【政治】菅首相「消費税率、自民提案の10％を参考にしたい」　税率上げる前に民意を問う解散総選挙に前向きな考え

菅直人首相は１７日夕、将来の消費増税について、東京都内で開いた民主党の参院選マニフェスト発表会見で、
「今年度中に税率や逆進性対策を取りまとめたい。税率については自民党が提案している１０％を参考にしたい」
と述べた。

税率を上げる前に解散・総選挙で民意を問う可能性については「あるべきことだ」と述べ、前向きな考えを示した。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/politics/update/0617/TKY201006170435.html

五公五民

後出しジャンケン

ずる菅

すばらしいマニフェストですね

どうせまた逃げるんでしょw

ひでええ
第3の道だと25%でも足りないとはっきり言え

菅直人死んでしまえ！

こらこら、そのまえにやる事があったはずだろう？？　民主党の政治家は本当に恥というものをしらんようだ

また口約束。

ほんと
自分の頭で考えない奴らだ
クソ民主！

消費税を上げるのはやむを得ないとしても、
公約違反であることと、自民案の便乗についてはどうなのよ？

卑怯な男だな。

民主党は嘘つき

塾講師、自分に逆張りしたらいいんじゃないの

あっ菅べー

菅ロックフェラー直人

TVで前回のマニフェストが参考に出されてたけど、今その内容見ると笑えるな
出す方も投票した方も正気を疑う

自民党の切り崩しにかかりましたｗｗｗ

もう、自民党に存在理由はなくなってしまったなｗｗｗ

で、20兆の無駄は？

「我々は自民党より上げ幅が小さいです」って言って税率8％って言わなかっただけマシだ

こんな事を言ってもメディアは絶対に民主党の批判はしません
そして、どんな無茶苦茶な政策であっても、
議会では野党案との歩み寄りどころか、反対意見すら封じて通ってしまいます。

政権交代したら、日本は全体主義国家になったようです。

ルピーの詐欺マニフェストの評価してからにしろよ

なぜ反故にしたのか
なぜ嘘をついたのか


詐欺政党がそんなことやるわけねえか

自民に責任転嫁か？
さすがズル菅！

では10％程度の増税で何が変わるのか？

とネッチリと問い詰めたい訳だが？

重要な論点を全部潰す気だなｗ

201X年、消費税率引き上げの民意を問うため、衆院解散、総選挙へ突入した。

菅「最初に10％にしようと言ったのは自民党です！」

ポルナレフ登場。

自民も民主も早く消えてくれ。

911やってピンポンダッシュで喜んでるアルカイダはいません。
本気だったら原発を狙うでしょ。
icbmサイロを狙ってもいい。

>>20
うふふ

CO2 ２５％削減での家計負担をいまだ一切出さないとか

何も考えてない政権
ノーアイデア政権

ホント、むちゃくちゃ

こいつら去年マニフェストに増税をせんと掲げてだまくらかして票を稼いだんだろうが
ならそれを修正するなら「大口叩きましたが無理でした、ごめんさい」と謝って改めて信を問い直せ！

そのウソツキ内閣の支持率はお前らとは違うようだ。

嘘つき選挙公約

これなら自民も反対しないね

10%の根拠は？

菅「自民に聞いて下さい」

>>36
はは

どっちも消費税上げなんだから政策同じじゃん、谷垣はミンスに入党しろ
どっちも増税ってすごい二大政党制だな

猿真似しか出来ないくせに、自民をアホみたいに糾弾してたわけだ。
どこのキチガイＤＱＮだよ('A`)

ブレたうえにパクリか
最低な連中だな

金持ちに金やっても内部留保にするだけで雇用増えないぞ。

政策実行先にやってあとで財源確保してるようじゃ１０％くらいじゃ直ぐに足らなくなる

ん？これで無党派層を取り込む気？

税率上げたらますます不況になるわｗ

（ふふ、これで自民党も批判出来まい…！）
とか、本気で思ってそうで怖い

新しい詐欺フェストが用意されましたっ！！

これで投票してね♪

公務員の給与削減すれば
どうとでもなるだろ

自民は民主党政策時の適切な消費税計算してやれよ！
間違いなく言ってたのより上げるぞ、こいつら

まさに酷い政権だな。これだけ国民を欺いてきた政権もかつてなかった。
国民も前回の選挙でまんまとだまされたわけだしな。
しかしコイツラ民主議員って民主党が下野したら他党に鞍替えする奴も将来でてくる
可能性が大きいと思う。

今の日本国民は、ＤＶ被害に遭っても別れられない馬鹿女に似てる。


謝ってくれたから、次はこうならない。

反省してるから、もう大丈夫。






殺されるまで、いや、殺されても気がつかないだろう。

嵌められたな、自民は税率ディスカウントしてくるぞ

民主にこんな事言う資格ないだろ…。
衆院選挙の時、なんて言ってた。
詐欺行為も大概にしろ。

それでも管を支持するあほ国民

増税対増税　民意を問う解散総選挙。


どこに投票せいと。

ズル菅の誕生です

これは確実に実行するな。もう詐欺フェストとは言わせない！

　　　　　　　　　　ｨ──----､
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　　　　　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼
　　　　　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::|
　　　　　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::|
　　　　　∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 参政権獲得運動を誹謗中傷する
　　　　　　!: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::|　ネット・ウヨクと毎日闘っているﾆﾀﾞ
　　　　　　ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l
　　　　　　　 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ
　　　　　　　 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､
　　　　　　　 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ`
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【次の選挙で日本終了】 民主党 「選挙で民主が勝ったら、外国人参政権と夫婦別姓速攻で導入するね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276764921/

>>12
要するに、消費税上がるのは自民党のせいです、って事にしたいんだろ。

自民のせいにするつもりなん？

９％ってところかｗ

自民党も言ってるんだから増税してもおかしくないよ！
自民党も言ってるよ！！

CO2 ２５％削減が本気なら
消費税100%でないと間に合わんだろ
プラス南北朝鮮に戦後補償もしたいみたいだから
消費税150%

民主党支持者になってホントよかったわ

はいはい自民が自民が。

tes

民主党が政権を取ったのは「ムダの削減で２０兆円出てくるからそれで何でもできる」
と言ったからですよ。

それができませんというのなら、今すぐ解散総選挙するのが当たり前。
だいたい、マニフェストを修正って、修正してどうすんの。
選挙のときに出したマニフェストを勝手に変えちゃったら
どれだけ達成したのか全然あやふやになっちまうじゃん。

こいつらアホかｗ

消費税4桁以内なら大丈夫だろ
５桁はつらいけど

＞税率を上げる前に解散・総選挙で民意を問う可能性については「あるべきことだ」と述べ、前向きな考えを示した。

それまで、総理大臣でいられるのか。おまえ。

さすが民主党
もう自民党はダメだな。入れるのやめた

頓珍菅

増税してもいいから、お前ら無能国会議員の給料や年金も下げろ。
下民には苦しめ、金よこせでわしらはウハウハな態度とってんじゃねえぞ

民主党は卑怯だよ
今までのやり方開き直りなど自分達に都合の良いように
立ち振る舞っている

>>68
ここで民主を持ち上げるのは的外れではなかろうかｗｗ

嘘つき民主党のことなんで消費税は15%以上になるでしょうね。

悪い事は自民のせい　自民の手柄は民主の手柄

>>22
産経も読売もこれでもかってくらい批判しまくってるじゃん・・
お前さんはどこの国に住んでるんだよ・・・

もう自民党に党名変えろよ

>>48
自民は社会保障目的で最終15%、子供手当て廃止分を景気対策と科学技術に使う
民主は第3の道でバラマキするから最低でも25%は必要

消費税上げないという公約も日本人を騙すための罠だった

民主の記者会見はさわやかだなあ。
自民はきっついなあ。

なんか昔からの生粋の民主支持者って「今の民主（菅政権）」の政治姿勢を本気で支持してるのかね？
（自民との相対的視点は抜きにして「政権政党」としてさ）

>>22
金持ちには、「饅頭怖い」だもんな

>>80
支持しているんじゃないの？

あいつらの理想って民主党独裁の全体主義国家なんだろうから

自民のせいにしてんじゃねえよ、クソ菅

>>68
選挙権ないんだろ

>>81
仮に共産が政権とっても避けられない

恥ずかしげもなくよくもまぁ…ｗ

選挙で民意を問うと云ったって消費税引き上げは絶対いやだがその他の政策は民主党（or自民党）でいい場合は
どの党に投票すればいいの？この場合は棄権でもしろってか？

>>72
バカ言うなよ

俺は民主党を支持するぞ

たとえ消費税が150%になっても
地元の市長さんが金(キム)さんになっても
沖縄旅行にパスポートが必要になっても


日本国民はそれくらい我慢するよ
それが証拠に支持率が68%もあるわけだし

まあ嫁には離婚されるがな

子ども手当、廃止にしろよ

よほどジミンガーしたいんだな（笑）

自民党も10%って言ってるってことは、
経団連が10%にしろと言ってるんじゃねーの？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv19442229

自民が消費税アゲならば、民主は累進課税アゲで対抗しなきゃ…
何のための二大政党なのか…　面白くも糞もないな

民主党は最低だな
恥と言う言葉を知らないらしい

民主党が考えたマニフェストは全て駄目だったと
認めた訳ですね。　もうアホかとｗｗｗｗ

>>68
とりあえず自国に帰ろうな

議員の給料カットや議員年金の廃止が先だろ
まだ寝ぼけてるのか･･･

2大政党が増税で一致したら民意を問うも糞もないじゃんｗ

消費税増税で得たお金達はどこさいってしまうんだぁ？

民主党内で小沢の力が弱まって、党内で自由にものが言える雰囲気が出てきた・・・
本当に自由が戻ってきて、党名「民主党」の頭にも「自由」と云う文字がくっ付きそうな勢いだなぁ！

民主はもう野党じゃなくて与党なんだから、自分等がイニシアチブとって決めろよ
いつまで自民がーってやってるのさ？
で民主支持してる人はこんな頼りない政権でいいの？
カネにも汚ないしどこにもいいところがない

いらない公共工事止めりゃ消費税分なんてスグに浮くだろｗ
アウトバーン並の工事しろよ　毎度毎度　道路掘り返しやがってｗ

>>85
法人税累進化で大企業だけ狙い撃ちすればおｋ

自民党と民主党が同じこと言うとはな。
自民と民主の違いがほとんど無いじゃん。
ただ違うのは外国人参政権ぐらいだろ。

民主の政策で実現性のあるものが全て自民のものという
民主の掲げた独自の政策が一つとしてまともに実現されていない件
責任政党ってレベルじゃねえぞ

同じにしたら
民意を問う意味ねえだろ
あほかああああああああ

しかしことごとくやってる事が自民党時代と全く一緒ってのは一体どういう事？？？
これじゃ全く政権交代したのが無意味なんだけど。
シガラミを除けば自民党が猛省してくれれば再度返り咲いてもかまわんけど、現状
全く自民党が猛省してる雰囲気無いしな。今度の参院選は入れるところが無い。
棄権でもしようかなｗｗｗ

埋蔵金まだあああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>消費税増税で得たお金達はどこさいってしまうんだぁ？

公務員給与

「消費税！」・・・？　　　　　　


ドン！　　　　　　　　はい！　　選挙の論点から消えた！！

>>107
同じじゃないだろ1980年代の自民にタイムスリップしとるぞ

自民のせいにするのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権交代したら財源が出てくるといってただろ。
と毎日ですら批判してたな。

散々民主シンパは自民は増税！と言ってきたよなあ
今どんな気持ちなんだろうか

>>95

民死痘の売国政策は旧社会党事務局がつくりました。
これ豆知識な。

なんか参院選で民主が勝っても負けても政界再編の動きが出る可能性が高くなってきたな
9月の民主代表戦を控えた小沢の動きも不透明だし

＞税率については自民党が提案している１０％を参考にしたい

今までも民主党案よりも自民党案のほうが正しかったからなｗ
正しい選択だｗｗｗ


ってか民主党いらなくね？

管内閣は自民党とほとんど同じだろう。
自民党との違いはあくまで表面的で、
最後は小泉竹中体制の類似に行き着く。

自民案と一緒にしておけば差は縮まらないって考えか

何度か書いてるけど…

いきなり倍のパーセンテージにすると国民の皆様が騒ぐでしょうから
ここはひとつパーセンテージを１つだけ下げて三方一両損（？）と言う
ことで手を打とうではありませんか！

…とか言い出しそう。

３％　→　５％　→　９％　→　１７％　→　３５％　→　？？？

>>103
それは日本企業は須らく零細企業になるべしということか？

消費税などの増税の前に公務員２割削減の公約を果たしてから
でないと、徹底的に無駄を無くしてからでないと国民は納得しませんよ。
って１年前の民主みたいなこと言ってるなｗ

公約までジミンガーかよ
自民が消えてもジミンガージミンガー言いそうだな

自民党の名前出してないでガキ手当てなんとかしろよ

>>107
自民党による政治が正しかったって事だよ。

でも菅はまだ日本のこと考えてる方だろｗ
鳩山と比べるとだけどｗ

民主党なんて素人集団に任せてもどうにもならないだろうに・・・

>>1

財務官僚に簡単に操られて増税かよｗ

無駄金削減はもう終わりかよ！　糞菅！

http://uploader.shakunage.net/img22084.jpg

韓「税収が足りないって言ったのはあなたたちじゃないですかー」

こいつも馬鹿と一緒で勢いがある今だけだろ

２５％にしたいとか言って無かったっけｗ

民主党こそが日本初の新自由主義政党だったからなあ。。。
初心に返ったってことなんだろう＞菅

共産党に入れるしかなさそうだ　orz

「消費税ＵＰ　絶対反対！」の小沢が選挙後を睨みながら、アップをはじめた模様です！

>>121
ちがうちがう、大企業は貯金せず人間を雇うようになる。

>>68
お前、実物の投票箱、見たことないだろｗｗｗ

自民党が選挙で勝利するには空気読めない安部に黙ってもらう
事だ。
安部が発言すると自民党は選挙で負けるという神話ある。
拉致発言しかできない安部。安部よ、いつになったら大人になるんだ？
みんなの党を支持している我々は悲しいよ。

>>1

あのねぇ。今やるべきことは増税提起ではなく「景気回復」だよ。順序を完全に間違えてる。
株価が上がり土地価格が上がればGDPの60％を占める個人消費が増える。そうなれば消費税
の増税は軽いもんだ。

増税が先行するのは、菅が財務省に取り込まれているからだ。「財務省に菅落ち」←サンデー
毎日。

1997年のことだが「橋本竜太郎元首相は財務省官僚の言われるままに3％の消費税を5％に上げて
デフレ経済にしたことを亡くなる間際まで悔やんでいた」産経田村秀男氏（カンノミクスの勘違い）
アホ菅は同じことを繰り返そうとしてる。菅は財務省のバックで首相になったと言われる所以だな。

埋蔵金まだー？
ないなら土下座まだー？

当てにならないマニフェストで選挙をする民主党。

増税云々の前に、先の衆院選は何だったんだ？

本当に解散総選挙するならいいんじゃね？
やらずに上げるよりは。
まぁ、解散なんかしないと思うけどね。

また自民党のパクリ？
独自の制作を考えられないなら、政権ほうり出したら？

>>135
経費削減で真っ先に上げられるのが人件費だろ
何を言ってるんだ、おまえは？

菅さんには税制についての自分なりのビジョンとか全く無さそうだね
まあ何も分からないくせに知ったかでトンデモ政策やるよりは自民や官僚の考えを参考にした方が賢明でしょう

逆心性対策が還付か税率差なのかわからんが，それで10％（＋5％）なら
ぜんぜん足りないって点は無視ですか？
歳出削減策をセットにしない限りは＋10兆弱では無理。。。

自民党は景気を回復させたのを確認した後に消費税増税。
民主･菅は消費税増税により景気回復､
消費税増税するまで景気対策しない気か･･･
マスゴミは消費税増税しか言わないが､
ずいぶん違うと思うぞ。

公約泥棒、民主党ｗｗｗ

いっその事、消費税廃止＋物品税復活でもやってみやがれ！
左翼政権ならその方が筋だろ！

消費税　今でも払えないのに・・・・by零細企業

どっちも10％なんだから解散総選挙してもダメージないわなｗなんぞこれｗ

消費税上げるくらいなら、諸外国への支援＆子供手当てもやめろ

>>126
まあ菅はタダの権力主義的ポピュリストって見方もあるがｗ
鳩は現実把握能力ゼロの楽観妄想主義者

たぶん、消費税増税が民主党担当で、移民政策担当が自民党なんだろう。
思い切った政策を実現して仮に選挙で負けても、片方がそれをフォローする。
今の日本の取るべき選択肢の少なさを考えれば、
両党がほとんど同じ政策なのも納得できる。

どちらの党でもあまり変わりがないということがはっきりしたね。

自分たちでは、どれくらいの数字で見込みがあるか考えられないから丸パクりか・・・。

√10%に削減します。

　　　／::::::::::::::::::::ノﾍ:::ヽ
　　 /::::::.;;.-‐'""´　　　 ヽヽ
　　 |::::::;;|　　　　　。　　　|;;|
　　 |::::::::|　,,,.....　 　 ...,,,,　l,|
　　 |::::::/　 ,, -・‐,　 ‐・=　||　　　　
　　 ,ヘ;;|　　　-ｰ'_　| ''ｰ　.|
　　（〔y　　　　／(,､_,.)ヽ.　|
　　 ヽ,,,,|　　　　r――,　　|
　　　 ヾ.| 　　、 |-┬-{ 　/　　金搾り取れたうえに、自民の責任うまうま〜
　　　　　＼　　　`ー‐'　/　　　 ∞
　　　　　　/　　　ー 　.〈　　　 _/
　　　　　 /　　　　　　　 ＼／(__）

>>144
法人税で取られるくらいなら分社化して人件費にまわすだろ

増税に反対して小沢が離党して、みんなの党と組めば二大政党制の出来上がり。

民主党がドンドン自民に近づいているな
まっ自民より役に立たず
自民よりカネの問題が多いから
支持したくないけど

民主党要らないじゃん、議員の給料国庫に返せよ

>>138
あなたはそれを何回言ってきた？
もう財政はそういうことできる余裕は無いと思うが？

>>1
テメエらの給料削るとこまで削ってから増税しろやゴミクズカス寄生虫議員が

政治仕切ってるのが官僚だから誰がやっても一緒

ジャスコだけ消費税200%で

自民党の表紙を変えれば民主党！

コレで足りなかったら自民のせいにする気だろ？

10%じゃ少ないだろ。
未来を考えると15%がいい。

贅沢税の15%
でも何が贅沢かは知らない。

看板が自民から民主に変わっただけ。
財務官僚の支配体制は
変わってない。
日本は公務員の支配する国。

増税主張は自民と同じでもどうせその予算は外国に行く子供手当てや
中国に進呈する１兆７５００億円で消えるんだろ意味ねーよカス。

スーパーで1000円の買い物したら1100円、
デパートで10000円の買い物したら11000円か、
増々国内の消費は冷え込むなw
消費税なんぞ上げる前に国会議員、
公務員等税で喰ってる輩の給与を減らせと。
とどの詰まりは税にたかったもん勝ちじゃねえか、この糞国家。

>>166
ジャスコで思い出したけどイオンの子供手当セールとかってＣＭまだやってる？
１週間くらい前だかに１度見たんだけどその後プッツリ見ないんだよな・・・？

>>135
利益からたくさん税金取る＝設備投資に金が回らない

ちなみに
設備＝資産＝税金引かれた後の過去の利益
だからね。
法人税引き下げたいってのはそういうこと。

つまり、消費税は10%と同じ土俵の上で
解散総選挙したいという訳ですね。
イラ管よ、いい覚悟だ。

子供税をとれば財源になるだろ。

これは良い物ニカ？→良い→民主のお陰ニダ
↓
悪い
↓
自民のせいニダ

凋落。

仙石は２５％でも足りないと言っていたな｡
自民党の意見より官房長官の意見を参考にしたらどうだ、ズル菅

「うちなら9％！　自民党よりお得だよ！」

日本のトップ＝身内に甘い嘘つき

叩かれたら→「元々自民党の案だ！」
受け入れられたら→「我々が元から主張していた！」
ってやる作戦か

解散総選挙ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

在日朝鮮人大勝利ｷﾀ━━━━━━m9<丶｀∀´>━━━━━━!!!!
　

歳入をそのままパクっても歳出が全然違うから駄目じゃね？

>とどの詰まりは税にたかったもん勝ちじゃねえか

これに関しては同意、働く人より生活保護の方が月に貰う金額が
高い場合もある昨今(;´Д｀)全くどうなってんだって話。

「4年間は消費税を上げない、増税議論の必要もない」
ということで参議院選挙勝ったんだろ
また公約破りか！！！

>>174
そうすると企業の内部留保２２９兆円を税金としていただくには、何税を上げれば良いのか。

もう日銀券で給料貰うのやめようっと
社宅と米とガソリンの現物支給でいいや
そうすれゃ所得税も消費税も関係ないし
あとは闇市で米と衣類交換してもらえばいいや

日本の官僚機構による、社会構造、政治体制
財政構造を変えたら、えらいことになると
知ってしまったら、自民と同じ政策にならざるを
えなくなった。官僚、ジミンの政権が長く続きすぎて
根本的な改革が、できなくなってきている。

>>163
ありますよ？
公務員の給料30％オフ（ただし、年収４５０万以上のやつ対象）
公務員のボーナス半額カット（ただし、年収４５０万円以上の奴対象）
公務員の退職金半額カット
国会議員の定数半分にする。
国会議員の給料も半額カット

＞もう財政はそういうことできる余裕は無いと思うが？
そりゃ、君みたいに公務員と政治家の遊興費は絶対に下げてはならぬ！って前提だとそうだけどさｗ

もう無駄が完全になくなったんだな。
事業仕分け第2弾の仕分け額40億円がこれ以上ないほど無駄を無くしたって事かｗ
仕分け総額7000億円弱が埋蔵金ってことで確定ｗ
次はもう仕分けないんだから、マジコン大臣いらなくね？

財政再建を増税でしょうものならギリシャ以上の酷い事になるのが分かってないのかねぇ

>>1
>税率については自民党が提案している１０％を参考にしたい
訳「自民が10%なら、民主党は9.9%で」

真っ先に増税をブチあげた谷垣がアホ過ぎる。
無策過ぎるだろ。野党としての戦い方がわかってない。

没落。

　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ィ´: : : :｀⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　 Ｙ: : : : ;. ヘ、: : : Ｙ　　　　　　　整いました
　　　　 　 　 　 　 　 |: : ;∠_　　,.＞; : :}　　　　　　　消費税とかけましてデフレとときます
　　　　　　　　　　 　 !:ｲ: -ｰ,　〔ｰ-ヽ::ﾘ　　　　　　　そのこころは
　　　　　　　　　　　　ﾊ|　 ,r_　_j､　 |ｲ　　　　　　　　どちらも金持ちだけが喜びます
　　　　　　　　　　　　ヽ!　'､-ー-,｀ ,'´　　　　　　　　　ねづっちです！
　　　　　　　　 　 　 　,r〉 　｀二´　'
　　　　　　　　　　　_/〈 ＼　ｰ--ｲｭ_
　　　　　　 ,. - ¬´ |/∧ L＼__ノ｣∧≧- ､
　　　　　,ｒ´＿｣Ｌ.＿!//∧ [＞ ＜]/∧__][_∧
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>>192
財政再建は政府紙幣でってのが今のトレンドだよな

結局、自民と合流という選択になるのが現状の民主。
参議院選挙後、政界再編だ。
真の保守勢力が誕生する事を国民は望むだろう。

>>172
そうだよ。

そもそも高度成長期の社会モデル。
経済成長と比例して軍隊を除く公僕の必要性は減っていく。
それを延命するための方便策としての「弱者保護！社会保障！」

で，団塊世代がこれに飛びつく。

衰退国家，まっしぐら♪

相手と同じ税率にすることにより自分たちのダメージを減らす作戦かｗ
自民さんでもいっしょですよ〜ってｗ

タイミング悪いな外人投資は取りあえず避難するだろうから
景気に冷や水浴びせることになるんじゃないの

菅よ、お前と同じように財務官僚に騙されて、
日本経済の成長を止めた馬鹿がいた事を教えてやる。
「行政改革」「財政構造改革」「経済構造改革」「金融システム改革」「社会保障構造改革」「教育改革」をスローガンに
消費税率増、緊縮財政で財政再建を図った橋本龍太郎だよ。
彼が首相を務めた1996〜1998年にＧＤＰ・日本経済がどうなったか見てみな。

ttp://3rdworldman.jugem.jp/?eid=78

税収は減少、財政悪化、右肩上がりで上昇してきた給与もそこから下がり始めた。
さらに失業率、自殺数の急上昇のおまけ付き。
橋龍は死ぬまで大蔵官僚の口車に乗った事を後悔していたぞ。
無知無能な菅は反省すら出来ないだろうが､
政府の負債を軽くしたかったら、増税ではなくインフレ＆経済成長だ、
麻生、それが嫌なら亀井でも良いから教えてもらえ！

>>192
いや、こいつらは財政再建じゃなくて、単に予算規模を維持するためだけだろ

>>197
そんなん聞いたこともない

自民党は消費税値上げは止めましたとハシゴをはずせば参院選は大勝できるのになｗ

小学生のころ学級委員（Ａくん、Ｂくん、Ｃくん）が複数立候補したときの発言を思い出した。

Ｂくん「僕はＡくんの言ったことを実行し、さらに……」
Ｃくん「僕はＢくんの言ったことを実行し、さらに……」

こんなgdgd感があった。

>>187
無理。
課税処理が済んでいるものに再課税しようなんて遡及法なんか作ったら
世界的にバカにされる。

それよりは持ってる資産を減損処理させて再投資してもらうのが王道。

それにはインフレ傾向にするべき。
現金の価値が無限に高まるデフレをとっとと退治して、
現金持ってると損をする様にしないと自己防衛のために、投資なんかしない。
インフレにぜっっったいしたくない日銀と戦う政府を要求するべし。

参院選を民意とするんだろｗ

>>147自民の景気回復したなんてデータが上がっても捏造だけどね
いつも大企業の景気でしか物を計れないのが自民
まあミンスは本当に財源確保に困ってる感じだけどな

劣化自民+旧社会党＝民主党が経済政策、財政政策でどんどん自民党化してるな

菅太、民意を問えよ
くそ民主党

テレビのニュースは消費税増税しか言わないからな。
批判はなく、あきらかに消費税増税に誘導している。
また小泉郵政選挙のときと同じことが反復されるのかよ。

自民党も税率上げるって言ってるのに解散総選挙してどうするんだ？

>>203
政府が印刷したものを銀行に貸し付けてそこから政府が金利を払って借りれるのが日銀券
それのプロセスを省いたのが政府紙幣
世界では中央銀行廃止運動がトレンド

>>163

>あなたはそれを何回言ってきた？

おそれ入谷の鬼子母神。わたしは財務省こそ日本経済の癌だと思っとります。この癌は際限なく
巨大化していますね。与党が自民であろうと民主であろうとお構いなし。財務省の癌はすべてを
栄養にして食いつくして増殖しています。

わたしは経済好きの自由人です。貴兄は？　

>>202
そもそも失われた20年とか云われる発端も、
元を正せば財務官僚、日銀総裁による官製不況だからなw

消費税上げるように持っていき、3年後まで引っ張って選挙直前で
ミンスは上げません！

だろ？(笑)

>>208
そら困るだろ。もともと、火の車だったところに真水で支出増やしてるんだから。

民主党は結局耳障りのいいことしか言わないってのがまんまな政党だってのがよくわかるな。

麻生のときも景気の動向を見てとはっきり消費税アップに触れてたのに、民主はだんまり。

ほらああああああああああああああ

やっぱりおまえら1週間としないうちにはやぶさの事わすれて

こんなホイホイスレに入り浸りやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局ミンスは自民のマネしかできないんだろ

>>1
民主党の連合幹部以外は
共産と社民に流れるよ

超党派という事は
参院選は自民に入れろって事だな

そうさせて頂くよ
民主党に入れてたまるか糞野郎

ようやく現実を見るようになった。そこは評価してもいい
だがこの無駄な遠回りの1年で、膨大な借金がまた更に増えたがな。
増えた借金は民主党議員の財産没収でなんとか穴埋めしよう

与党になる前は「埋蔵金があれば増税は必要ない｣と
言っていたハズなんだが、その話はどこ行っちゃったの？

(;´Д｀)つうか・・・愚痴です。

公共事業も半分程度なって地方の雇用は極端に少なくなり・・
中小企業の正社員になってもボーナスでるかどうかわからず・・
雇用の全体の３割程度が非正規で終身雇用がなくなった・・
不況のせいで若者が新卒で働けないことがある・・

その上で消費税10％ですか・・
もうね、若者や中高年のことなんて全く考えてないってことがわかる。
上のようなことがあってもフォローするような道筋があれば
溜飲もさがるけどすべてが場当たり的で長期ビジョンが全くない。
まじ真面目に働くのが嫌になって当たり前だわ。。これじゃ・・

谷垣さんがまじめすぎるんだな。
早々と消費税増税10%と打ち出すから。
可憐だよな、谷垣。いいよ。萌えるよ。

オレはもう共産党に入れるしか道がないけど　orz

青山の言ってたとおりだな

麻生政権の復活を願う
べつに自民支持者というわけでもないけどあの人は外交も上手くて
就任時期に恵まれなかっただけで悪くなかったと思うよ
いま徐々に企業の業績が上向いてきてるのも麻生の経済対策が効いてきてる

カネがないなら社会保障を整理しろよ

>>219
落ち着けよ。
お前がはやぶさスレにいけばいいだけじゃね？

で税率上げて東アジア共同体とかに使うのか？
どうなんだよ民主党
いつも答えをボヤかしやがって詐欺政党

結局自民や民主は日本人が嫌いなんだよ
日本人締め上げて早く自殺すればいいと本気で考えてんじゃね

>>225
おまえｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！俺がビジョンを見せてやる。

986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 16:27:31 ID:dSngxQXv0
　　　　　　／" ￣￣￣ "＼ 　　
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　／/　団　塊　代　表　ヽ＼ 　　　俺らはTVぐらいしか見ねえよ
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　政治家は票になる俺らのことしか　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　見てないっつーの
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　　　貧乏で結婚も出来ない劣等種は
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　　 　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　

菅の頭の中は空洞だろ

以前は民主党は、『４年間は消費税増税の、議論すらしない』と言ったよね。

また嘘ですか！？

自民がここ何年も呼びかけてきた「超党派」での議論を
突っぱね続け、邪魔ばかりしてきたくせに
いまさら擦り寄って、責任回避かよ。
はずかしねーの？

ベンチマーキングですね分かります

10パーということは多分、生活必需品も含む現行でのアップだな。
宝石なんかの贅沢品に30パー、40パーかければいいんだよ。
それから所得税はどうなんだ。数年前は高額納税者の発表を行っていて、
パチンコ、サラ金で大儲けしていた連中がいたはずだが、そういうのから
もっと取れよ。

姦「消費税増税はやむを得ない。それは責任ある民主党政権が行う。しかし、税率は自民党が考案したモノだ。
　　増税の結果、国民生活が困窮したとしても、それは自民党のせいだ。」

>>206
宗教法人の冠婚葬祭とかお札とかは寄付じゃなくて事業所得とみなして、
課税すべきだとは思う

まさか、菅ってズルイ？
何か糞民主が政権とってからだけど、気分的に日本の国土が
削られている感じがするんだけど。もちろん実際には削られていないけど
気分的にです。

沖縄が独立したらという菅だからな。。

消費税率を１００％にします、その代わりに完全社会保障を実現します
と言ってくれたほうが遙に支持する気になれる。

死ねよ売国奴

>>233
(;´Д｀)？

>>203
＞ そんなん聞いたこともない
国債増発などで資金調達して
財政大出動で景気落ち込みを防ぐ
これはリーマン以降の欧米や中韓などで普通。
日本は日銀が政府の言う事をきかないし､
財務省などの洗脳で国債のイメージが悪いので､
代わりに政府紙幣の発行を高橋洋一などが提案している。
効果は国債発行＆日銀引き受けと同等。

アキ菅

自民も民主も、在日と公務員のための政党だからな。利害は一致してる。

埋蔵金はどうなったんだよ。
外人にまで子供手当てバラマキまくって、
何が増税だふざけるなボケ。

日本共産党が第一党になるな

>>213
いや政府紙幣は知ってる
で、実際に中央銀行廃止した国ってどこ？

ちょっと上げたくらいじゃ、官僚の無駄遣いと老人の浪費で吹っ飛ぶだろ。

これこれこういう理由でお金を使いたいので、
人件費をこれだけ削減しましたが足りません。
つきましては、これくらい消費税を上げさせてください。

と言うのが筋っていうもんじゃねぇの？
今時のヤクザだってそのくらいの筋は通すぜ。
腐れ公務員と代議士はそんなこともしらねぇのかよｗ

民主党が言うなら仕方ない。
俺は自民党が消費税増税するのは絶対に許さない。
無駄な道路、無駄な国債、無駄な箱物。
全部日本人から搾取したもの。自民党だけは許さない。
この国が滅んでも自民党を敵とみなす。

総人口が減少の一途を辿っているのは判るよね
理論的に今の5%で国債を償還するのは難しいことは明白
正直が売りの菅政権なら国民に理解を求めるだろうな
しかし自国の経済がどん底の今、増税で国民いじめと思われる
いつもの民主党なら反･自民だったが 現実的すぎる論調だね
なかなか名案が出てこないが、菅政権ならば きっと解決してくれる。

民主や自民もないね

宇宙人がやって来て国会議員全員コリン星にでも誘拐しちゃったらすごい良い国になるよなあ

消去法で自民しかないね
悪いけど

>>245
おれが疑問に思ったのは、政府紙幣発行がトレンドって点だから
長文書かせて申し訳ないが、政府紙幣の定義やその特色は知ってる

民主のシナリオとしては今の勢いのまま
次回7月の参議院選で圧勝をした後に
臨時国会で重要法案を強行採決

乗じて9月の代表戦に合わせて衆議院解散で
小沢を完全排除した後に総理を続けるだろう
そろそろ小沢潰しも本格化しそうだね

勝利→20％にします

自民は景気対策で景気回復してからが前提だったろうが
民主はそもそも景気対策を進められる議員がいないよね
参考にしてどうするんだよ、寝ぼけてるのか菅は

民主の売国政策だけは絶対に許してはならない。

消費税増税ですか、さよなら、でも自民は嫌だ
ついでに
官房長官、夫婦別姓と外国人参政権に前向き
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm

>>75
新聞の影響力は、新聞だけで動いている間は非常に小さい。
テレビが便乗をはじめない限り、皆無といってもいいかもしれない。

>>208
＞ >>147自民の景気回復したなんてデータが上がっても捏造だけどね
はぁ？日銀や財務省の統計が捏造って中国じゃあるまいし･･･
印象操作ぐらいなら官僚も政治家もやっているが､
民主閣僚の嘘や責任転嫁が一番酷いよ。

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 　３８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275524177/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？ テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

仕事が無いのに増税って、アホか民主党は。

まず、議員総数を減らせよ。一方的に負担を押し付けるな。
公務員給与の削減はどうしたクソ野郎！

ア菅
イラ菅
ウザ菅
エロ菅
オ菅
カ

20％位にしないとダメだと思う

>税率を上げる前に解散・総選挙で民意を問う可能性については「あるべきことだ」と述べ、


解散総選挙やるって事を言ってるんだから後は座して待つのみｗｗｗ
ただな、前回の選挙の公約をことごとく無視して全くやってない、現在の責任は
どうしてくれるんだ？

衆議院のマニフェストを一年も守れないのか？！
こんなふざけた菅にお灸を！

その為には、民主に票を入れないこと。

>>244
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！消費税10％などこれからの負担増の尖兵にすぎない！

ttp://www.anshin-rougo.com/shiryou.html#01
厚生年金も額面所得の1％上がり申す。（決定事項）

消費税が10％になったところで国民の不安や不満はなんら変わらないが？

>>216
>消費税上げるように持っていき、3年後まで引っ張って選挙直前で
>ミンスは上げません！
それは大いにありうる。
選挙直前に岡田か前原にすげかえて、政策転換。で、選挙勝利、と
今回の参院選で負けさせなきゃ味しめるから、ほんとにこれ、やるぞｗ

消費税分 勤労者には還付すりゃええ

一種の資産課税だが

マジで？
3年間の暗黒期間が短くなるから大歓迎
また4年間に伸びる可能性もあるが

食料品とか生活必需品は消費税やめるとかいう考えはないのか。
ボケ政治家は。

ロックフェラー一族が共産主義を後押しするのには病理学上の理由がある。
それは気違いじみた貧乏への恐怖なのだ。
普通の人間にとり、共産主義は富の公平な分配を意味している。
ところが極端に唯物的な思考のロックフェラー一族は、共産主義を国の富と国民のすべてを、
独裁者というただ一人の人間に委ねる権力の集中として考えている。
彼らは、共産主義というのは盗人じみたところがあるから、これこそ自分たちの「安全保障」には理想的なのだと承知しているのだ。
一族の「安全保障」のためには政府を利用してすべてを略奪し、人々を奴隷の身分に落とし、人々や国々からすぐさま盗みを働けるように、権力を集中しなければならないのだ。
彼らのような精神異常者に、それこそ共産主義という超資本主義、超独裁主義ほどしっかりした「安全保障」はほかにないのがおわかりだろう。

>>219
＞ やっぱりおまえら1週間としないうちにはやぶさの事わすれて
民主がはやぶさ２号機の予算17億円を3000万円まで仕訳減額したのは忘れない。
科学技術などの予算を削って､
排出枠購入や子供手当じゃ日本の将来暗いよ。

>>250
歴史上ケネディが政府紙幣発行したが殺されたよな
その活動は今も引き継がれていて政府紙幣発行運動の最大の拠点はアメリカ
反中央銀行のロンポール上院議員の人気はアメリカでは結構高い
今後の成り行きは面白いよ

消費税に限らず税金って言うのはいくら必要かで決まるんじゃなくて
いくらまでなら払えるかで決めてるんだよ（ｗ

何に必要かなんて後から適当に決めるに決まってるだろ。

参院選でも逃げる菅ガンスｗｗｗｗｗｗ

参考にするのは消費税率だけって、ジミンガーする気満々だな

当面10％ってｗｗｗ
すっとだろ

公務員給料も下げないで
また上げていく気だな

橋下新党しか道はない
早く政党を立ち上げろ！
既存の政治屋はもういらん！
既得権益を壊し、日本を再生してくれ！

>>206
遅くなってごめんなさい
例えば赤字になるほどの法人税を大企業にのみ課せば内部留保を切り崩していくのでは？

アホウヨ吠えろ！
ホーホケキョ！

>>285
何を今更、財務の腐れ官僚共は15%までは上げる算段だぞw
自分等が退職した後も安穏と生きられる為に国民からカネを搾り取ると。
まあ、あれだ、時代劇とかに出て来る悪代官と一緒だなw

公務員、総連、民団を支援団体に抱えてる民主党が
これらの利益に反する政策を取ってくれると思う時点で脳が沸いてるよね
公務員改革なんて始めから民主には無理なんだよ

>>281

現実に成果を残してないならトレンドでもなんでもないじゃん
反グローバリズム主義とか以前からいるし国連などにも影響を与えてるけど、
結局、世界規模での経済連携の動きは変わってないだろ

アホウヨって何？
国家公務員以外の日本人の事？

１６．８兆円の詐欺財源をまず謝罪しろ

いいからしゃぶれ

癌さんｗｗｗｗ

>>292
そりゃ、去年の今頃は増税なんてしなくても
社会保障がドンドン整備できてしかもお金が余るって話だったのに
嘘だったから増税なんて、ネトウヨを含む日本人涙目ｗｗｗ

　　　　　 __ ＿
　　 ｒ :「 :|　:|　:ﾊ 　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　
　　 | ::|　:!_:｣__j _:! 　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　 ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人 　／／""⌒⌒＼　　）
　　　　｀´!ｰ…'´　.:',　ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　　　　　 ヽ　　　　::.i　!ﾞ　(･ ）｀ ´( ･）　|ｉ/
　　　　　　 ヽ.　　　/', |　　 （__人_）　 |
　　　　　　　　ト- '　 -､-ﾄ　　｀ー'　/７'　　_/二',
　　　　　　　　 ＼ ＿ノ ヽ＼＼／'　/　　　L｣--､}
　　　　　　　　　　!: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ
　　　　　　　　　　 ｀i: :´: : : ; -- ､: : V /.: ｀ ｰｲ
　　　　　　　　　　　 ＼:.／　　　　 Y＼{、　／
　　　　　　　　　　　　　| 　 _　 -　､|　 　￣
　　　　　　　　　　　　　j／. : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　 / : : : : :, -−､:|
　　　　　　　　　　　　 {, -- ､/　　　 |'

空にそびえる　赤字国債
スーパー　詐欺師　ジミンガーＺ
増税論議は老人のために　左の心をパイルダーオン！
伸ばせ　参院　61議席
いまだ　出すんだ　修正サギフェスト
ジミンガー　ジミンガー　ジミンガーＺ

顔変わっただけで，何も変わってませんが？

>>291
反グローバニズムw
ちみは△臭せ〜言葉使うのね
成果を上げてない×
成果をあげる前に消される〇
じゃねーのwww

煽られてるみたいだから
民主党シネ

納税者総背番号制や食料品低率課税もしくはゼロ税率はどうなったんだ？

菅総理、ぶら下がり会見中止

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171925012-n1.htm

国民とマスゴミが甘やかすからこうだ。
ボロが出るから国会も開かず、会見も中止。

民主に1票も投じたらダメだと確信したよ。

>>1
アホか。
普天間移設と言い消費税率と言い自民党の後追いばっかりやないか。

もうおまえら議員歳費あと2年分ぐらい前倒しで支給してやるから今すぐ辞職しろ。

参考だってｗ

評判が悪いことだけは一緒にやって
責任半分もってくれってかｗｗｗｗｗｗ
公務員の法案では超党派でやる約束破って
強行採決したくせに

埋蔵金もウヤムヤ
増税で個人、中小企業は大打撃
おまえらも覚悟しといた方がいいぜ。
給与カット、ボースカット、倒産、解散、失業、犯罪に巻き込まれる。

http://nov.2chan.net/35/src/1276770455695.jpg
自民党の敗因はまともな選挙参謀がいなかった事かな・・・

他の党の案を参考にって、自分は無能ですって自白してるようなもん
１０％なら１０％で、独自に理論立てて説明すんのが筋だろ

もう良いから嘘つきどもはお遍路でも金星でも行けばいいよ。

てか、また民主党に投票する気なの？

>>301
ぶら下がりなんて既得権益を守りたい記者クラブのための
特権に過ぎないよ。
そんなものはいらない。

民主と自民が一緒？
自民党は最終的には日本の国益重視
民主党は中国や韓国、北朝鮮の国益重視だろ？
もし自分の出自に朝鮮が混じってないなら
親戚に中国出身の嫁さんがいないなら
今回の参院選は外国人参政権に
反対の選挙公約（まにゅふぇすとｗ）を謳った自民党に
投票すべきだと思う。

>>1
児童買春の犯人そのまんま東
　　　　;ミ~犯罪逮捕＼　　口蹄疫は人のせい
　　　 :ミ　　 　　　　| 15才淫行性交　フライデー襲撃暴力事件
　 　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) | 付き人、元妻暴力　ＳＥＸ売春ショー司会
　 　 {6〈* 　　 |　*〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　 ＜　宮崎を土建化せんとイカン （変節）
.　　　　＼ | -==-|/ 　　 　県民を明るくする為にがら空き高速道を
　　　　／|＼＿／ 妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼放送マイク女子校生口元押し付け事件
　　|　　　「,只| 　| 　変態ハニーショウ・パンツイグアナ
自民党はそのまんま東なんかを引っ張り出してまで必死になってガソリン暫定税の必要性を訴えてるけど、東は
言ってることが完全に破綻してる。最初は「ガソリン暫定税が廃止になったら地方に道路が造れなくなる」って言ってたのに
野党から「全国にどれほどムダな道路が造られて来たのか」ってことを数字で出されたら今度は「道路が整備できなくなる」
って言い替えた。そして天下りどもの数々のムダづかいを指摘されたら、今度は「借金が返せなくなる」と来た
これほど言うことをコロコロと変えてまで悪税を死守したいだなんて何の政策も無い無能知事だってことの証明だ

東はガソリン暫定税が廃止になったら、まるで地方の道路予算がゼロになって
地方のインフラがメチャクチャになるようなことを言い続けてるけど大ウソだ。宮崎県の年間の道路予算は
総額が714億円なんだけど、このうちガソリン暫定税から出てるのは、わずか141億円
つまりガソリン暫定税が廃止になったところで573億円もの予算がある
それなのにガソリン暫定税が廃止になったら地方の道路予算がゼロになっちゃうかのような論調で
ペラペラとしゃべりまくり天下りどものレジャー代を死守しようだなんて
そんなに金が足りないなら民間人の平均の倍ももらっている公務員の給料を半分にしろ

当選するまでまったく売れない芸人だったのにｗｗ
80年代はたけしのおかげで出してもらっていただけ
一時、独り立ちしたかと思えたが、やっぱり面白くなくてTVから消えた男
たまにテレビに出るかと思えば淫行で逮捕のニュースとか弟弟子の頭を蹴って暴行傷害で敗訴のニュースとか
そんな売れない芸人を今じゃTVが大スター扱い

だから振り込め詐欺被害って減らないんだな日本って

自民でも民主でもいいから
さっさと消費税上げろや
貧乏人どもにも負担させないと不公平や

>>311
自民が国益重視っておまいw
自民も民主もキムチ臭いのがお好きでしょ

まｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗｗｗｗぞｗｗｗｗｗｗｗｗうｗｗｗｗｗｗｗｗきｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗ

すげぇなｗ
人気の政策は「俺らがやります」
不人気の政策は「あいつらも言ってるから」

まぁ実際自民も消費税上げをほのめかしてるからうまく使われたって事だわな。
どこに入れても消費税が変わらないのならわざわざ自民に戻す理由はない
って人が多いだろうし、民主がこれを選挙の争点として
前面に押し出してきたら自民は苦しいだろうね。

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　 　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　 　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　/::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　|::::::::|　 ,,,.....　。 ..,,,,,　|;ﾉ
　　,ヘ;;|　　 -・‐ 　‐・=　|　　
　 ヽ,,,, |　　 -ｰ'_　| ''ｰ　|　
　 　　|　　　／(,､_,.)ヽ　| 　　　　　おはよう　。
　 　　 |　　ヽ-----ﾉ　.|
　 　 　 ヽ　　￣二´ ./ 　　　　　　　詰まらんことには
　　　　 _,,ゝ　　　　 .(,_
　　　/´　 `ー-一´｀ヽ 　　　　　　　関わりたくないんだよね　。
　　 /　　､　　　　　 ,　|
　　/ 　 ﾉ　 　 　 　 |　 l 　　　　　　選挙近いし、質問はしないように・・・
　 （ 　y'l　　　　　　 l_　| 　
　　ヽ　ヽ.　 　 　 　 |'　} 　　　　　　
　　　＼ｿ｀ー─‐一ヾ/
　　　　 |　　　 ij　　ﾉ 　　　　　　　　
　　　 　 |　　　|. 　 |
　　　　　|　 　 | 　 l 　　　　　　　　　　　
　　 　 　 i'　　,}　 ,ﾉ
　　　　　 l　　 |　/
　　　　　 |,＿､|,/
　　 　 　 （ﾞ　　）)

>>298
いや、トレンドってんなら直近の政策例を挙げてみてくれ、としか言ってないんだが
○○議員の運動、なんてのは市民団体の要求活動と変わらないだろ
で、「△臭せ〜」って何？

>>38
逆だろ
菅や仙谷や野田佳や前原が自民党に入ればいい

もちろん小沢とか輿石とか山岡とか千葉とか白眞勲とかは自民党には入れてあげないよ
鳩山兄とジャスコも除外ね

もうまじキムチの犬うぜぇーから
宇宙人が自分の星に持ってってくんねーかなあ

自民に近づいたマニフェスト
もう用済みか　民主
危険だしな
^o^;/

景気対策もやらずに消費税増税じゃダメだろ
自民も民主も同じという間抜けがいるが
民主党に景気対策をできる人材がそもそもいないだろうが馬鹿が

安全保障・財政再建は、もう争点にはならんちゅうことやな！
そうなると、明確にちがうのは外国人参政権と夫婦別称問題ってことで、それが争点ってことかいな？

なんだ、これ。
消費税上げるなら、ちゃんとその根拠を説明しろよ。
なんで、自民党が参考なんだよ。
みっともないっていか、卑怯だなぁ。

解散総選挙しても消費税増税党には絶対投票しないよ。

埋蔵金なんてありませんでした。
どんなに無駄を削っても予算を捻出できそうにありませんってことだな。

日本経済完全終了

自民が10％を提案したので、民主は9％にしますｗ

この記事にまた頭に来ましたか？馬鹿な政治家にイライラしていますか？
でも情報弱者の奴等とひと味もふた味も違うネラーのアナタは必ず投票日には選挙に投票に行きましょう
そして必ず白紙投票や無効票を投じず立候補者から選んで投票しましょう
あなたが投票を棄権したり冗談で投票した場合は現政権に対して満足していると見なされます
もし今の生活や政治家に少しでも不満があるなら必ず投票所に行きましょう
そしてアナタの力で少しでも投票率を上げ政治に興味を持ちましょう

それがマスコミに踊らされない本当に賢い大人の選択です

早く一年前に戻せ

埋蔵金やら事業仕分けで、増税しなくてもいいんじゃなかったのか。
だましもいい加減にしろ。

>>301
この調子じゃ
選挙演説もしないかもね
ありがたい
＾お＾；・・

>>1
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
おまえつい最近まで消費税増税は論議すらしない！４年間は絶対しない！言うっとったやないかｗｗｗｗｗ
また都合のいいときだけ「民意」ですか？

いいねえ民主。過半数確実７０議席も見えてきたな。

自民の政策と民主の政策違うのに１０％ってとこだけ参考にしてどうすんの？
自分で考える頭がありませんって宣言？１０％はジミンガーっていう布石？

消費税アップ１０％のしたのはジミンのせいってか？
根性が腐りきってるなミンスは

明確に「消費税増税反対」を打ち出しているのは共産党・社民党・国民新党くらいかな？
増税反対の連中はどこの政党に投票するの？　（笑）

>>325
根拠は「自民党が言ってるから」って説明してるじゃん

これは変則のｼﾞﾐﾝｶﾞｰか

バラマキはやめません。
公務員の数も給料も減らしません。
天下りやめません。
金がないので消費税上げます。

お前らはそれでもミンスを支持するの？

消費税だけ超党派でやろうぜとか（笑）
姑息すぎるわ民主党は、郵政や外国人参政権も超党派でやろうぜ（笑）

公務員給料、半減だな。

共産党は野党だしなぁ

>>319
またまたあ〜
ソーメン臭せえ話してんじゃねーぞ

>>341
自民よりはマシ（ｷﾘ

とりあえず懺悔してからだな

政策がかわらないんならシロート集団よりプロの方がいいわなw

・東アジア共同体
・外国人地方参政権
・夫婦別姓
・高速道路無料化

これに反対なので自民党に投票するよ

菅：消費税増税は、ジミンガーが理由です　キリッ

>>339
自民が消費税増税する前提と違う事やろうとしてるのに根拠になるわけないじゃん
馬鹿なの？

　そういえば05年の選挙のときに勝ち組は株で儲けて小泉首相ありがとう、
負け組みは自民党や民主党を支持して増税になりさらに貧乏になる。国民の為に
ならない2大政党制と警告しといたけどそうなったな。悪いのは民主や自民党
ではなくそんな政党を支持した多くの有権者だよ。自己責任だから文句言わずに
増税受け入れて反省しろよ。
　法人税減税で会社の利益が増えても経営者の報酬と株主の配当金に全部消えて
雇用も増えず従業員の給料も上がりません。民主党の消費税増税は文句があるなら
イオンの株買ってキャッシュバック受ければいいだからな。そういえば2月にイオン
の株を買いまして4パーセントキャッシュバックにしたらその後株価が上がり儲かっ
たな。民主も自民も支持しないサヨクな私に得なことをするんだから面白いねえ。

民主党は与党なんだから自分で試算しろよ
野党の数字をパクるとか恥ずかしくないのか？無能すぎw

ついでに小沢の証人喚問の件も自民案を参考にしたい　と言えばいいのに

民主・自民ともに財務官僚の手の平の上で踊ってるわけだ。

笑うわ。

なんにも考えてません

消費税増税強行して景気悪くなったら自民のせいなんだろうな。

こんな時に消費税上げるのかよ
いくら上げても公務員改革や天下りを何とかしない限りザルに水流してるのと同じだ

はっきり　自民党の政策が良くできすぎてるので
パクリましたって言ったらどうなの？
こんな逃げ腰では与党として恥ずかしいよ（笑）
今回は本当に消去法で自民党っぽいです・・・
谷垣総裁は攻めが甘い気が・・・

だから、品目によって税率を変えろと言ってるだろうが。

自民民主どちらも消費税うｐっていうんなら
もういっその事共産党にでも入れるわ。
ただでさえ安い給料からワチャワチャと色々引かれてんのに
その上消費税まで上げられたらこちとらおまんまの食い上げでござる。

>>345
まあ、直近の例でケネディしか出せないようなら、
あるいは市民運動レベルの事例しか出せないなら、
「政府紙幣がトレンド」なんて言葉は恥かくだけだから、使わない方がいいよ

　　　_.,,,,,,.....,,,
　 ,r'´ ,.!､:::::::::::::::＼
　|:::::::| 　｀゛''‐‐-;;::::ﾞｉ.　ｲﾗｯ
　|:::::::|.　　　 。　　|:::|
　|::::,r'　 ＝ﾉ 　＝ﾞｉ:|　　自民党案をパクってみました。
.　|:::|　　 -・‐ 　‐・ |
　 |´　　　 ｰ'._ ﾞｉ'ｰ |　　何か問題でもありますか？
. 　|　 　　 （__人_） |　　　　＿＿＿＿
.　 ヽ　　　 　|┬| 丿　　　/ 　　　　 /
　　 丶_　　　ー'/　　　　/　　　　　/
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/

高速道路無料化？
それで消費税アップすんの民主党

菅内閣って本当に支持率高いの？

鳩山の盛り上がりも捏造的だったけど、菅の評価は圧倒的に低いんだけど。

スキャンダル1発で吹き飛ぶような気がする。

>>351
消費税増税の前提は「民主党政権」で、消費税上げる根拠が「自民党が言ってるから」なんだよ。

>>363
外国人参政権も、夫婦別姓も、普天間基地移設も、自民党をパクれ

よかったのう自民党。これからもいいアイデアはどんどん出してほしいね。

パクるなら丸パクリしろよ
まず景気対策をして回復してからの消費税増税だろうが
部分的なパクりじゃ国民が干上がるだけじゃねーか
つーか、景気対策をやれる議員がいないんだからもう解散しろよ

これって消費税引き上げは元々自民党の案なんですよ、
民主オリジナルの案ではなくうちらはそれを踏襲するだけですからね
っていうアピール？

菅直人は書いてあることを読むしか能がないから、菅の原稿にお題目をいれて読ませてやれ。

10％の根拠はｼﾞﾐﾝに聞けってことか？w
少しは真面目にやれよ、ｶﾝｶﾞﾝｽw

>>349
あと、朝鮮学校の無償化と、外人の子供手当ても反対。

菅「消費税上げるけど、増税に対する苦情は自民党にお願いします。」

マスゴミのうそつき支持率に乗っかっても、民主は勝てないよ。

で、埋蔵金と無駄は見つかったの？

「増税は、鼻血も出なくなるほど無駄を無くしてから」って言ってたのはお前だろうに。

何事も順番が大事なんだ
景気を回復させてから増税するんだ。
今は減税するとき

公務員改革＝新規採用を減らします
天下り撤廃＝民主の渡りはいい渡り
無駄削減＝事業自体を潰します　失業者？知りません。
自民は何もやってこなかった＝あれ？仕分けしても無駄が出てこない・・

景気が回復したら、使途を明確（福祉）にした消費税引き上げをします
といった政権潰して
増税しません、消費税なんて10年？20年？議論すらしません、と言って
マニフェストをみればどうみても増税を前提にしたものとしか思えない政策ばかり
の政党を選んだんだから
ばかとしかいえないわな・・

>>362
政府通貨は歴史のスタンダード
中央銀行制度は20世紀暗黒時代の遺物
文句あっかカルト野郎
グダグダ言ってないでお友達と毎晩乱交してればいい

役人は一生遊んで暮らせるほどの退職金をもらい
役人の年金に年１兆六千億円も税金が使われている
国民はこれ以上八百万人もの役人を扶養することは出来ない
この国の政治家と役人は国民をバカにしている
参議院選で国民が鉄槌を下さない限りどうしょうもない
今度の選挙は国民のレベルを試されている選挙

財務省大勝利ですなあ

いずれにしても、「ジミンガー」か、「自民の方がー」なんだな…

>>1
税率や公務員改革も最重要課題だがそれらはあくまで内政問題。

仙石が言っているように一旦「外国人地方参政権付与」の法案を
通してしまえばそれ以降外患の嵐が一ミレニアムも吹きすさぶよ。

>>370
民主党は殆ど自民党と政策かわらないから心配ないよ！そのうえ
脱官僚とか各種バラ撒きとか付いてるぶん自民党よりお得だよ！

というアピールだと思う。

消費税あげる前にすることたくさんあるだろ

日本の消費税は原材料などにもかかってる
もちろんそれらは本体価格に上乗せされて消費者もち
実は食料品などの税率は５％どころじゃない

国名 消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 　　　　　　　0
フランス 19.6　　　　　　　 5.5
イタリア 20　　　　　　　　 10
ドイツ 17 　　　　　　　　　6
オランダ 19　　　　　　　　 6
アイルランド 21 　　　　　　0
ポルトガル 19 　　　　　　　5
スペイン 16 　　　　　　　　7
スイス 7.6 　　　　　　　　2.4
ノルウェー 24　　　　　　　 12
スウェーデン 25 　　　　　　12
デンマーク 25 　　　　　　　25
オーストラリア 10 　　　　　0
メキシコ 15 　　　　　　　　0

消費税率 税収に占める割合
・日本 ５％ ２２．７％
・イギリス１７・５％ ２２・３％
・スウェーデン２５・３％ ２２．１％
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

わかった、自民党の議員が政策を考えて、
その政策を民主党の議員が衆議院で賛成すればいいんだ

これで完璧

菅って消費税を埋蔵金みたいな感覚で
国民から徴収しようとしてるのがほんと萎える・・・・

日本のように毎日買い物する食料品にまで
同じ税率の貧困層いじめの国家は他にあるのかよ？

>>385
自民は借金返してから言えと

官僚公務員の為の増税。自殺者10万人の社会へ

増税するより先にやる事、山ほどあるだろうに
増税しないって言って票集めたんだから、次の衆院選まで上げんなよ
上げるなら、解散して民意に問え

>>317
というか、自民に消費税上げられるより民主に上げられる方がまだ
納得いくんだわ。自民には2度上げられた上に特定の年代、職業の人間にばっかり
垂れ流しやがって！という嫌悪感あるからさ。

>>388
あいつ国民は政府の政策の為ならどんな犠牲でも払うべきくらいに考えていそうだもんな
民主党の理想社会って社会主義的全体国家なんじゃないの

なんかもう底辺は強盗するしかない時代が来そうですな
イヤマジで

>>393
政策をまともに見ず感情だけで先走ると損するのは自分だぞ
もっとよく考えろよ

>>379
政府紙幣は明治政府が初期に、あるいは独立戦争後にアメリカが、
あるいは太平洋戦争中の軍票などがあったと記憶してるが、
近代国家において政府紙幣がスタンダードであったという根拠を教えてくれ

>>384
惜しいな。
政治主導の文言がマニフェストから消えたから
脱官僚もなくなったんじゃないかなｗ

>>377
その当然のことを言ってフルボッコになった総理大臣がいてなあ。

>>394
資本主義ベースの社会主義じゃね？

売国以外は、からっきしの民主党

うゎ、ニュースで自民が10パーセントだからって追従してる感が…
なんて言われてたけど、本当にそういう台詞を菅自ら言ってたわけかい

税制全部見直し図るとか言っときながら
自分のとこがやる政策に掛かる金や歳入考えて概要計算して見通し立てずに
他の出した数値に追従してどーすんの
超適当な値出して超適当に進めちまった子ども手当てと同じパターンで物事全部やる気かい

>>393
その程度の不満で済んだのに・・
と思うときがくるぞ、きっとｗ
人（メンツ）を変えるのではなく、政策を変えることに着目しなければ
改革なんてできないよ。

>>393
そう思わせるのが民主の手口だろ。
自民よりましなら何でもOKなのかよ？

年度 税収全体 所得税 　法人税 　消費税 経済成長 　内閣 　　　　　　　　　　　　　　　　　　備考
1989 54.9兆円 21.4兆円 19.0兆円 3.3兆円 4.3%　　　　竹下内閣・宇野内閣・海部内閣　消費税導入、所得税の最高税率を50.0%に引下げ
1990 60.1兆円 26.0兆円 18.4兆円 4.6兆円 6.0%　　　　海部内閣　　　　　　　　　　　　　　　法人税率37.5%に引き下げ
1991 59.8兆円 26.7兆円 16.6兆円 5.0兆円 2.2%　　　　海部内閣・宮沢内閣
1992 54.4兆円 23.2兆円 13.7兆円 5.2兆円 1.1%　　　　宮沢内閣
1993 54.1兆円 23.7兆円 12.1兆円 5.6兆円 -1.0%　　　宮沢内閣・細川内閣
1994 51.0兆円 20.4兆円 12.4兆円 5.6兆円 2.3%　　　　細川内閣・羽田内閣・村山内閣
1995 51.9兆円 19.5兆円 13.7兆円 5.8兆円 2.5%　　　　村山内閣　　　　　　　　　　　　　　　所得税減税
1996 52.0兆円 19.0兆円 14.5兆円 6.1兆円 2.0%　　　　村山内閣・橋本内閣
1997 53.9兆円 19.2兆円 13.5兆円 9.3兆円 0.0%　　　　橋本内閣　　　　　　　　　　　　　　　消費税5%にアップ
1998 49.4兆円 17.0兆円 11.4兆円 10.1兆円 -1.5%　　橋本内閣・小渕内閣　　　　　　　　法人税率34.5%に引き下げ
1999 47.2兆円 15.4兆円 10.8兆円 10.4兆円 0.7%　　　小渕内閣　　　　　　　　　　　　　　　法人税率と所得税の最高税率引下げ（注�@参照）
2000 50.7兆円 18.8兆円 11.7兆円 9.8兆円 2.6%　　　　小渕内閣・森内閣
2001 47.9兆円 17.8兆円 10.3兆円 9.8兆円 -0.8%　　　森内閣・小泉内閣
2002 43.8兆円 14.8兆円 9.5兆円 9.8兆円 1.1%　　　　小泉内閣
2003 43.3兆円 13.9兆円 10.1兆円 9.7兆円 2.1%　　　小泉内閣　　　　　　　　　　　　　　　課税対象の拡大（注�A参照）
2004 45.6兆円 14.7兆円 11.4兆円 10.0兆円 2.0%　　　小泉内閣
2005 49.1兆円 15.6兆円 13.3兆円 10.6兆円 2.3%　　　小泉内閣
2006 49.1兆円 14.1兆円 14.9兆円 10.5兆円 2.3%　　　小泉内閣・安倍内閣
2007 51.0兆円 16.1兆円 14.7兆円 10.3兆円 1.9%　　　安倍内閣・福田内閣　　　　　　　　所得税の課税最低限引き下げ
2008 53.0兆円 16.3兆円 16.7兆円 10.7兆円　　　　　　福田内閣・麻生内閣

どう見ても金持ち優遇で失墜してきました

>>405

法人税引き下げは民主も公約に入れてるぞ？

【増税】
70歳以上定率１割負担等　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン大増税2007年度から）

ついこの前に消費税以外を大増税したばかりだろ

>>400
社会民主主義ってやつだな
資本主義を継承しつつ、雇用や収入の格差を政府主導で穴埋めする、
そのために政府の介入をできる限り大きくする、左翼的な体制

議員辞職ものの妄言だな。

消費税の引き上げは、法人税の引き下げとセットにしないといけないのは
経済の基本だからな
国内企業圧迫していいことはないんだし。

看板が同じで違う党になりつつあるな。
参院選の新人候補は小沢が選んだやつばかりだから、
結果によっては小沢一派が巻き返すかねえ。

本当に自由の無い自民党になってきたな
国会運営は全体主義国家そのものだし。

>>397
おまいの言ってる近代国家ってロスチャイルド大先生の影響下に入って中央銀行制度を導入させられた国の事だろ
それもここ100年ちょっとの話じゃん
ロスチャイルド先生が力をつける前の人類の通貨のスタンダードは政府が鋳造する貨幣ってのはいいよね

>>396
よーく考えてるよ、生活かかってるからね。
消費税はどっちの党があげても正直許せない。
最低でも議員給与削減と定数削減、天下りの退職金大幅減とは引き換えてもらわなきゃね。
それをできるのは現在優位な政党の方が実現の可能性が高い。
小政党は議員定数削減なんかしてくれないからね。
まず国家公務員対策を民主にやらせる。
その次の地方公務員は民主無理そうだしそしたら他に変えるまで。

消費税率 税収に占める割合
・日本 ５％ ２２．７％
・イギリス１７・５％ ２２・３％
・スウェーデン２５・３％ ２２．１％
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

この消費税については、格差を拡大する要素がある。なぜなら日本の消費税はイギリスのように食糧は基本的に消費税がかからないし、
電気、ガス、水道も一部しか課税されない。だから低所得者は消費税を払わないで生活できる。
日本では金持ちから低所得者までも一律に５％が課税されるから、収入の多い金持ちは消費税の負担が小さいが、低所得者の負担は大きくなってくるから、
食料品などの生活用品の低減化を図らない消費税の値上げは、結局は金持ちと低所得者の拡大につながるだけである。
しかも小泉政権はすでに減税廃止して増税になっている。課税最低所得は日本は３２５万円だが、ドイツは５００万円なのでドイツのサラリーマンより１７５万円だけ可処分所得が少ないということになる。
さらに消費税があがるのだから、納得できるだろうか。
アメリカですら３５８万円だから、日本がどれだけ酷税の国かわかると思う。

そもそも中小企業の３分の２は赤字で法人税を払ってないのに
幼稚で単純な思いつきの増税だから経済が悪化するだけで終わるだろう

菅さんなら｢自民の10%をもとに考えた結果、9%になりました^^｣と言ってくれるはずｗｗｗ

>>415
人より１０倍儲けている人が、１０回倍飯食うわけじゃないからな。

>>405
てか、おまえの頭の中じゃ、法人＝金持ち、なの？

>>402
やることなすことみんな適当でメチャクチャなんだよなぁ・・・
自民が糞なのは認めるが何でミンス指示するヤツが多いのかほんと謎だわ

>>413
近代国家ってのは封建性を打破した国民国家のことな
中央銀行とかは関係ないから
お前の主張は、明治政府初期・アメリカ政府初期で政府紙幣を発行してる時点で破たんしてるから

解散総選挙しろ
詐欺民主

>>414
＞最低でも議員給与削減と定数削減、天下りの退職金大幅減とは引き換えてもらわなきゃね。

これ、おまえの生活に関係あるの？

生活かかってる割には、あんま大した考え持ってなさそうだなｗｗ

食料品や生活必需品には海外みたいに消費税かけるな。
日本のバカ政党何とかせんかい。

>>414
＞最低でも議員給与削減と定数削減、天下りの退職金大幅減とは引き換えてもらわなきゃね。

議員給与削減
＞陳情のための事務処理や秘書給与も考えると妥当
削減すると政治献金する企業や団体の意見が相対的に強くなり公平性が失われる

定数削減
＞地方切り捨て、少数意見切捨てにつながりかねない、公平な議論のために議員は必要

天下りの退職金大幅源
＞そもそも国家公務員の給与水準そのものが同じ学歴で就職できる他の民間企業から
考えると低すぎるのが問題、退職金は給与補填の意味合いもある
合意なき一方的な退職金減額は財産権を侵害するものであり問題が多い

自民だから１０％で済むんだよ。　　　　真似すればいいってもんじゃないぞ。

消費税増税はもう賛成せざるを得ないとは思うが
衆議院選の時のマニュフェストで民主は完全に否定してただろ
少なくとも民主党はあと3年消費税率上げる権利は無いよ

ミンスとか考えなしでただ前に自民が10％とかいってたし
とりあえず10％ぐらいにいっとけばいいかな〜とか適当こいてるだけだろ

各種無償化子ども手当てとかマニフェストの適当っぷりといい
ほんとめちゃくちゃすぎ。

>>426
せめて民主党に投票した奴動員して、
赤城の山掘り返して埋蔵金探すくらいの誠意は見せてほしいよなw

てかｼﾞﾐﾝの10％に子供手当とかのバラマキ財源が入ってるのか？

>>414
>国家公務員対策を民主にやらせる
>その次の地方公務員は民主無理そうだしそしたら他に変えるまで

まだ出来ると思ってるのか・・
他に変えようと思って後何年待つつもりなのか知らないが
生活かかってる割にはずい分悠長な態度だなあ

>>422
はいはい、愚民愚民。
無駄を省くならまず自分達の無駄から省けって事だよ。
聖域残したまま増税はありえない。
パンツはいたままウンコするみたいなもの。

何万人殺すつもりなんだ・・・
３万じゃ足りないのか

野党主導

また、息を吐くが如く嘘を吐きますなぁ

とりあえず、景気対策について外需・内需がどれだけ伸びるかの数値目標を掲げてから語れや

民主は嘘つきの始まり

貧乏人を殺しても
金持ちは安心してくらせるからな
今のところ
いつまで好きにできるかな

議論すらしないと言ってた連中がコレですよ

>>429
今の子ども手当ては、もらってる奴は喜んでるが
実は半額支給のうちは
大体が今ある扶養控除に相当するんだよ。（もちろん手当てのほうが多いが）
つまり減税分を現金化して渡してること。
一度実行してしまったことを取りやめるのは難しいから
半額どまりにして、とりあえず所得制限導入からはじめるんじゃないかな。

自民党が提案自民党が提案自民党が提案自民党が提案自民党が提案

赤松口蹄疫の影響はおそらく税収にまで響く悪寒もするし
消費税上げたところで膨大に予算食う政策転がってるんだから
足りずにさらにまた国債頼みと一般家計での負担増になってくだろうな
まずなによりも先に子ども手当ての支給対象をまともなものにしてから話始めれよ

自民党と違って事業仕分けで無駄を削減してるから消費税アップを
言っても支持率が下がず、選挙で信任されるんだよね。
枝野、玄葉、細野、っていうプレゼン力の差も大きいな。
ついつい昨日「大魔王！」って叫んでた議員と比べてしまう。

まず、計算方法を勉強しろ、というか、試算ができるやつに替われ。

菅、おまえには、野党時代が長すぎたから、政府批判のアジ演説しか芸がない。
政府与党の仕事なんて無理なんだよ。

何度も欺されてるがとりあえず次の衆院選まで上げないと
明言して票を集めたのだから民意を問うなら次の衆院選でやれ
そえまで上げんじゃねぇよ。

300万円使うとして消費税５％で5万円。
消費税１０％で30万円！

うわー年収5万円減る計算じゃん。
きびしいよー
消費がふえるわけがない。
1万円のものをかって1000円もとられたあかつきには！
買い控えになるわ。
服もぼろぼろになるまできるミスボラー続出だろ。

1000円のユニクロTシャツなら1100円と
税金負担かんじずにすむから、、そうか湯に黒株かっておけばいいんだなｗ。

増税は分からんでもないが公務員の給料も下げろよ
特に地方公務員。事務職の給料は先進諸国の倍だぞ

テンプレ化して欲しいんだが

消費税上げるなら無駄を省け
→無駄かどうか誰が判断するんだよｗｗ

天下りとか無駄だろが！！
→公務員の使えない奴も残せってことですね、分かります。

使えない奴は首切れよ馬鹿
→労働三権ない代わりに地位保全されてますから無理です。

じゃあ給料下げればいいだろｊｋ
→国会の機能じゃないし、行政でも独立機関の人事院が決めてますが、何か？

そんなの国会が法律決めて改革すればいいんだよ！！
→麻生が手をつけたのに、足引っ張った政権与党に言われたくありません。

こうですか、判りません＞＜

>>441
事業仕分けによる削減額の何倍の金をばら撒いてるんだよ
そもそもばら撒きさえ止めれば消費税はしばらく上げなくて済むだろ

日本は今の時点でＥＵ諸国よりも消費税に依存した財政だろ。
５％＞２５％という、一見すると変な現象になってるな。
このまま複数税率を拒否して１０％にすると、世界でも
最高峰の重税国家になる。それでも見かけは少なく見えるから恐ろしい。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　 　今なら民主有利なんだし
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　小沢色一掃をアピールする上でも
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 やっちゃったほうが良いんじゃ無え？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ　　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　どうせならその方が面白いしｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

民主の票買収の財源として消費税引き上げとかふざけんな

>>441
玄葉・・・・
マニフェストは生ものだから、の奴かｗ
民主のマニフェストは、4年間の契約で
詳細な予算と工程付のすばらしいものだが
いかんせん、社会は揺れ動くもの
だから変わって当たり前なんです、
とか平気で答弁してやがったな。
自らマニフェストの信用を落としてどうするーｗ

純ちゃんの真似しおってからに

普通に累進課税と企業に増税だろ
企業が儲けて骨太にしたのは小泉だけどその後給与に反映されないんだから

子供手当てより消費税２％下げた方が経済効果あるんじゃないか？ｗ

>>446
消費税あげるなら、生活必需品を無税にしろ

あと、消費税をあげると景気が悪化する。
消費税を5%あげるということは、お札を5%減らすのとだいたい同じ。
だから、消費税をあげると経済規模が縮小する。
これを防ぐために、消費税をあげるまえに、5%くらいお札を刷って大人手当てでばら撒け
これで、消費税のマイナスが打ち消される

まあ、日本を衰退させるのが目的なんだろうから、やらないだろうけど

>>447
その仕分けにしても
はやぶさ次期予算3,000万ナリなのに
無駄を省く仕分けで使用した机購入費1,500万ナリ、だからな
何が無駄で何が無駄じゃないのかw

自民も民主も全く期待できない
税制に関しての基本路線はどちらも同じ

九九を５の段しか覚えてないので、税率は是非とも５の倍数でたのむ

>>445
おれの友達なんか
夜6時のは家にいるからな
年収600万

公務員　いいなあああ

マスゴミが必死で『自民案が悪い、自民のせいだ』って印象操作してるけど

な　ん　で　民　主　党　が　自　民　党　と　同　じ　政　策　に　す　る　ん　だ　よ

政権交代の意味無いじゃんｗ

>>441
事業仕訳は自民党が08年に行い、
事業予算の削減額も8800億と、民主党の6800億よりも多い

駆け込み需要で「景気回復」とか言い出すんだろうなぁ、どうせ

>>1
地方公務員の給与が民間水準を大きく上回る現状で、「増税が不可欠」だなんぞと見え透いたウソをを吐くなよ。
自治労に配慮するのもいい加減にしやがれ。

自民は『景気の動向を見て』って言ってたが、管はいきなり10％だぜ
今この不況の時に増税やったらますます不況になる
民主に投票した愚民にはいいお灸だわコレはｗ

民主党は従来の一律課税を存続し、その代わりに衣食住に関わる税を
還付する案を検討している。これは手続きが面倒だし、高確率で
レシート無くすから相当な漏れが出るだろう。それから自販機とかの
消費にはどう対応するのだろう。どちらにしても財政規律を優先させると
還付も取りやめてそのまま増税になる。

ふざけるな仙獄！くたばれ売国ミンス党！

外国人参政権に大反対！

いい加減にしろ！

>>461
一般公開もしたんだよな。
そのときに作ったシートとかマニュアル的なものを
民主も今回の仕分けで使ってるんだが
本人達はわかってるのかねえ。

管は高税高福祉国家をめざしてるんだろうな
高い税金払わずに充実した福祉はあるわけが無い
ごく当たり前のことだけど、愚民様はお怒りでしょうな

島根県隠岐みたいに公務員の給与30％カットして
財政を立て直せばいい、その後で増税なら納得するが
ただの増税ならバフェットのいうように５年後には経済が崩壊する

>>36
これだな

>>468
だって享受する前に破綻するの目に見えてるからね

暗黒自民と売国民主のせいで日本はお先真っ暗だ

ウソこけ、リーブ２１菅直人
今日の自民大村議員に対してどんな表情をしたの？
家の８３歳のばあさんが見るに堪えないと感じた表情
ってどんなだったですか。
下卑て粗野で醜さをいっぱいに表した表情ってどんなだった。

一生お遍路でも続けておけばよかったような。
鳩山首相の最低総理の座が完全に視野に入った
力なくたどたどしく官僚の書いた答弁書を読むだけなら
女子アナを総理にスカウトした方が民主の支持率あがりそう。

公務員だって消費者だからあんまり給与カットしてもなあ…
まあ財務省と日銀の職員は40％くらいカットしてもらいたいがｗ

>>1税率については自民党が提案している１０％を参考にしたい

消費税アップに賛成している、算数できない支持者が多いそうだが
どこにも『１０％にする』とは書いてない事を覚えておけよ。

２５％以上はいくぞ。子ども手当もらってる乞食を計算してみろ。

エコポイントやエコカー減税だけじゃなく、
消費税率も自民の案をパクる気かｗ
もう、全ての案を自民に考えてもらえよ。

＞税率を上げる前に解散・総選挙で民意を問う可能性については「あるべきことだ」と述べ

うそつき民主は直前になって「やっぱりやめた」とか言い出しそうだな

>>420
まじくだんねえ
今の日本は世襲性貴族国家か民主性国民国家かどっちが近いか聞いてみな

公務員給与をカットして消費税と法人税の減税に回せばいい
絶対にやらないだろうけどな

自民も民主も変わらんな。
とっとと1つの政党に戻れよ。

日本の消費税の恐いところは、生活必需品にも課せられるし
物流の流れで５％頻繁課けられ実際には、７から１０％くらいになっている
ところだな　これが１０％になれば今の日本じゃ景気はますます沈む

>>467
ren4が馬鹿発言をして、自民議員に突っ込まれてたのはうけたｗｗｗ

　　　　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
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　　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と).　　l;;;;;;l ／


　　　　　　　　　消費税アップ確定ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ高速無料化なんかやんねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財政が赤字なら、先に公務員のボーナスを削減して、
それを財源に充てるべきだと思うんだけど、
その議論はどうして出てこないの？

>>478
初めて聞く言葉だな
世襲性貴族国家ってなに？
民主性国民国家ってなに？
「制」じゃなくて「性」なの？
それが政府紙幣や中央銀行となんか関係あるの？

>>455
それも麻生がちゃんと言ってたろが。

品目別課税を可能にする法整備の検討

これをやるための研究をするために当面は上げないって。
もともと付加価値税に近い路線でやる予定だったのに、複雑な税法を嫌がったんだよ。
大人手当ては、ともかくとして、今やるべき、乗数効果の大きいものへの財政出動。
借金なんか怖がってたら経営なんか出来ないぞ。
借りられなくなるまで借りて、成功して、返済する。
失敗しても命までとられるわけじゃない。
とっとと日銀に１００兆円くらいの国債引き受けさせろ。

おう、きっちり民意を問えよ。
消費税を増税するような党には投票しねえから。

>>1
埋蔵金さっさと発掘して予算の足しにしろや詐欺政党が

民主の予算額の基準って、緊急経済対策で麻生政権が補正予算組んだ時の金額なんだぜ。
よく考えるとすごいことなんだけど、よく考えない人には分かんないんだろうね。

>>460
同じゃあないよ
自民党の増税は財政規律を正すためのものだが、
民主党の増税は増税分を公共投資して経済を回すためのものだ

＞税と財政出動でお金の潤沢で安定した循環をもたらし、仕事と雇用を生み出す方策を検討する
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100330/plt1003301623005-n2.htm

もちろん、こんな政策はやらないほうが良い
日本における公共投資の乗数効果は大半が1を下回っている
リーマンショック直後のように景気が大きく落ち込んだ状況を除けば、
採算性等の問題で民間では行えない研究や宇宙事業以外で公共投資を行う必要はない

何やっても自民党を越えられない民主党。

党のマニフェストに「超党派で」と明記するのはすごいな。

>>474 >>479 >>484
>>446

>>446
人事院は潰して、公務員給与は国が決める制度にすればいいだけだろ。

便乗値上げｗ

>>492
超党派という言葉を口に出せるなら、こんなところで言ってないで
とっとと口蹄疫で有効かつ実行力ある対策を超党派組んで打ち出してやれよ
と切に思う次第

現在の消費税を２倍にするということか。
自動車や住宅、不動産は、選挙後壊滅的な状態になるな。

空売り特需キター！

>>496
自民党は現場大臣に不信任案まで出したじゃねえか。
最初から自民党に協調する気がない案件で超党派は無理だろ。

なんでも自民党のやることには反対じゃあなかったのか？

こんなんなら、自民党に政権返せや。

>>491
いや汚さと、擦り付け能力では史上最強

民主の超党派なんて、出来なかった時に責任をなすりつけるための口実でしかない。、

コイツ、　ボロがでないからぶらさがりもやんねーんだろｗｗｗ

まじで共産党しかないな

内需頼みの今の日本で経済縮小路線取るとは

あれれ〜　財源はあるんじゃなかったっけ

消費税１０％どころで大して変わりはしないだろうに

まあ少なく見積もって消費税３０％になるとして、施行は来年春からだろうか。
３００万の車を買うと９０万の消費税？

これは絶対に景気良くなる。駆け込み需要で。
麻生のエコカー減税も、これには負ける！あはははははははははははは

>>504
あるじゃん
みんなの財布の中にｗｗｗ

民主のクソッタレぇ！！！！

こんなに、あらゆる所に増税されると、
ほんと日本人は
一生裕福にならないよな。

>>485
今の日本が民主主義の近代国家と言えるかここのみんなに聞いてみな
どっちかって言うと日銀とその犬の皆さんの世襲性売国奴国家が近いんじゃね

消費税上げる前に脱税個人営業を徹底的に取り締まれよ

>>505
4000万円のマンションの5％は、２００万円
4000万円のマンションの10％は、４００万円

＞大して変わりはしないだろう
か？

議論もしないんじゃなかったのか？
やっぱりミンスは嘘つきだな

パクリ内閣

増税は各党集めてみんなで決めましたということで超党派でやるんだろ
何が民意を問うだよアホか

>>1つごうよすぎてわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ますます景気おかしくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>36

そんな根拠のないものを支持した理由は？

と聞いてみたいな。

エコノミーテロリスト

>>498
すぐばれるウソはやめようｗｗ

自民は４月末から超党派を呼びかけていたが
その会合を赤松がドタキャン。
5月の地元との要望の場でも、自民議員を排除。
国会において対策を呼びかけても無視。
本来はもっと前に出せたが、何の改善も見られないので
口蹄疫の対策を推進するためにも赤松の不信任案提出。否決。
先ごろ決まった、口蹄疫対策特別措置法は、自民提出のもの。

>>494
人事院の根拠法まで遡ると、どれだけの法律の改正が必要かわかってるか？
それを与野党合意で、それら全部を成立させるのにどれだけ時間が必要かわかってるか？

言うほど簡単じゃないから、みんな苦労してる。

それでどれくらい困難か、っていえば、俺も知らないけどね。
でも、国家公務員法の最上位で規定されてる機関だから、国家公務員法全部作り直し。
多分憲法改正に近いくらい困難だと思うよ。

>>498
超党派持ちかけて対策訴えても応じなかったのがミンスやろ

うわー、小売で働いてるけど税率アップとかめんどくせえええええ。値札からなにから全部やりなおさなきゃなんねー。

ワーキングプアがニートは引きこもりに目を向けてくれる事は
国としてはありがたいんだろうね

正直に言えや
「自民党さん、手伝ってくださーーーい」

報ｽﾃでﾊﾞ菅がなんか言ってるぞ

参院選のマニフェストには増税するとは書かないんだろ

嘘つきは死ねよ

超党派=財務省主導。
もう政治家いらないから官僚が政治やれよ。
選挙なんて金の無駄。

公務員が年に２回１００万づつ税金からボーナスを得ている事実をどうする
子供手当てで遊びまくっている公務員
住宅手当で新築
新車手当てで３年つどに新車

この公務員は税金で楽し放題
それも死ぬまで安定年金

これは増税する前に見直せ！

自民党の真似するなら、自民党に政権返した方がいいんじゃない？

消費税を上げる前に、酒税を上げた方が支持率は上がると思う。

生活必需品以外は10％でもいいけど・・・
医薬品やスーパーの食品とかは非課税にして欲しいな

衆参同時は無くなったか・・

>>520
「他党の意見も聞く用意はありますよ」ってポーズだけだからなぁ

国家公務員にボーナスが出ている状況では
消費税アップに納得できない

子ども手当と高校無償化を止めて削れるとこ削れば10％払ってやっていいよ
払ったものが子ども手当とバカが高校で遊ぶために使われると思うと
払う気がうせる

景気がよかった時でも公務員は安月給、会社員は高給でウハウハ。

景気が悪くなったとたんに公務員にたかるのはやめろ。

公務員の改革しない、給料・ボーナスはしっかり受け取り
議員数を減らさない
議員年金には手をつけず

自分たちは痛みを受けずに、国民にすべて負担させる
馬鹿の集まりばかり！

殺す気だな

消費税上がったら生活必需品以外は絶対買わない
今まで以上に貯金するよ

政権交代してからまだ1年も経ってないのに、何、この転換ぶり。
なんで税率10％に自民が出てくるんだよ、自分のとこで精査議論
した結果と根拠示せよ。何でも悪いことだけ自民のせいにしてさ。
戯言は公務員の給料や議員の歳費の大幅カットしてからにしてよ。

支持率上がったことをいいことに、とんでもないことブチ上げてくるな。 恐ろしいわ。

とりあえずアンチ自民は、返上したみたいだな。

馬鹿め。公務員改革が先だろう。
国民全体の給料下がってるのに消費税上げたら余計物が売れなくなるに決まってるだろう？

>>532
衆議院は勝っているのにやる必要はないだろ

国家の破綻が避けられるなら『民主自民大連立』でいいよ。
実現すればまさに平成の薩長同盟だな。

まず公務員の給料半減して、宗教法人に課税して、パチンコにも課税しろ

消費税増税はそれからだ

　　　　　　 　　　_.,,,,,,.....,,,,,_
　　　　　　　 　／:::iﾍ:::::::::::::::ﾞヽ
　　　　　　 　/::::::ノ　ヽ::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/:::::::|　 　 ´´""'‐...;;;i
　　　　　　　|:::::::|　　 　 。　　　|;ﾉ
　　　　　　　|:::::::|　─　 　 ─　|　
　　　　　　 ,ヘ;;|　 ,-・‐ 　‐・=　|　　　　　　　　　　　　小沢先生の悲願。　
　　　　　　　ヽ,,,,　　　ｰ'._ ﾞｉ'ｰ　|
　　　　　　　　ヾ|　　 （__人_）　.|　　　　　　　　　　　　　大連立の布石です！！
　　　 　　　　　　|　　　|::::::|　　|　　　
　　　　　　　　　　＼ 　l;;;;;;l ／l!| !　　
　　　　　 　　　　／　　`ｰ' 　＼ |i　
　　　　　　　　／　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　
　　　　　　　 （　　 丶- 、　　 しＥ　|そ　　　　　
　　　　　　　　`ー､＿ﾉ　　�煤@l､Ｅ ﾉ　<　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ　　　　　

>>537 その馬鹿に票を入れる愚民

>>509
せめて、自分で使う言葉の定義くらい自分で考えろよ
で、そのなんたら国家は、政府紙幣の発行がトレンドとかスタンダートってお前の主張と、
どんな関係あるの？

>>545
公明や社民の屑たちと組むくらいなら自民と民主の連立の方がマシだもんな

自民にとっては民主が嫌いつーより小沢が嫌いだっただけだし

>>520
たしかにそうだか、当時はオザリンの力が蔓延してたから。

何だか菅直人は一昔前の小沢の論調
（親米、財務省寄り）に、
小沢は一昔前の菅直人の論調
（大きな政府、福祉国家寄り）へと
変節してきたな。

ちょうど菅直人と小沢が十年かけて入れかわった感じ。

>>536
おい、公僕。
舐めたこと言ってんじゃねえよ。
バブル期に駄々捏ねて民間並みに給料上げさせたのはテメエらだろうが！？
その理屈で言うと景気が悪くなったら当然テメエらのギャラを真っ先に下げるのが当然だろうが！
あぁ！！？？
すっとぼけてんじゃねえよ！！！

御託は良いから、さっさとゴミ公務員の給与大削減しろ

公務員はほんとアホですね。

はい終わりー

無駄を削減することは当然絶対条件だが
消費税アップは仕方ないんじゃないかな。
それを社会保険など国民の生活のためにまわしてほしいよ。
今の社会保険は金持ち、貧乏が得をする仕組みだしな。
アップしたからってそれほど消費が落ち込むとは思えないけどねえ。
買いたいものは買うでしょ。要は消費税の使い道だと思う。
使い道がよければ影響しないしな。
でついでに子供手当てなくして

>自民党が提案している１０％を参考にしたい

単に自民のマニフェスト潰しか。

公務員の手当て、ボーナス、年金、退職金をカットしないで消費税上げるとか

菅は真性のアホなのか。

アホなことすなよ　選挙で真意を問うなよｗ　郵政解散のアホ小泉と同じ轍を踏んでどうする。
ｶﾝはアホか。

重税貧農国家路線かよ

　糞自民も糞だが、糞民主は糞尿脱糞党だなw

>>536
安月給？？？？
ばかかお前は？？？
手当てや、賞与しっかりもらって、
退職しても死ぬまで本人と妻にまで公務員年金出るだろ！

国の危機の前に民主も自民も無いきに〜
あるんは日本じゃきに〜

民主と自民を説得できるもんが平成の竜馬ぜよ

今まで公約守ってきてないんだからこの消費税アップも守らないよね？

さて自民と民主以外どこ投票するかな

絶対に解散しないくせにハッタリかましてるんじゃねぇよ

>>564
守らないのは「超党派で議論する」ってとこだけだと思うよ。

>>551
今は根絶したとでも思ってるのか？

消費税を増税しない方に投票しようと思ったら両方増税の可能性か…（´・ω・`）
とりあえず、両方とも投票しないで共産党にでも入れるかな。

ただでさえ収入が少ない所に色々と差っ引かれている所に増税とか。
せめて食料品は5%のままとかなら支持するんだけど、どの党も言わないよね。

>>559
年金は税金とは関係ないでしょ

鳩山邦夫さん。
民自大連立に骨を折ってみませんか？
あなたになら出来ると思うのですが。
買いかぶり過ぎですかね？

自民も民主も賛成で民意をとるとか言われてもムカつくだけなんだけどｗ
共産にでもいれろってことか

貯金はするな、所得税も増税するぞ
医療負担も増だし、年金は払うだけでもらえないぞ
酒もタバコも高速道路もガソリン税も皆増税だ
環境税も間もなく導入するから待っててね

ああ、消費税の話題ね
１５年後には軽く２５％まで行くよ、当然でしょ？
高校無償化とか子供手当てとかどこから資金出ていると思ってるの？
国連やら発展途上国やら中国やらの外国人に金ばらまかなきゃならないしね

企業と富裕層だけ優遇して、民衆から搾れるだけ絞り取れ！
そんな世の中だもの

みんな相当平和ボケだな
自民党が国民を騙して福祉に使うと言って上げた消費税を大企業の法人に３１０兆円もつぎ込んで こんな不況になったんだぞ


消費税みたいな悪税は無駄遣いしかしないんだから廃止すべきなんだよ

なんで10％にするのは理由が必要なんじゃないの？
税率の説明ができないなら
増税するなんて軽々しく言うもんじゃないよ

菅さんもう少しずるくても大丈夫やぞ。

あれ？
民主は、消費税論議の前に、行政の無駄を一切省いて、
それでも足りなかったら消費税うｐって言ってなかった？
そのくらいは筋を通せよ！

>>569
まずは「最大の福祉」の「国防」を明確にしているところを考えろよ。
国を守らなくてお前みたいなもんを守ってくれるわけねえだろ？
鳩山ボケもたいがいにしろ。

食料品が一番安定して消費税取れるから
食品は抜かないと思うな。

だったら昔みたいに贅沢品にだけ税金を掛ければいいけど
それやったら、たぶん思ったほど税金が集まらないと思うよ

財政難なのは承知しているけど、まず、上級国家公務員や国会議員
の人員数と給料や歳費の大幅カット、宗教法人の課税、あと新聞や
TV局などのマスゴミに大幅課税して、TVの無放送時間がもっと長く
なったり新聞の枚数が減ってきたりしないと全く納得できないなぁ。

増税
↓
物売れない
↓
倒産・リストラ
↓
生保受給者増
↓
予算足りない
↓
増税
↓
エンドレス

まず必需品の免税しろよ

まーた後だしか。こいつらは平然と破るんだろうけどw

>>570
糞馬鹿発見！

>>570
公務員は本当に馬鹿だな。

母屋でビフテキ食って、財政が危ないと脅しをかけて金を要求する

高校無償化の恩恵も子ども手当の恩恵も受けちゃいないよ
税金アップに反対してる奴は金はらって高校行かせて子ども手当も返金しろよ
貰うもんもらって払うのはやだとかバカじゃないの？
これに反対できるのは何の恩恵も受けてない奴だけだろ

そんで旗色が悪くなったら、自民の提案はやっぱりウソだったって言い出すんだぜ。平然とな。

小沢隠して馬鹿隠さず

>>570
年金の半分は国庫負担だから、関係ないとは言えないのだ

消費税上げると消費が落ちる　税収アップには直接繋がらないのは、過去の歴史から明白

宗教法人税　１０％にした方が税収になる　ただし年　１億以下は免除

層化が年間６０兆円の資産運用してるらしぃ　ここから取るだけでも大金星
やるなら東京だけ２０％　他はゼロで良い

国民に批判されそうなことは自民に相乗りかよ。
卑怯にもほどがある。
それで政治ができると思うなよ。

>>580
承知しているという前提を疑えよ…。
国家財政のお勉強をいちからやってくれ。
財務省にいつまでも騙されるんじゃねーよ
てめーみてーなやつが日本を終了させるんだよ！
世界最大の対外純債権国がどうやったら財政難になるんだよバカｗｗｗｗ

今日本で一番恩恵を受けてないのは
子供手当てのない家庭、
税金、年金の減額対象でない家庭
健康保険の減額対象でもなく、上限対象でもない家庭。
中途半端な所得がある家庭が一番恩恵がないと思う。

共産票爆上げだな

>>593
どっちも増税反対なんだからいがみ合うなよ。

その前に選挙制度を自分ら有利に変えるだろ

>>542

民主党は、アンチ自民じゃなくてアンチ与党だよ。
そのせいで政権とってから何すればいいのかわからなくなってるんだよw

なんじゃこりゃ
自民の政策丸呑みするのか？
ならお前らいらないだろ
とっとと消えろ

さんざん自民を批判したくせに・・・・　　　普天間も消費税も、全部自民党の真似じゃねーか。　　　カス政党が！！

自分の言葉で言えよ…

民主もクソ自民もクソ
この２党は与党にいようが野党にいようが何も変わらなかったな

コラァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜


消費税アップする前に公務員の人件費を下げろよ。


税収３７兆で１年間の公務員の人件費が４０兆だぞ。準公務員が３００万人３０兆って言うし、奉仕人の人件費が７０兆なんだよ



年収３００万の人間が公務員の年収８００万を血反吐を吐いて永遠に支える。悪魔でも思いつかないぞ



こんな社会は再生させなくていいよ。終わらせろ

消費税が10％だろうが25％だろうがなったところで
どうせ公務員だけにはその分補填するなんとか手当てとかが出るようになるんだろ

>>594
子供を育て上げた人が負担のみってのは納得いかないけど
作れるのに作ってない人が恩恵を受けられるわけがないだろうよ。
なくて当然、搾取されて当然、選択小梨や独身はね。

>>600
散々掻き回して根回し通ってた部分までぶち壊しにしてからやっぱ無理です

が通ると思うのか?

民主：
いままで公約をなかなか守れず、すみませんでした。
でも、消費税１０％の公約だけはしっかり守りますから安心してください。

子ども手当、高速無料化、農家戸別保障、ガソリン暫定税率の撤廃などなど、

公約をやり遂げて消費税１０％なのか？
どんな試算してるんだ？？？

新しいジミンガーだな

公務員人件費削減はどうなった
おい

公務員人件費削減はどうなった
おい

>>602
人材はいないのは国民の投票姿勢をみて
本当の国士が立候補していないからだ。

立候補は個人の自由だけど、ちゃんと落とさないと。
タレント、世襲、同情、複数回当選。

本当に国を守る家来が戻ってこない。
国民主権の王様よ。
いつまで甘言三昧の佞臣ばかりを選ぶ気ですか。
次からちゃんとしないと
口先だけの国を守れないものばかりになって
日本が滅んでしまいます。

参議院落選確実

>>611
おまえは俺かｗ

>>612
本物を見分けるのはむずかしいんだよね。
見分ける必要が無い制度がいいんじゃないの？
直接民主主義とかさ

コラァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜


消費税アップする前に公務員の人件費を下げろよ。


税収３７兆で１年間の公務員の人件費が４０兆だぞ。準公務員が３００万人３０兆って言うし、奉仕人の人件費が７０兆なんだよ



年収３００万の人間が公務員の年収８００万を血反吐を吐いて永遠に支える。悪魔でも思いつかないぞ



こんな社会は再生させなくていいよ。終わらせろ

>>615
せめて
知っている人間が政治をできないことがわかっているならそれ以外を選択すればいい。
それでも意思表示になる。わかる人間には伝わる。

>>605
おまえキジョか
なるほど、立ち位置が見えたな

嘘つきは泥棒の始まり
意 味：　平気で嘘をつく人は、盗みをすることさえ悪い事だと思わなくなってしまうということ。

こいつら自分の子供や孫に、こんなことわざを教えることはないのか？

>>605
そうだよな。独身なんて差別されて当然ｗ

それなのに子供手当て減額だぜ？
マジで狂ってるよこの国。
2.6×4　＋　生活保護　でウハウハの予定だったのに。
マジむかつく。

当然，俺みたいなかわいそうな奴は消費税の免除措置あるんだろうな？

>>544
たぶん小沢チルドレン排除。

ゲル曰く抱きつきお化けだってよww

自民のせいにするんじゃーねーよ！！
このウリジナルが！クソ恥さらしやがって！
消えろ！

支持を得られれば、エコポイントみたいに自分の手柄にする
ダメなら、あれは自民が考えたから自分は関係ない

これが民主クオリティー

C988aEFu0
おまえは差別されても仕方ない日本の害悪のチョンだ。

消費を冷やし、低・中所得層を苦しめる消費税増税で成長戦略、福祉政策
とは聞いてあきれるｗ

国民健康保険料・年金を消費税でまかなうというのも、現実は単なる徴収
方法の変更に過ぎず、今現在まともに払えない貧しい国民層にとっては形
を変えた“保険料の強制徴収”に他ならない

もちろん、消費税率の引上げ幅によっては保険料引き上げにもなる
しかも、保険料を払えない国民は既に支給対象者の５０％にも達するのだ！！

よって、強制徴収（消費税率引上げ）を強行すれば、今まで保険料を払えな
かった国民から強制徴収を図る分だけデフレギャップは拡大し、我が国は更
に深刻な不況に突入するだろう
その後は、お定まりの消費性向の低下からデフレスパイラルの政策効果波及
経路を辿ることが予想される　　

日本オワタｗ

パクリで手柄は横取りして、自分のミスにはホッカムリ。
そういう政党を国民が選んだんだから仕方がない。
参院選も民主勝利で日本は本当にガタガタになると思うけど、
国民が民主を選び続けるんだからしょうがない。

民主党は、5/28 に野党が赤松の不信任案を出したことで、
鳩山内閣不信任案を出される前に、鳩山を引きずり落とした。
もし、鳩山内閣不信任案を先に出していたら、民主党はジリ貧だった。
去年の麻生の不信任案と同じでね。
自民党が、選挙直前まで、内閣不信任決議案を一度も出さなかったことが、
政局を全く読めていないことを表している。

【口蹄疫】 赤松農水相への不信任案を提出…４野党
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275029732/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/05/28(金) 15:55:32 ID:???0
　★農水相不信任案を提出＝4野党
　・自民、公明、みんな、たちあがれ日本の野党4党は28日午後、口蹄（こうてい）
　　疫問題への対応が遅れたとして赤松広隆農林水産相に対する不信任決議案を
　　共同で提出した。　

日本をかえるネット

http://kaerunet.air-nifty.com/blog/

消費税ｕｐは自民党のせい、ワロタ

だから共産党に入れろって言ったのに…

消費税上げる必要がどこにあるの？
糞政治家や糞公務員の給料を30%カットすれば、全部解決できるはずだろ雑魚
国が傾いてる時に、公務員の給料が永久に補償されるってバカじゃねぇの

何が強い国家だよ、てめーのわがままを好きなだけほざきたいですぅって言えよ雑魚管
てめーはクズだ

>>628
＞もし、鳩山内閣不信任案を先に出していたら、民主党はジリ貧だった。
2001年には森内閣不信任を否決しても、
森から小泉に首相になって
小泉自民党が参院選に勝利していますが？

菅「消費税１０％は自民党さんの提案ですから。私は乗っかるだけです」

>>631
消費税率100％ですね？

自民党が消費税増税の公約出す意味がわからん。
そんな公約で票とることができると？
アタマがおかしくなったのじゃ。

>>635
消費税廃止だよ馬鹿

また先送りか。

谷垣の代表質問に対する答弁で、
時期と税率は、参院選マニフェストで明かすって言ってたじゃん。

　　　　　　　デフレで消費税上げるとかアホだろｗ

消費税増税を自民が反対するなら総選挙だが、２大政党賛成して選挙は無駄だろ

選挙にどんだけ莫大な経費かかると思っているんだ

消費税なんかよりお札を刷るかどうかの方が大事なんだけどな
消費税を1%あげるのは、お札を1%減らすのと変わらないので
消費税あげられても、お札を増やせばなんとかなる

公務員人件費削減はどうなった
おい

結局自民党は消費税増税。
民主は増税様子見って報道になってるな。

んで消費税以外のことはほとんど報道されない。

じゃあ、さっさと解散しろよ

せめて自分らで試算して数字出せよ・・・て、民主に経済通って一人もいなかったわw

>>632
消費税増税しないと，社会保障ができないだろ？
生活保護支給者には断固減免措置をとるべきだけど。

また自民案w

民主は与党じゃなきゃダメなんですか？廃党ではダメなんですか？

>>646
社会保障なんて減らすばっかりじゃないですか

だいたい、日銀が金融緩和すれば、国債残高なんて簡単に減らせるんですよ？
日銀がデフレ政策をしているせいで、国債残高が膨れ上がっているだけじゃないですか

減税って誰も言わないな

一年前は無駄使いをなくすとか言ってなかったっけ？
おまけに衆院定数80削減とかも言ってたよな？どうなってるんだ？

欧州の消費税って国にもよるけど、食料品にはかからない所もあるんだろう？
日本の場合も食料品には消費税を課さないで欲しいなぁ〜。

デフレ不況のときに有効な政策は、

金融緩和、政府の財政出動、減税などですね。
なぜか誰も言わない不思議

>>649
だな、かき集めてばら撒くならはじめから減税しろ。
潮干狩りの仕込みのあさりより効率が悪い。

あてもないのに子ども手当て26000円なんていってた連中だぜ？
そいつらがいう10％ってのにどれだけの根拠があるんだ？
信用しろってほうがおかしいよ

なんにも売れんようになるで。

いきなり１０％はキツイわぁ

せめて８％

自民に責任負わせる気か

さすがプロ市民。汚いな

銀河英雄のトリューニヒトって、たぶん管がモデルだよな

菅はなかなかの策士だな
自民の意見に乗っかっておけば
少なくとも自民以上に批判される事は無いからな
状況を見て「自民は１０％と言ってるがわが党では７％に抑えられるのではないか」とか
言えたりするからな

自民が言うから反感買うんだよお前が言うなってな

>>653
バカ。あほ、
かき集めてばら撒けよ。

消費税増税→弱者保護，これが民主党の政策だろ？
約束がちがうじゃねーか。
俺がどんなに子供手当てを楽しみにしてたかわかるか？

あれ？
また自民案をパクっちゃったんですか？？

ほんと民主はずるいねえ
自民が自民がって依存症だな

>653
自民の増税の中には借金の返済も入ってるから
集めてる訳で、そのうち借金が無くなる増税

ウソ吐き民主の増税は、かき集めてばら撒くためだから
そのうちと言わず、すぐに日本が崩壊する増税

言葉は同じ増税でも、中身はまるで違う

>>661
集める→天下り団体が受け取る→国民がちょっとだけ受け取る

という三角貿易がしたいんですね。わかります

>>659
でも言わないだろうな

何せ逃げる気満々のマニフェスト(笑）だからな

ホントにプロ市民政党
しかも、特亜にやさしい＝マスコミが持ち上げる＝記者クラブ＝官僚に都合がよい
てなわけで、プロ市民政党も偶然与党というわけはもちろんない。

民主の支持率回復報道はエイベックス的手法なんとちがうかな。

消費税率上げて税収が増えればいいね

やはり子供為に金使うなら
給食費無償化等で馬鹿親の懐に現金渡らないようにすべきだな
が、なんといっても一番子供為になるのは日教組の壊滅だろうw

>>665
はぁ？
集めて俺たちにもってくるんだよ。

企業からは法人税，働いてる奴からは消費税，で俺には生活保護。
これが政治家が目指すべきことだろ。

>>659
その策が通用するのか・・子供レベル。

ここで自民は、10％ではなく7％が適正、と梯子を外せばいいのに
なんでそういう柔軟さがないんだお

減税は、公務員の給与と年金を削れば簡単にできるけどな。

地方、国家で３０兆だぞ。それに、国費投入の優遇共済年金
３割カットで、１０兆

余裕で減税できるわ
民主は一切公務員のカットしてないけどなｗｗ
企業献金禁止するだけでなく、特定団体からの支持も禁止しろやｗｗ

自民党も小池新総裁を立てて
総選挙でガチンコ本気勝負で行って欲しいね。

他にやることが無いのか?

一年前になんてった、
特別会計の無駄を省けば、増税は必要ありません。
特別会計でいくら節税したか、説明しろよ。
なんで上手くいかなかったのか、分かるようにしろよ。

選挙しないで首相が変わる自民を非難したミンスが結局同じようにたらい回しか

おまけに消費税も自民にあわせて１０％％ＵＰと来たもんだ


ジミンガーどころかジミンモーなんてストーカー内閣と呼ばせてもらうぜ
マジでキチガイもいいとこだな

　　　　　自民党も、民主党も、消費税を増税しようとしています。


消費税を増税されたくない！　自民も民主も嫌だ！　日本の政治を変えたい！

　　　　　　　
　　　　　　　　　　そんなあなたに、共　産　党　。
　　 　


　　　　　　　　　日　　本　　共　　産　　党　　は　　
　

　　　消　費　税　の　増　税　に　断　固　反　対　し　ま　す　！

>>672
谷垣は優秀だけど
ケンカが下手なタイプだからだ。
暴力に弱い。いらないところで相手に丁寧口調。

>>672
より大胆な公務員改革で現状維持＆減税できるとすれば
かなり風向き変わるんじゃないか？

しかし、谷垣にはどんなことをしてでも勝つというような
気概がなぁ

デフレで消費税上げれば可処分所得が減り
景気が悪くなって物が売れず失業倒産が増えて
益々税収が上がらなくなり逆に財政赤字は増える。

>>678
そういうところは谷垣は嫌いじゃないんだよな
大村とか西田とかああいう五月蝿いヤカラはウンザリなんだよね
国会は谷垣くらいの口調で淡々と進むほうが聞きやすい。

ほんと民主党は現実的な政策何も出来ないんだな

ムダをはぶけば２０兆円でるって騙して、、
外国人の子供にまで大判振る舞い、今度は財政破綻するする詐欺で
脅かして、消費税上げます。

もう絶対支持しない民主党は！
自民党と同じじゃないか

もっと他に上げるべき税金があるじゃないか
オバマは金持ちの税金を上げる政策をやってるんだよね
それを真似するべきじゃないのか

金持ちに金を使わせるためにも所得税の最高税率とか相続税とか
法人税とか上げるべきじゃないの

消費税上げたら景気がさらに冷え込むのは間違えない

>>681
まあ、大声や勇ましさはいらないけど、
対抗する気持ちと対抗できる姿勢は必要だろ。

共産か社民しかねぇよな
他に入れる党ないもん

埋蔵金はありませんでしたって言えよ

超党派でとか言わないで民主独自でやれやヌル菅

このスレにはルーピーズいないね。

共産党以外だれも言わないんだよな
金持ちと大企業の増税で国の財政をまかなうって話
マスコミもみんな消費税増税やむなしっていう論調じゃん
読売なんか特にそうだよ
マスコミがそうだからみんな洗脳されちゃってんだよな
読売の罪は大きいと思うんだけど

同じことをやるにしても、真っ向から堂々と主張した自民と、甘い妄想を振りまきながらあっさり手のひらを返す民主
ぜんぜん違うわ。

マニフェスト違反だけど、解散総選挙で民意を問うってんならそれもアリかな。

やっぱり誰かが言ってた通り日本は泥棒国家やったんか。

糞高い公務員の賃金を削らないところがむかつく

地方じゃ、民間の倍だぜ
なめてんのか

あれだけ皆謳っていた議員年金廃止は誰も言わないよな…

>>690
不況のときに増税って言うなら、共産もダメだけどな
企業が借金しないから、国債残高が増えただけで、国全体としては
かなり健全なんだよ？
増税する必要なんて無い

税率算定の根拠が無いから、自民党案に乗っかったのか
恥も外聞も無いねえ
馬鹿丸出し

ブラックボックスの特別会計を洗いなおす。
公務員の給料削減で予算は十分でる。

自民となんもかわらねーじゃねーか。
事業仕分けだってパフォーマンスだろ。
普天間や口蹄疫見てみろよ。
政権担当能力ゼロだろ。ヘマ恐れてどんどん自民以上に官僚のおんぶりだっこになるよ。

大体国民も甘過ぎるな。
後ろで文句垂れてるだけで真に政治主導の理想的な政治になるかよ。
国民が政治に対して必死で尽力しなけりゃ応えて結果出してくれる政治家も現れないよ。
その位政治主導ってのは大変な事だろう。
国民全部が豊富な知識を持って正しい判断をしないと衆愚政治になっちゃうからね。

それじゃ官僚なんかのエリート集団の独裁の方がましだってなっちゃう。
今国民は試されてるんだよ、本当に頑張って政治主導の良い国家を作れる国民かってね。

「自民党が10％にするから、うちも」ってのは、卑怯だろう。

ギリシャがギリシャが、って言うなら
まずギリシャにならないために公務員の人員と
給料削減すればいいのにね。

デフレ不況下で増税が景気対策とか菅は馬鹿過ぎる！
自民案を参考にするなら景気対策をやって
自律的な経済成長の継続を確認した後に
消費税増という手法を真似しろよ。
政策が違うのに税率だけ真似しても意味ないだろ。
まあ、民主は国民生活なんて興味がなく
選挙対策しか頭にないからこれで良いのか･･･

次の選挙で民主が勝っても自分には利益が無い
マニフェスト云々より議員候補が何やってるかを細かく紹介してほしい。

何が政治主導だ。

ミン巣は、自治労の番犬のみならず、
理系バカ、経済音痴、韓政権の下で、
財務省を始めとする霞ヶ関役人の忠犬となったな。

どさくさに紛れて自民党をヨイショしている工作員が居るな
自民党の復活は有り得ないからｗ

水道、ガス、電気みたいに、一定期間ごとに料金徴収しているものなら、
月にいくら以下までは課税対象外とか決めやすそうだな。

生活必需品となってくると選定が難しそうだ。

投票率が５０％切ったら選挙が無効になるだろ

あっ、ルーピーズきたw

民主も野党第一党の自民も税率同じなら詰んでるじゃねぇか
民意問えないだろ
屋台のくじ引きか？

ほう、解散総選挙をやるんだったら、今、しかないと思うけどな。
菅は今はマスコミの世論調査の数字が良いから有頂天なんだろうけど、
これから、この数字が下がる要素しか無いんだぞ？
そうなってから解散総選挙に踏み切れるのか？
そこで、グズグズした挙句じゃあ、政権を失いかねないのに。
まあ、俺は民主党に早く政権の座から去ってもらいたいだけなんだけどね。

ん？


前代未聞の脱税総理大臣を担ぎ上げた政党が増税とな

バカも休み休み言え

>>707
てか、投票率で可変当選数にしないと議員候補にインセンティブが働かないよな

定数10で投票率50％だと当選5人・落選5人

税率上げてから民意を問うのじゃないんだ

菅よ、ポール・サミュエルソンを絶賛していたな。
憶えているか？
お前が10頁だけ読んで挫折した入門書の著者だよ。
彼の日本経済へのアドバイスを紹介する。
『３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、
日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。』
（日銀が新たに増刷する円とは、
日銀が長期国債を買い、
それと引き替えに出て行くお金のこと）
増税が景気対策というお前の案と正反対じゃないか。
ノーベル賞を受賞した経済学者というだけで、
絶賛していたのか？

増税しなければどうにもならない民主にとって、
自民の１０パーセント案が助け船になりつつあるな。

麻生が昔言ってたように、自民は
「景気が回復したら」という条件を
強調した方がいいんじゃないか？

逆に増税議論で解散総選挙するなら、管に対する好感度アップだわ
民主党のアホ政治家は、数取ったからって、好き勝手にやるつもりらしいからな

二大政党制に必要な条件を満たさないと同一政党とみなす
って条項を設けるからな

>>712
いいかもw

>>698
だな。議員が100人束になって5人6人死んだ気でやるところは。
受け継ぐ約束をして成し遂げるしかない。
個人的には大損だけど日本全体の利益になる。

国権最高機関の強さがなめられ、弱められてる。
このまま日本が滅びるわけにはいかない。

なにこの自民党の二軍みたいな政策はw
こんな政策のために民主党を支持してきたんじゃないぞ。

もう風向きが変わったのか？

これはひどいことになりそうですな

コラァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜


消費税アップする前に公務員の人件費を下げろよ。


税収３７兆で１年間の公務員の人件費が４０兆だぞ。準公務員が３００万人３０兆って言うし、奉仕人の人件費が７０兆なんだよ



年収３００万の人間が公務員の年収８００万を血反吐を吐いて永遠に支える。悪魔でも思いつかないぞ



こんな社会は再生させなくていいよ。終わらせろ

>>684
その金持ち集団のほとんどがパチンコ関連やサラ金で有名な在日チョン産業なんだよな

絶対に取らないどころか
むしろ厚遇

>>68
誤爆？

　ああ、煽りなのかな。

>>720
だって自民党の落ちこぼれと、
社会党の難民で出来た党だもん。

>>720
元々｢自民党の二軍｣｢選挙は自民党で国対は社会党｣と言われ続けたのが民主党だぞ。

やはり、小沢・鳩山ラインじゃないとダメだな。
あっという間に霞ヶ関と旧体制派に飲み込まれてこのザマ。
お花畑サークル政治の限界。

民主が消費税増税に舵をきったら自民は無駄遣いの削減が先だって梯子外すぞ

そんで民主が与党単独で増税した戦犯になる
それか世論の反発にびびって増税案を引っ込めまたブレたと言われるはめになる

デフレなら減税・財政出動・金融緩和だろ。
何でマスコミは普通の経済政策を報道しないんだろうか？

消費税が大増税になれば、零細企業にも勝ち目が出てくるな

イカン　バカン　が　アカン　ヨカン

公務員の給与削減からやってくれるところどこ？

>>732
はあ？
デフレは経済が縮小していく椅子取りゲームだから
巨大資本が勝つよ。
価格競争で負けてくのは商店街みたいな零細企業。

次の代表は、誰が良いかな?
お殻、前園はダメだそ。
誰かいないのか?

菅は策士。

自民党を木っ端微塵に潰す作戦に出た。
愚鈍な自民党はまだなにも気づいていないだろうな。

不況の時は増税した方がいいんですよ金持ちの税金を
かつて金持ちの所得税＋住民税が９０％、相続税７０％っていう時代があった

そういう時代は
金を貯めたら税金で持っていかれるから全部使いきってしまうおうって
金持ちはみんな考えていたわけ

金持ちが金を使えば経済が潤うわけ

金持ちや大企業の税金安くしたからみんな金を貯め込むようになったわけ
景気が悪くなったわけ

多分、消費税25%をマニフェストに明記した上で
選挙戦の街頭演説で「消費税増税を掲げる生活軽視の自民党」を叩きまくれば
選挙に勝てると思う

んで選挙終わった後に国民は「騙された！」って叫ぶと思う

●ローレンス・R・クライン
「私の提案は、通貨の膨張です。
日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。
減税をやるとよい。
このような財政政策と共に
教育への投資も増やすべきだ。」

●バーナンキFRB議長
「日銀は国債の買い取りを増やして、
減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。
長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという
日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

世界的エコノミストは麻生･自民の経済政策の拡大を薦めています。
財政再建指向の谷垣はあまり応援したくないが、
景気対策をやらず､財務官僚の注文通りに、
消費税増税、緊縮財政を指向する
無知無能な菅は引きずり降ろさなくては日本は浮上しない。
しかし､衆院選で民主を政権につけた情弱どものせいで･･･

だいたい先の衆院で掲げたマニフェストは4年かけて達成すると
つい最近まで言ってなかったか？。

もう働くの辞め。
生活保護貰うわ。

埋蔵金はどうした？

>>731
マスコミや無能エコノミストが財務省の支配下にあるからです。
まともな主張をすると指導が入ります。

埋蔵金が無かったから、かわりに鳩山さんと小沢さんを埋蔵したの？

去年の衆議院選挙マニフェストを全く守れていないのに
参議院選挙用のマニフェストを新たに発表ってのは図々しいよなｗ
民主党と鮮人は息をするように嘘をつくｗ

>>738
マジレスすっと，相続税はともかく所得税は関係ないだろ。
無駄使いが税控除になるならともかく。

自民党は現実に即した堅実で無駄の無い政策を立てられるが、民主党は取りあえず自民案以外という無理な出発点に立つから
破綻するか、恥をかくか、開き直るか、問題を逸らすぐらいしかゴールが無いw

人の褌で相撲かよ(´_ゝ｀)

なんだコイツw

最低としか言いようがないな
こいつらは

明日100万になる物を今日200万で買う奴は少ない。
逆に明日200万になると分かっていれば借金してでも今日100万で買うだろう。

不況脱出には無理やりにでもインフレにすることが必要なんだよ。
家計は1500兆の金融資産を持ち､
日本の対外債権は19年連続世界一､
銀行は148兆の過剰貯蓄を抱えている。
金はあるんだ。
開発力･生産力も十分で在庫に苦しんでいる状態。
足りないのは需要。
バランスシート不況下で金を使えるのは政府だけ。
通貨増だけでは駄目で､財政出動して大投資をしなければデフレ･円高の克服も経済成長もない。

最後には自民党案より優れているとほざきますw

最大不幸社会に突入

>>569
幸福実現党なら増税しないらしいぞｗ

というか、消費税議論をする時は
盾のかわりに使うんだよ。
自民や、谷垣をな。ククク

消費税率10％について

賞賛される→「やはり我々のマニフェストは正しかった」
批判を受ける→「やはり自民党案はだめだった」

バカだなぁ。
日本人は、適当なウソで何度でも騙せるってハッキリわかってるのに・・・
税金無くしますって言っても信じるんじゃねぇか？

>>751
減税とか大人手当てとかで金ばら撒こうよ
基礎控除を3年間限定で400万円まで引き上げるとか・・・

>>751
その通りなんだけど。
その当たり前の経済政策を主張する
政治家もマスコミもエコノミストも日本にはいないｗ
そのうえ国民は経済に無知。

もう語るのも馬鹿らしい
そうなると組織票で現職安泰、ってオチだが
戸籍切って無税で暮らしたい位だ

衆院選時のマニフェストが、国民との契約、4年間を約束する
とやってたんだから、それを変える時点で既に解散総選挙のはずなんだが。
どこが勝つにしてもだよ。

>>751
マイルドインフレにするという目標を否定する奴はいない。
「臨床実験したことない新薬だけど，病気はなおるお」という話なので
賛同者は増えない。

どうあれ，その手の論争は経済板の関連スレにどうぞ。

>>762
と、アホな日銀が言うんだよな
マジ無能

>>762
臨床実験ってｗｗｗｗｗｗ
日本以外の国は無視かよ
デフレで困ってる？
そんなのお札を刷ればすぐに解決するじゃないか

経済知らないのは国の経済とサラ金地獄を同列に考えてるだろw

つまり、一生懸命働いて消費しないで税金をいっぱい払えば
財政赤字はなくなると。

でも実際そんな事をやれば益々デフレスパイラルが加速して
失業・倒産が増えて税収は上がらなくなり財政赤字は膨らむ。

【 ０９年衆院選　ミンス公約 】 埋蔵金で１１兆円、予算組み替えで９兆円を捻出します！

　　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm　（ 09年6月23日 ）


　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓　　　　↓　↓　↓


「 国債が増えたら日本は滅ぶ！」 と選挙演説したポッポ、涼しい顔で 「 当然、国債を発行 」〜 新規発行高が過去最大！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260242374/　（ 09年12月8日 ）
公約違反の 「 暫定税率廃止せず 」 にテリー伊藤、「 ポッポはやるやる詐欺 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261462966/　（ 09年12月22日 ）
枝野が、独法の余剰金返納を仕分けの目玉にするのは姑息！ 〜 福田政権時、ミンスが返納法を廃案！！
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268473343/　（ 10年3月12日 ）
「 コンクリから汚沢へ 」 〜 高速無料化のはずが、無料化財源２兆５千億円を建設費に！　さらに料金も値上げし、道路建設
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268730736/　（ 10年3月16日 ）

ミンス 「 官僚が抵抗してるだけ。　２０兆円ぐらいすぐ出る 」 ⇒ 政権後 「 足りないので消費税アップ、その前に所得増税 」
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267863400/　（ 10年3月6日 ）

　　　　⇒ 仙石行政刷新相 ： 消費税率、２０％でもまだ足りぬ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262782703/　（ 10年1月6日 ）
　　　　　　バラマキのため大増税！　金持ち相続税と法人税を減らし、貧乏人から広く徴収。　消費税率も大幅アップ
　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269954994/　（ 10年3月30日 ）
　　　　　　前原国交大臣 「 消費税の増税と法人税の減税を機軸に税制の抜本的見直し必要 」
　　　　　　　　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276086455/　（ 10年6月9日 ）

政策の良し悪し以前に民主党そのものが信用出来ないだろ
一年も経たずに、衆院解散で国民の信を問わずに方針転換だぞ
自民以外にやらせてみたいって考えは共感できるが、その預け先に民主党を選んだのは明らかに間違っていた
どんなバカでも、そろそろ理解してくれないかね？

>>763
日銀・ＥＣＢ・ＦＲＢすべて無能ってwww
どんなキャリア・収入なんだよ，お前はｗ
>>764
具体的な手順は？

まぁ，後はこっちでhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1276412518/l50

スレ違いだし，異論噴出の意見を定説のように速で吹聴するのはどうかと思うしな。

民主の言うことはなんも信じられない

消費税をゼロにします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新たに物品税１５％を導入しますｗ

>>768
異論噴出って、経済学入門の本に書いてあったぞ？
デフレの時有効なのは、金融緩和と減税と財政出動であると。

自民党の１０％案を参考にし、
民主党は９．９％案を提出します。

安い所に投票する。

解散総選挙？
どうせそんな根性無いくせに

もーパフォーマンスには秋田
そんなヒマあったら具体的な底上げしろって

収入は増えない、むしろ減少傾向にあるのに
税金は増えるのか。

生活はさらに厳しくなるね。

消費税上げる前に、公務員の給与を下げるのが先だ。
行政改革に前向きな舛添さんの新党改革とみんなの党に期待だね。

やっぱり、組合を支持母体にしてる政党は、駄目ですねぇ。

>>759
政治家では麻生が本音ではそうだが､
マスコミが作る世論に気兼ねして大きな声で主張出来ないまま潰された。
エコノミストではリチャード･クーなどがそうだが､
とんでも扱いされて最近ではテレビで見かけない｡
野村総研の主任エコノミストをしているらしいが･･･
国民が賢くならないとどうにもならないが､
国民の目であり耳であるマスコミが官僚の言いなり反日指向では先が遠いな｡

>>1
今現在の消費税５％は
鳩山イニシアチブで丸ごと中国に送金されてるじゃねーか

自民党も鳩山イニシアチブを取り消せるとは思わんが
30年間で３兆円の民主党の１/20以下の売国実績に期待する

未だに民主に期待してるマゾって何なの？

>>771
＞デフレの時有効なのは、金融緩和と減税と財政出動であると。

それは間違いない。
中立性命題と金融市場への影響，為替安が発生した場合の
貿易摩擦を考えなければ。
今の日本はどれも可能性があるから揉めるわけで。

「ノーリスクですべてが丸く収まる方法があったらとっくに実行されてる。
もし，そんな方法をあなたにもってくる相手がいればそれは詐欺師の可能性が高い」
民主党に教えてもらわなかったの？

>>779
貿易摩擦ってなんでそこまで気を使わなきゃいけないのよ？
他の国並にお札を刷ったっていいじゃないか
お互い様でしょ？

ん

小沢一派が組合貴族の集まりの民主党捨てて、行政改革に積極的なみんなの党や新党改革と、
連携するのが良いのだが。

かつての小泉さんのように民主党をぶっ壊すぅとかスローガン立てて、一般を扇動すれば、
いい線いくと思うけど。期待してますよ。

>>776
麻生は良かったな
財源が明確だった
広告税・パチンコ規制・消費税10％と引き替えの基礎年金１万４千円返却
「一般で20万円以上買い物してる御家庭がどれだけあるでしょう？」にはシビれた

>>780
アメの政策が一時の「強いドル」政策ならまだ可能かもしれんが，
オバマ政権の政策は輸出倍増・製造業の再興。
産業構造が被る日本が人為的な為替誘導を行った場合の反応は見えてると思うが。

バーナンキが札すりまくったのは金融危機後の流動性を確保するため。
けっして，デフレ対策ではない。

http://iup.2ch-library.com/i/i0105235-1276794115.jpg

てゆーか自民がバカなだけだろ。
野党のくせに増税とか言いだしてさ。
これで民主は選挙の争点にせずに増税できるｗ

小泉改革で、主に民業の構造改革が進んだのだから、
次は、渡辺・舛添・橋下改革によって、徹底した行政改革を進めるべきだな。

ここに、選挙とカネ集めに強い小沢が加われば最強の布陣といえる。
これぐらいの強固な政権でなければ、ずる賢い官僚・組合貴族どもを敵に回すことは、
不可能だろう。

日本ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／
マジｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／

>>784
だから、刷りまくらなくてもいいよ。
他国並のインフレターゲットをしてくれれば。
なんでフェアな条件まで否定するかな？
まあいいや。
俺は事実を書いていくだけだから。


日本のデフレ不況は、日銀がお札をまったく刷っていないのが原因
他国並にお札をすり、財政出動でも行えばすぐに好況になる
外貨は十分稼いでいるのだから。
あれだけ貿易黒字をだしていて、生活が苦しいって何かがおかしいって事に気がつけ

選挙対策のパフォーマンスはもういいよ。
こんなのに騙されるアホの神経を疑うわわ

政治家・公務員・準公務員の給与と人数を大幅カット、
独立行政法人の取り潰し、
宗教法人へのまともな課税、
これらをした上でなければ、増税は１円たりとも許さぬぞ！！

総理以下、夏のボーナス出るんだろ？
それで増税なんて、よく言えるもんだ。

いっそ破綻してしまった方が良いとさえ思う。
そうなれば、戦犯を死刑にし、財産没収できるからな。
文化大革命日本版だわ。

>>698

みん党かぁ

脱税王の次は増税王かよ

>>791
んだね。ディフォルトすれば、強制的に行政改革されるだろうしw

そこまでしないと、自浄作用が働かない駄目国家だったということか。
残念ですねぇ。

前開の選挙前の党首討論で、消費税のことで鳩山は麻生を叩いていたよね。

>>792
福田政権の時にアメリカへの100兆円投資を約束して自民党から追い出された渡辺か
民主党に米軍基地増設されて
これに渡辺まで加わったらどれだけの財産がアメリカに取られるのか
想像もできんな

菅はなにを考えてるの？ 支持率高いから総選挙するの？
しないって言ったのに？ 参議院を開かなかったのに？
よくわからないんだけど

20%を割っていた支持率が菅総理に代わり60%超って
有権者の阿呆さに絶望するよ。
鳩山内閣で副総理､国家戦略相､財務大臣を務めていた時､
こいつが何をやったというんだ。
予算案が決まってから戦略素案発表､中身は自民案の劣化コピー。
国会では居眠り､簡単な経済用語も分からずまともな議論にならない。
猛勉強したと言うが､1000頁の入門書は10頁読んだだけ。
問題となった用語は１月後でも意味すら理解しておらず間違ったまま堂々と主張。
円安が良いと言ってもその方向で行動せず､
米国債を売るとか外貨準備金を半分にとかほざくありさま。
事業仕訳をしたから景気はどんどん良くなるとか､
増税で景気回復とかもうね･･･

>>798
それなら2001年4月の森→小泉も同じだよ
国民って昔からそんな感じだし

>>789
どこの�dでも本で経済を学んだんだか…
まぁ，いいや。教えてやろう。

＞他国並のインフレターゲットをしてくれれば。

日銀とインタゲを設定している中央銀行との手法的違いはない。
要は，「○％のインフレを目指す」と宣言するかしないかの違いだけ。

＞日本のデフレ不況は、日銀がお札をまったく刷っていないのが原因

これだから情報弱者は…札自体はすってすってすりまくってる。
金なんてあまりまくってる。

財政出動は考え方としてありだが，きちんと事実関係は整理しておけ。

何処までも卑劣な奴らだな

もしかしてマニフェストも自民の丸写し？
そうじゃないと根拠にできないような、、

>>800
宣言って・・・
いくらなんでもひどいだろ？
なにか？菅さんがデフレ脱却したいなー。デフレ嫌いって言えばデフレ脱却するのか？

お札はぜんぜん刷ってないよ。
国債を日銀が買い取ったり、政府紙幣を発行したりするお札ですよ？
なんで刷らないんだ？

>>800
＞ これだから情報弱者は…札自体はすってすってすりまくってる。
あれ？世界同時不況から１年のベースマネー拡大は
ユーロ1.5倍､ドル2.5倍､ポンドは３倍です。
元も３倍くらいだったかな。
その間､円は1.06倍なんですけど･･･
日銀としては頑張っているという事かな。

自民参考にしたら争点にならんではないか。

>>789
追記な。
＞あれだけ貿易黒字をだしていて、生活が苦しいって何かがおかしいって事に気がつけ

お前さんの生活が苦しいのは日銀より産業構造・社内組織構造の変化のほうが大きいと思う。
アメリカの状況を見る限り，これは先進国共通の現象だな。。。
ttp://theeconomiccollapseblog.com/archives/not-everyone-is-hurting-the-rich-get-richer-as-the-income-inequality-gap-explodes

みんな間違うなよ！


ミンスには


景気対策案がないんだぞ！！！

自民も民主も口を開けば消費税アップばかり言いやがって･･･
国新・共産・社民政権になんねーかなー。

>>803
いわゆるインタゲ採用国は「ほっとけば5％のインフレになる」のを
「2％にするぞゴラァ」としてきた。
この場合は，目標達成のために中央銀行には具体的な手段がある。
市場参加者はそれを承知しているので期待インフレ率のコントロールも期待できる。

しかし，デフレをインフレ期待させた例がないので日本の場合は
どこまで効果的かは疑問。
日銀にはもはやとれる手がないのはみんな知っているからな。
「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」で流される可能性のほうが高い。
>>804
世界不況の後，日銀もﾜｸﾃｶしながら資金供給の準備をしてたが
円は誰も取りにこなかった。

刷るのは簡単だ。どうやってそれを市中に流す？

>>807
あれ？
政権交代と事業仕訳と増税が景気対策だとミンスの中の人が言ってましたけど･･･
後､こども手当､高校無償化､農家所得補償に高速無料化もそうだったな｡
ミンス的に無かった事になっているのもあるようだが･･･

民主党衆議院議員：初鹿明博のTwitter
ttp://www.market-uploader.com/neo/src/1266571243206.jpg
『厚生労働委員会が終わりました。
自民党の方は子ども手当の目的が「子ども達の育ちを社会全体で支えていく」もので
景気対策でも、少子化対策でもないということをしっかりと理解していないようです。』

いまの世論調査からいえば解散総選挙すれば民主党単独過半数は固いな。

こんなことよく言えたものだな

人の褌にのらならいで
自分達で決めろよ

コレだから二大政党制はクソなんだよ。
どっちも同じなら選びようがない。

>>811
あんな操作された調査結果信じているのかよ？
今は鳩山政権の苦い後味が国民に鮮烈に残ってる時期だぜ。

>>1
>税率については自民党が提案している１０％を参考にしたい」と述べた。

強い経済成長や強い社会福祉を考慮して税率を決めないの？

>>811
甘いな。
官僚やオバマ小僧、身内からもコケにされたおざーが、
現状をこのまま見過ごすとは、思えない。

彼の怖さを知らないから。

>>664
そもそも日本の借金千兆円近くは自民党時代、
特に小沢一郎が出て行った後に大半が作られている。
借金増減グラフの年表でみて分かる通り、民主党の非ではない。

>>673
民主党は公務員の採用減によってコストカットに踏み切っているよ。
自民党は今まで全然、手をつけてこなかったし。

あと、地方公務員の待遇は国でなく地方の自治体の管轄。
有力政治家で地方公務員を激減させるビジョンまで示しているのは
民主党の小沢一郎くらいなもの。
（日本中の地方の役所を現行の数分の一の300程度に統廃合。）
小沢一郎の改革姿勢はあまりに大胆なので危険視されて
自民民主双方から潰しにあっている。

ねじれ国会にでもならないかぎり真剣に審議されないからね。
最近の国会はごり押しばかりの意味の無い審議ばかりだ。

>>809
＞ 世界不況の後，日銀もﾜｸﾃｶしながら資金供給の準備をしてたが
＞ 円は誰も取りにこなかった。
＞
＞ 刷るのは簡単だ。どうやってそれを市中に流す？
デフレ不況下で民間が借金して投資をしないのは当たり前。
だから､政府が国債を発行し公共事業など財政出動をして金を流している。
どこの国だってそうだよ。
日銀はなんやかや理屈を捏ねて国債引き受けを渋っている。
デフレ不況をこの先も続けるつもりなんだ。

参院選が終わるまでは、次から次へと
守る気もない約束を連発するだろうね。
で、参院選が終わったら
そんな約束なんて全部無かったことにｗ

>>815
少なくとも九州や沖縄は民主が勝つのは難しいだろうな

ほら、やっぱり菅のボケが自民の尻馬に乗ろうとしてるよ。
自民は何でこのタイミングで消費税10%なんて言い出しちゃったんだ？
参院選じゃ選挙に勝っても増税する決定権を持てるワケでもない上に
ますます自民離れに拍車かけちゃっただけじゃん。
谷垣って経済の実力は高くても政争のセンスは皆無なのか？
そしてそれを止めようともしない自民党議員達・・・。
もう自民党は滅ぶべくして滅びるしかないんだろうかと不安になるよ。
民主の暴走止められるのは自民党だけなんだって自覚をもっと持ってくれ・・・。

「子供手当て」も明らかな問題が指摘されながらも
何も修正されないまま通ってしまった。
今の日本の国会に必要なのは「ねじれ」だよ。

ワケの判らん子ども手当てなんてのをまず廃止しろ

結局、民主党のコアメンバーは理屈はこねくるが皆、政策＆政局音痴ばかり。
でもマスゴミはそういう青臭い連中が大好きw

間違いないのは、マスゴミが持ち上げてる逆の道が正しいということ。

勝てば

>>820
＞日銀はなんやかや理屈を捏ねて国債引き受けを渋っている。

この「引き受け」は「買いオペ額の上限」を増やすほうではなく
巷で流行のリフレ論のほうで解釈していいか？

それなら，
「貧乏人はなんやかんや理屈をつけて弱者のくせに自殺しない」
「政治家はなんやかんや理屈をつけて北京に水爆をぶち込まない」
「高卒は移民でおきかえれるくせになんだかんだで日本人面する。」

上記意見と同レベルだな。

一定の真理はあるかもしれないが，中央銀行の国債引き受けは
「なんやかんや」でやる・やらないを決めていい話じゃない。

最悪の場合，日本終了になる話を法改正もないままに日銀総裁に決められたらそっちのほうが問題。

>>827
マスゴミが今まで総理にさせようと持ち上げてた連中を見れば危険だとわかるわな。

土井たか子　
加藤紘一　
田中真紀子　
舛添要一　

すべては選挙目当て。
とにかく選挙で勝てばいいので、政策や国益は何の関係もない。
それが民主党政権の本質である。

「勝てば管軍」

自民石破政調会長・民主の消費税取り組みについて「良いところだけ採って、リスクは自民党に負わせるというようなのは卑怯者のする事。��抱きつきお化け�≠ﾝたいなものだ。「いただき！」みたいな形で抱きついてくる。格闘技で言えばクリンチみたいな話だ。」

>>818
小沢が決定したアメリカとの約束を無視しなかった事を責めてるのか？
後の総理大臣が元自民党幹事長がした契約を無視するのは無理だろう
鳩山だって自民党案（マスゴミ用語で現行案）を捨てられなかっただろ
アメリカとした約束は何人たりとも破れない

公務員改革なら民主党につぶされた麻生の人事院改革こそが正しい
民主党が今やってるのは
ノーパンしゃぶしゃぶ官僚利権の保護と公務員になれない若者の失業者増やしだろ

追記。
>>820
＞（日銀は）デフレ不況をこの先も続けるつもりなんだ。

日銀がデフレを続けたいと思ってるなんてどこの�dでも論だ。。。

>>818
小沢一郎が危険視されているのは
『日本人は害虫』『日本人はアジアの寄生虫』『韓国の血で日本人を浄化する』等
演説に見られるような隠そうともしない反日感情なんじゃね？

自民政権時は増税のぞの字も言おうものなら問答無用でフルボッコだったマスゴミがねぇ

>>833
幹事長にそんな決定権はないから。
一政党の幹事長が数百兆円の予算を独断で組めるのか。
作り話でないなら一大事な問題であり、
根拠を示して証明しないと。
小沢一郎が出た後にムダ使いを積み重ねた自民党が
突飛な言い逃れをしている妄言にすぎない。

小沢が好きな奴は独裁者志向か奴隷志向かのどちらかだよw

>>829
人の話しを勝手にねじ曲げないでくれるかな。
デフレ不況対策で各国がベースマネーを数倍規模で拡大するなか円が横這いなのは
日銀が国債引き受けの拡大をせず政府が財政出動を拡大しないからだと言っている。
それは日銀が充分に札を刷っていないのと同義だ。
「なんやかんや」と言うのは
長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという単なる日銀内規や
日銀の独立性を盾にして政府の要請に答えない事や
日銀は充分札を刷っているとか､やれる事はないとか宣伝し世論をミスリードする事などを指している。

君の勉強になればと付き合って来たが、
屁理屈が甚だしいから寝るよ。

子ども手当ての廃止とｃｏ２・２５％削減を諦めてからにしてください

>>837
単純な話と陰謀論と犯人探しを合算するといつでも�dでも論に行き着く。
気にするな。

しかし，俺は小沢嫌いだけどｗ
どうも，彼の政治信条のコアがわからないから。

　いや、民主である必要ないし

>>839
＞日銀が国債引き受けの拡大をせず政府が財政出動を拡大しないからだと言っている。
＞それは日銀が充分に札を刷っていないのと同義だ。

拡大ってwww財政出動の財源になる国債を引き受けたことなんて一度もねーよwww
どこまで無知なんだよwwww
そんな知識で日本の最高エリートを小ばかにするってwww

＞君の勉強になればと付き合って来たが屁理屈が甚だしいから寝るよ。

お前，自分より賢い人はすべて「屁理屈」，お金もってる人はすべて「利権」
で片付けるタイプだろwww

自民提案ね。頭使ったな

子供手当・民主党の人に優しい政策です

増税・自民党が言うので仕方無くやります、自民党が言ってるって事をお忘れなく



こんなかんじだろ。

>>839
＞屁理屈が甚だしいから寝るよ。

そこはほら，「俺が勉強できなかったのは格差社会が悪いんや！」ぐらい言ってくれよwww

凄まじい不景気が来るぞ
高校生以下は死ぬ気で勉強して旧帝か早慶目指せ
就職控えた連中は公務員か超大手を目指せ
リーマンは何があっても会社にしがみつけ
自営業の連中は金貯めろとにかく貯めろ
資産家は金使うなとにかく使うな

あとは死ねそれが運命だ

公務員給与や議員定数の削減で、みんなの党や新党改革の提案を参考にしたい
とは絶対に言わないから不思議だよな。増税だけは参考にするんだな。

一律はやめろ。食料品は逆に非課税にしろよ。

2010参議院選挙　政権公約評価

民主　３点　　公約撤回ばかりで結局何もやらない　残った政策が消費税増税だけ　お粗末
自民　２点　　消費税を10％に引き上げを明記　それ以外は具体性のない政策のオンパレード
公明　２点　　学会員以外投票する意味なし
共産　　点　　未発表
国民　５点　　１００兆円規模での財政出動を明記　景気対策を公約してるのはここだけ
改革　３点　　企業献金全面禁止だけが取り柄　大阪だけ特別扱いとか頭が逝ってる
社民　　点　　未発表
立ち　３点　　消費税１０％を明記　他は見るべきものなし
みんな　点　　未発表

消費税10%vs消費税10%

850
情報古いな

じゃ、最新版よろ

谷垣首班指名すんのか？w

>>747

関係ない？
所得税住民税９０％の時代は
所得を圧縮するために
金持ちは設備投資や雇用にバンバン金を使っていたわけ
経費をできるだけ多くしようと考えていた

今は所得の半分は残りますからね
所得たくさん上げて将来のために貯蓄しておこうって
金持ちはみんなそう考えるんですよ

みんなの党△「国家公務員を１０万人削減するわ、あと7年以内に道州制に移行するから４６４９」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276811436/

増税すると景気がよくなるという菅さん理論だけは理解不能だな


政権交代が最大の景気回復というのを、
消費税増税に置き換えただけじゃねーか

地方経済はもうもたないだろう
地方の連鎖倒産が起こるぞ
それにより地方公務員の大リストラが断行される
地方公務員ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

５％した翌年から自殺者が急激に増えたんだよ

金のある官僚の給料下げろよｗ　こいつら死なないからｗ

＞税率を上げる前に解散・総選挙で民意を問う可能性

ここもっともっと突っ込んで、文書化までさせて、確定させろよ
イラ菅個人でなくて、政党としての念書として確定させないと、まーた嘘八百だぞ

民主党が自分たちのメンツの為だけに作った
無駄なバラマキ無くすだけで消費税なんて上げる必要なくなるのにな。

何パーセントにすればいいか判らないけど
自民党が10パーセントって言ってるからそれでいいか
って感じなんだろうなぁ

民主党は変わったね
昔の民主党なら
自民が10パーセントならうちは9パーセントだ
って絶対やっていただろう

自民が1万円から領収書っていったら
うちは1円だって張り切っていた党とは思えないぜ

民主党信じてた奴また涙目ｗｗｗ
騙されっぱなしやね

　　　　　　　　　　　|￣＼
　　　　　 　　　　_.,,,,＼ :::::＼
　　　 　 　 　 ／:::::::::::::＼ :::::＼
　　　　 　 　/:::::::::::::::::::ノ ）　:::::）
　　 　 　 　/:::::;;;;...-‐'" 《 　／|
　　　　　　.|::::::/　　　。《／ |:::|
　　　　　　,ヘ;;|　＼　┃／ .|;ﾉ
　　　　　　ｌ　 　 -・=　‐・=　i 　　消費税１０％！！
　 　 　 　 ヽ,,,.. 　 （__人_）　.|　　　自民党案をパクって何が悪い？　
　 　 　 　　　 ＼ 　 ｀ー┃ /
.　　　 　　　　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　ｽﾞﾋﾞｼｯ
　　　 　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

自分達がやると言ってる政策をやった際にどれだけの財源が必要になるか、
与党なんだから資料はいくらでも手に入るし官僚も使いたい放題で計算してくれるだろ。
なのに、なんで自民に乗っかるんだよ？

>>864
さすがリーダー
頭に角が生えてるぜ

>>865
まじめにやる気がない
政治主導といいながら政策立案能力がない
あるいはその両方。

解散カードを持ってる事を忘れるな。
自民党も保守系少数政党も戦々恐々なんだよ。

目玉として入れた事業仕分けも
はやぶさが成功したとたんポンと簡単に大金出すし
仕分けの責任者はつい３ヶ月前の発言と間逆のことを簡単に言い出すし

もうドンブリ勘定ってレベルですらねーぞ。

堂々と、他党のマニフェストをパクリましたってのも、どうかのう。

>>1
そこまで菅がもつかな？

まさか消費税は4年間上げないと約束した政党じゃないよね？
公約破りも刑務所に入るような法を作れ、自分らで

>>871
９月からは小沢が民主党代表ですよ

増税する前に漫画やキャミソール買えるような税金の使い方を見直せよ

>>839
＞デフレ不況対策で各国がベースマネーを数倍規模で拡大するなか円が横這いなのは
＞日銀が国債引き受けの拡大をせず政府が財政出動を拡大しないからだと言っている。

諸外国は中央銀行が国債引き受けて財政出動してるんだっけ？

>>872
するとは言ってない。
しかし誰かが　あげると言って　あげないと　ギリシャになる
おまえは　ばかの　ヒスの　くそさよばばぁか？

増税を行うことの是非はともかくとして、増税を行ったことにより生ずる責任は
当然政権与党が背負うものであって、それをあたかも野党の責任であるかのような
発言を行うのはクズの所業でしかないな。

それとも、いい加減与党をやめたくなったか？ｗ

>>873
小沢が党代表になって総理は原口あたりにやらすんだろなｗ

>>858
山間僻地じゃ物々交換が流行りだしてるようだしな

今まで野党は官僚から情報が得られないから政策立案能力が育たないって言われてきたけど、あれは嘘なんだな。
与党になってもこれなんだもの。

フランスだって公立校(リセ)にしか無償じゃない
私立は有料だしアメリカンスクールにも
日本人学校にも支援などしていない
ちなみに子供手当ても外国人には給付していない
もちろんフランスは難民条約も子供の為の権利条約に署名している
アメリカで外国人参政権などない、日本と特亜は別文明だ
生態史観を100回読め外国人参政権は反対だ
公務員給与を2/3に減らせよ。人権擁護法も反対だ。

消費税増税無しで数々のドリーム政策を実現しますって言うから政権盗れたのに
反古にするならまず解散すべきです

これ、１０％にして失敗したら、全部自民のせいにするつもりだな。

マネフェストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民意を問うって・・・

民主党：消費税引き上げ！
自民党：消費税引き上げ！

って民意を問うことになるのか？

それとも共産党に入れろって？

みんなの党しかないのかなぁ

自分の金をまず切らないところは一切信用できん

まあ上げる前に解散総選挙するなら文句はない
間違いなく負けるだろうけど

官僚たち各個人にとっては、デフレの方が望ましいのだ。
日本がバブルの頂点の時に、経済界は言っていた「小さな政府が望ましい」、
「役人の関与は要らない」など。
　そこで、地価の暴騰を征する名目でバブルを一気に崩壊させる金融政策が
とられた。その結果、恐慌状態になって、経済界は政府におんぶに抱っこで
公共投資を要請しまくってそれと引き換えに天下りの利権が大拡大した。
それと共に莫大な政府の借金が積みあがっていった。
民間が不況の時こそ、行政をつかさどる役人の権限と利権が増す構造なのだ。
バブル景気の時には、政府の関与は邪魔で要らないといっていたのが、
不況になると一転して政府になにかしてくれのオンパレードになる。
　消費税上げれば政府に借金があっても金をばら撒き続けることが可能で、
当分は天下りや公共事業名目の利権がなくなることはない。
すべて借金は先送りにできる。
　国債などの国の借金は実は、消費税や所得税の累進性の低下、
相続税の軽減などと共に、
　「低所得者から金を掠めて、金持ちに貢ぐ」、という所得移転の
メカニズムなのだ。
国債を買える人間に利息を保証しつづけるために消費税を取り上げるのだ。

>>885
ここは、自民は消費税上げませんって公約変更すべきだなｗ

参院選挙＝貧民の死刑執行ボタン

いいと思った事は素直に他党案でも取り入れる。実行する側はこれでいいんでないの？
民主はいい方向に向かいつつあると思うけど。少なくとも鳩よりはマシ。
子供手当てもあれでいいよ。実質児童手当てより増額されてるだから素直に喜べ。

>>891
散々貶しまくった案を取り入れる際に、何かするべきことがあるだろ。

>>891
エコポイント・エコカー減税など評価の高い旧政権の遺産は、
自分たちが考え出したかのように言ってるくせに、国民が嫌がる増税は野党の責任。

そのセコさが叩かれてるんだが、理解できるか？

>>889
ぶっちゃけ、それで良いと思う。
でも谷垣は財務省的な考えで凝り固まってるから無理だけどな。

何で財務省に行った奴は必ず増税論者になるんだろうな。
何か隠してるのか＞財務省

長州出身の歴代首相

伊藤博文　初代総理大臣
山縣有朋　陸軍元帥
桂太郎　　 陸軍大将
寺内正毅　陸軍元帥
田中義一　陸軍大将
岸信介　　 Ａ級戦犯
佐藤榮作　ノーベル平和賞
菅直人　　元左翼活動家

>>893
そもそもエコポイント、エコカー補助なんて欧米諸国の猿真似に過ぎないわけだが

>>855
あの時代は金持ちが海外に資金逃避やら海外居住とかなかったから、
今の時代でやったらってのの前提条件が違いすぎ

ただし、所得税増税と投資の代わりに個人への経費等の控除は面白い考えだわな

労働者の見方なのに法人税も大幅下げなのね

>>891
児童手当もらってた人　5000〜10000円　→　13000円
もらってなかった人　　　　　　　　　　0円　→　13000円

どちらも扶養控除廃止。

増税で何が値上げするのかを考えればみんな損ですよ。

>>1
だから公務員の人件費を三割くらい削れっつってんだろが、ボケがああああっっ(＃｀皿´)！！

警察やら消防やら自衛隊なと、危険の伴う最前線の公務員は別にしてな。

相変わらず、マニフェストには外国人参政権、夫婦別姓については
記載されていないな。。。。

卑怯者もいいところだ

「詳しい内容は自民党に聞いてください。」

そうだな。控除廃止になるんだな。忘れてた。消費税上げるのは仕方ないとしても控除は何とかしてほしいな。

>>896
猿まねもできない現政権w

変に外交軍事とかしないで景気雇用だけ専念してほしいね

これで菅政権の支持率も低下だな。
民主党は何やっているのか？

福祉に廻すなら10%でもいいけどさ

結局こいつは官僚の言いなりか。
まあ市民運動家では財政のことは全然判らんから仕方ないけどね。

国と一緒にするべきではないかもしれんが、東京都は貸借対照表を作る事で
莫大な債務に対し莫大な資産があることを証明し財政危機だと言われた状態を乗り切った。
石原都知事は国も貸借対照表を導入するべきだと言っていたが、自民党も含め何で誰もこれを言わないかね。

そして、毎年、「輸出払い戻し税」として経団連系企業へ庶民の
収めた消費税の２０％がキックバックされます....

ギリシャを見た自治労から慌てて、民主党に指令だした
公務員給与守るために、自治労が必死になってきた

今更自民に歩み寄るのはなしだろｗ

>>908
国債発行で乗り切れるってこと？

>>907
民主党利権へ回ります

世論調査で菅内閣に期待することは景気対策がトップにもかかわらず消費税増税がマニフェストの目玉
日本国民涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>870
いいと思った政策を取り入れるのは悪くない

岡田ミンスの時の政策案を自民もパクりまくってたしね…

ただし、どう考えてもいい政策じゃないがな

>>904
マニュフェストっていう聞こえのいい名称を
いち早くパクったのは民主党だぜ

あくまでも表面的なことしかパクらないけど

>>901
自民はちゃんと反対を明記したのにな。

早くも、本会議で居眠りしてたな、菅は。

ルーピーに続く愛称は、『イネムリ総理』これか。

>>918
ルーピーからスリーピーへ
ってもう確定しただろ

>>908
通貨発行権のある国家がバランスシートなぞ作っても所詮、数字のオモチャだから
まぁ外債に依存しない国の赤字財政自体が数字のオモチャなんだけどねｗ

>>712
頭いいね。

こういう時だけ自民と連携ｗｗｗ
テレビ見てても民主議員が「超党派でやりましょう」みたいなのを連発してて
お前らそんなに責任取りたくないんかよと唖然とする。

まじで自民以上の糞政党。こんなんが参院まで過半数とったら
日本確実に終わる。

>>919
ああ、そうなんだ。

小泉を超える売国奴になるか

仙石とか国の機関の要職に知り合いをあちこち送り込んでるらしいぞ
権力の私物化もはなはだしいらしい

国から補助金出てる労組はいくら上がっていいんじゃないか？
回ってくる金が減らなければ。

菅は自分の頭じゃ考えられないの？

６月頭に自民党が消費税１０％上げを言った時
民主党支持者はなんて言ってたのやら


【政治】 自民党、消費税率「１０％」明記へ。参院選公約に…財源を明らかにし責任政党をアピール★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275548780/l50


83 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/06/03(木) 16:21:07 ID:ycG+2D8f0
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？
散々民主党を扱き下ろして自民党を持ち上げてたバカウヨの謝罪まだ？

いやーん、ば韓

>>875
>諸外国は中央銀行が国債引き受けて財政出動してるんだっけ？
そうだよ。　三橋氏の作成したグラフだが下記参照。
【中央銀行のバランスシート規模　2007年1月以降】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_24.html#ChuoBS
もちろん、自国金融機関や外国にも買ってもらっているが、
それだけでは足りないから自国の中央銀行を頼ることになる。

「ぼくのかんがえたさいきょうのせいさく」が不評だったお…
↓
じゃあ自民の真似してみるお！

また「最低でも県外」か。

今更だがルーピーは嘘をついてたわけだな

普天間で自民党の案を素直にやってれば良いものを
売国朝鮮民主党が県外案を出して日米間と沖縄県民の信頼を損なった
で　消費税率をまねしてるのか
単純なバカ政党

「自民党が提案している１０％を参考にしたい」

自分らで計算が立ってないということは
またどんぶり勘定でやってるってこと。

わかった？民主党に投票したバカども。

参議院選はみんなの党一択だな
するべきことをしないで増税なんて冗談じゃない！
とてもじゃないが増税なんて賛成できない

増税反対ならみんな党に1票を入れよう
諸外国にばらまきしまくってる現状で増税ありきの党には入れません！
みんな党を躍進させてはっきりと増税ありきの党にNO！とつきつけよう！

そうだね　食品は除いた方がいいね

何一つ独自案は出せない政党、民主党。

まず公務員の給料削減だろ！

ボーナス？
ふざけるな！！
借金だらけのくせして何故ボーナスがでる

>>912
「…だけ」で乗り切れるって考えたはイクナイ！
ただ国債発行を家計の赤字と同列に考えるほどの危機感である必要はない

消費税上げるなら直前の公務員のボーナス停止し、以降公務員の手当ては全廃しろ

>>259
>そろそろ小沢潰しも本格化しそうだね

ねーよ。どこまで夢見てんだお前は。アホか。
選挙に勝つために小沢が辞任したって理解できんのか？

>>936
みん党は年次改革要望書の内容に基ずき構造改革を進める売国奴だ。
増税などいくらでもやってのけるぞ。
みん党のマニフェストが去年のミンスの詐欺フェストと酷似しているのが何よりの証。
そして糞マスゴミが一生懸命持ち上げている。これが何を意味するのかを理解できん奴は投票するだろう。
馬鹿な連中だ。

消費税増税
　↓
地方経済沈没
　↓
大幅な税収減で地方破綻
　↓
地方公務員大リストラ
　↓
地方議員、自治労、日教組殺処分ｗ

一方、法人税は引き下げ決定

法人税率引き下げ明記、新成長戦略を閣議決定
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100618-OYT1T00356.htm

すげぇな。不満も反感も失敗も自民のせいのいいとこ取り
汚い。流石民主汚い

自民と民主が消費税１０％って言ったら
逃げ場ないじゃねーか

みんなの党の行革も信用出来ないし
共産も防衛に対し無責任だし経済音痴だし

したたかだねこの人

まあ自民が言いだしっぺだかららな実際ｗ

年金の一元化が先でしょ
議員、公務員の高待遇をなくしてからじゃなきゃ
だれも納得しないよ

菅の野郎は、財務省のスポークスマンか?
選挙管理内閣に終始しろ。

倒閣を始めなければ。

選挙後

乾「だって自民党がいってたんだもーん」

不況での増税は国の自殺

自民と民主しかないわけじゃないぞ。増税反対なら国民新党、共産、社民。

財務も大事だが、金庫番みたいな態度では、首相としては不適格。

太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中
06/18 19:56〜20:54 日本テレビ

▽「官房機密費問題」野中元官房長官が
官房機密費について爆弾発言!

>>947
共産党は自衛隊存続派。
段階的縮小路線なのは、現在先進国は米国を中心にした低強度紛争路線だからだ。
故に情勢次第では自衛隊増強もありえる。綱領にも自衛隊活用論が記されている。

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ

自民党のせいで消費税１０パーかよ！

自民許せねぇ
もう投票しない。

>>939
ボ―ナス(公務員の場合は、勤勉手当て・期末手当て)出るどころか増やしているわけだが。
オマエらの大好きな橋下大阪府知事だって、(あまり報道されてないだけで)
府職員の各種手当てアップさせているわけだが。

増税が問題じゃなうどこに税金を使うか？でしょう

こども手当で外国人の子供にまでばらまく民主には一刻も早く解散をしてもらいたい

>>958
姦のあの発言でお前みたいに思う奴が１人でもいるなら成功なんだろｗ

だいたい民主党政権になったのって、爆笑の太田が煽ったせいだよ
「いっぺん野党に政権取らせてみたら〜」とか言って
番組内で軽々しくマニュフェストごっこするし
あれで単純な国民は民主党のマニュフェストに騙されたわけで
一番、故中川議員や麻生議員をネタして馬鹿にしたのは太田だよ
太田に自覚はあるのか？

食料品や生活必需品は減税か据え置き。
公務員の人件費カット。
これが無ければ絶対認めん。

消費税アップはあくまでも自民党のせいであります、ってイメージ付けたいようにしかみえん

>>964
左定番の責任擦り付けの仕込みだな。
良く働けば民主党の成果、悪く働けばジミンガーｗ

共産党が一番まともに見えてきたぞ

公務員の人件費削減、政治家は名誉職って事で無給、
法人税引き上げしたらどうなんだ。

今仕事の関係でかなり近くで公務員の仕事を見られるんだが、
どこまでもふざけてる。
アレがこっちの払う税金で食ってるかと思うと本気で腹立つ。

消費税増税と企業税減税ワンセットにするなよ
企業税減下がっても雇用の確保には繋がる訳ないんだから
企業減税やるなら売り上げ規模、前年比に対して一定の雇用増を行った会社にのみ
施すべき、前年割れの企業は100%維持(増員、現状維持どちらも正規雇用ベース)
で雇用の確保出来なかった企業は従来の税率適用とかにしないと

埋蔵金マダー？

山師みたいな奴らのいうこと信じるな。

自分じゃ考えるアタマないから自民党案パクったんだろ
いっそのこと自民党に入れてもらえよ

んじゃまぁ解散するか

自民と同じことを言っておけば、自民に攻撃されないから逃げ切れる。
程度の発想だろ、これ。

消費税増額をどの程度にするか、その根拠を自分で考える苦労すらやる気なし。

自民党は消費税を１０％あげると言っている
民主党は消費税は１０％あげます
今こそ民意を問う時
さあ国民の皆さん
選んでください


ｏｒｚ

>>855
>関係ない？ 所得税住民税９０％の時代は
>所得を圧縮するために金持ちは設備投資や雇用にバンバン金を使っていたわけ
>経費をできるだけ多くしようと考えていた

関係ない。お前は法人（含む個人事業主）と個人の所得の区別がついてない。
所得から差し引ける損金（費用）は基本的に所得の獲得に必要なものだけ。
年収3000万の外資系行員が絵画かってもそれは税控除対象にはならない。
（高給取りの弁護士が自分の事務所の社用者で外車をかっても控除されるけど。）

嘘を嘘と見抜けない人はミンスに投票することになるぞ？
>>930
www
お前さ，アメリカ大統領が火星人だとかと信じてる人でしょ？

三橋といいミンスといい，バカを騙すほど楽な商売ないなｗ

>>19
「お手本」が無いと判断を間違いまくる民主党の存在理由が無くなったなｗｗｗ

自民のせいだｗ

いやーやめてー

俺は増税賛成だけど
議論した後1年後、2年後に菅内閣が
増税を総選挙できる状況にあるという自信はどこから
出てくるのかと素朴に思う。
仙谷なんか鳩山内閣でも菅内閣でも増税解散やろう
としてるしどんだけの勝算を持ってるんだ。

>>1
本当に最低の政党だ
何も調査せず、自民党の案を頂戴しただけじゃないか

争点は参政権。

終わったな日本
もう希望は捨てました
仕事より気持ちよくし寝る場所探す事にするよ

どうせ税率上げをやろうとする頃には他の沢山の爆弾が爆発して
支持率が激落ちしてるから総選挙なんてやるわけ無い。また屁理屈満載で
あれはそういう意味で言ったのではない、とか言い訳して終わり。

>>983
俺も増税派だけどそう思うから
今ダブル選挙やればいいのにと思っているが
今の人気ならなんとかなるだろうから
増税OKついでに小沢派も一掃すれば民主党内
に反乱分子居なくなるから、多少人気が落ちて
きても4年間は菅政権も安泰だ。

消費財増税が嫌で民主になったんじゃwwwww
これは総スカン、だったら自民のが良いが１００％だろw

自分たちではハッキリ明言せず民衆に阿って他党の暗に便乗する…

なにこいつら

小泉が（中途半端ながら）「勝ち組になればいいんだよｗカスは氏ねｗ」
とするなら
官は「ミンス支持基盤の公務員になればいいんだよ。そのために，増税な。」
ってところか。

戻して！小泉首相に戻して！

民主党に騙された。

消費税だけでの議論が必要だよ
参院選で決着したい財務省ではな

消費税だけの国民投票で決着すれば良いよ

ネトイヨ思い切り泣け！

税率上げる前に解散総選挙って卑怯臭くね？

>>991
確かにそうだな。

詐欺フェストで騙した選挙が無効だ
今すぐ解散選挙しろ
詐欺民主

ミンスは仕分以外に何か努力をしたのか?

仕分けもショーを観劇したようにしか思えないんだ。

テレビ見てても「これは詐欺だ！！」「民意を問え！！」
とか言うコメンテーター全然見かけないな。
これじゃ支持率下がらんわ。

>>995
コメンテーター団体は民主の犬か。

気分は野党、でも与党なんですwってか


でも、この管の発言は党内で議論してない、
管の勝手な発言だから、民主党内でも批判されてる


鳩とやってること変わらんな…

>>995

政党助成金を返せ！　って言わないと迫力がない。

1000なら詐欺民主崩壊

1000なら夫婦別姓、外国人地方参政権廃案。

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