【政治】ドイツ訪問の橋下知事、連邦制で州首相を質問攻めに[10/06/17]

○橋下知事、連邦制で質問攻め　ドイツ・ヘッセン州首相に

大阪府の橋下徹知事は１６日、訪問先のドイツ・ヘッセン州のコッホ首相と同国の連邦制度をめぐり会談、
「短所は何ですか？」といった“直球”を交え、首相を質問攻めにした。

橋下氏は、今回の欧州視察の主目的に連邦制研究を挙げていた。出発前、道州制のモデルとする考えを
強調し「（長所短所を）肌で感じたい」と意気込みを語っていた。

首相が短所について「教育などで（連邦の）州ごとに格差が生まれる」と回答すると、橋下氏はすかさず
「米国なら別だが、ドイツや日本くらいの（人口や国土の）規模で国民は格差を納得すると思うか」
「連邦制をやめようという声は？」などと重ねて聞いた。

首相は、国が州ごとの財政調整を行っているとした上で「税収が多い州では、見合った住民サービスが
なされず不満も出る」と課題を指摘した。

会談後、橋下氏は「各地域が責任を持つことが国の発展には不可欠と確信した。格差が生じたとしても、
連邦制に近い形の分権を進めたい」と述べ、道州制や持論の「大阪都構想」推進への思いを強くした
様子だった。

□ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061701000129.html

△関連スレ
【大阪】フランス訪問中の橋下氏、アルナル氏と対談「中国の台頭は心配たくさんある。こういうときこそ先進国で連携を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276692572/

なんで教えてもらおうという気構えがないんだこいつ？
コッホ首相様迷惑かけてすいません

ドイツと日本の人口もだいぶ規模が・・・

道州制で地域格差が拡大して中央集権に
これの繰り返し

道州制は日本を破壊する。

日本は6000万人ぐらいの国になります

ただ単に観光気分で国内問題ほっぽってＧＷに外遊に行くどっかの大臣とは大違いさな

幼稚園の子供でももっと分別有るぞ？
まったく橋の下は......

日本でやるなら、霞ヶ関に住んでいる官僚を地方で働かせないとダメだろう
地方でいろいろ決めると中央に抵抗されるだろうし

ドイツ国内の州制より、今のユーロを見れば分かるんじゃないの。

知事の分際で大統領制にしようとか国体を語るなんておかしい。
大体地方分権の根拠になってる憲法解釈もインチキだし、
この程度の話なら、わざわざドイツに行かなくても専門家に行けばいいだけ。
遊び兼パフォーマンスとかしか見えない。

ドンドン質問攻めにしてください
明治時代の元勲並に質問してより良い改善に結びつけてください

子供を持つ親が多い地域では、子育てサービスが充実
周辺の子を持つ親がこぞって引越し
有権者の子育て世代割合が増加
より子育てサービスが充実

老人の多い地域では医療・介護サービスが充実
周辺の老人がこぞって引越し
有権者の老人割合が増加
より医療・介護サービスが充実

地域格差がより大きくなるのでは？

こんなもん阪大の教授にでも聞けよ
学部レベルか

連邦のMSは化け物ですか？

連邦制なんて、もともと複数の国家が寄り集まってできたような国に適用されるものだろ？
どうして日本に、そんな制度を持ってこなきゃならんのか分からん。
それこそ、地域格差を生みだすだけだろ。

実際、大阪民国に併合される他の関西の府県は納得いくのか？
まあ金がもらえりゃいいって考え方なのかもしれないけど。

ウィキとか見れば分かるけど、
州によって税収にばらつきがあるから、
大学とかは無料だけど有料化を考えてる州もある。
それに知事は地方の立法権を要求してるけど、
ドイツでは州に立法権はない！

道州制になったら、第一次産業がメインの州が都会や工業地帯を抱えてる州に温暖化ガス排出権を売る時代がくるかもな

>>17
京都人も大阪にひれ伏すのかな。

国からの税金に頼りきって何も考えないよりは、自治体に自立心があるのはいい

外遊という名の観光旅行をする政治家も居るというのに

滋賀は水源があるから安心

>>1
せめて３日前に英語で質問趣意書を送って置くのがマジ外交的礼儀だろうが！

いい加減に「外国（ただし欧米に限る）がやってるからやろう」みたいな
思考は卒業しろよｗ

>>2
逆だよ。わざわざ訪れて質問もしないような奴はバカにされるよ欧米では。
むっつり黙ってると賢そうに見られるのは日本だけ。
最近は日本でも一流大学や企業ではそうじゃないけどな。

この人偉いな。
こういう視察旅行は挨拶程度でほとんど観光ってのが今までの知事だっただろうに。
やっぱ弁護士ってのが大きいんだろうな。
こういう人がもっと政治家になってくれたらなぁ。

いいことだ、無駄に海外視察に行く議員よりははるかにマシだよ。
事前知識があっても実施してる当事者に聞く事が一番の学習だ。

道州制は言いのだけど、市町村が馬鹿だと何も進まないから格差は顕著に現れそう。
政治と政策の出来ない市町村長や特定の団体にしか媚びない市町村長がいれば
地域低下なんてモンじゃなくなるね。

選挙で技量を測るのは難しい。

橋下がんばってるじゃん。
こういうのを「視察」っていうんだよ、わかった？このスレに書き込んでるアホ公務員と左巻き花畑の皆さん。
この州首相も、会談のしがいがあったと思ってると思うよ。

いやそもそもこういうことはすでに分かりきってることで
ドイツの各州の資料ほしけりゃ連邦内務省なり連邦統計庁の公開資料参照すりゃいいだけ
つーか質問は視察とは言わねー
実態を知るための視察なのに首相に質問じゃメールするのと変わらん
ぶっちゃけこういう質問をする方が国内向けのパフォーマンスってこと

勉強熱心な知事だ。

こういう人ほど総理になってほしい。

まあ相手からしたら「連邦制の長所と短所は何ですか？」とか聞かれても
なんでそんな分かりきったこと聞くんだ？ってなもんだわな
でも税金使って観光するような連中よりはよっぽど有意義だと思うわ

質問するには事前に一定の勉強が必要だからな。
質問すらしない（できない）奴よりは相当マシなレベルだと思う

そもそも州自体共和制のものだろｗ

たとえばバイエルン州はドイツが帝政のときはバイエルン王国であり
ザクセン州はザクセン王国、バーデン＝ヴュルテンベルク州はバーデン公国

これでまた橋下になんの知識も無いことが露見したな。コイツはいつもそう。
道州制を主張しながら道州制のことを何も知らない。まじでコイツは人をバカにしている
府政よりも、府民よりも自分が目立つことが重要

>>34
公国ってことは元々幕藩体制よりも独立性が高かったんかな?

>>35
知識がありながら質問するのは当たり前だが？
これは、研究なんだよ。

こいつは知識ないよ
さも暖めてきた持論みたいに語ってるけど
全部道州制論者の受け売りとつまみ食い

聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥

日本だって藩の頃は今の県とは比較にならんほど独立性高かったろ。
方言が藩の境界で違ってるぐらいだからな。

大阪連邦にわが郷土の三重も入れてください

ドイツの歴史的経緯から見てモデルとして参考にならんだろ・・・

国の政策としてはっきり道筋が決まったわけでもないのに
わざわざ公費を使って海外まで視察に行くって無駄の極みだな
こんなのはネットで検索すれば判るレベル

>>43
ネットに書いてあることを何でも信じてしまう情報弱者公務員さん
書き込み乙ですねｗ

>>44
そりゃ君でしょ？
君が橋下を支持する理由って何なの？
情博ってのは口ばかりで何も成果を出してない人物を持ち上げる人の事を言うんだよ

スレ違い

>>2
ん？

橋下が目指しているのは連邦制ではなく一党独裁による帝国。

このスレにいる学生さんか引きこもりさんだか知りませんが、

「百聞は一見にしかず」

という諺を聞いたことはありませんか？

ネットや資料で知りえた情報で分かった気になるのが一番危険なんです。
自らの足で生の声を集めることが大事なんです。
橋下知事の行動は常識です。

【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！　アイフル子会社「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200829572/
橋下弁護士の言動について
http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-709.html
アイフル被害対策全国会議
http://www.i-less.net/news/060113.html

民主党なんぞに投票する馬鹿と同じ国なんてやってられないわな。

道州制大賛成！！！

これくらいやる気に溢れてるんだったら視察も意味があるんだけどな

>>40
独立性が高いし自前でやる藩が多く、日本に力が一番あった時だな。明治維新から戦後の間もその名残で
地方は自立性を持ってたからな。

大阪府下の市在住なんだが、大阪都になると市も〜区になるのか？
そうだとしたら違和感ある
東京なら〜市もあるけど

>>54
Wikipediaに既に項目が出来てるよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3

この通りだとすれば、大阪市・堺市以外の市は、そのまま「〜区」になるかもね。

>>52
たいていは握手して写真撮ってメシ食って終わりだからな
貢物まで持っていく馬鹿もいるが

橋下ってすごいな。
シンガポールや中国に行っても首相クラスが会ってくれるんだろ。
ドイツでもかよ。
本当にすごいな。

>>57
州の首相らしいけどね

連邦制とか大統領制なんて明治維新どころか封建時代の江戸時代に逆戻りだろ。
馬鹿げてる。

>>57
大阪民国の大統領サマだもん世界中どこに行っても国賓だよ

ユナイテッド・エンパイア・ハンズ・オブ・ジャパン？

>>45
前任者の寒流オバハンが垂れ流し続けた大阪府の赤字財政を
就任後一年で黒字に転換させた実績だけでも十分すぎるほど
評価できると思いますが・・・・

>>62
貯金をごっそり引き出してきて「家計が黒字になりました！」ってのが、
評価するべき実績なのか？

日清戦争のさい、列強の下馬評では、
日本は大穴、清国が本命馬だった。

「日本より清国の方が高価な洋式兵器を買いそろえ、
かつ清国海軍はじめ、要所は欧米の将校が指揮監督しているから」
という理由からだ。

ところがビスマルクは、「日本が勝つ」と断言した。

「なぜなら中国人と日本人では、西欧文明にたいする取り組み方がちがう。
日本人は西欧の哲学書だの法令集を購読して、その本質を会得せんとする。
中国人はひたすら西欧から、高性能の武器を買いあさるのみ。なるほど西
欧の武器にたいする目利きはなかなかのものだが、所詮それまでのこと」

これで、橋下が「日本もドイツのような制度を導入するべきだ！」と
豪快に自爆発言をしたら笑えるけどな。

>>65
じゃがいも洗った水も排水口に流すなって怒る府になるかな？
大阪とドイツってちぐはぐ

道州制推し進める奴は売国奴

そもそも、ドイツの地方自治制度は、
大都市を州に組み込むと都市の自治を阻害するってことで、
ベルリンとハンブルグについては、州に所属しない独立自治体になっている。

ドイツの制度を見習うのなら、大阪市の要求（市を府から独立させろ）のほうが
適切で、橋下の構想は全然ダメってことになる。

道州制には賛成だなー。人口500万〜1000万の経済圏10個程度に分割して
各地域での機動性を高めないと今以上の経済発展は望めないと思ってる。
日本の経済規模は大きすぎて、中央政府による一括決定では全ての地域での経済政策にムラが出る。
現在の世界では人口500万クラスの経済単位が最も効率的なんよ。
今の中央政府の混乱とその政府が打ち出した全国一括の政策を鑑みれば
10個程度の地域区分で独自に政策決定したほうが足の引っ張り合いや総転びにならなくて良い。

ただし、今の日本にこの制度を実行できるような政治能力があるかは微妙だがね。
少なくとも経済規模上位国は中央集権制の強いフランスを除いてほぼ連邦制かそれに類似する制度を取っている。

>>69
大阪府だけで884万人。
それ以上に範囲を広げた「関西州」なるものは作ってはダメだってことか？

>>63
橋下就任当時の大阪財政のどこにそんな
貯金があったのかを詳しくご説明ください

こんなアホな質問するために
税金使って外遊かｗ

日本人は郷土意識が強いから、国民意識の低い今のままで連邦制を導入すると面倒なことになりそう

道州制に言うほどメリットがあるとは思えない

橋下は国からどんどん権限を奪う手段として考えてるだろうな
俺もそれが一バンオメリットだと思う
例えば消費税率を国が一括して決めているのは明らかにおかしい。

だよな、消費税率なんてもんは個人の自由だ！！

消費税は、自治体に決めさせていいだろ

倒幕派薩長の戦費を肩代わりした大阪。
京都から江戸（笑）への遷都費用80万両の内半分の40万両を肩代わりした大阪。
幕藩体制の弱体化で人口が半減した江戸（笑）を金の力で助けたあげた大阪。
大阪がなければ、今頃野原になっていたであろう江戸ｗｗｗ
日本人なら日本の歴史をきちんと学びましょうねｗ頭凶人ｗ

前島密と大久保利通の名言「大阪は商工業が発達してるから政治の中心地にならなくても発展するが、江戸（笑）にはその力がない。だから江戸（笑）に都を移す。
」
勝海舟が、「江戸は三百年間、町人が御家人や各藩の江戸詰めの武士の世話をすることで、経済が成立していた。
ほったらかしにすると江戸に百万人の難民が生まれることになる。」
遷都費用に徳川の金庫（江戸以外の諸藩からの上納金）に当て込んでいた明治新政府は、江戸入城した際に金庫が空っぽなのにびっくり仰天（これが所謂徳川埋蔵金の根拠）、仕方なく関西の豪商に資金捻出を依頼。
総費用８０万両の内、大阪４０万両、京都１０万両負担。
そして今や霞ヶ関埋蔵金なるものが数十兆円あると言われ、江戸（笑）ウハウハｗ
日本国民全体の血の結晶が江戸でネコババされたまま。
とりあえず、大阪にお金を返してから多きな口叩いてねｗ頭凶人ｗ

>>78
だったらどうなんだ

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売れない芸人にブルジョア旅行させて驚くさまを映す番組とかあるだろ。
あれだよ。