分けしないからだろ
全てのものに１０％だったらアホすぎだぞ。
食料と生活雑貨は５％で据え置けよ。
消費税上げないで、財政まかなうのが政治家の仕事なのにこの先暗黒だな。
食料と生活雑貨は５％で据え置けよ。
消費税上げないで、財政まかなうのが政治家の仕事なのにこの先暗黒だな。
食い物は除外してくれ頼む
どっちに入れたら除外されるかな？
どっちに入れたら除外されるかな？
323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:06:21 ID:UdyOly2X0
>>318
民主の環境対策なんて海外に金をばらまいてるだけだぞｗｗ
民主の環境対策なんて海外に金をばらまいてるだけだぞｗｗ
324 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:07:06 ID:DAnAcqHx0
エコ住宅を建てようにも、１０％の消費税、それに所得税に固定資産税ｗｗｗｗ
なんなの？
なんなの？
325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:08:32 ID:Ijs5v+f10
ますます経済縮小して安物ばっかりになって日本完全崩壊だな。
しなくちゃいけないのは公務員数の削減じゃなくて、公務員給与の大幅削減。
安易な数の削減は無能な元公務員で労働市場をあふれさせることになる。
安易な数の削減は無能な元公務員で労働市場をあふれさせることになる。
328 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:09:38 ID:DAnAcqHx0
訂正）
エコ住宅を建てようにも、１０％の消費税、それに取得税に固定資産税ｗｗｗｗ
なんなの？
エコ住宅を建てようにも、１０％の消費税、それに取得税に固定資産税ｗｗｗｗ
なんなの？
329 ：三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo ：2010/06/18(金) 07:09:39 ID:hSnVz59S0
330 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:09:50 ID:8yW5K9vF0
今回は民主に救われたな
国会議員はアホを上塗りだが・・
自民と民主は無いな
剥げマスも増税論者か？
渡辺は・・ありゃ民主だろでダメ
国会議員はアホを上塗りだが・・
自民と民主は無いな
剥げマスも増税論者か？
渡辺は・・ありゃ民主だろでダメ
民主党が「自民党の１０％を参考に民主も１０％にした」とか言ってたな。
これで批判受けたら自民の責任にしようって魂胆丸見えで汚いやり方だと思った。
これで批判受けたら自民の責任にしようって魂胆丸見えで汚いやり方だと思った。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:11:52 ID:swUGK6KyO
気楽すぎるな
与党ボケからまだ抜けきってないのか
商売やってる人間の感覚からすればいきなり消費税を倍にするなんて無茶苦茶だわ
それと不動産みたいに高額な買い物にまで一割税金付けるなよ
与党ボケからまだ抜けきってないのか
商売やってる人間の感覚からすればいきなり消費税を倍にするなんて無茶苦茶だわ
それと不動産みたいに高額な買い物にまで一割税金付けるなよ
333 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:13:13 ID:d+HT8sJZ0
もういっそのこと昔の税制に戻せよ
出口の見えない不況下に消費税10％なんかしたら
国内消費が干上がるぞｱﾌｫ
出口の見えない不況下に消費税10％なんかしたら
国内消費が干上がるぞｱﾌｫ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:15:18 ID:BPcqCfdu0
336 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:16:03 ID:CNAq/8T50
たった2%上がっただけで消費が冷え込んで自殺者が続出したんだぞ、
橋本不況の時は。
自民も民主ももう一度考え直せ。
今5%も上げたら景気は完全に死ぬぞ。
橋本不況の時は。
自民も民主ももう一度考え直せ。
今5%も上げたら景気は完全に死ぬぞ。
338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:20:34 ID:8yW5K9vF0
公務員お抱え費用 年間４０兆円・・
亀に至っては郵政復活狙いで２０万人追加のお抱え
しかも税制では養えず・・で増税
郵貯や年金原資をエサと民主も狙ってるからね
しかも馬鹿ハトの約束は生きている
さ～どうする？
亀に至っては郵政復活狙いで２０万人追加のお抱え
しかも税制では養えず・・で増税
郵貯や年金原資をエサと民主も狙ってるからね
しかも馬鹿ハトの約束は生きている
さ～どうする？
339 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:20:35 ID:fJjHzFop0
消費税率の２倍アップじゃ、内需は一層冷え込むよな。
民主党がとんでもないばら撒きやっているのに、なんでそこを非難しないの？
選挙前の公約としては、最悪としか言いようがない。
民主党がとんでもないばら撒きやっているのに、なんでそこを非難しないの？
選挙前の公約としては、最悪としか言いようがない。
自民はしばらく政権取り戻す気無いんだな
福祉よりも国債を減らす方に尽力しろよ
公務員ボーナス廃止はまだか？
公務員ボーナス廃止はまだか？
342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:22:28 ID:DAnAcqHx0
この世に生まれて人間にとって生きていくための最低限の権利、衣食住。
一定の範囲内の消費はすべて無税にすべき。
一定の範囲内の消費はすべて無税にすべき。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:24:03 ID:P4fjWC1hO
賞品税は20%にしろよ！
たった10%じゃバラマキ出来ないだろ！
たった10%じゃバラマキ出来ないだろ！
344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:24:59 ID:WcoWsKHP0
消費税率、いきなりニューヨーク越えですか？
日本が保有してる資産からの上がりは
どうなっちまってるの？
どうなっちまってるの？
346 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:25:20 ID:8yW5K9vF0
１０％を口にしたら途端に日経ドン下げ・・
株は６ヶ月先の 先読み・・これが現実に降臨すると
昨日 焼印されたんだよ カレンダーにな
今日からはその方向で動く・・さ～暴落だよ～ぉ
先月に続き 今月もバンバン潰れそうだな・・
可哀想に・・も民主に入れた奴は悲惨だな
だから棄権しろと言ったのに
株は６ヶ月先の 先読み・・これが現実に降臨すると
昨日 焼印されたんだよ カレンダーにな
今日からはその方向で動く・・さ～暴落だよ～ぉ
先月に続き 今月もバンバン潰れそうだな・・
可哀想に・・も民主に入れた奴は悲惨だな
だから棄権しろと言ったのに
347 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:25:58 ID:XH32IyvtO
あれ？昨日のラジオニュースだと法人税を20％台に引き下げも言ってたんだけど、この記事にはないな。
また消費税を法人税の穴埋めに使う気マンマンですね。
なにが福祉だよ、流石に3回は騙される馬鹿いねぇよ。
また消費税を法人税の穴埋めに使う気マンマンですね。
なにが福祉だよ、流石に3回は騙される馬鹿いねぇよ。
小売ｵﾜﾀ
内需ｵﾜﾀ＼(^o^)／
内需ｵﾜﾀ＼(^o^)／
>346
ドン下げ？
数日前まで9500割ってたのに、今は１万前後だぞ。
ドン下げ？
数日前まで9500割ってたのに、今は１万前後だぞ。
350 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:28:37 ID:qeMwJPYt0
>身を削らずに国民に負担増はお願いしない」（石破茂政調会長）として、
衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし
５００人にすると提唱。公務員の総人件費は、民主党が触れていない
地方公務員も含めて２割削減するとした。
その程度の身の削り方で２倍の１０％は、明らかに国民馬鹿にしてるだろ
衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし
５００人にすると提唱。公務員の総人件費は、民主党が触れていない
地方公務員も含めて２割削減するとした。
その程度の身の削り方で２倍の１０％は、明らかに国民馬鹿にしてるだろ
351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:30:11 ID:P4fjWC1hO
ネトウヨ税導入しろよ！
30%くらい
30%くらい
>>347
経済ヤクザに福祉をお願いしても大笑いされるだけなのにな
経済ヤクザに福祉をお願いしても大笑いされるだけなのにな
353 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:30:54 ID:Q48x5Pss0
>>311
>日本国がぐだぐだ浪費するために増税か・・・無駄の削減計画は無駄だった落ち
こういう勘違いが一般的なのかな？
日本は全体でみれば、働くより使うほうがすくないぐらいで、
むしろそれが問題なのに・・・
今の日本に必要なのは「無駄遣い」だ
>日本国がぐだぐだ浪費するために増税か・・・無駄の削減計画は無駄だった落ち
こういう勘違いが一般的なのかな？
日本は全体でみれば、働くより使うほうがすくないぐらいで、
むしろそれが問題なのに・・・
今の日本に必要なのは「無駄遣い」だ
インボイス導入を公約にしろよ
反対するヤツは脱税常習者だからな
反対するヤツは脱税常習者だからな
355 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:31:57 ID:jH3XRv7w0
何でいつの間にか消費税上がるのは当たり前みたいになってるんだ？
356 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:32:00 ID:SkSB6+mY0
なんで税上げる公約なんかすんの？
誰が支持すんの？
誰が支持すんの？
357 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:32:03 ID:8yW5K9vF0
日本の増税原資は 国民・・人頭税って奴よ
奴等の言う 埋蔵金って奴の正体だな
民主に入れれば在日の無税は燦然と輝く
利権に昇格だな・・諦めろ まだ３年も続くんだ
奴等の言う 埋蔵金って奴の正体だな
民主に入れれば在日の無税は燦然と輝く
利権に昇格だな・・諦めろ まだ３年も続くんだ
あんまりスレが伸びんねえ
「流石、俺たちの自民」とか、「神政策キタコレ」とか言わないの？
「流石、俺たちの自民」とか、「神政策キタコレ」とか言わないの？
こんな売国左翼政党に入れるバカはいないわｗ
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」 夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」 夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
360 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:36:11 ID:DAnAcqHx0
単純な横並びな消費税率ＵＰの話をするより、消費税の適用の仕方を考えるべき。
例えば、
生活していくために必要な車、１５０万円までは消費税０。それ以上は１５パーセント
雨露をしのいで生きていくための家、２０００万円までは消費税０。それ以上は１０パーセント
例えば、
生活していくために必要な車、１５０万円までは消費税０。それ以上は１５パーセント
雨露をしのいで生きていくための家、２０００万円までは消費税０。それ以上は１０パーセント
361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:36:24 ID:2nV3estB0
これで官僚の贅沢な生活は守られますなｗ
362 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:36:58 ID:XH32IyvtO
>>353
生きた金の使い方と死んだ金の使い方を理解しような。
生きた金の使い方と死んだ金の使い方を理解しような。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:37:14 ID:0eFlv5Xf0
>>307>>312
選挙前なのだから、せめて消費税をめぐって
自民がどんな歴史を紡いで来たか、知るべきだと思うんだよねえ。
ほとんどの首相が、退陣に直結するような大騒動を招いて
実際に退陣している。
世論は大昔から、消費税にはとてもナーバスで過敏になるんだよ。
大平首相にいたっては、反対派を勢いづかせて在任中に命まで落としてる。
今回、選挙直前にその壮絶な歴史のある消費税を出して来たわけだけど
小泉首相のような、世論の流れを熟慮した後の結論には
とても見えないんだよねえ。
自民は一体、どうなってしまったんだか・・
選挙前なのだから、せめて消費税をめぐって
自民がどんな歴史を紡いで来たか、知るべきだと思うんだよねえ。
ほとんどの首相が、退陣に直結するような大騒動を招いて
実際に退陣している。
世論は大昔から、消費税にはとてもナーバスで過敏になるんだよ。
大平首相にいたっては、反対派を勢いづかせて在任中に命まで落としてる。
今回、選挙直前にその壮絶な歴史のある消費税を出して来たわけだけど
小泉首相のような、世論の流れを熟慮した後の結論には
とても見えないんだよねえ。
自民は一体、どうなってしまったんだか・・
麻生おろしやった低能たちだけはあるな
これで選挙勝てるとでも思ってんのか？
これで選挙勝てるとでも思ってんのか？
365 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:41:30 ID:ryJNaTHjO
366 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:41:38 ID:P4fjWC1hO
俺達の自民党なら消費税25%まで許せる。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:42:05 ID:fJjHzFop0
>>359
外国人参政権、鳩山イニシャチブの二酸化炭素排出２５％削減、国民の同意を得ない事実上の死刑停止。
つっこみどころ満載なのに、なんで消費税１０％をマニフェストのトップに掲げたのか？
谷垣って政治センスゼロどころか、マイナス１００％だよ。
谷垣は、「日本を外国に売り渡さない」をマニフェストに掲げるだけで、選挙に勝てたのに。
すべて完璧にぶち壊したな。
外国人参政権、鳩山イニシャチブの二酸化炭素排出２５％削減、国民の同意を得ない事実上の死刑停止。
つっこみどころ満載なのに、なんで消費税１０％をマニフェストのトップに掲げたのか？
谷垣って政治センスゼロどころか、マイナス１００％だよ。
谷垣は、「日本を外国に売り渡さない」をマニフェストに掲げるだけで、選挙に勝てたのに。
すべて完璧にぶち壊したな。
成長戦略は無しか
無能だな
無能だな
369 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:43:33 ID:VXdozNAl0
**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************
>363
その時代とは社会保障費が違ってんだから、単純に昔を持ち出すのは無意味。
年金は北欧並みで、消費税はアメ並みなんて、そもそも無理だったんだよ。
その時代とは社会保障費が違ってんだから、単純に昔を持ち出すのは無意味。
年金は北欧並みで、消費税はアメ並みなんて、そもそも無理だったんだよ。
371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:45:03 ID:8yW5K9vF0
国防は増税が自民だからな
売国は増税の民主と・・
どっちをと迷うのは理解できるが・・
所詮クズを理解して選挙に池
売国は増税の民主と・・
どっちをと迷うのは理解できるが・・
所詮クズを理解して選挙に池
というか、何で>>1はすぐ消費税増税の論調になってるんだ？どこにもそんなこと書かれてねーだろうが。
税制改革自体、すぐ出来るもんじゃ無いから徐々にってことになるだろうし。
どうせ、朝日は民主党の方は消費税を押して来ないに決まってる。
税制改革自体、すぐ出来るもんじゃ無いから徐々にってことになるだろうし。
どうせ、朝日は民主党の方は消費税を押して来ないに決まってる。
谷垣ばかじゃねーのかｗ
なにが10％ｷﾘｯ,だ
ねぇバカなの
こんなことで支持されると思ってんのｗ
なにが10％ｷﾘｯ,だ
ねぇバカなの
こんなことで支持されると思ってんのｗ
374 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:45:56 ID:BGzc6pU60
375 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:46:13 ID:DAnAcqHx0
成長戦略を語るのは政治家。
増税を語るのは官僚。
さて、民主政権は政治家組織？それとも官僚組織？
増税を語るのは官僚。
さて、民主政権は政治家組織？それとも官僚組織？
376 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:46:16 ID:Npxb8WXG0
「当面」って何だよ？ｗ
自民ウンコ
民主はもっとウンコ
入れる党がねーよｗ
民主はもっとウンコ
入れる党がねーよｗ
378 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:47:28 ID:AhbZ0Ha50
消費税で財源確保するのは、特権まみれの在日外国人も払う事になるから
フェアーで納得できる。
今の民主党政権は、自分たちの政権の時だけの事しか考えずに
すべて子供たちへのツケで、外国人にも子供手当てばら蒔いて
日本に金無くなった時は、中国の日本省になればいいだろだからな
フェアーで納得できる。
今の民主党政権は、自分たちの政権の時だけの事しか考えずに
すべて子供たちへのツケで、外国人にも子供手当てばら蒔いて
日本に金無くなった時は、中国の日本省になればいいだろだからな
379 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:47:37 ID:cx20HEIZO
借金を600兆円膨らませて尻拭いは兎にも角にも消費税か
ボンボン世襲は半端ないね
ボンボン世襲は半端ないね
380 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:47:38 ID:PWsXm6ZW0
郵政選挙の時はどうしたんだぐらい、選挙戦略ベタだな
民主党に消費税のことで国民に逃げられないように利用されてるだけ
民主党に消費税のことで国民に逃げられないように利用されてるだけ
381 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:48:01 ID:Lhrt1qjO0
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ｌ -・= ‐・= i 消費税１０％！！
ヽ,,,.. （__人_） .| 自民党案をパクって何が悪い？
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383 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:50:54 ID:0eFlv5Xf0
>>370
選挙の話だよ。勝つ気あるの？
まさか、これで勝てると思ってるわけないよね？
「消費税」と言った時の世論の反応は、これまで全部同じ。
もっと他にムダを削減する所があるだろ。許せない。
今回だけは、そうならないと思える、その不思議な根拠が知りたいねえ。
選挙の話だよ。勝つ気あるの？
まさか、これで勝てると思ってるわけないよね？
「消費税」と言った時の世論の反応は、これまで全部同じ。
もっと他にムダを削減する所があるだろ。許せない。
今回だけは、そうならないと思える、その不思議な根拠が知りたいねえ。
>>363
今の政治家は、世論ってもんを根本から読み間違えてるんだよ。
「消費税増税もあり」ってのは、根本にあるのは「消費税のあり方」に由来してると思うんだが、
そのあり方を全部使い方に求めようとしてる。
徴収の仕方、課税方式の見直し等、あり方には多様な内面があるのに、
「増税で金額増えるから使い方を考えよう」とか、子供が小遣い貰う感覚で考えてる。
こりゃもう政党の問題じゃなく政治としての行き先の問題だと思う。
問題なのは「税収が減る事」じゃなく、「税収が減ってる原因」なのに、全く理解してない。
火災の火元を消さぬまま、延焼防ぐ為に周辺家屋の解体始めてるようなもんだ。
火が大きくなったから、風が強くなったから、三軒先、四軒先まで解体するってさ。
燃えきって火が消えた頃には、残骸と燃えカスだけの空き地になってる。
今の政治家は、世論ってもんを根本から読み間違えてるんだよ。
「消費税増税もあり」ってのは、根本にあるのは「消費税のあり方」に由来してると思うんだが、
そのあり方を全部使い方に求めようとしてる。
徴収の仕方、課税方式の見直し等、あり方には多様な内面があるのに、
「増税で金額増えるから使い方を考えよう」とか、子供が小遣い貰う感覚で考えてる。
こりゃもう政党の問題じゃなく政治としての行き先の問題だと思う。
問題なのは「税収が減る事」じゃなく、「税収が減ってる原因」なのに、全く理解してない。
火災の火元を消さぬまま、延焼防ぐ為に周辺家屋の解体始めてるようなもんだ。
火が大きくなったから、風が強くなったから、三軒先、四軒先まで解体するってさ。
燃えきって火が消えた頃には、残骸と燃えカスだけの空き地になってる。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 07:54:56 ID:40DsMbsP0
自滅党、自滅の道をまっしぐら。
選挙後の消費税アップを画策するイラ韓内閣のため、増税に反対する
有権者の矢面に立つアホ党。イラ韓は消費税アップをちらつかせ、自
民党案を参考にしたいとほのめかすだけなのに（実質、増税するとは
っきり言っているのだが）、自滅党は、増税確約を前面に出して選挙
に臨む愚。わしらの党は財政健全化の具体案をもっとんじゃああ～～
と言いたいのだろうが、ただ単に増税という案なら馬鹿でも言える。
増税案ばっか振り回していたら、迷っている有権者が遠ざかっていく
ばかり。選挙の闘い方が下手な自滅党。勝手に自滅しとけ。
選挙後の消費税アップを画策するイラ韓内閣のため、増税に反対する
有権者の矢面に立つアホ党。イラ韓は消費税アップをちらつかせ、自
民党案を参考にしたいとほのめかすだけなのに（実質、増税するとは
っきり言っているのだが）、自滅党は、増税確約を前面に出して選挙
に臨む愚。わしらの党は財政健全化の具体案をもっとんじゃああ～～
と言いたいのだろうが、ただ単に増税という案なら馬鹿でも言える。
増税案ばっか振り回していたら、迷っている有権者が遠ざかっていく
ばかり。選挙の闘い方が下手な自滅党。勝手に自滅しとけ。
>383
すでに民主党も消費税増税に言及している。
日本創生党と新党改革も消費税１０％をマニフェストに入れた。
ま、泡沫政党はおいといても、自民と民主が増税を公約に入れれば、選挙云々はもはやあまり関係ない。
そのために菅は超党派の呼びかけをしたんだろ。
すでに民主党も消費税増税に言及している。
日本創生党と新党改革も消費税１０％をマニフェストに入れた。
ま、泡沫政党はおいといても、自民と民主が増税を公約に入れれば、選挙云々はもはやあまり関係ない。
そのために菅は超党派の呼びかけをしたんだろ。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:00:26 ID:fJjHzFop0
公約した公務員の給与削減を全くやらなかった、民主党が消費税を上げるつもりです。
管総理は、国民の信を問わないでなったたらいまわしの総理です。
そして消費税を上げないと約束した鳩山首相のマニフェストを、
今まさに撤回しようとしています。
こんなこと絶対に許せません。
って言えば谷垣は政権とれたのに、馬鹿丸出しだわ。
管総理は、国民の信を問わないでなったたらいまわしの総理です。
そして消費税を上げないと約束した鳩山首相のマニフェストを、
今まさに撤回しようとしています。
こんなこと絶対に許せません。
って言えば谷垣は政権とれたのに、馬鹿丸出しだわ。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:01:48 ID:IR2G6+f8O
結局高齢者のタンス預金の遣わせ方に苦慮してんだろ無能政治家ども。
だから消費税を上げ、その子供、孫の生活を困窮させ金を回させるつもりか？！
だから消費税を上げ、その子供、孫の生活を困窮させ金を回させるつもりか？！
390 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:03:03 ID:cNPWr/DdO
当面www
まだ上があるのか？
まだ上があるのか？
391 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:03:28 ID:+kJEngFD0
ねえねえ…ルーピーズのみなさん…なんで民主有利なのに
目を血走らせて口から泡を飛ばし必死で自民叩いてアンチ民主を嘲り笑ってるの？
＿＿＿_
／ ＼ まあ…おおかた民主を支持するような
／ ─ ─ ＼ 絶望的な情弱愚民なんか
／ （●） （●） ＼みじめな人生をおくっている底辺の
| :::::: （__人__） :::::: | ワープア社畜…心同様に見た目も醜く
＼. `ー'´ ／ヽ 女性と口もきけないようなキモいクズ
（ヽ、 /￣） | せめて２ちゃんでストレス発散ってところ？
| ｀`ー――‐''| ヽ、. | …でも無能無策の民主政権が続く限り
ゝ ノ ヽ ノ | お前らの人生良くなることなんか何も無いぜｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
目を血走らせて口から泡を飛ばし必死で自民叩いてアンチ民主を嘲り笑ってるの？
＿＿＿_
／ ＼ まあ…おおかた民主を支持するような
／ ─ ─ ＼ 絶望的な情弱愚民なんか
／ （●） （●） ＼みじめな人生をおくっている底辺の
| :::::: （__人__） :::::: | ワープア社畜…心同様に見た目も醜く
＼. `ー'´ ／ヽ 女性と口もきけないようなキモいクズ
（ヽ、 /￣） | せめて２ちゃんでストレス発散ってところ？
| ｀`ー――‐''| ヽ、. | …でも無能無策の民主政権が続く限り
ゝ ノ ヽ ノ | お前らの人生良くなることなんか何も無いぜｗ
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393 ：小沢応援団長：2010/06/18(金) 08:06:29 ID:MQFHkj680
管は自民の政策とほぼ同じだ。それによって自民の存在着がなくなる。
どうせ9月には小沢先生が党を割る。そして国民新党とみんなの党あたり
と手を組むよ。あくまで管政権は9月までの暫定政権だから。ｗｗｗ
どうせ9月には小沢先生が党を割る。そして国民新党とみんなの党あたり
と手を組むよ。あくまで管政権は9月までの暫定政権だから。ｗｗｗ
税率だけ示しても意味がない
問題は時期だ いつ上げるのか、どのタイミングで上げるのかそれだけは
はっきりしてくれ
問題は時期だ いつ上げるのか、どのタイミングで上げるのかそれだけは
はっきりしてくれ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:09:35 ID:qeMwJPYt0
民主党は税金をあげる必要がない 財源は十分無駄を省けば作れるって言って
子供手当とか言ってただろ！！！ 誰だったけ前財務大臣の体の不調とか仮病
使って大臣辞めた爺は？その後釜は管総理だったのでは？
じゃあ、子供手当は嘘の財源を根拠に通したんだから 廃案にしないといけないだろ
子供手当とか言ってただろ！！！ 誰だったけ前財務大臣の体の不調とか仮病
使って大臣辞めた爺は？その後釜は管総理だったのでは？
じゃあ、子供手当は嘘の財源を根拠に通したんだから 廃案にしないといけないだろ
>388
抜本的な公務員改革に手をつけなかった自民がそんなこと言ってもｐｇｒで終わりだろ。
そういう点で元与党だった過去が痛い。
そもそも、消費税増税は、自民にとっても長年の懸案だった。
ここで選挙対策で消費税に反対すれば、与党に還った時に自分の首を絞めることになる。
ついでに言えば、いまのうちに上げてもらって、国民の怨嗟は民主党に向かわせる方が賢いともいえる。
自民の問題点は、増税に言及したことではなく、それ以外の目玉が打ち出せないことだ。
抜本的な公務員改革に手をつけなかった自民がそんなこと言ってもｐｇｒで終わりだろ。
そういう点で元与党だった過去が痛い。
そもそも、消費税増税は、自民にとっても長年の懸案だった。
ここで選挙対策で消費税に反対すれば、与党に還った時に自分の首を絞めることになる。
ついでに言えば、いまのうちに上げてもらって、国民の怨嗟は民主党に向かわせる方が賢いともいえる。
自民の問題点は、増税に言及したことではなく、それ以外の目玉が打ち出せないことだ。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:13:01 ID:74iauB1e0
俺なら
・消費税は5%維持
・不足財源は公務員及びその給与の大幅削減、年寄り、生保の支給を削減
・消費税は5%維持
・不足財源は公務員及びその給与の大幅削減、年寄り、生保の支給を削減
このスレは伸びないｗｗ
30％でもいいよ
400 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:19:15 ID:0eFlv5Xf0
>>385
消費税上げても、景気悪化で全体の税収が減るからなあ。
橋本内閣ですでに、経験済みなわけでねえ。
>>387
野党が選挙直前に、与党の尻ぬぐいを買って出てどうするんだよｗ
わけが、わからないよ。
歴史を見ると竹下首相の時、中曽根首相が「ウソをつく顔に見えますか」発言で
とった300議席で消費税を自民が強行採決。
これに汚職事件が加わり、政界は大混乱。
そして消費税廃止を公約掲げた、社会党が歴史的圧勝。
絶対的に磐石だった自民長期政権が、終わるきっかけとなったわけ。
今だって保守政治は、その後遺症に苦しんでいるようなものだ。
その後に出てきた細川首相は、国民福祉税で退陣。
橋本首相は消費税率引き上げて景気悪化、税収減で退陣。
消費税のパワーは、大昔からハンパじゃない。地殻変動はここから来てる。
消費税は、あっという間に政界再編につながっていくパワーすら
持っているものだと、これまでの歴史を見ると普通に思ってしまう。
消費税上げても、景気悪化で全体の税収が減るからなあ。
橋本内閣ですでに、経験済みなわけでねえ。
>>387
野党が選挙直前に、与党の尻ぬぐいを買って出てどうするんだよｗ
わけが、わからないよ。
歴史を見ると竹下首相の時、中曽根首相が「ウソをつく顔に見えますか」発言で
とった300議席で消費税を自民が強行採決。
これに汚職事件が加わり、政界は大混乱。
そして消費税廃止を公約掲げた、社会党が歴史的圧勝。
絶対的に磐石だった自民長期政権が、終わるきっかけとなったわけ。
今だって保守政治は、その後遺症に苦しんでいるようなものだ。
その後に出てきた細川首相は、国民福祉税で退陣。
橋本首相は消費税率引き上げて景気悪化、税収減で退陣。
消費税のパワーは、大昔からハンパじゃない。地殻変動はここから来てる。
消費税は、あっという間に政界再編につながっていくパワーすら
持っているものだと、これまでの歴史を見ると普通に思ってしまう。
>397
それができれば一番いいんだけどね。
君がプーチンならできたかもしれない。
それができれば一番いいんだけどね。
君がプーチンならできたかもしれない。
公務員の給料維持のために消費税上げます
403 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:25:00 ID:GRY1fsDK0
公約って言っても、与党にならなければなｗｗｗｗもうないだろ。
>>400
だからさ、
社会保障費が雪ダルマ式に増えて、
財政赤字が市場にリスクとして受け取られかねない状態になっている今と
黒字だった昔を比べてもしょうがないんだよ。
景気が悪化しようがなんだろうが、いつかは増税しなければ財政が破綻する。
それなら、世界でムーブメントが起こっていて、民主党が与党の今のうちに
増税するのに協力しとこう、というのは、自民にとって悪い戦略じゃない。
だからさ、
社会保障費が雪ダルマ式に増えて、
財政赤字が市場にリスクとして受け取られかねない状態になっている今と
黒字だった昔を比べてもしょうがないんだよ。
景気が悪化しようがなんだろうが、いつかは増税しなければ財政が破綻する。
それなら、世界でムーブメントが起こっていて、民主党が与党の今のうちに
増税するのに協力しとこう、というのは、自民にとって悪い戦略じゃない。
405 ：小沢応援団長：2010/06/18(金) 08:28:29 ID:MQFHkj680
日本国民は基本的にバカだから簡単に騙される。ｗｗｗ
だいたいねぇ、政治家なんてもんは己の利益になることしか
やらないんだよ。国民目線なんてあるわけない。
そんな志があるやつはいない。国民の大半がそれを知らんから
騙されるんだよ。ｗｗｗ本当におめでたいねぇ。
で、選ぶなら自分の利益になりそうな政党を選ぶしかないね。
それがなきゃ、共産党にでも入れればいい。
だいたいねぇ、政治家なんてもんは己の利益になることしか
やらないんだよ。国民目線なんてあるわけない。
そんな志があるやつはいない。国民の大半がそれを知らんから
騙されるんだよ。ｗｗｗ本当におめでたいねぇ。
で、選ぶなら自分の利益になりそうな政党を選ぶしかないね。
それがなきゃ、共産党にでも入れればいい。
『マニフェストは４年間に渡る国民との契約であります』鳩山。
投票したくせに、菅に文句言ってるやつ。
お前ら、自分も約束守らないのじゃないか？
民主党は、お前らの鏡だぞ。
投票したくせに、菅に文句言ってるやつ。
お前ら、自分も約束守らないのじゃないか？
民主党は、お前らの鏡だぞ。
408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:32:27 ID:0eFlv5Xf0
>>404
何よりまず、選挙に勝つ事を考えろよｗ
何よりまず、選挙に勝つ事を考えろよｗ
>407
人によっていろいろだな。
今すぐ破綻するという人はさすがに少ないが、
中には、今世界市場で財政赤字に敏感に反応するようになっているから
日本も的になったらヤバいという人もいる。
どっちにしろ、いつかは増税すべきというのが多数派意見。
それなら今がわりとタイミングがいい。世界で財政再建ブームが起きているから。
人によっていろいろだな。
今すぐ破綻するという人はさすがに少ないが、
中には、今世界市場で財政赤字に敏感に反応するようになっているから
日本も的になったらヤバいという人もいる。
どっちにしろ、いつかは増税すべきというのが多数派意見。
それなら今がわりとタイミングがいい。世界で財政再建ブームが起きているから。
麻生みたいに衣食住のものは低くしてぜいたく品を１５とか２０にすればいいのに。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:38:38 ID:+FAd5MRxO
>1
＞10%
選挙勝つ気ないだろ、あ？
有権者の馬鹿は死んでも治らないってのは、首相交代でミンス支持率急回復で解るだろ？
あと議員数は減らすな。仕事は山ほど有る。報酬・手当てを減らせ
＞10%
選挙勝つ気ないだろ、あ？
有権者の馬鹿は死んでも治らないってのは、首相交代でミンス支持率急回復で解るだろ？
あと議員数は減らすな。仕事は山ほど有る。報酬・手当てを減らせ
412 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 08:38:40 ID:efLFVt3P0
麻生さんは公務員改革のざる法案を通して「天下り問題はもう解決した」って言ってたよ。
事業仕分けしたらぞろぞろ出てきたけど。
今頃になって「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」なんて言っても誰も
信じないよ。
事業仕分けしたらぞろぞろ出てきたけど。
今頃になって「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」なんて言っても誰も
信じないよ。
細かいところまで配慮されたいい公約だと思うけどな
夢物語でも無理のあるものでもないし
消費税の複数税率、地方公務員含めて20％削減、この辺は
ここでも散々言われてきたことじゃなかったのかね
夢物語でも無理のあるものでもないし
消費税の複数税率、地方公務員含めて20％削減、この辺は
ここでも散々言われてきたことじゃなかったのかね
>408
だから、
最大ライバルの民主が消費税上げる公約している時点で
自民の消費税増税は選挙でマイナスにならない。
だから、
最大ライバルの民主が消費税上げる公約している時点で
自民の消費税増税は選挙でマイナスにならない。
>>409
>日本も的になったらヤバいという人もいる。
で、悪い外資が日本を標的にしたとして何が出来るの？
国債のほとんどは国内で所有、円を売られても大量のドル資産がある上に
輸出企業は恩恵を受けるwww
実際、日本国債の格付け下げても利率はピクリとも反応しなかったわけで、
外資なんて何も出来ない
不安を煽るのはいいけど、具体的にどういう手順で仕掛けられるのか書いてくれよ
>日本も的になったらヤバいという人もいる。
で、悪い外資が日本を標的にしたとして何が出来るの？
国債のほとんどは国内で所有、円を売られても大量のドル資産がある上に
輸出企業は恩恵を受けるwww
実際、日本国債の格付け下げても利率はピクリとも反応しなかったわけで、
外資なんて何も出来ない
不安を煽るのはいいけど、具体的にどういう手順で仕掛けられるのか書いてくれよ
>>415
いや、その読み方は間違えてる。
そもそもの風向きが違うのに、同じ帆を同じように立てても同じようには進まないから。
つか、相乗りされるような失態自体がマイナスにもなるだろ。
「野党が論点を潰した」ってのはでかいよ。
双方が同数減っても、与党は与党であるだけで集票が望めるんだしな。
いや、その読み方は間違えてる。
そもそもの風向きが違うのに、同じ帆を同じように立てても同じようには進まないから。
つか、相乗りされるような失態自体がマイナスにもなるだろ。
「野党が論点を潰した」ってのはでかいよ。
双方が同数減っても、与党は与党であるだけで集票が望めるんだしな。
>416
ソブリンリスクなめてると欧州の二の舞になるぞ。
ギリシア財政危機で落ちたのは、通貨だけでなく欧州全体の株価もだろ。
日本の株式市場は、外国人投資家の占める割合が高いから
株式市場から撤退されたら、日本経済のダメージがでかい。
国債は国内で買っているから、国内経済がダメージ受ければ国債を買う人が減る。
国債が定期的に買えなくなれば、国債も暴落する。
日本人が国債を買えなくなる時、財政破綻が起きる。
また、このまま経済の低成長と財政悪化が続けば
同じように日本人が国債を買えなくなっていつかは財政破綻する。
と、日経新聞によく書いてある。
ソブリンリスクなめてると欧州の二の舞になるぞ。
ギリシア財政危機で落ちたのは、通貨だけでなく欧州全体の株価もだろ。
日本の株式市場は、外国人投資家の占める割合が高いから
株式市場から撤退されたら、日本経済のダメージがでかい。
国債は国内で買っているから、国内経済がダメージ受ければ国債を買う人が減る。
国債が定期的に買えなくなれば、国債も暴落する。
日本人が国債を買えなくなる時、財政破綻が起きる。
また、このまま経済の低成長と財政悪化が続けば
同じように日本人が国債を買えなくなっていつかは財政破綻する。
と、日経新聞によく書いてある。
>>418
消費税は、自民が争点にしてもいいことはない。
民主が野党だったら、小沢あたりならやりかねないが。
自民がやらなければならないのは、消費税以外の目玉公約を作ることだ。
消費税を政争の具にしなかったのは評価に値する。
消費税は、自民が争点にしてもいいことはない。
民主が野党だったら、小沢あたりならやりかねないが。
自民がやらなければならないのは、消費税以外の目玉公約を作ることだ。
消費税を政争の具にしなかったのは評価に値する。
>>420
日本とギリシャは財政、国債に関してぜんぜん違うってエロイひとが言ってた
日本とギリシャは財政、国債に関してぜんぜん違うってエロイひとが言ってた
>422
違いってのは、国債買っているのが外国人か国内の人間かだろ。
国内で買っていても、市場でリスク判断されれば暴落する可能性について書いたんだぞ。
もちろん、可能性の一つでしかなく、あまり高い可能性とは考えられていないが。
違いってのは、国債買っているのが外国人か国内の人間かだろ。
国内で買っていても、市場でリスク判断されれば暴落する可能性について書いたんだぞ。
もちろん、可能性の一つでしかなく、あまり高い可能性とは考えられていないが。
>>420
あのさ、今回のギリシャ危機では欧州全体の下落率と同じくらいは
東証もすでに下落してるんだけど？
あと株価が下がれば、機関投資家はポートフォリオを見なおすから逆に
国債の需要はますんだぜ？
君、支離滅裂な発言してないでもうちょい事実関係を勉強しような
あのさ、今回のギリシャ危機では欧州全体の下落率と同じくらいは
東証もすでに下落してるんだけど？
あと株価が下がれば、機関投資家はポートフォリオを見なおすから逆に
国債の需要はますんだぜ？
君、支離滅裂な発言してないでもうちょい事実関係を勉強しような
>>421
自民党が民主党がじゃないんだよ。
選挙ってのは、それらを観てる有権者がどう観てどう動くかなんだからさ。
野党ってのは、どうしても浮動票を充てこむしかないのに、
その浮動票が冷え込む理由をわざわざ増やしてる時点でマイナスだよ。
「あっちもああだからどっちもどっち」でマイナスにならないのは、
党対党で選挙を考えてる政治家筋の見地だけ。
それ観てる人間からは「どっちもどっち」だから、政策立てる上でも、
野党筋は「野党であるが故の不利性」を打ち消すぐらいの政策が必要になる。
現時点でそれがあるとも思えない状況で、「負けたら辞める」だの「消費税増税」だの、
政治家筋の責任論理だけで選挙やろうとしても勝てるはずがない。
上げる前提で論張って、税金が上がること自体を議論しようとはしてないしな。
自民党が民主党がじゃないんだよ。
選挙ってのは、それらを観てる有権者がどう観てどう動くかなんだからさ。
野党ってのは、どうしても浮動票を充てこむしかないのに、
その浮動票が冷え込む理由をわざわざ増やしてる時点でマイナスだよ。
「あっちもああだからどっちもどっち」でマイナスにならないのは、
党対党で選挙を考えてる政治家筋の見地だけ。
それ観てる人間からは「どっちもどっち」だから、政策立てる上でも、
野党筋は「野党であるが故の不利性」を打ち消すぐらいの政策が必要になる。
現時点でそれがあるとも思えない状況で、「負けたら辞める」だの「消費税増税」だの、
政治家筋の責任論理だけで選挙やろうとしても勝てるはずがない。
上げる前提で論張って、税金が上がること自体を議論しようとはしてないしな。
>>424
波及でこんだけ落ちたのが、日本が標的になったら欧州程度で済むと思っているのか？
はっきりいって、市場がどれだけ動くかは事前には予想がつかない。
国内経済に壊滅的な打撃を受けた場合、国債の需要が増そうがなんだろうが
日本人が買える金があるかどうか最大の問題になる。
日本の場合は、外国は国債買わんぞ。
それに、ただ株価が落ちるだけなら、国債の需要も増えるかもしれんが
財政破綻を恐れて株価が落ちるのに、国債買う馬鹿がどこにいるんだ。
おまえの方が支離滅裂だよ。
波及でこんだけ落ちたのが、日本が標的になったら欧州程度で済むと思っているのか？
はっきりいって、市場がどれだけ動くかは事前には予想がつかない。
国内経済に壊滅的な打撃を受けた場合、国債の需要が増そうがなんだろうが
日本人が買える金があるかどうか最大の問題になる。
日本の場合は、外国は国債買わんぞ。
それに、ただ株価が落ちるだけなら、国債の需要も増えるかもしれんが
財政破綻を恐れて株価が落ちるのに、国債買う馬鹿がどこにいるんだ。
おまえの方が支離滅裂だよ。
>425
選挙というのは、どっかに入れるんだから、最も大きい２政党が政策を整えれば争点にならん。
消費税だけで、自民・民主の選択肢外す人がどれほどいるというんだ。
共産党が躍進するとでも？みんなの党は立候補者少ないしな。
選挙というのは、どっかに入れるんだから、最も大きい２政党が政策を整えれば争点にならん。
消費税だけで、自民・民主の選択肢外す人がどれほどいるというんだ。
共産党が躍進するとでも？みんなの党は立候補者少ないしな。
428 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:18:50 ID:Dd61oygc0
個人の金融資産が１４００兆しかないからもうギリギリだって言うけど
なぜ非金融法人企業の８００兆が含まれないのかよくわからないんだが
なぜ非金融法人企業の８００兆が含まれないのかよくわからないんだが
>>426
だから抽象的な話ばかりしてないで、具体的にどういう手順で国債暴落に繋がるのか書けよ
あのな、例えば君が4000万持ってたとして1000万づつを株式、債権、不動産、現金で
所有しているとするよ？
株式が急落を始めたら当然早めに損切りして例えば500万くらいを現金化する
そうすると現金資産が1500万になってしまうから他の運用先を探すわけ
その場合に一番リスクが低いのが国債投資だからそこに需要が集中するわけだ
分かるか？
日本は経常黒字国で世界最大の純債権国なんだから、英国や米国に比べれば余裕がある
そもそも各国国債の利回り見れば、日本国債が相対的に安全なのは自明じゃん
それとも実際に巨額の資金を運用している奴らよりオマエの方が正しいとでも？wwww
だから抽象的な話ばかりしてないで、具体的にどういう手順で国債暴落に繋がるのか書けよ
あのな、例えば君が4000万持ってたとして1000万づつを株式、債権、不動産、現金で
所有しているとするよ？
株式が急落を始めたら当然早めに損切りして例えば500万くらいを現金化する
そうすると現金資産が1500万になってしまうから他の運用先を探すわけ
その場合に一番リスクが低いのが国債投資だからそこに需要が集中するわけだ
分かるか？
日本は経常黒字国で世界最大の純債権国なんだから、英国や米国に比べれば余裕がある
そもそも各国国債の利回り見れば、日本国債が相対的に安全なのは自明じゃん
それとも実際に巨額の資金を運用している奴らよりオマエの方が正しいとでも？wwww
>>427
「どっちにも入れない」という選択を取る人間がまた増える、って話だよ。
大きな争点になるはずのモノに選択の余地がないなら、
どちらにも期待しないから政治不信が拡がる。
政治不信が広がれば与党が有利ってのは、
政治不信が声高に叫ばれ、政治に無関心な層が多かった旧自民党政権でも明らかでしょ。
その為に与党は組織票の獲得に躍起になるんだしな。
「自民か民主か」なんていうアメリカ的な二極の対立軸は、小泉政権以降の話だよ。
自民も民主も同じなら、自民でも民主でも無い所に入るか、
それらも信用できんなら、どこにも入れないまま投票率が下がるだけさ。
「どっちにも入れない」という選択を取る人間がまた増える、って話だよ。
大きな争点になるはずのモノに選択の余地がないなら、
どちらにも期待しないから政治不信が拡がる。
政治不信が広がれば与党が有利ってのは、
政治不信が声高に叫ばれ、政治に無関心な層が多かった旧自民党政権でも明らかでしょ。
その為に与党は組織票の獲得に躍起になるんだしな。
「自民か民主か」なんていうアメリカ的な二極の対立軸は、小泉政権以降の話だよ。
自民も民主も同じなら、自民でも民主でも無い所に入るか、
それらも信用できんなら、どこにも入れないまま投票率が下がるだけさ。
なぜ一律税率前提なんだ？
食料品は3%以下にしろ
食料品は3%以下にしろ
432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:31:42 ID:B0bWxokaO
ネトウヨ向けになっててわろた
433 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:32:00 ID:CzY9DwI50
公約変更すりゃあいいじゃん
生活必需品...消費税廃止
高級ブランドなどの自慢・見栄品...消費税up
しかし、
大量生産大量消費は資源食つぶし、ゴミ大量生産、温暖化悪化に繋がりそうだから
頭の良い人は、大量生産大量消費せずに景気回復する道を考えてくだされ！
生活必需品...消費税廃止
高級ブランドなどの自慢・見栄品...消費税up
しかし、
大量生産大量消費は資源食つぶし、ゴミ大量生産、温暖化悪化に繋がりそうだから
頭の良い人は、大量生産大量消費せずに景気回復する道を考えてくだされ！
>>429
充分、具体的に書いたぞ。
日本財政破綻のリスク有りと市場が判断→株価暴落
→日本経済大ダメージ→日本人貧乏になる→日本人国債買えなくなる
→国債暴落→日本財政破綻
それから、この想定はあまり可能性が高くないということも書いた。
充分、具体的に書いたぞ。
日本財政破綻のリスク有りと市場が判断→株価暴落
→日本経済大ダメージ→日本人貧乏になる→日本人国債買えなくなる
→国債暴落→日本財政破綻
それから、この想定はあまり可能性が高くないということも書いた。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:36:44 ID:8rsch+VA0
自民党って国民向いて政治してないよね。
こんなどん底の状態で消費税ですか。他の政策のやれ天皇や国旗国家やは優先順位低いから。
こんなどん底の状態で消費税ですか。他の政策のやれ天皇や国旗国家やは優先順位低いから。
役人の首切り減給もしないで増税かよ・・
>>430
そういう層には亀ちゃんの存在に留意して欲しい。
わざわざ「消費税を上げます」って宣言してる政党に投票するドM以外の人、
選挙区に立候補者がいなかったとしても、少なくとも比例は国民新党がいいのでは？
そういう層には亀ちゃんの存在に留意して欲しい。
わざわざ「消費税を上げます」って宣言してる政党に投票するドM以外の人、
選挙区に立候補者がいなかったとしても、少なくとも比例は国民新党がいいのでは？
438 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:40:27 ID:JwbQTs6g0
全額社会保障にあてるといって３％から５％にあげましたが法人税減税に消えましたとさ
嘘ばっか
嘘ばっか
>430
１．どっちにも入れない→他の政党に入れる
２．どっちにも入れない→投票自体しない
この違いは大きいんだが、どっちを想定しているんだ？
１．なら他の政党といっても大したのないし、まだ自民か民主の方がマシなのが多い。
２．なら、消費税政策あんま関係ない組織票が多い方が勝つから民主に有利か。
民主を有利にしたくない自民党支持者なら、自民に入れるだろう。
消費税じゃ政策変わらんから、自民支持者にとっては、自民党の方がマシだろ。
なんかもう、同じような話ずっと続けるの疲れるんだけど。
１．どっちにも入れない→他の政党に入れる
２．どっちにも入れない→投票自体しない
この違いは大きいんだが、どっちを想定しているんだ？
１．なら他の政党といっても大したのないし、まだ自民か民主の方がマシなのが多い。
２．なら、消費税政策あんま関係ない組織票が多い方が勝つから民主に有利か。
民主を有利にしたくない自民党支持者なら、自民に入れるだろう。
消費税じゃ政策変わらんから、自民支持者にとっては、自民党の方がマシだろ。
なんかもう、同じような話ずっと続けるの疲れるんだけど。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:42:45 ID:dc8pa+d10
>>435
勘違いしてる人が多いみたいだけど、
自民党→社会保障費の確保の為に増税が必要
民主党→財政再建の為に増税が必要
って主張だから、同じ増税でも意味が全く違うよ。マスゴミはバカなのかワザとなのか知らんけど、
その辺ごちゃ混ぜにして報道してるから注意した方がいい。
勘違いしてる人が多いみたいだけど、
自民党→社会保障費の確保の為に増税が必要
民主党→財政再建の為に増税が必要
って主張だから、同じ増税でも意味が全く違うよ。マスゴミはバカなのかワザとなのか知らんけど、
その辺ごちゃ混ぜにして報道してるから注意した方がいい。
>439
おいおい、そもそもそんなこと言っている人もいる
という、一つの例として出したんだぞｗ>409
おいおい、そもそもそんなこと言っている人もいる
という、一つの例として出したんだぞｗ>409
443 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:46:37 ID:QWh7wfbo0
>>441
それに自民党の場合は法人税を４０％から２０％への大幅ダウンとセットだしね。
それを全然報道しない。
民主党は中小企業の１８％を１５％くらいちょびっと下げるらしいけどさ。
そもそも税金払ってない中小企業の税率をセコく下げても意味なんだよ。
大企業の税率をドカンと下げたら国際競争でも有利になるし社員の給与にも回せるし採用も増やせるし下請けへの支払いも滞らない。
これこそ自民案の一番のアピールポイントなのに報道されないんだよね。
それに自民党の場合は法人税を４０％から２０％への大幅ダウンとセットだしね。
それを全然報道しない。
民主党は中小企業の１８％を１５％くらいちょびっと下げるらしいけどさ。
そもそも税金払ってない中小企業の税率をセコく下げても意味なんだよ。
大企業の税率をドカンと下げたら国際競争でも有利になるし社員の給与にも回せるし採用も増やせるし下請けへの支払いも滞らない。
これこそ自民案の一番のアピールポイントなのに報道されないんだよね。
>>440
そうだね、不毛だね。
その１．２．共に「自民党には入れない」って点で共通してるんだけど、
そもそも「自民党が馬鹿やって自滅した」と思ってる私にしか通じんのかもね。
得票的にプラスになる事やらないから負けると思う。
「マイナスじゃない」ことも「他と同じ」ことも重要じゃない。
「プラスにならないこと」が常に足を引っ張る。
そうだね、不毛だね。
その１．２．共に「自民党には入れない」って点で共通してるんだけど、
そもそも「自民党が馬鹿やって自滅した」と思ってる私にしか通じんのかもね。
得票的にプラスになる事やらないから負けると思う。
「マイナスじゃない」ことも「他と同じ」ことも重要じゃない。
「プラスにならないこと」が常に足を引っ張る。
445 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:48:26 ID:/WsC8/rw0
１０年間で公務員２割削減だあ？？？？？？？？？？・
団塊が退職すれば達成できる数字じゃねーか？天下りあっせんに刑事罰？斡旋を取れよ
自民は増税だけしかやる気ねーぞ
団塊が退職すれば達成できる数字じゃねーか？天下りあっせんに刑事罰？斡旋を取れよ
自民は増税だけしかやる気ねーぞ
446 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:48:51 ID:CYcTV+WnO
他国は日本みたいに深刻なデフレじゃないからね。
状況が違いすぎる。
デフレ下の増税なんて経済学の教科書には無いぜ。
状況が違いすぎる。
デフレ下の増税なんて経済学の教科書には無いぜ。
>>441
消費税増税は全く一緒なの。
自民党には公約どおりに使わない全かもあるし。
まあ現政権もその辺は同じぐらいいい加減ってか、同様に国民を舐めてる。
だから、ごちゃ混ぜにする必要もなく同じ内容の報道になる。
消費税増税は全く一緒なの。
自民党には公約どおりに使わない全かもあるし。
まあ現政権もその辺は同じぐらいいい加減ってか、同様に国民を舐めてる。
だから、ごちゃ混ぜにする必要もなく同じ内容の報道になる。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:54:09 ID:jBPSzTNw0
社会保障費増やすなら年金医療じゃないだろ
いまこそ生活保護と失業保険を強化しなきゃだめだろ
失業率高いんだからセイフティネットを充実だ
2倍や3倍程度じゃ足りない、桁を変えなきゃだめ
いまこそ生活保護と失業保険を強化しなきゃだめだろ
失業率高いんだからセイフティネットを充実だ
2倍や3倍程度じゃ足りない、桁を変えなきゃだめ
糞公一気に消せばどうにでもなるだろ
国の責任を民間に押しつけんなよ
国の責任を民間に押しつけんなよ
この政党 選挙後残ってないだろｗ
453 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:55:31 ID:brVSmroh0
>>449
じゃ、君が選ぶ政党ってどこ？
じゃ、君が選ぶ政党ってどこ？
>>439
前に読んだ記事探していたが、ようやく一つ見つかったからのっけとくよ。
私の書いた内容とはまた違うが。
以下、引用
欧米政府が金融機関を救った結果、民間の信用リスクは国にも広がった。
一層の金融救済の余地は乏しくなり金融機関はさらに信用を落とす。
そして国債を大量に買えなくなる――。その悪循環のあおりを日本国債も受けると予想する。
今回の欧州危機で、日本国債は安全資産とみられ買われている。
95％を国内で保有しているから南欧諸国とは違う。そんな楽観論からだが、過去の国債暴落も忘れてはなるまい。
1987年秋、タテホ化学工業が債券先物取引で多額の損失を出した事実が明るみに出て、
金融機関は国債を売却した。それもあり、10年物国債の利回りは同年５月末の年３％台から９月末には６％台へと急騰した。
当時も国債保有者の大半は国内だった。
何かのきっかけで市場のムードは一変する。
日本政策投資銀行シニアエコノミストの酒井吉広氏によれば、
海外ファンド関係者は「日本は公的債務が国内総生産の1.8倍と先進国で最悪の上、
政治指導力が弱く改革が進まない点でギリシャと同じ」と見始めているとか。
この見方に立てば近未来の市場混乱もありうる。それほど切迫していないとしても、
数年内に低利での国債消化は難しくなると債券専門家はみている。
前に読んだ記事探していたが、ようやく一つ見つかったからのっけとくよ。
私の書いた内容とはまた違うが。
以下、引用
欧米政府が金融機関を救った結果、民間の信用リスクは国にも広がった。
一層の金融救済の余地は乏しくなり金融機関はさらに信用を落とす。
そして国債を大量に買えなくなる――。その悪循環のあおりを日本国債も受けると予想する。
今回の欧州危機で、日本国債は安全資産とみられ買われている。
95％を国内で保有しているから南欧諸国とは違う。そんな楽観論からだが、過去の国債暴落も忘れてはなるまい。
1987年秋、タテホ化学工業が債券先物取引で多額の損失を出した事実が明るみに出て、
金融機関は国債を売却した。それもあり、10年物国債の利回りは同年５月末の年３％台から９月末には６％台へと急騰した。
当時も国債保有者の大半は国内だった。
何かのきっかけで市場のムードは一変する。
日本政策投資銀行シニアエコノミストの酒井吉広氏によれば、
海外ファンド関係者は「日本は公的債務が国内総生産の1.8倍と先進国で最悪の上、
政治指導力が弱く改革が進まない点でギリシャと同じ」と見始めているとか。
この見方に立てば近未来の市場混乱もありうる。それほど切迫していないとしても、
数年内に低利での国債消化は難しくなると債券専門家はみている。
455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 09:59:26 ID:dc8pa+d10
456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:01:20 ID:eBGMZKdQP
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
最高税率の変遷 [編集]
所得税の最高税率は1986年までは70％であったが、一旦37％まで下がり、2007年度では40％（課税標準1800万円以上）になっている。
最高税率の変遷 [編集]
所得税の最高税率は1986年までは70％であったが、一旦37％まで下がり、2007年度では40％（課税標準1800万円以上）になっている。
> 公務員の総人件費は、民主党が触れていない地方公務員も含めて２割削減するとした
また口だけですか
また口だけですか
消費税をあげる前に他にすることがある。あげても贅沢品なら９０％でもいい。
生活必需品はむしろ４％下げるべき。
生活必需品はむしろ４％下げるべき。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:02:51 ID:QWh7wfbo0
>>450
そりゃ法人税を４０％も盗られてたらそうなるだろｗｗｗｗｗ
４０％だぜ？ほとんど半分じゃん！
別に社員の給与に回さなくてもＯＫだよ。
それは経営判断さ。
価格引下げに回しても良いし、設備投資に回しても良い。
役員給与に回すのも内部留保するのも経営判断なんだからＯＫじゃね？
そんな企業が長生きできると思えないけどねｗｗｗ
少なくとも日本国内の市場に金が回る事に変わりはないんだから全然ＯＫ。
税金として盗られて支那朝鮮にばら撒かれるよりよっぽどマシ。
そりゃ法人税を４０％も盗られてたらそうなるだろｗｗｗｗｗ
４０％だぜ？ほとんど半分じゃん！
別に社員の給与に回さなくてもＯＫだよ。
それは経営判断さ。
価格引下げに回しても良いし、設備投資に回しても良い。
役員給与に回すのも内部留保するのも経営判断なんだからＯＫじゃね？
そんな企業が長生きできると思えないけどねｗｗｗ
少なくとも日本国内の市場に金が回る事に変わりはないんだから全然ＯＫ。
税金として盗られて支那朝鮮にばら撒かれるよりよっぽどマシ。
>>453
だから亀ちゃんだって。>>437
それほど積極的な選択ではないけど、この貧乏人につらい時代には亀ちゃんみたいなのがいい。
少なくとも今、消費税を上げるとか論外。そんな選択はどんだけMなのって感じ。
だから亀ちゃんだって。>>437
それほど積極的な選択ではないけど、この貧乏人につらい時代には亀ちゃんみたいなのがいい。
少なくとも今、消費税を上げるとか論外。そんな選択はどんだけMなのって感じ。
461 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:03:19 ID:AqP5CYVm0
消費税→当面社会保障→いずれ天下り給与
462 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:04:06 ID:5hQep3km0
>>2が哀れだｗ
463 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:04:34 ID:BeZ0gRyg0
頼むから政治家と官僚はマクロ経済勉強してくれよ
逆効果だろこれ
逆効果だろこれ
464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:04:50 ID:DTBteEbvO
なんでこの時期に言うかなぁ
>>455
つまり自民党みたいに誤魔化してるんだから、そこを突付くなってことねw
つまり自民党みたいに誤魔化してるんだから、そこを突付くなってことねw
>>454
日経なんて読んでると馬鹿になるよ
日経なんて読んでると馬鹿になるよ
467 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:06:22 ID:AqP5CYVm0
消費税のすべては
いずれ官僚の天下り法人へ割り当てにする予定。
ついに官僚保護政策に力を向けるか？
いずれ官僚の天下り法人へ割り当てにする予定。
ついに官僚保護政策に力を向けるか？
468 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:06:37 ID:P8FEwsvB0
消費税導入前の方が財政が健全だった事実をどう見ればいいんだよｗ
そろそろ消費税で財政は良くならない、って事実に気付くべき段階じゃないのか？ｗ
469 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:07:05 ID:eBGMZKdQP
>>459
実際は控除があるので、大企業の多くは現状でも、20%台www
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
最高税率の変遷 [編集]
所得税の最高税率は1986年までは70％であったが、一旦37％まで下がり、2007年度では40％（課税標準1800万円以上）になっている。
実際は控除があるので、大企業の多くは現状でも、20%台www
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
最高税率の変遷 [編集]
所得税の最高税率は1986年までは70％であったが、一旦37％まで下がり、2007年度では40％（課税標準1800万円以上）になっている。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:07:36 ID:CYcTV+WnO
意外と早く自民党は無くなりそうだね。
増税を公約か。民主みたく口ばっかりにしろとは言わないけど国民が喜ぶ政策もアピールしてくれよ。
>>466
人それぞれ価値観は違うわなｗ
人それぞれ価値観は違うわなｗ
つか法人税の減税自体は、4・5月に民主党も既に言ってんだよな。
外資はゼロ課税とか馬鹿な話と、前原が減税のみを言及とか曖昧な観測気球だけど。
つーことは、法人税に関しても民主党は相乗りしてくるんじゃないの？
6月に纏めるとか言ってた成長戦略でさ。
まあ内容は推して計るべし的だと思うけど。
外資はゼロ課税とか馬鹿な話と、前原が減税のみを言及とか曖昧な観測気球だけど。
つーことは、法人税に関しても民主党は相乗りしてくるんじゃないの？
6月に纏めるとか言ってた成長戦略でさ。
まあ内容は推して計るべし的だと思うけど。
474 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:34:41 ID:FL+B4vRy0
>>1
ハニ垣は逝ってよし。 ルーピを追い詰めたのは国民であって野党ではない。
ハニ垣は逝ってよし。 ルーピを追い詰めたのは国民であって野党ではない。
日本とＥＵの消費税率は同じであり、日本が今の税率で
複数税率を実行する場合は２０％以上の税率が求められる。
今は１０％と言う話が出て、ようやくマスコミも複数税率について
話すようになったけど、よく考えて欲しい。１０％で複数税率を行えば、
現行の税収を下回るということだ。裏を返せば、自民党も民主党も
一律の課税しか考えていない。橋本内閣とは比べ物にならぬ不況になるだろう
複数税率を実行する場合は２０％以上の税率が求められる。
今は１０％と言う話が出て、ようやくマスコミも複数税率について
話すようになったけど、よく考えて欲しい。１０％で複数税率を行えば、
現行の税収を下回るということだ。裏を返せば、自民党も民主党も
一律の課税しか考えていない。橋本内閣とは比べ物にならぬ不況になるだろう
476 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 10:40:53 ID:wq2Kh1wIO
自民党のマニフェストの表紙何あれ？
人差し指伸ばして「いちばん。」…ここまでやるんだったら、目玉マークも書いとけよｗ
人差し指伸ばして「いちばん。」…ここまでやるんだったら、目玉マークも書いとけよｗ
簡単に10％なんて言うけどさ、1割も勝手に取られるなんてひどすぎる。
金持ってる奴から金取れよ。暴利むさぼってる奴からさ。
とりあえず公務員と政治家の給料減らせよｗ
金持ってる奴から金取れよ。暴利むさぼってる奴からさ。
とりあえず公務員と政治家の給料減らせよｗ
消費税は失敗だな、自民党、公明党最大の失政。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:03:26 ID:IlVqFkRzO
民主に逆手を取られた
480 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:06:58 ID:/+gAs2ck0
自民党だけはありえないな。
痛みだけの構造改革とやらて国民の生活を破壊し、表現規制で娯楽を奪い、
あげくに消費税10%か。
どこまで国民を苦しめれば気が済むんだよ。
こいつらを支持する連中って、マジで救いようの無い馬鹿だろ。
痛みだけの構造改革とやらて国民の生活を破壊し、表現規制で娯楽を奪い、
あげくに消費税10%か。
どこまで国民を苦しめれば気が済むんだよ。
こいつらを支持する連中って、マジで救いようの無い馬鹿だろ。
481 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:09:31 ID:ZhsK5YTx0
公務員改革をしないで10%とかよ。
ほんとふざけた野郎が政治家になっているな。
それで前首相の脱税も何もせず民間の税務調査ではケツの毛まで抜いていく
もうね終わっているね。国として。
ほんとふざけた野郎が政治家になっているな。
それで前首相の脱税も何もせず民間の税務調査ではケツの毛まで抜いていく
もうね終わっているね。国として。
482 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:12:24 ID:thMF+r9gO
食料品は非課税にしろ
欧州→消費税高いが福祉、教育、保障が充実
日本→消費税高くして、政治家と役人が使いまくりますｗｗｗあばばばｗｗｗ
…。
日本→消費税高くして、政治家と役人が使いまくりますｗｗｗあばばばｗｗｗ
…。
>>480
利権に浸かってる奴、あるいは浸かってた奴を除けば、小泉時代に世耕あたりに煽て
上げられた、単なる社会の底辺だから元々救いようの無い奴ら。
だからいまだに自分や近親者の幸福すら考えないで、国士様気取りの消費税増税マンセー
が出きる。まあ守るべきものが無い奴らとも言える。
本当は自身を守る必要があるんだけど、そういう種としての防衛本能が極端に下がっちゃ
ってる奴ら。まさに底辺。
利権に浸かってる奴、あるいは浸かってた奴を除けば、小泉時代に世耕あたりに煽て
上げられた、単なる社会の底辺だから元々救いようの無い奴ら。
だからいまだに自分や近親者の幸福すら考えないで、国士様気取りの消費税増税マンセー
が出きる。まあ守るべきものが無い奴らとも言える。
本当は自身を守る必要があるんだけど、そういう種としての防衛本能が極端に下がっちゃ
ってる奴ら。まさに底辺。
485 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:17:03 ID:h+hgxI910
たに「消費税10%アップ。」
かん「じゃあ一緒に10%消費税アップだね。」
おまえらよかったな。
民主と自民が協調しはじめて。
かん「じゃあ一緒に10%消費税アップだね。」
おまえらよかったな。
民主と自民が協調しはじめて。
世間が消費税増税を容認している件
所得税増税よりはいいよ。
年金生活者や外国人生保受給者からもとれるし。
ただ食料品は除外して議員の給与を3割カットすべき。
年金生活者や外国人生保受給者からもとれるし。
ただ食料品は除外して議員の給与を3割カットすべき。
財界は１７％を主張している。
35年ローンで赤字国債を返済するためには、１７％が必要なんだと。
自民党は当然、これを目標としている。
当面１０％にして、あとは毎年１％ずつ上げる気だ。
民主党は所得税の最高税率を上げるから、１０％で収まる。
この違い。
35年ローンで赤字国債を返済するためには、１７％が必要なんだと。
自民党は当然、これを目標としている。
当面１０％にして、あとは毎年１％ずつ上げる気だ。
民主党は所得税の最高税率を上げるから、１０％で収まる。
この違い。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:24:33 ID:S3PK+GGS0
自民党政策集Ｊ‐ファイル２０１０ (マニフェスト)
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
３６ページ
２２６ 高等教育政策・大学政策の積極的な推進
大学を国際標準である９月入学とし、高校卒業後の３カ月間は社会体験ボランティア活動期間とします。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
３６ページ
２２６ 高等教育政策・大学政策の積極的な推進
大学を国際標準である９月入学とし、高校卒業後の３カ月間は社会体験ボランティア活動期間とします。
消費税upなんて前面に押し出してもマイナスにしかならないんだがな
まぁそこを切り取って自民＝増税のイメージを植えつけるのが反日マスゴミ戦略な訳だが
まぁそこを切り取って自民＝増税のイメージを植えつけるのが反日マスゴミ戦略な訳だが
5％消費税があがると、可処分所得が５％減る
この意味がわかりまつか？
>>488
35年ローンでかえそうとすると、なんだ金があるじゃんといって、消費税増税分が国債返済には使われずに別の名目で予算として使われてと思うぞ
おそらくは、車の売り上げが落ちるからエコカー減税のもっと露骨なのとかにｗ
この意味がわかりまつか？
>>488
35年ローンでかえそうとすると、なんだ金があるじゃんといって、消費税増税分が国債返済には使われずに別の名目で予算として使われてと思うぞ
おそらくは、車の売り上げが落ちるからエコカー減税のもっと露骨なのとかにｗ
やっぱりダメだこいつら
● 自民党の2010年参院選マニフェスト
「青少年健全育成基本法」の制定をはじめ有効な法整備を図る」
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの猛毒物。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です
青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
日本図書館協会の反対意見
http://www.jla.or.jp/kenkai/seisyonen.html
● 自民党の2010年参院選マニフェスト
「青少年健全育成基本法」の制定をはじめ有効な法整備を図る」
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの猛毒物。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です
青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
日本図書館協会の反対意見
http://www.jla.or.jp/kenkai/seisyonen.html
>>404
＞財政赤字が市場にリスクとして受け取られかねない状態になっている今と
＞黒字だった昔を比べてもしょうがないんだよ。
若者は、その頃黒字だったろうと思うんだろうけど、
なんと当時は、赤字国債連発でインフレでどうしようもない、今後日本はどうなるのか式の考えが一般的だったんだな。
85年は不況で就職難だったはず。バブルって87～90くらいなんじゃない？一瞬だよ一瞬。
経済状況悪いから売上税（消費税）導入って流れだったわけで。
＞財政赤字が市場にリスクとして受け取られかねない状態になっている今と
＞黒字だった昔を比べてもしょうがないんだよ。
若者は、その頃黒字だったろうと思うんだろうけど、
なんと当時は、赤字国債連発でインフレでどうしようもない、今後日本はどうなるのか式の考えが一般的だったんだな。
85年は不況で就職難だったはず。バブルって87～90くらいなんじゃない？一瞬だよ一瞬。
経済状況悪いから売上税（消費税）導入って流れだったわけで。
>>256
民主党のやり方は公務員に民間からお気に入り（外国人でも可？
）を登用するってやり方
民主党が上提した公務員法改正案にはどこにも人件費削減は書いてないんだ。
新卒採用減じゃ若い人の働き口がなくなる。それじゃだめだ。
地方自治労働組合が支持母体の民主党に地方公務員の削減ができるわけがない。元々やる気がない。
自衛隊員も民主党は大幅に減らしてるし、これじゃ国防の点からいってもよくない。
議員や公務員人件費２５％減らすなんて民主党はやってない。
自民は地方への交付金削減（人件費分）という形で削減やるんじゃないのか
>>265
複数税率のことは書いてるね。たぶん食品とかだろうけど。
小泉のときはバブルだったからする必要もなかったんだろうね。
民主党のやり方は公務員に民間からお気に入り（外国人でも可？
）を登用するってやり方
民主党が上提した公務員法改正案にはどこにも人件費削減は書いてないんだ。
新卒採用減じゃ若い人の働き口がなくなる。それじゃだめだ。
地方自治労働組合が支持母体の民主党に地方公務員の削減ができるわけがない。元々やる気がない。
自衛隊員も民主党は大幅に減らしてるし、これじゃ国防の点からいってもよくない。
議員や公務員人件費２５％減らすなんて民主党はやってない。
自民は地方への交付金削減（人件費分）という形で削減やるんじゃないのか
>>265
複数税率のことは書いてるね。たぶん食品とかだろうけど。
小泉のときはバブルだったからする必要もなかったんだろうね。
80年代前半は今よりもっとみんなつましい生活を送ってたよ。
「いつかはクラウン」って、たかだか250～300万くらいの車に憧れ持ってね。
「わー、今日はステーキだ～」ステーキ食えるのお祝いの時だけとか想像つかないでしょ。
バブル崩壊後の90年代の方が、物が世の中に満ち溢れてるっていう矛盾。
「いつかはクラウン」って、たかだか250～300万くらいの車に憧れ持ってね。
「わー、今日はステーキだ～」ステーキ食えるのお祝いの時だけとか想像つかないでしょ。
バブル崩壊後の90年代の方が、物が世の中に満ち溢れてるっていう矛盾。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:46:01 ID:h+hgxI910
自民・民主「法人税は下げます。消費税はアップします。」
事実上決定だな
事実上決定だな
>>322
複数税率検討ってかいてるから、自民は食品とかは検討してるみたいだよ
複数税率検討ってかいてるから、自民は食品とかは検討してるみたいだよ
498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:47:35 ID:/JCQ8tXO0
税金が倍になるんだぞ。
１万円で５００円→１千円になるんだぞ。
生活費が１０万なら１万が税金って市民税(住民税)より高いぞ。
１万円で５００円→１千円になるんだぞ。
生活費が１０万なら１万が税金って市民税(住民税)より高いぞ。
>495
70年代までじゃないかそれ？
80年代に入るとクラウンよりマークⅡの方が人気があった。
70年代までじゃないかそれ？
80年代に入るとクラウンよりマークⅡの方が人気があった。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:50:21 ID:h+hgxI910
これがなければ圧勝だっただろうに何を血迷ったんだろ。
日本は滅びる運命だったのかもな。
日本は滅びる運命だったのかもな。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:58:01 ID:bGFwWEiK0
当面10％って聞きようによっては景気回復したらまた下げるって思う人もいるけど
実際には当面10％で景気回復したらさらに税率あげるんでしょ？
景気回復しなくても20％まであげそうな悪寒
実際には当面10％で景気回復したらさらに税率あげるんでしょ？
景気回復しなくても20％まであげそうな悪寒
503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 11:58:08 ID:lS5VkVcg0
504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:00:54 ID:ZhsK5YTx0
公務員給与改定しないでそんなことを言い出しているのか？
自民も民主も。
>>503
アホだろ。民主も法人税は下げるとマニフェストには書いてあったぞ。
法人税が他の先進諸国に比べて異常に高いというのは常識だｗ
自民も民主も。
>>503
アホだろ。民主も法人税は下げるとマニフェストには書いてあったぞ。
法人税が他の先進諸国に比べて異常に高いというのは常識だｗ
505 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:01:33 ID:pzxVIvHV0
谷垣バカだな
消費税10％なら買い換えのサイクルは長くなる
携帯で証明済み
車はエコカー減税で買う人は買った
テレビやエアコンも家もこれからは購入は減るだろうな
年寄りや無職には食費の値上がりや住宅費がボデイブローのように効いてくるな
そのうちコンビニでの強盗は日常茶飯事になるかな
まあ総理や政治家が招いた結果ならバカな国民は本望なんだろ
消費税10％なら買い換えのサイクルは長くなる
携帯で証明済み
車はエコカー減税で買う人は買った
テレビやエアコンも家もこれからは購入は減るだろうな
年寄りや無職には食費の値上がりや住宅費がボデイブローのように効いてくるな
そのうちコンビニでの強盗は日常茶飯事になるかな
まあ総理や政治家が招いた結果ならバカな国民は本望なんだろ
506 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:02:18 ID:5zW3v4pj0
民主も自民も消費税１０％だってさ
これ実現するだろ残念だが
凄まじい不景気が来るぞ
高校生以下は死ぬ気で勉強して旧帝か早慶目指せ
就職控えた連中は公務員か超大手を目指せ
リーマンは何があっても会社にしがみつけ
自営業の連中は金貯めろとにかく貯めろ
資産家は金使うなとにかく使うな
あとは死ねそれが運命だ
これ実現するだろ残念だが
凄まじい不景気が来るぞ
高校生以下は死ぬ気で勉強して旧帝か早慶目指せ
就職控えた連中は公務員か超大手を目指せ
リーマンは何があっても会社にしがみつけ
自営業の連中は金貯めろとにかく貯めろ
資産家は金使うなとにかく使うな
あとは死ねそれが運命だ
議員報酬減らすってなんで誰も言わないの？
508 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:03:12 ID:TeKibIfO0
地方公務員と天下り法人を先にやらないで、増税は絶対に納得できん
その後での増税はしょうがないけど、団塊が作った借金を俺たちが返すのかと思うと、それも腹立たしいわ
その後での増税はしょうがないけど、団塊が作った借金を俺たちが返すのかと思うと、それも腹立たしいわ
509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:04:07 ID:eBGMZKdQP
147 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/06/18(金) 10:36:08 ID:4VS5N0Ft
×官から民へ
○菅から官へ
ロボット菅は、官僚の作った原稿、棒読みします。
ギーガチャ、ギーガチャ、・・・
所得税いじると官僚が困るから
官僚が、ロボット菅を使って、あたかも所得税ではだめという原稿内容を
しゃべらせているんだよ。知ってる？
所得税率表を見りゃ、上のほうの所得層がブランクになっていることに
気付くだろ！
天下り官僚が渡りで、数億かせいでも、所得税でもってかれたら嫌だから
所得税の話題に、なるべく触れないようにしているのが
バレバレ
(満点大笑)
×官から民へ
○菅から官へ
ロボット菅は、官僚の作った原稿、棒読みします。
ギーガチャ、ギーガチャ、・・・
所得税いじると官僚が困るから
官僚が、ロボット菅を使って、あたかも所得税ではだめという原稿内容を
しゃべらせているんだよ。知ってる？
所得税率表を見りゃ、上のほうの所得層がブランクになっていることに
気付くだろ！
天下り官僚が渡りで、数億かせいでも、所得税でもってかれたら嫌だから
所得税の話題に、なるべく触れないようにしているのが
バレバレ
(満点大笑)
510 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:04:09 ID:xf583o7o0
民主も糞だが自民は規制ばっかりで怖いな
511 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:04:34 ID:h+hgxI910
>>507
民主主義が欠陥品だから
民主主義が欠陥品だから
512 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:04:44 ID:AF1guG4J0
＞公務員の総人件費は、民主党が触れていない地方公務員も含めて２割削減するとした。
自民はこうもいってたのか。マスコミ、ｔｖのニュースでは言って無かったから、
どの党も公務員の人件費には及び腰なのかと思ってたよ
自民はこうもいってたのか。マスコミ、ｔｖのニュースでは言って無かったから、
どの党も公務員の人件費には及び腰なのかと思ってたよ
513 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:04:57 ID:lS5VkVcg0
>>504
財務省はそれを強調しているな。
しかし日本ほど大企業優遇税制が蔓延っている国もまた無いぞ。
法人実効税率は実質30%台だ。40%台などとは嘘八百なのだよ。
それと何度も言うが「自公民」だ｢自公民」おわかり？
「 自 公 民 」
財務省はそれを強調しているな。
しかし日本ほど大企業優遇税制が蔓延っている国もまた無いぞ。
法人実効税率は実質30%台だ。40%台などとは嘘八百なのだよ。
それと何度も言うが「自公民」だ｢自公民」おわかり？
「 自 公 民 」
公務員減らして給料削って、育児手当ても中止しろ。
公務員や他人の子供のためになんで私のお金が！
公務員や他人の子供のためになんで私のお金が！
515 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:05:43 ID:LaQiCpxs0
★「お遍路で頭冷やせ」 民主党首相の消費税１０％発言に国民新、森田政調会長
・国民新党の森田高政調会長は１８日午前、民主党菅直人首相が消費税率の１０％への
引き上げに言及したことに対し、国会内で記者団に「消費税増税でＧＤＰ（国内総生産）が
下がったら、所得税や法人税の税収が下がり、むしろ税収全体が減る可能性すらある。
今は増税の時期ではなく、３年間程度は景気回復に集中すべきだ」と反論した。
さらに、民主党首相が平成１６年に自らの年金未払い問題で民主党代表を辞任し、頭を丸めて
お遍路姿で四国巡礼に出た過去に触れ、「税収やＧＤＰの根拠もなく言ったのであれば、
四国をもう１回、お遍路さんで回って頭を冷やした方が、国民のためにも本人の
ためにもいい」と批判した。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100618/mca1006181122018-n1.htm
※画像：http://www.sankeibiz.jp/images/news/100618/mca1006181122018-p1.jpg
516 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:06:35 ID:erK75qrj0
517 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:07:14 ID:h+hgxI910
かん
「官僚と仲良くやりますね。手始めは消費税10%。」
「まだまだやるよ政権を支えてくれる官僚の為に。」
「官僚と仲良くやりますね。手始めは消費税10%。」
「まだまだやるよ政権を支えてくれる官僚の為に。」
518 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:07:40 ID:+GwIrzGiO
公務員の票が欲しいので、民主党&自民党共に公務員を手厚く保護します。腐れ愚民は黙って棄権でもしてろ。
>>513
本当に日本の法人税の実効税率を知らないバカが多いな。
本当に日本の法人税の実効税率を知らないバカが多いな。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:08:39 ID:2nV3estB0
このタイミングで消費税って馬鹿なの？死ぬの？
521 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:08:48 ID:nK5ACYNp0
10%では終わらない。
20%では終わらない。
30%では終わらない。
40%では終わらない。
50%で終わる？
うん、日本が終わる
20%では終わらない。
30%では終わらない。
40%では終わらない。
50%で終わる？
うん、日本が終わる
522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:11:03 ID:nK5ACYNp0
で、埋蔵金はいずこに？
523 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:14:28 ID:nK5ACYNp0
当面10%
当面20%
当面30%
当面40%
当面50%．．．
当面20%
当面30%
当面40%
当面50%．．．
524 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:15:01 ID:E6gsBArq0
屈した？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
とんでも理屈きたーーーーーーーー！！！！
とんでも理屈きたーーーーーーーー！！！！
525 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:15:42 ID:P4fjWC1hO
自民もエコカー減税、エコポインテ、高速土日千円、定額給付金やって、消費税10%なんて言うなよ！
まだ子供手当、高校授業料無償化が支持されるぞ！
まだ子供手当、高校授業料無償化が支持されるぞ！
526 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:16:04 ID:f2ptnebE0
もう10％確定？ いきなり2倍ですが・・・
527 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:17:48 ID:GLeN8DWi0
デフレスパイラル中に増税て日本を潰す気か
正気だとは思えない
正気だとは思えない
528 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:17:54 ID:bmDtupPK0
自民党とか民主党支持してるヤツって馬鹿なの。
そんなに税金払いたいんなら、個人で好きなだけ払えよ。
そんなに税金払いたいんなら、個人で好きなだけ払えよ。
529 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:18:50 ID:a/3pFi+H0
２０年前と日本人の月収がたいして変わらんのに
税金ばかり取られるお。
そんなに多く貰ってるわけじゃないのに
年収３分の一以上はお国のためにタダ働きだお。
税金ばかり取られるお。
そんなに多く貰ってるわけじゃないのに
年収３分の一以上はお国のためにタダ働きだお。
国民の10人に1人が公務員で
公務員が何もしなくて遊んでいても他の国民と同じ生活ができるという額
近所の10軒の家で地デジテレビを買ったら
遊んでいる公務員の家にも自動的に新品テレビが入って来る、そんな額
公務員が何もしなくて遊んでいても他の国民と同じ生活ができるという額
近所の10軒の家で地デジテレビを買ったら
遊んでいる公務員の家にも自動的に新品テレビが入って来る、そんな額
公務員の給料増えそうで嬉しいわ
民間のクズがんがれ
民間のクズがんがれ
532 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:21:05 ID:gUXHjIfO0
消費税１０％で
100万の車が110万になります
10万のＴＶが11万になります
100円の菓子110円になります
100万の車が110万になります
10万のＴＶが11万になります
100円の菓子110円になります
533 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:21:37 ID:SpI4xoe40
当面10％の積算根拠をﾌﾟﾘｰｽﾞ
534 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:21:42 ID:h+hgxI910
535 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:22:09 ID:GLeN8DWi0
法人も天下り公務員みたいなもんだしな
それらと国家、地方公務員の数合わせるととんでもないだろ
ギリシャの二の舞まっしぐら
それらと国家、地方公務員の数合わせるととんでもないだろ
ギリシャの二の舞まっしぐら
536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:22:25 ID:Y9Tt7opK0
アメリカだっていったんは減税してんだぞ。それをテコにしてその後
持ち直して景気対策をしてきてる。
日本って自浄作用が全くなく、独自の景気対策案も出来ないんだよね。
しかも他国の景気回復待ちの受身行政なんだよねｗ
もう奴隷国以下の存在だよね。
仕舞いには自国の国民の税収を奪って安泰だってｑｑｑ
持ち直して景気対策をしてきてる。
日本って自浄作用が全くなく、独自の景気対策案も出来ないんだよね。
しかも他国の景気回復待ちの受身行政なんだよねｗ
もう奴隷国以下の存在だよね。
仕舞いには自国の国民の税収を奪って安泰だってｑｑｑ
537 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:23:24 ID:gUXHjIfO0
景気が悪くなり一般市民の給料は下がる一方なのに
公務員の給料は上がり続ける不思議
公務員の給料は上がり続ける不思議
538 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:24:08 ID:HntnVRbkO
臭い物に蓋をしまくる民主党よりマシだけど。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:25:35 ID:XH32IyvtO
>>519
実効税率はともかく、これを見るかぎり日本企業の負担だけがずば抜けてるわけじゃなさそうだな。
http://www.mof.go.jp/genan22/zei001e.htm
これで競争力がどうとか、単なる甘ったれじゃないの？
実効税率はともかく、これを見るかぎり日本企業の負担だけがずば抜けてるわけじゃなさそうだな。
http://www.mof.go.jp/genan22/zei001e.htm
これで競争力がどうとか、単なる甘ったれじゃないの？
540 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:28:54 ID:QpbKDTbV0
管総理が、「消費税率、自民提案の10％を参考にしたい」と発言、
自民党の公約で「わが党は、夫婦別姓法案と外国人地方参政権付与法案に反対し、」
と宣言。これらを無視したスレが多いな。
自民党の公約で「わが党は、夫婦別姓法案と外国人地方参政権付与法案に反対し、」
と宣言。これらを無視したスレが多いな。
541 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:29:33 ID:57bOBpEv0
増税しないと財源が無いなんて財務省のプロパガンダそのままだ
財務省は予算が無いから言うこと聞けと他の省庁をコントロールしようとしている
政治家には度胸が必要だ
国債をどーんと発行して減税と投資
景気が失速したときは全速力で降下してスピードが乗ったところで操縦桿を引き上げる
財務省は地面が近いから無理という
でも実際は高いところを飛んでいるはずなのだが
ヒットラーはアウトバーン建設や軍拡で成功し
中途半端だったルーズベルトは決局戦争に頼った
田中角栄が総理になったときは列島改造を目指してどーんとやったが
それを上回って金あまりだったためインフレになってしまった
いずれにしても政治家が動かないと
このまま財務省に血を抜かれたまま低血圧で動けないのにさらに献血しろというのか
財務省は予算が無いから言うこと聞けと他の省庁をコントロールしようとしている
政治家には度胸が必要だ
国債をどーんと発行して減税と投資
景気が失速したときは全速力で降下してスピードが乗ったところで操縦桿を引き上げる
財務省は地面が近いから無理という
でも実際は高いところを飛んでいるはずなのだが
ヒットラーはアウトバーン建設や軍拡で成功し
中途半端だったルーズベルトは決局戦争に頼った
田中角栄が総理になったときは列島改造を目指してどーんとやったが
それを上回って金あまりだったためインフレになってしまった
いずれにしても政治家が動かないと
このまま財務省に血を抜かれたまま低血圧で動けないのにさらに献血しろというのか
542 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:29:43 ID:f2ptnebE0
んで公務員の給料は地方の高卒含め
来年の昇給は一律10%アップってことか・・・・？
ひでえなｗｗｗｗ
来年の昇給は一律10%アップってことか・・・・？
ひでえなｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:29:57 ID:QZGRVy9d0
自民党は本当に自滅党になったな。
こいつら真性のバカ。
こんな公約かかげるようでは、民主党と変わらない。
与党民主党が衆院300議席超を握っているいる以上、自民党が
大胆に政策転換をしなければ、もはや誰にも支持を得られない。
与党時代の支持層は与党だからの支持が大半。経団連輸出大
企業偏重の政策ばかり言っても意味が無い。
2年後までには自民党という名前の政党は消え、バラバラになり
今の社民党みたいになるな。
こいつら真性のバカ。
こんな公約かかげるようでは、民主党と変わらない。
与党民主党が衆院300議席超を握っているいる以上、自民党が
大胆に政策転換をしなければ、もはや誰にも支持を得られない。
与党時代の支持層は与党だからの支持が大半。経団連輸出大
企業偏重の政策ばかり言っても意味が無い。
2年後までには自民党という名前の政党は消え、バラバラになり
今の社民党みたいになるな。
>>540 都合の悪いことは見えない便利な目を持つ人種ですからw
545 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:30:56 ID:ZZfLf1GUO
自民支持だが税金上げる前に公務員とあんたら政治屋の給料下げるのが先。
「いくらいくら下げました。もう鼻血も出ません」
そこまでやって初めて、増税を議論すべき
「いくらいくら下げました。もう鼻血も出ません」
そこまでやって初めて、増税を議論すべき
546 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:31:00 ID:Bv83S+95O
子供手当、農家戸別補償 、アフガン手当、母子加算、２５パー排出権取引とかの内外バラマキは、ようするに民主党の選挙の為の買収費用だったってことだろう。
消費税アップはこの穴埋めじゃないか
民主信者よ、高くついたなwww
消費税アップはこの穴埋めじゃないか
民主信者よ、高くついたなwww
増税の前に今の最大の無駄というかブラックホールと化している男女共同参画とやらを仕分けにゃならんだろ。
何の役に立ってるんだ、あんなもん。
何の役に立ってるんだ、あんなもん。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:41:40 ID:HZFgLicpO
549 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:43:23 ID:oLzy57wrP
せめて７％くらいならな。それ３年くらいやって慣れさせて８％→１０％って増やせばいいんだよ。
「倍に増える衝撃」と「５％と１０％の差」の大きさがわかってないよな。
「倍に増える衝撃」と「５％と１０％の差」の大きさがわかってないよな。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:44:10 ID:YLW4w9kf0
551 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:44:42 ID:FzWwclKv0
>>548
でた、給料泥棒の公務員
でた、給料泥棒の公務員
552 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:48:04 ID:eBGMZKdQP
そこで強酸党の出番ですよw
553 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:48:41 ID:XH32IyvtO
>>548
横レスだがどうぞ。
http://www.google.com/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fnensyu-labo.com/2nd_koumu.htm&wsi=fd3253a543c9b693&ei=9esaTN6DMo2WrAPlkbnQDg&wsc=pr
横レスだがどうぞ。
http://www.google.com/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fnensyu-labo.com/2nd_koumu.htm&wsi=fd3253a543c9b693&ei=9esaTN6DMo2WrAPlkbnQDg&wsc=pr
554 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:51:53 ID:HZFgLicpO
555 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:52:29 ID:ZSTGbZ9v0
自民が公務員をここまで守る理由はなんなんだ？
国民は自民党と公務員のＡＴＭってか？
もう金なんてねーよ
国民は自民党と公務員のＡＴＭってか？
もう金なんてねーよ
556 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:52:41 ID:XH32IyvtO
国家公務員 662万
地方公務員 728万
上場企業 589万
民間 434万
そりゃ公務員は笑い止まらんわなｗ
地方公務員 728万
上場企業 589万
民間 434万
そりゃ公務員は笑い止まらんわなｗ
557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 12:54:58 ID:qVG5I+rC0
支那人と朝鮮人に、日本人の１００倍の税金をかけろ。
警察、裁判、刑務所、損害賠償、金がかかる。課税には十分な理由がある。
警察、裁判、刑務所、損害賠償、金がかかる。課税には十分な理由がある。
>>541
無駄を省けば財源はいくらでもあるとか言ってた人がいたけど、どうなったっけ？
無駄を省けば財源はいくらでもあるとか言ってた人がいたけど、どうなったっけ？
560 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:04:02 ID:HZFgLicpO
消費税が上がったら生活保護費も上がるのかな？
562 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:06:11 ID:70Z/nlDp0
無駄を省いてでた金が前提の子ども手当てや高校無償化なわけだから
無駄で金がでなかったら、その政策の方を見直すべきで
金をかかる政策はやるけど、その分増税しますというのはだめだろ
無駄で金がでなかったら、その政策の方を見直すべきで
金をかかる政策はやるけど、その分増税しますというのはだめだろ
563 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:06:20 ID:Ri1nQz7N0
累進税率引き上げろよ
消費税あげるのならその代わりどこを減らすのかアピールしろよｗ
単に税金上がるだけなら誰も支持せんぞ。
谷垣センスねえなあ。野党のときは適当なこと言ってりゃいいのに。
単に税金上がるだけなら誰も支持せんぞ。
谷垣センスねえなあ。野党のときは適当なこと言ってりゃいいのに。
565 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:06:33 ID:/5Em92980
せめて食料品は無税としろ。貧乏人が死ぬぞ。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:08:54 ID:4RBNNE/V0
自民に投票するよ
567 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:10:34 ID:a/3pFi+H0
子ども手当て廃止しる、話はそれからだ。あれは無駄すぎる。
高校無償化は別にいいと思う。ただし公立に限るにしる。私立は補助金少し出す程度でいい。
子供手当て廃止した分、給食費無償化しる。
高校無償化は別にいいと思う。ただし公立に限るにしる。私立は補助金少し出す程度でいい。
子供手当て廃止した分、給食費無償化しる。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:10:57 ID:vzqz3TWA0
569 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:12:08 ID:gK0U0cBdO
こいつら大連立ありえるぞ
谷垣も菅も経団連の犬同士で、お互いの尻の穴の匂いをかぎあってる状態
谷垣も菅も経団連の犬同士で、お互いの尻の穴の匂いをかぎあってる状態
570 ： ：2010/06/18(金) 13:15:39 ID:m+pL/uKB0
ずっとネットで情報を仕入れてきた人間から言わせてもらえば、
自民党は昔から消費税上げを政策に入れてたからそれで良いが、
民主党は前回の衆議院選挙のマニュフェストにも入ってなくて、
しかも鳩山政権で４年間は上げない、議論しないと言ってた。
だから、この問題に関しては、民主党のほうが詐欺行為であり
悪質だよ。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:20:27 ID:HZFgLicpO
572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:20:55 ID:YC3VOeaB0
消費税厨涙目www
573 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:21:04 ID:gK0U0cBdO
574 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:21:42 ID:Wnt7sf3p0
>>570
いいからさっさと就職しろよ
いいからさっさと就職しろよ
575 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:22:16 ID:P4fjWC1hO
民主党は消費税増税する時に、国民に信を問うって言ってんだから構わない！
576 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:25:14 ID:Bv83S+95O
谷垣自民と大連立で小沢利権と組合切り捨て
経済回復に最高のシナリオだな
よし、乗った 小沢一派殲滅の為に、小沢の息のかかった候補者は当選させてはいかん
とすると、自民か、新党だなぁ
経済回復に最高のシナリオだな
よし、乗った 小沢一派殲滅の為に、小沢の息のかかった候補者は当選させてはいかん
とすると、自民か、新党だなぁ
577 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:30:30 ID:gK0U0cBdO
>>576
デフレが深刻化する中で消費税上げて景気回復すると思うか？
デフレが深刻化する中で消費税上げて景気回復すると思うか？
578 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:33:20 ID:6EmQvWln0
579 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:33:46 ID:0o39S83J0
これ以上金取るんだったら
もう命さえ要らない、そこら辺の施設を自爆テロが起きるよ絶対に
もう命さえ要らない、そこら辺の施設を自爆テロが起きるよ絶対に
580 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:35:12 ID:gK0U0cBdO
カイワレ増税糞野郎も自転車大コケ増税糞野郎もとっとと辞職してくれよ
>>532
一方、自販機の缶ジュースは140円に値上げした。
一方、自販機の缶ジュースは140円に値上げした。
>>556
民間平均に比べて圧倒的な安定、圧倒的な給料、圧倒的な手当て
圧倒的な福利厚生、圧倒的な昇給、圧倒的な低労働、圧倒的な退職金、圧倒的な年金
この国では公務員にならない奴はアホと言われても仕方が無い時代
民間平均に比べて圧倒的な安定、圧倒的な給料、圧倒的な手当て
圧倒的な福利厚生、圧倒的な昇給、圧倒的な低労働、圧倒的な退職金、圧倒的な年金
この国では公務員にならない奴はアホと言われても仕方が無い時代
583 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:54:58 ID:xk9iWQOP0
三菱商事
平均年齢 42.9歳 平均年収 1300万円
丸紅
平均年齢 41.8歳 平均年収 1160万円
東急不動産
平均年齢 40.9歳 平均年収 950万円
三井不動産
平均年齢 41.0歳 平均年収 1100万円
国家公務員 662万
地方公務員 728万
↑いや、公務員の年収高くないだろ・・・
平均年齢 42.9歳 平均年収 1300万円
丸紅
平均年齢 41.8歳 平均年収 1160万円
東急不動産
平均年齢 40.9歳 平均年収 950万円
三井不動産
平均年齢 41.0歳 平均年収 1100万円
国家公務員 662万
地方公務員 728万
↑いや、公務員の年収高くないだろ・・・
584 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:57:54 ID:kzBPx4cQ0
消費税１０％になったら、うちの店が潰れる・・・
>>583
民間、えらいミクロ眼鏡やなあｗ
民間、えらいミクロ眼鏡やなあｗ
586 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 13:59:03 ID:V/hJ7wyL0
ピッグスで蒼くなったか？
587 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:00:06 ID:FpI0rJBY0
もうやだ、この売国洗脳政党
その前に国会委議員を半減しろよなｗ
これだけインフラが整備されているのに国会議員は大杉だろ！
これだけインフラが整備されているのに国会議員は大杉だろ！
無駄なんてまだまだ沢山あるだろう、利権を先に潰せよ
消費税増税は庶民にとってはキツイ
厳しい累進課税も復活させないと絶対賛成できない
消費税増税は庶民にとってはキツイ
厳しい累進課税も復活させないと絶対賛成できない
590 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:05:28 ID:2ks+mz0h0
自民党はホンマにアホやな
麻生の景気回復最優先、景気回復後消費税を上げて財政再建で良かったのに。
景気に関係なく消費税上げますとかアホちゃうか。
エコカー減税、エコポイントなどの景気刺激策の実績を挙げて
さらなる景気刺激策を自民ならできる、その後の消費税上げ。
景気対策が無策なのに消費税を上げようとする民主党とは違うと言えばいいのに。
麻生の景気回復最優先、景気回復後消費税を上げて財政再建で良かったのに。
景気に関係なく消費税上げますとかアホちゃうか。
エコカー減税、エコポイントなどの景気刺激策の実績を挙げて
さらなる景気刺激策を自民ならできる、その後の消費税上げ。
景気対策が無策なのに消費税を上げようとする民主党とは違うと言えばいいのに。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:07:44 ID:eRvAv+f70
「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」（石破茂政調会長）として、
衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし５００人にすると提唱。
公務員の総人件費は、民主党が触れていない地方公務員も含めて２割削減するとした。
これをしっかりやり遂げた上で、消費税１０％にしろよ！
「そうでしたっけ？うふふふふ」は、ゆるさねーぞ
そしてじゃんじゃん公共事業に使え
そうすれば１０％の消費税なんて屁とも思わないぐらいに景気が回復する
衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし５００人にすると提唱。
公務員の総人件費は、民主党が触れていない地方公務員も含めて２割削減するとした。
これをしっかりやり遂げた上で、消費税１０％にしろよ！
「そうでしたっけ？うふふふふ」は、ゆるさねーぞ
そしてじゃんじゃん公共事業に使え
そうすれば１０％の消費税なんて屁とも思わないぐらいに景気が回復する
592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:08:50 ID:mYidLU2w0
自民がカルト化していくｗ
英霊来世と三橋貴明ライブｉｎ横浜
民主党をＤｉｓろう！
日時 ： ６月２０日（日） １７時～１９時（開場１６時）
場所 ： タイクーンコンチネンタル
入場料 ： １，０００円（ワンドリンク付）
ゲスト：英霊来世・三橋貴明・SCLASHER
１６時 OPEN(DJ Time）
１７時 SHOW １（MC-KLA、SCLASHER)
１７時３０分 DJ TIME
１８時１０分 SHOW ２（英霊来世・三橋貴明）
１９時CLOSE
ttp://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/?p=1679
英霊来世と三橋貴明ライブｉｎ横浜
民主党をＤｉｓろう！
日時 ： ６月２０日（日） １７時～１９時（開場１６時）
場所 ： タイクーンコンチネンタル
入場料 ： １，０００円（ワンドリンク付）
ゲスト：英霊来世・三橋貴明・SCLASHER
１６時 OPEN(DJ Time）
１７時 SHOW １（MC-KLA、SCLASHER)
１７時３０分 DJ TIME
１８時１０分 SHOW ２（英霊来世・三橋貴明）
１９時CLOSE
ttp://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/?p=1679
公務員天国すぎるｗ
政官民ネッチョリ癒着して日本経済を立て直せ！
中国、韓国の勢いは、政官民癒着の成せる業だよ！
公共事業入札の談合もバンバンやれ！
低価格競争が日本経済を狂わせた！
国の役割は金を集めて回すことだろ！
公共事業入札の談合もバンバンやれ！
低価格競争が日本経済を狂わせた！
国の役割は金を集めて回すことだろ！
596 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:15:30 ID:Wnt7sf3p0
597 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:17:39 ID:tXLx5oYu0
>>583
三菱や三井とアホ公務員と比較するのが無理。レベルが違いすぎる。
三菱や三井とアホ公務員と比較するのが無理。レベルが違いすぎる。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:18:35 ID:9AVScnrz0
>>510
円より子って知ってるぅ？
円より子って知ってるぅ？
599 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:19:55 ID:5hQep3km0
何でもっと上げないんだよ。
金、沢山持ってて働いてない老人から巻き上げられないじゃん。
金、沢山持ってて働いてない老人から巻き上げられないじゃん。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:21:58 ID:bi87q0AvO
そもそも消費税の導入理由が社会補償費だったろ
法人減税の穴埋めに充てたくせに説得力皆無なんだよ
法人減税の穴埋めに充てたくせに説得力皆無なんだよ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:25:37 ID:iIcir1fw0
社会保障費を削れ過剰すぎるんだよ
まずはそこから
自民は政権取る気あるのかよ
まずはそこから
自民は政権取る気あるのかよ
604 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:27:37 ID:eRvAv+f70
>>600
消費税を上げると、
もったいない、もったいない
って、ますます老人は金を使わなくなる！
相続税の大幅ｕｐ！がいいと思うけど、
国会議員のジジババたちは、これには手を付けない
（逆に、相続税の減額に走ってる・・・）
消費税を上げると、
もったいない、もったいない
って、ますます老人は金を使わなくなる！
相続税の大幅ｕｐ！がいいと思うけど、
国会議員のジジババたちは、これには手を付けない
（逆に、相続税の減額に走ってる・・・）
簡単にすると単純に２０代は５０代とくらべて３０年間、
年５パーセント多く税金を納めなければならない道理になるよね？
あげるならもっとはやく消費税あげないとさー損する年代が明らかになってくよね
ただでさえ金の無い１０～２０代が黙ってないんじゃないの？
年５パーセント多く税金を納めなければならない道理になるよね？
あげるならもっとはやく消費税あげないとさー損する年代が明らかになってくよね
ただでさえ金の無い１０～２０代が黙ってないんじゃないの？
まずは無駄遣いの現状を何とかせよ。支持するのはそれからだ。
地域の活性化の為に自民党さんには頑張っていただかないと…
地域の活性化の為に自民党さんには頑張っていただかないと…
谷垣はもう総裁を辞めたいんだな
608 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:31:53 ID:ClGI/aU90
議員特権、在日特権、外国人援助国連分担金の廃止。コレで幾ら歳出抑えられるんだ？
609 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:32:09 ID:gZR40eap0
消費税を撤廃し、贅沢品に高課税の物品税を復活させる
法人税を30%アップ
相続税を1000万円超から課税
公務員給与を民間平均にまで下げる
国公立医学部定員を5割増員
企業献金全面禁止
宗教団体の政治参加禁止
これらを公約に掲げたらどこでも投票してやんよ。
現状では自民党には投票できない。
法人税を30%アップ
相続税を1000万円超から課税
公務員給与を民間平均にまで下げる
国公立医学部定員を5割増員
企業献金全面禁止
宗教団体の政治参加禁止
これらを公約に掲げたらどこでも投票してやんよ。
現状では自民党には投票できない。
610 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:34:45 ID:ANF6MbSYO
なんで野党でこんなこと言うのかわからん
他の野党は反対か慎重姿勢なのに
野党で増税掲げちゃ余計勝てないだろうに
他の野党は反対か慎重姿勢なのに
野党で増税掲げちゃ余計勝てないだろうに
俺は企業献金廃止は慎重にやったほうがいいと思うわ
個人献金集めるためにTVに出て知名度上げようって議員も増えるだろうし
金のない議員は、金持ち議員の子分になるしかない
話しは変わるけど
有権者を買収するのは大問題だけど、当選した貧乏議員を金で買収するのは合法みたいな世の中だからな
それも自分の金で買収するならともかく、政党助成金という税金を使って買収まがいなことしてる人がいるわけだろ
本当恐ろしいわ
個人献金集めるためにTVに出て知名度上げようって議員も増えるだろうし
金のない議員は、金持ち議員の子分になるしかない
話しは変わるけど
有権者を買収するのは大問題だけど、当選した貧乏議員を金で買収するのは合法みたいな世の中だからな
それも自分の金で買収するならともかく、政党助成金という税金を使って買収まがいなことしてる人がいるわけだろ
本当恐ろしいわ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:37:45 ID:lN1udv1e0
選挙も勝つ気ないだろう それに政治家の才能ないわ
選挙する費用ももったいないわ 議員辞めろ ボケッ ！！
── =≡∧＿∧ =
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ｒ＜ ＞
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ 消費税は当面１０％とし
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 自民党 谷垣禎一
|～～～～～～～～～～～～～～～～
613 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:38:57 ID:BeZ0gRyg0
１００億だっけ？自民党借金抱えてるからじゃないの
消費税増税法人税減税を掲げないと経団連からの献金が途絶える
消費税増税法人税減税を掲げないと経団連からの献金が途絶える
614 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:39:38 ID:eHRkMkgF0
谷垣さんの言ってることはよくわかるんだけど
自民も１０、民主も１０って数字をだしたときに
支持率が自民のほうが高ければそれでいいけど
圧倒的に負けてるときに同じ数字じゃ話にならんよね
自民も１０、民主も１０って数字をだしたときに
支持率が自民のほうが高ければそれでいいけど
圧倒的に負けてるときに同じ数字じゃ話にならんよね
615 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:42:52 ID:xk9iWQOP0
>>597
住友化学
従業員数（単独） 5,954人
平均年齢 38.7歳 平均年収 726万円
国家公務員 662万
地方公務員 728万
↑見れば分かるけど、普通の企業並だぞ、公務員は。
ただ、↓みたいな給料の低い小売と比べると高い。
しかし、小売・外食は頭使わなくて仕事楽だから給料安くて仕方ない。
ダイエー
従業員数（単独） 5,849人
平均年齢 43.2歳 平均年収 531万円
住友化学
従業員数（単独） 5,954人
平均年齢 38.7歳 平均年収 726万円
国家公務員 662万
地方公務員 728万
↑見れば分かるけど、普通の企業並だぞ、公務員は。
ただ、↓みたいな給料の低い小売と比べると高い。
しかし、小売・外食は頭使わなくて仕事楽だから給料安くて仕方ない。
ダイエー
従業員数（単独） 5,849人
平均年齢 43.2歳 平均年収 531万円
なんで消費税アップ前提で話してんだよ糞公務員共は
>>615 公務員が頭使う仕事…？
結局、無駄を削るっつっても財源確保できないんだから消費税増税は必要でしょ
社会保障の維持。そして充実考えるなら。
まあ、パフォーマンスで、公務員制度改革と議員削減は同時にやればいいが、
どっちみちそれで財源確保できないんだから
社会保障の維持。そして充実考えるなら。
まあ、パフォーマンスで、公務員制度改革と議員削減は同時にやればいいが、
どっちみちそれで財源確保できないんだから
619 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:49:22 ID:xk9iWQOP0
620 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:52:37 ID:dNLb0PtjO
生活必需品は無税にするとかしないと生きていけなくなるぞ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:52:46 ID:eRvAv+f70
公務員の給料については
景気の変動に関わらずに固定されてるのがおかしい
税収を反映させればいいんじゃね？
税収が増えたらボーナスｕｐ！
税収が減ったらボーナスｄｏｗｎ
民間と同じで平等になるだろ？
景気の変動に関わらずに固定されてるのがおかしい
税収を反映させればいいんじゃね？
税収が増えたらボーナスｕｐ！
税収が減ったらボーナスｄｏｗｎ
民間と同じで平等になるだろ？
622 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:53:41 ID:xk9iWQOP0
東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いていることを考えると、凄まじい額である。
一般企業の清掃員（平均年収約300万円）と、公務員である学校の用務員さんの
年収の違い（東京都内で最高年収約850万円の例あり）も合点がいかない。
↑こういう点をみんな怒ってるんだろ？でもねえ、
国の場合は頭使う仕事も肉体労働も同じ扱い、平等が基本だからねえ。
県庁の事務職員とかは住友化学の社員と同じくらい貰ってて良いと思うけどな。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いていることを考えると、凄まじい額である。
一般企業の清掃員（平均年収約300万円）と、公務員である学校の用務員さんの
年収の違い（東京都内で最高年収約850万円の例あり）も合点がいかない。
↑こういう点をみんな怒ってるんだろ？でもねえ、
国の場合は頭使う仕事も肉体労働も同じ扱い、平等が基本だからねえ。
県庁の事務職員とかは住友化学の社員と同じくらい貰ってて良いと思うけどな。
>>615
平成１８年 国民生活基礎調査の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/2-1.html
これは公務員も含まれていて”一人当たり”でなく”一世帯当たり”の収入だけど
やっぱ地方公務員は浮いてるわ
平成１８年 国民生活基礎調査の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/2-1.html
これは公務員も含まれていて”一人当たり”でなく”一世帯当たり”の収入だけど
やっぱ地方公務員は浮いてるわ
金持ちは外国に逃げて中国人がやって来る
626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:56:10 ID:Nt8y/qxk0
谷垣さん、本当に誠実なんだなあ
有能な人だし、経済明るいし、政策の人なんだけど、平時の人だなあ
まともにやりたいんだなあ
んで、まともなことゆーてるんだなあ
真面目なんだろうな
民主党と違い10%をどう使うかはっきり言ってるし、議員削減、公務員給与にも言及
でも消費税上げるとか、全く賛同できない。政府紙幣は無理なんかな…
有能な人だし、経済明るいし、政策の人なんだけど、平時の人だなあ
まともにやりたいんだなあ
んで、まともなことゆーてるんだなあ
真面目なんだろうな
民主党と違い10%をどう使うかはっきり言ってるし、議員削減、公務員給与にも言及
でも消費税上げるとか、全く賛同できない。政府紙幣は無理なんかな…
627 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 14:58:42 ID:xk9iWQOP0
>>623
しょぼい民間行くから悪いんだよ。
住友化学株式会社（すみともかがく、Sumitomo Chemical Company, Limited）は、住友グループの大手総合化学メーカーである。
国内化学メーカーとしては第2位。 住友グループの中核企業で、三井住友銀行、住友金属工業とともに住友御三家の一角をなす。
↑レベルの民間企業が、地方公務員の平均年収並みたいだけど、このレベル
入れないなら、民間行かず公務員になればよかったじゃない？
なんで民間行ってるの？それが問題でしょ。
しょぼい民間行くから悪いんだよ。
住友化学株式会社（すみともかがく、Sumitomo Chemical Company, Limited）は、住友グループの大手総合化学メーカーである。
国内化学メーカーとしては第2位。 住友グループの中核企業で、三井住友銀行、住友金属工業とともに住友御三家の一角をなす。
↑レベルの民間企業が、地方公務員の平均年収並みたいだけど、このレベル
入れないなら、民間行かず公務員になればよかったじゃない？
なんで民間行ってるの？それが問題でしょ。
>>627
ん？いや俺個人の話じゃないんだが？
ん？いや俺個人の話じゃないんだが？
629 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:02:22 ID:xk9iWQOP0
>>628
公務員は国家に雇われてんだから大企業並の待遇なのは当たり前。
しょぼい民間と一緒な訳ないでしょ。
大学とかでも一流私立はいいけど、しょぼい私立は国立大学の足元にも及ばないでしょ。
同じ事だよ。
公務員は国家に雇われてんだから大企業並の待遇なのは当たり前。
しょぼい民間と一緒な訳ないでしょ。
大学とかでも一流私立はいいけど、しょぼい私立は国立大学の足元にも及ばないでしょ。
同じ事だよ。
自衛隊に中卒とか普通にいるけどあれも国家公務員だから大企業と同じ給料貰っても当然だよ
632 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:04:49 ID:xk9iWQOP0
>>631
自衛隊は危険な仕事だから高くて当然
自衛隊は危険な仕事だから高くて当然
633 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:05:57 ID:YA+37Hw00
自民党を勝利させるのは実は簡単なんだよ。
「小泉改革見直してすみませんでした！これからはあの改革を進める為邁進して参ります！」
と声明を出して、安倍は雪隠に蟄居、ボンクラ麻生の首は三条河原に曝すことでＯＫ。
「小泉改革見直してすみませんでした！これからはあの改革を進める為邁進して参ります！」
と声明を出して、安倍は雪隠に蟄居、ボンクラ麻生の首は三条河原に曝すことでＯＫ。
現実を見据えて言いにくい事を的確に国民に示す。
やはり日本を正しく導けるのは自民党だけだな。
やはり日本を正しく導けるのは自民党だけだな。
>633
森と古賀もなんとかせんといかんだろう。
森と古賀もなんとかせんといかんだろう。
まあ公務員の給料が高いのが問題なのは消費税を倍にするくらい財政が切迫してるのに給料に手をつけてないからだろ
別に国家に雇われてるとかどうでもいい
コンプレックス持ちすぎだ阿呆
別に国家に雇われてるとかどうでもいい
コンプレックス持ちすぎだ阿呆
海外の公務員なんかは危険でも優秀でも民間平均より全然給料安いんだけど
あれも日本の国家公務員じゃないから安くて当然だよ
あれも日本の国家公務員じゃないから安くて当然だよ
638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:11:29 ID:PqKqJNKe0
なぜ増税は消費税でなければいけないのか？
バブル以前は公務員は人間のカス扱いだったよ。
『公務員とだけは結婚してはいけない』と良く言われていた。
不況がやってきて民間が落ち込んだので安定している公務員も見直されているけど。
バブル以前は公務員は人間のカス扱いだったよ。
『公務員とだけは結婚してはいけない』と良く言われていた。
不況がやってきて民間が落ち込んだので安定している公務員も見直されているけど。
639 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:13:38 ID:xk9iWQOP0
平成19年の警察官の平均月収は493,047円、平均年収は8,135,276円
↑見れば分かるけど、警察官も高い。一流企業並み。危険なお仕事だからね。
結局、一流の民間行けない奴らが公務員の年収が高いとか騒いでんだよな。
三菱商事とかなら公務員よりずっと高待遇。金が欲しけりゃそういう所
行けばいいのに。
↑見れば分かるけど、警察官も高い。一流企業並み。危険なお仕事だからね。
結局、一流の民間行けない奴らが公務員の年収が高いとか騒いでんだよな。
三菱商事とかなら公務員よりずっと高待遇。金が欲しけりゃそういう所
行けばいいのに。
>639
全員が行けるわけないだろアホｗ
全員が行けるわけないだろアホｗ
>>639
そういう人にだけ１０％課すなら勝手に上げれば～と思うのだが。
そういう人にだけ１０％課すなら勝手に上げれば～と思うのだが。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:16:05 ID:mgV+CLnBO
>>636
今の物価で、一生年収300万円ですが公務員やらせてくださいという無職がいたら見上げたものだw
今の物価で、一生年収300万円ですが公務員やらせてくださいという無職がいたら見上げたものだw
公務員コンプを晒すのはいいけど
給料が無駄に高ければ民間に行って活躍できる優秀な人間が給料で公僕に降りるってことも考えとけ阿呆
給料が無駄に高ければ民間に行って活躍できる優秀な人間が給料で公僕に降りるってことも考えとけ阿呆
646 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:17:49 ID:+QcrGHmd0
名目4%実質2%成長で景気回復してから、
すなわちインフレにして消費税上げるってことだから良いと思うんだが・・・
すなわちインフレにして消費税上げるってことだから良いと思うんだが・・・
647 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:19:47 ID:PqKqJNKe0
バブル以前は『公務員の所に嫁に行ってはいけない』と
公務員は社会のゴミ扱いだったな。
今は民間が落ち込んでいるので公務員も見直されているが。
公務員は社会のゴミ扱いだったな。
今は民間が落ち込んでいるので公務員も見直されているが。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:20:23 ID:WUwfDXHy0
640 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 15:14:39 ID:H8WT9Z1bP [4/4]
>639
全員が行けるわけないだろアホｗ
641 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 15:15:12 ID:MaKDMay90
>>639
おいクソ公務員。
書き込みしてないで仕事しろや
ｗｗｗｗｗｗｗ
>639
全員が行けるわけないだろアホｗ
641 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 15:15:12 ID:MaKDMay90
>>639
おいクソ公務員。
書き込みしてないで仕事しろや
ｗｗｗｗｗｗｗ
いやそんな成長を待ってるほど財政に余裕はないんだがｗ
651 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:22:16 ID:PqKqJNKe0
公務員って基本的にルーチンワークじゃん。
困難な仕事＝失敗する可能性がある仕事＝高級な仕事はしないよ。
公務員＝ルーチンワーク＝単純労働者＝特別な技能や経験を必要としない、だれでもできる簡単な作業をする労働者。
困難な仕事＝失敗する可能性がある仕事＝高級な仕事はしないよ。
公務員＝ルーチンワーク＝単純労働者＝特別な技能や経験を必要としない、だれでもできる簡単な作業をする労働者。
全国の拘置所にいる死刑囚100匹くらいか？
不良品を早く処分しろよ
不良品を早く処分しろよ
子供手当てがなくても貯金は普通してるからなｗ
そもそも子供手当ては消費を上げるのが目的じゃなくて子供もちに余裕を持たせるのが目的だろ阿呆ｗ
そもそも子供手当ては消費を上げるのが目的じゃなくて子供もちに余裕を持たせるのが目的だろ阿呆ｗ
>>652
子供手当はDQN親のパチンコ資金じゃないのか？
子供手当はDQN親のパチンコ資金じゃないのか？
656 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:34:19 ID:UcJx5JK80
自滅党
民主党とは違って現実が見えてる、だからこそ・・
消費税、当面１０％（キリっ
財源確保がそんなに大事で現実が見えてるなら、パチンコを禁止しろ。お釣りがくるわい
消費税、当面１０％（キリっ
財源確保がそんなに大事で現実が見えてるなら、パチンコを禁止しろ。お釣りがくるわい
自民党は、消費税「だけ」で
財政再建も社会保障も法人税減税もやるから始末が悪い。
庶民は死ねる。
財政再建も社会保障も法人税減税もやるから始末が悪い。
庶民は死ねる。
>659
消費税というのは消費者だけが負担するものです
消費税というのは消費者だけが負担するものです
662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 15:52:47 ID:gZR40eap0
663 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:03:24 ID:/5Em92980
公務員なんか零細企業の平均年収以下で十分だろ。
664 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:06:42 ID:jqFyjmjq0
自民党は所得を下げることしかしない。
いわば市民の財産に対する攻撃。
いわば市民の財産に対する攻撃。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:22:48 ID:gXOT4j+M0
自民が血眼をあげてやってることといえば……
消費税の増税と表現規制。
なんなの？ 国民舐めてるの？ もっとやることあるだろ？
民主は無能だけど、だからって自民に投票するとは思ったら大間違いだぜ？
仲良しの基地外カルトと一緒はやく心中しちまえよ＾＾
消費税の増税と表現規制。
なんなの？ 国民舐めてるの？ もっとやることあるだろ？
民主は無能だけど、だからって自民に投票するとは思ったら大間違いだぜ？
仲良しの基地外カルトと一緒はやく心中しちまえよ＾＾
667 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:24:54 ID:h9Cfur9F0
同じ１０パーなら
やっぱり自民よりマシだな
やっぱり自民よりマシだな
668 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:25:38 ID:RaKTJ6J80
自民も駄目だな
もはやどの政党も選ぶことが出来ない
もはやどの政党も選ぶことが出来ない
669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:29:12 ID:Ile608l2O
普段の買い物なんかの消費税なんか気にならんがうちみたいに商売してるところは大打撃だよ。
月に仕入れが1000万近くでそれに100万の消費税かかる訳だから…。
月に仕入れが1000万近くでそれに100万の消費税かかる訳だから…。
>669
消費税は消費者負担であって
事業者は一円も負担しないんだが…
消費税は消費者負担であって
事業者は一円も負担しないんだが…
消費税増税は、不可避だろ。
その辺、被らずにダダコネてどうする
実現できもしない、耳障りのいいことを主張する党を支持すればいいのか？
そうじゃないだろ
その辺、被らずにダダコネてどうする
実現できもしない、耳障りのいいことを主張する党を支持すればいいのか？
そうじゃないだろ
672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:34:54 ID:bGFwWEiK0
>>666
ぶっちゃけた話
自民公明が
消費税増税＋児童ポルノ法強化（で治安維持法のように誰でも逮捕できる）＆表現の自由剥奪
なんてことを明言しなければ、参院選で投票するってやつは今よりは多かっただろうにな
そんなのもわからないから
与党に戻ったとしても、以前と変わらず、国民が望む政治をしてくれるなんてこともないんだろうね
ぶっちゃけた話
自民公明が
消費税増税＋児童ポルノ法強化（で治安維持法のように誰でも逮捕できる）＆表現の自由剥奪
なんてことを明言しなければ、参院選で投票するってやつは今よりは多かっただろうにな
そんなのもわからないから
与党に戻ったとしても、以前と変わらず、国民が望む政治をしてくれるなんてこともないんだろうね
673 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:35:44 ID:gXOT4j+M0
富裕層は100万に10万足されても痛くも痒くもないけど
貧民な俺は100円に10円足されただけでも大打撃なんだが
貧民な俺は100円に10円足されただけでも大打撃なんだが
675 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:37:58 ID:bGFwWEiK0
676 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:38:34 ID:cDTRyhDMO
>>1
消費税は｢すぐ｣行ってしかも｢当面｣を｢デフォルト｣にするのが見え見えなのに議員削減が｢３年後｣!？しかもたった｢一割｣!!?
国民ナメんのもいい加減にしろ慈見ん党､｢３年後｣に託けて事実をうやむやにして議員削減する気ゼロなのが見え見えなんだよ
しかも消費税の上がった５％の使い道は半減させる法人税の埋め合わせの癖に
消費税は｢すぐ｣行ってしかも｢当面｣を｢デフォルト｣にするのが見え見えなのに議員削減が｢３年後｣!？しかもたった｢一割｣!!?
国民ナメんのもいい加減にしろ慈見ん党､｢３年後｣に託けて事実をうやむやにして議員削減する気ゼロなのが見え見えなんだよ
しかも消費税の上がった５％の使い道は半減させる法人税の埋め合わせの癖に
678 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:40:49 ID:ahqam7Sy0
谷垣も菅も財務省の操り人形だからな。
財務省Ａと財務省Ｂの戦いに過ぎない。
二大政党がこの有様だから国民はもう逃げ場がない。
財務省Ａと財務省Ｂの戦いに過ぎない。
二大政党がこの有様だから国民はもう逃げ場がない。
679 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:42:26 ID:bGFwWEiK0
>>671
景気には対策を練る時期ってものがある
確かにデフレに対しては有効な政策ではあるが、現状はスタグフレーションなので逆効果
逆効果な理由としては
法人税をいくら下げたとしても、物が売れなくなれば儲けがないんだから
先行きの不安から社員の給与は上がらない
↓
給与が上がらない、もしくは下がるようならば消費者は消費を抑える方向に走る
消費税10％なんてなったら、今以上にものを買わなくなる
↓
物が売れないから企業が倒産する
不景気なりかけのときにきちんとした政策をとらず
天下り先増やしに専念しちゃったから、こんな結果になったんでしょ
景気には対策を練る時期ってものがある
確かにデフレに対しては有効な政策ではあるが、現状はスタグフレーションなので逆効果
逆効果な理由としては
法人税をいくら下げたとしても、物が売れなくなれば儲けがないんだから
先行きの不安から社員の給与は上がらない
↓
給与が上がらない、もしくは下がるようならば消費者は消費を抑える方向に走る
消費税10％なんてなったら、今以上にものを買わなくなる
↓
物が売れないから企業が倒産する
不景気なりかけのときにきちんとした政策をとらず
天下り先増やしに専念しちゃったから、こんな結果になったんでしょ
680 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:42:43 ID:0X6dfWt60
１０兆円の財源なんて天下りの補助金廃止すればすぐ確保できるんだ
から、消費税なんて１％もあげる必要ないのにね。
681 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:42:52 ID:cDTRyhDMO
>675
かかりません。
例えば税抜きで仕入れ単価60円、売上単価80円だったとする。
この場合の収益は20円だよね。
消費税５％ならそれぞれ63円、84円になる。
この場合の収益は21円だけど、1円を消費税として国庫に納めるから
結局20円になって消費税が無い場合と変わらない。
かかりません。
例えば税抜きで仕入れ単価60円、売上単価80円だったとする。
この場合の収益は20円だよね。
消費税５％ならそれぞれ63円、84円になる。
この場合の収益は21円だけど、1円を消費税として国庫に納めるから
結局20円になって消費税が無い場合と変わらない。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:45:32 ID:bGFwWEiK0
>>677
なら他の党に任せたほうがいいね
自民・公明は長い間与党だったのにその財権再生を成し遂げられなかったんだから
与党に戻っても天下り先増設くらいしかしないでしょ
児童ポルノ法強化も監査する天下り先を作るためにやってるって話もあるくらいだし。
なら他の党に任せたほうがいいね
自民・公明は長い間与党だったのにその財権再生を成し遂げられなかったんだから
与党に戻っても天下り先増設くらいしかしないでしょ
児童ポルノ法強化も監査する天下り先を作るためにやってるって話もあるくらいだし。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:49:13 ID:bGFwWEiK0
>>682
調べたけど
卸し問屋でも消費税は儲け分に対してかかるみたいだよ
1000円（税抜価格）で仕入れた問屋はメーカーに50円の消費税を支払いますが、
その製品商品を次に店舗に1500円で売り上げた場合に課される消費税75円からこの50円を差し引いた残り25円を税務署に納めることになります。
（正確には消費税は4％で1％は地方税なのですが・・）
と、言う事は問屋は、儲けた分の500円にのみ消費税が課され納税する、ということになりますが、
諸経費（ここで言えば運搬費や消耗品等）の消費税も控除してよいのです。消費税はあくまで、預り金的な税金です。
調べたけど
卸し問屋でも消費税は儲け分に対してかかるみたいだよ
1000円（税抜価格）で仕入れた問屋はメーカーに50円の消費税を支払いますが、
その製品商品を次に店舗に1500円で売り上げた場合に課される消費税75円からこの50円を差し引いた残り25円を税務署に納めることになります。
（正確には消費税は4％で1％は地方税なのですが・・）
と、言う事は問屋は、儲けた分の500円にのみ消費税が課され納税する、ということになりますが、
諸経費（ここで言えば運搬費や消耗品等）の消費税も控除してよいのです。消費税はあくまで、預り金的な税金です。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:51:35 ID:bGFwWEiK0
補足すると
最終転嫁が出来ない人がそのものを消費した事になり消費税の納税者となります
ってことだから、売れなかった場合は最後に持ってた人が負担する形になるんじゃないかな
最終転嫁が出来ない人がそのものを消費した事になり消費税の納税者となります
ってことだから、売れなかった場合は最後に持ってた人が負担する形になるんじゃないかな
686 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:52:05 ID:ujzOnJ4b0
まあ、事業者に消費税の「負担」がないのは事実なんだけどね。
内税になってるのが痛い。
仮に消費税が１０％になったとして、それを価格転嫁すれば5ポイントの値上げになる。
これじゃ、購買側は、買う量を落とすよね。
それが嫌だったら、企業努力で、消費税のうｐ分を製品原価+一般管理費分で吸収しなければならないわけだが････
いまでも乾いた雑巾を絞ってる状態なのに、うちはもう亜盆だわ
内税になってるのが痛い。
仮に消費税が１０％になったとして、それを価格転嫁すれば5ポイントの値上げになる。
これじゃ、購買側は、買う量を落とすよね。
それが嫌だったら、企業努力で、消費税のうｐ分を製品原価+一般管理費分で吸収しなければならないわけだが････
いまでも乾いた雑巾を絞ってる状態なのに、うちはもう亜盆だわ
自民もミンスも税金を上げることが前提で
支出の浪費を見直す気が全く無い
死ねば良いのに
税金を増やすなら、まず自分達の利権を切るほうが先だろう
自分達の利権を守る為に税金を増やすとか…誰が認めるんだよ
死ね！死んでしまえ！寄生虫議員
支出の浪費を見直す気が全く無い
死ねば良いのに
税金を増やすなら、まず自分達の利権を切るほうが先だろう
自分達の利権を守る為に税金を増やすとか…誰が認めるんだよ
死ね！死んでしまえ！寄生虫議員
688 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:52:40 ID:wlmUxpRoO
うちのお爺ちゃんはいわゆる天下りってやつなんだけど
いまだに毎月小遣いくれたりBMW買ってくれたり
俺がﾆｰﾄなのはお爺ちゃんのせいだ！
いまだに毎月小遣いくれたりBMW買ってくれたり
俺がﾆｰﾄなのはお爺ちゃんのせいだ！
689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:52:46 ID:na7/SDtr0
これで谷垣自民党は敗退決定だな
>>679
＞不景気なりかけのときにきちんとした政策をとらず
補正予算は、しっかり出してただろ。
サブプライムローンが破綻した時に、
民主に暫定税率廃止にされたが、
福田首相が1ヶ月で復活させたし
日銀総裁人事でも、
サブプライムローンが破綻している最中に、
民主が何度も反対している中、
その度に、粘り強く人事出してきたし。
てか、不況の入口なのに、暫定税率廃止で地方交付税を1ヶ月も止める民主はキチガイすぎだわ
＞天下り先増やしに専念しちゃったから、こんな結果になったんでしょ
専念って程増えてはないだろ。
増えた分の財政負担は、財政破綻は、直接関係ないだろ。
無駄を削ろう。っていうのは構わんが、天下り先なくしたら財政健全化するってわけでもないんだし。
それこそ、埋蔵金つかえば財政再建できるみたいなお花畑
＞不景気なりかけのときにきちんとした政策をとらず
補正予算は、しっかり出してただろ。
サブプライムローンが破綻した時に、
民主に暫定税率廃止にされたが、
福田首相が1ヶ月で復活させたし
日銀総裁人事でも、
サブプライムローンが破綻している最中に、
民主が何度も反対している中、
その度に、粘り強く人事出してきたし。
てか、不況の入口なのに、暫定税率廃止で地方交付税を1ヶ月も止める民主はキチガイすぎだわ
＞天下り先増やしに専念しちゃったから、こんな結果になったんでしょ
専念って程増えてはないだろ。
増えた分の財政負担は、財政破綻は、直接関係ないだろ。
無駄を削ろう。っていうのは構わんが、天下り先なくしたら財政健全化するってわけでもないんだし。
それこそ、埋蔵金つかえば財政再建できるみたいなお花畑
やっぱり投票は当選させたい人の名前に○、当選させたくない人に×
比例区も同じ
って感じで否定票もつけるべきだよね
比例区も同じ
って感じで否定票もつけるべきだよね
692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:57:44 ID:oPKPb+HR0
自民党はバカですか、あほですか？
国会議員の削減
公務員の削減＆給与の見直し
男女共同参加なのような無駄金カット
公的資金の全面見直し（事業仕分けの様なぬるいのじゃ駄目）
などなど
見直す所を徹底して見直して、なお、金が足らないからお願いします
って言うのならまだしも、そういう事はやらないで、５％も税金
アップしますって、もうあほとしか言いようがない。
国会議員の削減
公務員の削減＆給与の見直し
男女共同参加なのような無駄金カット
公的資金の全面見直し（事業仕分けの様なぬるいのじゃ駄目）
などなど
見直す所を徹底して見直して、なお、金が足らないからお願いします
って言うのならまだしも、そういう事はやらないで、５％も税金
アップしますって、もうあほとしか言いようがない。
693 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 16:59:39 ID:AaeOzPaR0
694 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:01:41 ID:bGFwWEiK0
>>690
専念ってほど増えてないっていうけどさ
それは何と比較して増えてないって言ってるの？
長年自民党が与党であったがために天下り団体ってのが徐々に作られてきたわけだろ？
補正予算は、しっかり出してたけどって
今までの自民党政権のやり方がおかしかったとは思わないわけ？
集めた年金で高級車買ったり、グリーンピア作ったり
利権がらみの公共事業とか挙げればきりがないのに
「補正予算は、しっかり出してた（ｷﾘｯ）」って（笑）
専念ってほど増えてないっていうけどさ
それは何と比較して増えてないって言ってるの？
長年自民党が与党であったがために天下り団体ってのが徐々に作られてきたわけだろ？
補正予算は、しっかり出してたけどって
今までの自民党政権のやり方がおかしかったとは思わないわけ？
集めた年金で高級車買ったり、グリーンピア作ったり
利権がらみの公共事業とか挙げればきりがないのに
「補正予算は、しっかり出してた（ｷﾘｯ）」って（笑）
695 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:02:38 ID:hNba82q4O
>>691
そうなりゃ谷亮子落選するね！
そうなりゃ谷亮子落選するね！
696 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:04:06 ID:cDTRyhDMO
>>677
財源再建がよりによってこれ？
いいか､自民がやろうとしている事は､ただでさえ多くの貧乏人が破産寸前なのに､更にそこから無理矢理財布を取り上げて金を巻き上げるって事なんだぞ？
しかも巻き上げた金は金持ちの身内や友人の成金ヤクザに分配するだけ(消費税上げると同時に法人税を半分に下げるんだから､明言してるようなもん)｡
そんな事したら多くの国民が破産する､もしくは必要最低限以外の物は買わなくなるに決まってんだろ､
勿論国民が物を買わなくなったら物を作る会社の利益は少なくなって､社員にやる給料も少なくなるよな？
つまり社員である国民は更に貧乏になって､更に買う物を限定する｡その繰り返し｡つまり悪循環スパイラルになるんだよ｡
それを繰り返しているとほとんどの国民が破産して､急いで色々な金持ちから取るようにしても賄いきれなくて国まで破綻するのは目に見えてるよな？
つまり国が破綻するのと大多数の国民が破産するのとでは､明かに後者の方が深刻だよな､後者ならいずれ国も破綻するんだから｡
財源再建がよりによってこれ？
いいか､自民がやろうとしている事は､ただでさえ多くの貧乏人が破産寸前なのに､更にそこから無理矢理財布を取り上げて金を巻き上げるって事なんだぞ？
しかも巻き上げた金は金持ちの身内や友人の成金ヤクザに分配するだけ(消費税上げると同時に法人税を半分に下げるんだから､明言してるようなもん)｡
そんな事したら多くの国民が破産する､もしくは必要最低限以外の物は買わなくなるに決まってんだろ､
勿論国民が物を買わなくなったら物を作る会社の利益は少なくなって､社員にやる給料も少なくなるよな？
つまり社員である国民は更に貧乏になって､更に買う物を限定する｡その繰り返し｡つまり悪循環スパイラルになるんだよ｡
それを繰り返しているとほとんどの国民が破産して､急いで色々な金持ちから取るようにしても賄いきれなくて国まで破綻するのは目に見えてるよな？
つまり国が破綻するのと大多数の国民が破産するのとでは､明かに後者の方が深刻だよな､後者ならいずれ国も破綻するんだから｡
697 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:05:19 ID:iPddPzn/0
消費税３％に引き下げるとマニフェストに明記すれば選挙でボロ勝ちできるのに
谷垣バカ杉
谷垣バカ杉
ネガティブな公約は
大々的に報道される自民党。
大々的に報道される自民党。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:09:01 ID:iIcir1fw0
消費税上げますとか言って票が入るとでも思ってんのか？
マジで終わってる事言いやがるな
マジで終わってる事言いやがるな
財政再建の財源＝消費税
法人税減税の財源＝消費税
社会保障費の財源＝消費税
財源を明らかにする責任政党、それが自民党！
法人税減税の財源＝消費税
社会保障費の財源＝消費税
財源を明らかにする責任政党、それが自民党！
701 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:11:56 ID:cDTRyhDMO
20世紀少年かよ
そもそも増税を公約に盛り込むってのはどうなのかと？
不足がちな税収をお前らから絞りとることで解決するのが一番楽そうです！
だからうちらはこれに決めました、どうよ？
ってなんか足りない人の発言みたいだ
不足がちな税収をお前らから絞りとることで解決するのが一番楽そうです！
だからうちらはこれに決めました、どうよ？
ってなんか足りない人の発言みたいだ
704 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:13:10 ID:ckvxeVRDO
てす
自殺者増大計画
自民、アウト
経済対策はパクリ政党がいるからな
708 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:17:33 ID:qVGLX32H0
嫁が臨時で市役所行ってるんだよ。公務員ってパソコンも使いこなせない馬鹿ばっかりだって怒ってたぞ
何しろ機転が利かないらしいな。
真顔で公務員の代わりなんて中学生でも出来る。。。。。。だって
あんな奴等半分首にして、年収は半分でいいぐらい必要ないんだってさ
役所の法令本にＣＤロムが付いてくるんだって・・・
法令本要らないでしょって激怒してたわな
何しろ機転が利かないらしいな。
真顔で公務員の代わりなんて中学生でも出来る。。。。。。だって
あんな奴等半分首にして、年収は半分でいいぐらい必要ないんだってさ
役所の法令本にＣＤロムが付いてくるんだって・・・
法令本要らないでしょって激怒してたわな
709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:18:37 ID:AEEUuiie0
（消費税を）引き上げないでこのままずっといったら、何が起きるか
ということとの対比で考えなければいけない。
仮に多少景気に悪影響があっても、本当に財政が破たんするような状況が
先にくれば、もっと大きな痛みを伴う対策が強制的に取られる。
それに比べれば、まだましという考え方をせざるを得なくなってきている。
ttp://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPJAPAN-15879720100618?pageNumber=2&virtualBrandChannel=13165
ということとの対比で考えなければいけない。
仮に多少景気に悪影響があっても、本当に財政が破たんするような状況が
先にくれば、もっと大きな痛みを伴う対策が強制的に取られる。
それに比べれば、まだましという考え方をせざるを得なくなってきている。
ttp://jp.reuters.com/article/jpeconomy/idJPJAPAN-15879720100618?pageNumber=2&virtualBrandChannel=13165
>>703
別にいいよ野党なんだし。それに努力してやっぱ８％にします！どぉ～ですか！お客さん！てやらかす腹かもねｗ
別にいいよ野党なんだし。それに努力してやっぱ８％にします！どぉ～ですか！お客さん！てやらかす腹かもねｗ
谷垣はダメだ。
とっとと辞任しろ。
消費税を10％に上げて、企業を減税するって・・・・
とっとと辞任しろ。
消費税を10％に上げて、企業を減税するって・・・・
先の民主のばらまきはったりマニフェストで勝てるほど国民が馬鹿な現状じゃそれは無理だろギリシャ化は民主主義廃止にでもしない限り不可避
713 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:22:21 ID:AEEUuiie0
民主党は相変わらず言葉だけで中身の説明がないとさ
2011年度国債発行額は2010年度発行額を上回らないよう全力あげるということだが
実現は難しく、どのような具体策があるのか疑問符がつく。
菅直人首相は民主党が参院選で掲げるマニフェストに関連して
「自民党が提案している１０％をひとつの参考とさせていただく」と述べ、
具体的な消費税率の引き上げ幅に初めて踏み込んだ。
しかし、なぜ１０％への引き上げが必要と考えるのか、その根拠は不明確だ。
菅首相が所信表明演説で掲げた「強い経済・強い財政・強い社会保障」のうち、
「強い財政」のアピールが先行しており、「強い経済」は高い成長率目標を掲げつつも、
その実現性には疑問符が付いたままとなっている。
[ロイター]
2011年度国債発行額は2010年度発行額を上回らないよう全力あげるということだが
実現は難しく、どのような具体策があるのか疑問符がつく。
菅直人首相は民主党が参院選で掲げるマニフェストに関連して
「自民党が提案している１０％をひとつの参考とさせていただく」と述べ、
具体的な消費税率の引き上げ幅に初めて踏み込んだ。
しかし、なぜ１０％への引き上げが必要と考えるのか、その根拠は不明確だ。
菅首相が所信表明演説で掲げた「強い経済・強い財政・強い社会保障」のうち、
「強い財政」のアピールが先行しており、「強い経済」は高い成長率目標を掲げつつも、
その実現性には疑問符が付いたままとなっている。
[ロイター]
714 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:22:22 ID:pC4t4Jp+0
>>703
＞不足がちな税収をお前らから絞りとることで解決するのが一番楽そうです！
やれるかどうかは別としてｗ俺らも絞るって書いてるだろｗ
削るだけで何もかも上手く行くなら誰だってそうするだろうが
ウルトラCは存在しないんだよ…
＞不足がちな税収をお前らから絞りとることで解決するのが一番楽そうです！
やれるかどうかは別としてｗ俺らも絞るって書いてるだろｗ
削るだけで何もかも上手く行くなら誰だってそうするだろうが
ウルトラCは存在しないんだよ…
715 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:22:32 ID:bGFwWEiK0
給与所得税を廃止して消費税20％にしまぁ～す！の方が良かったのに。
給与所得がないとそれこそ非消費社会まっしぐらだろｗ
公務員に形式的にでも給与所得税つければ意識変わると思うんだが
公務員に形式的にでも給与所得税つければ意識変わると思うんだが
2位でもいいブーメランはよく飛んだなｗ
一割・・・これは庶民にとってデカすぎる数字だ('A`)
しかも全てのものに一律で
しかも全てのものに一律で
722 ：小沢応援団長：2010/06/18(金) 17:37:25 ID:Cv7gJ3ur0
この景気が悪いときに増税するバカがいるかよ。
増税して景気がよくなるわけがない。余計に金を使わなくなる。
削れるものがたくさんあるだろうが。
増税して景気がよくなるわけがない。余計に金を使わなくなる。
削れるものがたくさんあるだろうが。
いや一律にはしないって普通に言ってるだろｗ
平等ってのはみんながみんな同じ分だけってわけじゃなく
同程度のリスクを負うってのが平等なんだっての
相続税上げろっつってんだろ
金持ちから取れやああああ
同程度のリスクを負うってのが平等なんだっての
相続税上げろっつってんだろ
金持ちから取れやああああ
政策面で何かしらデカいアメがあれば…あるか…な？その後しれっと増税っス！ってのが自民党クオリティだったんだが。
もうやだ投票しない
誰を相手に寝言を言ってるんだろう、この党は
>>723
それ一番めんどくさい。一律に取ってナンボが税金ｗ高額な物には物品税復活させればいい。社会的弱者？ってのは弱者カードでも携帯させて提示したらすべて無税にでもすればいい。
それ一番めんどくさい。一律に取ってナンボが税金ｗ高額な物には物品税復活させればいい。社会的弱者？ってのは弱者カードでも携帯させて提示したらすべて無税にでもすればいい。
まあ社会的弱者かっこわらいにはユダヤバッチみたいなのつけさせて高所得者が生活より自尊を選ぶようになれば完璧なんだよな
これが民族や人種にかたよればファシズムになってしまうが
これが民族や人種にかたよればファシズムになってしまうが
731 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:55:32 ID:+GwIrzGiO
732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:55:47 ID:ILU8ru9iO
別に消費税率上がるのは仕方ないから我慢するけどさ、政治家の給与を向こう１０年８割ぐらいカットするなり誠意を見せて欲しいわ
733 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 17:58:38 ID:A5v4rqaJ0
てめーらの失政で莫大な財政赤字作っておいて
まず増税ってバカか？
まずは議員と役人の数を減らすことからだろうがアホ自民党
死ね！
まず増税ってバカか？
まずは議員と役人の数を減らすことからだろうがアホ自民党
死ね！
>>731
そうだそうだｗ売国行為だｗ売国奴め！ｗもっと言ってやれｗｗｗ
そうだそうだｗ売国行為だｗ売国奴め！ｗもっと言ってやれｗｗｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 18:04:49 ID:pC4t4Jp+0
これだけ政治的危機に陥っても最低限の生活が保障されてるから内ゲバみたいな減少はもう起こらないんだな
739 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 18:09:54 ID:Tn4rdyIdO
・・・他に策無いの？馬鹿なの氏ぬの？
どうも自民党支持者ってのは上品なんだな。もっとガンガン言ってやれ。
自民党も責任政党として今までなんだかんだでがんばってきて、今のこの仕打ちは無いよな？もっとガンガン言えよな、ホントにさ。
自民党も責任政党として今までなんだかんだでがんばってきて、今のこの仕打ちは無いよな？もっとガンガン言えよな、ホントにさ。
定数削減を主張するならバカみたいなのつれてきて比例で票稼ぎするのをやめるんだなｗ
バカとバカ世襲しかいないクソ政党だしな
バカとバカ世襲しかいないクソ政党だしな
742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 18:16:14 ID:DAnAcqHx0
消費税増税を実現にするためには、
その前に景気上向きを公約にしないといけないだろに・・・・ｗ
その前に景気上向きを公約にしないといけないだろに・・・・ｗ
743 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 18:16:26 ID:wrnLAQgi0
自民党も自民党でどうして民主党・マスコミバッシングをしないのか全然意味分からん
今の自民がバッシングしてもブーメランにしかならんだろ
自民の積んだ借金と無駄が膨大だから30％くらいにしないと足りない
もっと上げろよ
もっと上げろよ
746 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 18:19:17 ID:DAnAcqHx0
経済対策あっての消費税増税だよ。
具体的な政策の流れを考えないで消費税だけを先行一人歩きさせるのは
おろか杉
具体的な政策の流れを考えないで消費税だけを先行一人歩きさせるのは
おろか杉
747 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 18:36:49 ID:pC4t4Jp+0
>>743
民主党叩きはそれなりにやってね？
これ以上やったとこでテレビ新聞は後押しせんだろうし。
マスコミに関しては
・元々宣伝戦が下手かつ重視してないアホ党
・自民には中川河野みたいにマスコミと一心同体の奴も多い
・与党癖が抜けてない
(政権与党がやっちゃ言論弾圧とか言われただろうからな)
小沢はそんなこた知ったこっちゃなかったがｗ
民主党叩きはそれなりにやってね？
これ以上やったとこでテレビ新聞は後押しせんだろうし。
マスコミに関しては
・元々宣伝戦が下手かつ重視してないアホ党
・自民には中川河野みたいにマスコミと一心同体の奴も多い
・与党癖が抜けてない
(政権与党がやっちゃ言論弾圧とか言われただろうからな)
小沢はそんなこた知ったこっちゃなかったがｗ
先に公務員報酬カットと年金支給額カットと内需拡大につながる規制緩和、税制優遇だろ。
一番大事なのはどうやって日本の景気を回復させ国民所得を増やすかだ。
それをやって、それでも足りない分を消費税増税だろうが。
一番大事なのはどうやって日本の景気を回復させ国民所得を増やすかだ。
それをやって、それでも足りない分を消費税増税だろうが。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 18:52:20 ID:2nV3estB0
共益費が１０％になったら、、、、もう生きて行けない
まあ自民党にもし姑息な知恵持ちがいるなら参院選与党過半数割れになった時点で消費税はやっぱ変えないと言えｗそして公務員給与を大幅に見直すとｗ見直す値はそれこそ後回しでなｗ
さて民主党の政策オンチども、パクる案が出ないぞぉ～ｗｗｗ
さて民主党の政策オンチども、パクる案が出ないぞぉ～ｗｗｗ
751 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 19:17:13 ID:yJb6gOIs0
直ぐに税金にタカル自民と民主
自分で稼げクズ
自分で稼げクズ
自民スゲエなｗ
あえて自分の党を崩壊させる事を公約にするとはｗ
終ったなマジで
どこに入れりゃいいんだよ
あえて自分の党を崩壊させる事を公約にするとはｗ
終ったなマジで
どこに入れりゃいいんだよ
753 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 19:21:50 ID:BXtE9QFpP
>>1
ただちに企業献金は禁止するべき。
さもなければ自民党は、これまで受け取った累計１０００億の助成金を国に返納しろ。
「将来的に企業献金を禁止してクリーンな政治を実現します」という口実で政党助成金を導入したにもかかわらず、
一向に企業献金を禁止せずに、献金と助成金の双方を受け取り続け、
他党が禁止法案を出してきたときにこれに反対するというのでは、もはや「詐欺」としか言いようがない。
ただちに企業献金は禁止するべき。
さもなければ自民党は、これまで受け取った累計１０００億の助成金を国に返納しろ。
「将来的に企業献金を禁止してクリーンな政治を実現します」という口実で政党助成金を導入したにもかかわらず、
一向に企業献金を禁止せずに、献金と助成金の双方を受け取り続け、
他党が禁止法案を出してきたときにこれに反対するというのでは、もはや「詐欺」としか言いようがない。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 19:24:28 ID:t7xAzSE90
人の懐をあてにする前にまずは自分達で削減できる事をしてから言え
そもそも参院議員なんか半分もいらん
そもそも参院議員なんか半分もいらん
消費税５％分だと約５兆円くらいか？
さて公務員給与分…国家公務員だな取りあえず…課長以上は30％それ以下は５％にして…国会議員は50％がいいか？まあいいかｗこれで…３兆円くらいか？
あとは子ども手当だな。低所得者だけで２万か…しょうがねぇな、もってけドロボ～！ｗ外国人なんかに１円もやるか！ザァマァｗｗｗこれで２兆円。ムリ？ムリでも文句は言わせないｗｗｗ
さて公務員給与分…国家公務員だな取りあえず…課長以上は30％それ以下は５％にして…国会議員は50％がいいか？まあいいかｗこれで…３兆円くらいか？
あとは子ども手当だな。低所得者だけで２万か…しょうがねぇな、もってけドロボ～！ｗ外国人なんかに１円もやるか！ザァマァｗｗｗこれで２兆円。ムリ？ムリでも文句は言わせないｗｗｗ
5％で10兆な事も知らずに13回も書き込んでんのか
さすが理系インテリでおなじみの自民大好き+民
はレベルが違
さすが理系インテリでおなじみの自民大好き+民
はレベルが違
757 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 20:07:15 ID:ahqam7Sy0
デフレ下で増税なんて民主も自民もキチガイしかいないのか？
橋本政権の末路を知らん訳ではないだろ。
橋本政権の末路を知らん訳ではないだろ。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 20:19:37 ID:na7/SDtr0
デフレなんだから消費税廃止とは言わないのが自民党
公務員法改正して片っ端から首にしなけりゃもう間に合わんだろ
日本終了のお知らせってモニターが
公務員法改正して片っ端から首にしなけりゃもう間に合わんだろ
日本終了のお知らせってモニターが
まあ遅かれ早かれ終了するから今から中国語でも覚えておくんだなｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 20:45:54 ID:dfaEWGYV0
日本の借金、いつか返さないといけません。そのための消費税？
謝金した人、責任を取りましょう。
国民に押し付けるのではなく、公益（公害）法人などの天下り官僚など
全財産を没収（国家反逆罪にて）、その後生活保護で生活してください。
それでも足りないなら、消費税を上げてもよい。
謝金した人、責任を取りましょう。
国民に押し付けるのではなく、公益（公害）法人などの天下り官僚など
全財産を没収（国家反逆罪にて）、その後生活保護で生活してください。
それでも足りないなら、消費税を上げてもよい。
762 ：名無しさん＠十周年：2010/06/18(金) 20:48:14 ID:3dR6/dWb0
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
J-ファイル2010 (マニフェスト）
じゃあ「マニフェスト」でいいじゃんｗ
J-ファイルなんて言われても自民党員すら「それは何ですか」って感じだろ
J-ファイル2010 (マニフェスト）
じゃあ「マニフェスト」でいいじゃんｗ
J-ファイルなんて言われても自民党員すら「それは何ですか」って感じだろ
やっぱダメだな。ネット番長ばかりか…
いやその10兆のために消費税増税なんだぞ？頭大丈夫か？
いやもうこいつは手遅れだったかｗ
いやもうこいつは手遅れだったかｗ
消費税引き上げ「必要」６６％…読売世論調査
読売新聞社が１２～１３日に実施した参院選第１回継続全国世論調査で、
財政再建や社会保障制度を維持するために、消費税率の引き上げが必要だと思う人は６６％で、
「そうは思わない」２９％を大きく上回った。
支持政党別に見ると、「必要だ」との答えは民主支持層で７０％、
自民支持層で７２％だった。消費税率引き上げを容認する意識に大きな違いは見られなかった。
また、すべての年代で「必要だ」は過半数を占め、５０歳代の７０％が最も高く、
最低の２０歳代でも５６％だった。男女別では男性の７３％、女性の６０％が「必要だ」と答えた。
（2010年6月14日09時04分 読売新聞）
読売新聞社が１２～１３日に実施した参院選第１回継続全国世論調査で、
財政再建や社会保障制度を維持するために、消費税率の引き上げが必要だと思う人は６６％で、
「そうは思わない」２９％を大きく上回った。
支持政党別に見ると、「必要だ」との答えは民主支持層で７０％、
自民支持層で７２％だった。消費税率引き上げを容認する意識に大きな違いは見られなかった。
また、すべての年代で「必要だ」は過半数を占め、５０歳代の７０％が最も高く、
最低の２０歳代でも５６％だった。男女別では男性の７３％、女性の６０％が「必要だ」と答えた。
（2010年6月14日09時04分 読売新聞）
766 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 07:14:20 ID:QPTuxRHK0
参院選で勝てばいいのだ、公約なんてあとで変更すればいいわけだから、
消費税・所得税・法人税全部廃止とか言っとけば？
消費税・所得税・法人税全部廃止とか言っとけば？
767 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 08:24:09 ID:uMzBxs1N0
民主のほうは、ようやく１０％に言及、という段階だけど
自民は１０％は当面で、そのうち１５とか２０％に上げる、と読める内容。
自民のほうが、印象が悪い
自民は１０％は当面で、そのうち１５とか２０％に上げる、と読める内容。
自民のほうが、印象が悪い
768 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 08:29:59 ID:tsweNSZP0
再度、大政奉還した方がマシかもな。
この国に民主主義は早いよ。
この国に民主主義は早いよ。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 08:46:27 ID:4We4W7xt0
これで民主は据え置きと言って置けば勝てるじゃんよ
770 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 08:49:01 ID:H9J8VIun0
Ｊ－ＮＳＣが本気出す
民主が最悪だから、多少なりとも自民に期待したいんだけど
こっちも酷いな。
>「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」（石破茂政調会長）として、
>衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし
>５００人にすると提唱。公務員の総人件費は、民主党が触れていない
>地方公務員も含めて２割削減するとした。
だったら、今回の公約はこの削減を掲げて選挙して、実際に削減したあと
改めて増税の公約を掲げるのが筋だろうに・・・。やるきねーな。
ほんと、民主も自民も口だけ・・・。
こっちも酷いな。
>「身を削らずに国民に負担増はお願いしない」（石破茂政調会長）として、
>衆参両院で計７２２の議員定数を３年後に１割減、６年後に３割減らし
>５００人にすると提唱。公務員の総人件費は、民主党が触れていない
>地方公務員も含めて２割削減するとした。
だったら、今回の公約はこの削減を掲げて選挙して、実際に削減したあと
改めて増税の公約を掲げるのが筋だろうに・・・。やるきねーな。
ほんと、民主も自民も口だけ・・・。
773 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 08:54:15 ID:0AcqLf640
外国人参政権反対、根拠なき二酸化炭素排出２５％削減の反対、
国民の承認を経ないままの死刑執行廃止の反対、
子供手当のばらまき反対だけ叫んでいれば、勝てた可能性もあっただろうが、
消費税１０％値上げが公約のいの一番じゃ、歴史的敗退は確実だな。
みんなの党に入れるよ。
国民の承認を経ないままの死刑執行廃止の反対、
子供手当のばらまき反対だけ叫んでいれば、勝てた可能性もあっただろうが、
消費税１０％値上げが公約のいの一番じゃ、歴史的敗退は確実だな。
みんなの党に入れるよ。
774 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 08:58:38 ID:e7KpZKe1O
政治屋って順序と落とし前、
分かってて、やらないんでしょ。
分かってて、やらないんでしょ。
775 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:01:09 ID:CZm9k6Oo0
消費税が3→5に上がった時に消費が抑えられて、景気がガクッと下がって、
今にいたるまで延々とその不況が続いている
3→5でこれだったんだから、10%なんかになったら、とんでもない大不況がくるぞ
外国人の地方の参政権なんかより、よっぽどとんでもない事態になる
共産・社民・国民新党に投票するしかないと思うぞ
今にいたるまで延々とその不況が続いている
3→5でこれだったんだから、10%なんかになったら、とんでもない大不況がくるぞ
外国人の地方の参政権なんかより、よっぽどとんでもない事態になる
共産・社民・国民新党に投票するしかないと思うぞ
>>775
みんなの党は駄目なの？
みんなの党は駄目なの？
777 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:03:32 ID:BnLtflFkO
貧乏人は自給自足しろよ！
1997年の消費税上げは結局税収が下がったことを忘れるなよ。
主要政党が全員で消費税上げとか馬鹿かと。
税収も潤わず不景気を加速させるだけ。
国民の中で必要とか言ってるやつも頭おかしいだろ。
主要政党が全員で消費税上げとか馬鹿かと。
税収も潤わず不景気を加速させるだけ。
国民の中で必要とか言ってるやつも頭おかしいだろ。
消費税スレはヒステリーとルサンチマン丸出しで見てられん
またミンスは嘘つくんだよ。
781 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:16:02 ID:7gVL91q7O
782 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:17:41 ID:iCkkklsY0
消費税上げたら就職できなくなるんだからそりゃ必死にもなる
>>782
実際前回はバブル崩壊で起きた氷河期が修復されつつあったのに
橋龍が消費税増税で景気にトドメさして氷河期更に深刻化する結果だったからね。
しかも税率上げたのに税収低下のおまけつきで。
二の舞になるのが目に見えてる。
実際前回はバブル崩壊で起きた氷河期が修復されつつあったのに
橋龍が消費税増税で景気にトドメさして氷河期更に深刻化する結果だったからね。
しかも税率上げたのに税収低下のおまけつきで。
二の舞になるのが目に見えてる。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:24:55 ID:7gVL91q7O
雑誌「正論」６月号 見誤るな！ みんなの党の正体は〝第二民主党〟だ
マニフェストの奇妙な一致はさながら“クローン”。この党に「第三極」は語らせない
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1005/mokji.html
みんなの党の正体 http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/763.html
首班指名選挙で「みんなの党」は誰に投票したのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030684310
（回答） 渡辺みんなの党党首ではなく、民主党代表鳩山由紀夫です。
【週刊文春】 民主党・みんなの党連立
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/100429.htm
マニフェストの奇妙な一致はさながら“クローン”。この党に「第三極」は語らせない
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1005/mokji.html
みんなの党の正体 http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/763.html
首班指名選挙で「みんなの党」は誰に投票したのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030684310
（回答） 渡辺みんなの党党首ではなく、民主党代表鳩山由紀夫です。
【週刊文春】 民主党・みんなの党連立
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/100429.htm
785 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:26:01 ID:9/dAHjxs0
庶民から搾り取った税金で金持ち減税の穴埋め
787 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:31:18 ID:FZK7TwN60
>>778
＞1997年の消費税上げは結局税収が下がったことを忘れるなよ。
消費税収は２％分ちゃんと増えてるだろ。
アジア通貨危機やら、緊縮財政やらで所得税収と法人税収が下落したから
全体の税収が下がっただけのこと。
消費税率分だけ、消費税収が増えるってことがどういう意味か分かるか？
消費税率を上げても、国内消費には何の影響も無いってことだよ。
消費税率を上げたら、消費が減るとか言ってる奴はアホ。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
＞1997年の消費税上げは結局税収が下がったことを忘れるなよ。
消費税収は２％分ちゃんと増えてるだろ。
アジア通貨危機やら、緊縮財政やらで所得税収と法人税収が下落したから
全体の税収が下がっただけのこと。
消費税率分だけ、消費税収が増えるってことがどういう意味か分かるか？
消費税率を上げても、国内消費には何の影響も無いってことだよ。
消費税率を上げたら、消費が減るとか言ってる奴はアホ。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
788 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:33:22 ID:+io2n2RN0
消費税１０％にしても、国債発行額の１割にしかならない。
プライマリーバランスをとるためには、衆議院定数半減、参院廃止、
公務員給与半減、特殊法人、独立行政法人への税の投入廃止、
新規道路、鉄道、空港建設中止、皇室のリストラなどが必要。
プライマリーバランスをとるためには、衆議院定数半減、参院廃止、
公務員給与半減、特殊法人、独立行政法人への税の投入廃止、
新規道路、鉄道、空港建設中止、皇室のリストラなどが必要。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:33:53 ID:bX95TapAO
この国は終わりだよ
今年自殺予定の俺はマジで勝ち組ｗ
今年自殺予定の俺はマジで勝ち組ｗ
790 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:33:56 ID:eLpMyEa2O
スレ見てたら、みんなの党って民主と自民の駄目なとこ合体させたみたいに感じるな。
もしかして今一番駄目な党じゃね？
もしかして今一番駄目な党じゃね？
791 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:35:13 ID:UyVZPI0gO
バカじゃねえの自民党ｗｗｗ
参議院選挙に勝つ気ないな。
痛み痛み言って許されたのは小泉だからだ。
増税なんて掲げて民主党に投票するような日本愚民が喜ぶと思うのか？
本当に自民党は終了したなｗｗｗ
参議院選挙に勝つ気ないな。
痛み痛み言って許されたのは小泉だからだ。
増税なんて掲げて民主党に投票するような日本愚民が喜ぶと思うのか？
本当に自民党は終了したなｗｗｗ
793 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:41:36 ID:CZm9k6Oo0
>>787
算数できないのかな？
例えば、消費税が2%上がった影響で、消費が2%下がったとしよう
税収アップは何%分になる？
答えは、結局約2%分だろ
てか、そのグラフ見たら、2%分増えてないだろ
1.8%分ぐらいしか増えてないし
算数できないのかな？
例えば、消費税が2%上がった影響で、消費が2%下がったとしよう
税収アップは何%分になる？
答えは、結局約2%分だろ
てか、そのグラフ見たら、2%分増えてないだろ
1.8%分ぐらいしか増えてないし
794 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:41:44 ID:iCkkklsY0
政治家は自分らの遊ぶ金は税金でキッチリ確保して増税増税言ってるから
国民は納得しないって事を自民時代に散々言ってきたよね、俺ら
とりあえず天下りをスパッと無くしてみろ、と。話はそれからだ
何十年gdgdやってんだよ。無駄を省け、無駄を
そういうことをキッチリやった後なら消費税増税は反対しない
でも今増税しても格差広げるだけで私腹にしかならないから国民は支持しないんだろ
国民は納得しないって事を自民時代に散々言ってきたよね、俺ら
とりあえず天下りをスパッと無くしてみろ、と。話はそれからだ
何十年gdgdやってんだよ。無駄を省け、無駄を
そういうことをキッチリやった後なら消費税増税は反対しない
でも今増税しても格差広げるだけで私腹にしかならないから国民は支持しないんだろ
796 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:45:30 ID:FZK7TwN60
>>792
＞買い控えによる消費税の影響が出てる証左
お前は未だに、
消費税の５％分商品価格が上がったからって、
買い控えしてるのか？
で、物価が５％下落してるのに、
お前は未だに、買い控えしてるのか？
で、５％の消費税は高いな～という声を
未だに聞いてるのか？
笑える。
＞買い控えによる消費税の影響が出てる証左
お前は未だに、
消費税の５％分商品価格が上がったからって、
買い控えしてるのか？
で、物価が５％下落してるのに、
お前は未だに、買い控えしてるのか？
で、５％の消費税は高いな～という声を
未だに聞いてるのか？
笑える。
消費税の増税で消費が下がる?
当たり前だろそんな事……
当たり前だろそんな事……
798 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:46:59 ID:CZm9k6Oo0
>>796
買い控えとかの問題じゃないの
増税で所得が下がったんだから、控えなくたって消費は下がるんだよ
お前馬鹿じゃねぇの?
ていうかさ、消費が下がらないって、どういう経済モデルを使って言ってんの?
消費が下がらないなら、GDPも下がらない筈だよな
租税乗数を用いてお前の主張を証明してみろ
買い控えとかの問題じゃないの
増税で所得が下がったんだから、控えなくたって消費は下がるんだよ
お前馬鹿じゃねぇの?
ていうかさ、消費が下がらないって、どういう経済モデルを使って言ってんの?
消費が下がらないなら、GDPも下がらない筈だよな
租税乗数を用いてお前の主張を証明してみろ
801 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:50:44 ID:iCkkklsY0
給料と貯金が消費税増税分減るようなもんだからなあ
消費減らさないで済むのはよほどの金持ちだけだろう
消費減らさないで済むのはよほどの金持ちだけだろう
802 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:52:27 ID:FZK7TwN60
>>793
＞答えは、結局約2%分だろ
約ってなんだよ、約ってｗ
勝手に約してるんじゃねーよ。
＞てか、そのグラフ見たら、2%分増えてないだろ
＞1.8%分ぐらいしか増えてないし
グラフの見方も知らんのか？
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
平成８年の消費税収は６．１兆円
５％に上げた直後は９．３兆円
消費税収は４０％以上増えてるだろ。
その後は１０兆円前後。
消費税率を上げたら、消費が増えちゃったなｗ
＞答えは、結局約2%分だろ
約ってなんだよ、約ってｗ
勝手に約してるんじゃねーよ。
＞てか、そのグラフ見たら、2%分増えてないだろ
＞1.8%分ぐらいしか増えてないし
グラフの見方も知らんのか？
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
平成８年の消費税収は６．１兆円
５％に上げた直後は９．３兆円
消費税収は４０％以上増えてるだろ。
その後は１０兆円前後。
消費税率を上げたら、消費が増えちゃったなｗ
>>19
国会がほぼカラになるわな。
国会がほぼカラになるわな。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:56:55 ID:EG+FQozw0
>>796
橋本が5%に消費税を引き上げて戦後初のデフレに陥った状況は
アメリカでバブルが発生するまで続いたんだよ・・・
まして今みたいなデフレ下で引き上げたらあのとき以上の
デフレスパイラルに陥るのは間違いない。
橋本が5%に消費税を引き上げて戦後初のデフレに陥った状況は
アメリカでバブルが発生するまで続いたんだよ・・・
まして今みたいなデフレ下で引き上げたらあのとき以上の
デフレスパイラルに陥るのは間違いない。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:57:30 ID:1izM/9Pa0
100円の物が110円になるのはきつい
806 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:57:52 ID:OLi6sUbJ0
公約ってのはその実現を望む有権者に対してするもの。
公約達成を望む故に、その手段として増税分を予算とするのは
已む無しというのなら分かるが、増税そのものを望む庶民はいない。
消費税増税を望むのはトヨタとかその手の企業。つまりそういうことです。
公約達成を望む故に、その手段として増税分を予算とするのは
已む無しというのなら分かるが、増税そのものを望む庶民はいない。
消費税増税を望むのはトヨタとかその手の企業。つまりそういうことです。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:58:22 ID:iCkkklsY0
>>802
3%で6.1兆から5%で9.3兆なら減ってるな
3%で6.1兆から5%で9.3兆なら減ってるな
808 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:58:43 ID:yk4CbBrZO
少し前に高速道路関係の現場の仕事付き合いで行ったが
普通の現場より三倍楽で
日当は約三倍だからな
そりゃ国は潰れるわと思ったよ
どんな入札してるのかまじ見てみたいわ
普通の現場より三倍楽で
日当は約三倍だからな
そりゃ国は潰れるわと思ったよ
どんな入札してるのかまじ見てみたいわ
809 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 09:58:52 ID:UyVZPI0gO
ほら、もう愚民どもが増税ありきで話を始めたｗｗｗ
愚民どもを操るなんて簡単簡単ｗｗｗ
愚民どもを操るなんて簡単簡単ｗｗｗ
>>>802のグラフを合わせ
更にこれ見て消費税で税収が増えてると思ってるならおめでたい
ちなみに平成元年が導入で9年で増税な。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
導入時は一時的に増えるがその後ガタ落ちがよくわかる。
消費税自体の税収は増えたからってだからなんだよ。
他がどん底になって総合的に減らしていたらなんの意味もない。
更にこれ見て消費税で税収が増えてると思ってるならおめでたい
ちなみに平成元年が導入で9年で増税な。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/010.htm
導入時は一時的に増えるがその後ガタ落ちがよくわかる。
消費税自体の税収は増えたからってだからなんだよ。
他がどん底になって総合的に減らしていたらなんの意味もない。
811 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:00:03 ID:PP6YLJ7k0
人口が減ってんだからさ
公務員の数を、国も地方も大幅にカットするのが先だろうに
それができて、それでも財源が足りないんだったら増税だろ
公務員の数を、国も地方も大幅にカットするのが先だろうに
それができて、それでも財源が足りないんだったら増税だろ
５％になってから何年経ってるか、意外と忘れてるよね皆
813 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:00:51 ID:LNfc92Hp0
自民はこれまでに積りつもった大借金のお詫びをしろ
消費税の話はそれからだ！
消費税の話はそれからだ！
816 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:03:17 ID:PP6YLJ7k0
817 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:05:02 ID:FZK7TwN60
>>810
＞消費税自体の税収は増えたからってだからなんだよ。
また、アホレス発見。
消費税自体の税収が増えたのなら、国内消費が増えたってことだろ。
国内消費だけが、税収に影響してると思ってるのが間違い。
＞消費税自体の税収は増えたからってだからなんだよ。
また、アホレス発見。
消費税自体の税収が増えたのなら、国内消費が増えたってことだろ。
国内消費だけが、税収に影響してると思ってるのが間違い。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:05:56 ID:CZm9k6Oo0
>>802
お前ホント算数ができないんだなw
>約ってなんだよ、約ってｗ
>勝手に約してるんじゃねーよ。
約さないで言ってやろうか？
98%のさらに5%で4.9%になったものから3%引くので、
答えは、「1.9%」
で、
>６．１兆円
>５％に上げた直後は９．３兆円
>消費税収は４０％以上増えてるだろ。
3%から5%に上げたのであれば、税収は67%あがらなくてはならない
だが、52%しか増えてない
お前ホント算数ができないんだなw
>約ってなんだよ、約ってｗ
>勝手に約してるんじゃねーよ。
約さないで言ってやろうか？
98%のさらに5%で4.9%になったものから3%引くので、
答えは、「1.9%」
で、
>６．１兆円
>５％に上げた直後は９．３兆円
>消費税収は４０％以上増えてるだろ。
3%から5%に上げたのであれば、税収は67%あがらなくてはならない
だが、52%しか増えてない
820 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:07:07 ID:iCkkklsY0
>>815
それもまた難しい
流石に新人・下っ端は民間の新人と変らんしな
変に削減すれば最低賃金を割り込む
かと言って上から削っても、昇給の実質廃止になって、元々無いモチベが更に低下する
色々と難しい部分があるのだよ
だから、民営化が一番だと思うけどな
それもまた難しい
流石に新人・下っ端は民間の新人と変らんしな
変に削減すれば最低賃金を割り込む
かと言って上から削っても、昇給の実質廃止になって、元々無いモチベが更に低下する
色々と難しい部分があるのだよ
だから、民営化が一番だと思うけどな
>>817
本気で馬鹿だね。
消費税の税率上げてるんだからその分は増える。
ただし他の影響がひどすぎて総合的な税収は激減、馬鹿そのもの。
おまえが出した表だって所得税収や法人税収が激減してるのが目に見えてるだろ。
法人税は税率下げてる分の影響もあろうがそれを含めても激しすぎる。
本気で馬鹿だね。
消費税の税率上げてるんだからその分は増える。
ただし他の影響がひどすぎて総合的な税収は激減、馬鹿そのもの。
おまえが出した表だって所得税収や法人税収が激減してるのが目に見えてるだろ。
法人税は税率下げてる分の影響もあろうがそれを含めても激しすぎる。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:11:14 ID:OG86GnRc0
>>22
食料品は非課税より税率１％とか0.5％にすべき
そのほうが安くなる、家賃の非課税とか医薬品の非課税とかあれ仕入れ段階の消費税が丸乗せになっててかえってひどいことになってる
なんでそうなるかは消費税の仕組み勉強してみ
食料品は非課税より税率１％とか0.5％にすべき
そのほうが安くなる、家賃の非課税とか医薬品の非課税とかあれ仕入れ段階の消費税が丸乗せになっててかえってひどいことになってる
なんでそうなるかは消費税の仕組み勉強してみ
824 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:11:44 ID:EG+FQozw0
>>817
＞＞消費税自体の税収が増えたのなら、国内消費が増えたってことだろ。
国内消費が冷え込んだ為に戦後初のデフレに陥ったんですが・・・
その状況はアメリカで住宅バブルが発生するまで続いた。
今みたいなデフレ下で消費税を上げたら、
97年以上のデフレに陥るのは確実。
＞＞消費税自体の税収が増えたのなら、国内消費が増えたってことだろ。
国内消費が冷え込んだ為に戦後初のデフレに陥ったんですが・・・
その状況はアメリカで住宅バブルが発生するまで続いた。
今みたいなデフレ下で消費税を上げたら、
97年以上のデフレに陥るのは確実。
>>818
その分他の税率は下げるからなｗ
その分他の税率は下げるからなｗ
>>816
あー、少なくとも民主には無理だな
自治労が支持母体だからな
それに雇用・罷免に関する部分を変えるとなればそれなりに混乱もある
安定性を求めて公務員になった奴が大量にいるからな
出来れば、大幅な改革はすべきじゃない
あー、少なくとも民主には無理だな
自治労が支持母体だからな
それに雇用・罷免に関する部分を変えるとなればそれなりに混乱もある
安定性を求めて公務員になった奴が大量にいるからな
出来れば、大幅な改革はすべきじゃない
827 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:14:53 ID:PP6YLJ7k0
828 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:15:45 ID:OG86GnRc0
10％でも20％でもいいが食料品、医薬品、医療については非課税にしてくれ
>>824
97年から今現在まで一度も脱出することなくずっと続いてるからなｗ
97年から今現在まで一度も脱出することなくずっと続いてるからなｗ
831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:17:46 ID:xXZvi3Dn0
失敗したな10％公約、民主叩けないじゃん。
832 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:17:56 ID:Yr6WMTDP0
企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために
企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために
企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために
だからお金ちょうだい
企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために
企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために 企業のために
だからお金ちょうだい
833 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:18:59 ID:FZK7TwN60
>>818
消費税率の変更が、すぐに税収に反映されるわけないだろ。
１０５円で買い物したら、その５円が、
すぐに税金として納められるわけじゃないんだよ。
企業には決算ってもんがあるから、
消費税率の変更が正確に反映されるのは、
消費税率変更の翌年な。
で、消費税率３％のＭＡＸの消費税収が６．１兆円
６．１÷３×５＝１０．１６
消費税率変更翌年の税収１０．１兆円
ちゃんと２％分増えてるだろ。
消費税率の変更が、すぐに税収に反映されるわけないだろ。
１０５円で買い物したら、その５円が、
すぐに税金として納められるわけじゃないんだよ。
企業には決算ってもんがあるから、
消費税率の変更が正確に反映されるのは、
消費税率変更の翌年な。
で、消費税率３％のＭＡＸの消費税収が６．１兆円
６．１÷３×５＝１０．１６
消費税率変更翌年の税収１０．１兆円
ちゃんと２％分増えてるだろ。
>>827
それもあるが……やはり一番の問題は、社会保障の供給過多にある
現実の需要に対し、国の社会保障が充実し過ぎているんだ
一見良い事に見えるかもしれないが、これは損失が出ている事に他ならない
そして、この過多な供給を行うために、公務員がやはり過多な人数雇われている
という訳だ
だから、根本的には民営化が良いと思う訳だ
それもあるが……やはり一番の問題は、社会保障の供給過多にある
現実の需要に対し、国の社会保障が充実し過ぎているんだ
一見良い事に見えるかもしれないが、これは損失が出ている事に他ならない
そして、この過多な供給を行うために、公務員がやはり過多な人数雇われている
という訳だ
だから、根本的には民営化が良いと思う訳だ
835 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:20:38 ID:d7JW4fru0
消費税増税分・・・・・・すべて高齢者の福祉へ
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01044.htm
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2010/news1/20100618-OYT1T01044.htm
そもそも公務員にボーナス支払うのがおかしい
全公務員は中小企業に一年以上出向する義務を課すべきだ
当然給料は出向先に準ずる
全公務員は中小企業に一年以上出向する義務を課すべきだ
当然給料は出向先に準ずる
公務員減らしてから増税してね♪
>>826
公務員側にも言い分はあるんだ
今の給料を減らされたらモチベーションが保てない、とか
給料が減る分、新規の就労希望者が減って人員が保てず、結果仕事のクオリティ
が低下する、とかな
そもそも、そのクオリティが無駄だと俺は思ってるが、クオリティを保ちつつ
となると難しいのは事実なんだ
公務員側にも言い分はあるんだ
今の給料を減らされたらモチベーションが保てない、とか
給料が減る分、新規の就労希望者が減って人員が保てず、結果仕事のクオリティ
が低下する、とかな
そもそも、そのクオリティが無駄だと俺は思ってるが、クオリティを保ちつつ
となると難しいのは事実なんだ
谷垣は野党になっても
財務官僚の飼い犬きどりｗ
おまえ、もう捨てられてるからｗ
ほんとバカ犬やで
財務官僚の飼い犬きどりｗ
おまえ、もう捨てられてるからｗ
ほんとバカ犬やで
844 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:31:21 ID:OG86GnRc0
世の中報酬に億単位で得ている人達が最近話題になってるけど
そんなに金必要なのか？
常識を超える報酬もらってる人が一杯いるんだから、
そいつらから摂取すればいいんじゃないかな。
格差社会も広がらないし社会も安定すると思う！
そんなに金必要なのか？
常識を超える報酬もらってる人が一杯いるんだから、
そいつらから摂取すればいいんじゃないかな。
格差社会も広がらないし社会も安定すると思う！
>>842
その辺のDQN自治体ならともかく国家公務員までそれやったらヤバそうなのしか応募してこなくなるけどなｗ
もういっそのこと自衛隊を解体したらいいんじゃね？ｗｗｗ代わりの防衛策はその辺うろついてる番長ｗｗｗ
その辺のDQN自治体ならともかく国家公務員までそれやったらヤバそうなのしか応募してこなくなるけどなｗ
もういっそのこと自衛隊を解体したらいいんじゃね？ｗｗｗ代わりの防衛策はその辺うろついてる番長ｗｗｗ
>>846
デフレ脱却には
市場に回ってないお金を、市場に回す必要があるんだよね
みんなが使うお金から消費税として税金取るんじゃなく
金余ってる所から税金とって、それを公共事業とかで市場に回すのが
いいんだけどね
そもそもデフレは日本最長の好景気のといいながら
若者の年収を２００万さげて企業が内部留保をたんまり増やして
市場に金が回らなくなったからだし
デフレ脱却には
市場に回ってないお金を、市場に回す必要があるんだよね
みんなが使うお金から消費税として税金取るんじゃなく
金余ってる所から税金とって、それを公共事業とかで市場に回すのが
いいんだけどね
そもそもデフレは日本最長の好景気のといいながら
若者の年収を２００万さげて企業が内部留保をたんまり増やして
市場に金が回らなくなったからだし
国家公務員はともかく地方はやばいだろ。
何あの民間との格差。一部上場を基準にするのは無茶でしょ。
何あの民間との格差。一部上場を基準にするのは無茶でしょ。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 10:57:40 ID:OLi6sUbJ0
>>833
てことは、５％に上げた直後の９．３兆円てのは、消費税が反映されていない年度の税収ということですよね？
１０．１兆円比較すべきは６．１兆円ではなく９．３兆円ではありませんか？
いじってない法人税が平成6年～8年にかけて今までの下げから上げに転じているので景気回復の兆しが見えた
時期だから、平成9年の消費税収も消費税ではなく景気回復によって６．１から９．３に増えたって事ではないでしょうか。
消費税が消費に影響がないなら、消費税収は９．３÷３×５＝１５．５兆円になっているはず。
９．３から１０．１では２％どころか０．２５％の増でしかなかったって事だから、
消費税によって１．７５％の消費冷え込みって事だと思うのですが。
てことは、５％に上げた直後の９．３兆円てのは、消費税が反映されていない年度の税収ということですよね？
１０．１兆円比較すべきは６．１兆円ではなく９．３兆円ではありませんか？
いじってない法人税が平成6年～8年にかけて今までの下げから上げに転じているので景気回復の兆しが見えた
時期だから、平成9年の消費税収も消費税ではなく景気回復によって６．１から９．３に増えたって事ではないでしょうか。
消費税が消費に影響がないなら、消費税収は９．３÷３×５＝１５．５兆円になっているはず。
９．３から１０．１では２％どころか０．２５％の増でしかなかったって事だから、
消費税によって１．７５％の消費冷え込みって事だと思うのですが。
>>846
80年前ならまあ、一理はあったかもしれない主張だ
今は通用しない。キャピタルフライトと呼ばれる物があるからな
要するに、資産を海外に移すんだ。今は簡単に出来る
税徴収は出来ないし、税にならずとも国内に投資されたかもしれない金が
海外に移ってしまうんだ
だから累進課税は今や時代遅れだな
>>848
いや、殆ど設備投資に回ってんだけど?
ていうか、貯蓄が貯蓄のままなのは良い投資対象が無いからなんだが
金を回すっていうのは、人が大切に溜めてる金を分捕って無駄使いする事じゃねーぞ
80年前ならまあ、一理はあったかもしれない主張だ
今は通用しない。キャピタルフライトと呼ばれる物があるからな
要するに、資産を海外に移すんだ。今は簡単に出来る
税徴収は出来ないし、税にならずとも国内に投資されたかもしれない金が
海外に移ってしまうんだ
だから累進課税は今や時代遅れだな
>>848
いや、殆ど設備投資に回ってんだけど?
ていうか、貯蓄が貯蓄のままなのは良い投資対象が無いからなんだが
金を回すっていうのは、人が大切に溜めてる金を分捕って無駄使いする事じゃねーぞ
855 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 13:18:13 ID:kuFXn1sL0
消費税を今の２倍にすると、駆け込み需要があり、短期間だけ景気回復したような状態になる。
しかし、２倍となった悪影響は、小さな事業者、中小零細企業から、値上げ分を価格転嫁できずに、倒産してゆく。
消費税増税で税収アップは、なかなか達成できない。
そもそも、消費税を導入して、導入前以上に税収アップしたのかな？
消費税率を3％から5％に上げて税収アップしたのかな？
そして、これは懸念だが、消費税増税後の不況で、日本の中小零細企業は軒並み苦しくなるが、
それを美味しくいただこうという政策が隣国で動き出した。
【政策】韓国：日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/
日本企業買収を模索する韓国企業に資金提供する基金の設立を韓国政府が計画している。
しかし、２倍となった悪影響は、小さな事業者、中小零細企業から、値上げ分を価格転嫁できずに、倒産してゆく。
消費税増税で税収アップは、なかなか達成できない。
そもそも、消費税を導入して、導入前以上に税収アップしたのかな？
消費税率を3％から5％に上げて税収アップしたのかな？
そして、これは懸念だが、消費税増税後の不況で、日本の中小零細企業は軒並み苦しくなるが、
それを美味しくいただこうという政策が隣国で動き出した。
【政策】韓国：日本企業買収支援で基金設立へ、技術取り込み狙う
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276866909/
日本企業買収を模索する韓国企業に資金提供する基金の設立を韓国政府が計画している。
856 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 13:30:41 ID:gN2cat/O0
自民党はないわ
857 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 13:35:48 ID:UVy/lz+AO
858 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 13:37:05 ID:RMLHXNdB0
なんだ、このサメザメとした感覚は．．．
自民？
終わってるな。
自民？
終わってるな。
当面？
どうせそのままズルズルいくんだろ？
税率が下がる事は絶対にない
どうせそのままズルズルいくんだろ？
税率が下がる事は絶対にない
860 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 13:53:14 ID:IvfP46Nv0
自民党は泥舟だなｗ
自民党には絶対に投票しない！
自民党には絶対に投票しない！
861 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 13:57:18 ID:FZK7TwN60
>>850
＞てことは、５％に上げた直後の９．３兆円てのは、消費税が反映されていない年度の税収ということですよね？
＞１０．１兆円比較すべきは６．１兆円ではなく９．３兆円ではありませんか？
頭が悪い。というか無知。
企業の決算月は、企業ごとにバラバラ。
少なくとも、消費税率の変更が反映されるのが１年後以降というだけのことで、
変更年度に全く反映されないわけじゃない。
＞てことは、５％に上げた直後の９．３兆円てのは、消費税が反映されていない年度の税収ということですよね？
＞１０．１兆円比較すべきは６．１兆円ではなく９．３兆円ではありませんか？
頭が悪い。というか無知。
企業の決算月は、企業ごとにバラバラ。
少なくとも、消費税率の変更が反映されるのが１年後以降というだけのことで、
変更年度に全く反映されないわけじゃない。
862 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 14:42:04 ID:OLi6sUbJ0
>>861
それにしても消費税増税以前は年々尻上がりになってるのに、
６．１をそのまま比較対象にするのはおかしいくはありませんか？
平成7年から8年の伸びを考えると、6.4～6.5くらいで考えてもいいはず。
頭の良いあなたは、なにか理由があってそれを考慮していないのでしょう。
といっても２％を大きく下回るというほどではないでしょうね。
私は消費はさほど変わっていないというあなたの論もそれなりに理解できます。
おそらくは減っているのは消費ではなく、国民が持つ預貯金、資産でしょう。
所得税収が減り、消費税収が横ばいなら、当然ながら減るのはそこです。
そして、平成17年以降、消費税収が減少傾向なのも、
そこから将来の不安感で消費が冷え込んでると私は考えますが、
頭の良さそうなあなたはどう考えますでしょうか。
加えて言うと、消費税増税前は尻上がりなのに、以降は何故か横ばいですね。
偶然でしょうか。頭の良いあなたならその理由も説明出来ることでしょう。
加えて言うと、消費税の増税と同時に、所得税特別減税があったはずです。
消費税が消費に影響しないのであれば、所得税減税分の消費刺激
で相殺されてる分、消費は冷え込んでいると考えるべきではないでしょうか。
それを相殺すべきでないとするなら、博識なあなたはどう考えてるのか知りたいところです。
それにしても消費税増税以前は年々尻上がりになってるのに、
６．１をそのまま比較対象にするのはおかしいくはありませんか？
平成7年から8年の伸びを考えると、6.4～6.5くらいで考えてもいいはず。
頭の良いあなたは、なにか理由があってそれを考慮していないのでしょう。
といっても２％を大きく下回るというほどではないでしょうね。
私は消費はさほど変わっていないというあなたの論もそれなりに理解できます。
おそらくは減っているのは消費ではなく、国民が持つ預貯金、資産でしょう。
所得税収が減り、消費税収が横ばいなら、当然ながら減るのはそこです。
そして、平成17年以降、消費税収が減少傾向なのも、
そこから将来の不安感で消費が冷え込んでると私は考えますが、
頭の良さそうなあなたはどう考えますでしょうか。
加えて言うと、消費税増税前は尻上がりなのに、以降は何故か横ばいですね。
偶然でしょうか。頭の良いあなたならその理由も説明出来ることでしょう。
加えて言うと、消費税の増税と同時に、所得税特別減税があったはずです。
消費税が消費に影響しないのであれば、所得税減税分の消費刺激
で相殺されてる分、消費は冷え込んでいると考えるべきではないでしょうか。
それを相殺すべきでないとするなら、博識なあなたはどう考えてるのか知りたいところです。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 14:50:32 ID:egN1h9lmO
当面はって何よ？
最近まで与党だったんだから、どの部分にいくら足りなくて、
どれだけ金が必要ですってちゃんと示せボケ。
最近まで与党だったんだから、どの部分にいくら足りなくて、
どれだけ金が必要ですってちゃんと示せボケ。
864 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 14:51:42 ID:unwZfTJF0
消費税を上げても良いけど
100兆円ぐらいすって金もばらまけよ。
円安にもなるし、丁度良いような気もするが？？
100兆円ぐらいすって金もばらまけよ。
円安にもなるし、丁度良いような気もするが？？
865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 14:52:03 ID:F+0ijwEo0
民主も１０％を目安に。
自民・民主はない。
自民・民主はない。
タバコは80％
アルコール飲料は50％
公務員給与一律15万円
公務員の年金一律月8万円
公務員のリストラ開始
公務員の再就職禁止死刑
在日朝鮮人特権廃止強制送還
総理大臣のオペラ禁止死刑
アルコール飲料は50％
公務員給与一律15万円
公務員の年金一律月8万円
公務員のリストラ開始
公務員の再就職禁止死刑
在日朝鮮人特権廃止強制送還
総理大臣のオペラ禁止死刑
1ドル200円ぐらいになるまで金を刷り続けろ。
刷ったお金は子供手当てなどの、公約に使う。
中途半端に終わった公共事業をしてしまうことに使う。
（ただし、ヤン場ダムは廃止）
道州制移行のための、資金（例えば公務員の早期退職勧奨など）に
使う。
あまったら全額借金返済に使う。
消費税アップと同時にこれらを行えば、見かけの税収は何とか増えるだろう。
刷ったお金は子供手当てなどの、公約に使う。
中途半端に終わった公共事業をしてしまうことに使う。
（ただし、ヤン場ダムは廃止）
道州制移行のための、資金（例えば公務員の早期退職勧奨など）に
使う。
あまったら全額借金返済に使う。
消費税アップと同時にこれらを行えば、見かけの税収は何とか増えるだろう。
868 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 14:58:19 ID:OLi6sUbJ0
自民党が増税とか言い出すから民主党が付け上がってあげようとするんだよ
野党らしくなんでも反対してりゃいいのに
野党らしくなんでも反対してりゃいいのに
870 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 15:01:43 ID:hX9pa7+jO
もうこの国はデモや暴動でも起きない限り変わらないな・・・何されても黙って受け入れるなんて日本人はどんだけマゾなんだよ
公務員の給与が上がります
ソースは隣のアホ公務員マサハル
ソースは隣のアホ公務員マサハル
872 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 15:03:16 ID:2K/qDHbGO
当面と言うなら、時限法にしろや
民主党は信用できないが、自民党の迷走も甚だしいな
民主党は信用できないが、自民党の迷走も甚だしいな
873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 15:05:33 ID:+Wvmsdb10
当面というのは
その後15%って理解してる。
その後15%って理解してる。
A君は消費税が無い時代、年間100万円しか使わず、貯蓄もしませんでした。
消費税率が100%になったらどうなるでしょう？
税抜き価格×２＝100万円となるように消費するはずです。
税抜き価格＝50万円。経済効果は半分になりました。
これを元に戻すためには、分捕った50万円の税金を
A君並か、それ以上に「うまく」使ってやる必要があります。
民主党にそれが出来ますか？
借金の返済と、福祉に充てる、とかいってる連中なんですが。
消費税率が100%になったらどうなるでしょう？
税抜き価格×２＝100万円となるように消費するはずです。
税抜き価格＝50万円。経済効果は半分になりました。
これを元に戻すためには、分捕った50万円の税金を
A君並か、それ以上に「うまく」使ってやる必要があります。
民主党にそれが出来ますか？
借金の返済と、福祉に充てる、とかいってる連中なんですが。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 15:07:29 ID:e6iuz87t0
埋蔵金あるから増税する必要なんてねーんだよｋｓ
876 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 15:25:50 ID:EmEu4Svw0
>>862
消費税率の変更による、消費への影響を見るのなら、
消費税率変更直前の数字と、
変更後の数年の数字とを比較するしかないだろ。
＞それにしても消費税増税以前は年々尻上がりになってるのに、
＞６．１をそのまま比較対象にするのはおかしいくはありませんか？
消費税が増税された以降、消費税収が増加しないのはおかしい
ということか？
消費税の増税が、物価の上昇を抑えてるということを言いたいのなら、
残念ながら、その理屈は通らない。
消費税が５％に増税された、数年前というのは、
消費税が３％に増税された、数年なんだからさ。
消費税が増税されても、消費税収は年々尻上がりだったってこと。
消費税率の変更による、消費への影響を見るのなら、
消費税率変更直前の数字と、
変更後の数年の数字とを比較するしかないだろ。
＞それにしても消費税増税以前は年々尻上がりになってるのに、
＞６．１をそのまま比較対象にするのはおかしいくはありませんか？
消費税が増税された以降、消費税収が増加しないのはおかしい
ということか？
消費税の増税が、物価の上昇を抑えてるということを言いたいのなら、
残念ながら、その理屈は通らない。
消費税が５％に増税された、数年前というのは、
消費税が３％に増税された、数年なんだからさ。
消費税が増税されても、消費税収は年々尻上がりだったってこと。
>>876
５％にするときに、法人だけ先に４％にしてなかったっけ？
５％にするときに、法人だけ先に４％にしてなかったっけ？
878 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 16:52:58 ID:1Q9dNRNM0
天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために
天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために
天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために
消費税 どんどん上げてください。 by官僚
天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために
天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために 天下りのために渡りのために
消費税 どんどん上げてください。 by官僚
879 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 16:54:28 ID:AWYizCWc0
消費税10％の根拠は高齢者福祉費用まかなうため＝菅首相（ロイター）
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15893620100618
＿＿＿_
／ ＼ …やっぱり民主の増税は
／ ─ ─ ＼ 露骨な既得権世代優遇政策
／ （●） （●） ＼負担は現役世代・若者に
| :::::: （__人__） :::::: | 団塊だけは得をする
＼. `ー'´ ／ヽ 底辺世代はせいぜい苦しめ
（ヽ、 /￣） | 景気対策より何より
| ｀`ー――‐''| ヽ、. | 選 挙 の た め の 人 気 取 り
ゝ ノ ヽ ノ | 大衆迎合主義のゴミ政権に何が期待できると？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-15893620100618
＿＿＿_
／ ＼ …やっぱり民主の増税は
／ ─ ─ ＼ 露骨な既得権世代優遇政策
／ （●） （●） ＼負担は現役世代・若者に
| :::::: （__人__） :::::: | 団塊だけは得をする
＼. `ー'´ ／ヽ 底辺世代はせいぜい苦しめ
（ヽ、 /￣） | 景気対策より何より
| ｀`ー――‐''| ヽ、. | 選 挙 の た め の 人 気 取 り
ゝ ノ ヽ ノ | 大衆迎合主義のゴミ政権に何が期待できると？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国民新党か共産党に入れようマジで
食品の税金は上げないでほしい・・・
これで自民党が消費税増税やめますつったら
見事なオフサイドトラップなんだがなあ。
見事なオフサイドトラップなんだがなあ。
金使う人は大変だなぁ
884 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 17:47:48 ID:GCOf+IP70
>>876
３％から５％に増税された時点を境に尻上がりだった税収増加がピタリと止まった事については語りたくありませんかそうですか。
あなたは頭がよいので答えを知ってるのでしょうけど、それでも語りたくありませんかそうですか。
ちなみに５％に増税した橋本龍太郎は語っています。「増税は失敗だった」と。
＞消費税が増税された以降、消費税収が増加しないのはおかしいということか？
「６．１をそのまま比較対象にするのはおかしいくはありませんか？」の部分については違います。
今まで尻上がりだったのだから、その延長上の数字を想定して、それと消費税増税後を比較すべきではと言ったのです。
ちなみに尻上がりだった３％の時代は５％時代と比較して所得税がバシバシ減税され続けた時代でもありますね。
頭の良いあなたがその効果を無視する理由は頭の悪い私には理解出来ないですが。
今は2007年に所得税が増税され、健康保険料の負担も増え、年金支給年齢も引き上げられ、
介護保険料の徴収なんてのも始まっております。
３％から５％に増税された時点を境に尻上がりだった税収増加がピタリと止まった事については語りたくありませんかそうですか。
あなたは頭がよいので答えを知ってるのでしょうけど、それでも語りたくありませんかそうですか。
ちなみに５％に増税した橋本龍太郎は語っています。「増税は失敗だった」と。
＞消費税が増税された以降、消費税収が増加しないのはおかしいということか？
「６．１をそのまま比較対象にするのはおかしいくはありませんか？」の部分については違います。
今まで尻上がりだったのだから、その延長上の数字を想定して、それと消費税増税後を比較すべきではと言ったのです。
ちなみに尻上がりだった３％の時代は５％時代と比較して所得税がバシバシ減税され続けた時代でもありますね。
頭の良いあなたがその効果を無視する理由は頭の悪い私には理解出来ないですが。
今は2007年に所得税が増税され、健康保険料の負担も増え、年金支給年齢も引き上げられ、
介護保険料の徴収なんてのも始まっております。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 19:38:46 ID:wTjSEvqBP
ああー・・・
温室効果ガス節約代とか子供手当てとかのツケでこのザマだよ
どうしてくれんの？
温室効果ガス節約代とか子供手当てとかのツケでこのザマだよ
どうしてくれんの？
関係ないよ。
法人税減税したいからこんなこと言ってるんだろ。
でも消費税で財政は潤わないと過去の例から出てるのだからまったくの無駄だけどね。
法人税減税したいからこんなこと言ってるんだろ。
でも消費税で財政は潤わないと過去の例から出てるのだからまったくの無駄だけどね。
887 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 21:30:52 ID:+JllsYRI0
＜消費税増税より資産課税の方が、社会保障の財源として向いている理由＞
①日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資産課税・所得の累進課税強化が適している。
②消費税は付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
資産課税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税力に応じて負担してもらえる。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
③近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
①日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資産課税・所得の累進課税強化が適している。
②消費税は付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。
資産課税なら社会保障の最大の受益者である高齢者に担税力に応じて負担してもらえる。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
③近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
888 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 21:36:48 ID:EGh1xmB+0
次は移民受け入れと決まってる。
消費税増税は決まった、次は後先考えずに子供を産み、少々汚くても危険でも文句言わずに
働き、老朽化した家でも住んでくれる移民政策で間違いなし。
日本中どこもかしこも空き家だらけだから、どこでも即受け入れ可能。
消費税増税は決まった、次は後先考えずに子供を産み、少々汚くても危険でも文句言わずに
働き、老朽化した家でも住んでくれる移民政策で間違いなし。
日本中どこもかしこも空き家だらけだから、どこでも即受け入れ可能。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 22:41:16 ID:/eF4OUP40
>>888
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない。
居住する場所は、税金負担額だけで決めるわけでなく、
治安、人的つながり、地位・名声、インフラ(病院・交通・教育など)、言語・気候・風土・文化などから総合的に決めるもの。
毎年何十％もの資産課税をしたら、海外移住する資産家も増えるでしょうが、
毎年数％の資産課税をしても、海外移住する資産家はそんなにでない。
891 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 22:43:25 ID:Fs/12FXK0
>>888
今すぐ出て行けよww
今すぐ出て行けよww
自民は今から消費税7％くらいにしとけば？
老人の数減らせばいいのに。
どこか安楽死法成立を公約にすれば入れるのに。
どこか安楽死法成立を公約にすれば入れるのに。
日本の財政が安定するまでの暫定措置。
ただ、70歳ぐらいまで生きられれば、安楽死で構わない。
だいたいこれだけ医療が発達しているのに、死ぬときの苦しみを和らげる技術が進歩していないのはおかしい。
安楽死法の一つ手前で、口蹄疫の牛さんに打ったような注射を自分で自分に打つのは合法、にして欲しい。
ただ、70歳ぐらいまで生きられれば、安楽死で構わない。
だいたいこれだけ医療が発達しているのに、死ぬときの苦しみを和らげる技術が進歩していないのはおかしい。
安楽死法の一つ手前で、口蹄疫の牛さんに打ったような注射を自分で自分に打つのは合法、にして欲しい。
896 ：名無しさん＠十周年：2010/06/19(土) 23:43:28 ID:8ea1EuMy0
韓国の方が賢いな
【韓国】韓国政府、大企業や富裕層に増税へ…低所得者や零細事業者向けには減税を拡大
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251215788/l50
【韓国】韓国政府、大企業や富裕層に増税へ…低所得者や零細事業者向けには減税を拡大
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251215788/l50
897 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 00:00:29 ID:CHt9gpKw0
ごちゃごちゃ言ってないで自民党はさっさとクタバレ
民主党とグルになって消費税あげようとしてるのがミエミエなんだよ
どっちが政権とっても国民負担、公務員天国の最大不幸社会だ
民主党とグルになって消費税あげようとしてるのがミエミエなんだよ
どっちが政権とっても国民負担、公務員天国の最大不幸社会だ
898 ：名無しさん＠十周年：2010/06/20(日) 00:03:52 ID:9vOq9PxT0
うちは、事業仕分けなんて、やりません
天下りも、そのままです。
でも、増税は、やります。
自民党。
天下りも、そのままです。
でも、増税は、やります。
自民党。
消費税10％の前に、他のこと先やれよ。ってか、なんでやってこなかった。
政権転んでから取り繕うなクソカス政党。
政権転んでから取り繕うなクソカス政党。
今回公約の中で一番優先するのは外国人参政権の法案を未来永劫絶対に
通さない事を約束する党に入れる。 後はあまり考慮しない。
日本は、自分より他を大切にする国民性なので、今は外国人が大切に
扱われ、そういう法案がたくさんある。でも今は財政的にも危機的状況で
今は、日本に籍を置いて、日本とともに生きる国民を大切にするべき時だと
思うから。
通さない事を約束する党に入れる。 後はあまり考慮しない。
日本は、自分より他を大切にする国民性なので、今は外国人が大切に
扱われ、そういう法案がたくさんある。でも今は財政的にも危機的状況で
今は、日本に籍を置いて、日本とともに生きる国民を大切にするべき時だと
思うから。
自衛軍設置、改憲、外国人参政権反対明記は評価する
消費税増税は仕方ない
しかし天下り法人を仕分けする気がないのが残念
消費税増税は仕方ない
しかし天下り法人を仕分けする気がないのが残念
なんだよ当面10％って「普通ならもっと上げるんだけど今は我慢してこれだけでお得です」みたいな言い方は
>>902
麻生の時から自慢げに言ってたな
麻生の時から自慢げに言ってたな
10パーセントにしますしますしますと刷り込んで8％で実施