【調査】就活中の大学生、ＰＣスキルをアピールしても効果薄？ 学生と企業に認識ズレ★２
1 ：かなえφ ★：
学生はＰＣスキル、採用担当者は国際情勢知識を重視。日興アセットマネジメントが、
就活中の大学生と企業の採用担当者を対象に実施した「有利だと思うスキル」についての
アンケートで、こんな認識のズレが浮き彫りになった。
学生が就職活動に向け身につけようとするスキルの１位は、パソコンで３８・４％を占め、
次いで英検・ＴＯＥＩＣ（３５．０％）、３位が経済・国際情勢に関する知識（１９．０％）
となっている。
これに対し、採用担当者にＰＣスキルをアピールされて受ける印象をたずねたところ、
「身につける努力をして当然」（３４．５％）、「他の学生と大差ない」（２３．８％）
との回答が多数を占め、アピールしても効果は薄いようだ。
一方、経済・国際情勢に関する知識をアピールする学生に対しては、「頼もしい」
（２５．２％）と「向上心がある」（同）がトップで好印象。売上高が１０００億円以上の
大企業では、「頼もしい」が４８・３％にも上った。
産経msnニュース 2010.6.16 18:21
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100616/biz1006161824022-n1.htm
▽前スレッド ★１の時刻：2010/06/16(水) 19:25:36
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276683936/
就活中の大学生と企業の採用担当者を対象に実施した「有利だと思うスキル」についての
アンケートで、こんな認識のズレが浮き彫りになった。
学生が就職活動に向け身につけようとするスキルの１位は、パソコンで３８・４％を占め、
次いで英検・ＴＯＥＩＣ（３５．０％）、３位が経済・国際情勢に関する知識（１９．０％）
となっている。
これに対し、採用担当者にＰＣスキルをアピールされて受ける印象をたずねたところ、
「身につける努力をして当然」（３４．５％）、「他の学生と大差ない」（２３．８％）
との回答が多数を占め、アピールしても効果は薄いようだ。
一方、経済・国際情勢に関する知識をアピールする学生に対しては、「頼もしい」
（２５．２％）と「向上心がある」（同）がトップで好印象。売上高が１０００億円以上の
大企業では、「頼もしい」が４８・３％にも上った。
産経msnニュース 2010.6.16 18:21
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100616/biz1006161824022-n1.htm
▽前スレッド ★１の時刻：2010/06/16(水) 19:25:36
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276683936/
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:46:16 ID:DxVFgSXe0
まあ一番はゴルフとその話ができるかどうかなんだけどな
親の職業と立場を重視してます
ドリブルで５人抜いてゴール決められるレベルなら年収数億円だよ。
5 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:47:45 ID:0TNkLjLG0
ＰＣスキルなんてスキルのうちに入らない。当たり前。
6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:48:00 ID:t2bDNA5E0
企業側の要求スキルが高すぎて
企業側が要求するレベルのスキルを持ってる奴なら
IT企業に就職してますからｗｗｗｗってレベル
それぐらい考えてわからんのかアホ人事は
企業側が要求するレベルのスキルを持ってる奴なら
IT企業に就職してますからｗｗｗｗってレベル
それぐらい考えてわからんのかアホ人事は
あーやっぱな。
こないだ「メディアリテラシーの重要性が云々語ったが、面接官の反応がいまいちだったんだよな。」
ま、おっさんが遅れてるのは仕方ないが、ああいうの迷惑だよな。
こないだ「メディアリテラシーの重要性が云々語ったが、面接官の反応がいまいちだったんだよな。」
ま、おっさんが遅れてるのは仕方ないが、ああいうの迷惑だよな。
8 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:49:23 ID:8aXfQDKN0
要は外国で稼いでこいと
アジアという糞だめ地域の外国との付き合いの裏の闇の部分を知っていながら、
なお、タテマエ上は明るく振舞える超人が欲しいわけだ。
アジアという糞だめ地域の外国との付き合いの裏の闇の部分を知っていながら、
なお、タテマエ上は明るく振舞える超人が欲しいわけだ。
お前ら、実際に就職したら
会社全体のPCスキルの低さに度肝を抜かれるぞ。
新人は当然、PCそこそこ使えて当たり前というが
そういう奴にどんどん入ってきてもらわないとまずいくらい
PC使えないバカが多いんだよ・・・
会社全体のPCスキルの低さに度肝を抜かれるぞ。
新人は当然、PCそこそこ使えて当たり前というが
そういう奴にどんどん入ってきてもらわないとまずいくらい
PC使えないバカが多いんだよ・・・
一番大事なのはコネ
11 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:49:47 ID:O2IYiFYU0
うち、設計部門だけど、
Windows使えるからというスキルアピールされてもな。。。
UNIXぐらい軽く使えないと。
Windows使えるからというスキルアピールされてもな。。。
UNIXぐらい軽く使えないと。
12 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:49:50 ID:rsg1Zsif0
使うっていってもエクセルワードの入力とネット検索、
メーラーぐらいだもんな。堅気だと。
設定は専門の部署がやってくれるし。
メーラーぐらいだもんな。堅気だと。
設定は専門の部署がやってくれるし。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:50:19 ID:+L7S6IjA0
特技は働かないことです
14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:50:23 ID:xcuuK/R8O
圧倒的にPCが必要な仕事なら派遣に頼むだけだし、むしろ数字を読める方が欲しい
15 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:50:34 ID:sE6fzeQFO
オレの会社は「不景気を言い訳にするな」って言ってるけどな。ブラック？
16 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:50:40 ID:QReUBEsH0
２ちゃんねるの○○板でコテを3年続けました、とかの方がアピールできるんじゃないか。
17 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:50:41 ID:pw2pC74y0
うちの部署では、
エクセルでややこしい式を操れる奴より
見やすくてセンスの良いガワを作る奴のほうがありがたい。
エクセルでややこしい式を操れる奴より
見やすくてセンスの良いガワを作る奴のほうがありがたい。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:51:10 ID:8MVFMn+qO
上げてるんじゃなくて勝手に上がってるんだろｗｗｗ
そりゃおめぇ、電源入れて自動で窓立ち上がるのを待って、
そんでワードで文字を入力できる程度のレベルでしかない人間まで
ボクパソコン使えます！って言っちゃう世の中だから効果が薄れちまうんだよ
そんでワードで文字を入力できる程度のレベルでしかない人間まで
ボクパソコン使えます！って言っちゃう世の中だから効果が薄れちまうんだよ
中途半端に知識があると余計なことするからいらない
21 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:52:08 ID:fPXQ0iYg0
うちでは要求する側がレベルが低くて、何を要求したらいいのかわからないくらい。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:52:19 ID:OzN6TzmeP
23 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:52:31 ID:ry1LsZ0m0
まあ、PCスキルなんて今の社会人は出来て当然のレベルだからな。
昔はともかくとして、今はジジイでも会社では普通にエクセル、パワポで資料作ってるし。
PCでも、PGやデータベースををちょっとでもかじっていれば、職種によってはかなり違う。
昔はともかくとして、今はジジイでも会社では普通にエクセル、パワポで資料作ってるし。
PCでも、PGやデータベースををちょっとでもかじっていれば、職種によってはかなり違う。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:52:32 ID:oWN9wiaAO
>>9
恥ずかしい自社アピールだと気付け。
恥ずかしい自社アピールだと気付け。
PC使って(使わなくてもいいけどｗ)どういうアウトプットや成果が残せるかが大事なんだねうん。
特技で「PC」って書いてた奴がエクセルほとんど知らずにキーボード打てるレベルだったり、逆にルーターやらセキュリティ設定できる奴だったり
落差が激しすぎるわ
落差が激しすぎるわ
>>22
面接では聞かんでも、内定してから「○○君はパソコンとかは得意なの？」とか結構聞いてくるよ。
面接では聞かんでも、内定してから「○○君はパソコンとかは得意なの？」とか結構聞いてくるよ。
ＰＣスキルって言ってもネット閲覧やエクセル程度だろ？
最低限Ｃ言語ぐらいは出来ないとスキルとして売り込めないよ
最低限Ｃ言語ぐらいは出来ないとスキルとして売り込めないよ
「OSはubuntu、ブラウザはfirefox、2ch閲覧にはJDを、
ファイル交換にはtransmissionを使っています！
好きなサイトは動画ファイルナビゲーターです！頑張ります！」
ファイル交換にはtransmissionを使っています！
好きなサイトは動画ファイルナビゲーターです！頑張ります！」
30 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:54:44 ID:OzN6TzmeP
上司のためにどれだけ違法な動画をダウンロードできるかがポイントだろ？
32 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:55:34 ID:DNzS3Pw50
33 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:55:37 ID:bDJMroeR0
４５さい以下なら普通に使える てこともないな身近では
34 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:55:38 ID:/fKE4JSyO
PCなんて昔はは書類だった物が、ちょっと変わったってだけだからな。
うちの会社はエクセルでマクロ組めたら神レベル
特技はパソコンです
キーボードで「あいうえお」が打てます
キーボードで「あいうえお」が打てます
37 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:58:03 ID:Si9a1Oa40
面接で「彼氏いる？」って聞かれた。
「いません」って言っておいたんだけど
どういう意図でそういうこと聞くんだろう。
「いません」って言っておいたんだけど
どういう意図でそういうこと聞くんだろう。
39 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:59:07 ID:OzN6TzmeP
>>24
いや、まぁ、レベル低い顧客に合わせるのが当たり前なんで、
それが実態と言っちゃ実態なんだけどなｗ
正直、タイプできりゃ仕事になるよｗww
道具使えるかどうかでしかないしな、この場合のPCスキルなんて。
いや、まぁ、レベル低い顧客に合わせるのが当たり前なんで、
それが実態と言っちゃ実態なんだけどなｗ
正直、タイプできりゃ仕事になるよｗww
道具使えるかどうかでしかないしな、この場合のPCスキルなんて。
>>37
会社の面接で聞くとしたら寿退社の可能性しかないな。
会社の面接で聞くとしたら寿退社の可能性しかないな。
>>37
ゲイっぽく見えたんじゃ？
ゲイっぽく見えたんじゃ？
PCスキルって何をいってるんだ？
フリーソフト公開してましただったら十分アピールになるだろ？
フリーソフト公開してましただったら十分アピールになるだろ？
44 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:00:04 ID:ZHTp3ZPo0
>>26
>特技で「PC」って書いてた奴がエクセルほとんど知らずにキーボード打てるレベルだったり、逆にルーターやらセキュリティ設定できる奴だったり
>落差が激しすぎるわ
あれもこれもできるやつは書かない
給料変わらずあれもこれもやらされるから
>特技で「PC」って書いてた奴がエクセルほとんど知らずにキーボード打てるレベルだったり、逆にルーターやらセキュリティ設定できる奴だったり
>落差が激しすぎるわ
あれもこれもできるやつは書かない
給料変わらずあれもこれもやらされるから
>>42
まあ希望する職種にもよるだろｗ
まあ希望する職種にもよるだろｗ
47 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:00:24 ID:YviEyMz+0
ワードエクセルってどのぐらいできればいいのか
どうやって練習すればいいのかわかんない
どうやって練習すればいいのかわかんない
表の入った文書を作らなきゃならんとき、Excelで作るのが当たり前だと思ってたと聞いたときは愕然とした。
楽なんだって。
楽なんだって。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:02:19 ID:1kNfuXe30
つまり企業はネトウヨを求めているんですね
52 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:02:22 ID:ZHTp3ZPo0
＞身につける努力をして当然
アナログジジイの僻みだろｗ
アナログジジイの僻みだろｗ
かといって、ＰＣスキルが無くても良いかというと違うのよね。
芸が身を助ける…こともある。
世の中そんなに捨てたモンじゃないよ。
同期のコネ入社ちゃんは向上心・技術・可愛げの全てが無いから鼻つまみ者になっている…。
芸が身を助ける…こともある。
世の中そんなに捨てたモンじゃないよ。
同期のコネ入社ちゃんは向上心・技術・可愛げの全てが無いから鼻つまみ者になっている…。
>>47
ぶっちゃけできなくてもヘルプ見てあるいはググってそれらしいもの作れりゃいいよ
ぶっちゃけできなくてもヘルプ見てあるいはググってそれらしいもの作れりゃいいよ
職場で使っていたのはN5200でした・・・
＞身につける努力をして当然
これ言った奴は絶対身につける努力とかしてないだろ
これ言った奴は絶対身につける努力とかしてないだろ
なんで雇う側がこんなに偉そうに条件をあれこれ言えるんだ？
日本はおかしいだろ
日本はおかしいだろ
60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:04:36 ID:ZHTp3ZPo0
エクセルでマクロ組んだら天才扱いされるからな
63 名前：友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 18:41:46 ID:U4EW27kg0
> ブロックされても rssフィードに追尾すればイイ
>
じゃあRSSフィードをブロックするには？運営にIP弾いてもらうしかない？
68 名前：友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 18:47:57 ID:LFexa6Dr0
おぃおぃまさかついった運営に「@xxxxを投稿しているIPを弾いてください」って依頼するつもりなのか？
69 名前：友達の友達の名無しさん[] 投稿日：2010/06/16(水) 18:58:28 ID:P2nMNteC0
IPはじけとかめちゃくちゃだなｗ そんなことにいちいち対応できるわけないよ
78 名前：友達の友達の名無しさん[] 投稿日：2010/06/16(水) 19:47:00 ID:U4EW27kg0
> 鍵かけなさいよ。既にフォロワーになっている人には影響ないよ。
> だいたい、なんであなたの都合で相手がTwitterにアクセスすることを
> 止められるのよ。どうしてそんな権限が? 自己中心的すぎる。
>
俺のフォロワーは500人オーバー。相手のフォロワーは50強。
確実に俺の方が権利あるだろ。
81 名前：友達の友達の名無しさん[] 投稿日：2010/06/16(水) 19:53:49 ID:U4EW27kg0
> フォロワー数で地位の上下を決められるとでも思ってるんですか？
>
フォロワーを制したものこそTwitterを制するというのは Twitter上級者の間では不文律。
フォロワー資本主義であり、フォロワー帝国主義 これがTwitterの本質
82 名前：友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 19:53:53 ID:A2NyQvVN0
フォロワーの人数によってランクが決まる（ｷﾘｯ
> ブロックされても rssフィードに追尾すればイイ
>
じゃあRSSフィードをブロックするには？運営にIP弾いてもらうしかない？
68 名前：友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 18:47:57 ID:LFexa6Dr0
おぃおぃまさかついった運営に「@xxxxを投稿しているIPを弾いてください」って依頼するつもりなのか？
69 名前：友達の友達の名無しさん[] 投稿日：2010/06/16(水) 18:58:28 ID:P2nMNteC0
IPはじけとかめちゃくちゃだなｗ そんなことにいちいち対応できるわけないよ
78 名前：友達の友達の名無しさん[] 投稿日：2010/06/16(水) 19:47:00 ID:U4EW27kg0
> 鍵かけなさいよ。既にフォロワーになっている人には影響ないよ。
> だいたい、なんであなたの都合で相手がTwitterにアクセスすることを
> 止められるのよ。どうしてそんな権限が? 自己中心的すぎる。
>
俺のフォロワーは500人オーバー。相手のフォロワーは50強。
確実に俺の方が権利あるだろ。
81 名前：友達の友達の名無しさん[] 投稿日：2010/06/16(水) 19:53:49 ID:U4EW27kg0
> フォロワー数で地位の上下を決められるとでも思ってるんですか？
>
フォロワーを制したものこそTwitterを制するというのは Twitter上級者の間では不文律。
フォロワー資本主義であり、フォロワー帝国主義 これがTwitterの本質
82 名前：友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 19:53:53 ID:A2NyQvVN0
フォロワーの人数によってランクが決まる（ｷﾘｯ
>>59
条件つけても応募者が来るんだからおかしくないだろ？
条件つけても応募者が来るんだからおかしくないだろ？
＞身につける努力をして当然
こういうことを言う採用担当者に限ってかな入力になってしまったのをローマ字入力に
戻せずあたふたしたりする
こういうことを言う採用担当者に限ってかな入力になってしまったのをローマ字入力に
戻せずあたふたしたりする
65 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:06:16 ID:/V5l0Bkx0
パソコン得意とか面接で言うなら、最低でも基本情報処理技術者は必要だろ？
67 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:07:04 ID:OzN6TzmeP
業務に必要なPCスキルがあればそれで良いんじゃね？
MOUS検定取った人が会社にいるけど、
確かにその人はかなり使いこなせていたな。
>>47
とりあえず、参考本のやつをしっかりやるだけでも
必要な時にヘルプ読んだりするよりはかなり身につく。
>>61
マクロなんて、マクロの記録の存在知っていればそこまで難しいもんじゃないのにな。
使いこなすレベルまでは、果てしないけど。
確かにその人はかなり使いこなせていたな。
>>47
とりあえず、参考本のやつをしっかりやるだけでも
必要な時にヘルプ読んだりするよりはかなり身につく。
>>61
マクロなんて、マクロの記録の存在知っていればそこまで難しいもんじゃないのにな。
使いこなすレベルまでは、果てしないけど。
コミュニケーション能力最強
>>65
今ならMOSとかだろと思うぞ。
今ならMOSとかだろと思うぞ。
>>65
ＩＴ企業だったら新入社員教育をかなりすっ飛ばせるな
ＩＴ企業だったら新入社員教育をかなりすっ飛ばせるな
一言でPCスキルといわれてもイマイチピンとこない
基本操作が一通りできるだけなのか
周辺機器のメンテナンス等も含めたスキルなのか
特定のアプリのみに精通したスキルなのか等々・・・
例えばよく募集要項なんか見ても「エクセルが出来る」なんて書いてあるけど
事業内容だけだとエクセルのどこまでできればいいのかピンとこない
基本操作のみなのか、数式も含むのか、はたまたVBAとかDBクエリまで出来なきゃダメなのか・・・
基本操作が一通りできるだけなのか
周辺機器のメンテナンス等も含めたスキルなのか
特定のアプリのみに精通したスキルなのか等々・・・
例えばよく募集要項なんか見ても「エクセルが出来る」なんて書いてあるけど
事業内容だけだとエクセルのどこまでできればいいのかピンとこない
基本操作のみなのか、数式も含むのか、はたまたVBAとかDBクエリまで出来なきゃダメなのか・・・
職場ウィルスだらけ。
プログラムバリバリ書くしデービー構築運用なんでもまかせろ。
でもワード、Excelは派遣の姉ちゃんの足下にも及びません。
PCスキルなんてそんなもん。
でもワード、Excelは派遣の姉ちゃんの足下にも及びません。
PCスキルなんてそんなもん。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:10:59 ID:1MoPCqGB0
ＰＣない職場で良かったお＼(^o^)／
77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:11:01 ID:bBNludvS0
ＰＣスキルなんて、今は誰でも使えるし、少し難しいことも情報がいくらでもあふれてて馬鹿でもできるしな
もっと高度なことはＰＣスキルなんて言い方せずに、NWやDBや回路というだろうし
もっと高度なことはＰＣスキルなんて言い方せずに、NWやDBや回路というだろうし
79 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:11:51 ID:ZHTp3ZPo0
>>67
おれもそうだな
ルータとかそんなに苦にはならんが
エクセルはとりあえずうっとおしい
なんか無駄な操作が多すぎる
マクロ覚えるかのぅ エクセルないからオープンオフィスでいいか
自宅警備会社でエクセルのマクロは需要がない
よし需要を作ろう 電通に広報委託だ カスゴミ使って煽るぞ
ニッチな産業で生き延びる！ これでかつるまちがいない
おれもそうだな
ルータとかそんなに苦にはならんが
エクセルはとりあえずうっとおしい
なんか無駄な操作が多すぎる
マクロ覚えるかのぅ エクセルないからオープンオフィスでいいか
自宅警備会社でエクセルのマクロは需要がない
よし需要を作ろう 電通に広報委託だ カスゴミ使って煽るぞ
ニッチな産業で生き延びる！ これでかつるまちがいない
>>71
多分。ぐぐっても２通りで出てきた。
多分。ぐぐっても２通りで出てきた。
あのなあ、お前ら・・・これ会社が人材をいかに安く使うかの方便だからな
今まではPCスキルがあることで高い給料もらえてたのが、
PCスキルがあっても普通の給料しかもえらなくても、文句が言えない空気作りをしてるだけなんだからな
お前ら、その点をちゃんと認識しとけよ。なにもPCスキルに限った話じゃないぞ
今まではPCスキルがあることで高い給料もらえてたのが、
PCスキルがあっても普通の給料しかもえらなくても、文句が言えない空気作りをしてるだけなんだからな
お前ら、その点をちゃんと認識しとけよ。なにもPCスキルに限った話じゃないぞ
83 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:13:10 ID:2obulGlN0
舌を鍛えると新陳代謝が上がり、コミュニケーション能力が向上する
舌を強く引いて縮めると、甲状腺周辺の筋肉が
鍛えられて新陳代謝が上がります。
舌は縮めたときに鍛えられます。
舌先を丸め後ろへ強く引いて下さい。
下あごの筋肉がグッと盛り上がります。
１日１０回ずつくらいやれば十分に効果が期待できます。
喉が痛くなるので痛くなったらしばらく中断して下さい。
舌を強く引いて縮めると、甲状腺周辺の筋肉が
鍛えられて新陳代謝が上がります。
舌は縮めたときに鍛えられます。
舌先を丸め後ろへ強く引いて下さい。
下あごの筋肉がグッと盛り上がります。
１日１０回ずつくらいやれば十分に効果が期待できます。
喉が痛くなるので痛くなったらしばらく中断して下さい。
仕事でLinuxとかUnixばっかり触ってたら、Vistaのエクスプローラで
拡張子の表示の仕方分からなくて困った。俺のPCスキルはゼロだな
拡張子の表示の仕方分からなくて困った。俺のPCスキルはゼロだな
採用担当者が新卒の頃は果たしてどんなスキルがあったんだろう
システム屋さんの俺SUGEEEは聞き飽きたので、そろそろ
年収１０００万越えの金融マンとか商社勤務で必要なPCスキルを教えてください
年収１０００万越えの金融マンとか商社勤務で必要なPCスキルを教えてください
88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:13:55 ID:OzN6TzmeP
>>74
システムとかねぇの？
システムとかねぇの？
>>65
パソコン得意と言わないヒトなら、P検でいいですか？ｗ
パソコン得意と言わないヒトなら、P検でいいですか？ｗ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:14:28 ID:i31tHA8f0
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| ｀ ⌒´ﾉ 学生時代に特に打ち込んだものは？
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P検５級の問題
次の中で「ハードウェア」を選んでください。
メモ帳
ペイント
プリンタ
次の中で「ハードウェア」を選んでください。
メモ帳
ペイント
プリンタ
93 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:15:00 ID:3Krvk9pg0
コネと金さえアピールすればどこだって働ける
私のＰＣスキル、はんぱないです。
特技は２ｃｈの2ゲットです。
面接官「・・・」
特技は２ｃｈの2ゲットです。
面接官「・・・」
平均並みの給料もらうなら新卒時に英検3級とエクセルで表計算は必須だろ。
これ位できれば履歴書に書いて堂々と管理職になれるレベル。
これ位できれば履歴書に書いて堂々と管理職になれるレベル。
オレ、なんも持ってねーぞ。前職じゃドライバとかも作ってたけれど。
ルーターの設定とか自慢してる奴がいるけど、どんな設定してるんだ？
>>97
CCNPぐらいだったらいいけどね
CCNPぐらいだったらいいけどね
>>73
何のシステムも知らないでシステムエンジニアになるのと似たようなものですね。
何のシステムも知らないでシステムエンジニアになるのと似たようなものですね。
100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:16:27 ID:bBNludvS0
P検５級の問題
キーボードの｢スペース｣キーと｢エンター｣キーは、同じ働きをするキーです。
はい
いいえ
キーボードの｢スペース｣キーと｢エンター｣キーは、同じ働きをするキーです。
はい
いいえ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:16:36 ID:JPeChBE/0
PC組み立てなら自信があるんだがな・・・・。
あとＯＳのインストールｗ
あとＯＳのインストールｗ
>>101
これアプリの作りによっちゃ「はい」じゃん。
これアプリの作りによっちゃ「はい」じゃん。
106 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:18:03 ID:ZHTp3ZPo0
>>73
普通はエクセルできると言うのは ボックスに数字が入力できればいいんだろ
データ入力の簡単なおし事です
求人要件にワードエクセルとか書いてて
いざ入ってみたら随分高度なスキル要求されて辞めたとかよくあるんじゃねーかの
採用側がアホ 具体的にどこまでできるとか面接なりできかない 人事にアホが多い気がする
普通はエクセルできると言うのは ボックスに数字が入力できればいいんだろ
データ入力の簡単なおし事です
求人要件にワードエクセルとか書いてて
いざ入ってみたら随分高度なスキル要求されて辞めたとかよくあるんじゃねーかの
採用側がアホ 具体的にどこまでできるとか面接なりできかない 人事にアホが多い気がする
107 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:18:26 ID:HyPPzOJB0
PCスキルはもっている前提であって
それをまっさきにアピールしたらそれ以外なんも持ってない奴と思われるのがオチ
それをまっさきにアピールしたらそれ以外なんも持ってない奴と思われるのがオチ
108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:18:33 ID:Kb95uStT0
>>28
素人のプログラミングなんて無意味だよ。
素人のプログラミングなんて無意味だよ。
履歴書の特技欄に「PCに詳しい」と書いている奴が配属されてきたが
自作PCとP2P厨でエクセルとワードもまともに使えない偏った奴だから
3日で「荷物まとめて帰れ！！」した。
自作PCとP2P厨でエクセルとワードもまともに使えない偏った奴だから
3日で「荷物まとめて帰れ！！」した。
まぁ俺みたいに
http://iup.2ch-library.com/i/i0104755-1276697739.jpg
コレ位の県代表レベルのタイピング速度があれば、特技欄タイピング 資格欄なし
でも相手の反応はともかく胸を貼ってアピールできるんだけどね
http://iup.2ch-library.com/i/i0104755-1276697739.jpg
コレ位の県代表レベルのタイピング速度があれば、特技欄タイピング 資格欄なし
でも相手の反応はともかく胸を貼ってアピールできるんだけどね
ブッチ切りのスキルがあるんでなければ、協調性とか愛想がある方が重要。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:19:35 ID:JPeChBE/0
>>98
確かにL2-SWのVLAN設定だけだったら泣くなw
せめてL3-SWの動的でいいから設計〜設定できないと意味ないね
NWだけじゃ範囲狭いから伝送通信とサーバクライアントくらいは設計設定できないと潰しきかないだろさ
確かにL2-SWのVLAN設定だけだったら泣くなw
せめてL3-SWの動的でいいから設計〜設定できないと意味ないね
NWだけじゃ範囲狭いから伝送通信とサーバクライアントくらいは設計設定できないと潰しきかないだろさ
116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:19:47 ID:+2ekQ9+X0
>>104
それはアプリの実装の問題であって、キーの働きの問題じゃないだろ
それはアプリの実装の問題であって、キーの働きの問題じゃないだろ
国際情勢知識て何それ？
ジジイ共を退社させて三人くらい新卒雇えよ
老害よりよっぽど役に立つぞ
老害よりよっぽど役に立つぞ
122 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:20:35 ID:OzN6TzmeP
>>84
事務職に査定させたら言うとおり「ゼロ」だなｗ
ま、相手が何を必要としているかによって評価が違うってのは当たり前の事なんだが。
このオレ様に文章だけの書類をエクセルに書かせるなよ、と思いながら
顧客の要求に従わざるを得ないってのが実情なわけでｗ
事務職に査定させたら言うとおり「ゼロ」だなｗ
ま、相手が何を必要としているかによって評価が違うってのは当たり前の事なんだが。
このオレ様に文章だけの書類をエクセルに書かせるなよ、と思いながら
顧客の要求に従わざるを得ないってのが実情なわけでｗ
>>116
あーそういうレベルの質問なのか…
あーそういうレベルの質問なのか…
役所にいた関係で一太郎しか使えない俺orz
125 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:20:54 ID:kiiXy5hw0
ＰＣ出来るなんて最初からハードル上げてどうすんだ。お笑い芸人が、
「面白い事言います」っつってハードル上げるようなもの。
「面白い事言います」っつってハードル上げるようなもの。
>>115
家にあるブロードバンドルーターでそんな設定してる奴っているのか？
家にあるブロードバンドルーターでそんな設定してる奴っているのか？
C言語やJAVA使えてSE以外の業務で何か得する場面ってあるの？
データ成形してエクセルとか業務アプリにぶちこむ時くらい？
データ成形してエクセルとか業務アプリにぶちこむ時くらい？
128 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:21:21 ID:ZHTp3ZPo0
130 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:23:10 ID:Si9a1Oa40
面接で他にもこんなこと言われた。
「足首細いね」「生理痛はひどいほう？」
「ウチの制服似合いそうだね（胸を見ながら）」
「ご両親と同居とのことだけど夜遅いのは厳しい？」
「お酒は好き？」
これ決してキャバ蔵の面接ではありません。
「足首細いね」「生理痛はひどいほう？」
「ウチの制服似合いそうだね（胸を見ながら）」
「ご両親と同居とのことだけど夜遅いのは厳しい？」
「お酒は好き？」
これ決してキャバ蔵の面接ではありません。
田舎ではどんなスキルより体力が重要
>>127
その通りだが、その手の作業はPHPでやってる。
昔はperlやってたんだが、PHPの方がCに近いんで。
てっとりばやく、テキストデータを処理するなら（そして、Cに慣れているなら）
PHPがお勧め
その通りだが、その手の作業はPHPでやってる。
昔はperlやってたんだが、PHPの方がCに近いんで。
てっとりばやく、テキストデータを処理するなら（そして、Cに慣れているなら）
PHPがお勧め
134 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:23:36 ID:JPeChBE/0
>>126
つ Ciscoの試験用ソフトウェア
つ Ciscoの試験用ソフトウェア
そのスキルというのがどの程度なのかによる
>>73
大体、電気系の学生を募集とか書いてある会社で
実際入ってみると、全然電気関係ない、
その会社の特殊な回路いじる仕事だったりするからな。
会社も、必要な人材を理解出来ていないこと多すぎ。
募集要項と会社概要からそこまで見切る必要あるね。
大体、電気系の学生を募集とか書いてある会社で
実際入ってみると、全然電気関係ない、
その会社の特殊な回路いじる仕事だったりするからな。
会社も、必要な人材を理解出来ていないこと多すぎ。
募集要項と会社概要からそこまで見切る必要あるね。
>>126
そもそも、家庭用のブロードバンドルータでそんな設定できるのか？
そもそも、家庭用のブロードバンドルータでそんな設定できるのか？
パソコンの正式名称（めいしょう）は、パーソナルコントローラーといいます。
はい
いいえ
-----------------------------------
ちくせう。 こんなもんにひっかかるなんてｗ
はい
いいえ
-----------------------------------
ちくせう。 こんなもんにひっかかるなんてｗ
139 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:24:49 ID:mcwsCaiN0
少なくともconfig.sysでコンベンショナルメモリを開けるくらいできないとな
以前はインストール版を遊ぶのに必須の知識だった
以前はインストール版を遊ぶのに必須の知識だった
140 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:25:46 ID:ZHTp3ZPo0
141 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:26:06 ID:JPeChBE/0
>>137
ちなみにウチのYAMAHA-RTX1200は可能
ちなみにウチのYAMAHA-RTX1200は可能
142 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:26:11 ID:yvvK0d100
>>125
普通の会社内でPCできる、なんて言ったら、OA推進委員にされて
面倒なアクセスアカウント設定とかセキュリティ更新とか、
「なんもしとらんのに壊れたー」とかいう上司のPC設定したりで終わり。
普通の会社内でPCできる、なんて言ったら、OA推進委員にされて
面倒なアクセスアカウント設定とかセキュリティ更新とか、
「なんもしとらんのに壊れたー」とかいう上司のPC設定したりで終わり。
情報処理技術者なら応用以上ならスキルと認めてやるよ
146 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:26:48 ID:Kb95uStT0
>>116
「アプリの実装の問題」と「キーの働きの問題」について詳述せよ。
社会人としてはだね、そういう低レベルな問題が求めている低レベルな
回答を即座にすることだよ。幼稚な問題にオタクるオタクは役に立たん。
「アプリの実装の問題」と「キーの働きの問題」について詳述せよ。
社会人としてはだね、そういう低レベルな問題が求めている低レベルな
回答を即座にすることだよ。幼稚な問題にオタクるオタクは役に立たん。
>>142
手当てなしで情報漏えい防止委員にもなれます。
手当てなしで情報漏えい防止委員にもなれます。
この手のスレでプログラミングぐらい出来なきゃスキルと呼べん！という流れになるのはお約束だな
149 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:27:11 ID:DG5G4XfgO
普通の学生のPCスキルありますは、
インターネットできますレベルだからな。人事もわかってる。
インターネットできますレベルだからな。人事もわかってる。
RouterとL3SWの違いがいまだにわからん
無償の社内ＳＥってかわいそだねｗ
>>148
職種によるだろ。
職種によるだろ。
>>141
家庭用って文字が見えねぇのかボケ
家庭用って文字が見えねぇのかボケ
155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:28:29 ID:xSY80NVJO
Excel検定もっていても、VLOOKぐらいの関数でもたもたマウスさわってる新人がうちの会社に派遣できている。 <br>
156 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:29:21 ID:osRdOnIN0
業務の理解力が高くてVB使える人は重宝される
ただマクロ使えるみたいなのはアウト。
柔軟性があって業務理解力があって、なおかつマニアックなとこに走らずにVBとかこなせる人。
こんなバランス取れた人。が、これがなかなか見つからないんだ。
ただマクロ使えるみたいなのはアウト。
柔軟性があって業務理解力があって、なおかつマニアックなとこに走らずにVBとかこなせる人。
こんなバランス取れた人。が、これがなかなか見つからないんだ。
ネットやWord、Excelは基本スキルだしな。職種に関係なく。
できないと仕事にならない
できないと仕事にならない
160 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:30:02 ID:yvvK0d100
>>151
とあるメーカですが、趣味PCのことは、隠しに隠してたんだが、
ある開発品の性能で、物理的におかしいことを上司が主張し始めて、
それを反論するために、MSから落としてきたC＃で支配方程式を解いて見せてやったのが、年貢の納め時でした。
とあるメーカですが、趣味PCのことは、隠しに隠してたんだが、
ある開発品の性能で、物理的におかしいことを上司が主張し始めて、
それを反論するために、MSから落としてきたC＃で支配方程式を解いて見せてやったのが、年貢の納め時でした。
PCスキルとかｗ
マイクロソフト検定とか自慢されてもな。
マイクロソフト検定とか自慢されてもな。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:31:08 ID:ZHTp3ZPo0
>>144
電源ボタン
電源ボタン
165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:31:15 ID:mcwsCaiN0
俺のPCにMatlab入れてくれたら何でもできるよ
空だって飛べる
空だって飛べる
166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:31:18 ID:JPeChBE/0
167 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:31:42 ID:UG3y7KH+O
ソリティアなら自信あるけど
168 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:31:44 ID:0zLtWUIR0
MIDI検定なら・・・
文章を作成するために、もっとも便利なソフトウェアはどれですか。
ワープロソフト
データベースソフト
表計算ソフト
うちだと、たぶん多くのヒトが「EXCEL」って答えるなぁｗ
ワープロソフト
データベースソフト
表計算ソフト
うちだと、たぶん多くのヒトが「EXCEL」って答えるなぁｗ
170 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:32:46 ID:dfLQcBXr0
だから拡張子は変えるなって何度も言ってるだろ
「ファイルが開けなくなる可能性があります」って警告が見えないのかお前は
「ファイルが開けなくなる可能性があります」って警告が見えないのかお前は
171 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:32:49 ID:yvvK0d100
>>158
＞「マニアックなとこに走らず」
なんて無茶を言うんだ。
社会人になってから覚える人の方がバランス取れてるよな、当然ながら。
コメントアウトやタブスペース、変数名にこるのは別にいい、分かりやすければ。
ただ、もっと手続き的なコードでいいんだ。VAを無理やりOOLぽくしなくてもいいんだよ…
＞「マニアックなとこに走らず」
なんて無茶を言うんだ。
社会人になってから覚える人の方がバランス取れてるよな、当然ながら。
コメントアウトやタブスペース、変数名にこるのは別にいい、分かりやすければ。
ただ、もっと手続き的なコードでいいんだ。VAを無理やりOOLぽくしなくてもいいんだよ…
それはあるなｗ > Excelで文書作成
>>165
どろぼうさん？
どろぼうさん？
新人にスキルもとめんなハゲ
単価けちってるお前の会社に適した人材が来てるってこと認識できないの？
単価けちってるお前の会社に適した人材が来てるってこと認識できないの？
また無職が罵り合ってるのか
176 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:33:31 ID:Kb95uStT0
178 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:33:46 ID:ZHTp3ZPo0
179 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:33:56 ID:ry1LsZ0m0
最近の高校生とかフロッピーの容量分かるんだろうか
あとネチケットって死語のような気がする
あとネチケットって死語のような気がする
入社早々、会社のネットワークのセキュリティ上の問題を指摘したら
しばらくメール監視されていたっぽい。
PC出来ますアピールはしませんでした。
しばらくメール監視されていたっぽい。
PC出来ますアピールはしませんでした。
182 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:34:11 ID:TcSurRta0
まあ、なにやるにもがんばりすぎないことだ。
ホームページは、ブラウザソフトで見ることができる、インターネット上にあるウェブページのことです。
はい
いいえ
-----------------------------------------
↑
これ、ちょっと悩んだ
はい
いいえ
-----------------------------------------
↑
これ、ちょっと悩んだ
>>180
フロッピーなんか存在すら知らないかもしれない。
フロッピーなんか存在すら知らないかもしれない。
パソコンなんて人並みに使えりゃ充分。
このスレに居る人ならもれなく条件は満たしてるはず。
ちなみにパソコンが使えるってのは、
参考書に書いてある機能を一通り暗記して使えるようになりましたじゃなくて、
新しい誰もまだ試してないソフトを目の前に置かれても、
それをちゃんとインストールして、
添付マニュアル読みながら一人で使えるようになる程度の能力があるってこと。
このスレに居る人ならもれなく条件は満たしてるはず。
ちなみにパソコンが使えるってのは、
参考書に書いてある機能を一通り暗記して使えるようになりましたじゃなくて、
新しい誰もまだ試してないソフトを目の前に置かれても、
それをちゃんとインストールして、
添付マニュアル読みながら一人で使えるようになる程度の能力があるってこと。
> 文章を作成するために、もっとも便利なソフトウェアはどれですか。
表計算ソフトだろ！
表計算ソフトだろ！
やっぱ働いたら負けだな、奴隷じゃないし
マウスポインタを下のほうに持っていきたんだが、
もう机のスペースに余裕がない・・・
もう机のスペースに余裕がない・・・
189 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:36:20 ID:JPeChBE/0
>>129
よかった、満点だった
よかった、満点だった
持ち運びに便利なパソコンを選んでください。
タワー型
ノート型
デスクトップ型
---------------------
おもわず、つっこみたくなるｗ
タワー型
ノート型
デスクトップ型
---------------------
おもわず、つっこみたくなるｗ
192 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:36:42 ID:+2ekQ9+X0
>>183
それ、答えが「はい」なわりに別の意味でのホームページを答えさせる問題もあるんだぜ
それ、答えが「はい」なわりに別の意味でのホームページを答えさせる問題もあるんだぜ
193 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:36:44 ID:yvvK0d100
ちょっとしたクラッシュをシステムディスク使って復旧したのが運の尽き。
ちょっとしたルーターの設定やってみせたのが運の尽き。
ただ単に無償奉仕活動が増えただけ。PC使えるなんて言わない方がマシ。
ちょっとしたルーターの設定やってみせたのが運の尽き。
ただ単に無償奉仕活動が増えただけ。PC使えるなんて言わない方がマシ。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:37:32 ID:mXaLKVWE0
>>184
さすがに３．５FDDくらいなら知ってるだろ
さすがに３．５FDDくらいなら知ってるだろ
うん。
ワード、エクセルは人並み以上に使えますといって入ってくる子たちの
文章のひどさといったら洒落にならない高レベルだったりするｗ
ワード、エクセルは人並み以上に使えますといって入ってくる子たちの
文章のひどさといったら洒落にならない高レベルだったりするｗ
SEなんだが、マウスを持ちながら両手でキーボードを打つ方法がさっぱり分からない。
>>186
WordとExcelなら、Excelを使ったほうが早いときがよくあるなｗ
WordとExcelなら、Excelを使ったほうが早いときがよくあるなｗ
>>1
結局文系上位のヒエラルキーが会社や社会をむしばんでるってだけのこと。
ある程度の経済や国際情勢は、就活者なら、それこそ「知っていて当然」だろ。
その先を求めるというのなら、ノーベル賞を将来受賞するような研究者に
経済や国際情勢を聞いてみろよ。
それが全てだ。
結局文系上位のヒエラルキーが会社や社会をむしばんでるってだけのこと。
ある程度の経済や国際情勢は、就活者なら、それこそ「知っていて当然」だろ。
その先を求めるというのなら、ノーベル賞を将来受賞するような研究者に
経済や国際情勢を聞いてみろよ。
それが全てだ。
今時オフィスなんて使えて当たり前、ワープロ検定？ブラインドタッチ？ハァ？だし
基本情報に毛の生えたぐらいの資格じゃ何の価値もねえのに
IT系の専門ってニート製造機なの？
基本情報に毛の生えたぐらいの資格じゃ何の価値もねえのに
IT系の専門ってニート製造機なの？
203 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:38:31 ID:JPeChBE/0
>>191
何故、ラックマウント型がないのだろうか？
何故、ラックマウント型がないのだろうか？
204 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:38:36 ID:ZHTp3ZPo0
>>197
右足でマウス操作しろ
右足でマウス操作しろ
>>197
足でトラックボール
足でトラックボール
206 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:38:48 ID:gAYlVLDP0
俺の思ってる認識のズレと何か違うな。
社内で丁寧な電話の受け答えができるやつが「仕事のできる奴」と認識されているが
そいつは７０人分データの全ての項目をコピペで移動させてた
１５分でマクロ組んで一発で移した方が転記ミスもないし速いのだが、それは評価されない
社内で丁寧な電話の受け答えができるやつが「仕事のできる奴」と認識されているが
そいつは７０人分データの全ての項目をコピペで移動させてた
１５分でマクロ組んで一発で移した方が転記ミスもないし速いのだが、それは評価されない
207 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:38:57 ID:yvvK0d100
>>191
キューブ形は？
キューブ形は？
209 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:39:24 ID:DG5G4XfgO
パソコンの設定とか復旧はまじ不毛。
PCスキルないやつは設定とか復旧が
簡単にできると思ってたりするから浮かばれないよな。
PCスキルないやつは設定とか復旧が
簡単にできると思ってたりするから浮かばれないよな。
キーパンチャーなぞ要らん
211 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:39:40 ID:DuCFuuFMO
まともにワードエクセルも出来ない、グループウェアも使えない低生産中年が高給を取る現実。
国際情勢？朝日日経読売読んでいる人間がそんなもん知っているわけもなし。
国際情勢？朝日日経読売読んでいる人間がそんなもん知っているわけもなし。
Excelで文章作ってる会社ってやっぱ多いんだな。
うちの従兄弟が年賀状をエクセルで作ってるって初めて聞いたときはびっくりした。
なまじ昔からの知識があると絶対思いつかない応用だよな。
うちの従兄弟が年賀状をエクセルで作ってるって初めて聞いたときはびっくりした。
なまじ昔からの知識があると絶対思いつかない応用だよな。
今の学生は携帯電話でメールを早く打つスキルは凄い。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:40:17 ID:baWBtT4w0
215 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:40:21 ID:TcSurRta0
まあ、いまは堅気でないモンでもパソコンを使えないかん。
うちか？イチタロウや。使えるヤツだれかおらんか？
うちか？イチタロウや。使えるヤツだれかおらんか？
216 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:41:00 ID:gel41VTS0
PCスキルを説明しても人事がそのスキルをどうせ理解できないんでしょ？
結局は明るくて生意気なことを言わず上司の言うことを聞きそうな奴が受かるんだからさ。
結局は明るくて生意気なことを言わず上司の言うことを聞きそうな奴が受かるんだからさ。
>>213
でも、キーボード入力より早くはならないよな
でも、キーボード入力より早くはならないよな
218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:41:08 ID:yvvK0d100
>>215
オレオレ
オレオレ
>>215
一太郎なんて、ATOKが7の頃のやつしか使った事ねーよｗｗｗ
一太郎なんて、ATOKが7の頃のやつしか使った事ねーよｗｗｗ
大学院時代にマクロと、学内ネットワークと鯖管の理屈を勉強したのは結構役に立ってる。
病院薬剤師だけど。
薬剤師もこれからは歌って踊れないとな。
病院薬剤師だけど。
薬剤師もこれからは歌って踊れないとな。
なんつーか、愛想よく笑いコミュ力あって新卒ならどこかしら採ってくれる
223 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:41:35 ID:Kb95uStT0
224 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:41:35 ID:g3YLC7KH0
>>213
ポケベル入力最強
ポケベル入力最強
>>202
と、低レベルスキルで基本情報すらとれないカスな先輩がわめいてます
と、低レベルスキルで基本情報すらとれないカスな先輩がわめいてます
>>197
お前の股間にぶら下がってるブツはただの飾りか？
お前の股間にぶら下がってるブツはただの飾りか？
228 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:42:41 ID:GzwJ4tRO0
今SolarisでApache2にphpからoc8i使ってORACLEにアクセスする
WEBサーバ立ててるんだけど、mbstring.soって拡張ライブラリが
見つからないってPHPから怒られるんだが、解決方法分かる人いない？
php.iniの記述はちゃんとしてるから。
phpのextディレクトリのmbstringディレクトリに
configureするネタがないみたいなんだが・・
WEBサーバ立ててるんだけど、mbstring.soって拡張ライブラリが
見つからないってPHPから怒られるんだが、解決方法分かる人いない？
php.iniの記述はちゃんとしてるから。
phpのextディレクトリのmbstringディレクトリに
configureするネタがないみたいなんだが・・
230 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:43:03 ID:JPeChBE/0
>>215
三四郎までおｋ
AutoCADからWord、Excelはデフォ
OASYSくらいは使いこなせないといけない
顧客はどんなソフトで運用しているかわからないからね
何でも扱えないとパソコン使えるとは言わない
一般常識レベル
三四郎までおｋ
AutoCADからWord、Excelはデフォ
OASYSくらいは使いこなせないといけない
顧客はどんなソフトで運用しているかわからないからね
何でも扱えないとパソコン使えるとは言わない
一般常識レベル
232 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:43:20 ID:DG5G4XfgO
っつーか、ワードエクセルなんて使えて当然で、
そんなのスキルになんの？って思うけどね。
VB使えて半人前くらいじゃね。
そんなのスキルになんの？って思うけどね。
VB使えて半人前くらいじゃね。
ジジイ パソコン使えるなら仕事があるだろ、若者は仕事を選り好みしすぎだ
人事 PCスキル？そんなもん頭いい奴に教えりゃすぐできるからアピールしても寒いよｗｗｗ
学生 IT関連のスキル役にたたなすぎわろたｗｗｗ
情弱ジジイの勘違いが腹立つわ
人事 PCスキル？そんなもん頭いい奴に教えりゃすぐできるからアピールしても寒いよｗｗｗ
学生 IT関連のスキル役にたたなすぎわろたｗｗｗ
情弱ジジイの勘違いが腹立つわ
234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:43:31 ID:pzYe0OFz0
ロボット社員が欲しいだけなのです ハイ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:44:04 ID:JKeKA78lO
237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:44:13 ID:Kb95uStT0
>>221
あーあ。（_人_）
あーあ。（_人_）
うちの会社でスクリプトで膨大なデータの処理をリクエストに応じてなんでも一発処理してくれる人がいる。
でもそのひとは、携帯でメールを打つのが苦手なんだよとよく愚痴をこぼすｗ
でもそのひとは、携帯でメールを打つのが苦手なんだよとよく愚痴をこぼすｗ
一太郎か。個人的にはWordよりは素直な子だと思う。
でもヘンな機能があるよね。リラックスモードとか。
でもヘンな機能があるよね。リラックスモードとか。
むしろハッキングスキルをアピールすべし。
国際情勢ったって
俺らの時代はアジアブームだったけど
その後アジアコケたもんな
俺らの時代はアジアブームだったけど
その後アジアコケたもんな
さっきからのレス見てるとブラック会社のSEが多いんだろうな
かわいそうに
かわいそうに
243 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:44:53 ID:yvvK0d100
>>216
会社にとっては、PCのオン・オフとキーボード入力、Windows上のファイル操作が出来れば問題ない。
それは、採用をネットに展開することで選別できる。
実際上は、一定のPCスキルを持った人が一定率入社してくれるとありがたいのだが、
それを求めて本筋の要求とずれた人材を採る必要も無いので、
いなければしょうがない。アウトソーシングという形になるし、
必要なら入社後に覚えさせればいい。
英語と一緒だよね。
会社にとっては、PCのオン・オフとキーボード入力、Windows上のファイル操作が出来れば問題ない。
それは、採用をネットに展開することで選別できる。
実際上は、一定のPCスキルを持った人が一定率入社してくれるとありがたいのだが、
それを求めて本筋の要求とずれた人材を採る必要も無いので、
いなければしょうがない。アウトソーシングという形になるし、
必要なら入社後に覚えさせればいい。
英語と一緒だよね。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:45:22 ID:iAMSMu+Q0
一番重要なスキルは先輩の言うことに対し従うこと
これ常識
これ常識
>>213
それはＡＴＯＫ先生や予測変換のおかげ
それはＡＴＯＫ先生や予測変換のおかげ
249 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:46:25 ID:Nm3JsCcL0
今どきの学生、キーボードまともに打てないのがデフォだろ。小中高とパソコンの授業が
あるのに、何も身に付けていない。
で、卒論を携帯で打つ馬鹿ども。
あるのに、何も身に付けていない。
で、卒論を携帯で打つ馬鹿ども。
250 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:46:30 ID:PpSdErcl0
ＴＯＥＩＣね こんなのより海外にニ、三年出かけて
その国の言葉がしゃべれるとかの方が良いよね
その国の言葉がしゃべれるとかの方が良いよね
>>231
バージョン3使いの俺は、改行幅変更で4倍角余裕でした
バージョン3使いの俺は、改行幅変更で4倍角余裕でした
252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:46:40 ID:mcwsCaiN0
253 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:47:12 ID:yvvK0d100
>>239
Wordの図表モードはゴミ。
表メインの文書はExcel
図メインの文書はパワポ
テキストのみならメモ帳だよね
>>250
同じ２、３年かけるなら、体育会系の部活やってた方がいいよ。
採用的には。
Wordの図表モードはゴミ。
表メインの文書はExcel
図メインの文書はパワポ
テキストのみならメモ帳だよね
>>250
同じ２、３年かけるなら、体育会系の部活やってた方がいいよ。
採用的には。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:47:15 ID:gAYlVLDP0
255 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:47:31 ID:Kb95uStT0
>>250
あたりまえだろ。何が言いたいんだ、きみは。
あたりまえだろ。何が言いたいんだ、きみは。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:47:34 ID:ZHTp3ZPo0
>>228
linux使え
PHPビルドした時に --with-mbstringしてなかったり
あぱちぇのヘッダ指定てなかったんだろ
LDCONFIG="-L/usrあぱちぇのらいぶらり" CPPFLAGS="-I/usr/あぱちぇのインクルードファイル"
linux使え
PHPビルドした時に --with-mbstringしてなかったり
あぱちぇのヘッダ指定てなかったんだろ
LDCONFIG="-L/usrあぱちぇのらいぶらり" CPPFLAGS="-I/usr/あぱちぇのインクルードファイル"
257 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:47:35 ID:SlNDXk+x0
汎用性の高いものを指して「使える」なんて馬鹿な話ですよ
欲しいのは無料サポート係だから
小さいゴミみたいな薄給会社ほど人にスキルだの何だの求めてくる
派遣で大企業にすんなり入った方が楽かもなぁ
派遣で大企業にすんなり入った方が楽かもなぁ
260 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:48:16 ID:UWTk0Kwo0
w
261 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:48:24 ID:mXaLKVWE0
>>228
母国語のマニュアルを探してください
母国語のマニュアルを探してください
262 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:48:24 ID:pl+e97pT0
ＰＣスキル持っているのは当たり前とかいうくせに、
高給を取っている老人達はＰＣ使えないんだろｗ
高給を取っている老人達はＰＣ使えないんだろｗ
263 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:48:28 ID:HZpA4idM0
外務省発言集第１０号
「3月10日衆院外務委員会：高市早苗議員 」 ←検索！！！
「強制連行？２４５人？」
「戦時徴用？強制連行？」
第二次大戦中内地に渡来した朝鮮の人、したがつてまた、現在日本に居住している朝鮮の人の大部分は、
日本政府が強制的に労働させる為に連れてきたものであるというような誤解や中傷が世間の一部に行なわれているが、
右は事実に反する。実情は次のとおりである。
「3月10日衆院外務委員会：高市早苗議員 」 ←検索で動画がヒットします！！！
「3月10日衆院外務委員会：高市早苗議員 」 ←検索！！！
「強制連行？２４５人？」
「戦時徴用？強制連行？」
第二次大戦中内地に渡来した朝鮮の人、したがつてまた、現在日本に居住している朝鮮の人の大部分は、
日本政府が強制的に労働させる為に連れてきたものであるというような誤解や中傷が世間の一部に行なわれているが、
右は事実に反する。実情は次のとおりである。
「3月10日衆院外務委員会：高市早苗議員 」 ←検索で動画がヒットします！！！
>>250
2、3年職歴に穴が開くと日本では二度と日のあたる場所には戻れない。
2、3年職歴に穴が開くと日本では二度と日のあたる場所には戻れない。
>>251
一太郎３って、一つの文書をセーブすると３つのファイルに分かれて
そのうちの一つがベタテキストで
「ジャストシステムが潰れても文書資産は残りますキリｯ」って言っていて
そして「あの伝説の」Ver4が出たわけだな。EMSメモリ必須ってやつなｗｗ
一太郎３って、一つの文書をセーブすると３つのファイルに分かれて
そのうちの一つがベタテキストで
「ジャストシステムが潰れても文書資産は残りますキリｯ」って言っていて
そして「あの伝説の」Ver4が出たわけだな。EMSメモリ必須ってやつなｗｗ
>>2
それが必要になるのは、エリートコースに入れる経歴を持ってる奴だけじゃなかろうか？
それが必要になるのは、エリートコースに入れる経歴を持ってる奴だけじゃなかろうか？
高市早苗か児ポのカスだな、ゾンビ復活当選したやつでもある
TOEIC受験者はほとんどが日本人と韓国人
TOEFLにしとけ
TOEFLにしとけ
まずPCを使える、の定義をきめてくれ。
PC使えますっていう人間は基本的に胡散臭い。
凄まじい人か馬鹿のどっちか。
PC使えますっていう人間は基本的に胡散臭い。
凄まじい人か馬鹿のどっちか。
愛生会病院の院長のPCスキルはネ申の領域。
Flashなんかクソクラエという隠れた主張もナイス。
Flashなんかクソクラエという隠れた主張もナイス。
このくらいは使いこなさないと
http://www.youtube.com/watch?v=oiNaadVOQEM
http://www.youtube.com/watch?v=oiNaadVOQEM
275 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:50:45 ID:LI+h4Jf5P
PCスキルって一言で書けるようなもんじゃないだろ。
新社会人なら、とりあえずWord/Excel/PowerPointが
当たり前に操作できるのは文字通り当たり前だから、
そんなものをアピールされても「ふ〜ん、で？」としか感じない。
Excelで実用的なデータ処理のマクロが組める程度は当たり前だろ。
事務系だったらAccess使いこなせますくらいは欲しい。
PowerPointだったら、綺麗なプレゼンを作れるよりも、
要点のみを数行書いたペラ数スライドを、いかに聴衆に判りやすく
体系立てて説明できるかの「プレゼン能力」自体を重視する。
なんだかんだ言っても、所詮は「道具」なんだから、
その道具を使えること自体をアピールされても意味は無い。
「私はエンピツを使うスキルに長けてます」
なんて、ナンセンス。
新社会人なら、とりあえずWord/Excel/PowerPointが
当たり前に操作できるのは文字通り当たり前だから、
そんなものをアピールされても「ふ〜ん、で？」としか感じない。
Excelで実用的なデータ処理のマクロが組める程度は当たり前だろ。
事務系だったらAccess使いこなせますくらいは欲しい。
PowerPointだったら、綺麗なプレゼンを作れるよりも、
要点のみを数行書いたペラ数スライドを、いかに聴衆に判りやすく
体系立てて説明できるかの「プレゼン能力」自体を重視する。
なんだかんだ言っても、所詮は「道具」なんだから、
その道具を使えること自体をアピールされても意味は無い。
「私はエンピツを使うスキルに長けてます」
なんて、ナンセンス。
バブルの頃に生まれりゃよかったね
以上
以上
277 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:50:54 ID:JPeChBE/0
うちのにゃんこだって、出勤中にキーボードつかってるぞｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:52:05 ID:Y0vshyqh0
隣の新任がやたらパシパシリターンキーを叩くのがうざい。
tabで移動してリターン！俺カッコいい！とか思ってるみたい。
tabで移動してリターン！俺カッコいい！とか思ってるみたい。
まぁあと5年もすりゃまたPC使えるのがスキルになる時代がくるだろうけどな。
>>276
いや、その時に生まれてんじゃもう遅いから・・・
いや、その時に生まれてんじゃもう遅いから・・・
282 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:52:22 ID:UWTk0Kwo0
ゆとりをとるほどゆとりはなし。
派遣をやるにも能力なし。
派遣以下の新人ひよっこには、素直さだけあればいいだろな。
学歴も関係ない実力者社会が8割。
大手は大手で30,40代が生き残り。w
練炭自殺が早道だぞぉー。
派遣をやるにも能力なし。
派遣以下の新人ひよっこには、素直さだけあればいいだろな。
学歴も関係ない実力者社会が8割。
大手は大手で30,40代が生き残り。w
練炭自殺が早道だぞぉー。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:52:33 ID:yvvK0d100
>>269
それはその二国が受験英語に端を発する独自の英語教育文化だから。
TOEFLは、英語圏の国に出るときに役立つものなので、
使っても、国内での読み書きが主になる多くの日本人リーマンにはTOEICで十分だったりする。
受験のための勉強ウエイトが、TOEFLよりも低いしね。
学生が頑張って取っても、当の社会人はTOEFLよりもTOEICのスコアを評価する。
そっちの方が、身近で価値が分かりやすいから。
それはその二国が受験英語に端を発する独自の英語教育文化だから。
TOEFLは、英語圏の国に出るときに役立つものなので、
使っても、国内での読み書きが主になる多くの日本人リーマンにはTOEICで十分だったりする。
受験のための勉強ウエイトが、TOEFLよりも低いしね。
学生が頑張って取っても、当の社会人はTOEFLよりもTOEICのスコアを評価する。
そっちの方が、身近で価値が分かりやすいから。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:52:54 ID:7MjgQRiJ0
285 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:52:56 ID:TAzu/YnT0
実際のところ、普通の会社では一般レベル以上の（アピールになるレベルの）
「PCスキル」なんて必要ないもんな。
「PCスキル」なんて必要ないもんな。
俺は
「私は日本で数少ないLISP使いです。
LOGOも少々使えます」
つって就職したけどね。
「私は日本で数少ないLISP使いです。
LOGOも少々使えます」
つって就職したけどね。
本当にPCが扱えたら金なんてなんぼでも入ってくるよ
トレーダー楽すぎるｗ
トレーダー楽すぎるｗ
>>279
Enter打つときに口で効果音出すおっさん上司もうざいｗ
Enter打つときに口で効果音出すおっさん上司もうざいｗ
うちんとこの営業は、「電卓で計算→エクセルに入力」ってやってるぜ
今、オブジェクト嗜好とかでプログラム言語自体がむずかしくなっているからなぁ。
そういや、マイクロソフトがMicrosoft Small Basicなんていうものを出していたらしい。
やっとBASICらしく、
10 print "Hell, world!" ってかけるのかと思ったら、
TextWindow.WriteLine("Hello, Small Basic!")
だってさ、全然わかってないぞ＞MS
そういや、マイクロソフトがMicrosoft Small Basicなんていうものを出していたらしい。
やっとBASICらしく、
10 print "Hell, world!" ってかけるのかと思ったら、
TextWindow.WriteLine("Hello, Small Basic!")
だってさ、全然わかってないぞ＞MS
291 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:54:08 ID:HrETgvft0
ネットワークスペシャリストの資格を何ですかそれ？て言われたよ。IT企業で。
>>288
「そぉい！」とか言うの？
「そぉい！」とか言うの？
ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ ｯｯｯﾀｰﾝ!
294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:54:59 ID:YMvXe4+OO
大学で習った事はマル経とか社会保障論とか社会運動論の左よりな科目が多かったからな。
面接ではアピール出来ねーな＼(^O^)／
あと、企業が要求するスキル高杉www
面接ではアピール出来ねーな＼(^O^)／
あと、企業が要求するスキル高杉www
295 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:55:02 ID:cQA47wVh0
296 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:55:11 ID:LI+h4Jf5P
IT系だと、新卒者は２種類だよな。
在学中はとりあえず科目の演習や卒研でプログラムちょこっと
書いた程度で、社会に出てから本格的にやってみるかって子と、
在学中からプログラミングとかが好きで、オープンソースの
コミッタやってましたみたいな子と。
採用しても前者は長続きしないんだよな。
IT系は、コンピュータや技術モノが好きな人間でないと、
カラダとココロ壊すだけ。
在学中はとりあえず科目の演習や卒研でプログラムちょこっと
書いた程度で、社会に出てから本格的にやってみるかって子と、
在学中からプログラミングとかが好きで、オープンソースの
コミッタやってましたみたいな子と。
採用しても前者は長続きしないんだよな。
IT系は、コンピュータや技術モノが好きな人間でないと、
カラダとココロ壊すだけ。
>>286
LispっていうとMaixmaを思い出して欝になるｗ
LispっていうとMaixmaを思い出して欝になるｗ
298 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:55:13 ID:R+U76kKg0
Windowsのスタートをダブルクリックするやつ
301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:55:49 ID:ZHTp3ZPo0
>>282
＞大手は大手で30,40代が生き残り。w
30代前半は氷河期でどこも人いないだろ
三大銀行ですら数百人の採用だった
あと10年もすれば管理職が足りなくて困るやろな
困ればいい 会社が人材育成してこなかったツケだ
＞大手は大手で30,40代が生き残り。w
30代前半は氷河期でどこも人いないだろ
三大銀行ですら数百人の採用だった
あと10年もすれば管理職が足りなくて困るやろな
困ればいい 会社が人材育成してこなかったツケだ
>>291
そんな無能な人事がいる会社に入らなくて良かったね
そんな無能な人事がいる会社に入らなくて良かったね
コネ無しが何アピろうと無駄
俺は打鍵音量で機嫌をアピールしてる。
うるさいときは近寄るなのサイン。
うるさいときは近寄るなのサイン。
305 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:56:27 ID:yvvK0d100
306 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:56:35 ID:QjfZ46tU0
かな入力＞＞＞＞＞＞＞＞ローマ字入力
かな入力できないヤツはウンコ
かな入力できないヤツはウンコ
>>290
ほんとこの世は地獄だぜｗ
ほんとこの世は地獄だぜｗ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:57:03 ID:mcwsCaiN0
>>290
構造体とクラスの違いが未だに分からない
構造体とクラスの違いが未だに分からない
311 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:57:34 ID:EVCtJLHr0
エクセルでエキスパート取れば書類と面接通りやすいよ
仕事で多少使ったことがある人なら予習は前年問題集2冊位で十分だから一週間で取れる。
あんまし触ったことが無い人は１〜3ヶ月くらいかかるかも。
仕事で多少使ったことがある人なら予習は前年問題集2冊位で十分だから一週間で取れる。
あんまし触ったことが無い人は１〜3ヶ月くらいかかるかも。
>>305
Rubyはオブジェクト思考をさりげなく強要するから、ヤだｗ
Rubyはオブジェクト思考をさりげなく強要するから、ヤだｗ
金はあるところにはあるよ
それを嗅ぎ分けれれば正社員にもすんなりなれるよ
受ける企業をよく調べた方がいい
それを嗅ぎ分けれれば正社員にもすんなりなれるよ
受ける企業をよく調べた方がいい
>>26
エクセルはほとんど知らないがルーターセキュリティは出来ます
ってのもいるだろ、一口にPCといってもなぁ
「PCが得意です」ってのは例えて言うなら
「料理が得意です」とか「スポーツが得意です」とか
「勉強が得意です」とか
そういう物凄く曖昧な表現なんだよな
「料理の何が得意？」というのが完全に抜け落ちてる
多分質問する側もIT関係じゃなきゃ疎いだろうから細かく答えてもしょうがないけどｗ
でもIT関係は逆にブラックが多すぎてそんな事聞いてこないけどｗ
エクセルはほとんど知らないがルーターセキュリティは出来ます
ってのもいるだろ、一口にPCといってもなぁ
「PCが得意です」ってのは例えて言うなら
「料理が得意です」とか「スポーツが得意です」とか
「勉強が得意です」とか
そういう物凄く曖昧な表現なんだよな
「料理の何が得意？」というのが完全に抜け落ちてる
多分質問する側もIT関係じゃなきゃ疎いだろうから細かく答えてもしょうがないけどｗ
でもIT関係は逆にブラックが多すぎてそんな事聞いてこないけどｗ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:58:13 ID:KMo84BX8O
居並ぶおっさんどもは全くPC扱えないくせに、若いもんは扱えて当然っていい放つんだよな
だったらPCも触れないおっさん連中をヒラまで降格させろや
うちの会社なんかシステム会社のくせに恥も外聞もなくヘルプデスクに電話してきやがる。
業務効率化とかいうレベルで利用するなら分かるが、意地とかプライドの片鱗もないような質問を平気でしてくるからな。
だったらPCも触れないおっさん連中をヒラまで降格させろや
うちの会社なんかシステム会社のくせに恥も外聞もなくヘルプデスクに電話してきやがる。
業務効率化とかいうレベルで利用するなら分かるが、意地とかプライドの片鱗もないような質問を平気でしてくるからな。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:58:22 ID:JPeChBE/0
319 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:58:38 ID:yvvK0d100
320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:58:39 ID:ckd9mpj+0
一般職なら一太郎、ロータス123、花子が使えたらネ申の時代が有ったのにw
PC98全盛期ならよかったのにね。
PC98全盛期ならよかったのにね。
貧乏学生だとPCすら持ってないからな
PCスキルったって、程度による
昨今のユトリ学生がいうPCスキルなんて日経PCかｱｽｷｰﾄﾞｯﾄの付録程度の内容だろ？
昨今のユトリ学生がいうPCスキルなんて日経PCかｱｽｷｰﾄﾞｯﾄの付録程度の内容だろ？
325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 23:59:15 ID:PdiXEpZF0
PCスキルをアピールとか馬鹿じゃねーの
あなたのPCスキルが我が社で働く上でどのように役立つと思いますか？って聞かれてハイ撃沈ｗｗｗ
あなたのPCスキルが我が社で働く上でどのように役立つと思いますか？って聞かれてハイ撃沈ｗｗｗ
326 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:00:06 ID:fBtYuA4v0
>>256じゃなきゃダメなのよ。
>>PHPビルドした時に --with-mbstringしてなかったり
もちろんした。
あとmbstringのソースdirの--with-libなんちゃら=dirも試した。
そもそもphpのソース展開したらあるはずの拡張モジュールのソースが
ext/mbstring以下にあるはずがないようなエラーがでる。
>>あぱちぇのヘッダ指定てなかったんだろ
php単体でも出るエラーだからapacheは関係ないよ
>>PHPビルドした時に --with-mbstringしてなかったり
もちろんした。
あとmbstringのソースdirの--with-libなんちゃら=dirも試した。
そもそもphpのソース展開したらあるはずの拡張モジュールのソースが
ext/mbstring以下にあるはずがないようなエラーがでる。
>>あぱちぇのヘッダ指定てなかったんだろ
php単体でも出るエラーだからapacheは関係ないよ
327 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:00:07 ID:MISSa0UM0
このPCスキルってのは今本人ができる事だからなぁ
先が見えないんじゃ意味ないよね
先が見えないんじゃ意味ないよね
329 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:00:25 ID:9JkdztK80
いちからか？ いちからせつめいしないとだめか？
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
海外と取引がある企業なら、いちばん欲しい情報。
だから「国際情勢」なんだろ。
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
海外と取引がある企業なら、いちばん欲しい情報。
だから「国際情勢」なんだろ。
募集職種：事務職パート
ワード、エクセルできる方（文書作成、関数、簡単なマクロ作成）
時給１000円
で、いくらでも応募があるからな。
パソコンのスキルなんてその程度の時価。
ワード、エクセルできる方（文書作成、関数、簡単なマクロ作成）
時給１000円
で、いくらでも応募があるからな。
パソコンのスキルなんてその程度の時価。
あんまりショボいアピールすると逆効果ってのはあるな
PCスキルに限らず
PCスキルに限らず
>>324
ネトランクラスでも扱いに困るけどなw
ネトランクラスでも扱いに困るけどなw
Linuxカーネルソース全部把握してるくらいじゃないとPCスキルがあるとはいえない
>>327
日本語入力だとかなの方が半分のキータッチで済むから早いんだよ
日本語入力だとかなの方が半分のキータッチで済むから早いんだよ
昔、そこそこ大きい会社に勤めてた時、自称PCに詳しい新人が入ってきて、
業務用アプリが入ってるPCにバルクメモリ勝手に積んで
ぶっこわして大騒ぎしてたのをふと思い出した
業務用アプリが入ってるPCにバルクメモリ勝手に積んで
ぶっこわして大騒ぎしてたのをふと思い出した
337 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:01:45 ID:ocr5omUJ0
>>319
かな入力する奴は英文タイプも速いんだな、これが。
かな入力する奴は英文タイプも速いんだな、これが。
338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:01:54 ID:44CB+68J0
学生 「P2Pだってマジコンだって余裕ですｗｗｗ」
339 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:02:15 ID:EVCtJLHr0
以前家電販売で勤めてた頃に臨時の面接官やってて、
「趣味：パソコン」って書いてあったから、「パソコンの雑誌は読みますか？」って聞いたら
「ゲーラボとテックWINとテックジャイアンを購読してます」って真顔で言われた。
採用推薦して上げたら結構使えた。今頃はどうしているやら。
「趣味：パソコン」って書いてあったから、「パソコンの雑誌は読みますか？」って聞いたら
「ゲーラボとテックWINとテックジャイアンを購読してます」って真顔で言われた。
採用推薦して上げたら結構使えた。今頃はどうしているやら。
数値解析やってる学生の俺は詰みですかそうですか
地道に簿記とか宅建とかのほうが評価されるわな。
職種は限られるかもしれんがｗ
職種は限られるかもしれんがｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:02:36 ID:KEpT66Wv0
>>326
ないんだろ、そが、単純に
ないんだろ、そが、単純に
343 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:03:00 ID:jqAYcW+00
とにかく時代が悪すぎる。
将来あきらめるとコンビニ店員実家暮らしが勝ち。
将来あきらめるとコンビニ店員実家暮らしが勝ち。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:03:15 ID:FFe/Gf9L0
346 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:03:30 ID:4TRhf6FB0
347 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:03:44 ID:kBIWmuGOO
>>327
親指シフトなめんな
親指シフトなめんな
汎用＝無能
349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:04:11 ID:Usv1GMPm0
ローマ字のわからん ゆとりが居るみたいだなｗ
メールでの折衝能力が有りますって言えば、ポイントたかいぞw
プログラムを組める
これは「ふーん・・」なスキルなのか・・
これは「ふーん・・」なスキルなのか・・
354 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:05:25 ID:FFe/Gf9L0
355 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:05:26 ID:fSoii2wx0
配属先で面倒見る立場から言わせると、ヤマト・ガンダム・マクロスを語れるかどうかがポイントだ。
>>330
そんなんわかったら就職しなくても情報料とれるわ
そんなんわかったら就職しなくても情報料とれるわ
357 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:06:04 ID:4TRhf6FB0
>>7
新聞だけは隅から隅まで目を通して
「俺って勉強家じゃん？ 世の中の動きについてってるじゃん？」
と思ってしまうのがおっさんという生き物ですから。
もちろん本は読まないしネットの使い方もよく分からない。
新聞だけは隅から隅まで目を通して
「俺って勉強家じゃん？ 世の中の動きについてってるじゃん？」
と思ってしまうのがおっさんという生き物ですから。
もちろん本は読まないしネットの使い方もよく分からない。
>>351
開けるのが難しいタイプのノートPCを弄れる人なら凄いかも
開けるのが難しいタイプのノートPCを弄れる人なら凄いかも
ＰＣスキルって本当どの程度なんだろうか。
ワードエクセルできますなんて英検４級持ってますって自慢してるようなもんだし。
ワードエクセルできますなんて英検４級持ってますって自慢してるようなもんだし。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:07:17 ID:X8Zcchme0
大学のランクで決めるよ、俺は。
低ランクの大学出身者じゃ、何のスキルっていっても地頭が悪いから
高ランクの大学出身者にすぐ抜かれる。
低ランクの大学出身者じゃ、何のスキルっていっても地頭が悪いから
高ランクの大学出身者にすぐ抜かれる。
それは自分がPC使えないからじゃね？
団塊のPCスキルなんてエクセルで報告書作るレベル。
ワードぐらい使えや。
そんなだからPCが使えるってのがどういうことかわからないんだ。
団塊のPCスキルなんてエクセルで報告書作るレベル。
ワードぐらい使えや。
そんなだからPCが使えるってのがどういうことかわからないんだ。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:07:27 ID:Idt4ovyV0
PCスキルって売りにならんだろうなあ、出来て当たり前の時代だし。
でも、知識の引き出しは多い方が良いかな。金儲けしに会社へ入るわけだし。
後のヒット商品生むかも知れない。
でも、知識の引き出しは多い方が良いかな。金儲けしに会社へ入るわけだし。
後のヒット商品生むかも知れない。
>>351
ノートPCの分解は自作より難しいと思うぞ。
ノートPCの分解は自作より難しいと思うぞ。
小型特殊免許所持のほうが話題になるぜ。
Excelは印刷するとずれるから嫌い
370 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:08:06 ID:z+5N13Dq0
ネトホモショタ豚のスキルは、臭い息と引き篭もり
371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:08:13 ID:jqAYcW+00
漢字かけないit屋はしんだほうがいいぞ。
373 ：名無しさん＠十周年 ：2010/06/17(木) 00:08:32 ID:Ju2FusXB0
>>336
うちの会社にも昔、共用ＰＣにノートンユーティリティを勝手に入れて
メモリ不足でスローダウンさせた新人がいたな。
先輩社員にてめーの家のパソコンじゃねえんだ、元に戻せ！って
怒鳴られて涙目になっていた。まぁこうしていろいろ覚えていくんだろうけど。
うちの会社にも昔、共用ＰＣにノートンユーティリティを勝手に入れて
メモリ不足でスローダウンさせた新人がいたな。
先輩社員にてめーの家のパソコンじゃねえんだ、元に戻せ！って
怒鳴られて涙目になっていた。まぁこうしていろいろ覚えていくんだろうけど。
374 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:08:37 ID:KEpT66Wv0
トラ技とゲーラボがあればロケットも作れるよ
あとカネ
あとカネ
375 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:08:43 ID:YyHtSERr0
そりゃ、今の時代PCは使えて当然という見方しかされないからな。
使えないという−ポイントはあっても、使えるからといって+にはならない
使えないという−ポイントはあっても、使えるからといって+にはならない
376 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:08:45 ID:FFe/Gf9L0
>>326
mbstringて確か多バイトのライブラリだろ
gettextやlibiconvもincludeしてないとだめなんじゃね？
つーかopensolarisなら全部インクルードされてる opensolaris使え
mbstringて確か多バイトのライブラリだろ
gettextやlibiconvもincludeしてないとだめなんじゃね？
つーかopensolarisなら全部インクルードされてる opensolaris使え
377 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:08:46 ID:/7iPXoDl0
PCスキルって言っても、いろいろだろうし。
ただ単にPCで遊んでた経験だけのアホもいるだろうから。
ただ単にPCで遊んでた経験だけのアホもいるだろうから。
378 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:08:46 ID:ocr5omUJ0
>>369
ズレないテクを知ってはじめて中級。
ズレないテクを知ってはじめて中級。
>>339
テックジャイアンなんてネタだろ
テックジャイアンなんてネタだろ
385 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:09:56 ID:Z5jGArH+0
>>363
残念ながら今の企業は即戦力を求めてるんだよ
残念ながら今の企業は即戦力を求めてるんだよ
就活したのは7年も昔の人間だが
国際情勢なんて言っても、鼻で笑われるだけだぞ、極一部の一流大以外
PCスキルはせめてエクセル、パワポ以上で、ネットワークの基礎知識とかじゃないの
国際情勢ねえ、俺は早くそんなモノは忘れろといわれたよ
レベルの低い職場だが
国際情勢なんて言っても、鼻で笑われるだけだぞ、極一部の一流大以外
PCスキルはせめてエクセル、パワポ以上で、ネットワークの基礎知識とかじゃないの
国際情勢ねえ、俺は早くそんなモノは忘れろといわれたよ
レベルの低い職場だが
387 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:09:58 ID:4TRhf6FB0
>>350
ソルバー作ってるところじゃなくて、使うところからの需要ね。
昔からの現物主義の会社でも、もうCAEないとどうにもならないから…。
ただ、どこをオミットしてどこをこだわるかという
モデリングは、物理を理解してないとできないし。
海外メーカーから提出されたリザルトの拘束条件たるや、
どこの宇宙のシミュレーションですか、という感じだったからな。
学生の数値解析屋さんは、そういう現物に触れる気があるなら、メーカーなんてどう？
と採用活動してみる。
ソルバー作ってるところじゃなくて、使うところからの需要ね。
昔からの現物主義の会社でも、もうCAEないとどうにもならないから…。
ただ、どこをオミットしてどこをこだわるかという
モデリングは、物理を理解してないとできないし。
海外メーカーから提出されたリザルトの拘束条件たるや、
どこの宇宙のシミュレーションですか、という感じだったからな。
学生の数値解析屋さんは、そういう現物に触れる気があるなら、メーカーなんてどう？
と採用活動してみる。
390 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:10:07 ID:ocr5omUJ0
ワードが得意ですという奴は信用できない。
ワードが嫌いですという奴は高スキル。
ワードが嫌いですという奴は高スキル。
すきる（笑）
>>381
プレビューでOKだったら見切れないで印刷できるが…
プレビューでOKだったら見切れないで印刷できるが…
カワサキのバイクいじれます
395 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:11:17 ID:wIR3VVXQ0
とりあえずホウレンソウが出来てくれればそれで・・・
|ヽ｜ ヽ
| ヾヾ＼ ヽ
ノﾐﾍ ヽ＼＼ ｜
／ ヽ ＼ ＼ ｜
／゛ヽ 丿 ゝ､､_ ＼ ￣＼ |＼ ）、 ､ i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=､ ､ ＼ ＼| ＼丿 ＼ ||/
/ ,｜ |/ `"'< `i ゛ヽ`='' ､,__＿,;--―'ﾉﾉ /
｜ / ヾ || ,-＝― ゛` ' ' ノ-,=―--＿,/'/ ,i ノ
｜ ｜ | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
｜ ヽ ' | ｜ ￣゛゛ ' / ／ﾉ／
ヽ / , | /／i
＼_ノ| ` -__i,, __） / / 近々熊と戦うつもりだ
| | ;_＿. (" "' / ／
ノヽ ￣`-- 、 //
/ ＼ ゛―-､_ , ' / |
ノ―---、ヽ__,--―――-_￣` ￣ / |
, ノ,-― ￣￣ ／￣ ￣ヽ、 ノ . |
'" ／ ＼ ,; ／ |
／ ＼ |
／ ヽ |
/ ヽ ﾉ
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ノﾐﾍ ヽ＼＼ ｜
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／゛ヽ 丿 ゝ､､_ ＼ ￣＼ |＼ ）、 ､ i
/ ヽ | / ヽ||iii';;=､ ､ ＼ ＼| ＼丿 ＼ ||/
/ ,｜ |/ `"'< `i ゛ヽ`='' ､,__＿,;--―'ﾉﾉ /
｜ / ヾ || ,-＝― ゛` ' ' ノ-,=―--＿,/'/ ,i ノ
｜ ｜ | ; ''~ i ( / ||ii|||""> / / ''
｜ ヽ ' | ｜ ￣゛゛ ' / ／ﾉ／
ヽ / , | /／i
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／ ヽ |
/ ヽ ﾉ
/ ヽﾉ
>>379
プラモデルみたいなもんだからなぁ
プラモデルみたいなもんだからなぁ
今年就活した学生だけどさ、PCスキルってどの程度の話してるのかな
まぁ自分が出来たとしても、PCスキルなんて入社してから業務に必要な分身に付ければ十分だし
アピールする気にはならないんだけどね
特技パソコンとかギャグかバカでしょ
まぁ自分が出来たとしても、PCスキルなんて入社してから業務に必要な分身に付ければ十分だし
アピールする気にはならないんだけどね
特技パソコンとかギャグかバカでしょ
399 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:11:47 ID:dnqQpabIO
401 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:12:02 ID:jqAYcW+00
ほうれんそうすらゆとりはできねーぞ。
>>390
エクセルあればワードいらないっすよねぇ（笑）
エクセルあればワードいらないっすよねぇ（笑）
404 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:12:22 ID:fBtYuA4v0
406 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:12:45 ID:3PdJPDgr0
ＰＣが得意です＝仕事中に隠れて2chするのが得意です
企業もようやく気づいたか
企業もようやく気づいたか
407 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:13:04 ID:hl9OWfxi0
409 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:13:23 ID:m7vtg6QD0
410 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:13:32 ID:4TRhf6FB0
つかいまどきの学生は普通に学校行ってれば、レポートだの卒研だので普通にワード、エクセル、パワポは使うだろ。
あとはその業界の専門ソフト。
それくらい使えてれば十分。
あとは初見のソフトの使い方をすぐに理解する能力が欲しいな。
あとはその業界の専門ソフト。
それくらい使えてれば十分。
あとは初見のソフトの使い方をすぐに理解する能力が欲しいな。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:14:20 ID:09o/ezDK0
>>408
頼んだ覚えのないことばっかやらかすしな。
頼んだ覚えのないことばっかやらかすしな。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:14:28 ID:ho8MizRD0
昔からってどの程度をいうのかが分からないが、
i386+SIMM以降は組み立てPCって呼んで差し支えないんじゃない？
i386+SIMM以降は組み立てPCって呼んで差し支えないんじゃない？
まあ、昔から面接官は馬鹿ばかりつーか、自分の能力でしか判定できないからなー。
急に知らないことを口走る変な奴を取ることはしない。 そーいう社会不適合者の作
るものの方が遥かに面白い・・・ってことは、よく言われていた(広告業界とか）けど、
やっぱり小役人体質の方が長生きするよな・・・どんな組織でも。
急に知らないことを口走る変な奴を取ることはしない。 そーいう社会不適合者の作
るものの方が遥かに面白い・・・ってことは、よく言われていた(広告業界とか）けど、
やっぱり小役人体質の方が長生きするよな・・・どんな組織でも。
まー社畜はがんばれよ
ニートレーダーのオレの収入には勝てないだろうがｗ
ニートレーダーのオレの収入には勝てないだろうがｗ
>>413
新卒採用で「即戦力」って意味不明だよね
新卒採用で「即戦力」って意味不明だよね
425 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:15:48 ID:FFe/Gf9L0
426 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:15:51 ID:g6fZmcHb0
使えて当然だしｗ
アピールするなら資格で最低MCPやオラクルやシスコとかからだろ
アピールするなら資格で最低MCPやオラクルやシスコとかからだろ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:15:55 ID:4TRhf6FB0
428 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:16:02 ID:wgmkUtAx0
Blenderの使い方を、初見で解る人とか
>>400
ハードディスクはマジにクリーンルームが必要
それに加えてクリーンルームがあっても多分やる事はパーツ組み合わせるだけ
チップの設計から組み立てまでできたらすごいけどそれならそれだけで飯食っていける
ハードディスクはマジにクリーンルームが必要
それに加えてクリーンルームがあっても多分やる事はパーツ組み合わせるだけ
チップの設計から組み立てまでできたらすごいけどそれならそれだけで飯食っていける
432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:16:50 ID:Idt4ovyV0
>>418
すまん、既にやってる。w
すまん、既にやってる。w
>>412
最近はFPGAもあるから，CPUレベルの自作も何とかなるぞ！w
最近はFPGAもあるから，CPUレベルの自作も何とかなるぞ！w
435 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:17:27 ID:onmqcuTI0
俺も面接んとき「PC出来ます」って言ったけど、「言語は？」って聞き返される時代だった。
まあ募集内容にもよるが
仕事するのに最低限必要な能力をアピっても意味ねーわな
自分ならではの売りをアピールせにゃ
仕事するのに最低限必要な能力をアピっても意味ねーわな
自分ならではの売りをアピールせにゃ
>>416
Excelはまぁ文字打てばその場に表示されるし、線引いたら同じくその場に、だけど
Wordは文字打った、げ、かってに変なとこいくんじゃねぇ、BSで戻してTABで・・・の対処療法がいらいらする
Excelはまぁ文字打てばその場に表示されるし、線引いたら同じくその場に、だけど
Wordは文字打った、げ、かってに変なとこいくんじゃねぇ、BSで戻してTABで・・・の対処療法がいらいらする
439 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:17:54 ID:KEpT66Wv0
オブジェクト指向は冗長性を無視してライブラリを積み上げていくもの
故に巨大化するがブロック化するので見通しはよくなる
ただし手続思考屋がいじりだすと継承性もアボン
他人の書いたブラックボックスコードなんて誰も信用しないんだよ
自分で書き直すならオブジェクト指向もほとんど意味をなさない
故に巨大化するがブロック化するので見通しはよくなる
ただし手続思考屋がいじりだすと継承性もアボン
他人の書いたブラックボックスコードなんて誰も信用しないんだよ
自分で書き直すならオブジェクト指向もほとんど意味をなさない
440 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:17:55 ID:jqAYcW+00
ゴマスリジャップでは、日本が生き残れないな。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:18:00 ID:pCTyzENvP
理系学生が目指すパソコン資格の難易度と文系学生が目指すパソコン資格の難易度は、違う
理系がマジで狙う様な資格を文系が持っている事は、割と少ないが
文系資格をもんている理系は、ちらほら見かける不思議
理系がマジで狙う様な資格を文系が持っている事は、割と少ないが
文系資格をもんている理系は、ちらほら見かける不思議
IT関係のそこそこ難しい資格持ってたんだけど、
まったく違う業種に転職した時、
「パソコン詳しいみたいだけど、うちの会社で使ってるソフトは難しいよ、大丈夫？」って
嫌味言われた
入ってみたら、何のことはねー、ただのデータ入力のインターフェースがややこしいだけのアプリだった
まあ一般会社が要求するPCスキルなんてそんなもんだと思う
まったく違う業種に転職した時、
「パソコン詳しいみたいだけど、うちの会社で使ってるソフトは難しいよ、大丈夫？」って
嫌味言われた
入ってみたら、何のことはねー、ただのデータ入力のインターフェースがややこしいだけのアプリだった
まあ一般会社が要求するPCスキルなんてそんなもんだと思う
>>419
TK80でも組み立て
TK80でも組み立て
>>433
あー失礼しやしたーｗ
あー失礼しやしたーｗ
新卒の場合は入社してからいろいろスキルはつけるから
変にアレが出来ますこれが出来ますより、入ってからのこういう仕事したいみたいなことを
具体的に述べた方がｲｲ!と思う
変にアレが出来ますこれが出来ますより、入ってからのこういう仕事したいみたいなことを
具体的に述べた方がｲｲ!と思う
マニアックな知識も業務に要求されたものじゃないと煙たがられる。
最近は、希少生物になってるけど、かつてはスペックに拘るハード厨
とかがいて、無い物ねだりばかりしていた。
仕事が出来ない言い訳なんだけどね。
基本的に「今あるパソコン使いこなして、効率的に仕事しろ」ってこと
だから、その職場に順応してパソコンを扱えるかが重要。
どの職場でもVBAを駆使してエクセル使う訳じゃないし、正しい日本語
で文書作成できれば、周辺機器に精通して無くても良かったりする。
最近は、希少生物になってるけど、かつてはスペックに拘るハード厨
とかがいて、無い物ねだりばかりしていた。
仕事が出来ない言い訳なんだけどね。
基本的に「今あるパソコン使いこなして、効率的に仕事しろ」ってこと
だから、その職場に順応してパソコンを扱えるかが重要。
どの職場でもVBAを駆使してエクセル使う訳じゃないし、正しい日本語
で文書作成できれば、周辺機器に精通して無くても良かったりする。
周りのやつらがぐだぐだ言ってまとまりないことを
パワポでもwordでもなんでもいいから
綺麗にプレゼンしてくれるのがPCスキルと思います。
あんまりできるやつはいない。
パワポでもwordでもなんでもいいから
綺麗にプレゼンしてくれるのがPCスキルと思います。
あんまりできるやつはいない。
>>443
WYSIWYGのLaTeXを作ればいいじゃない
WYSIWYGのLaTeXを作ればいいじゃない
456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:21:23 ID:0Ma26ofB0
特技ってテニスとか料理とか書くのが普通じゃね？
PCスキルって真面目かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PCスキルって真面目かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:21:32 ID:xf34ZGBK0
＞ＰＣスキル
マイクロソフトのオフィス認定のヤツ。
これって、毎日使ってるやつには、かなわん。
資格取っても、ずーっと使わんと
すぐに忘れるから。
マイクロソフトのオフィス認定のヤツ。
これって、毎日使ってるやつには、かなわん。
資格取っても、ずーっと使わんと
すぐに忘れるから。
「オレ、議事録だけは得意なんです！」っていわれたら弱い。
>>404
必要。makeに書くだけじゃなく、ちゃんとld.so.conf編集してldocnfigせんとな。
必要。makeに書くだけじゃなく、ちゃんとld.so.conf編集してldocnfigせんとな。
461 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:22:16 ID:pCTyzENvP
>>455
はいはい、ニート乙
はいはい、ニート乙
464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:23:40 ID:jqAYcW+00
無能なふりするやつが勝ちだぜ。
資格は敢えて履歴書には書かないで受かるやつが最強。
資格は敢えて履歴書には書かないで受かるやつが最強。
>>457
バージョンアップのスピードの方が速い気もする
バージョンアップのスピードの方が速い気もする
466 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:23:57 ID:ocr5omUJ0
というかワードは致命的なバグが多いんだよ。とくに日本語版だけ。
それが嫌われる原因。それを知ってる奴がワード上級者。
VBAまわりの不都合の多さも異常。完全に設計ミス。
それが嫌われる原因。それを知ってる奴がワード上級者。
VBAまわりの不都合の多さも異常。完全に設計ミス。
昔はブラインドタッチ＝PCスキルレベルの時代だったからなぁ・・・
469 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:24:24 ID:g6fZmcHb0
471 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:24:36 ID:nwDvAx6Q0
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| >>13 で終わってるのに続くから
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| ☆| Ｏ ./☆ >>41 みたいなのまで湧く
| ||.|＼＿___.ｲ :||
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| ||.|ぬこにゃ) :||
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
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472 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:24:44 ID:+najj9A70
で、PCスキルないヤツが入って、情報流出被害続出してるわけね。
>>464
次こそは、会社に必ず一人は居るあの空気さんのポジションを勝ち取るのだ！
次こそは、会社に必ず一人は居るあの空気さんのポジションを勝ち取るのだ！
可愛ければ、いくらでも面倒を見る気になるし、失敗も気にならないが、ブスは無理。
basicで条件付き演算出来ればOKだろw
それでマクロとかでも応用きく
それでマクロとかでも応用きく
477 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:26:14 ID:fBtYuA4v0
>>425
そういう段階じゃないのよ。
センスが問われる段階なのよね。
libmbflから組みこめないかんじ。
phpizeで共有ライブラリを作ってから、拡張ライブラリを組み込むのかな。
明日やってみる。
とりまレスくれた人ありがとん
そういう段階じゃないのよ。
センスが問われる段階なのよね。
libmbflから組みこめないかんじ。
phpizeで共有ライブラリを作ってから、拡張ライブラリを組み込むのかな。
明日やってみる。
とりまレスくれた人ありがとん
478 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:26:41 ID:xeJ2jpcE0
面接でアピれるPCスキルってどんなの？
javaとかexcelVBAで即席プログラミングができるとか？
javaとかexcelVBAで即席プログラミングができるとか？
>>467
今働いてるおっちゃんたちにとってPC使いこなせるに移行するってのは労力だったんだろうけど
今時分PCに触る機会がある若者にとってPC触れるって当たり前のことだよね
むしろ後々仕事で使うに決まってるのにPC使えないとか文字の読み書き出来ないのと同等
今働いてるおっちゃんたちにとってPC使いこなせるに移行するってのは労力だったんだろうけど
今時分PCに触る機会がある若者にとってPC触れるって当たり前のことだよね
むしろ後々仕事で使うに決まってるのにPC使えないとか文字の読み書き出来ないのと同等
>>478
どういう職を希望してるんだ？それによって全然違うじゃん。
どういう職を希望してるんだ？それによって全然違うじゃん。
つーか企業も多くを求めすぎだろうｗ
必要なのは金を生み出す力であって、PCできますとか、英語得意ですとか、
そういう話じゃないのに、努力の力を測るみたいな精神論で比較しているわけだからｗ
必要なのは金を生み出す力であって、PCできますとか、英語得意ですとか、
そういう話じゃないのに、努力の力を測るみたいな精神論で比較しているわけだからｗ
>>478
マジレスすると、この前受かったやつは『パソコンインストラクター資格』を持っていた。
マジレスすると、この前受かったやつは『パソコンインストラクター資格』を持っていた。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:29:22 ID:jqAYcW+00
お前らあほか。
アピールしたもの負けだぞ。
無能な演技をせー。社会しらねーな。
アピールしたもの負けだぞ。
無能な演技をせー。社会しらねーな。
>>484
それは俺の通ってる大学でも同様です
それは俺の通ってる大学でも同様です
>>483
まぁ同じ仕事するのに、無能なので残業までしてやるやつのほうが、手取りの給与は高くなるからなｗ
まぁ同じ仕事するのに、無能なので残業までしてやるやつのほうが、手取りの給与は高くなるからなｗ
無駄に改行する奴は変なのが多い
>>486
そういうやつらに根気よく指導する力が重要なんですよｗ
そういうやつらに根気よく指導する力が重要なんですよｗ
491 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:31:56 ID:GdiDvYy40
492 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:32:32 ID:ocr5omUJ0
>>490
馬鹿にキレないスキルは重要だな。
馬鹿にキレないスキルは重要だな。
試験管経験者から本音を言わせて貰えば、ＰＣスキルなんて、入ってからどーにでもなる。
必須なのは『日本語』ができるか、だ。論理的な思考とコミュニケーションができれば、どーにでもなる。
必須なのは『日本語』ができるか、だ。論理的な思考とコミュニケーションができれば、どーにでもなる。
２ちゃんねるで氏ねカキコとかＡＡコピペしてても
なーーーーんのスキルにもならないって
そこのＦランに教えてやれよ
なーーーーんのスキルにもならないって
そこのＦランに教えてやれよ
496 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:33:28 ID:CVYDwf2h0
今は、企業側がものすごく高飛車だからな。
たいした事業内容でもない小さな会社が、
高学歴で英語が出来て明るくて頭が良くて・・・
ってヤツを求めてやがる。何様のつもりなのだろうな・・・
たいした事業内容でもない小さな会社が、
高学歴で英語が出来て明るくて頭が良くて・・・
ってヤツを求めてやがる。何様のつもりなのだろうな・・・
相手が馬鹿だろうがキレたりしたら
そいつの方がドキュン
そいつの方がドキュン
498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:34:41 ID:ocr5omUJ0
>>494
詐欺的スキルで企業の中で生き残っても、企業間の戦いで企業が生き残れんよw
詐欺的スキルで企業の中で生き残っても、企業間の戦いで企業が生き残れんよw
499 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:35:23 ID:rmPbebRC0
ＰＣスキルったって、色々だからな・・・
通常業務に必要な、文書作りとか簡単な表操作レベルなら、持ってて当たり前の一般常識だろうし、
ウィンドウズ触れますって言っても、ちょこっとカスタマイズできるのか、電源ＯＮ/ＯＦＦレベルなのか、
ネットワーク組んでメンテできるレベルなのかで大違いだしな。
>>483 賛成だわｗ
通常業務に必要な、文書作りとか簡単な表操作レベルなら、持ってて当たり前の一般常識だろうし、
ウィンドウズ触れますって言っても、ちょこっとカスタマイズできるのか、電源ＯＮ/ＯＦＦレベルなのか、
ネットワーク組んでメンテできるレベルなのかで大違いだしな。
>>483 賛成だわｗ
>>494
試験管経験者っていうのは、あれか？試験管ベビーのことか？
試験管経験者っていうのは、あれか？試験管ベビーのことか？
じゃあエロ画像のモザイクを、速やかに消す能力は？
503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:36:28 ID:TWL2jHJg0
504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:37:01 ID:WV/yejer0
面接に言われてもないのに自分のパソコン持ち込んで
パソコンのスキルを見せつけて入社した先輩がいたけど
職場のホームページとか作らされてそれなりに重宝されてるらしい
パソコンのスキルを見せつけて入社した先輩がいたけど
職場のホームページとか作らされてそれなりに重宝されてるらしい
一昔前は、五体満足で大卒なら誰でも就職できたもんだｗ
就活なんて文化を広めたリクルートには腹を切ってもらいたいｗ
就活なんて文化を広めたリクルートには腹を切ってもらいたいｗ
>>502
薄目あけとけ
薄目あけとけ
508 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:37:58 ID:0Xktz5DN0
文系はいらない。 即戦力の理系のみ取る予定。
509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:38:06 ID:/n2ng+IT0
PCスキルといってもエクセル・ワードレベルだろ？
そんなもん高卒の俺でも業務に必要なレベルで使えるわ。
今時、町工場の工員でも使える。
たぶん、大卒に求められているのは、そんな『ツール使えます』的なものじゃないと思う。
そんなもん高卒の俺でも業務に必要なレベルで使えるわ。
今時、町工場の工員でも使える。
たぶん、大卒に求められているのは、そんな『ツール使えます』的なものじゃないと思う。
>>238
なんか俺のことが書かれてる…
なんか俺のことが書かれてる…
>>506
今年2010年ですが…一昔前は就職氷河期のまっただ中ですが…
今年2010年ですが…一昔前は就職氷河期のまっただ中ですが…
>>505
誤字に突っ込むとかナンセンス
誤字に突っ込むとかナンセンス
514 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:38:56 ID:ocr5omUJ0
>>508
最近の理系は数学できない奴多いぜ？
最近の理系は数学できない奴多いぜ？
515 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:39:38 ID:Umv/ihqGP
3階建ての自宅で、全フロアにLAN通しましたって子が居たんだが、
何をアピールしてるのか判らなくて焦ったｗ
何をアピールしてるのか判らなくて焦ったｗ
>>504
それは良いようにこき使われてるだけ。
それは良いようにこき使われてるだけ。
>>506
バブル以降、マシな不況と酷い不況と鳩山不況しか来てないけどね・・・
バブル以降、マシな不況と酷い不況と鳩山不況しか来てないけどね・・・
>>513
まぁそう腐らずに、これからは気をつけろよなｗ
まぁそう腐らずに、これからは気をつけろよなｗ
>>515
電気工事だろｗ
電気工事だろｗ
>>515
家持ってますってことじゃね？
家持ってますってことじゃね？
>>507
ふた昔まえは、外国のエロ画像のモザイク消すのも、知識と勘を総動員したんだぜ！
ふた昔まえは、外国のエロ画像のモザイク消すのも、知識と勘を総動員したんだぜ！
522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:41:05 ID:AEXBiCLJ0
PCスキルなんて、アピールしないほうがいい。いまどき、EXCELやWORDは使えて当たり前。
例えば、EXCELマクロ組めるとかアピールしたところで、
入った会社の事務のお姉ちゃんのほうが、よっぽどマクロや関数に精通していたりすることも。
アピールして会社側に期待もたせて、「こんなの簡単だよね」とやらせてみたら、
センス悪いわ、時間かかるわ、全然ダメじゃんってことになる。
例えば、EXCELマクロ組めるとかアピールしたところで、
入った会社の事務のお姉ちゃんのほうが、よっぽどマクロや関数に精通していたりすることも。
アピールして会社側に期待もたせて、「こんなの簡単だよね」とやらせてみたら、
センス悪いわ、時間かかるわ、全然ダメじゃんってことになる。
523 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:41:30 ID:xeJ2jpcE0
524 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:41:37 ID:rmPbebRC0
>>519
いや電気工事とは言わん。 部屋の片付けでしかないｗ
いや電気工事とは言わん。 部屋の片付けでしかないｗ
>>521
なんか筒にストッキング張ったものを通販で売ってなかったけか
なんか筒にストッキング張ったものを通販で売ってなかったけか
採用される程度に、クビにならない程度に無能な振りをするのが一番大変だよな
ぶっちゃけコミュニケーションスキル高いやつがいいなぁ
文系でITパスポート（笑）持ってたら最終面接で結構好評だった
内々定蹴ったけど
内々定蹴ったけど
>>519
LANケーブル設置するのに電気工事士の資格は要らないｗ
LANケーブル設置するのに電気工事士の資格は要らないｗ
532 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:43:37 ID:xeJ2jpcE0
高田純次クラスのお調子者が最強じゃないかと近頃感じることがある
533 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:43:38 ID:ocr5omUJ0
>>524
電気コンセントにLANコネクタ追加するから、知識ないと感電するぞ。
電気コンセントにLANコネクタ追加するから、知識ないと感電するぞ。
>>478
情報処理技術者試験に合格しているとかならアピールできる。
基準が明白なものじゃないとアピールにはならない。
javaとかexcelマクロとかできる（と言い張る）奴はいくらでもいる。
全ての計算機は論理的には同じものなので、
言語がいくつできるとか、実はそれほど重要なことではない。
情報処理技術者試験に合格しているとかならアピールできる。
基準が明白なものじゃないとアピールにはならない。
javaとかexcelマクロとかできる（と言い張る）奴はいくらでもいる。
全ての計算機は論理的には同じものなので、
言語がいくつできるとか、実はそれほど重要なことではない。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:43:41 ID:5Il8qBYo0
>>522
そもそもＰＣスキルは仕事そのものじゃねーからな。
そもそもＰＣスキルは仕事そのものじゃねーからな。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:44:13 ID:Umv/ihqGP
まぁ変なことアピールしちゃう人の気持ちも分かるけどな
就活のシステム、面接対策、どっかで「何かアピールしろ」って強要されるわけだ
アピールが無い場合ひねりだして失笑を買うような発言をする
就活のシステム、面接対策、どっかで「何かアピールしろ」って強要されるわけだ
アピールが無い場合ひねりだして失笑を買うような発言をする
>>533
つか、それは高確率で違法工事のような。
つか、それは高確率で違法工事のような。
>>537
WDSとか使った方がすっきりしそうだけどな
WDSとか使った方がすっきりしそうだけどな
541 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:45:30 ID:/n2ng+IT0
>>522
そうそう。餅は餅屋に任せて、自身は必要最低限使えれば良いんだ。
そしてその必要最低限は入ってからでも十分身につく。
>>529
結局そこになるよな・・・・
学業に意欲を持って没頭しながらも、遊びもこなしていた奴が最強。
そうそう。餅は餅屋に任せて、自身は必要最低限使えれば良いんだ。
そしてその必要最低限は入ってからでも十分身につく。
>>529
結局そこになるよな・・・・
学業に意欲を持って没頭しながらも、遊びもこなしていた奴が最強。
543 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:45:44 ID:TWL2jHJg0
>>531
ケーブル敷設もセンスがあるからな。
ある程度丁寧さとか知識が必要な場合もあるわけで。
面接官が理解できない言葉で話す事が駄目だと言う事が理解できないと駄目なんだよ。
解らない事言うと面接官切れるから。俺をバカにしてとｗ
ケーブル敷設もセンスがあるからな。
ある程度丁寧さとか知識が必要な場合もあるわけで。
面接官が理解できない言葉で話す事が駄目だと言う事が理解できないと駄目なんだよ。
解らない事言うと面接官切れるから。俺をバカにしてとｗ
PGSE募集の合同面接で
「アビバで勉強しました」で吹き出しかけたことならある
「アビバで勉強しました」で吹き出しかけたことならある
545 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:46:10 ID:rmPbebRC0
>>533 無線じゃないのかよｗ って別にどーでもいっかｗ
546 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:46:16 ID:P1M+ZCTV0
俺、文系だけどC言語ぐらいなら読み書きできる、けど仕事に役立たない
PCはよくわからないけど、AutoCADで回路図かけます！
中途半端にPCに詳しい奴だと、会社のPCにエロゲだのp2pソフトだの入れやがるからなｗ
拡張子の表示の仕方知らないとかそういうのは論外だけど。
拡張子の表示の仕方知らないとかそういうのは論外だけど。
そもそもここでいうPCスキルってなんなんだ？
ファイル共有が得意ですとかなのか？
それこそプログラムができますなのか？
エロサイトで広告とお目当ての動画を瞬時に見分けられる能力なのか
ファイル共有が得意ですとかなのか？
それこそプログラムができますなのか？
エロサイトで広告とお目当ての動画を瞬時に見分けられる能力なのか
C,JavaScript,HTMLぐらいなら書ける、はず
自分を売る
>>414
ならんよ。
１つのセルに複数行入れたり、
セルの文字幅に合わない文字量入れたりすると、
「プレビューではちゃんと見える」
が
「印刷すると潰れている（掛けている）」
なんて、よくある話だ。
ワードのように、1行に（1セルに）1文ずつ書く人もいるけれど、
その場合は、多くの場合問題ない。
ならんよ。
１つのセルに複数行入れたり、
セルの文字幅に合わない文字量入れたりすると、
「プレビューではちゃんと見える」
が
「印刷すると潰れている（掛けている）」
なんて、よくある話だ。
ワードのように、1行に（1セルに）1文ずつ書く人もいるけれど、
その場合は、多くの場合問題ない。
>>2
道案内をヤードで言えたら採用。
道案内をヤードで言えたら採用。
元銀行勤めで大学の経済学の教授になった人は
財務諸表読めると印象いいって言ってたな
自分が受ける会社がどういう状況なのかわからんような人材はいらんと
財務諸表読めると印象いいって言ってたな
自分が受ける会社がどういう状況なのかわからんような人材はいらんと
スキルあっても飛び込んでいく職場のデータが
全部ファイル形式違ったり紙媒体だったりするから
あまり役に立たたん
結局原始的な作業することになるから必要なのは忍耐力
全部ファイル形式違ったり紙媒体だったりするから
あまり役に立たたん
結局原始的な作業することになるから必要なのは忍耐力
557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:49:43 ID:TWL2jHJg0
>>543
＞面接官が理解できない言葉で話す事が駄目だと言う事が理解できないと駄目なんだよ。
それはあるな。気をつけられるべきところは気を付けるべき。
でも、あまりにも面接官が言葉を理解しないようなら、
そもそも志望先が場違いな場合が多いね。
＞面接官が理解できない言葉で話す事が駄目だと言う事が理解できないと駄目なんだよ。
それはあるな。気をつけられるべきところは気を付けるべき。
でも、あまりにも面接官が言葉を理解しないようなら、
そもそも志望先が場違いな場合が多いね。
559 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:51:24 ID:ocr5omUJ0
>>555
企業の財務状況で選べる時代ではありません!!
企業の財務状況で選べる時代ではありません!!
562 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:52:06 ID:rmPbebRC0
>>549
プログラムってもアイデア次第だからね。
ビルダーとかで作ったサイトでも結構な利益を出すとこもあるし、
何台も高スペックな鯖を動員して、複雑な処理をやらせてても、
一円の利益も生み出さないことがある。
PCスキルって言う言葉自体に意味が無いんだろうね。
プログラムってもアイデア次第だからね。
ビルダーとかで作ったサイトでも結構な利益を出すとこもあるし、
何台も高スペックな鯖を動員して、複雑な処理をやらせてても、
一円の利益も生み出さないことがある。
PCスキルって言う言葉自体に意味が無いんだろうね。
必要なのは上司のプライドを傷つけずにパソコンを教える能力だな。
「こんな感じに体裁を整えたいんだけど」
って言われたら、
「ああこれはですね」っていきなり教えるんじゃなくて、
「ちょっと見せてもらってよろしいですか。あれ？どうやるんだったかな？えーと…」
などとちょっと迷ったふりをしてから、
「ああ、これですね。そうだそうだ。わかりました。こうすればいけそうですよ」
「しかしワードって分かりにくいですよね。なんでこんなところにこの設定があるんですかね」
とか言ってやれ。
「こんな感じに体裁を整えたいんだけど」
って言われたら、
「ああこれはですね」っていきなり教えるんじゃなくて、
「ちょっと見せてもらってよろしいですか。あれ？どうやるんだったかな？えーと…」
などとちょっと迷ったふりをしてから、
「ああ、これですね。そうだそうだ。わかりました。こうすればいけそうですよ」
「しかしワードって分かりにくいですよね。なんでこんなところにこの設定があるんですかね」
とか言ってやれ。
何だかんだ言って大学合格と一緒で、採用が一番ハードルが高いんだよなｗ
まぁ大量採用、大量離職みたいなのはそれはそれで、ブラックだけれどもｗ
まぁ大量採用、大量離職みたいなのはそれはそれで、ブラックだけれどもｗ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:52:58 ID:TWL2jHJg0
>>556
業務改善出来るかじゃないの？なんのために勉強してきたんだろうか？
俺は忍耐力ないからいかにして手を掛けないで業務が出来るか試行錯誤するんだよね。
学んだ知識を生かす場面ってそこにあると思うけど。
業務改善出来るかじゃないの？なんのために勉強してきたんだろうか？
俺は忍耐力ないからいかにして手を掛けないで業務が出来るか試行錯誤するんだよね。
学んだ知識を生かす場面ってそこにあると思うけど。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:53:14 ID:ocr5omUJ0
>>560
経済学卒はともかく経営学部卒なら必須科目だから普通に読めると思うが。
経済学卒はともかく経営学部卒なら必須科目だから普通に読めると思うが。
>>560
滅多にいないから、できる人は評価が高い。
滅多にいないから、できる人は評価が高い。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:53:58 ID:oHpJqLWL0
PCは、現代のエンピツであるから、理系はもちろん文系も自在に操れてあたり前だ。
自在に操れる基準は、特定のツールの使い方を知っています、というものではなく、
どんなツールでもいじり回していれば使えるようになる親和性と熟練だ。
自在に操れる基準は、特定のツールの使い方を知っています、というものではなく、
どんなツールでもいじり回していれば使えるようになる親和性と熟練だ。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:54:01 ID:xeJ2jpcE0
プログラム出来ますと言って入った人いたけど書かせてみると
スパゲッティもいいとこで目眩がしてきた
戻り値無しの関数とかいっぱいあったし
スパゲッティもいいとこで目眩がしてきた
戻り値無しの関数とかいっぱいあったし
571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:54:24 ID:m7vtg6QD0
学生は学生で「どこでも良いから就職」しなきゃいけないのに
企業は企業で「自社で採用するに足る積極的な理由」を聞きたいんだから
そこにミスマッチがある…何が悪いとは言わんが
まぁバレない程度にハッタリかませってこった
企業は企業で「自社で採用するに足る積極的な理由」を聞きたいんだから
そこにミスマッチがある…何が悪いとは言わんが
まぁバレない程度にハッタリかませってこった
572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:54:29 ID:uQQjvk3L0
ちょっとＰＣが使えるくらいじゃ役立たず
すごくＰＣが使えても役不足
すごくＰＣが使えても役不足
573 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:55:16 ID:TWL2jHJg0
575 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:55:53 ID:I1YgnTJdO
人事やる気なし
来春卒業の学生はゆとり二年目だから
上澄みだけ取っておけばいいそうだ
ヒドイな、本人のせいじゃないのに
来春卒業の学生はゆとり二年目だから
上澄みだけ取っておけばいいそうだ
ヒドイな、本人のせいじゃないのに
576 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:56:16 ID:bMe2Sc2O0
そんなスキルあっても仕事中に
スケベサイトにアクセスされるだけと
企業は思ってるのではｗ
スケベサイトにアクセスされるだけと
企業は思ってるのではｗ
息をするようにキーボードを打つ生活をして25年、
PCにスキルなど無い、何でも出来て当たり前だし
スクリプトもsed, awk, perl, tclと使いこなして来た。
学会発表と論文投稿もして工学で学位取得した。
で、会社の仕事で一番重要なのは結局
・相手が考えてることを正しく理解すること
・こちらの意図を正しく伝えること
・意見の食い違いがあるときに相手を説得するか
少なくとも妥協点を見出して結論に着地させること
自分も含めてこれが出来ずに失敗するシーンが
数限り無くあったし、これからもあるだろうな。
話がちゃんと通じてないこと、通じてないことが
分からない人が実に多い。
PCにスキルなど無い、何でも出来て当たり前だし
スクリプトもsed, awk, perl, tclと使いこなして来た。
学会発表と論文投稿もして工学で学位取得した。
で、会社の仕事で一番重要なのは結局
・相手が考えてることを正しく理解すること
・こちらの意図を正しく伝えること
・意見の食い違いがあるときに相手を説得するか
少なくとも妥協点を見出して結論に着地させること
自分も含めてこれが出来ずに失敗するシーンが
数限り無くあったし、これからもあるだろうな。
話がちゃんと通じてないこと、通じてないことが
分からない人が実に多い。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:56:58 ID:ocr5omUJ0
579 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:57:23 ID:rmPbebRC0
>>564
俺の経験では、ブラックでの業務もそこそこ役に立ってるｗ
無理を通すにはそれなりの知識、判断、技術力が必要で、
ブラック企業にいると、そういう変な技術が養われたりしたもんだｗ
どこもかしこも2年以上の勤務は無理だったけどｗ
今が平穏だから言えるだけだろうけどね・・・。
俺の経験では、ブラックでの業務もそこそこ役に立ってるｗ
無理を通すにはそれなりの知識、判断、技術力が必要で、
ブラック企業にいると、そういう変な技術が養われたりしたもんだｗ
どこもかしこも2年以上の勤務は無理だったけどｗ
今が平穏だから言えるだけだろうけどね・・・。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:57:47 ID:PZR7395S0
パソコン出来ますとか訳のわからんこと言うやつは即効で落としてる。
>>570
返り値は参照でとって、returnは関数のステータスだけ返すのがマナーだよね
返り値は参照でとって、returnは関数のステータスだけ返すのがマナーだよね
>>577
コミュスキルが不足するとこんな風に無駄な自慢を長文で書くようになります
コミュスキルが不足するとこんな風に無駄な自慢を長文で書くようになります
スキルは必要条件
能力は十分条件
能力は十分条件
585 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:59:04 ID:TWL2jHJg0
つか、テンプレとか書式が決まってるだろ
改めて、エクセルシートで０から作るのは間違いだし、効率も悪いし標準化の意識がない
改めて、エクセルシートで０から作るのは間違いだし、効率も悪いし標準化の意識がない
587 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 00:59:49 ID:AEXBiCLJ0
588 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:00:52 ID:xeJ2jpcE0
プログラマだと、センスと処理能力の速さが求められる。
幾ら理系で良い大学出てても、高専卒でごりごりソース書ける奴やきっちりした文章で
提案書さくさく上げてくる文系にすぐ追い抜かれる。
特に理系一筋でやってきた奴の仕様書は出来上がりも遅い上に日本語でおｋ、という
レベルのがかなり多い。
幾ら理系で良い大学出てても、高専卒でごりごりソース書ける奴やきっちりした文章で
提案書さくさく上げてくる文系にすぐ追い抜かれる。
特に理系一筋でやってきた奴の仕様書は出来上がりも遅い上に日本語でおｋ、という
レベルのがかなり多い。
>>578
クロック単位で速度が要求される場合は__inline__だね！
クロック単位で速度が要求される場合は__inline__だね！
593 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:02:11 ID:ZOtfRMlH0
ビルダーバーグ会議猫ぬこにゃ二オン子爵にゃ、ぬこにゃ
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| >>504
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| ☆| Ｏ ./☆ ここの連中のデスクトップときたら…
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :|| 急死の事、考えた方が良い
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
自公と民主はビーバス＆バットヘッド、日本終わりにゃ、ぬこにゃ
もがく日本をイージーライダーするキャプテン2chにゃ、ぬこにゃ
ソイレントグリーンにしてやろうか？ソイレント社長にゃ、ぬこにゃ
＿＿＿
／ ヽ
/ ヽ
i ..ヽ
i ﾊLlLlLl llLlll|
| |.● .●.|| >>504
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| ☆| Ｏ ./☆ ここの連中のデスクトップときたら…
| ||.|＼＿___.ｲ :||
| ||.| _| .|_ | :|| 急死の事、考えた方が良い
| ||.|/ ＼ﾉヽ| :||
| ||.|ぬこにゃ) :||
>>563
LaTeX遣いとしては、「レイアウト」の中に「セクション区切り」が入ってるのが許せない
LaTeX遣いとしては、「レイアウト」の中に「セクション区切り」が入ってるのが許せない
ＰＣなんか出来て当たり前！
自己主張の少ない奴が最強。
自己主張の少ない奴が最強。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:03:58 ID:ocr5omUJ0
>>582
そんな意味のないマナーいりません。voidの価値を否定しても生産性が落ちるだけです。
そんな意味のないマナーいりません。voidの価値を否定しても生産性が落ちるだけです。
>>591
長文を「長い。3行でまとめれ」と罵るのは2chの風物詩だし。
長文を「長い。3行でまとめれ」と罵るのは2chの風物詩だし。
昔はパソコン使える＝プログラミング出来て当たり前だったのにおまえらときたら…
599 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:04:42 ID:V36Dy3gJ0
PCスキルあるよーとか言いつつできることはワードやエクセルでうんこちんこって打ち込むくらいだったりするからな
>>587
PCスキルなんてそうやって仕事押し付けられる理由にしかならんなｗ
PCスキルなんてそうやって仕事押し付けられる理由にしかならんなｗ
>>591
自分語りは読んでも( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝかな
自分語りは読んでも( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝかな
603 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:05:45 ID:1R7qPnf1O
業務に必要なものだから、パソコンはじめ、ＯＡ操作は出来て当然で使いこなす努力は必須ということ。
面接で一番のアピール材料にするやつはバカだ。
他のことアピールしろよってことだろ。
面接で一番のアピール材料にするやつはバカだ。
他のことアピールしろよってことだろ。
604 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:05:48 ID:bqL2EVmD0
10 CLS
20 LOCATE (0,0)
30 COLOR 7
40 PRINT " ? "
50 BEEP 1
60 BEEP 0
70 NEW
run
20 LOCATE (0,0)
30 COLOR 7
40 PRINT " ? "
50 BEEP 1
60 BEEP 0
70 NEW
run
頼むから変数名にeva1,eva2とかつけるのはやめてくれ
606 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:06:19 ID:m7vtg6QD0
607 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:06:30 ID:xeJ2jpcE0
やれソフトはアレがないと出来ないとか言いだす奴より
excelでなんでもこなす人のほうが重宝できそうだ
excelでなんでもこなす人のほうが重宝できそうだ
608 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:07:22 ID:HHic6JAd0
609 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:07:32 ID:TWL2jHJg0
>>586
そこら辺が微妙で統一化されたものが全て良いとも限らない。
仕入れなら発注書、お客さんによって見積もり書、納品書やら請求書とう求められる物が
違う時もあるから独自のテンプレを作る時もあるわけで。力関係とか色んなもんに左右されてきめ細かい対応が
信頼されることにも繋がるし逆もしかりなんだよね。こちらの仕事しやすいように書式をコントロールする
そこら辺が微妙で統一化されたものが全て良いとも限らない。
仕入れなら発注書、お客さんによって見積もり書、納品書やら請求書とう求められる物が
違う時もあるから独自のテンプレを作る時もあるわけで。力関係とか色んなもんに左右されてきめ細かい対応が
信頼されることにも繋がるし逆もしかりなんだよね。こちらの仕事しやすいように書式をコントロールする
>>128
> >>105
> うるさいバカ
> 字が映ればそれでいいんだろ
> グラフがズレてるとか 細かいこと どーでもいい事気にしすぎ
どうでもいいことかどうかは仕事を出した側が決めること。
お前が決めることではない。
細かい事ができないやつに大きな事はまず無理。
積み重ねだからね。
> >>105
> うるさいバカ
> 字が映ればそれでいいんだろ
> グラフがズレてるとか 細かいこと どーでもいい事気にしすぎ
どうでもいいことかどうかは仕事を出した側が決めること。
お前が決めることではない。
細かい事ができないやつに大きな事はまず無理。
積み重ねだからね。
普通の事務や営業でプログラミングの技術なんて持ってても、あんまり意味ないだろ。
全くとは言わないけど。
やっぱコミュ力だな。
上司や先方の顔を立てる能力というか。
全くとは言わないけど。
やっぱコミュ力だな。
上司や先方の顔を立てる能力というか。
SumとRoundをVlookupとIfくらいが使えたら、Excelを使えると言っても許す。
VBAまでは求めない。
VBAまでは求めない。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:09:13 ID:vFMgn8kl0
パソコン出来て当たり前とか言う奴が多くて正直驚いたわ
大変な時代になっちゃったな
>>577
けっきょく他人ときちんと話が出来るかどうかが大事なのか
IT社会とか言ってもそのへんは変わらないんだな・・・
大変な時代になっちゃったな
>>577
けっきょく他人ときちんと話が出来るかどうかが大事なのか
IT社会とか言ってもそのへんは変わらないんだな・・・
>>614
むしろWordを使うことをやめて欲しい
むしろWordを使うことをやめて欲しい
>>617
今も昔も殺せる
今も昔も殺せる
エクセルでマクロ使わずにセルに式を入れて2次元フーリエ変換するのは大変だった・・・・・・
別に学生が「PCスキルは就職に有利」なんて言ってないから認識にズレなんてないと思うが。
むしろ最も習得してるんだから企業側と同じく「最低条件」としてるんじゃないの？
まあハードル上がったわなとは思うが、逆に他の要らなくなったスキルとかもあるんだろうな。
むしろ最も習得してるんだから企業側と同じく「最低条件」としてるんじゃないの？
まあハードル上がったわなとは思うが、逆に他の要らなくなったスキルとかもあるんだろうな。
623 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:12:09 ID:bqL2EVmD0
「ＰＣスキル」なんて恥ずかしい単語、社会人で使うやついる？「ボクはアホです」と同義に聞こえる・・
ブルースクリーンになってどうしたらいい？って聞いてくる奴いるもんな
あきらめて再起動しろとしか言えんわ
あきらめて再起動しろとしか言えんわ
626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:12:30 ID:ocr5omUJ0
エクセルで文書のテンプレ作るのって、何か歴史的な背景があるのかな？
今は官公庁に出す申請資料なんかもワードでテンプレくれるけど。
今は官公庁に出す申請資料なんかもワードでテンプレくれるけど。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:13:20 ID:328rgZka0
>>614
あれで送付されてくると、心底迷惑だな
あれで送付されてくると、心底迷惑だな
>>624
「PCテクニック」で
「PCテクニック」で
下らない事をアピールされるとイラッとするし
自己主張が強いと思われ逆効果！
相手から興味持たれ自分から言うんじゃなく、
相手から聞かれるアピールポイントを身につけましょう！
海外留学、海外大学修士が１番効果的でつ。
自己主張が強いと思われ逆効果！
相手から興味持たれ自分から言うんじゃなく、
相手から聞かれるアピールポイントを身につけましょう！
海外留学、海外大学修士が１番効果的でつ。
Wordで書かれても結局ExcelかPowerPointに書き下ろさなきゃならなくなるから
二度手間だしね
二度手間だしね
632 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:13:54 ID:TdVheGm10
エクセルは、画面上はセル内に入っているように見えても
印刷すると切れてたり、改行されてることがあって
それが糞だな
プレビューで確認しても、印刷結果が違うことすらあるし・・・・
印刷すると切れてたり、改行されてることがあって
それが糞だな
プレビューで確認しても、印刷結果が違うことすらあるし・・・・
634 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:14:08 ID:xeJ2jpcE0
PCスキルってノコギリや金槌の使い方みたいなもんでそれで何をするかなんだけどな
ソフトの使い方憶えるのに血眼になっている人ってPCに使われている人みたい
ソフトの使い方憶えるのに血眼になっている人ってPCに使われている人みたい
635 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:14:24 ID:ocr5omUJ0
>>627
ワードでVBA使えば分かる。
ワードでVBA使えば分かる。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:14:39 ID:m7vtg6QD0
>>615
>けっきょく他人ときちんと話が出来るかどうかが大事なのか
>IT社会とか言ってもそのへんは変わらないんだな・・・
当たり前じゃん
俺は「顧客とコンピュータの仲立ちをする仕事がしたいです」っつって今の会社に入ったよ
>けっきょく他人ときちんと話が出来るかどうかが大事なのか
>IT社会とか言ってもそのへんは変わらないんだな・・・
当たり前じゃん
俺は「顧客とコンピュータの仲立ちをする仕事がしたいです」っつって今の会社に入ったよ
638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:15:50 ID:E1GEG9K20
>>621
>>626
気持ちは分かる。
ワードよりエクセルのほうが全然作りやすい。
罫線とか全然入れやすいし、そもそもワードは勝手な動きをし過ぎる。
でも、エクセルは表計算ソフトなんだよぉ、と送られてくるエクセルワープロ文書を見るたびに思う。
>>626
気持ちは分かる。
ワードよりエクセルのほうが全然作りやすい。
罫線とか全然入れやすいし、そもそもワードは勝手な動きをし過ぎる。
でも、エクセルは表計算ソフトなんだよぉ、と送られてくるエクセルワープロ文書を見るたびに思う。
>>627
そういえばアメリカとかで「書類」といえばいわゆる箇条書きだけど
日本ではやたらと罫線を引いてその範囲内に書きたがるっていってたな
で罫線が引きやすいExcelに軍配が上がると・・・
そういう背景もあるんじゃない？
そういえばアメリカとかで「書類」といえばいわゆる箇条書きだけど
日本ではやたらと罫線を引いてその範囲内に書きたがるっていってたな
で罫線が引きやすいExcelに軍配が上がると・・・
そういう背景もあるんじゃない？
>>634
一番イラつくのは、比較的理解しやすいヘルプも取説も読まず「わかんないから」とその作業
自体を丸々他の人に押し付ける奴。
「俺がやるより、解ってる人がやった方が早いでしょー」とか言ってさっさと定時で帰るような糞。
バブル期に大量に採用された奴らの中に高確率で混ざってる。
一番イラつくのは、比較的理解しやすいヘルプも取説も読まず「わかんないから」とその作業
自体を丸々他の人に押し付ける奴。
「俺がやるより、解ってる人がやった方が早いでしょー」とか言ってさっさと定時で帰るような糞。
バブル期に大量に採用された奴らの中に高確率で混ざってる。
>>578
> >>570
> 別に戻り値無しの関数がいっぱいあっても問題ないだろう？
> 構造化ができてるってことだ。
常に正常終了するならね。
構造化とは別次元の話。
voidがやたらと多い奴に限って異常系を軽視してるから、採用しないよんｗ
> >>570
> 別に戻り値無しの関数がいっぱいあっても問題ないだろう？
> 構造化ができてるってことだ。
常に正常終了するならね。
構造化とは別次元の話。
voidがやたらと多い奴に限って異常系を軽視してるから、採用しないよんｗ
643 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:17:03 ID:slO342eQP
クリックできてキーボード打てれば職がもらえた世代とは違いますよ
うちはSI企業だけど、PCスキルなんてある程度知ってれば十分。
後は経験で差なんてすぐ埋まる。
むしろ、過度にPCスキルをアピールする奴って、友達いなくて
やること無いから家に籠もってPCばっかやってるオタクばっか。
そんな奴は客や仲間とのコミュニケーションも取れないから、
チームで動く会社にはいらない。
後は経験で差なんてすぐ埋まる。
むしろ、過度にPCスキルをアピールする奴って、友達いなくて
やること無いから家に籠もってPCばっかやってるオタクばっか。
そんな奴は客や仲間とのコミュニケーションも取れないから、
チームで動く会社にはいらない。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:17:26 ID:xeJ2jpcE0
>>639
つまりwordで提出しろといわれたらexcelで作ってwordにオブジェクト添付しちゃえばおｋなのか
つまりwordで提出しろといわれたらexcelで作ってwordにオブジェクト添付しちゃえばおｋなのか
646 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:17:34 ID:m7vtg6QD0
うちは、研究機関なんだけど
windowsくらい覚えてもな・・・
DOSを手打ちでPCを操作しろよ
windowsくらい覚えてもな・・・
DOSを手打ちでPCを操作しろよ
648 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:17:57 ID:HHic6JAd0
官公庁なんか未だに様式は一太郎で送ってきやがるじゃないかｗ
まぁ最近はPDFだけどね
PDFで貰っても編集ソフト買う金どっから出すんだって話
エクセルが一番汎用性高い
まぁ最近はPDFだけどね
PDFで貰っても編集ソフト買う金どっから出すんだって話
エクセルが一番汎用性高い
>>626
やっぱり求められてるのはマウス操作だけで行の高さと幅と先頭の位置が変えられる機能なんだよなｗ
やっぱり求められてるのはマウス操作だけで行の高さと幅と先頭の位置が変えられる機能なんだよなｗ
もう、普通自動車免許なみに、持ってないとおかしいからだろ。
ＰＣスキルなんて、日本語読めるぐらいのことで、アピールしても意味ないぞｗｗ
自動車免許もってます！って言えるか？
ＰＣスキルなんて、日本語読めるぐらいのことで、アピールしても意味ないぞｗｗ
自動車免許もってます！って言えるか？
ゆとり脳だなｗ
653 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:19:45 ID:m7vtg6QD0
LaTeXで卒論書いてた頃に比べれば、ワードなんざ天国だ。
656 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:20:40 ID:FyexXan/O
Excelより、Accessがいいな
Excel は、なんかグチャグチャしてるな
表形式の文章を作るには、Wordより簡単だけど
657 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:21:05 ID:ocr5omUJ0
>>640
それなんだよ。日本では昔、一太郎と戦う必要があったから
無理やりいろいろ機能追加してバギーになって、MSルールも無視した追加もあるからVBA連携できないとか糞仕様だらけ。
ワードで評判悪いのは日本版だけ。
それなんだよ。日本では昔、一太郎と戦う必要があったから
無理やりいろいろ機能追加してバギーになって、MSルールも無視した追加もあるからVBA連携できないとか糞仕様だらけ。
ワードで評判悪いのは日本版だけ。
最近のトレンドはEXCEL+一太郎ｗ
>>571
「積極的な理由」をテーマに活発な問答が出来るだけの知識と日本語能力を求めてるんだと思う
「積極的な理由」をテーマに活発な問答が出来るだけの知識と日本語能力を求めてるんだと思う
662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:21:46 ID:E1GEG9K20
>>651
コミュニケーションツールとしてのＰＣと何か作業をするための道具としてのＰＣの使い方の差でしょ多分
基礎的なことは大事だけど与えられた課題にどう対処するかの柔軟性とそれをキチンと覚える事が大事だと思うけどね。
コミュニケーションツールとしてのＰＣと何か作業をするための道具としてのＰＣの使い方の差でしょ多分
基礎的なことは大事だけど与えられた課題にどう対処するかの柔軟性とそれをキチンと覚える事が大事だと思うけどね。
663 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:22:00 ID:slO342eQP
Officeレベルのソフトならそうだろうけどね、
CADとかソフト違うだけで効率もフラストレーションも段違いだからな。
AutoCADなら大丈夫だと思ったらCATIAだった、とか
CADとかソフト違うだけで効率もフラストレーションも段違いだからな。
AutoCADなら大丈夫だと思ったらCATIAだった、とか
664 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:22:03 ID:HHic6JAd0
氷河期世代だとパソコン使わずに学生時代を終えちゃったようなやつも結構いるんだよ。
せいぜい卒論の清書にワードを使っただけとか。
それで職歴無しだともうガテン系以外就職は無理だな。
2chできても仕事にはならんしな。
せいぜい卒論の清書にワードを使っただけとか。
それで職歴無しだともうガテン系以外就職は無理だな。
2chできても仕事にはならんしな。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:22:42 ID:m7vtg6QD0
>>650
Illustrator使えｗ
Illustrator使えｗ
エクセルで表やら作るのはナンセンスだなぁ
とか思ってワードで頑張ってみるが、勝手に変な書式スタイルが読み込まれたりして腹が立つ
とか思ってワードで頑張ってみるが、勝手に変な書式スタイルが読み込まれたりして腹が立つ
>>655
昔は数式多い場合、TeXの方が慣れると楽だったな(´・ω・｀)
昔は数式多い場合、TeXの方が慣れると楽だったな(´・ω・｀)
669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:23:12 ID:F0QNF7bF0
他の学生と大差ないっていうけど
そのスキルの内容にもよるじゃん
プログラム系だったら普通のそこらへんの学生だったら無理だろ
そのスキルの内容にもよるじゃん
プログラム系だったら普通のそこらへんの学生だったら無理だろ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:23:30 ID:obQxVUiMP
PCスキルも無いよりはあったほうがいいけど、それよりやる気のある人が欲しい。
みんなやる気なさすぎ。
みんなやる気なさすぎ。
まあ常識的に考えればそうなるわな
若いヤツでもＩＴ系の資格の存在意義そのものに懐疑的だろう
あえてそれを追求する奴はいないだろうけどさ
若いヤツでもＩＴ系の資格の存在意義そのものに懐疑的だろう
あえてそれを追求する奴はいないだろうけどさ
PCって使ってて疲れるんだよな・・・
675 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:24:29 ID:HHic6JAd0
677 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:25:06 ID:ocr5omUJ0
>>674
最初の自慢ぽい文を読んだらそれ以降を読む気が失せたｗ
最初の自慢ぽい文を読んだらそれ以降を読む気が失せたｗ
このスレ見てると、NTTデータが日本人の採用を減らして、
インド、マレーシア、アメリカのＩＴ企業を買収しているのが理解できるゎ
インド、マレーシア、アメリカのＩＴ企業を買収しているのが理解できるゎ
682 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:26:15 ID:FuT51nM1O
685 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:26:59 ID:x0XwHT/uO
686 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:27:00 ID:dKKBJpRy0
PCスキルをアピール（笑）
国際情勢に関する知識というのも、出版レベルの知識のことだろ？
無茶ばかり言ってる企業様が求める人材なんてw
無茶ばかり言ってる企業様が求める人材なんてw
689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:27:59 ID:zuHogROP0
会社で働いて気づいたんだけど
PCスキルなんて文字が打てれば十分だよ。
難しいマクロとか関数とか
そういうのは社内にいるコンピュータ専門の派遣さんに
頼めばみんなやってくれるし、図面だって派遣会社の社員さんが
CATIAで描いてるしね。技術検討もやっている。
その人たちが「できました。これでいいですか？」
と聞いてきた時に「うん、いいよ。間違いが無いかちゃんと確認したよね？」
というのが俺の、というか正社員の仕事。
PCスキルなんて文字が打てれば十分だよ。
難しいマクロとか関数とか
そういうのは社内にいるコンピュータ専門の派遣さんに
頼めばみんなやってくれるし、図面だって派遣会社の社員さんが
CATIAで描いてるしね。技術検討もやっている。
その人たちが「できました。これでいいですか？」
と聞いてきた時に「うん、いいよ。間違いが無いかちゃんと確認したよね？」
というのが俺の、というか正社員の仕事。
なまじ詳しいと、バカなおっさんどもに、都合よく使われるからアピールしないほうがいい。
俺はＰＣサポートするためにここに来たんじゃねーんだよ！みたいになってくるから。
>>669
上司「あ、うちその言語使ってないからｗ」とか言われると思う。
俺はＰＣサポートするためにここに来たんじゃねーんだよ！みたいになってくるから。
>>669
上司「あ、うちその言語使ってないからｗ」とか言われると思う。
691 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:28:10 ID:MqI3SWi00
いまの時代にPCできないで仕事なんてできるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの国だよそれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 うんこカスみたいな産経記者が印象操作してんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの国だよそれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 うんこカスみたいな産経記者が印象操作してんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:28:13 ID:NCcJPAnxP
宮廷電電だけど何か取れば良い資格とかあるの?
それとも成績上げることに全力注いだ方が良い？
それとも成績上げることに全力注いだ方が良い？
693 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:28:23 ID:ocr5omUJ0
>>684
おれが仕切ったプロジェクトでデスマーチはひとつもねーよ。
おれが仕切ったプロジェクトでデスマーチはひとつもねーよ。
>>682
俺が学生時代使ってたエディタは、プリントアウトしないと結果が見えなかったｗ
俺が学生時代使ってたエディタは、プリントアウトしないと結果が見えなかったｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:28:53 ID:JobDawXOP
かけ算できますって言ってる見たいなもん。
698 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:29:18 ID:m7vtg6QD0
>>689
その専門職の正社員、って人もいるわけで。
その専門職の正社員、って人もいるわけで。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:29:34 ID:2ogqKVjO0
Pages, Numbers, Keynoteは日本で使ってるやついないよな
欧米では使われてんのかな
欧米では使われてんのかな
PCスキルって曖昧すぎるな。
ネットで検索する程度の能力なのか
P2Pで違法ﾀﾞｳｿ出来る程度なのか
エクセルでsum関数が使える程度なのか
フォトショで写真を修整できるレベルなのか
分からんな
ネットで検索する程度の能力なのか
P2Pで違法ﾀﾞｳｿ出来る程度なのか
エクセルでsum関数が使える程度なのか
フォトショで写真を修整できるレベルなのか
分からんな
702 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:31:42 ID:IGeJ4XjS0
703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:31:56 ID:T/CPbX2L0
704 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:32:18 ID:xeJ2jpcE0
自分の考えていることを表現できればツールは問わないけどな
EXCELマクロなんて内部統制で使うなって会社もあるくらいだし
自慢にはならない。
今ならEXCEL2010知ってる人少ないから、MOS持ってて2010
使ってますって言えばレベル的には高いなって思われる。
自慢にはならない。
今ならEXCEL2010知ってる人少ないから、MOS持ってて2010
使ってますって言えばレベル的には高いなって思われる。
707 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:33:14 ID:CXy0r9TS0
ワード？エクセル？
そんなもん、学ぶ事あんの？
グラフの画像コピペしてカーソルで座標上の点を追えるプログラム作ったら同僚に喜ばれた。
ちなみにけん玉初段です。
そんなもん、学ぶ事あんの？
グラフの画像コピペしてカーソルで座標上の点を追えるプログラム作ったら同僚に喜ばれた。
ちなみにけん玉初段です。
>>428
桜の花を吹雪かせるところまではすぐできた。
桜の花を吹雪かせるところまではすぐできた。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:33:29 ID:FFe/Gf9L0
専門知識なんてのは身につけていて当たり前だし、
ほとんどが入社してから経験で身につけるものだから
技術系面接で専門分野のスキルをドヤ顔でアピールするほど醜いものはない。
そんなことより世の中をどれだけ知ってるか、人との意思疎通は良好か、向上心はあるのか
そっちの方をアピールする人間のほうが同じ職場で働く人間としては頼もしい。
ほとんどが入社してから経験で身につけるものだから
技術系面接で専門分野のスキルをドヤ顔でアピールするほど醜いものはない。
そんなことより世の中をどれだけ知ってるか、人との意思疎通は良好か、向上心はあるのか
そっちの方をアピールする人間のほうが同じ職場で働く人間としては頼もしい。
／￣￣＼ 「ＰＣスキル」とありますが、これは？
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_
. | （__人__） ／＼ ／＼ やる夫のＡＡ
| ｀ ⌒´ﾉ えと、帰ってもらって ／（ー） （ー） ＼ 100パターン手打ちで作れます。
. | . } ＿＿いいですか？ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / ＼＿＿`ー'´＿＿＿／
/ く / / ／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
| ＼ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
| |ヽ、二⌒)＿＿＿/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
712 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:34:57 ID:1cnjvAC70
そりゃそうだ、文房具をうまく使えることをアピールしてもﾊｧっていわれるのがオチ
714 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:35:13 ID:ocr5omUJ0
>>705
携帯か？ 納期短くて大変だねぇw
携帯か？ 納期短くて大変だねぇw
PCが出来るってアピールしない方がいいよ
会社のおっさん、おばさんがコキ使ってくるから
すげえしょうもないことをいちいち聞いてくる
「ちょっとは勉強してくれ」って言っても「聞いた方が早い」と言って覚えようとしないし
休日にも電話がかかってきてエスパー能力まで要求される
「なんか動かなくなったんだけど」とか言われる
OSも何のソフトを起動してたかも言わない
そして「忙しい」って断ると不機嫌になるクソ野郎ばかり
ほどほどに使えるってことにしといて、PCスキルをアピールするアホに全て押し付けるのが一番いい
会社のおっさん、おばさんがコキ使ってくるから
すげえしょうもないことをいちいち聞いてくる
「ちょっとは勉強してくれ」って言っても「聞いた方が早い」と言って覚えようとしないし
休日にも電話がかかってきてエスパー能力まで要求される
「なんか動かなくなったんだけど」とか言われる
OSも何のソフトを起動してたかも言わない
そして「忙しい」って断ると不機嫌になるクソ野郎ばかり
ほどほどに使えるってことにしといて、PCスキルをアピールするアホに全て押し付けるのが一番いい
717 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:35:54 ID:zen3iw1z0
うちの会社は急にマイクロソフトからキングソフトに変更になった。
経費削減とか言ってるが、元から入ってたやつもアンインストールしてる時点でおかしいよな？
経費削減とか言ってるが、元から入ってたやつもアンインストールしてる時点でおかしいよな？
718 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:36:08 ID:X5WFYtdW0
ＰＣスキル？？
学生共が言うＰＣスキルってのは、ワープロと変わらんじゃないか
学生共が言うＰＣスキルってのは、ワープロと変わらんじゃないか
>>717
道庁勤務乙
道庁勤務乙
今やPCスキルじゃだめでしょ。
Wordを使わせてもらえれば、出張レポートを翌日には1ページで提出します！とかじゃないと。
Wordを使わせてもらえれば、出張レポートを翌日には1ページで提出します！とかじゃないと。
721 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:37:18 ID:ocr5omUJ0
>>716
丸投げされる側。しかも馬鹿SEの尻拭いも多い。
丸投げされる側。しかも馬鹿SEの尻拭いも多い。
>>701
どれもクソスキルｗｗｗ
どれもクソスキルｗｗｗ
Eucalyptusで仮想化環境自作して、PaaS、IaaSで開発してました（ｷﾘｯ
って言えば一流企業なら理系枠で採ってくれると思うお
二流企業は、は？何それ？だろうけど。
officeなんてレポートとプレゼン大学でやってんだからできて当たり前だろ。
って言えば一流企業なら理系枠で採ってくれると思うお
二流企業は、は？何それ？だろうけど。
officeなんてレポートとプレゼン大学でやってんだからできて当たり前だろ。
>>701
ワロタｗ
ワロタｗ
>>721
仕切れてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕切れてねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>717
ライセンス契約なら、アンインストールの必要あるよ。有効期限がある。
ライセンス契約なら、アンインストールの必要あるよ。有効期限がある。
727 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:39:22 ID:X5WFYtdW0
ＰＣスキルって言うぐらいなら、バッチファイルぐらい作ってもらわんと困る
簿記3級とか英検2級とか中途半端なのは、履歴書に書かれるとかえってマイナスイメージだなぁ
729 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:40:01 ID:IGeJ4XjS0
>>720
出てくる出張報告書が
・事実と感想入り混じり
・無駄な長文とWEBからのコピペ
だと、結構泣けてくる。
何回も説明して、直しても直しても、改善されないのは、
きっと「直さない根性」がまっすぐと理解することとした。
出てくる出張報告書が
・事実と感想入り混じり
・無駄な長文とWEBからのコピペ
だと、結構泣けてくる。
何回も説明して、直しても直しても、改善されないのは、
きっと「直さない根性」がまっすぐと理解することとした。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:40:35 ID:Bqhm5ArI0
>>502
基本はラプラシアンを使うところから
基本はラプラシアンを使うところから
732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:40:38 ID:ocr5omUJ0
そいえばこの間、上司が珍しくエクセル使ってたので覗いてみたら、
「Ａ１＋Ａ２＋Ａ３＋・・・・・」って必死で打ち込んでた。
「Ａ１＋Ａ２＋Ａ３＋・・・・・」って必死で打ち込んでた。
本当に大事なのは知らない物にぶち当たったとき、
その場で調べて解決する能力なんだけどな。
その場で調べて解決する能力なんだけどな。
前スレ？かなんかにあったけど、やっぱり「バラして手入れ」することができるとか。
メモリ増設するときに本体のケースを開けたらCPUがホコリで凄いことになってた。
メモリ増設するときに本体のケースを開けたらCPUがホコリで凄いことになってた。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:41:25 ID:zuHogROP0
>>703
チームで一緒に働いている仲間だから
馬鹿にするとかはあり得ないね。
ただ納期は余裕のあるものではないよ。こっちも仕事でやってるし。
俺は寸法の測り方すらおぼつかなくて
いつも派遣さんに聞いているよ。
チームで一緒に働いている仲間だから
馬鹿にするとかはあり得ないね。
ただ納期は余裕のあるものではないよ。こっちも仕事でやってるし。
俺は寸法の測り方すらおぼつかなくて
いつも派遣さんに聞いているよ。
小学生に相対性理論を語れば凄いと思われるけど、
同じ事を東京大学［理］に語ってもボロが出るだけだろ？
同じ事を東京大学［理］に語ってもボロが出るだけだろ？
739 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:41:46 ID:IGeJ4XjS0
>>734
テストでカンニングはダメです！＞＜
テストでカンニングはダメです！＞＜
お前らのＰＣスキルって、ＷＩＮＮＹのポート開放とかニコ動の弾幕だろｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:42:12 ID:x0XwHT/uO
>>738
小学生に凄いと思われるように相対性理論を語れるならホンモノだな
小学生に凄いと思われるように相対性理論を語れるならホンモノだな
>>502
ＦＬマスクとか思い出すな。
ＦＬマスクとか思い出すな。
ACCESSからODBCでOracleとリンクして、
クエリ作ってOfficeリンクでExcelに出力し、
ピボットテーブルでクロス集計表を作るみたいなこと、事務の人がやってたりするの？
クエリ作ってOfficeリンクでExcelに出力し、
ピボットテーブルでクロス集計表を作るみたいなこと、事務の人がやってたりするの？
748 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:44:30 ID:ByWsnrmZ0
>>710
まぁ、そんなとこだね。
たまに技術系の採用で面接の席に呼ばれるけど、
新卒にスキルなんか聞いても意味ないもんな。
それよりも面接で雑談みいたいなくだらない話をしつつ。
職場にすぐに馴染んで楽しそうに仕事ができそうな奴かどうかとか、
そういうのを重要視するね。つまんない奴と働きたくないもん。
まぁ、そんなとこだね。
たまに技術系の採用で面接の席に呼ばれるけど、
新卒にスキルなんか聞いても意味ないもんな。
それよりも面接で雑談みいたいなくだらない話をしつつ。
職場にすぐに馴染んで楽しそうに仕事ができそうな奴かどうかとか、
そういうのを重要視するね。つまんない奴と働きたくないもん。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:44:31 ID:FFe/Gf9L0
>>658
あんたもそのうちリストラ対象になるお
>>679
中国オフショアで失敗してインドオフショアに切り替えたけどいずれ失敗する
インドもメンタリティは中国と一緒
5年後日本回帰してる 他業種はすでに日本回帰してるが
IT業界は親方日の丸のNTTデータからして出遅れてる
あんたもそのうちリストラ対象になるお
>>679
中国オフショアで失敗してインドオフショアに切り替えたけどいずれ失敗する
インドもメンタリティは中国と一緒
5年後日本回帰してる 他業種はすでに日本回帰してるが
IT業界は親方日の丸のNTTデータからして出遅れてる
英検は無いですが
海外留学で普通に英会話出来ますキリッ！
こっちの方が最強。
海外留学で普通に英会話出来ますキリッ！
こっちの方が最強。
MT4で、プロフィットファクター1.5以上、最大ドローダウン300pips以内のEAを書ける様な、
プログラマーなら個人的に欲しいな。
5月の荒れ相場で1500pipsの損失出して3月4月の利益どころか
全資産の7割以上を吹き飛ばした挙句、退場した俺orz
プログラマーなら個人的に欲しいな。
5月の荒れ相場で1500pipsの損失出して3月4月の利益どころか
全資産の7割以上を吹き飛ばした挙句、退場した俺orz
753 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:47:55 ID:m7vtg6QD0
>>747
ウチの会社の事務兼インストラクターのねーちゃん達ならその位やるが
ウチの会社の事務兼インストラクターのねーちゃん達ならその位やるが
756 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:48:23 ID:Bqhm5ArI0
757 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:48:42 ID:PWg/XLGm0
>これに対し、採用担当者にＰＣスキルをアピールされて受ける印象をたずねたところ、
>「身につける努力をして当然」（３４．５％）、「他の学生と大差ない」（２３．８％）
当たり前だろ…
PCは「使えるのは当然」であってアピールポイントじゃない。
PCでもっとその辺の人があまりできないことができるという部分を
アピールしてはじめて効果がある。
どこかの動画じゃないけど、30分でテトリス作ったら勿論PCスキルとしてアピールポイントになるぜ。
>「身につける努力をして当然」（３４．５％）、「他の学生と大差ない」（２３．８％）
当たり前だろ…
PCは「使えるのは当然」であってアピールポイントじゃない。
PCでもっとその辺の人があまりできないことができるという部分を
アピールしてはじめて効果がある。
どこかの動画じゃないけど、30分でテトリス作ったら勿論PCスキルとしてアピールポイントになるぜ。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:48:52 ID:IGeJ4XjS0
>>752
ドル円が1日で6円動くのは想定外でそ
ドル円が1日で6円動くのは想定外でそ
759 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:49:33 ID:s2afd3MS0
いまどきワードエクセルなんて使えて当たり前だろ
アピールにもなんにもならん
アピールにもなんにもならん
>>752
それ、プログラマーの能力じゃないお
それ、プログラマーの能力じゃないお
761 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:50:21 ID:ocr5omUJ0
結局、他人に好かれる人間かどうかが全て。
外見が魅力的で、性格よさそうで、ウケる事が言えて、世間ウケが良い趣味を持っている。
即戦力とか、そんなの見てない。犬猫と同じ。
外見が魅力的で、性格よさそうで、ウケる事が言えて、世間ウケが良い趣味を持っている。
即戦力とか、そんなの見てない。犬猫と同じ。
エクセルよりもEXCELと書く方が受けがいい。
文書書くならパワポだな、画像も貼れるしイメージ通りできるな。
つーかオッサンどもから見ればPCスキルなんて
適当にエクセルワード使うのも、高度なプログラム組むの見分けなんて全くできてないぞ
キーボードカタカタしてりゃパソコンが得意だと思われる
適当にエクセルワード使うのも、高度なプログラム組むの見分けなんて全くできてないぞ
キーボードカタカタしてりゃパソコンが得意だと思われる
768 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:52:59 ID:rCHfqVXjO
>>37
セクハラで告発しろ
セクハラで告発しろ
スーパーハッカーでも根暗な奴と技術無くても快活な奴なら後者取るだろ
就活なんてそんなもん
就活なんてそんなもん
PC使えます->ワードやエクセルを少し習いました。
だものな、使い物にならん。
特に女の履歴書にあるPC使えますは無視していい。
だものな、使い物にならん。
特に女の履歴書にあるPC使えますは無視していい。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:54:30 ID:FFe/Gf9L0
>>747
田舎の事務派遣だけどその程度なら当たり前みたいな感じでやってって言われる。
田舎の事務派遣だけどその程度なら当たり前みたいな感じでやってって言われる。
>>747
それACCESS要らなく無いか？ｗ
それACCESS要らなく無いか？ｗ
>>765
そのおっさんの人物を見抜く能力が低いかもしれず。
（面接官とは違うけれど）
カタカタ打ってても、タッチタイピングできてる人間と、そうでない人間では仕事量が違う。
一応、「タッチタイピングできます」は、自己PRには使えないけどね！
（ある意味、出来てないなら、どっかで出来るようにならんと不味いとは思う）
そのおっさんの人物を見抜く能力が低いかもしれず。
（面接官とは違うけれど）
カタカタ打ってても、タッチタイピングできてる人間と、そうでない人間では仕事量が違う。
一応、「タッチタイピングできます」は、自己PRには使えないけどね！
（ある意味、出来てないなら、どっかで出来るようにならんと不味いとは思う）
776 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:56:08 ID:UyFSuOHh0
本気で就職先はおろか
バイト先もなくてイライラしてきた
バイト先もなくてイライラしてきた
777 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:56:19 ID:m7vtg6QD0
>>747
ODBCなんて遅くて使いものになりません。
ODBCなんて遅くて使いものになりません。
PCスキルも何も、普通に操作するだけで覚えれる程度の物は評価にならん
開発レベルが出来て初めて評価される
でもそんな奴らはITに行くよね
開発レベルが出来て初めて評価される
でもそんな奴らはITに行くよね
781 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:58:18 ID:nNLntTIzO
UI作ったら保守点検も作った人の仕事になるぞｗ
恐ろしくてようやらんわ
恐ろしくてようやらんわ
>>769
前者の方が喉から手が出るほど欲しいだろ…
前者の方が喉から手が出るほど欲しいだろ…
UIってユーザーインターフェースのこと？
UI作るってどういう意味だｗ
UI作るってどういう意味だｗ
>>781
じきゅうせんひゃくえん
じきゅうせんひゃくえん
788 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 01:59:31 ID:m7vtg6QD0
>>779
開発っつっても必要なインフラの見積もりからやってくんないと話にならんぜ
開発っつっても必要なインフラの見積もりからやってくんないと話にならんぜ
791 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:00:57 ID:ocr5omUJ0
>>769
現場で欲しい人材は前者、アホSEや人事が取りたがるのは後者。
現場で欲しい人材は前者、アホSEや人事が取りたがるのは後者。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:02:16 ID:ocr5omUJ0
IT業界は業界全体がブラックだしな。
スパハカなら普通の就職しないと思うけどなｗ
それに近しいレベルの奴だって専門企業行くだろ。
それに近しいレベルの奴だって専門企業行くだろ。
スパハカなら国防総省のHP乗っ取って雇ってもらうだろうな
NSAとか給料ハンパ無いし
NSAとか給料ハンパ無いし
IT業界でなくても、
「ある技術をそれなりに極めた」ってのは評価が高いと思う。
「ネットゲームでギルドの長やって、部隊戦で活躍した」
こういうのは、いらんけれど。
「ある技術をそれなりに極めた」ってのは評価が高いと思う。
「ネットゲームでギルドの長やって、部隊戦で活躍した」
こういうのは、いらんけれど。
>>782
まあその辺をあらゆる場面でマジメに深刻に考えちゃうところがSEの良いところでもあり、煙たがられる
部分でもあるね。
俺の場合は特に問題なかったな。
>>785
すまん、ユーザインタフェース。
マジメが言語でグラフィックユーザインタフェースって作るの面倒くさいんだよ。
AccessVBAなんかはホイホイボタン類を置いていって作れる。
まあその辺をあらゆる場面でマジメに深刻に考えちゃうところがSEの良いところでもあり、煙たがられる
部分でもあるね。
俺の場合は特に問題なかったな。
>>785
すまん、ユーザインタフェース。
マジメが言語でグラフィックユーザインタフェースって作るの面倒くさいんだよ。
AccessVBAなんかはホイホイボタン類を置いていって作れる。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:05:15 ID:nNLntTIzO
801 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:05:35 ID:ocr5omUJ0
最近の映画のスパハカはあり得んぐらいすごすぎ。みんな洗脳されすぎ。
803 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:05:47 ID:m7vtg6QD0
>>796
なんだそのなんちゃってIT企業は。
なんだそのなんちゃってIT企業は。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:06:56 ID:ByWsnrmZ0
>>765
面接相手がショボくれたオッサンとかジーサンだからと油断しない方がいいよ。
取締役とか部長クラスには開発職の神みたいな凄い人も普通にいるから。
そういう連中、最新の技術動向とかにもやたら詳しかったりするし。
面接相手がショボくれたオッサンとかジーサンだからと油断しない方がいいよ。
取締役とか部長クラスには開発職の神みたいな凄い人も普通にいるから。
そういう連中、最新の技術動向とかにもやたら詳しかったりするし。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:07:55 ID:FFe/Gf9L0
809 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:08:17 ID:m7vtg6QD0
810 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:09:53 ID:nNLntTIzO
PCの資格ってあんま意味ないだろ？ないよりましぐらいだと思う
俺は学生時代に司法書士、大学院で税理士取って就職受けたら6割方採用されたわ
景気がよかったのもあると思うが
俺は学生時代に司法書士、大学院で税理士取って就職受けたら6割方採用されたわ
景気がよかったのもあると思うが
地方じゃネット設定できてPC修理できてドライバ設定できて
photoshopとIllusrator使えてそこそこの大型プリンタでも制御できたら重宝される。
photoshopとIllusrator使えてそこそこの大型プリンタでも制御できたら重宝される。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:11:43 ID:FFe/Gf9L0
ボロ雑巾のように使い捨てられるSE見てると一般職で本当に良かったと思う
給料安いけどねー
給料安いけどねー
>>809
やるやらないは別として、それだけの知識を持っているかどうかは大事だよ
やるやらないは別として、それだけの知識を持っているかどうかは大事だよ
819 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:12:38 ID:wFCLkZkQ0
ＰＣアピールとかサークルバイト経験しなかったとかその他資格がないとか友達いなかったとか遊んだりしなかったとかコネがないとかだったりする奴が破れかぶれでアピールするものじゃないの
820 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:13:28 ID:m7vtg6QD0
822 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:13:57 ID:nbIgkZ7UP
タッチタイプなんて 「鉛筆で字が書けますか？」レベルの話。
できなきゃ話にならん。
できなきゃ話にならん。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:14:16 ID:ocr5omUJ0
>>808
ダイハード4とか
ダイハード4とか
824 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:14:56 ID:Bqhm5ArI0
特技にタッチタイピングできますって書いた自分が恥ずかしい。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:16:47 ID:ocr5omUJ0
AccessはDBとしての制限がきつ過ぎ。結局裏にDBServer置かないと使い物にならない。
827 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:17:52 ID:FFe/Gf9L0
PCスキルか。
ちょっとシスコのルータ知ってるからって社内ネットの担当にさせられたときはまいったな。
ユーザー6万人ってちょっとしたプロバイダじゃねーかよ。
就活の皆さん、大手企業で求められる、または評価に値するPCスキルってそういう感じだよ。
というかPCスキルって言葉に幅があり過ぎだけど。
ちょっとシスコのルータ知ってるからって社内ネットの担当にさせられたときはまいったな。
ユーザー6万人ってちょっとしたプロバイダじゃねーかよ。
就活の皆さん、大手企業で求められる、または評価に値するPCスキルってそういう感じだよ。
というかPCスキルって言葉に幅があり過ぎだけど。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:20:00 ID:icOnrTtE0
このスレでさえも、雇用側と就職側の認識が違いすぎてﾜﾛﾀ。
雇用側もいろいろだが、就職側はとりあえずスキルの低さをなんとかせぇw
雇用側もいろいろだが、就職側はとりあえずスキルの低さをなんとかせぇw
833 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:20:14 ID:m7vtg6QD0
>>826
Access/MDBの使い道が間違ってる。フツーのDBMSと比べんな。アレはSQLiteとかCSVと比べるもんだ
Access/MDBの使い道が間違ってる。フツーのDBMSと比べんな。アレはSQLiteとかCSVと比べるもんだ
首都大生が 「ドブスを守る会」 と称して一般女性を動画撮影・公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276706211/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276706211/
836 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:21:25 ID:rdMfRvTf0
７年位前から、職場でもPC化が徐々に進んできて、最初に触ったのは９５だったハズ
ENTERを押すのが怖くて怖くて、、。が懐かしい。
それより、コンピューターがなくても会社も仕事もあったわけだし、
パソコンは？できません。でも、電卓は使える？使えます。ならOK.
程度だと思うよ。
ENTERを押すのが怖くて怖くて、、。が懐かしい。
それより、コンピューターがなくても会社も仕事もあったわけだし、
パソコンは？できません。でも、電卓は使える？使えます。ならOK.
程度だと思うよ。
会社ではほんとPCスキルをアピールしない方がいいよ
自分の仕事が進まなくなるから
自分専用のプログラムを100以上書いてきたけど誰にも使わせないもん
使わせて変な挙動を起こしたら全て俺が尻拭いするハメになるし
それと俺が手を抜きまくってるのがバレるから
全自動でやってることだらけ
会社の鯖やネットワークを構築した奴なんてしょっちゅうメンテやらされてるよ
ネットに繋がらないだの、共有ファイルが見れないだのとしょうもないトラブルでいちいち呼び出されてさ
俺もすぐ解決出来るけど仕事増えるのやだから全部任せてる
自分の仕事が進まなくなるから
自分専用のプログラムを100以上書いてきたけど誰にも使わせないもん
使わせて変な挙動を起こしたら全て俺が尻拭いするハメになるし
それと俺が手を抜きまくってるのがバレるから
全自動でやってることだらけ
会社の鯖やネットワークを構築した奴なんてしょっちゅうメンテやらされてるよ
ネットに繋がらないだの、共有ファイルが見れないだのとしょうもないトラブルでいちいち呼び出されてさ
俺もすぐ解決出来るけど仕事増えるのやだから全部任せてる
>>5
今の50代は当たり前じゃないんだけどな。60代のジジイはゴミレベルだけど。
今の50代は当たり前じゃないんだけどな。60代のジジイはゴミレベルだけど。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:21:59 ID:HtH1dP980
Fortranならできるぞ、周りにできるやついなくてひっぱりだこだ
840 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:22:03 ID:FFe/Gf9L0
俺もPC関係は基本出来ても言わない
確実に便利屋になるのが分かってるから
言ったところで損するだけだからな
尊敬が欲しいのか何なのかは知らんけど
偉そうに能書き垂れる連中の気がしれんよ
確実に便利屋になるのが分かってるから
言ったところで損するだけだからな
尊敬が欲しいのか何なのかは知らんけど
偉そうに能書き垂れる連中の気がしれんよ
842 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:23:15 ID:ByWsnrmZ0
>>769
うちは後者を取るよ。
前者みたいな奴はガンコなせいか入社してからの伸びシロが少ないし、
1〜2年で後者の連中に追いつかれることが殆どだもん。
結果として技術的に同等のスキルになるから、明るい奴を取る
うちは後者を取るよ。
前者みたいな奴はガンコなせいか入社してからの伸びシロが少ないし、
1〜2年で後者の連中に追いつかれることが殆どだもん。
結果として技術的に同等のスキルになるから、明るい奴を取る
844 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:24:05 ID:Bqhm5ArI0
所詮は道具
道具を使おうが使わまいが
結果を出すのが重要
道具を使おうが使わまいが
結果を出すのが重要
>>830
ネットワークとPCは別だからな
PCスキルっつーのは飽くまでPC上の事
つか、PCスキル高い＝開発が出来る、的な流れになってるが
それで飯を食うような奴じゃなきゃ開発なんか出来なくていい
せいぜいVBAが出来てマクロ組める程度であれば
それよりも、WordやExcelできちんとまとまった書類が作れる方が重要
IT業界でもPGからの成り上がりでSEになったが、ドキュメントが酷くてPMになれないなんてよくあること
基本的なメールの使い方(フィルタリングやMLコマンド)とかPCの健康状態把握くらいできれば問題ない
業務に関係しないスキルがどんなに高くても意味がないと思うんだがな
そんなものアピールされても、100mを12秒で走れますとアピールされるのと同じ反応しかできん
ネットワークとPCは別だからな
PCスキルっつーのは飽くまでPC上の事
つか、PCスキル高い＝開発が出来る、的な流れになってるが
それで飯を食うような奴じゃなきゃ開発なんか出来なくていい
せいぜいVBAが出来てマクロ組める程度であれば
それよりも、WordやExcelできちんとまとまった書類が作れる方が重要
IT業界でもPGからの成り上がりでSEになったが、ドキュメントが酷くてPMになれないなんてよくあること
基本的なメールの使い方(フィルタリングやMLコマンド)とかPCの健康状態把握くらいできれば問題ない
業務に関係しないスキルがどんなに高くても意味がないと思うんだがな
そんなものアピールされても、100mを12秒で走れますとアピールされるのと同じ反応しかできん
>>820
なるほど。参考になった。
なるほど。参考になった。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:26:14 ID:ocr5omUJ0
>>842
レス見れば、君の技術力がよく分かる。使えない君扱いなのが。
レス見れば、君の技術力がよく分かる。使えない君扱いなのが。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:28:01 ID:FFe/Gf9L0
850 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:28:23 ID:ByWsnrmZ0
>>837
社内の基幹システムって、会社の運営に直結してるから、どうでもいいと思ってるのはヒラの社員だけだよ
実際には3つ4つのプロジェクトつぶしてでも守る必要があるというのが経営的な認識
ファイル共有管理サーバのHDDが死んだ時に、復旧に何億もかけるような世界だからな
ぶっちゃけ、一番成り上がるにはお得なポジションだと思うぞ
社内の基幹システムって、会社の運営に直結してるから、どうでもいいと思ってるのはヒラの社員だけだよ
実際には3つ4つのプロジェクトつぶしてでも守る必要があるというのが経営的な認識
ファイル共有管理サーバのHDDが死んだ時に、復旧に何億もかけるような世界だからな
ぶっちゃけ、一番成り上がるにはお得なポジションだと思うぞ
852 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:29:30 ID:ocr5omUJ0
>>850
おまえの発言は責任負う立場じゃない発言ばかりなのはなんで？ww
おまえの発言は責任負う立場じゃない発言ばかりなのはなんで？ww
853 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:30:20 ID:m7vtg6QD0
>>843
俺も>>837と同じスタイルだが、便利屋はやるぞ？
>自分専用のプログラムを100以上書いてきたけど誰にも使わせないもん
誰にも使わせないだけで、仕事を請けておいて自分専用プログラムで片付けるのさｗ
俺も>>837と同じスタイルだが、便利屋はやるぞ？
>自分専用のプログラムを100以上書いてきたけど誰にも使わせないもん
誰にも使わせないだけで、仕事を請けておいて自分専用プログラムで片付けるのさｗ
>>842
半端な自信があると、その職場の状況や序列を無視して自分の経験を優先しちゃうことが
あるからなあ。
性格が素直で明るい奴のほうがいいだろね。
正しいことよりその場の人間のプライドを壊さないようにやる方を優先する事が必要。
半端な自信があると、その職場の状況や序列を無視して自分の経験を優先しちゃうことが
あるからなあ。
性格が素直で明るい奴のほうがいいだろね。
正しいことよりその場の人間のプライドを壊さないようにやる方を優先する事が必要。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:32:49 ID:ocr5omUJ0
便利屋にされてると思ったら転職をお薦めする。
そういう人は年収UPで確実に転職できるよ。
そういう人は年収UPで確実に転職できるよ。
上のスーパーハカーの例じゃないけど
コミュないけど使えるやつをまったく拾えないんだよな今って
使えないやつと同じ扱いされる
コミュないけど使えるやつをまったく拾えないんだよな今って
使えないやつと同じ扱いされる
>>796
それで威張られても・・・ｗｗｗ
それで威張られても・・・ｗｗｗ
858 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:35:01 ID:ZGC5yiPdi
おまえらとかPCスキル除いたらマジでノースキルじゃんwww
まじで仕事探しどうすんの？
まじで仕事探しどうすんの？
859 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:36:08 ID:ByWsnrmZ0
860 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:37:10 ID:ocr5omUJ0
>>859
どんだけ天下り受け入れてんだよw
どんだけ天下り受け入れてんだよw
861 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:37:40 ID:5RZII5Wd0
>>859
自宅警備員なら確かに責任者を兼ねるわな
自宅警備員なら確かに責任者を兼ねるわな
862 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:38:20 ID:JobDawXOP
学生「ブレンドタッチも出来ます！ワードで書類作成も出来ます！」
面接官A「鯖管とかツール作成とか・・・そういうのは無理なの？ふ〜ん」
面接官B「（ワードとかその辺はやってたら覚えるからどうでもいいんだよな〜最近の学生はこれだからry）」
面接官C「（男かよ・・・）」
面接官A「鯖管とかツール作成とか・・・そういうのは無理なの？ふ〜ん」
面接官B「（ワードとかその辺はやってたら覚えるからどうでもいいんだよな〜最近の学生はこれだからry）」
面接官C「（男かよ・・・）」
864 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:38:50 ID:FFe/Gf9L0
>>858
諦めて死を選ぶ選択もある
オレみたいにコミュない使えない障害持ち障害手帳なしだとどうにもなそういう人は年収UPで確実に転職できるよ。
らん
障害持ってて手帳ないと言えば人事もすぐ態度変えるしな
もうどうでもよくなる
金持ってるなら実家に変えってデイトレとか個人事業やりゃいいんでねーの
諦めて死を選ぶ選択もある
オレみたいにコミュない使えない障害持ち障害手帳なしだとどうにもなそういう人は年収UPで確実に転職できるよ。
らん
障害持ってて手帳ないと言えば人事もすぐ態度変えるしな
もうどうでもよくなる
金持ってるなら実家に変えってデイトレとか個人事業やりゃいいんでねーの
865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:39:18 ID:uB+hs+yM0
PC使えるっつっても
・直感操作だけはお手の物（マウス操作等。しかしクリックとダブルクリックの区別がつかない）
・アプリの名前は覚えない 「IEのツールをクリックして」返しが「IEってなに？」
なんてブルース・リーの「考えるな感じるんだ」でPCを操作してるのが、まだまだ多い。
・直感操作だけはお手の物（マウス操作等。しかしクリックとダブルクリックの区別がつかない）
・アプリの名前は覚えない 「IEのツールをクリックして」返しが「IEってなに？」
なんてブルース・リーの「考えるな感じるんだ」でPCを操作してるのが、まだまだ多い。
まあ、PCのスキルだけすごくても
仕事が出来るやつとはならないからねえ。
仕事が出来るやつとはならないからねえ。
スーパーハッカーとか極端な例は置いておいて、
入社の時点で技術低くても、快活でコミュニケーション能力に長けてる奴は、
根暗でＰＣにかじりついてる奴よりも、伸びがいいわな。
入社の時点で技術低くても、快活でコミュニケーション能力に長けてる奴は、
根暗でＰＣにかじりついてる奴よりも、伸びがいいわな。
868 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:41:31 ID:ByWsnrmZ0
>>860
例えばさ、>>837みたいなの。
それなりに便利なモノ作ったんなら正当に評価するけど、
単なるワガママで仕事増えるのやだから人に全部任せるなんて、
全体から見りゃマイナス以外の何者でもないもん。
例えばさ、>>837みたいなの。
それなりに便利なモノ作ったんなら正当に評価するけど、
単なるワガママで仕事増えるのやだから人に全部任せるなんて、
全体から見りゃマイナス以外の何者でもないもん。
869 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:41:34 ID:moJAAX9O0
パソコン使えますって説明書みないでGUIできますってことじゃｎ
870 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:41:39 ID:ocr5omUJ0
パソコンなんて使えて当たり前のもんアピールされても困る
そもそも人事の人間はろくにPC使えないからな。
PCスキルがあるかどうかなんて判断できない。
PCスキルがあるかどうかなんて判断できない。
どうせ採用してから
ゆとりはＰＣもろくに使えない
とか言って批判するんだろ
ゆとりはＰＣもろくに使えない
とか言って批判するんだろ
876 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:44:37 ID:FFe/Gf9L0
877 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:44:48 ID:moJAAX9O0
ベンダー資格4つ以上、それも平均より上のレベルの資格があれば
採用してくれるよ。専門分野の就職に限るけどね。
ワードエクセルパワーポイントは大学生は普通に使えてるし
これらはアピールの材料にはならない。できてたほうができないよりマシというレベル。
採用してくれるよ。専門分野の就職に限るけどね。
ワードエクセルパワーポイントは大学生は普通に使えてるし
これらはアピールの材料にはならない。できてたほうができないよりマシというレベル。
879 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:45:51 ID:m7vtg6QD0
>>871
そういうヤツを見つけたら即、「改善提案」と称して告発するよｗ
そういうヤツを見つけたら即、「改善提案」と称して告発するよｗ
881 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:47:25 ID:ocr5omUJ0
>>868
おれは>>837のほうを雇うぜ。
ITスキルなんてあるとないとでは作業効率が100倍違うなんてふつうだからな。
それにマイツール持ってない馬鹿とは仕事したくないね。マイツールは他人が使うことを想定してないから
強力で使いやすいのであって、他人に使わそうとする上司はアホだね。全然分かってない。
おれは>>837のほうを雇うぜ。
ITスキルなんてあるとないとでは作業効率が100倍違うなんてふつうだからな。
それにマイツール持ってない馬鹿とは仕事したくないね。マイツールは他人が使うことを想定してないから
強力で使いやすいのであって、他人に使わそうとする上司はアホだね。全然分かってない。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:47:48 ID:moJAAX9O0
あと、男性はワードエクセルパワーポイント使えただけでは仕事は見つからないが
女性は事務職で採用されるとき、これらが使えると有利になるからね。
性別の違いは大きいよ。男なら、プログラムを組めとはいわないが、PCをアピールポイントにすべきではない。
あくまで、それもできますというぐらいがちょうどいい。
女性は事務職で採用されるとき、これらが使えると有利になるからね。
性別の違いは大きいよ。男なら、プログラムを組めとはいわないが、PCをアピールポイントにすべきではない。
あくまで、それもできますというぐらいがちょうどいい。
883 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:49:20 ID:EHcsi+I+0
そもそも資格欄に書いてるので合否を分けるようなことは
資格ないとできない職業を希望してる場合のみ
資格ないとできない職業を希望してる場合のみ
884 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:51:15 ID:Xhnb2+4L0
景気が良くなれば資格持ちを欲しくなると思う
ネットワークの構成図を変更しない奴にはイラッとします
886 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:51:32 ID:duc/PEwB0
アピールするなら対人調整能力とドキュメント作成能力の両立でいいよ
>>868
全体に拘って細部が見えない
（その個性の持つ能力まで把握できない）
そんな会社、組織、職場だと、
不公平感から、本人の知らないところで
組織がガタガタになってる場合がある。
使える人間を使うのが重要であって、
「使えない人間を育成するは、周りの役目」
なんて、言えちゃう人間は組織の長として信用が出来ないタイプ。
全体に拘って細部が見えない
（その個性の持つ能力まで把握できない）
そんな会社、組織、職場だと、
不公平感から、本人の知らないところで
組織がガタガタになってる場合がある。
使える人間を使うのが重要であって、
「使えない人間を育成するは、周りの役目」
なんて、言えちゃう人間は組織の長として信用が出来ないタイプ。
888 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:52:58 ID:ByWsnrmZ0
890 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:55:16 ID:oHpJqLWL0
もし実績があるならば、それを見せた方がよい。
無いならば、資格を揃えるしかない。
>>837 の言うこともわかる。
実際、頼ってくる奴に恩恵を与えたところで、相手の作業が減る一方自分の
作業が増えるだけで、なにひとつとして利することがない。
全体の利益を言うならば、全員が>>837 であるべきだというこった。
無いならば、資格を揃えるしかない。
>>837 の言うこともわかる。
実際、頼ってくる奴に恩恵を与えたところで、相手の作業が減る一方自分の
作業が増えるだけで、なにひとつとして利することがない。
全体の利益を言うならば、全員が>>837 であるべきだというこった。
中学の頃はアセンブラでプログラム書いてました
8086のニーモニック暗記してます
高校の頃はデバガやキージェネ作って遊んでましたとかアピールしてもたぶんお前らぐらいしか分かんねえしな
会社ではワードとエクセルが使える社員ってことでいいんだよ
8086のニーモニック暗記してます
高校の頃はデバガやキージェネ作って遊んでましたとかアピールしてもたぶんお前らぐらいしか分かんねえしな
会社ではワードとエクセルが使える社員ってことでいいんだよ
892 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:56:15 ID:ByWsnrmZ0
893 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:56:36 ID:1cCn1Moc0
ＰＣスキルって何が出来ることなんだ？
894 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:57:10 ID:moJAAX9O0
実務経験でワードエクセルパワーポイントつかっていたというのなら
話は別なのかもね。だけど、ほとんどの学生はこれらのツールをどうやっていかすか
わかっているわけではないじゃん。
話は別なのかもね。だけど、ほとんどの学生はこれらのツールをどうやっていかすか
わかっているわけではないじゃん。
>>881
何言ってるの。
組織に必要なのはその人だけのスキルじゃなくて、継続的に組織の機能としてそのスキルを生かし続けられる人材でしょ。
小手先のスキルがあっても組織に展開しないのならフリーでやってればいいだけ。組織には要らない。
何言ってるの。
組織に必要なのはその人だけのスキルじゃなくて、継続的に組織の機能としてそのスキルを生かし続けられる人材でしょ。
小手先のスキルがあっても組織に展開しないのならフリーでやってればいいだけ。組織には要らない。
実績は証書で資格と学歴は額縁
証書が立派なら額縁は安物でも良い
証書が不出来なら額縁で色を付けないと、誰も見ない
そんな関係
証書が立派なら額縁は安物でも良い
証書が不出来なら額縁で色を付けないと、誰も見ない
そんな関係
897 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:57:39 ID:x0XwHT/uO
898 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:57:45 ID:FFe/Gf9L0
899 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:57:48 ID:m7vtg6QD0
>>888
>すぐ解決出来るって言ってる奴が他人に作業を投げて
>全体の効率落とすことになるなら意味ないじゃん、ってことだよ。
>>837がすぐ解決出来る程度の事ならなおのこと>>837にやらせる意味無いじゃん
周りのヤツも同じことが出来るよう伸ばしてやりゃいいのさ、経験積ませてな！
>>837はその間に、自分が苦労する程度の事をやってんだろ
当然それは周りのヤツにはできっこない
>すぐ解決出来るって言ってる奴が他人に作業を投げて
>全体の効率落とすことになるなら意味ないじゃん、ってことだよ。
>>837がすぐ解決出来る程度の事ならなおのこと>>837にやらせる意味無いじゃん
周りのヤツも同じことが出来るよう伸ばしてやりゃいいのさ、経験積ませてな！
>>837はその間に、自分が苦労する程度の事をやってんだろ
当然それは周りのヤツにはできっこない
900 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:57:50 ID:j9w2VD5/0
>>879
それでキミにまた１つ余計な仕事が増えると・・・
それでキミにまた１つ余計な仕事が増えると・・・
902 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 02:59:49 ID:8v4J/702O
なんだって出来るよ大体実際１週間もあれば。基本的アルゴリズム知ってたら。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:00:01 ID:ocr5omUJ0
>>888
おまえのところには高スキルの奴がいないだけじゃないのか？
10人程度のプロジェクトで一人の高スキル技術者に開発、作業の9割が集中するなんて普通によくあるんだよ。
だから、>>837みたいな考え方する奴が当然増える。責任ある立場ならそういう奴を守る対策に専念するのが普通。
おまえの発言にはそれがない。よほど人月に余裕がないとありえない。
おまえのところには高スキルの奴がいないだけじゃないのか？
10人程度のプロジェクトで一人の高スキル技術者に開発、作業の9割が集中するなんて普通によくあるんだよ。
だから、>>837みたいな考え方する奴が当然増える。責任ある立場ならそういう奴を守る対策に専念するのが普通。
おまえの発言にはそれがない。よほど人月に余裕がないとありえない。
毎年人事の先輩が悩んでるけど英検って何級から履歴書に書いていいんだ？
自分も履歴書に漢検準二級と英検二級って書いたときこれじゃ少し恥ずかしいなって思ったけど・・・
自分も履歴書に漢検準二級と英検二級って書いたときこれじゃ少し恥ずかしいなって思ったけど・・・
905 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:00:33 ID:eHsjc12HO
大学全入時代→資格全取得時代
906 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:00:38 ID:oHpJqLWL0
>>897
ありゃ本来はインプッターのスキルだから、身につかなくてもいいんだぜ。
ありゃ本来はインプッターのスキルだから、身につかなくてもいいんだぜ。
908 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:01:15 ID:m7vtg6QD0
>>900
うるせーよ性分だｗ
うるせーよ性分だｗ
>>837みたいなのって、必ずどこの組織にもいるんだよね。こういう器用な奴。
だからこういうのには溢れる程に、ガンガン仕事振ってやる方がうまく回る。
だからこういうのには溢れる程に、ガンガン仕事振ってやる方がうまく回る。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:02:09 ID:moJAAX9O0
PCスキル→アセンブル組めます、C言語よめますよりこれこれの資格ありますのほうが
相手も納得しやすいが、実際、資格あるけど使えないやつが多い現実。
相手も納得しやすいが、実際、資格あるけど使えないやつが多い現実。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:02:18 ID:ByWsnrmZ0
>>890
>なにひとつとして利することがない。
「みんなから頼りにされてる」とか「創意工夫してバリバリやってるとか」
上司って見てないようで意外と見てるもんだよ。
まぁ、中には見てない奴もいるだろうが。
>なにひとつとして利することがない。
「みんなから頼りにされてる」とか「創意工夫してバリバリやってるとか」
上司って見てないようで意外と見てるもんだよ。
まぁ、中には見てない奴もいるだろうが。
912 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:02:49 ID:ocr5omUJ0
>>893
ＷｉｎＳｅｒｖｅｒとアクティブドメインの管理一式と・・・
SQL-Ｓｅｒｖｒの維持管理と・・・
AcsessやＣ++のプログラミングに・・・
奉行シリーズの操作運営・・・
これが最低ラインかな
ＷｉｎＳｅｒｖｅｒとアクティブドメインの管理一式と・・・
SQL-Ｓｅｒｖｒの維持管理と・・・
AcsessやＣ++のプログラミングに・・・
奉行シリーズの操作運営・・・
これが最低ラインかな
914 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:04:09 ID:ocr5omUJ0
>>913
どんだけ釣る気やねん。
どんだけ釣る気やねん。
915 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:04:15 ID:FFe/Gf9L0
916 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:06:08 ID:oHpJqLWL0
意見がかみ合わない理由は、社員200人以下程度の規模に勤めてる奴なのか
社員2000人以上の規模の会社に勤めてる奴なのか
ってことだろ
そう考えると色々辻褄が合う
社員2000人以上の規模の会社に勤めてる奴なのか
ってことだろ
そう考えると色々辻褄が合う
>>893
・タッチタイピング
・自分のPCのメンテとバックアップ
・OFFICEツールで書類を作成できる
これらの後者2つを指示されずに、
「自分から確認後、実行できる」
それぐらいできたら、ありがたいなぁ。
出来ないのが普通なんだけれども。
・タッチタイピング
・自分のPCのメンテとバックアップ
・OFFICEツールで書類を作成できる
これらの後者2つを指示されずに、
「自分から確認後、実行できる」
それぐらいできたら、ありがたいなぁ。
出来ないのが普通なんだけれども。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:07:22 ID:m7vtg6QD0
>>895
>小手先のスキルがあっても組織に展開しないのならフリーでやってればいいだけ。組織には要らない。
小手先のスキルがあるに越したことはないさ
何でもかんでも組織に展開すりゃいいってモンじゃねーよ
例えばキーボードのショートカット、使いこなせば仕事は早いが
組織に展開する意味あるか？使いこなすヤツは組織に不要な人材か？
>小手先のスキルがあっても組織に展開しないのならフリーでやってればいいだけ。組織には要らない。
小手先のスキルがあるに越したことはないさ
何でもかんでも組織に展開すりゃいいってモンじゃねーよ
例えばキーボードのショートカット、使いこなせば仕事は早いが
組織に展開する意味あるか？使いこなすヤツは組織に不要な人材か？
PCの知識ありすぎてもまた仕事にならんしな〜。
いろいろこだわってしまうから。
いろいろこだわってしまうから。
923 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:08:21 ID:u47QrozOi
あいつニートのくせによくもまあぁ他人叩けるよな・・・
ニートＶＳ社畜
925 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:09:13 ID:N9HYKvNZO
これだけ頑張っても年収1000万あったらいい方なんだぜ？
1000万でおまえらは満足？
俺は嫌だ。
1000万でおまえらは満足？
俺は嫌だ。
グラフィックカードとか？Ｍａｃとか？
927 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:09:35 ID:x3/HFaVHO
どんな底辺学生にアンケートとったんだよｗ
一般の営業職で必要な程度のPCスキルなんて
今時大卒で持ってない方がおかしいだろうに
一般の営業職で必要な程度のPCスキルなんて
今時大卒で持ってない方がおかしいだろうに
928 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:10:07 ID:ocr5omUJ0
>>918
IT業界に限っては数人の会社の社員なのに数千人の会社の名詞を持ち歩くんですよ。
IT業界に限っては数人の会社の社員なのに数千人の会社の名詞を持ち歩くんですよ。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:10:22 ID:oHpJqLWL0
本当に効率化してもいいのか、と思う時もある。
顧客が真に求めているのは、効率化ではなくペーパーレス化ではないのかと。
顧客が真に求めているのは、効率化ではなくペーパーレス化ではないのかと。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:10:29 ID:Jc1TAbjk0
といっくのスコア伸び悩んでるから別の言語勉強しようと思ってる
今後需要あるのはやはり中国語？
漢字に拒否感持ってるからきついんだよなあ・・・
今後需要あるのはやはり中国語？
漢字に拒否感持ってるからきついんだよなあ・・・
931 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:10:46 ID:moJAAX9O0
資格もちあげたとろでやる気のアピールであって
若くないやつが資格アピールするのは無意味ですから残念！
若くないやつが資格アピールするのは無意味ですから残念！
一方アンケートに答えたｵｻｰﾝどもはWARDさえ使えないのがぞろぞろ
933 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:12:07 ID:ByWsnrmZ0
>>903
>10人程度のプロジェクトで一人の高スキル技術者に
＞開発、作業の9割が集中するなんて普通によくあるんだよ。
そういうのが「普通によくある」ような会社だとお先真っ暗。
そもそも使えないバカが9割もいたら会社が潰れる。
>>909
それはそれで難しいね、ああいうタイプは仕事振るとヘソ曲げたりするから
>>917
言葉は悪いが、上手におだてて評価して潰れないようにするのが上司の仕事
>10人程度のプロジェクトで一人の高スキル技術者に
＞開発、作業の9割が集中するなんて普通によくあるんだよ。
そういうのが「普通によくある」ような会社だとお先真っ暗。
そもそも使えないバカが9割もいたら会社が潰れる。
>>909
それはそれで難しいね、ああいうタイプは仕事振るとヘソ曲げたりするから
>>917
言葉は悪いが、上手におだてて評価して潰れないようにするのが上司の仕事
934 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:12:20 ID:1cCn1Moc0
自作PC組めたらスキル有る？
935 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:12:21 ID:x0XwHT/uO
>>921
もう資格も通り越してコミュニケーション能力という意味不明な単語を有り難がる時代になってる。
もう資格も通り越してコミュニケーション能力という意味不明な単語を有り難がる時代になってる。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:12:29 ID:m7vtg6QD0
>>930
ハングルかヒンディーでも覚えたら
ハングルかヒンディーでも覚えたら
「パソコンが得意です」とか言ってても、ブラインドタッチもできないようなのもいるからな
938 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:13:26 ID:WMS30weT0
939 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:13:44 ID:FFe/Gf9L0
>>935
資格も軽視される時代になった
資格も軽視される時代になった
940 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:13:59 ID:moJAAX9O0
ハイスキルでないと大抵は、ぎじゅつえいぎょうに行き着く
941 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:14:16 ID:oHpJqLWL0
エロゲのキャラはチャームスキルMAXだよな
俺もよく魅了されるよ
俺もよく魅了されるよ
>>934
アクティブドメイン環境で運用してるビジネスＰＣのＨＤＤがクラッシュしたと想定して・・・
30分でＨＤＤの換装と初期運用（ＳＰ3+パッチ当て+アプリ導入）状態への復帰ができれば本物だ・・・
合格への最低ラインは4時間以内
アクティブドメイン環境で運用してるビジネスＰＣのＨＤＤがクラッシュしたと想定して・・・
30分でＨＤＤの換装と初期運用（ＳＰ3+パッチ当て+アプリ導入）状態への復帰ができれば本物だ・・・
合格への最低ラインは4時間以内
ＩＴスキルに必要不可欠なのは不眠作業、体力、パワハラに耐える精神力
あとは適当に本読みながらやれっていわれるからｗ
あとは適当に本読みながらやれっていわれるからｗ
本音はコネだろな
947 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:15:47 ID:ocr5omUJ0
>>933
みかか系列の悪口はそこまでだ。
みかか系列の悪口はそこまでだ。
取りあえず誰でもいいから採用して
使えないカスのクビを切れよ
使えないカスのクビを切れよ
949 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:16:13 ID:moJAAX9O0
エンドユーザよりのIT職はスキルより対人能力を重視
950 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:16:25 ID:m7vtg6QD0
952 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:17:15 ID:GGSrl8KL0
P2Pソフトは極めました。なんでもドーンと放流して来ました！とくにwinnyは最強レベルです！
最盛期は１日に500GBくらい軽く放流してました！
953 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:18:33 ID:Jc1TAbjk0
954 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:18:39 ID:moJAAX9O0
P2PアピールはPCショップ店員レベルだろ
955 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:18:44 ID:m7vtg6QD0
956 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:18:45 ID:ocr5omUJ0
>>951
しかし、一本釣りもまたよくあるんですよ。
しかし、一本釣りもまたよくあるんですよ。
管理職の仕事は他人を使って成果を出す事だからな
最高はフォードの社長みたいに「末端の作業は何も知らず、ボタンを押したら専門の職員が出る」クラス
最高はフォードの社長みたいに「末端の作業は何も知らず、ボタンを押したら専門の職員が出る」クラス
959 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:19:52 ID:ByWsnrmZ0
「スキルはありますが資格はありません」
961 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:20:28 ID:eTw/yFp60
10人居たら使えるのは３人。
でも大体その３人中２人は他と掛け持ちっていう。
そういう所で他に回してもしょうがない新人を使って教育してるのが普通だった。
トラブルも多いが他にどうしようもないんだよな。自分もかけもちでサーザンしまくりの手が足りない状況なのに
仕上げだけ行って現場がめちゃくちゃで苦労するなんて当たり前。むしろ無いほうが吃驚。
今は独立してその時のコネでなんとか生きてる。全部自分手配だからミスが無くて楽。
でも他社のサービスマンが引っ掻き回してトラブル残して帰るのがタマラン！
金にはなるんだけどなんだかなぁ・・って気持ちで仕事をするのがしんどい
でも大体その３人中２人は他と掛け持ちっていう。
そういう所で他に回してもしょうがない新人を使って教育してるのが普通だった。
トラブルも多いが他にどうしようもないんだよな。自分もかけもちでサーザンしまくりの手が足りない状況なのに
仕上げだけ行って現場がめちゃくちゃで苦労するなんて当たり前。むしろ無いほうが吃驚。
今は独立してその時のコネでなんとか生きてる。全部自分手配だからミスが無くて楽。
でも他社のサービスマンが引っ掻き回してトラブル残して帰るのがタマラン！
金にはなるんだけどなんだかなぁ・・って気持ちで仕事をするのがしんどい
みんな残業してるの？
寝たほうがいんじゃね
寝たほうがいんじゃね
964 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:21:23 ID:moJAAX9O0
スキルを形にしてくだしあ〜
→社会の一部の自分のプログラムが現在進行形で生かされているとすれば
それがアピールになるだろう。
→社会の一部の自分のプログラムが現在進行形で生かされているとすれば
それがアピールになるだろう。
>>955
> それちゃんとバックアップ取ってなきゃ無理じゃね
> 取ってあれば楽勝じゃね
バックアップは鯖管の基礎中の基礎ですから・・・
重要なのは日頃から個々のＰＣの運用環境をどこまで把握しているかだ・・・
後入れアプリの保管やドメインの再入場に不手際があると30分では復帰できないし
> それちゃんとバックアップ取ってなきゃ無理じゃね
> 取ってあれば楽勝じゃね
バックアップは鯖管の基礎中の基礎ですから・・・
重要なのは日頃から個々のＰＣの運用環境をどこまで把握しているかだ・・・
後入れアプリの保管やドメインの再入場に不手際があると30分では復帰できないし
966 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:22:19 ID:Jc1TAbjk0
967 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:23:27 ID:m7vtg6QD0
>>965
多分それも会社規模の違いなんだろうけど
>>1の話題に上がるような会社は、んなもん30分でやらずとも代替モノのPCあてがうだけで済ませる
主要企業の社内環境クラウド化なんて2年くらい前から話題になってるだろ
多分それも会社規模の違いなんだろうけど
>>1の話題に上がるような会社は、んなもん30分でやらずとも代替モノのPCあてがうだけで済ませる
主要企業の社内環境クラウド化なんて2年くらい前から話題になってるだろ
969 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:24:51 ID:oHpJqLWL0
>>966
古くから華僑ネットワークを持つ世界最大集団の言語で恐らく鉄板だろう
古くから華僑ネットワークを持つ世界最大集団の言語で恐らく鉄板だろう
970 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:25:43 ID:ByWsnrmZ0
>>957
タフで何でも引き受けてくれる一方で、
実際は上司を憎んでてボロクソに言ってたりするからねぇ。
ボロクソに言われるのは構わんが周囲を煽動したりするからねぇ。
かつて、俺にそういう面があったわけで....やっぱり扱いは難しいヨ
タフで何でも引き受けてくれる一方で、
実際は上司を憎んでてボロクソに言ってたりするからねぇ。
ボロクソに言われるのは構わんが周囲を煽動したりするからねぇ。
かつて、俺にそういう面があったわけで....やっぱり扱いは難しいヨ
971 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:26:57 ID:eTw/yFp60
>>965
クライアントマシンならAPPDATAの定期バックアップと
核ソフトの設定済みレジストリバックアップで楽勝。
でもXPSP３のインスコだけで１５分・パッチで１５分は最低でもかかると思うんだ。
鯖なら最初１５分で代替に切り替えて1ｈで常用可能まで復旧に持っていければそれなりにいいんじゃないの？
電子カルテとか復旧までメーカー担当来るのに1日〜6日とか勘弁して欲しい。
クライアントマシンならAPPDATAの定期バックアップと
核ソフトの設定済みレジストリバックアップで楽勝。
でもXPSP３のインスコだけで１５分・パッチで１５分は最低でもかかると思うんだ。
鯖なら最初１５分で代替に切り替えて1ｈで常用可能まで復旧に持っていければそれなりにいいんじゃないの？
電子カルテとか復旧までメーカー担当来るのに1日〜6日とか勘弁して欲しい。
972 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:26:58 ID:9Ls7Tx52O
結局あれだろ
字を書くのがうまいやつのほうが
使えるんだろ
字を書くのがうまいやつのほうが
使えるんだろ
973 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:27:11 ID:icOnrTtE0
>>840
お前のレベルが、そのエロサイトを見てる最底辺のちょっと上ってことは分かったw
お前のレベルが、そのエロサイトを見てる最底辺のちょっと上ってことは分かったw
ネットができれば良し。
後はPCの電源の付け方が分かれば良いよ。
後は愛想よければ良いわ。
後はPCの電源の付け方が分かれば良いよ。
後は愛想よければ良いわ。
プログラマーなんか結構募集してるんじゃないかな
きついが
きついが
977 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:29:35 ID:Jc1TAbjk0
>>971
そそ、業務はメーカーのサポが来るまで待ってくれないからね・・・
とにかくすぐ使えるようにしろって言われる・・・
手持ちのパーツ（予備マシン）を使って修理してとりあえず使えるレベル
まで復帰させる手際の良さは大事だよな・・・
そそ、業務はメーカーのサポが来るまで待ってくれないからね・・・
とにかくすぐ使えるようにしろって言われる・・・
手持ちのパーツ（予備マシン）を使って修理してとりあえず使えるレベル
まで復帰させる手際の良さは大事だよな・・・
979 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:30:43 ID:FFe/Gf9L0
>>973
私を舐めないでいただきたい
私を舐めないでいただきたい
980 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:32:16 ID:oHpJqLWL0
>>978
だが顧客はその稼働率を担保するコストは払わないんだよな
だが顧客はその稼働率を担保するコストは払わないんだよな
982 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:35:27 ID:ByWsnrmZ0
983 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:36:11 ID:xL9PrvtVO
資格は下手にIT系とるより行政書士や司法書士みたいな法律系のほうを取った方がアピールになる
984 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:36:56 ID:eTw/yFp60
>>983
エネ管、ビル管、電験３種を持っていると更に面白いことになります
エネ管、ビル管、電験３種を持っていると更に面白いことになります
986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:38:40 ID:FFe/Gf9L0
就職失敗した既入社組のスレ
988 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 03:51:26 ID:9QZqxO4H0
一昨年入った新人がPCには自信があると抜かしたんで、PCの何に自信があるのか詳しく聞いたらタイピングができる程度だった。
卒論をwordで作ったのを自慢してたけど、目次を手作業で作ったことも自慢してたよ…
卒論をwordで作ったのを自慢してたけど、目次を手作業で作ったことも自慢してたよ…
司法試験合格＞PCスキル有り
990 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 04:04:58 ID:LVgvAH610
>>986
逆に言えば、隠蔽したい事が多いブラックに引っかからずに済む利点もあるw
逆に言えば、隠蔽したい事が多いブラックに引っかからずに済む利点もあるw
PCスキルを評価して採用するところは十中八九使い捨て要員。。。
極端な話、誰でも出来るからな。
極端な話、誰でも出来るからな。
ゆとりはPCやケータイもスキルのうちと考えてるんだろうな
首都大生が 「ドブスを守る会」 と称して一般女性を動画撮影・公開 ◆2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276707997/
ドブス写真集を作るその道程 【勘違い野郎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1276675092/
164 可愛い奥様 [sage] 2010/06/17(木) 02:36:51 ID:EGFeQejv0 Be:
大変長らくお待たせしました
ドブス写真集を作るその道程 (ミラー)
http://www.youtube.com/watch?v=BqI1UBTo99k
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276707997/
ドブス写真集を作るその道程 【勘違い野郎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1276675092/
164 可愛い奥様 [sage] 2010/06/17(木) 02:36:51 ID:EGFeQejv0 Be:
大変長らくお待たせしました
ドブス写真集を作るその道程 (ミラー)
http://www.youtube.com/watch?v=BqI1UBTo99k
>>992
マンガを速読できます！！
マンガを速読できます！！
PCが壊れてもここまで仕事はできます!!
【調査】就活中の大学生、ＰＣスキルをアピールしても効果薄？ 学生と企業に認識ズレ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276728362/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276728362/
ume
変に知っているよりか
知らん方が良い。
ＰＣを「業務」として捉えてくれるから。
公私混同すんな。
藻前らのおもちゃ用途ＰＣとは
やってることが違うんじゃ。＞新人
知らん方が良い。
ＰＣを「業務」として捉えてくれるから。
公私混同すんな。
藻前らのおもちゃ用途ＰＣとは
やってることが違うんじゃ。＞新人
999 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 08:47:36 ID:KeFFj4qn0
俺のときからそうだった
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/06/17(木) 08:49:44 ID:jS1tkSKl0
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| ｀ ⌒´ﾉ 資格はお持ちですか？
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