【北方領土】鳩山前首相「それなりのシナリオを考えていた」「『４島全部、いっぺんに返ってこい』なら千年たっても無理」

死ねよ、売国ミンス

目立ちたいんだろ。いい加減にしろよ。

また腹案かよ。

鳩は千年たってもルーピーだな

三島返還してから残りの一島にとりかかる。
フツーはこうだろ。

もういいからいらん事言わんといて

こいつの場合は四島一括返還じゃなくて四島一括譲渡だろ

>>1
>首相時代に「それなりのシナリオを考えていた」と述べ

で、腹案はどうした？
もう誰もお前の言う事なんて信じてないよ。

１島返還で交渉して返還の功を誇り、残りは後の政権へ丸投げするつもりだったんだろ。

確かに３島以下で交渉すれば返還される確率も上がるだろうけど、一度それで話をつけたら
残りは永遠に返還されない（交渉以前に断られる）ことすら知らないルーピーだからな。

それなりに考えてたんだ、ふ〜ん
でも鳩の実力て沖縄問題見ても明確だけど

口だけじゃんｗ

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　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　それなりのシナリオを考えていたｗ
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宗男に騙されてただけだな
何一つ自分のプランなしにw

>>683
うん、そうだよ。
吉田茂が講和条約に際して色丹島と歯舞諸島の帰属を求めたんだが、歯舞諸島のみ北海道の一部って回答だったんだよ。
で、明確な帰属を決めないまま調印した、その後の国会答弁でも国後島、択捉島は放棄した中に含まれるとある。(色丹島は領有を主張)

その後ソ連との交渉で二島返還の話がほぼ決まったと思われた時にアメリカの横槍で、ソ連が飲むとは思えない四島返還要求を半ば強要したのさ、二島返還で合意すれば沖縄返還はないと思えってね。

日本はこの時国際連合加盟が最重要課題で、それまで拒否権で阻んでたソ連とどうしても共同宣言を結ぶ必要があった。
だから領土問題は棚上げで署名したんだよ。

そして四島返還論に転換しそれまでの南千島という呼称を使わないよう通達を出し、内には固有の領土ってプロパガンダを張ったわけ。

だから二島返還で飲めたんだよ、本来はね。
今じゃ中韓の手前、もう無理だけど。

>>691
二島先行返還・二島継続交渉になるくらいならば、三島返還か面積折半で手を打ったほうがまだマシ。
「二島継続交渉を確実に行わせされる」って担保が取れないならば、二島返還で事実上終了だし。

千年帰ってこなくていいんだよ
千年たってもロシアは敵国なんだから
死ねハトヤマ

>>695
ダレスの恐喝がなかったら、おそらく日ソ共同宣言の時点であの文言のとおりに解決してただろうな。
それが良かったのか、悪かったのかはともかくとして。

ルーピー「俺は、やればできる男」

首相辞めてもこんなわけわからんこと言ってんのか。
さっさと足洗って農業やれよ。

本音
ルーピー「どうやったら逮捕されないか必死で考えてました。国政？シラネ」

ホントにシナリオがまともなら今からでも出せるだろ。まだ議員なんだから。
ホントにシナリオがまともなら今からでも出せるだろ。まだ議員なんだから。

イヤけいおん


由紀夫　→　唯
邦夫　→　憂
梓　→　直人
澪　→
律　→　亀井
紬　→　
さわ子　→　一郎
純　→　要一

>>698
そうなってたらソ連を譲歩させたんだから国際的評価は上がってたかもしれんな。

仮に恫喝があっても、
『択捉以南は平和条約によって確定された領土であるから返還を求めたい』
というニュアンスならルーブル危機の時に、
『日本領を買うって馬鹿なの？死ぬの？』
って声もなく購入出来たろうにな、全く外務省は下手打ってくれたものだ。

>>704
今のロシアは日ソ共同宣言のみを担保として交渉するつもりで、
東京宣言やクラスノヤルスク合意なとの、これまでの日ソの各種合意は重視しなさそうな構え。

ならば、旧ソ連の時に一貫して「日ソ間に領土問題は存在しない」といい続けてたことへの批判や、
日ソ共同宣言の文言の「平和条約締結後に歯舞・色丹を返還する。」って文言には、
歯舞・色丹”の二島のみ”とは書かれていないんですが？などという嫌味くらいは言ってやってもよさそうだが。

むしろここで妥協したら4島返還は千年たっても無理。
2島じゃ日本にとって何の意味も無い

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240634594/
【北方領土】民主党の鳩山幹事長、「3.5島返還論は四島の主権を放棄する大変けしからん発言」と批判[04/25]

1 ：シャイニング記者。φ ★：2009/04/25(土) 13:43:14 ID:???

北方領土「3.5島返還論はけしからん」、民主幹事長
---
民主党の鳩山由紀夫幹事長は24日の記者会見で、
前外務次官の谷内正太郎政府代表が北方領土問題で言及したとされる「3.5島返還」について
「四島の主権を放棄する大変けしからん発言だ」と批判した。

中曽根弘文外相が谷内氏に厳重注意したことは
「極めて甘い判断だ。それは麻生太郎首相自身がそう思っているからではないか」と指摘した。

鳩山氏は返還交渉について「四島の主権が日本のものだということが確認されれば、
返還に関しては極めて柔軟であっていい」とも語った。
（04/25 00:38）

★ ソースは、日本経済新聞 [日本] とか。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090424AT3S2401E24042009.html

代わりに学位をやってくれって？
売国売国嘘つき嘘つき

>>705
まぁクラスノヤルスクで東京宣言は2000年までにって言ってるからな。
当の合意も経済援助はロシアから蹴ってきたし、向こうじゃそれらはもう終わってんだろ。

文言の隙をついた感はあるがいいかもなｗ
ただそれも時既に遅し…かな、ロシアは完全に復活したからな。

順番からいえば千島全島返還から要求をはじめないとだめなんじゃないのか

>>709
>>675にも書いたように、日本としては４島一括返還を堅持しつつ塩漬けにせざるを得ないのが現実。

少しでも動かそうとしたが最後、どっかで４島一括返還の原則を崩さなければならないし、
それをすれば、ムネヲや佐藤優のような羽目に陥るのが日本の現実だし。
（ムネヲの政治思想自体は決して好きではないが。）

日本が今のまま衰えてしまうようだと、もう完全に打つ手無しだ。

ロシアは４島返還にしか日本が食いつかないと分かってるから
分割返還といって譲歩してるフリだよ。
取れるときに１島でも２島でも取っておけよ。
残りを放棄条約しても律儀に順守する必要は無い。

技術がダメなら一次産業で食っていくしかないだろう。

ほしゅほしゅ

鳩山由紀夫は小児売国奴！

ルーピーの場合は北方領土を返還するよりも
いつの間にか北海道を全部ロシアにあげちゃってると思う

南樺太はともかく、千島全島は日本領だと思うんだがなあ。
千島列島は戦争の戦利品ではなく、通常の条約で合法的に樺太と交換したもの。
戦争の講和条約によって取得したものは認められないと思うけど、そうじゃないからな。
だが北方領土に限らず、領土問題は二国間では解決しない。
解決するとすれば武力行使以外にないだろう。
国際司法制度が力をつけなきゃ無理だな。
日常生活でも土地の問題で揉めたら裁判で決着つけるだろう。
それと同じことだ。
問題は国際司法制度が脆弱であるということ。
日本がもっと軍事的、経済的に大国になって、常任理事国にもなるとかして
国際的に権威をもたないとそれも不可能。
今みたいに世界から舐められて、金だけ出してりゃ良いんだ的な扱いのままじゃあな。

竹島の領有権やるから、4島全部返還しろ

>それなりのシナリオを考えていた

「それなり」じゃどうせ沖縄と同じ末路だろ

･･･あぶなくﾌﾟｰﾁﾝを怒らせるところだったな･･･('A`)

>>1をみるかぎり、三島を放棄しようとしてたフシがあるね。

あげ

「詐欺は騙される方が悪い」（ｂｙ民主党）

こいつの頭の中にはシナリオなんかない。
自分の思いつきや願望をを周りの連中が叶えてくれて、しかもその手柄は自分のものとなり
国民が絶賛してくれるという勝手な思い込みだけ。
そうならなかったから「国民が聴く耳を持たなかった」なんて馬鹿な発言が出る。
こいつは自分を鳩山王国の王様で日本の王様だと思ってる。

ハトヤマは「俺が辞めちゃったんで、北方領土返還の目もなくなっちゃったね。
残念だったね。国民諸君。ケケケ」と言いたいんだろう。

>>723
で、今後返還が起こった場合は、
「首相だった頃にボクチンが考えてたシナリオと同じだお！（ｷﾘｯ」
って言うだろうな

つまりどういうことです？

つまりどういうことです？

領土面積二分論でうまくいくならそれで御の字。
早く実をとったほうがいい。

>>727
あっそう

で、ちょっとでも動いたのか？
考えるだけなら誰でもできるし
その時点でダメだって決めたら
なにもできるかボケ

それなりのシナリオっつうか
シナリオはそれなり程度だったんだろうな。

「固有の領土」もみな実効支配の結果領土になったもの。
どこの国もみんなスネに傷をもっているから日本の味方をして口を出してくれるところはない。
領土問題は時間との戦いだよ。

なんのこっちゃ

「それなりのシナリオ」＝腹案