【調査】就活中の大学生、ＰＣスキルをアピールしても効果薄？　学生と企業に認識ズレ

1 ：かなえφ ★：2010/06/16(水) 19:25:36 ID:???0

　学生はＰＣスキル、採用担当者は国際情勢知識を重視。日興アセットマネジメントが、
就活中の大学生と企業の採用担当者を対象に実施した「有利だと思うスキル」についての
アンケートで、こんな認識のズレが浮き彫りになった。

　学生が就職活動に向け身につけようとするスキルの１位は、パソコンで３８・４％を占め、
次いで英検・ＴＯＥＩＣ（３５．０％）、３位が経済・国際情勢に関する知識（１９．０％）と
なっている。

　これに対し、採用担当者にＰＣスキルをアピールされて受ける印象をたずねたところ、
「身につける努力をして当然」（３４．５％）、「他の学生と大差ない」（２３．８％）との
回答が多数を占め、アピールしても効果は薄いこようだ。

　一方、経済・国際情勢に関する知識をアピールする学生に対しては、「頼もしい」
（２５．２％）と「向上心がある」（同）がトップで好印象。売上高が１０００億円以上の
大企業では、「頼もしい」が４８・３％にも上った。

産経msnニュース　2010.6.16 18:21
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100616/biz1006161824022-n1.htm

2 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:27:12 ID:ivwelanV0

ふんがーーー

3 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:27:25 ID:AXoE12JH0

まじすか

4 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:27:32 ID:gBOaEpy40

PCスキル？意味不明ｗ

パソコンの修理でもやるのか？

5 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:28:04 ID:KjcOisfg0

国際情勢知識って具体的にナニ？

6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:28:13 ID:VcSmHVcF0

HPビルダーを使ってHP作成出来るって言ったらポイント高いかな

7 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:28:33 ID:LK9OI3K80

そもそも「PCが使える」ってのどの程度扱えたら言っていいの？

8 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:28:46 ID:1XyHK46S0

国際情勢で日本が今までにやった国際貢献について語り出したらネトウヨ呼ばわりされるよｗｗｗ

9 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:28:47 ID:TsmPoqky0

>>5
あれだろ、２ちゃんねらの得意な北朝鮮と韓国がどうしたこうしたと。

10 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:29:30 ID:H7w5TJRGO

経済ってどうアピールすんの
高校のころに取った簿記三級でもアピールすればいいの

11 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:29:35 ID:Cw1EB7Gw0

特技：インターネットエクスプローラー

12 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:29:38 ID:6IeR+Laa0

２ｃｈを毎日読んでますので
政治経済国際情勢などなど知識豊富です（キリッ

13 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:30:13 ID:es5ei1cD0

>>7
テンキー

いやまじでｗまいったｗ

14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:30:38 ID:p7yYzRPh0

国際情勢に詳しいネトウヨの時代ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

15 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:30:40 ID:6iOjmzXM0

別にいい企業じゃなくてもいいや
面倒くさい
毎日ｱﾆﾒが見れればいい

16 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:30:43 ID:C9ShJrTm0

高卒の現業3k職場のウチですら
報告書、プレゼンの作成から機械のファームウェア作成まで
全部PC使うわけで・・・

最低限扱えて当然じゃねーの？

17 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:30:52 ID:5uHLX4Ki0

ええっと、諦めろ。今すべて駄目な状況なので、有利になるスキルなんて存在しない。

18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:30:55 ID:Omopn8bz0

日経ビジネス愛読者です＾＾

19 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:31:07 ID:BR/OXeo6P

PCスキルって10年前からあって当たり前のものだろ？
既存データの応用レベルまで行ってれば関心するかもしれんけど

20 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:31:18 ID:t2bDNA5E0

経済・国際情勢を意識した企業活動を行っている
日本企業の中枢を担う老害様が経営する企業は
毎年莫大な利益を出してるんだろうな～すごいな～
社員もたくさんの給料もらってるんだろうな～すごいな～

21 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:31:19 ID:mg61TUOi0

>>7
サーバの構築ができるくらいじゃね？

22 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:31:33 ID:qZrMOLs00

外国の知識なんて
その国に住んだりその国の人と直に接触しないと分からないよ

23 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:31:42 ID:g3YLC7KH0

ぶっちゃけPCを使える人間は社内に吐いて捨てるほどいるし
並み以上の高度な事は社外にまかしてるからいらない。

24 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:31:43 ID:jgjdrNF+0

googleとwikipediaで全脳になったつもりかよ。

25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:31:49 ID:es5ei1cD0

>>10
学生時代は御社の空売りで儲けてました（キリッ

26 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:31:54 ID:fTZlg7y50

お前ら本当に若者叩きが好きだな

27 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:32:06 ID:Rn+i4Km7P

学生がアホなら企業担当者もアホだなｗ
これで日本の企業が世界に通用するわけがない
沈むまでに国外逃亡が一番だな

28 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:32:16 ID:4IG0DCiL0

ソフトはタダで全て入手してます！
とか堂々と言っちゃうんだろ。

29 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:32:32 ID:Yvrvw2ze0

子供にPC与えりゃ最初はエロサイト目当てで起動するけど、その後は独学で伸びるからな
俺はそうだった

30 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:32:35 ID:QEY+JaTm0

>>25
まじかっけーｗ

31 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:32:46 ID:52YmurLG0

相変わらず買い手市場で天狗になってる人事が妄想押し付けてるっぽいな。
早々に戦線離脱して起業した方が遥かにラク。

32 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:32:53 ID:GjoV0ZSc0

>>7
Ｅｘｃｅlのデータベース機能とかマクロ（レコードマクロは除くｗ）

33 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:32:53 ID:N6HcTOGn0

PCスキルなんてあって当たりまえ

34 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:32:53 ID:aUVmn+ER0

>>7
プログラミングだったら、高名なフリーソフトの開発者レベルでないとアピールしません。
Windowsに特化した場合、.NET使えるぐらいではお話になりません。
デバドラが書けるとかローレベルプログラミングができないと自慢にもなりません。

35 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:06 ID:6XCNJHPN0

国際情勢ってのも結局は経済のことだろ？
国防とか文化とか知ってても大したアピールにならんのでは？

36 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:05 ID:GLi8/dlBO

PCスキルアピールで、｢サイトを作って、社会に19億円規模の影響を与えました｣でいいだろ

37 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:08 ID:hC/nN9Dw0

職場で国際情勢の仕事に関わる事でそういう話が出るのは分かるが

面接で国際情勢をアピールする大学生とか
まずまともな奴じゃないだろ

38 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:27 ID:fzutQtdB0

国際情勢っていっても広いよなぁ。
経済的な話なのかな、政治的な話なのかな。

39 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:29 ID:GjoV0ZSc0

>>28
Linux, OpenOffice , LaTeX あたりで頑張れ

40 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:33 ID:BR/OXeo6P

>>23
並以上の高度な事も予算不足で現場が仕方なく作ってるとこもあるだろ

41 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:37 ID:gyT+5lYR0

データ入力ができる程度は今時スキルとは言わんのだが

42 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:53 ID:n5VSoEkX0

PCなんて、今じゃできて当然だぞ

PCスキルっていっても
ウインドウズの基本的な知識と
メール、ワード、エクセル辺りの話しな

43 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:33:56 ID:FN2x3prk0

高卒の現業3k職場のウチですら
Haskell で、業務アプリケーションの開発とか、片手間でやるわけで。

最低限扱えて当然じゃねーの？

44 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:34:02 ID:GUsCEYXS0

>>5
どこの国で戦が起こりそうで、
起きたときには何に投資すれば儲かるか把握してるとかかな？

45 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:34:21 ID:lG9SJc8xO

そうか？
俺はPCスキルアピールして就職決まったぞ

IT土方だけどな！

46 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:34:45 ID:Omopn8bz0

タイピングゲームで全一になりました（ｷﾘｯ

47 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:34:58 ID:JQltp86k0

>>1
> 「身につける努力をして当然」
うぜーｗ

48 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:35:27 ID:550QBPfoP

中小なら、PCのハード的な修理や組み立てもできるといいね。
案外、アホみたいに機械音痴なのが揃ってたりするし。

>>36
影響と言うか損害ｗ
しかも集英社にｗ

49 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:35:45 ID:5uHLX4Ki0

まあ、極端な話、企業が欲しい人材は独立してやっていける人材だったりする。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:35:55 ID:pxvo1Lvb0

RTSのAPMとかを誇らしげに言う

51 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:36:20 ID:N6HcTOGn0

>>37
国際情勢っても
2chのニュース系の板のような政治情勢の話じゃないと思うんだけどな
産業構造とか市場進出の可能性とか、あるいは自分の現地体験に基づいた分析とか

52 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:36:43 ID:9/418kE40

そもそもこの担当者はPCスキルに詳しいのか？
詳しくないから何言われてもわからないってオチじゃないよな

53 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:36:50 ID:Rrr5EcLK0

御社のネット工作員として働かせてください

54 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:36:53 ID:TsmPoqky0

>>49
高望みしすぎですな。

55 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:36:56 ID:AHsO0dILO

ハズレAVを見分けるスキルなら自信ある

56 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:36:56 ID:CQgLxED80

2chの記者をしておりますｷﾘｯ

57 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:37:05 ID:BR/OXeo6P

>>34
> デバドラが書けるとかローレベルプログラミングができないと自慢にもなりません。

そんなの返っていらないだろ？
業務のロジック化が出来ればそれでいい

58 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:37:08 ID:rEil8y5b0

就職活動中の学生に「君は買ったばかりのパソコンそのものなんだよ」と
今の自分がどういうものなのかを認識させる事が重要で、しかも大変だからな。

59 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:37:13 ID:A+4IPrvjO

>>42
それ位ならうちの爺ちゃん(昭和ヒトケタ)もできるぞ

60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:37:24 ID:J7uojwir0

私パソコンできないよ。
だって未だにLinuxのカーネル怖くていじれないし

そもそもパソコンができます、って何？　何を基準としてできる、できないなのか解らない。
間違っても、自分がパソコンできますなんて思えない。

61 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:37:55 ID:d0GlJmji0

多分お前らが思うほど政治方面の話ではないかと

62 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:38:00 ID:j4aTuUcJ0

>>42
パワポ入れないのはゼミ無しっ子だからか

63 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:38:32 ID:g3YLC7KH0

>>52
最終面接で出てくるのは部長・役員クラスだからなぁ。
詳しいわけがない。

64 ：やまんばメイビー：2010/06/16(水) 19:38:49 ID:Brv+7m9BO

徹夜続きでも文句一つ言わない
サーバー管理者のお兄さんなら欲しいんだよね
きっと

65 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:38:57 ID:6it1B57H0

ネット見てると俺みたいな奴では働ける気がしない
いけるところまでニートでいるしかないわ

66 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:39:06 ID:7n/ugIESP

■学生の間
　・個性を伸ばす教育
　・短所を直さず、長所を伸ばす教育
　・競争をさせず、平等な教育
　・完全週休二日
　・通学途中で電車が止まると嬉々
　・学校のお客様で無敵

■社会人になると
　・個性は不要で協調性が求められる
　・短所は個人叩きされ、長所で出る杭は打たれる
　・熾烈な競争社会
　・休日出勤、長い残業
　・通勤途中で電車が止まると恐怖
　・モンスター、クレーマがお客様・得意先

67 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:39:53 ID:GjoV0ZSc0

企業が製造関連なら、最低限学生に求めるレベルとしては
ExcelでSin波形が書ければとりあえずいいんじゃねぇかと思う。
つっか、これ書けないやつが入ってきて困ってる（そもそもラジアンから教えなきゃならんのよ）

68 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:40:10 ID:hrh1x6se0

一流企業が重視するのは、コミュニケーション能力
中小企業が重視するのは、即戦力！！！

69 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:40:24 ID:dgssF8lC0

>>66
正しくは「ブラック企業に勤める社会人になると」だな

70 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:40:35 ID:kwe6zdUgO

SEとかPCに詳しくなくてもなれるし

71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:40:56 ID:WGA5yJ3h0

>>25
なぜそこに入ろうとするwww

72 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:41:02 ID:GjoV0ZSc0

>>62
パワポなんて１日で覚えられるからじゃないか。
ヘタにシッタカで、ゴテゴテのアニメーションパワポなんて、業務では邪魔ｗ

73 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:41:04 ID:Cw1EB7Gw0

74 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:41:11 ID:QoapbYJz0

今の学生はばかか？
何で公務員や司法書士の勉強しないでパソコんスキるｗなんかを勉強してるんだよ
ブラックIT土方をやりたいなら別だが

75 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:41:37 ID:VMT0+piaO

>>7
AA職人能力検定準一級以上ならかなり高い評価してあげる（笑）

76 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:41:47 ID:l4DhvWtUO

ＰＣスキルは派遣や非常勤ならまだしも
正社員として採用するなら出来て当たり前のスキルだろ
プラス何が出来るかがないとなあ
いまや普免持ってますと同じレベル

77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:41:48 ID:ZIYGc+YY0

つかまともな会社なら
筆記で適性を見て、面接でコミュスキルをみるだけだわな
どっちも後天的には得られない物だから、そこで判断すりゃ事足りる

78 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:42:04 ID:gyT+5lYR0

自慢できるくらいのスキルがあったら
はなっからそっち系の会社に入れ

79 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:42:06 ID:550QBPfoP

>>62
パワーポイントなんていらんよ。
あんな紙芝居をチマチマ作ってる無能は消えてほしい。

80 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:42:09 ID:TsmPoqky0

>>73
熟女ものばっかりかよｗ

81 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:42:25 ID:38TuBZS+0

AA職人レベルでもダメなのか？

82 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:42:29 ID:iwgsyEZXO

エクセル使えますってのは、VBマクロまで出来ますってことだからな。

ある企業の採用担当より

83 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:43:13 ID:vsuNkiHR0

チリでリチウムイオン採掘権獲得の経緯や今後の展望や勝算とか政治情勢や国民性を含めデータを示して
自分なりの意見を発表するとか、中東市場開拓のプランとかを発表するとかかい

84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:43:26 ID:GjoV0ZSc0

>>79
まぁそういうな。
毛唐相手だと、技術説明は全部パワポにせにゃならんのよ。

85 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:43:29 ID:I0tO/hmaP

>>77
終わってるな

86 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:43:46 ID:g+xqr2wF0

学生の言うPCスキルってどんくらい？
脱携帯レベルなんじゃ…

87 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:43:47 ID:Tl+5YPZGP

>>73
偏りすぎだろｗｗｗ

88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:45:15 ID:PblwFJQQ0

ＰＣスキルと言えば当然「ダブルクリック」だろ。この微妙な間隔でクリッククリックするのが容易じゃない。クリクリっじゃダメなんだ。クリッククリック。

89 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:45:31 ID:dgssF8lC0

>>79
プレゼン資料ってパワポが主流だと思ってたけど何使うの？

90 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:45:39 ID:550QBPfoP

>>84
そりゃまた大変だなぁ。
しかし、パワポで説明されても余計わかりにくいような…ｗ

91 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:45:46 ID:g3YLC7KH0

>>85
どこもそんなもんだよ。
現状の能力よりも伸びしろの方が大事。
10年掛けて育てるからね、学生時代のスキルなんてすぐ挽回できる

92 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:46:14 ID:WGA5yJ3h0

rubyのライブラリが標準に採用されました！くらいなら有りかな？

93 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:46:17 ID:zubOPdOq0

国際情勢ったって、
「馬菅が沖縄いらねえとのたまわったせいで
中国が沖縄の問題に首突っ込んできそうです。マジで○ねば良いのに」
とか率直な意見を言ったら落とされるんでしょ？

せいぜいユーロ圏のゾブリンリスクが上昇してるとか
アメ国債がバブってます程度の当たり障りの無い話題くらいでしょ、求めてるのは。
ＰＣスキルをアピールするのと大して変わらないじゃん。

94 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:46:42 ID:zBcy+2tG0

googleで検索して自力である程度調べられる人なら良いな

95 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:46:57 ID:PipdD/oD0

＞一方、経済・国際情勢に関する知識をアピールする学生に対しては、「頼もしい」

こんな煽りをするからゆとりらしき奴らが2chでトンチンカンな知ったかぶりを披露する訳でｗ

96 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:47:03 ID:LCMKtDym0

事務募集なのにマニアックなオタスキル自慢げに話すヤツとかいそうだな。

97 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:47:03 ID:GjoV0ZSc0

>>86
Windowsマシンでいいからアパッチでもなんでもいいから、WebサーバーとかFTPサーバーが建てられれば
まぁいいんじゃねぇのかな。
　いや、やれば誰でも出来るんだが、「出来る」というのと「やったことがある」っていうのは違うからさ、

98 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:47:23 ID:QEY+JaTm0

自分たちはPCまとも使えないのに学生には当然の努力(ｷﾘｯとか言っちゃうのか
胸が痒くなるな

99 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:47:30 ID:IDANhadB0

>>15
バリバリBLACKな今の会社で仕事中落としまくったアニメで
1TのHDDが残り90Gになりますた

皆は給料安くて可哀想と言うけど実質お金もらって動画落としに会社きてるようなものｗ

たまーに忙しくなるけどね

100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:47:32 ID:6IeR+Laa0

今の時代企業研修で「怒られる」ことを
練習するって聞いたんだがほんとかよ？？？

101 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:47:49 ID:I0tO/hmaP

>>91
やっぱり終わってるわｗ
不況が続くのもよく分かるわ

102 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:47:58 ID:g3YLC7KH0

>>89
学会だとポスターセッションってのがあったなぁ。

あと最近うちの会社でＡ３用紙一枚でまとめろって方針になってる。

103 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:48:04 ID:Hj/j5j2n0

>>89
俺は大昔　イラストレーターで作ってたな・・・
今はパワポ以外何があるんだろう・・

104 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:48:04 ID:Rb+tA3q5O

大東亜レベル二年の俺はどうすればいいの？

105 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:48:14 ID:B/EjdDJQ0

>>82
ちょっとやってみよっかと思った頃もあったが
いまいち使い道が思いつかなかったのでとっととヤメた。

ネットで拾ってきて改造すりゃいいじゃん、とか思った。

106 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:48:24 ID:I0LH4c3+0

>>89
一番入用なのはエクセルとワード。業務アプリからデータを落として資料
作るなんて仕事多いからねぇ。ワードは対外的に出す文書作成時に使う。

107 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:48:57 ID:GjoV0ZSc0

>>90
パワポにExcelとか全部埋め込んで、全部のデータが１ファイルでまとめられるというのが好まれているのかと。

108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:49:48 ID:dgssF8lC0

>>106
エクセルとワードを使うってのは分かるけど
プレゼンに使うの？プロジェクタに出しにくくないかな。

109 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:08 ID:N6HcTOGn0

>>93
そりゃ向こうからみても思想心情の詮索になるからそういう政治向きの話はしたくないよ。
そこがKYだったら落とされるのも当然でしょ。コミュニケーション能力の欠如ってことで。

110 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:13 ID:J/vUgbiF0

OSは窓も林檎も
MS OfficeはEXEL,WORD,POWE POINT ACCESを一通り
ADOBE Ps,Ai,ID,も使える
DW,FLとOpen Officeは勉強中じゃだめ？

111 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:22 ID:VaRT7lJi0

>>21
立てるだけなら誰でもできるだろｗ

112 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:23 ID:VaRT7lJi0

>>21
立てるだけなら誰でもできるだろｗ

113 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:29 ID:GLi8/dlBO

>>10
過去の経済情勢予想＋それに基づいた行動(株投資とか、バイトでの立ち回りの経験(失敗でも可)。

さらに今後の経済実績予想＋面接先の業界展望と面接先の会社特徴に絡めながら自分行動したい事をアピール

114 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:31 ID:KEoMAW8I0

>>104
バイトかインターンで実務経験つんどいたほうがよっぽどいいよ。

115 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:35 ID:LGbtuthU0

学生時代に御社の社内不倫の調査をやったこともあります（キリッ
調べものには自信があります（キリッ

116 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:39 ID:syPHmcgl0

怒力次第じゃどうにもならない能力が求められる
死にたくなる

117 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:52 ID:S2P6Xc5pO

>>51
この板や東亜板の住人のような詳しさをアピールしたら、最初に落とされると思う。
つか、そんな奴がリアルに来たら不合格通知出すのも怖いわ。

118 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:50:54 ID:MwdmSdApO

PCスキルとか言ったって、せいぜい使うのはword、Excel、Powerpointくらいだろ

プログラムしろとかいう仕事なら別だが、木っ端営業職にそんなの求めない

119 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:51:08 ID:/mlI5kmlP

PCスキルのアピールなんて経営者側みたら評価しずらい
情報処理技術者資格とか見せて貰った方がわかり易いですね
計算機の仕組みが分かるのとスキルは違うけど

120 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:51:09 ID:GjoV0ZSc0

>>110
できれば、JustWindowで、一太郎と花子を連携させてみれくれ。

121 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:51:27 ID:u81hNAA00

>>106
だからそんなのは必須で、できても大差ねーんだって事よ

122 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:51:34 ID:QEY+JaTm0

>>111-112
大事な発言なので冗長化したのですね

123 ：うんこ漏らしマン：2010/06/16(水) 19:51:48 ID:fYaN7oSu0

国際情勢って。
民主が勝っちゃうような国で言ってもねぇ。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:51:48 ID:uVlIS8m60

MAD動画を作ってニコ動に投稿するのはPCスキルのうちに入りますか？

125 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:51:49 ID:Xfy4Hfl70

使えねえカスを使って育てた時代が懐かしい

PCすら入社してから覚えてたのにな

126 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:51:58 ID:QoapbYJz0

特技：AVのモザイクはずせます

127 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:00 ID:bbU2g5/G0

そもそも役者じゃないから、面接で自己ピーアールしろと言われてもな

128 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:01 ID:Q1ThIUag0

今どきPCスキルなんて猿でもあるだろ
出来て当たり前
そんなもん自慢する時点できもがられる

129 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:01 ID:uqJnGMDK0

こういうの見てると完璧超人しか求めていないんじゃないかって思えてくるわ

130 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:01 ID:GjoV0ZSc0

>>121
できないと大差つきますけどねｗ

131 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:08 ID:s3TIkVX50

あの与謝野さんだって、今から５年前で、これだからな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050308/157144/

132 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:14 ID:QEY+JaTm0

>>98
お前誰だよｗｗｗ

133 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:16 ID:eMpLosJq0

>>108
俺、普通にプレゼンでワードばっかり使ってるｗ
意外と平気。

134 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:26 ID:PIUIX1jp0

学生で基本情報以上の資格持ってればPCスキルあると思うけどなぁ。

135 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:39 ID:qkD1Hj16i

EXCELのマクロプログラミングを使いこなす奴は、居たら便利だな。

136 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:54 ID:Zt6cWW630

学生時代必死に資格の勉強とかPCスキルを習得しても
大したアピールにはならないのな
よっぽどバイトしながら遊んでコミュ力磨いたほうが実践的

137 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:52:54 ID:tD3569Bg0

>>118
文系？
理系なら他にCADなり解析なりで必要になるけど

138 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:53:18 ID:x5HomAQlO

大不況なのは全て糞民主党のせい

139 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:53:44 ID:Ce5Lsy6DO

>>116
そりゃ怒力じゃ仕方ない罠

140 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:53:49 ID:H1T0fe060

>>57
現在の会社の事務仕事なんだけど、2ヶ月でWindowsのFAXサーバとLAMPのコラボで
AJAXのペーパーフリーシステム構築したけど、アピールできる？

技術は独学で完全に独自コードだから、第三者による信頼性の保証はないけど。

141 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:53:55 ID:ywtZX48i0

>>110
まずは英語のスキルをどうにかしろ。

142 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:53:59 ID:y23AHvHa0

>>104

がんばれ

143 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:54:01 ID:Kh2n40JP0

PCスキルといっても、LEVEL 1からLEVEL 5まである。

144 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:54:03 ID:LurniMyo0

というかあって当たり前の文書作成程度のスキルを自慢されても仕方ないし、
それ以上のスキルを非IT系の人間がもってても仕方ない。

145 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:54:06 ID:BR/OXeo6P

>>135
周囲にバレるといいように使われるなｗ

146 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:54:09 ID:GjoV0ZSc0

個人的には　Matlab互換のOctaveがある程度使える人は、ちょっといいなと思う。

147 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:54:10 ID:WGA5yJ3h0

>>97
自宅サーバー上で、opensocialなガジェット作って公開してんるだが、回りからは「ふーん？」ぐらいの反応でちと寂しい。

148 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:54:27 ID:t2bDNA5E0

本当に経済、国際情勢に詳しいやつなら
貴社にエントリーなんかしませぬ(´＾Д＾`)ﾌﾟｷﾞｬｰ
PCスキルが本当にすごいやつならそっち系の会社に就職するから
当然その上級スキルはIT企業では持ってて当然レベルにしかならない
つまり、一般企業には平凡なスキルのやつしか集まらないのは当然
普通に考えればわかると思うが
いつまで現実離れした上から目線してんだ？

149 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:54:28 ID:/mlI5kmlP

>>134
そう思う
スキルと言われてもわかり辛い
まわりを説得するのにも、この子は営業なのに情報処理も出来ますよと言えるのは
採用し易い

150 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:55:37 ID:QoapbYJz0

苦労してJAVAがバリバリできるようになっても年収300だぞ
なぜ学生はIT土方を選ぶんだ？
ちなみに不動産や医者は年収700以上

151 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:55:49 ID:3NXZpQdN0

社内の人間にＩＴ土方させるより外注した方がはるかに安いからな。

152 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:55:55 ID:BGXwU4Jf0

人事部って、プロフィット部門で使い物にならなかったゴミクズが集められる部署でしょ。

153 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:55:58 ID:7rFmZB01O

>>91
マジでそう思う
技術は教えられるが、性格を教育するのは無理
入社時のスキルなんて大した問題じゃない。
どんな奴でも先輩に付いて仕事を一年みっちりやれば大学4年以上のスキルが身に付く。
問題はそれが出来ない奴が多いって事

154 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:56:01 ID:GjoV0ZSc0

>>147
業務のポータルサイトをイントラネットで構築すると、便利なのでやってみてくれ。
（少なくとも自分には便利ｗ）

155 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:56:02 ID:TsmPoqky0

>>148
まあ、平凡な少年の前にある日空から美少女が降ってくるってレベルだわな。

156 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:56:04 ID:GM+YY+nh0

iPhoneやiPadのソフトが作れりゃ

157 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:56:09 ID:g3YLC7KH0

>>137
ＣＡＤとかＣＡＴＩＡは入れば嫌でも覚えられるからねぇ。
ＣＡＤ名人より構造とか考えられる人のほうが欲しい。

158 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:56:40 ID:ctRBKexBO

去年の新卒は凄いね。
やたら難しい表計算は作れるし、接客対応完璧だし、全社の会合でも堂々と発表する。

159 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:56:49 ID:I0tO/hmaP

最初から採用したくなきゃ求人出さなきゃ良いんじゃね？

160 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:56:51 ID:pQpl6Fv30

>>104
今すぐ中退して高卒のガテン系仕事に就いた方が良い。

161 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:57:20 ID:BR/OXeo6P

>>140
他人が読んでもわかるコードならそれでよい
業務の要求をすくい上げてシステム化するセンスがあれば受けは良いと思うよ

162 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:57:38 ID:BCmDXsyx0

普通は、MS-Office使えて、セキュリティの常識さえ分かってれば、それ以上いらんよ

逆に、「PCスキルを要する」の場合は、いくらスキルがあっても足りないくらいの仕事をさせようとする

（例）「xxxxを買うと高いから、似たようなの作ってくれ」

163 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:57:42 ID:f4/ay4Ws0

PC使えるって、電卓使えますって言うのと対して変わらん

164 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:58:07 ID:DlJm5fNUO

PCスキルのアピールする学生なんかいないだろｗ
コールセンターのアルバイトじゃないんだからｗ

マクロには「経済情勢」、
ミクロには「事業企画立案能力」(アイディアごっこじゃなく、リアルビジネスの観点から実現可能性の高いもの)でしょうね

165 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:58:10 ID:PAup+D3pP

＞一方、経済・国際情勢に関する知識をアピールする学生に対しては、「頼もしい」（２５．２％）と「向上心がある」
どういうこっちゃｗ
それは身につけようとして当然とは言わんのかｗ

166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:58:32 ID:fbw0oez50

まあ理系でも求められるのはコミュニケーション能力だからな
どこで他の能力チェックしたのかわからないまま入社する
周りもそんな社員ばっかりという・・・
そんなんで世界と叩ける訳ないじゃん

167 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:58:39 ID:7WhnB5CR0

Winnyのエキスパート

168 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:59:05 ID:WGA5yJ3h0

>>154
wikiとsugerCRM入れておけばいいんじゃない？

169 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 19:59:37 ID:GjoV0ZSc0

>>162
実例でいうと
「LabView使うと高いから、VisualBasic.Net（Express）で作ってくれ」
ってやつですな。ｗ

170 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:00:08 ID:bMAQmWq50

それ以前に業務全体の流れと問題点を理解できないとなんともならん

171 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:00:09 ID:YOHVH7nE0

新卒時の就活って今考えるとナゾだよな。
一種独特。
まぁ、新卒クンに面接で聞くことなんざないだろ？って言われたらそれまでだが。

172 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:00:10 ID:YOQCQ2+L0

２ちゃんねるができます

173 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:00:25 ID:zfo3YS9Q0

新卒が実社会の現場の人間に自己アピールして許してもらえるには
相当の説得力あるオーラを放って、自然と人の心を開かせる特殊な力が必要だぞ。
そうでなかったら、「生意気がっ」「なんだこいつきもい」「ガキがいきがりやがって」と
反感買って終りだぞ。
そこんところを自然に理解できないうちは自分をガキだと思って自己アピールは自重しろ。

174 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:00:32 ID:3pCeO3EEP

ＰＣスキルってそもそも何？
ブラインドタッチが出来るレベル？
エクセルが使えるレベル？
ＶＢやＣが書けるレベル？

175 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:00:37 ID:d5ABe+gZ0

面接先のサーバーをクラッキング。

176 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:00:55 ID:PipdD/oD0

>>172
まろゆきみっけ

177 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:01:36 ID:u81hNAA00

マジでIT来るなよｗ
低収入の天才や低収入の頑張り屋さんの中で君は生き残れるかｗｗｗ
DQNのバイヤーとかやった方が賢いよ

178 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:01:37 ID:GjoV0ZSc0

>>168
あんまり凝ると、手放しが悪くなるので、サーバー立ち上げたあとは
「あとはNotePadなり、ホームページビルダなりで、好きなように書き換えてくれ」
くらいにしておくのが吉。

179 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:02:14 ID:ZLDEaQMr0

国際情勢に関する豊富な知識を駆使してチャイナのカントリーリスク無視で突撃なのか

180 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:02:41 ID:hrJMG/800

>>174
ブラインドタッチって今でも言うんだ

181 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:03:19 ID:YcMA+bgc0

「２ちゃんねるでAA職人と言われています」
「よし！合格」

182 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:03:33 ID:ycHSLChp0

これは無差別テロです。誰もが狙われる可能性がありますので注意して下さい！

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/2

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド　３８
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1276239737/
■◇■集団ストーカー被害の真相■◇■ part 6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275524177/

ばれないようにやってる意味を自らぶち壊してるようですが、見せしめの
つもりでしょうか？テロがばれると脅迫に変更すると言うのは、絶対に
テロを止めないという意思表示であり、完全なテロ目的の集団であることの証明です。

183 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:03:38 ID:I0LH4c3+0

>>108
客向けは別として社内会議でならそのままプロジェクター（というかＴＶ会議もあるなのでモニター）で映し出す。
外部の人相手ならともかく、内部の人間向けにそこまでの「加工」は時間のムダと上層部からおたっしが出てる。

184 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:03:41 ID:YSsBFcyMP

>>177
ITでアメリカに脱出できた俺は勝ち組っすか？
日本でIT土方やってる連中はバカとしか思えんが。ｗ

185 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:03:42 ID:syPHmcgl0

人を出し抜くことに何の罪悪感も感じませんってアピールした方がいいな

186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:03:54 ID:QoapbYJz0

特技：F5アタックﾆﾀﾞ

187 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:03:55 ID:6ekvzjT/0

>>55と>>126の2名のみ採用。
あとはお疲れ様でした。

188 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:04:16 ID:I0tO/hmaP

コミュ力に頼っている内は不況から抜け出る事はないだろうな

189 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:04:20 ID:o6Ysm6fk0

学生時代最も打ち込んだものはキーボードです

190 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:04:34 ID:S2P6Xc5pO

>>153
学生時代の差が重い仕事は、その専門の学科の学生以外は門前払いだしな。

食品の品質管理、栄養分析の会社や部署はそういう限定採用が多いよ。

191 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:04:59 ID:PAup+D3pP

>>179
頼もしいと思うだけで活用はしないんだよ
人的資源は無駄にするのが日本ってもんだ

192 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:05:07 ID:iI2s5/d90

採用するのが老害どもだからしょうがない
スキル持ってる奴はいいように仕事押し付けられるだけで評価されない

193 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:05:35 ID:oa0LlISJ0

いまどき、就職試験のときにパソコンの試験があった。
ワープロ入力と数値の集計。
へでもなかった。
面接のときにＦＸやってますといったら落とされた。

194 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:05:58 ID:QEY+JaTm0

>>150
とりあえず屋舎内で風雨寒暑に晒されずに座ったまま仕事するのが確定してるからだろ

195 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:06:20 ID:hrjsL8MH0

ワードで文書書いたり、パワーポイントでプレゼンテーションやるくらい、最近は義務教育でやる
下手したら小学生レベル
Cの簡単なプログラミングやらも技術家庭の教科書に載ってる

10年前のPCできる新卒大学生≒今の中学生くらいの値感でいたらええよ

196 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:06:32 ID:hz32mBNG0

ブラインドタッチのスピードなら相当自信あるけど
パソコンが使えるってエクセルとかワープロのことだよなやっぱ

197 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:06:37 ID:BR/OXeo6P

>>174
その業務で必要なアプリを使いこなせるレベルって事だろ？
当然、業種や会社によって様々

本当の最低はグループウェアが使える事かな
社内の業務連絡や客とのメールとか出来ないと本当に何も出来ない

198 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:06:40 ID:3pCeO3EEP

>>180
ん？今だとタッチタイピングか？

199 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:07:00 ID:fUKko67M0

上位の大学なら、企業側からアプローチあるんでないの？

200 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:07:17 ID:Kb4SFyOl0

>>1
ま、オッサンが２ｃｈやってるご時世にちょっとばかしＰＣ触れるからって自慢の一つにもならんなｗ

201 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:08:01 ID:9IKew8RI0

今やできて当たり前だもんな

202 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:08:47 ID:x/F9ZSxY0

そゆこと

203 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:09:08 ID:cqb3T64JO

客と電話する能力を身につけた方がいいな

204 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:09:09 ID:9smhDcz7i

鉛筆で字が書けますってアピールするバカはいねーだろ。

205 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:09:12 ID:YcMA+bgc0

採用担当者なんてほぼ確実に２ちゃんねらーだ
「あの板のコテハンです」
と言ったほうがインパクト強い

たぶん

206 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:09:46 ID:HZIFY+Sm0

WordやExcelが使えるのはもちろんだが、
はやぶさがイトカワに無事着地できる程度の
システム開発能力はほしい。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:10:02 ID:3pCeO3EEP

>>197
それって普通の話じゃないのん？
今の学生ってそー言うのがスキルになるん？

208 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:10:07 ID:PIUIX1jp0

>>206
無茶言うなｗ

209 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:10:59 ID:zubOPdOq0

>>193
ＦＸとか言わんほうが良いぞ。
たとえ儲けていても。
あと、雑収入は２０万までに抑えましょう。
就職後に把握されてしまうよ。

210 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:11:12 ID:ZLDEaQMr0

PCの部品を新調するたびにトラブル発生しますが、
すべて切り抜けてきましたよ(ｷﾘｯ

211 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:11:19 ID:eVye9X8LO

>>205

俺は書院を使えるぞ

212 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:11:20 ID:bEXEAGNZO

>>49
独立してやっていける人材ってわざわざ社畜やらなくね？
特に労働法ナニソレな日本では。

213 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:11:39 ID:syPHmcgl0

>>207
ゆとり舐めるんじゃねーぞ
セックス三昧の人間も多い

214 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:11:46 ID:fo4FHe5Q0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　特技はアイコラです
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　どんな清純派アイドルも　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　たちまちザーメンまみれに
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼　　できます
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

215 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:11:54 ID:Kb4SFyOl0

>>205
「２ｃｈはやっていらっしゃいましたか？」
「はい。パンツという固定ハンドルを使用していました」

216 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:12:00 ID:gyT+5lYR0

「meを完全に使いこなしています」

217 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:12:02 ID:WNT1Ikmn0

ＰＣなんて会社はいってからで大抵は間に合う

218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:12:16 ID:GgGnKeh20

新卒の場合は業務用アプリの使い方なんて知らなくてもOK。入社後教育する。
業界経験無しに独学で下手にかじってると我流でやろうとするので逆に面倒。

219 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:13:00 ID:gBOaEpy40

普通に考えて

報告書の作成、
データ解析、
資料作成、
企画書、
↑
は出来て当たり前。

さらにプラスするのなら業務でやってる時間がかかる作業を自作アプリ作ってで時間短縮化、
後は使ってるPCを完全にメンテ出来ること

220 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:13:20 ID:MHkIarO60

シェルスクリプトが書けるか書けないかが境だと思う

221 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:13:31 ID:BCmDXsyx0

「ばぐたは私です」

222 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:14:06 ID:cWKYwVmc0

就職関連スレの名物

自称人事自称採用担当

実際h運営の人間だぜ？

223 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:14:21 ID:BR/OXeo6P

>>212
中には独立してたのにリーマンに戻る人もいる
経営が面倒で好きな事だけ（営業とか）やりたいって人だけど

224 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:14:43 ID:r2eqEtrY0

>>213
社会人から大学生になったけど、ほんと今時の子どもって
セックスか遊びばっかね。
不景気になると人気がでる学部なんだけど、脳が溶けてる気がしてならん
生活指導教員の前でも平気だし
PCスキルとか以前の話だよ

225 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:14:44 ID:FGsL44Cv0

このままの状況が続くと御社は高確率で倒産します、と出ました。
私が入社すれば好転します、とも出ています。

226 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:15:00 ID:7J0IcenB0

どうでもいいけど、「エクセル」って言うときに、
多くの人が語尾を下げないのが気持ち悪い。（；´Д｀）
Excelって英字併記されてることが多いから尚更・・。

田舎から出てきた大学生が半分ふざけて使う言葉みたいで、
（ただの訛りかもしれないが・・）、本当に大学生ならいいけど、
社会人になってもそれが抜けないままの人がいっぱいいる
のかと、気味が悪い。

他には「ワード」とか、「ウィンドウズ」とか、「リナックス」も。

それらには慣れてきたけど、
最近は、「グーグル」まで、後ろに他の語が接続するときのような
妙な抑揚で言うやつがいるｗ　テレビCMでもそういうのがあって
気持ちが悪い。あれ、わざとなの？？

あと、外来（カタカナ）語以外でも「電池」ってのは、
普通語尾下げてたよな・・？

単にどこかの地方での言葉の抑揚が一般化してきただけなのか？

227 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:15:05 ID:zubOPdOq0

>>221
選考結果に「ばくた乙」とか「子ね」とか書かれていたら
通常の比でなく凹むわｗ

228 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:15:32 ID:iZpd32n10

ＰＣ詳しいお前ら引きこもりが就職できないのに

229 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:15:40 ID:jaW4Cl69P

>>222なんて書き込みもあるけど、
某大手IT企業で人事やってた人間です。

PCスキルってExcelとかWordとかだったら、出来て当然。
情報処理技術者試験とかの資格があるとプラスポイント。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:15:40 ID:WNT1Ikmn0

>>219
しっかりした所はメンテさせてくれないぞｗｗ

231 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:15:41 ID:GgGnKeh20

>>223
うちの社にも居るなぁ。
その人は福利厚生目当てだった。

232 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:15:48 ID:Kb4SFyOl0

>>222
Ｈな運営か。

233 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:16:41 ID:I6JfM3nb0

>>28
そういやオレ10年以上前にそんな話して面接受かったわｗ
お金もったいないからエディタファイラからゲームまで
フリーソフト使いまくってたとかいうような話だったと記憶してるが
今はオフィススイートまでフリーなんだからいい時代だよね

234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:16:48 ID:nOv64wegO

>>219
企画書ww

235 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:17:17 ID:GjoV0ZSc0

>>220
autoexec.bat
じゃだめっすか？
ADDDRV ATOK.DRV
とか。

236 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:17:19 ID:Noa/iBIs0

>>214

画像も出さずに・・・

237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:17:44 ID:PipdD/oD0

>>222
またカリビアンコムか

238 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:17:52 ID:SEuXPFl50

買い手市場が続きすぎて採用側が調子に乗りすぎてる
どこの婚活女だよ

239 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:18:08 ID:ewPGAziiO

>>226
気持ち悪いのはその考え方だと思う

240 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:18:13 ID:Kb4SFyOl0

>>226
こういうことかｗ

↓↑↑↑
エクセル

241 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:18:28 ID:sl5vXtkL0

パソコンなんて人並みに使えればそれでいい
パソコンが得意って事は言い方を変えればパソコンぐらいしか得意でなく、対人スキルに問題がある事も多いから就職活動ではマイナスだ
就職活動でアピールしたいなら「囲碁が得意です」とか「将棋が得意です」の方がよっぽど好感度が上がるぞ

242 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:18:35 ID:QoapbYJz0

>>226
関西人にあやまれ

243 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:19:10 ID:ZLDEaQMr0

あ、十五年前の就職活動中の俺は、タウンズ使いだったんで
excelもwordも使えんかった

244 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:19:11 ID:STVtzeJy0

PC出来る学生(ワープロ1級とか)のスキルなんて
PCオペレータ1年目の能力の1/50にも満たないから
そういうのに特化した人間欲しいなら使い捨て派遣雇った方が安上がり
簿記検定とってテンキーのタッチタイピング覚えた方が有用

245 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:19:29 ID:uc8LU16iO

ブラジルDF マイコン「パソコンは難しい」

246 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:20:06 ID:96uSj67y0

へ理屈が得意そうイメージ与えるもんな。そこのアピールは

247 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:20:29 ID:OgKBGIkJ0

仕事で使うPCスキルってせいぜい
メール設定ができるとかインターネット接続ができるとか
Excel等の基本ソフトが使えるぐらいだろｗ

そんなもんできてあたりまえで、逆にこれ以上できても
何の意味も無い。

248 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:20:52 ID:o3/40r1S0

俺の会社でPCスキルっつったら、パワーポイント。
分かりやすく、見栄え良く、そして何よりネガティヴなイメージを隠す技術w

パワーポイントアーティストの皆さま、是非弊社に来てください。

249 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:21:03 ID:VMT0+piaO

>>219
PCのメンテ？どこの中小企業だよ（笑）

250 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:21:03 ID:boKePNYsP

今時パソコンでアピールするほどの何があるってんだ。開発でもできるってんなら
アピールできるかも知れないが。

251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:21:17 ID:aY7Ncogo0

ネットワークとか組めると強いぞ
オフィス使えるとかは当たり前、使えない方がどうかしてる

252 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:21:21 ID:4qszNOy10

そう言えば俺がまだ学生だった頃、就職対策の授業で北朝鮮がどうのテポドンがどうのといきなり話し始めた奴がいたな
あれはまじで怖かった

253 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:21:28 ID:ihBwoRIJ0

事務所でＰＣと睨めっこのパソコン坊やよりも
理不尽なノルマを課せられてもコキ使える使い捨て奴隷が欲しいってことでしょ

254 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:21:38 ID:neGKpSoX0

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に特に打ち込んだものは？
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
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　／　　（●）　（●）　＼　　キーボードです
　|　　　　（__人__）　　 | 　　　
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
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　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

255 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:21:46 ID:GjoV0ZSc0

>>243
15年前というと
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/s-oga/cat1/pasopia7.jpg
こういう時代か？

256 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:01 ID:ij7ExX4EO

最低限程度のパソコンスキルはあって当然
なければ教えるだけ

もっと大事で教えてもすぐにみにつかないスキルでアピるべき
システムやソフト会社志望なら別だが

257 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:04 ID:QoapbYJz0

役場ではPCスキルがない人のほうがいい、金額を改竄されるから

258 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:13 ID:wSmNUjJ00

国際情勢　じゃなくて経済だろうな

つっても業界ごとにまた変わってきそうだが

259 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:17 ID:TwO0Z84C0

PCなんか使えて当たり前

260 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:21 ID:uoeIWnkG0

今時アピールできるＰＣスキルといったら、
つまらんルーチンワークに直面した場合には、書き捨てのＶＢＡマクロでやっつけられるくらいか？

261 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:22 ID:nOv64wegO

普通に一緒に仕事したいなって思わせるだけでいいのに
たいして何も出来ないし、履歴書嘘ばっかりだろうし

入社決まった後履歴書返して
これが20年後知り合いとかに見られたら恥ずかしいと思うなら
書きなおすチャンスやるぞ
って言うとみんな書きなおすよw

262 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:25 ID:Kb4SFyOl0

>>254
油断していた。

263 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:37 ID:rgrdLED7P

一般業務で使う以上のことは基本外注だろ
いらねえよ

264 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:42 ID:vZzWcRzw0

官僚が仕事が退屈で自分にはもっと能力がある。自分にはもっと大きな仕事ができるはず、
と思い転職した。

転職先で部長ポストを与えられた。給与も公務員では望めない額、
案内された自分の部署につくと

机が４つ、人が３人、電話が２つ。
「あなたの部屋と部下です。ではよろしくお願いします。」と
固まる元官僚を後に立ち去る人事担当者、ゼニを引っ張って来いだと。

兆単位の業績を誇る企業の都市伝説ｗｗ
何が頼りになる？部下？電話？自分の能力だな。もっともこれはベテラン向けで
本当のフレッシュな新人さん向けじゃないがｗ

265 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:22:51 ID:JJagFJm1O

パソは使えて当たり前。
運転免許もそう。
標準装備です。

266 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:23:06 ID:BR/OXeo6P

>>251
そして「ネットワーク管理者」って手当もつかない役職もらって
サー残三昧なんだろ？

267 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:23:19 ID:7J0IcenB0

>>239
いや、こっちはこっちで気にせず
語尾を下げていたら馬鹿にされたんだｗ
「ネット↓」（＝インターネット）って言ったら、
本当に意味が通じずに、「はぁ？？洗濯ネットかよ？」とか
言われて困った。（；´Д｀）

それから気になって仕方がないｗ
相手に排他的な連中が含まれる上、
急激に勢力を伸ばしつつあるんだぞｗｗ

>>240
そうそうｗｗ

>>242
すみませんｗ

268 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:23:21 ID:r2eqEtrY0

>>239
ほんと今時の若い奴らって、自分たちの間尺に合わないことがあると
何でも「気持ち悪い」とかって平気で言うよねぇ～
気持ち悪いって自己紹介してるのかと思いながら聞いてる

269 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:23:34 ID:jaW4Cl69P

正直言うと、PCなんて出来なくても教えるから、
真っ当な日本語書ける人材が欲しいです。

10人中8人くらいは、真っ当な日本語書けるようになるまで、
１年くらいかかる・・・

270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:23:38 ID:st3DRtuF0

スキルとかどーでもいいんだよ。
出身大学で大体のところは判断できるしさ

奴隷になる準備ＯＫ？ってところをみるんだよ

271 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:23:47 ID:TAzu/YnT0

これはあれだ、裏を返すと、
今時の学生は経済・国際情勢に関する知識が全然ないと思われているってことだな。

272 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:24:04 ID:G/Xp7l6S0

面接開始と同時に面接官の氏名年齢趣味を言い当て、
部長にメール送っておきました
お子さんの大学合格おめでとうございますニヤリ
とかなら採用されるかもな

273 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:24:09 ID:Hsqe88Ed0

自宅でサーバー立ててますレベルでやっとアピールとして成り立つ位？
それとも最近じゃそれでも意味ねぇのかな？

274 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:24:32 ID:HP9A5ShU0

ＰＣスキルを持ってない老害が会社を仕切ってるからアピールしても無駄ｗ

まさに無駄ｗｗｗ

275 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:24:33 ID:eiYdaxYc0

ＰＣスキルってのは単純にアプリケーションが使える程度じゃ話にならない
いかにＰＣやアプリケーションを駆使してビジネスに活かせるかがポイントだな
ま、大企業じゃある程度使える機能が制限されるし中小の方が自由度はあるかも
自分でシステムを構築する事も大企業に比べりゃ可能性は高いしね

276 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:24:35 ID:r2eqEtrY0

>>267
語尾を下げないのは関西人ではない
ギャル文化が世界の中心になってからだよ

277 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:24:45 ID:JNk7SQoVP

いやMPCくらい持ってれば期待できると思うよ

278 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:24:57 ID:boKePNYsP

>>251
ネットワークやサーバー関係に強いなら
それなりに強みかもな。
そこらはマジで難しい。

279 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:24:58 ID:I0LH4c3+0

>>259
それに尽きる。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:25:04 ID:TZDSMjSIO

Yahoo!で検索できる能力あれば十分です
若い人なんかパソコンでメールできなくても1回教えれば出来るようになります

281 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:25:09 ID:B9o5Zlh30

マクロっつうかエクセルも使えない奴がPC自慢するんで萎える

282 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:25:28 ID:GgGnKeh20

若くて健康な奴が有利。

283 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:25:33 ID:BR/OXeo6P

>>260
ささっとマクロ書いただけで神様扱いだった頃が懐かしい

284 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:25:48 ID:SEuXPFl50

いくらなんでもそれはないだろｗ

285 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:25:48 ID:saqwOu7i0

>>71
良い企業と良い株というのは違うものです

286 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:25:48 ID:tt/3x9Zp0

企業が求めてるのは高い能力を持った奴隷

287 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:25:50 ID:WQGrRlbg0

つうか、もう企業はビジネススクールでも作ってそこから採用しろよ。
大学生に何求めてるんだよ？大学は勉強するところだろ。
仕事の練習するところじゃねえっつうの！

288 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:26:15 ID:HqzUGQnz0

PCスキルって何？

ボールペンスキル、コピー機スキルって言ってるのと同じなんだが…

289 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:26:29 ID:st3DRtuF0

勉強するのは金を儲けるためです。

290 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:26:45 ID:HW/EjZQV0

大卒新人がエクセル・ワード・パワポは全て使いこなせます！って自慢してたけど
高卒の俺でも普通にやられる程度の習得度だったときは泣けたｗ
ググルときも言葉の数が少ないからすぐググレないしゆとりは怖いと思ったｗ

291 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:26:50 ID:PnN6wQeQ0

>>254
やっぱり出てたかｗ

292 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:27:08 ID:qj9bfk450

就活ってなに？？？？？？？？？？？？？？？？
２０代ゆとりはアホだからだめなんだよ

就職活動だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
採用されるわけないわ
何でも楽してやくすからだめ

293 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:27:11 ID:LeRFLGw5i

このスレ若者がいない気がするwww

294 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:27:13 ID:piEtN6NqP

>>32
ひょっとしてVLOOKUPとかの事だったら、
あれをデータベース機能と言うのは、少なくともIT関連ではヤメテ欲しい。

295 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:27:34 ID:rgrdLED7P

いい年して違法ダウンロードに特化した自称PCスキル持ちなら…
なんでああいうやつって周囲に勧めるのかね

296 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:27:35 ID:YcMA+bgc0

いまどきこれくらいの能力がないと評価されない

【社会】「尾行や盗み聞きで情報集めました」女子高生２３４５人を盗撮した変態男、個人情報をラベルで分類…埼玉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276655926/

297 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:27:37 ID:QoapbYJz0

>>288
PussyCatスキル

298 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:27:51 ID:Kb4SFyOl0

>>293
就職活動してるやつが2chやる暇あるわけないだろｗ

299 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:28:09 ID:kSd+daTQO

パソコンはもっともっと簡単にならなきゃなんないだろ。　

これからは実務経験10年以上の25歳までの若者が優遇されるさ。　
ソース２ちゃんだが、存在するらしい。

300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:28:12 ID:6IeR+Laa0

>>296
図書館の管理とかスゴそうだなｗ

AV専門の

301 ：277：2010/06/16(水) 20:28:27 ID:JNk7SQoVP

あ、MCPだったw

302 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:28:44 ID:UMwA9uB40

採用する側の自尊心を巧妙にくすぐりつつアピールすること。それがポイント。
パソコン苦手なオヤジに「パソコン得意です！」とかは上手く行かない。

303 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:28:45 ID:rdFihbHx0

日本企業が求めるスキルの第１はノミニケーション。第２は残業力。

304 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:28:45 ID:bEXEAGNZO

>>218
逆に即戦力といって使い方知ってるのを前提にして衰退していった産業がいくつかあるな

305 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:29:12 ID:G/Xp7l6S0

逆に、たとえPCスキルゼロでも、入社して１週間でそれなりに使いこなせないと、
あいつ使えねーって噂が広まる

306 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:29:15 ID:L5awpAkk0

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　えっと、職歴なし。大学は中退ですか…　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　では、とりあえず自己アピールをどうぞ
　　　　　　　　 |　　　　　　　 }
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　／　　─　　 ─＼　　　　　
　／　　（●）　（●）　＼私は御社の第二位株主です
　|　　　　（__人__）　　 | 　　　
　＼　　　　｀ ⌒´　　／　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

307 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:29:27 ID:NlF5+H4DO

業務ソフトに合わせて仕事するんだからスキルアピールしたって確かに意味ない
業務ソフトは何を使ってるのかリサーチして、それを使いこなせますの方が良い

308 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:29:45 ID:piEtN6NqP

>>301
オラマスのゴールド以上ならアピールしてもいいだろう。
但し実務は分からないので頑張りますと言う事。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:29:50 ID:GjoV0ZSc0

>>294
まぁITだからこそ、ExcelのVLOOKUPすら使ったことが無いって言うのはマズイと思うんですよ。
とりあえず使えるモノはなんでも使うーみたいなー

310 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:29:52 ID:WNT1Ikmn0

>>251
すごいねｗｗ

311 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:30:06 ID:r2eqEtrY0

>>293
オレの周りの若者は２ｃｈに興味がないよ
有害なモノとして触れちゃいかんと思ってるらしい
酒は飲んでも、便所の落書き的掲示板は、読んじゃダメだってさ
変なところで潔癖

312 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:30:16 ID:Kb4SFyOl0

>>300
それはもう就職先決まったようなもんだからある意味幸せなんじゃないかｗｗｗｗ

313 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:30:17 ID:heoNpYwo0

>>306
取締役になれるわ

314 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:30:50 ID:nOv64wegO

ネットワークがなんとか、サーバーがなんたらなんて
社員にいじられたくない場所
ましてや新入社員なんかに

そもそもそんなPC使う部署は事務の女か本社の内勤か、落ち目ソフト屋位

そんな狭き門の話を得意にされることが
こいつずれてるなって思わせる

315 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:31:09 ID:PipdD/oD0

>>294
Excel+Ruby+yado.rbで(ry

316 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:32:09 ID:piEtN6NqP

>>309
EXCELでVLOOKUPをガンガン使うぐらいならデータベースの知識を
身につけておいて欲しい......MS-Accessとかでもいい。
適当にクエリーつくったあとでEXCELへエクスポートすりゃいいんだから。

317 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:32:28 ID:k5TEo2Xc0

>>295
一番、社員にしたくないタイプだな

318 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:32:32 ID:YcMA+bgc0

基本情報処理が許されるのは小学生までだよねー

319 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:32:37 ID:BR/OXeo6P

>>305
昔、知らない言語の仕事に放り込まれて必死に3日で
マスターしたの思い出した

320 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:32:38 ID:7g1bmFwh0

パソコン操作なんて今は言葉しゃべられるのと同程度だと思う。
簿記か外国語の資格あったほうがいいんじゃないかね。

321 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:32:46 ID:/8HI6blwi

さすがに国際情勢は少し大げさ過ぎる

就職先の企業の業界動向、国内外のマーケット動向、
その業界でトピックス的なニュース
技術者であれば関連技術動向とか
こういうのを元に話展開するほうがいいんじゃねえの。

まぁ最低限、どこぞに公開されてる
ナントカ白書的なものはちゃんと見ておけ。

322 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:33:02 ID:eAbh5cCe0

まぁ、特殊な企業でない限り、会社の業務で必要となるPC操作なんて
ExcelだのWordだのメールだのぐらいなもんだしなぁ
逆に、学生さんたちは、どんなPCスキルをアピールしているの？

323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:33:12 ID:hPm59WHG0

面接でe-typingで全国一位取ったって言ったら鼻で笑われた俺。

324 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:33:26 ID:mQ+0I6yRO

下っぱ人事から言わせてもらえばPCが使えるなんて当たり前だしね。
むしろ使えないのは勘弁してほしいねー。
今一番欲しいのは当たり前の事を当たり前に出来る人。

325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:33:30 ID:g1sLtDsN0

いったいどこまでハードルが高くなるのやら

326 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:33:43 ID:S10ts90w0

>>311
ほぼ毎日2ch見てる俺も周りにはそう言ってるわ。話振られても知らぬ存ぜぬ

327 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:33:46 ID:IeUdeB9/0

Pants Checkスキルなら上級者なんだが

328 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:34:07 ID:nOv64wegO

>>287
面接で勉強の話すればいい
バイトの話とサークルの話する人は普通に落とすけど

特に飲食店、小売店でバイトしてた人はかなりレッテルを貼られた目で見る
業界にもよるかもしれないが

329 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:34:11 ID:X/GU9SID0

自作か。
まあ、最近は簡単だが。。。

330 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:34:14 ID:L5awpAkk0

>>322
毎日2chで煽り耐性つけてます

331 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:34:16 ID:bEXEAGNZO

>>261
今の就活って嘘書かないと採用しないほどハードル上がってるやん。

332 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:34:42 ID:u4hEaHZp0

PCを使ってなにをするかだろ
PCが使えなくても、だ
PCが使えるだけの無能者に用はないて

333 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:34:42 ID:piEtN6NqP

>>327
毎日新聞社へ行け

334 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:34:51 ID:jfoIxt3w0

これからはPCの時代じゃない
ipadの時代だ
誰でも簡単に仕事に使えるソフト増えてくるよ
PCスキルなんてこれからは必要ないです

335 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:35:01 ID:BeQ75SLP0

ＴＯＥＩＣで高得点取っても
活用できる場なんてあるの？
というか高得点取れるなら
がんばって海外で働いたほうが幸せかもしれんよ

336 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:35:01 ID:jaW4Cl69P

>>309
使えるものは何でも使われてしまうと、
保守も引き継ぎも出来なくなるからやめて欲しい・・・

337 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:35:04 ID:Kb4SFyOl0

>>330
サポセンにでもいくのかｗ

338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:35:19 ID:IwuD5R3I0

今やPCはわざわざ専門的な知識がなくても、社会人になってから十分使いこなせる程度のもの。
毎日PCと格闘している自分が言うのだから間違いない。
もちろんITのエキスパートとして、コンサル等するなら別だが、通常の勤務で使う分には社会人になってからで十分。
それよりも、ちょっと鈍くてもいいからタフな奴カモン

339 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:35:24 ID:noKuZXr90

まあ確かにPC何ぞ運転免許書と同レベルだ。

340 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:35:42 ID:SMEgxPhi0

これはひどすぎ　拡　散　協　力　おねがい
民主党の実態

民主　「ん？問責出しても良いけどこの法案通せよ」　一度も審議していない法案を通せと要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276687079/

341 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:36:07 ID:WNT1Ikmn0

>>332
それに尽きるな

342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:36:12 ID:9/418kE40

>>306
http://www.jk-holdings.com/ir/stock/stockholder/data/100608_2nd_business_term_report.pdf

15ページ参照

343 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:36:26 ID:S2P6Xc5pO

>>288
原稿の文字サイズをコピー機のコピー倍率で1ポイント刻み調整できるオッサンいたぞ。

ワープロソフトで文字サイズ調整できない人だったが。

344 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:36:53 ID:6IeR+Laa0

>>326
うちの会社では仕事の情報を２ｃｈから探して
事務所では東方・ボカロ・アニソン・ニコニコの歌ってみたなどが流れ
PCの壁紙には２次の嫁が貼ってある人もいる

楽しいぞｗ

345 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:37:22 ID:b6W8W/iK0

ＣＣＮＰと応用情報もってます。（キリッ

346 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:37:27 ID:L5awpAkk0

>>342
BNFｸｿﾜﾛｽ

347 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:37:38 ID:J7uojwir0

本当、深い所に近づくにつれ思う。
PCスキルって何よ、と

348 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:37:40 ID:bEXEAGNZO

>>268
間尺に合わないと喧嘩売ってる扱いする先輩諸兄に逆に言いたい。
なんでいちいちキレないと認識の擦り合わせもできんのかなってさ。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:37:59 ID:I0LH4c3+0

ＰＣ使ってシーケンサー組めますというなら一番いいんだけど。業務系のＩＴ土方は腐るほど余ってるけど
こういう電装系の土方は希少価値が大きい

350 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:38:08 ID:afBsirFIO

>>322
昔アルバイト事務職の面接官やったが、求人業務内容にかすりもしないPCスキルを必死にアピールしてる人がいたな
もちろん落とした

351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:38:09 ID:BR/OXeo6P

>>338
PCという道具使って如何に今の業務を楽にするかだもんな

352 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:38:23 ID:UNhEOJNUO

別に学生時代にPCスキルなくとも入社後の研修で最低限の操作は教えてもらえるぞ

どうせ特殊なスキルを要求する会社でなければWord、EXCELとパワポしか使わないんだし…

353 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:38:28 ID:qX/ViOaIP

>>355
一応、TOEICは960あるけど、
あのテストは英語がどれぐらいできないかを測るものであって、
高得点取ったから活躍しようなどという発想自体が英語苦手を表わしてる。

高得点＝英語が苦手というわけじゃないんだね、程度のもの。
900近くとってようやく英語初級者です。

354 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:38:41 ID:JA2wpndi0

カタコトでも英会話できる。
ＰＣは一通り使える。

そんなもんはスキルじゃないよ。
読み書きソロバンの類。

355 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:38:53 ID:QEY+JaTm0

>>346
知ってて書いてる物だとばかり思ってた

356 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:38:58 ID:/8HI6blwi

仮にPCスキルをアピールしたいのなら
どの言語が分かるとか、そういう類じゃなく

実生活において、こういう困ったことがおきて
なんとかPC使ってその問題を解消できないか、ならば
自作してしまえ、と悪戦苦闘し、結果
多少できそこないだが、自分にとっては
こういう便利な携帯アプリ作ってみました、

とこういうアピールならいいと思う。

357 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:39:07 ID:ZHTp3ZPo0

>>328
>>>287
>面接で勉強の話すればいい
>バイトの話とサークルの話する人は普通に落とすけど
>
>特に飲食店、小売店でバイトしてた人はかなりレッテルを貼られた目で見る
>業界にもよるかもしれないが
随分傲慢な職場だな　銀行か

358 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:39:08 ID:I6JfM3nb0

つかちょっとしたデータの管理であればExcelで行うのもいいけど
それ以上のデータを扱うことになりそうなら相談してほしい

359 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:39:19 ID:4qWQ4Yti0

使えて当然、使えないときつい

360 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:39:21 ID:IwuD5R3I0

>>332
それ、英語教育と全く同じですな。
英語話せるバカ＝PC使えるバカにはならないでーと。
極めて全うな正論です、はい。

でも、自分が英語コンプレックスある人、PCに苦手意識ある人ほど、
ものすごい宗教がかってしまううんだよな

361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:39:34 ID:nI+mlB120

ＰＣ”だけ”使えても、ねぇ・・・

362 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:39:50 ID:L5awpAkk0

>>355
うん、ごめん知ってたけどなんとなく

363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:40:14 ID:BeQ75SLP0

>>353
900で初心者なのか・・・道は険しいな

364 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:40:25 ID:f5SqASPb0

>>343
おっさんもすごいが、それができるコピー機もすごいな・・・

365 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:40:37 ID:p5cLVA8P0

企業の台所事情で増やせないだけなのに
なんでこんな論がまいどニュースになるかね
どうせ売り手と買い手に意識のずれがあるって
結論ありきで記事作ってんだろ
いい加減にせいよ

366 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:40:53 ID:WvN4DPBv0

サークルは就職のとき使えるってほんと？
大学のサークルなんかマンガ読んでるだけとかとにかく飲みに行くだけとかそんなんばっかじゃん

367 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:41:18 ID:SqO0YWDJ0

PCスキルの基準が分からん、まあoffice系は使えて当たり前だろうが
プログラミングは基礎だけなら覚えるのは簡単だが、
特定の業種を除いて当たり前扱いとは思えないし･･･

どの程度のスキルをアピールしてるんだ？

368 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:42:06 ID:I0LH4c3+0

ＰＣスキルもさることながら簿記の知識（２級程度でＯＫ）を持つヤツがいいんじゃない？
今の時代、経理配属にならなくても企業が何をしようとしているかくらいは知るスキルは必要。

>>366

一部体育会系なら金融のようなリク面で使えるけどそれ以外は特に利点はない。

369 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:42:17 ID:piEtN6NqP

>>364
コピー機リプレースと同時におっさんリプレースの危機。

夜な夜な新しいコピー機で特訓するおっさん......

370 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:42:24 ID:ZHTp3ZPo0

>>364
コニカミノルタを舐めないでいただきたい

371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:42:43 ID:pw2pC74y0

PCは使えて当たり前の時代だし・・・・それを売りにしている時点で能無しですって
言ってるようなものだよね

372 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:42:54 ID:tSAorRTy0

(･ε･)　じゃ～何をアピールすれば・・・
やっぱ大学公認の部活か？
最低限の人間関係なかったら３年続かないからな

373 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:42:57 ID:HZIFY+Sm0

>>353
英語、どう勉強しても
頭に入らないんだけど、どうすればいいかな。

PCスキルも
15年勉強して、ようやくネットサーフィンできる程度。

374 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:43:00 ID:MX8yRkYY0

そりゃ、ワード、エクセル、パワポくらい出来て当たり前だわな。
例えばC++でWin32ネイティブアプリがバリバリ組めるとかなら
アピールしてもいいけど。

375 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:43:06 ID:nOv64wegO

>>357
商社かな

変なのりで麻雀もゴルフも酒もなんでもやりますみたいな奴より
大学で専門を見つけて研究の話とかする人を採ってるよ

協調性は無い人も多いが、自分でその場しのぎの適当な話を客にする営業より
実績はかなりあがってる人がほとんど

376 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:43:24 ID:62rEZOyn0

プレストレストコンクリートの知識

何の役に立つの？

377 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:44:20 ID:gWgOEJchO

PCのスキルって、まさかワードやエケセルが使えるとかじゃないよな？

378 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:44:20 ID:I0LH4c3+0

>>365
そういうこと。世の中の企業の需要の授業が理系＞文系となってるのに
供給が文系ばかりだからねぇ。この手の就職問題は企業の業績云々という
よりも社会構造の問題。モノ作りの国なのに文系ばかり増えても仕方がない。

379 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:44:30 ID:m897q22w0

英語とPCは出来て当然。

380 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:44:31 ID:nbda6ahK0

俺は行書、ビジ法2級、漢検1級、秘書検2級かな。

381 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:44:36 ID:/8HI6blwi

>>367
重要なのは、そのPCスキルが生み出した成果物のほう。
だからどんな言語だろうが関係ない。それこそ簡単なマクロでも
なんでもいい。

その成果物が、自分や周りの実生活でこういう貢献をした、
問題を解決した、これが大事。多少自己満足でもかまわない。

382 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:45:00 ID:afBsirFIO

>>366
そういう考えでアピールしたらその他大勢に埋没するだけだ。やめとけ
極論すればそんなアピールするよりオナニー後に賢者タイムで悟った事をアピールした方がまだマシ

383 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:45:05 ID:psaRZqcf0

PCのスキルか
日経新聞を読んでるってよりはマシなレベルかな

384 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:45:06 ID:NlF5+H4DO

人間関係が稀薄って言ったところで会社では人間関係が最重要だしね
自宅で仕事が可じゃない限りパソコンをアピールしても無駄
出来ないとき教えて下さいって素直に言える子を取るよ
PCアピール凄いやつほど自分でなんとかしようと目茶苦茶にするｗ

385 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:45:23 ID:7g1bmFwh0

アプリ自作できるくらいだと尊敬するけど、パソコン自作したり、officeや会計ソフト使いこなせる
程度、デイトレソフト使いこなすレベルだとここに書き込んでる奴の半数はできるだろう。

386 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:45:56 ID:BeoIakDg0

やっべー商社様が光臨した

387 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:46:15 ID:jR/Ks+050

エクセルで書き込みマクロが出来ても、それだけでは通用しないんだよ。
それで通用すると思っているのが、ゆとりの証明ってやつなんだよ。

分かるか、就活学生。

388 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:46:19 ID:Lpo5dnrr0

「私はパソコンができます！」と言うだけじゃねぇ……

ITパスポート（旧・初級シスアド）でも履歴書に載せておけば、なんぼかマシか
簡単な資格だがパソコンに疎い人事なら引っかかるだろ

389 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:46:41 ID:boKePNYsP

>>378
この国の理系は需要はあっても日の目は見ないからな・・・

390 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:46:51 ID:DvodX+e/0

ワード・エクセル検定だか教室だか知らんが，未だにあるみたいだな
あんなん普通に仕事してたら速攻身につくことしか教えてないんだからぼろい商売だなと思うわ

391 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:47:09 ID:QoapbYJz0

マインスイーパの上級が得意です

392 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:47:22 ID:qX/ViOaIP

>>373
もちろん向き不向きもあるけど、
英語もコンピュータも必要や興味があれば誰でも覚えられるし、
逆に無いから覚えられないのでは？

サッカー好きなやつは言われなくてもボールを蹴るだろう。で、うまくなる。
それと似たようなもんだ。

俺は中学１年ぐらいの頃からプログラミングを覚え始めて、
日本語の文献じゃ物足りなくなって、ごつい技術書を自分で翻訳してたな。
まあＩＴとは全然関係ない業界就いてるけど、英語もＰＣも同時に覚えたな。

393 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:47:24 ID:dViIKBrsO

昔はタッチタイピングが出来るだけで感心されたものだけど、時代は変わった

394 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:47:56 ID:8Di1sUxg0

信じられないかもしれないが、10年ほど前は
「エクセルできます！」
で、かなり就活有利だったんだぜ？
家計簿作成程度のスキルでも。

395 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:48:26 ID:MHkIarO60

Wordを「正しく」使えるヤツってどれくらいいるの
特にレイアウト回り

396 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:48:31 ID:sWQ6XvcK0

ＰＣスキルなんて取扱説明書が読めて、解説書を自分で
理解できるスキルがあればいい。
その最低限のことが出来ない人が多すぎる。

397 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:49:04 ID:bEXEAGNZO

>>344
なにその会社超行きたい

398 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:49:18 ID:qADYF6sr0

「国際情勢」ってサラっというけど、身に付けている社会人って殆どいないだろ。
キチンと理解するためには、最低限世界史を近現代までと、民族学や宗教学みたいな知識も必要だし。

ちなみに、「国際情勢」の専門誌だった新潮社の"foresight"は今年廃刊したな。　良い雑誌だったけど
全く売れなかったからな。　後は”Time"か”Newsweek“辺りを原書で読みこむのが良いかな。

で、上司は、"Time"をガチで読みこんでいる学生雇って使いこなせるのか？？

399 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:49:18 ID:PIUIX1jp0

>>393
そうそう。名刺に自分で作ったHPのアドレスを書いてアピールしたり。

400 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:49:29 ID:piEtN6NqP

>>394
IT業界にしか居たことが無いので
あれがどの程度のアドバンテージだったのか未だに分からん。

401 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:49:32 ID:HZIFY+Sm0

>>385
2bit CPUを作ったことありますが、
トランジスタと抵抗は既製品に頼ってしまいました。

402 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:49:53 ID:SqO0YWDJ0

>>382
就活するときは面接の前に一回抜いておけばいいのか、おｋ

403 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:49:53 ID:S2P6Xc5pO

>>390
販売員、飲食店、福祉現場、食品加工場など、パソコン全く駄目でも働いてる人は沢山いるよ。

404 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:50:17 ID:I0LH4c3+0

>>389
今後は理系が日の目を見るでしょ。なんせ文系の職種が前回の氷河期に比べても激減してるからねぇ。
あとＰＣの普及というＩＴ化が省人化を企業で進め文系の就職にモロに影響してるのが昨今なわけで。

405 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:50:41 ID:5QAMUqsW0

企業側としてはPCスキルを標準装備してるのが大前提なんだけど
それに到達してない子が結構多いんじゃないかな、という印象

406 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:50:46 ID:QoapbYJz0

>>394
そのころは、時給2500円でエクセル入力のバイトとかごろごろあったな
今は絶滅したと思うけど

407 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:50:49 ID:TDU7nSujP

PC使えるってアピールになるのは
Excelならマクロが組める
メモ帳でHTMLが書ける,phpやCGIの知識があれば尚良
VCで簡単なソフトが作れる
ハードなら
コンデンサの付け替えができる
テスターを使って基盤の不良個所を特定できる
不良のHDDを2ｺ1で稼働させる
この位ないとアピールどころかデメリット・・

408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:51:16 ID:oZWwWLo10

>>372
文系はしらんが理系なら普通に勉強だ
勉強しまくって卒論で成果出すことを言えばよい

部活とかPCとか論外

409 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:51:38 ID:eAbh5cCe0

今年入社した新卒君と俺の、ある日の会話

俺　　　　「PCはどのくらい使えるの？」
新卒君　「ソコソコ使えます。ノートPCも持ってます」
俺　　　　「あっ、そうなんだ。で、どこのメーカーのPC？」
新卒君　「えっと・・・分かりません」
俺　　　　「。。。。。」

410 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:51:44 ID:jEQPLFGX0

PCスキルは自分でググって問題解決できるくらいでいいんじゃないの

411 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:51:59 ID:tSAorRTy0

( ・`ω・´)ノ□　iPadでけますっ！

412 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:52:14 ID:afBsirFIO

簿記２級も自動車免許レベルになったな

>>396
まだPCが使いこなせない世代が上司だしねｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:52:22 ID:g3YLC7KH0

>>389
文系で日の目を見るのはごく一部だけどね。
将棋で例えたけど文理例えたのがあるけどあれは秀逸だよ。
ほとんどが使い捨てソルジャー出終わる

414 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:52:32 ID:VHmaiZFS0

ExcelWord使えて普通だからアピールに意味ない
サーバ構築してるレベルなら別

英検は要らんがTOEIC高得点はあった方が良い
外国にTELでサポートしたり実際出張したりするからな
外国製品扱うにも英語できねえと話にならん

415 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:53:08 ID:NmFBC30GP

活動的なゼミ、サークルで役職
留学とそれに裏付けられた英語力
法、経済への知識と関心
爽やかさ
早慶法経商以上

416 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:53:16 ID:Hp81jCKzP

IT系なんてもう専門卒の派遣でも出来るママゴトWebアプリか地獄の携帯テスターか潰しのきかない組み込み系しか残ってない

417 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:53:17 ID:tykGc17W0

PC自作してOCしてるのはアピールしていいですか？
マザボはもちろんP5Qです

418 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:53:46 ID:tPvOHoWv0

MSオフィスなんて使えなくていいから、
インデ（とイラレとフォトショ）で200ページ位の書籍を1日で仕上げられる人材が欲しい。
DTPドカタです。

419 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:53:50 ID:Yvrvw2ze0

>>409
似た会話したわ

新卒「PC持ってますよ」
俺「へー、メーカーどこ？」
新卒「ホームページです」

別に悪くはないんだけどさ

420 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:53:53 ID:VAS/qP6N0

なんで国際情勢知識なんていうのが重視されるんだろ？
というか本当はしてないだろ。

421 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:53:55 ID:I0LH4c3+0

>>394
今でも役所に行けば有利だよ。なんせＰＣが使えないようなのが
ゴロゴロと。エクセル使えば神扱いだｗ

>>408
理系は文系と違い、企業は学生の研究内容や勉強で採用の可否を決めるから
学生時代の身の振り方が重要になる。理系ほど童貞が多いのは、遊んでる（バイトも）暇
なんてない香具師が多いから

422 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:54:19 ID:piEtN6NqP

>>397
・仕事に集中したいときは各自音楽を聞くのはアリ。
・仕事中に携帯をいじっていても誰も怒らない。
むしろ偉い奴ほど携帯いじってる。会議中でも同様。
・開発部隊なら周りに被害が無い限りどんなソフトを入れてもOK.
キーボードやサブモニタもOK
・ぬいぐるみ持ち込みOK
・フィギュア持ち込みOK
・壁紙も自由だが女性が多いので遠慮してる奴多し。
・私服

ぐらいはアタリマエだよな？

423 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:54:21 ID:S19Q5wlt0

中国人でもできるようなことは評価されない。

因みに学卒の日本人雇うだけの金があれば、
院卒で専門知識があり勤務経験もあり日本語が流暢な中国人が2人雇えます。

424 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:54:36 ID:g3YLC7KH0

>>416
あれは理系の業界ではなく文系の業界って聞くからなぁ

425 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:54:50 ID:bEXEAGNZO

>>384
教えて君は要らないって散々言われたけど？

426 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:55:10 ID:TAzu/YnT0

まあ通り一遍以上の使い方のできる、本当にPCスキルの高いやつが来ても
このアンケートに答えてるような普通のオッサンには評価不可能だろうしな。

427 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:55:22 ID:nOv64wegO

>>398
国際なんとかって言う会社に限って名刺の電話番号のところがTELになってたりするw

428 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:55:26 ID:9mgJg9uQ0

ワードもエクセルも働いてりゃ嫌でも身に着く。
俺も始めはエクセル触ったことなくて、罫線の引き方も知らんかった。
今はVBAでめんどくさいことやってる。
会社入って身につけても十分だものね。
コミュニケーション能力のが大事。

429 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:56:11 ID:I0LH4c3+0

>>413
一部を除いて多くの文系は理系のような奴隷にさえなれない場合が多い。

>>416
あとは機械・電気系の学校くらいだな。業務系アプリと違って電装系は需要あるしできる人が
少ないからねぇ。

430 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:56:22 ID:thzKc9lV0

PCスキルありますって言う奴の7割くらいはタッチタイピングができるだけってのを
採用側は見てきてるから効果薄なんだろ
エクセルでもワードでもちゃんと使えるなら今でもアピール要素には十分なる

431 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:56:25 ID:/G/8dIGb0

PCスキルいうても２ちゃんとダウンロードだけなんだけどね

432 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:56:27 ID:jSKao9B40

シスアドで受けてきてUNIX使えなかった馬鹿いたなぁ

433 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:56:31 ID:7n/ugIESP

今から20～30年前は10～20代というだけで就職できたのにな

資格なんか0で合格、いきなり正社員
知識なんかは就職してからゆっくり学びなさいという感じ
失敗もＯＫ、失敗談がみんなの談笑

434 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:56:35 ID:NlF5+H4DO

田舎ならまだパソコンアピールは充分に威力を発揮するから田舎に行けばいいよ
毎日神扱いされるぞ

435 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:56:52 ID:qpvYzzcy0

パソコンのスキルってなんだよｗ

436 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:57:01 ID:f5SqASPb0

>>422
その会社、むしろ大丈夫なのか？と思うのだが・・・・・・
社風がとかじゃなくて、財政面で。

437 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:57:19 ID:pw2pC74y0

>>419
「PC持ってますよ」って持ってるのが当たり前じゃないのか？

んで、普通「メーカーどこ」って聞く？

438 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:57:33 ID:S2P6Xc5pO

>>414
でもサーバ構築レベルをアピールして採るのはIT系だけじゃね？そっち志望は出来る奴が多そう。
他の職場は「なんでITじゃなくウチに来る？ヤバくね？」ってことでマイナスになりそう。

439 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:57:56 ID:piEtN6NqP

>>436
i-modeとかのサイト運営だからな。

440 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:58:15 ID:10LxLoJp0

>>390
そう思うんなら教室開けば？

441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:58:20 ID:qzMf6BsJ0

ブラインドタッチができるなら良いアピールになるだろ
あれはすごいよな

442 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:58:28 ID:2AnbPrfa0

職場で国際情勢について話しても「はあ？そんなことより仕事しろ！」って言われるがな。
下手すりゃ女性社員達に知識ひけらかしてるやなヤツ扱いされる。

曖昧で漠然とした「国際情勢」なんてものを新入社員に期待する人事担当者なんて
目先が見えず地に足が着いてない、人を見る目のないヤツの典型。
そんなヤツが選んだ新人を回された現場は大抵苦労してる。

443 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:58:30 ID:QoapbYJz0

EMACSとMacsBugを使えれば採用する

444 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:58:39 ID:S3/+jOHs0

パソコンって何をする物なん？

445 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:58:50 ID:bAkHTYFW0

パスワードを声を出しながら入力するような上司は、そろそろみんな定年になったかな？
そうであれば、PCなんて扱えて当然という空気だろうな。

446 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:58:52 ID:AHrU9VbW0

基本情報だけじゃ新卒でも採ってもらえなかったけどUWSCできるのアピールしたら採用してもらえた。
もうIT辞めたけどｗ

447 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:59:06 ID:HZIFY+Sm0

>>392
英語ができないと仕事で困るんだけど、
興味がなくてなかなか・・・
会議で半分も理解できないし、まったく発言できない。
会議が怖い。

第2次世界大戦でアメリカの植民地にして欲しかった

448 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:59:18 ID:c+gacJQe0

PCスキルて

449 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:59:35 ID:E/uCEYB20

おれはPCが使えないのでメールのやり取りに苦労してるよ
最近は仕事でPCを使わなきゃいけないことが増えたので大変
PCが使える人ってなんかすごいね

450 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:59:41 ID:5QAMUqsW0

>>437
PC持ってることをアピールされたらメーカーくらい聞くよ
じゃなきゃ会話終わっちゃうじゃんｗ

451 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:59:45 ID:dgssF8lC0

>>437
聞いても何もおかしいと思わんけど

452 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:59:52 ID:SHG1BAsU0

ま、出来て当然。苦手なら克服すべし。
うちの社では当たり前だからそんな程度じゃアピールにならんよ

453 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 20:59:53 ID:TDU7nSujP

>>441
そもそも「ブラインドタッチができます！」とアピールしたら今はだめだろｗ

454 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:00:12 ID:bZUQJJnn0

アメフト数年間やってました、ってほうがよっぽどアピールになるんじゃね
ゆとりは根性がないといわれてるから、根性と体力がアピールできればかなりいけそう

455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:00:15 ID:fEwQyQxdO

TOEICで800点取ってる奴を会社が採用したが、馬鹿で根性無しだよ。

いろんな客先での話の『点』と『点』が結び付かないんだよ。

だから同じトラブルばかり繰り返して、尻拭きに時間がかかってしまう。

マジ困ってんだよ。
いま簡単にリストラできないから。

456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:00:23 ID:TL1S/Y6y0

>>110
釣りだとは思うが、、、
誤字・脱字は論外だわ。話聞く気にもならん。
あとマイナーな略語を自慢げに書くのもNG。
社名・商品名とか固有名詞の記述間違いも論外だわな。
(ADOBEでなく、Adobeね)

457 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:00:26 ID:I0LH4c3+0

今時ＰＣなんて高卒でもできるでしょ。工業高や高専になるとポケコンという普通のＰＣの
上を行くものを使うスキルが普通にあるのでエクセルなんて標準的に使える人多い。

458 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:00:38 ID:eiZR65pP0

なんだよ　ＰＣスキルって　１０万行ぐらいのアプリを一晩で作れる事か　？

459 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:00:41 ID:qX/ViOaIP

メーカー研究職やってる。修士卒３年目。
昨年（つまり２年目）の源泉徴収票の手取り額は６００万にやや届かないぐらいだよ。
仕事はマターリじゃないけど激務でもない。有給も普通に使えるし残業も月２０ぐらい。

うちの業界はメーカーとしては給与水準はいい方だけど、電気や自動車だと大変だなあと思う。
大学時代の同期で行ってる人の話聞くとね。

460 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:00:53 ID:afBsirFIO

>>425
新卒にそんなもん期待する会社はブラック
最初の育成期間は聞きまくれ。
ただ教えても３分後に綺麗に忘れて同じ事聞いてくるのはいらない子。

461 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:02:00 ID:dgssF8lC0

>>455
英語は出来るけどヤバい人って居るからな
日本語のメールとかひどかったり

462 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:02:27 ID:E/uCEYB20

>>460
メモらないような馬鹿は30代に多い
字が下手だったりとか

463 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:02:29 ID:QEY+JaTm0

>>419
ヒューレットパッカードが読めなかったのかな・・・
そういえばフィオタンどうなった？

464 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:02:45 ID:fpgDj9T/O

ＰＣ人差し指操作で事務処理に一般の契約社員より５倍時間かかる高卒５０歳の毒女主任がいるんだが、
昼間はうろちょろしてしゃべりまくって、
１６時ぐらいになってようやく自分の仕事に取り掛かって２２時まできっちり残業つけて退職引当も１０００万を越えてる
こういうクズを退職金支払わずに解雇できるんなら代わりに大卒新入社員を３人は採用できるよ
昔話ばっかりにテンション上げて平成の空気を読めないバカどものせいで余分な経費削られてりゃ新規採用なんてできるわけないわ

465 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:02:54 ID:aY7Ncogo0

>>461
英語はペラペラなのに「わ」「は」の書き分けできない奴とかいるよな

466 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:03:13 ID:WvN4DPBv0

ブラインドタッチできるけど癖で小指を使わないんだよな
凄い変なうち方だから直せって言われたけど
いまさらどうすればいいのか分からん

467 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:03:29 ID:NYrxOhRt0

pc使えるでしょ
アイコンクリックすれば、ソフト立ち上がるから
指で画面触っても動かない、先輩鬼の様な顔で電話してて聞けない
ｉＰｈｏｎｅで検索して使い方覚えた
然しウインドウズって糞だよな

468 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:03:30 ID:/h4CXuAT0

　　　ＰＣが使えるだけならパートのおばちゃんで十分ですから

469 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:04:06 ID:O2IYiFYU0

PCスキルなど不要
基本的な読み書きが出来ればおｋ

ワードでキレイに体裁を整えるんだが
日本語になってない

470 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:04:13 ID:dgssF8lC0

>>466
打てりゃ何でもいいよ
リアルタイムで字幕入れる仕事とかじゃないなら

471 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:04:13 ID:I0LH4c3+0

>>459
自分と似たような感じの人だな。
自分もメーカー勤務で院卒技術採用で工場現場で技術者してる。仕事はいろいろ忙しいけど
マッタリしてるところだから気に入ってる。ひょっとすれば同じ業界なのかもしれんが。収入も
似たような感じ。

472 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:04:27 ID:7n/ugIESP

まぁ採用担当者の個人観に委ねられるんだろうね
意地悪だったり、見飽きたものはパスみたいな採用担当者だと悲惨だろう

473 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:04:42 ID:HOLcjXd70

学校で習ったものなんて実社会では役にはたたんよ。
環境に素早く対応出来る順応性と困難な局面に立たされても
壊れない耐久性。これが大事だと思うね。

474 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:04:48 ID:Kb4SFyOl0

ＰＣスキル（笑）

475 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:04:51 ID:eyq3bCPV0

>>7
機械語が分かる程度

476 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:05:08 ID:uWH47ocE0

今ならギリシャ、EUがどうたらこうたら言えばいいってことだ

477 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:05:14 ID:g3YLC7KH0

>>459
特定されそうなくらい給料がいいなｗ
30で額面で1千万近くいくんじゃないか

478 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:05:29 ID:E/uCEYB20

>>473
役に立つよ

479 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:05:45 ID:fJD0rPPMO

俺は面接採用でも何でもないんだが、人と違うことをやってる奴に興味を持つな。
例えば忍者であるとか。

480 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:05:54 ID:qX/ViOaIP

>>477
すいません。余裕で嘘でした。
手取りじゃなくて税引前です。当然ながら…。

481 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:06:12 ID:EJd1CXmH0

コミュ力鍛えろ

482 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:06:11 ID:1jYXC9HA0

>>445
逆だよ、コンピューターに関するちゃんとした知識を持った奴が皆無。
技術部の管理職ならそれなりに詳しいというか
「どの程度役に立つか」くらいは理解してるが
肝心の総務であるとか、あるいは役員クラスは全くダメ。
だから「パソコン使えます」って言われても、そのレベルが判断できない。

ただ「特技：パソコン」とかはダメだな。
俺は今の会社（製造業）に入るときに、普通にフリーソフト作って公開してたんで
特技：プログラム作り（JAVA、C++、VB、Perl、PHPなどはだいたい使えます）
て書いておいたら「総務じゃよく分からないから技術部に見てもらう」って話になって
三次面接で技術部長達に会ってやっとマトモな話ができた。
あとサーバーも公開してるし本体も自作（組み立て）や簡単な電子部品なら作れる。

これだけ使えれば仕事でもかなり役に立つわけだけど
「パソコン関係の事は概ね得意です」って言ったら
「いまどきパソコン使えるのは当たり前だからねぇ」
と言われたことが有るよ（別の会社受けたとき）。
総務人事はパソコンの事をただの箱としか理解できてないから、ダメだ。

483 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:06:27 ID:I0LH4c3+0

>>477
業界によってはメーカーでも高給なところ多い。自分の業界はどうかは不明だけど
もっといいところあるんじゃない？メーカーでも外資系だとベラボウだし

484 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:06:32 ID:NlF5+H4DO

逆に今の時代なら字がキレイですだったり電話の受け答えはしっかり出来ますの方が有利

485 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:06:35 ID:/h4CXuAT0

>>417
それは業者に発注すればいいのいで社員には必要無いと思う
ＰＣ業者に就職ならいいんじゃないの？

486 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:06:53 ID:bR5dW0n90

そんなの期待薄なのは考えればわかると思うが？
今の時代出来て当たり前。
ゆとりにも程がある。

487 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:07:09 ID:TQBqvMW/0

>>473
学校で習ったことが役にたつかどうかじゃないよ
自ら考えて調べることができるようになるために学校に通ってたんだよ

488 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:07:14 ID:Z1A1Cb8G0

言語を開発したとかそんなレベルか？
コンパイラつくったとか

489 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:07:27 ID:8NxGAND70

ちょっと話しただけで処女かどうかを見分けられます

490 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:07:47 ID:lZadAnEP0

事務の女の子だったらExcelマクロできたらソコソコ役にたちそうだが

491 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:07:52 ID:S2P6Xc5pO

>>439
きっと業務に合わせた社風なんだろな。
俺は昔いた職場は綺麗なマナーは禁止だった。客が他人行儀だと文句言ったり、なめられるから。
取引先の社長の中には、パンチ・金ネックレス・雪駄・ジャージで商談に来てた奴までいたし。

492 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:08:22 ID:E/uCEYB20

>>482
経理部へやってきて「シャープペンシルが使えます、シャープペンシルの設計や組立の仕事ならまかせてください」
と言い放つくらいのトンチンカンな人だね君

493 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:08:33 ID:x/F9ZSxY0

>>484
字がキレイって、いまだに手で文字書くのかよ
なんのために

494 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:08:38 ID:gT4FXuHI0

>>482
長すぎ

495 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:08:44 ID:7n/ugIESP

>>482
＞JAVA、C++、VB、Perl、PHP
その言語スキルでなんで製造業？
普通にプログラミング系の会社いけばいいんじゃないの？？？

496 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:08:44 ID:fouXShej0

面接じゃエクセルとワードしか興味示さなかったのに
なぜか俺は今それらと共に毎日イラレとフォトショとコーディング作業に追われている

頼むから俺以外にもＰＣスキルある人いれてくれ…
俺なんて２ｃｈのマニアとかからするとクソ素人なのに…

497 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:09:00 ID:g3YLC7KH0

>>480
だよね、2年目手取り600万とか
キーエンスとかアドバンテスト思い浮かんだわ（まったりと程遠いけど）

>>471
技術者で現場にいるってことは、御安全に～の業界？

498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:09:12 ID:/h4CXuAT0

>>473
それは薬に立たない仕事しかしてないからだと思うよ

499 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:09:25 ID:q5JB6lrZ0

「卒論では前任者の残したエクセルＶＢＳスクリプトやマクロを手直ししながらデータをまとめ上げました。」
とアピールするぐらいのＰＣスキルなら触手が動く担当者もいるかも？かも？

500 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:09:31 ID:tSAorRTy0

学校で習ったことが役にたたんて、会社の上司のアドバイスなんてうんこだよ

501 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:09:34 ID:bERUIPkn0

正直、一番大事なのは外見だよ。

ブス、ブサイクじゃ、採用厳しいよ

502 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:00 ID:dgssF8lC0

>>493
香典や詫び状の代筆とかかな

503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:07 ID:QEY+JaTm0

>>499
卑猥な担当者だな

504 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:16 ID:IwuD5R3I0

>>433
でもバブル期を頂点として、そういう家族的な会社は嫌われたんだよ。
能力主義だー個人主義だー派遣かっこいいー！と、浮かれたキリギリスのような奴らが今の４０代くらいか？

505 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:17 ID:3yCk9Me10

リーマンショック前に面接でアメリカは危険ですって言ったら鼻で笑われたぞ・・・

506 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:24 ID:Ux73tE7v0

そういう会社に働いていたが、PCスキルはパソコンのメールぐらいだと思う。
ケータイのメールはPCスキルではないよ、新人さん。

507 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:31 ID:1jYXC9HA0

>>495
そりゃ、もっと良い会社に入れる条件が揃っていたし
専門分野がITではなく化学だったからだよ。

PC関係のスキル持ちなら、IT系に行かずに
PC関係スキルをツールにして別の壇上に上がった方が良い。

508 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:35 ID:E/uCEYB20

>>493
読むため

509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:42 ID:eiZR65pP0

最近は電話をまともに取れる人が有望だな。

ピロピロローーー　「あいよ！」　「おめぇ誰？」　で商談パー　ｗｗｗ

510 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:46 ID:b9Ta5lXZP

国際情勢に明るくても
「羅老号は何度やってもダメでしょうね」
とかは逆効果になりそう。

511 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:10:53 ID:Zt6cWW630

職歴　スーパーハッカー

512 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:11:12 ID:pjdWmVcJ0

なに２ｃｈユーザが増える話か

513 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:11:15 ID:eKPKhv2L0

PCでわからないことがあったら
googleに訊いてる。

514 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:11:40 ID:I0LH4c3+0

>>495
メーカーでも設備とかやると、シーケンサーとか設備のプログラムで使うことがある＞言語
それに設備のソフトをいじるとき電装屋に仕様条件として言語で作ったものを渡すことが結構ある。
メーカーサイドも言語とかある程度理解してないと設備メーカーやソフト屋の言い値で契約
するなんて羽目になるから

515 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:11:49 ID:qeXZLe6H0

そりゃだって「Word・Excelの操作ができます！」ってだけでウリになってた世代が今の大学の進路担当者やってるんだもん。
国際情勢や経済なんて逆に「生意気に思われて逆効果」とでも考えてそう。

516 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:11:53 ID:WpZjAigl0

とりあえずググれる程度の知識があればどうにかなるよ。

517 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:03 ID:nOv64wegO

採用担当者の国際力の話も嘘だろうな
4つの中で選ばされただけ

あとは、○○社の人事○○さんが言いましたが、仕事してくれれば何でもいいです。あいさつはしましょう
位の話が外に出ると恥ずかしすぎるから適当にしゃべってるんだよ

518 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:07 ID:S10ts90w0

>>509
冗談だよね？

519 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:09 ID:TL1S/Y6y0

>>491
パンチってどんな業界だよw
学生時代のパチンコ屋でバイトはそんな感じだったな。
客には頭下げるな、愛想振りまくなと教え込まれたな。
今の職場じゃありえんが

520 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:11 ID:iywK1fz80

字の下手な奴は仕事できん奴多いよ。

521 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:14 ID:ObRx6i4R0

PCスキルがあっても評価されず、PCスキルが無ければ問題外とされる

全ては労働者を安く使う為の方便

お前ら騙されるなよｗ

522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:25 ID:n3F0JbLV0

PCスキルって・・・そんなバカあくまでも一部だろ。

ソフト会社かクリエイター事務所じゃあるまいし。

パソコン使わねえような運送会社だって「なんか頭のいいバカが来た」

って感じだろ

523 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:33 ID:knyictYy0

「ＣＰＵであるCore i7を手作りできます。」
「身につける努力をして当然」（３４．５％）、「他の学生と大差ない」（２３．８％）

524 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:36 ID:3VfzEofRO

>>499 今どきマクロとか普通すぎるんじゃ…
私も高校でマクロやACCESS習ってたし今会社じゃ当たり前に使ってるし

525 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:48 ID:6ddGvzrm0

今時のPCは、スキルと言うほどの知識を必要としない。
DOSの知識がいる訳じゃないし、機器増設で苦労することもなければ
ごく希にフリーズを経験する程度で、年中ハングアップに悩むこともない。
ネット接続が当たり前だから、忘れたことや知らないことは検索で解決
できる。
以前はトラブルが頻発してたから、それなりの知識がないと扱えない
代物だったが、今は家電のように買ってくればすぐ使える。
非常に便利で安易な物に進化してるのに、これすら使えないんじゃ
どうしようもない。

526 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:12:49 ID:AHrU9VbW0

PC使えます！マクロ組めます！って言ってWindowsのCtrl+Aすら知らないとか

527 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:13:14 ID:gvyfcw410

使えた方がいいのは確か
ExcelのVBAとか会社入ってから覚えるより
学生のうちに触っておいたほうがいいと思うし

528 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:13:23 ID:aFdf4li50

中高年管理職はPCに疎いとか未だに思ってんのかしら

15年前じゃないんだからｗ

529 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:13:34 ID:Zt6cWW630

わかんない事あったら上司に聞く前にまずググれよｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:13:36 ID:2O+j0wAy0

ちょうど、そういう奴を書類で不採用にしたばかりなんだが、
「PCスキル」とかわけのわからない中身の無い事言ってる時点で話にならない。
資格名を書けよ、と。
でも、中途半端な資格だと採用担当に理解してもらえないぞ。

同様に「趣味：PC」とか「趣味：インターネット」とかも、
アホかよ。PCは道具だろ。
油絵が趣味の奴とか書道の有段者が「筆」とか書かないだろ！？

一番良いのは「具体的に何が作れます」「過去に何を作って●●しました」とかが良い。
例えばブログを作って1日何千PVです、とかでもいい。

531 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:13:36 ID:E/uCEYB20

てかまともに仕事してたら手書きは必須だから嫌でも字は上達するよ

532 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:13:48 ID:I0LH4c3+0

>>497
そうです。「ご安全に！」という挨拶があります。最初入社した時はみんなこの挨拶
してくるからビビリましたが今は朝昼晩の挨拶すべてこれで済む便利なもんだと慣れましたｗ
ただ外で会社に人にあって「ご安全に！」とやってしまうのがイタイけどorz

533 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:13:57 ID:N0I9c3ee0

>>482
JavaったってAppletからServlet、JSPに至るまで多岐にわたるし
VBだって6.0までと2002(7.0)以降は別物だろ
わかってるんなら普通そこまで書くと思うけどな

534 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:14:01 ID:x/F9ZSxY0

>>508
メモなんざPCで取るんだよ
手で書いてたら、人に伝えるときに入力し直さなくちゃなんねーだろ
電話取りながらメールソフトやメッセンジャーで入力すれば無駄がない

手で書くとか馬鹿なの？

535 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:14:08 ID:rfRmCg460

>>513
調べもせず友人に修理等お願いしてそれでPC使えます！って言っちゃうよりは、
そういうスキル持ってる人のほうが良いな

536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:14:15 ID:TDU7nSujP

むしろ「モールス信号が打てます」の方がアピールになる

537 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:14:16 ID:NlF5+H4DO

>>493
誰誰さん宛に誰誰さんから電話がありました折り返しTELみたいな単純なメモ等で読めないような字書くやついるから
握力が無いのかミミズがはったような字なんだよね

538 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:14:20 ID:2buJuxf00

PCスキルよりコネの方が1000倍大切。
学生時代はコネを作れ。
影響力のある教授や先輩とは仲良くしとけよ。

539 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:14:25 ID:7n/ugIESP

>>499
それで入社したら、回ってくる仕事が・・・

>>514
それで採用担当者が言語分からないとか有り得なくないか？
三次面接まであるなら中小零細じゃないと思うが・・・

540 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:14:54 ID:oXJ9iUaE0

>>521
>>PCスキルがあっても評価されず、PCスキルが無ければ問題外とされる

あの・・・うちはWordが出来なくたって、数学や物理ができる奴を採用してますが・・・

ＰＣスキル？　派遣事務レベルの話ですか？

541 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:14:55 ID:dgssF8lC0

>>534
PCでメモってメールで議事メモ展開が普通だと思ってた

542 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:15:30 ID:dAD0qEl/0

>>287
だからＰＣスキルよりも国際情勢なんだろ？

543 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:15:33 ID:u4hEaHZp0

正直スキルって言葉が好きじゃない

544 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:15:36 ID:TQBqvMW/0

>>537
暗号化がかかってるんだよ

545 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:15:45 ID:2AnbPrfa0

１時間かかる仕事をマクロ使って５分で終えても評価されない。
むしろおそくまで残業して手作業でこなす方が評価が高くなる。

ウチの会社じゃ評価者は４０代後半から６０代までの世代だけど、この人達は
どれだけ効率的に仕事してるかという基準では評価しない（出来ない）。
どれだけ長い時間仕事してるかで評価する。
だから残業してるヤツの方が好き。
本人は住宅ローンの支払いのために仕方なく残業してるだけなのにな。

546 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:16:02 ID:tSAorRTy0

UTINO会社はもーいい！ヽ(`Д´)ﾉ

547 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:16:04 ID:TbptemMnO

PCなんて小学生でも使えるぞw

548 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:16:19 ID:1jYXC9HA0

>>514
「触った事が有る」じゃなくて「ちゃんとソフト作れる」レベルだと
仕事の効率アップをするプログラムをガンガン作ってかなり評価が上がる。
さらに現場や他の技術にもソフトをばら蒔いて、気がつけば社内ソフト屋さん。
気をつけないとシステム課に異動させられそうになるけどな。

シーケンサーとかだけじゃなく、普通に装置周りでプログラミングスキル必要な場合も多いよ。
うちは半導体メーカーなんで、主に装置産業なわけだけど
装置の付随ソフトが、元からJavaによる独自プログラム組み込みに対応してるとか
そういった場合も多い。

というか、産業用ソフトはそういうのが多いので
「ちゃんと科学の事がわかる」上で「プログラミングも出来る」という人材はかなり欲しがってる所が多い。
IT系の学生は科学知識と修練が足りないのが困る。

549 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:16:28 ID:HrtLKel30

○：自分で新しいOSが書けます
×：オフィスが使えます

PCが使えるって言えば↑程度は当たり前だよな？

550 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:16:32 ID:x3wZAOa50

>>538
時代の流れで見れば正しいのだが、
それを重ねていった結果が今の惨状だってことを忘れるなよ

551 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:16:32 ID:2buJuxf00

>>543
アビリティでOK?

552 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:16:35 ID:I0LH4c3+0

>>539
技術系の採用となると人事はお手上げというのは大手でも普通にある。
だから技術担当の部長や役員が採用可否権を握る場合が多い。

553 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:16:40 ID:N0I9c3ee0

>>540
面接で「Wordできるか？」なんて普通聞かんし
聞かれても「できません」なんて普通答えない
使えるか使えないかなんて入社するまでわからないだろ
企業側は、普通に使えると思ってるだろうし

554 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:03 ID:LeIrhJeO0

いちばん効率のいい資格は簿記だと思う。
2級でもそれなりの評価だし、1級なら差がつけられる。

555 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:04 ID:AHrU9VbW0

中学生でもジャンプを動画にしてアフィリエイトで半年30万稼げる時代だしなｗ

556 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:22 ID:oVJFDCzgP

日経テスト８００点てかｗ

557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:27 ID:qzMf6BsJ0

就活アピールなら
「まだなにもできません！でもこれから色々覚えていきます！貴社の色に染めてください！」
って言えば良い

558 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:32 ID:ObRx6i4R0

>>540
数学や物理が出来るやつはコミュニケーション能力の無さを叩くつもりなんだろ？

なんでもいいからケチをつけて、少しでも評価を下げて安く使うのがお前らのやり方だからなｗｗｗｗｗｗ

559 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:39 ID:/h4CXuAT0

ＰＣ使えると言っても下の２つの違いは抑えておいた方がいい
　・他人の指示通りの作業をＰＣを使って行える　←　パートのおばちゃんの仕事
　・自分の頭で考えてＰＣを使って表現できる　　←　社員に必要な能力

560 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:46 ID:E/uCEYB20

>>534
就職しろよ

>>541
うん、普通じゃないね

561 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:58 ID:vjsUT5LR0

重要なのは、スキルの有無ではなく、資格の有無。

562 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:17:59 ID:oXJ9iUaE0

>>549

それだと、大学卒業前にスカウトが来るレベルだろwwwwwww

563 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:18:29 ID:WHQ9q0vO0

>>530
趣味：PCゲーム
と書いた俺

語れるレベルなので何も問題ない。
　

564 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:19:19 ID:5QKy95kB0

エクセルちょっと使えればいいよと言われて入った会社で
頼まれて困ったこと
「分解してファン掃除してくれ」

565 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:19:41 ID:kiMBEu+m0

てか。
PCのスキルナンゾは、
会社は行ってから半年くらいで十二分になるからな。

その程度のどうでもいいﾓﾉなのだ。

566 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:19:42 ID:ObRx6i4R0

そもそも大卒という「資格」が一番はっきりしない。特に文系

567 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:20:05 ID:IwuD5R3I0

そんなことよりフィジカルの強さを磨け

568 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:20:28 ID:zxjbI+360

>>1
嘘つけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗPC出来なきゃ
ネット検索すらできないと仕事にならないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジババかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

569 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:20:34 ID:ezBL1aYt0

何がしたいかなんだが

570 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:20:40 ID:1jYXC9HA0

>>533
それは技術部の人間に直接話さないとダメじゃないかな。
履歴書のPRにそこまで細かく書くのもどうかと思うし
ハッキリ言ってそのPRはただの自己満足でしょ。

>>539
ねーな・・・
人事部長とかになれば少しは理解してんのかもしれんが
実働してるのは割と若いペーペーか、問題だらけのアラフォーが多い。
総務人事は脳みそ空っぽのアホ集団だから
あんな奴らが自社の採用をしてるかと思うと
なんか採用の仕組みがおかしいんじゃないかと思う。

571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:20:50 ID:jv1Mhl9R0

>>554
就職課に騙されて可哀相

572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:20:54 ID:QoapbYJz0

俺はエクセルでエロゲが作れる
ただ絵は下手だが

573 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:20:54 ID:N0I9c3ee0

プログラミングできますって言う奴の「できます」って
結局、本人の思い込み次第だから千差万別だよな
究極、Hello worldでも「できます」っていいかねん

574 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:21:04 ID:oXJ9iUaE0

>>567

でも、急にボールが来たら？

575 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:21:18 ID:HZIFY+Sm0

>>564
エクセルのファンって
どうやって掃除するんだ？

576 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:21:22 ID:E/uCEYB20

今時職場のPCでネット検索できるような会社なんてあるの？

577 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:21:35 ID:I0LH4c3+0

>>548
うちはシーケンサーの改造とかが主体になるからどうしてもシーケンサー中心に
考えてしまうのでつい。シーケンサー以外でも設備関係のプログラムは言語が必要なのはたしか。
自分も設備改造するとき、タッチパネルとか操作盤のモデルはエクセルでちゃちゃっと作って
業者に渡すけど、それ以上は専門に任せてる。

＞IT系の学生は科学知識と修練が足りないのが困る。

電装系のＩＴだと工学（制御がメイン）の知識がないと難しいから、人数少ないし契約する相手が
フリーランスだったりと独立自営が多いな。当然値段も張る。

578 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:21:45 ID:x3wZAOa50

修士出の「オフィスが使えます」ってのはどのぐらいが許容範囲かしら
パワポでプレゼンしたり、ワードで要旨なんか作るの得意だけど

579 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:21:45 ID:g3YLC7KH0

>>552
メーカーだと人事は採用の雑務役だね。
場所とって告知して説明会やって１次・２次で振るい落としと合否の通達をする。
採用権限は事技系各職制が持ってるからね。

580 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:21:50 ID:NlF5+H4DO

大企業じゃ機会が無いから意味無いけど、小さいとこなら
なんとかくん代わりに葬式行ってきてくれって時に恥をかかない程度のマナーも会社受けは良い

581 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:22:06 ID:AB3D6GEK0

ネットワークの設定やウイルスに詳しい人を企業は欲しがる

582 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:22:31 ID:IwuD5R3I0

>>574
顔でトラップするに決まってんだろー！

急だからしょがない。

583 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:22:36 ID:S2P6Xc5pO

>>519
水産卸。カニ、エビは株取引みたいな利ざや抜き、口銭稼ぎだからとくにヤバい。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:22:48 ID:ObRx6i4R0

履歴書にIQを書けば事足りるだろ。

技術系の仕事ならIQが全てを決定する

585 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:23:05 ID:yTN1dwsc0

>>576

検索自体はできるけれど、いざそのサイトを見ようとすると、ことごとくフィルターが
かけられていて見ることができない俺の職場。

586 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:23:11 ID:N0I9c3ee0

>>570
だったら最初から言語名なんか書くなよ・・・
それこそ自己満足だろ

587 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:23:28 ID:3gEz3tErO

資格アピールでも難関なやつを持っていると、ウチには来ないなと思われてしまう可能性もある
ほどほどの難易度の資格がよい

588 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:23:32 ID:uLnruxG70

>>25
ﾜﾛﾀ　それ本当に言ったら最強だな。

589 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:23:38 ID:oXJ9iUaE0

>>581

それ、派遣・外注作業

590 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:23:48 ID:MHkIarO60

>>564
ファンの掃除なんかエアダスターで一吹きだろｗ

591 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:24:08 ID:d79zOhKr0

PCを使えるって言ってもレベルがあるからなー
オペレートできるだけもPCできると勘違いしてる人も居る。
ワードで文章を作れて、エクセルで表計算できるだけでOfficeが出来ると勘違いしてる人もいる。

592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:24:13 ID:SQ98LKYE0

トヨタがPowerPoint禁止を出したなあ
何でもかんでもカラーで下らん書類作るなと

593 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:24:24 ID:HNLGFw3C0

パソコンスキルなんて慣れだよ慣れ。
でもエクセル表とパワーポイントはセンスが問われる。
別にパソコンスキルじゃない。
当たり前のことだ。

一昔前は綺麗なPP作れば中途半端な企画や失敗を隠せたが
今は目が肥えてシンプルなのを求められる。
時代は絶えず変化してるよ。

594 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:24:35 ID:E/uCEYB20

セキュリティ関係は日進月歩なのでついてくのは大変だろうな
というかここ２０年で変わったのってセキュリティ関係くらいしかないような気がする

595 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:24:48 ID:gT4FXuHI0

>>560
議事メモをメールで回してくれると助かるけど
PCが配布されてない会社だとつらいな

596 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:25:02 ID:x3wZAOa50

>>590
バーロー、タバコのヤニとホコリが混ざったあの物体はそう簡単に取れないぞ
特にCPUファンの下の金属の隙間なんかももう・・・うわぁ・・・

597 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:25:03 ID:N0I9c3ee0

>>592
IBMなんかOffice2007 ,2010禁止だぜ？ｗ

598 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:25:07 ID:I0LH4c3+0

>>579
メーカーで人事って事務しかできん文系のヤツが押し込められる場所だから
閑職に近い。うちの会社なんか事務系採用なら最初１年目から人事に行くヤツいるけど
それは出世じゃなくて事務系採用だと使える部署が限定されてくるというだけだから。
ちなみにそういう部署は当然のことなら出向は早い。

599 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:25:20 ID:tSAorRTy0

>>592
いつの話？それからトヨタの業績が下がったのか？

600 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:25:22 ID:wPoAowed0

面接でいきなり国際情勢を語りだす奴がいたらちょっと考えるわ
こいつネトウヨなんじゃね？と思うし

601 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:25:37 ID:7n/ugIESP

>>578
Wordなんて素人でも１日いじくり回してれば大体の機能は理解できると思われ
後は実際に悩んで使ってれば、大抵の事は気づけばできている
パワポも同じ
スクリーンに映してスライドさせながら説明なんて仕組みは簡単にできる
イラストが自作できるなんてのは特技だが

そもそもWordやパワポができるだけで給与もらえるの？
そんな仕事あるなら教えてくれ

602 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:25:38 ID:11yZSEZl0

つまり、軍ヲタの私にチャンス到来ということか？
経済？知らんわ！

603 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:26:01 ID:oXJ9iUaE0

>>592

だから、米国でのクレーム処理が全然ダメなのね・・・・

604 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:26:14 ID:9I3EKy+q0

PCスキルとか言ってる時点で曖昧すぎるんだが

605 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:26:17 ID:NhOTYSDb0

商社マンには国際情勢は大切

606 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:26:29 ID:JAnHTsXv0

しょせん道具だから重要視されるわけがない

607 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:26:45 ID:9o04JQ81O

ゴルゴ１３かよ

608 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:26:46 ID:nz5FJirV0

スレタイ見て10秒以内に気の利いたAAを貼れますが
御社のお役に立てますか？

609 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:02 ID:f5SqASPb0

PCスキルをアピールするぐらいだから、viは余裕で使えるんだろ？

610 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:13 ID:d79zOhKr0

>>594
20年なんて言ったらむちゃくちゃ違うだろ。
win3.1とかの時代だぞ

611 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:14 ID:a22dYKoL0

そりゃ仕事に役立ちそうもないPCスキルばかりアピールされてもなｗ

612 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:21 ID:yTN1dwsc0

>>602

六四式小銃殿の分解・結合ができれば、２年契約の仕事があるお。

613 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:32 ID:1jYXC9HA0

>>578
Office扱えますは
・プレゼンや文章作成が得意　 →　修士なら「出来ないとマイナス評価」くらい
・VBAでそこそこ何でも作れる　→　あぁ、そういうのが得意なんだー　という期待感
まぁ、実際の技能そのものが評価されるって事は無いよね。
そういった技能習得の意欲や、趣味嗜好の参考。

614 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:40 ID:jLZdcCsX0

>>601
でもWordって意味不明の仕組みとかたまに紛れてないか？
ああいうのって結構ブチあたるとしんどい

615 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:42 ID:t5pIzI290

使いやすいソフト自作位じゃないとスキルとはいえない世の中

616 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:45 ID:JPeChBE/0

>>589
俺は普通に正社員だが？
但し、NW以外に通信と電気も担当してけいるどね

617 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:27:47 ID:ObRx6i4R0

>>608
実力を拝見したいものだ

618 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:28:01 ID:87Ew00Oe0

CPUのクロックアップは…スキルに入らないかorz

619 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:28:02 ID:E/uCEYB20

>>591
ワードで文章が作れてエクセルで表計算ができればマイクロソフトオフィスが使えると言っていいよ
当たり前だろ
鉛筆削って文章が書ければ鉛筆が使えると言って差し支えないのと同じ
てかWordで本当に文章が書けるならその人はかなりのオフィス通と言っていい
マニアだよｗ
物好きというか

620 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:28:12 ID:JAVNQX6h0

PCスキルアッピルってSEにでもなるの？
ほとんどの職種ならOffice使えたら事足りるだろうしそれ以上のPCスキルはいらないだろ

621 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:28:31 ID:N0I9c3ee0

>>610
20年前はまだ3.1でてねーよｗ

622 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:28:34 ID:x3wZAOa50

>>594
割れものに近づくな
エロサイトに近づくな
窓とウイルスバスターはちゃんと更新しろ

で全部オッケーな気がするけどな

623 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:28:41 ID:AB3D6GEK0

>>610
20年前はDOSの時代だろ

624 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:15 ID:mLfxr0fw0

エクセルVBAでゴミプログラム作るぐらいニートの俺でもできる

625 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:31 ID:Zzkf0w9S0

>>614
文字が微妙にずれたりするからワード好きになれないな

626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:32 ID:5QKy95kB0

>>590
ヤニでネチネチ＋ホコリ
テレビデオからビデオが出なくなって、分解して元に戻せなかったり
電話から異臭かして分解して元に戻せなかったり
自分は「元に戻せない人間だ」ということを知っていたのですごい嫌だった
無理やり元に戻したが、その後の異音がひどくて肩身がせまい

627 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:37 ID:d79zOhKr0

>>619
そういう認識で通したいならそれでいいよ。

628 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:42 ID:tiqLLtiV0

企業が欲しい人材は「金が稼げる人」
PC出来ようが出来まいが金が稼げればそれで良い（´･ω･｀）

629 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:49 ID:HZIFY+Sm0

>>609
MS-DOS系の人なら
EDLINじゃないかな

viはワークステーションな感じ。

630 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:51 ID:jLZdcCsX0

>>608
ピットクルーとかの工作集団にいけばマジで需要あんじゃね

631 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:56 ID:5wJjI5rN0

エクセルやワード何て出来て当然

632 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:29:57 ID:jLZdcCsX0

PCスキルが高い＝さぼるのが上手

633 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:30:01 ID:N0I9c3ee0

趣味のプログラミングと仕事のプログラミングは違うんだぜ？

634 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:30:03 ID:QkxZnQUH0

ＰＣ使えますってのは、いまどきの就活では
「テレビのリモコン使えます」
って言ってるのと同じこと。

（もともとはネトゲエロゲだけやってる奴に対する言葉だったが、今はワードエクセルｈｔｍｌフォトショ程度はこの言葉があてはまる）

会社に数人いれば、そいつに聞けば事足りるから別にできなくていい。
人間関係を有利に構築する能力のほうが求められている。
不正を働いても、人間をうまく操る力こそが求められる。（部下や、得意先をいかに会社が思うとおりに操れるかって意味）

635 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:30:09 ID:oXJ9iUaE0

>>623

違う！！　漢字TALK6だ！！

636 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:30:19 ID:JPeChBE/0

CEの意味知っているかい？

カスタマ・エンジニアじゃない
クリーニング・エンジニアなんだぜ

CEが障害切り分けできなくて嫌味を言われていたなぁ

637 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:30:35 ID:r8Uh0MGd0

パソコンとバイトはやってて当たり前。
やたらと就活の時に言葉に出すと、マイナスになる。

638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:30:50 ID:RPU8SpBn0

・小規模オフィスのネットワーク構築、UNIXサーバ管理
・スクラッチからのプログラム、マクロ、スクリプト作成
・TeX, HTML など文書記述言語による文書作成
・データベース構築

理系なら「その気になれば出来て当然」の技能だが、
実際に業務や研究に役立てられている人は、意外に少ない。
これくらいならプチスキルとして認められる。

639 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:31:10 ID:E/uCEYB20

>>623
ビットマップディスプレイを備えたUNIXワークステーションがイーサネットでファイルサーバに繋がってた時代じゃね？

640 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:31:31 ID:7n/ugIESP

>>614
前任者の仕組んだものってこと？
ゼロから作り直したほうが早い場合が多い

ちなみに謎のパソコン高スキルを謳う
ここのスレの奴らで集まって会社起こしたらどうなるんだろうなｗ

641 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:31:35 ID:vY/Ialeq0

>>7
無人島に漂流した時にゼロからパソコンと電力を作り出せる程度の能力

642 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:31:38 ID:DThJPOlLP

取り敢えず基情持ってなけりゃPCスキルがあるとは感じないわな

643 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:31:50 ID:nQhV9u6o0

>>7
マジレスすると。
なんかエラーでたらうろたえず読み取れて、情シスに伝えられ、
プリンタエラーが出たらネットワーク障害か紙詰まりかを切り分けられ、
なんか途絶えても、インターネットにつかながらねーと騒がず、
また、勝手にソフトをインストールしなければいい。

とにかくカスタマイズするな。いじるな。
仕事中にエロサイト見るな。

644 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:32:23 ID:IOYTLmM60

４０歳でブログとミクシーと２ちゃんを使いこなす俺はすごいと思う。
ツイッターとフェイスブックは勉強中。

645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:32:28 ID:jv1Mhl9R0

>>621
技術系の部署じゃなければMS-DOSでHD認識やメモリ拡張初期設定できます
だったら価値あったかもしれないね。便利屋程度だけど

646 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:32:32 ID:yTN1dwsc0

>>623

ワープロが珍しくなくなった頃じゃね？

647 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:32:46 ID:d79zOhKr0

>>623
どうやらwindows3.0みたい。まぁDOSでいいな。
もう旧石器時代だ

648 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:32:47 ID:q5JB6lrZ0

>>539
回ってくる仕事が他人の尻ぬぐい作業ばっかりだとしてもー…
就職できればとりあえずは生きていける、はず。

649 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:33:05 ID:g3YLC7KH0

>>614
エクセルでテキストボックス使って印刷すると
少し文字がずれるのもどうにかして欲しい

650 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:33:14 ID:Zs2HtLMX0

新卒よりもいまは経験者を採用したい。

651 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:33:18 ID:ObRx6i4R0

学歴がある奴には学歴なんて何の意味も無いといってこきおろろし

学歴が無いやつには学歴の低さを理由に給料は高卒レベルで据え置き

要するにこれが、お前らを安く使う為の方便に過ぎない

652 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:33:22 ID:iywK1fz80

>>644
別に使いこなすとか勉強するようなものでもないだろｗ

653 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:33:29 ID:JPeChBE/0

>>637
俺、転職するときパソコンはプラスだったぞ

経歴としてシステム運用や障害対応、システム切替やっていたからなぁ
Linux鯖やCatalyst、SDHを知っていたからかな？

654 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:33:38 ID:jLZdcCsX0

実況板が落ちたぞ。

655 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:34:10 ID:JAVNQX6h0

>>642
SIerにも取れない人がたくさんいたよ
それでも仕事は回ってたｗ

656 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:34:17 ID:E/uCEYB20

理系だからってだけでネットワーク構築とシステム管理が出来るはずってのは無茶かな
まてまてぃかとからてふとか使えるような人は理系に多いのかもしれないけれど

657 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:34:20 ID:jLZdcCsX0

なんだ同じマンションの人か・・・。

658 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:34:36 ID:jLZdcCsX0

>>640
いや、word自体の仕様

前任者が組んだものの方が当たる確率が上がるだろうかもしれないが

659 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:34:42 ID:x3wZAOa50

>>650
お金取って雇う会社作ってみたらどうかな
「業務暦」にカウントさせるだけの塾みたいな

660 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:34:53 ID:JAnHTsXv0

>>645
ツイッター　　←　情弱が踊らされとる
フェイスブック　　←　日本じゃもう流行らん

661 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:34:54 ID:N0I9c3ee0

>>647
3.0が出たのが確か91年
結構たったなあ

662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:34:54 ID:1jYXC9HA0

>>577
必要分は業者に投げるけど、お金がかかるとなると、話が遅々として進まないんだよなぁ。
そういう話を通すスキルというのは、やっぱり凄いんだなとしみじみ思うが…
まぁ通らなくても自分で作っちゃえれば、それでもいい。

あと、うちみたいな装置産業になると、業者にはできるだけ情報を出したくない。
装置改造するときは、別のメーカーに改造させたりするくらいだから
自社で装置制御関係のプログラムを握ってるというのは、かなり強みになるらしい。
（装置メーカーにやらせると装置メーカーが図に乗る　とは部長の談）

電気電子系はまだITに近いから良いと思う。
化学系は全体的にPCスキルが低いから、両立出来る人材が限られてる…
主にシミュレーション関係とか。

663 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:35:01 ID:tSAorRTy0

>>650
失業者多いからなー
３０才で年収３５０万でも、ホイホイ来るだろう

664 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:35:10 ID:jLZdcCsX0

>>657
ぎゃ、ほんとだ
阪○生すか？

665 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:35:13 ID:TL1S/Y6y0

IT系なんだが、Excelでドキュメント作る人はなんなの？
セルをグリッドとして絵を描いてきたり、、、おかしくね？

666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:35:28 ID:OsgrsgeZ0

このPCスキルってのは、ワード、エクセル程度のか？
事務のｵﾊﾞﾁｬﾝﾈｰﾁｬﾝに鼻で笑われるぞｗ

667 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:35:33 ID:Yv+Ey9g50

>>627
アホ？
通したいかどうかじゃなくて、現実で通るかどうかの話だっつの。

668 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:35:41 ID:g3YLC7KH0

>>640
待遇の悪いIT派遣会社ができるだけ

669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:36:13 ID:7n/ugIESP

>>638
・小規模オフィスのネットワーク構築、UNIXサーバ管理 →やたらダウンして現場に呼ばれる
・スクラッチからのプログラム、マクロ、スクリプト作成 →本人しか分からない無駄な部分が多くバグだらけ
・TeX, HTML など文書記述言語による文書作成 →意味不明な羅列が多く、やたらデータが重い
・データベース構築 →組んでもデータ処理が遅い、なんでその方式で組んだ？みたいな

独学でそういった人多いけど、それでもプチスキルにはなるのかな

670 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:36:19 ID:N0I9c3ee0

>>655
むしろ、わかってる奴はスルーする資格
まあ、面接等でその手に無知な役員にはわかりやすい資格かもね

671 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:36:30 ID:5C+UeF5B0

sambaでファイル共有鯖作った。sslとsshを入れて外部からも見れるように
仕組みは作った。PostgreSQL突っ込んで修理DBの設計中。

後はL3スイッチの設定とDHCPリレーをどうするかだ。

俺SSEのプログラム書くけどプログラマでもSEでもじゃないよ。
で、自慢のPCのスキルって何？

672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:36:35 ID:TDU7nSujP

>>639
NeXTとかその辺の時代だな

673 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:36:37 ID:IOYTLmM60

どんどんワードが使いにくくなっているのはお前たちのＰＣ知識の
多さと何か関係ある？

674 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:36:38 ID:ObRx6i4R0

はっきり言えば、PCスキルに限らず世の中のほとんどのことが

教育さえすれば誰でもできそうなことばかりじゃね？

これは一朝一夕の教育では出来ないって事、何がある？

675 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:36:41 ID:9YF7RtI80

経験者並みのスキルがほしいけどジジイはイヤなの！
あと良い学校出てないのは問題外だから！

大企業ってワガママ女みたいだな

676 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:36:58 ID:JAVNQX6h0

>>665
印刷するとストレスがマッハ
Wordにしろよって思うわ・・・

677 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:37:04 ID:QEY+JaTm0

>>640
会議はVIPにスレ立てて行い、議事録はdat

678 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:37:11 ID:Zs2HtLMX0

２０代後半から３０代の現役でやっていけるいい人材がゴロゴロしてる。
しかも、技術力もそれなりに高い人たちが余っている。かなりいいけど、これ何年かしたら日本やばいだろ。

679 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:37:43 ID:O2IYiFYU0

>>654
なにっ！

680 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:37:45 ID:tSAorRTy0

>>665
派遣でおった
たびん、客にマニュアルを製本して提出とかしたことないんだろう

681 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:37:53 ID:jLZdcCsX0

>>638
当然でも何でもねーよｗ

まあ業務でやれって言われて勉強する時間も貰えれば出来るって意味で
「その気になれば」ってことなら、その通りだが

682 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:37:53 ID:fouXShej0

>>640
営業できるやつがいないと潰れるだろｗｗｗ

683 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:38:01 ID:7AGNoXKR0

Wordでまともな始末書が書けるスキルがあればちょっとは評価する。

684 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:38:06 ID:iywK1fz80

PCスキルよりも、
人を動かしたり使ったりするスキルを身につけておいた方がいいよ。
特に大企業志望なら。

685 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:38:12 ID:d79zOhKr0

>>667
現実問題、例えばワードで自動で目次も作れないような人は使えないだろ。
そういうことをしない職場なら許されるかもしれんが。

686 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:38:17 ID:N0I9c3ee0

>>676
テキストで十分だよな

687 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:38:19 ID:nijOiYlh0

Excelなんてどんどん使う価値なくなってるだろ
管理には使えんもん

Wordの使い方がわかるったって誰だってわかるし

688 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:38:54 ID:g5yu3974O

うちの新人はとりあえず基本と写真整理位出来れば良いかな
後は上を立てる事と挨拶、場所をわきまえた言葉使いと最低限の書類提出が
出来れば睨まれる事はない
下手にでしゃばると生意気に思われる

689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:01 ID:1jYXC9HA0

>>669
それ、できてない
出来る人なら評価されるという話であって
出来ない人が評価されないのもまた当然の話だろう

690 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:02 ID:ObRx6i4R0

お前らがやってる仕事なんて、その辺の乞食にでも少し訓練させれば

できそうなことばっかりじゃねえのｗｗｗ

そもそも仕事らしい仕事なんて何にもしてねえだろ？

691 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:06 ID:c8TniviN0

>>609
組み込み系ドカタ乙

692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:06 ID:E/uCEYB20

>>665
理由を教えてあげよう
英文系のワープロは論文形式の文書を作るためのもので
その中でもマイクロソフトワードはとても使いにくい。
一方で実務で作る必要のある文書は論文形式なんてほとんどなくて
定型フォームに記入して情報を円滑に流すためのものばかりだから

693 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:07 ID:3L2OSV2LP

今M1の友人がこの時期からやれインターンやら説明会やら息巻いてるけど
その前にお前はまず知識付けろと言いたい

694 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:23 ID:JPeChBE/0

>>666
え？そうなの？
アプリなら最低CADだろw
ソフトウェアならアルゴリズムを理解できる程度
システムならサーバクライアントNWの構築、L2-SWやL3-SWの設定
CEなら障害の症状で障害ポイントの確定

特技はパソコンなら最低１つくらいはできないとダメだろ

695 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:28 ID:BHZpO+ZX0

>>1
PCスキルの具体的内容がわからん。
「エクセルでグラフ作れます」程度なら確かに「はぁ？」だろうが、
エクセルのVBAやアクセスで色々プログラムできるレベルなら、
普通の会社ならすごく重宝されるだろう。

696 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:35 ID:OzN6TzmeP

>>20
知識だけが金産むと思ってる内は仕事なんてもらえないよ。
それに老害世代はそんだけ経験積んできてるわけで、
経験もないユトリ学生が彼らの事を何言っても負け犬の遠吠えだろｗ

697 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:36 ID:IuFVO4fl0

Officeが使える→仕事が早く片付く→早く帰れる→仕事さぼってると思われる→無能扱い

Officeが使えない→Officeの使い方から調べる必要がある→時間がかかって残業してしまう→上司から見るとなにやら頑張ってるように見える→有能なやつだ！

698 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:37 ID:5C+UeF5B0

>>687 DBのフロントエンドとかGUIのベースとしては便利だと思うぞ。
単独で管理しようと思うのが無理。

699 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:42 ID:IOYTLmM60

進捗表を作るソフトって何ていうの？
前工程とか入れると線表作ってくれるやつ？

700 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:39:47 ID:PUjE2qSL0

３流どころは会社は最初の仕事だけ営業が取ってきて後はすべて
現場任せってところがあるからな。
新卒はしっかり会社を選んだ方が良い。

701 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:40:15 ID:VHmaiZFS0

ノートPCが必須にならない部署では、議事録取るのも面倒になる
IT系部署のレンタルPC予約して、時間前に借りに行くことになる
何時だったか、トラブル発生でレンタルPC出払ったとか言ったことがあって、結構困った
チマちまとノートに手書きして、会議終わったらそれ見ながらチマチマと打ち込んでとうっとおしいったらない

702 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:40:20 ID:UNK2vVuXP

今の時代はパソコンなんて出来て当然だからなあ。

703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:40:22 ID:PfM+7q28P

PCスキルとかいっても、Office系の書類に綺麗な色を付けるだけの馬鹿もいるからなぁ

704 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:40:23 ID:N0I9c3ee0

だいたい趣味でプログラミングやってきた奴ってコーディング規約を守らない
ヘタに知らない奴の方がクセなく覚えてくれるし
まあ、当時の俺も人の事いえねーけど・・・

705 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:40:30 ID:joYAutMb0

一般の会社で必要なPCスキルってあんまりないもんな

706 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:40:51 ID:xQgD5BOj0

経済・国際情勢をパワポにまとめてプレゼンすれば両方アピールできる

ちなみに学生どもが誇ってくるPCスキルって、ワード使えますエクセル使えますって程度だ。
誰でも使えるっつーのｗｗ

707 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:40:56 ID:a22dYKoL0

今時Wordで作った文書送られてくるとイラっとする。

708 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:40:57 ID:bnZv8K000

就職活動するのがゆとりで採用担当者が団塊なんだから仕方が無い

709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:41:18 ID:wfqCHffW0

ITパスポート持ってます（ｷﾘｯ

とこれが本気で素晴らしいとか思ってる奴多そうだよな

710 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:41:25 ID:Zt6cWW630

これからは会社入っても一朝一夜で身に付かないようなスキルを
身につけておかないと苦しいと思うよ
例え正社員でも終身雇用が保証されているわけでもないし
いつ会社が傾いてもおかしくないからね

711 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:41:37 ID:JJyZ4GL60

紙と鉛筆の使い方がわかってても使い物にならないヤツは使い物にならんのと同じだろ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

712 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:41:43 ID:g1O5WBERO

>26を読んででむぱ受信

若者の若者離れ

713 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:41:47 ID:jLZdcCsX0

>>706
学生も別に誇りたくて言ってるんじゃなくて、何かいわないと駄目だから
とりあえず言っても波風立たず最低限のアピールになることから言ってるんだろう

714 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:41:48 ID:QEY+JaTm0

>>223
濡れるほどかっこいいな
俺もそんな理由で仕事選んでみたいわ

715 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:41:49 ID:xQgD5BOj0

>>699
Projectかな
猿でもつかえる

必要なのは、道具を使えるかどうかではなく、道具を何に使うか、その中身だよ

716 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:41:55 ID:yTN1dwsc0

>>694
>アプリなら最低CADだろw

CADが使える＝図面が描ける…ではないけどね。
まぁ、使えないよりかはマシだけど。

717 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:01 ID:U0uY2uYP0

>>666
まあぶっちゃけワードとエクセル程度が扱えれば
いくらでも食っていけるけどな
どうやら会社員になると話にならないらしいが

718 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:06 ID:tiqLLtiV0

>>704
くせのあるコードをコーディング規約通りに変換するソフトを作ったら売れるかもな（´･ω･｀）

719 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:06 ID:Yv+Ey9g50

>>704
「俺が読んで理解できないから」なんてくだんねー理由で、
理解不能な禁止規約作ってんじゃねーよ、クズが！！

720 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:09 ID:IOYTLmM60

>>707
え？そうなの？
今文書はどうやって作るの？一太郎？

721 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:12 ID:7n/ugIESP

>>683
今の学生はネットから何でもコピー
Wordのテンプレート落としてきて、名前と内容だけ変えてコピーで終わりだろｗ

722 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:20 ID:tb2YCvoX0

パワポは使えるといいだろうな。
しかし、どいつもこいつもパワポでプレゼン資料作っててウザイでの、漏れはパワポ嫌いだ。

CADで配筋図とか書けたら、一生仕事には困らないだろうな。

723 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:25 ID:1jYXC9HA0

>>704
おまえさんの会社、IT系だろ？
ここで話してるのはIT系以外の普通の会社の話だから。

724 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:33 ID:c2BEnO/b0

最近ニコニコ動画へのうｐ数が１０００を超えたけど、普通だよね？

725 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:48 ID:5C+UeF5B0

学生の頃はゲームソフトのクxxキングに精を出したもんだ。

夏休み前に仲間にゲームを貸したら、それ以降学校に来なくなったｗ

726 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:42:51 ID:jLZdcCsX0

>>721
昔のやつもテンプレートだろｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:01 ID:hEvmpnKj0

>>697
実際の業務でofficeの小技の知識が豊富だと、それなりに便利な奴に思われるけど
そんな程度しか売りがない奴をわざわざ採るかというと別問題だな。

728 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:05 ID:IuFVO4fl0

>>699
Microsoft Project

729 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:15 ID:E/uCEYB20

>>701
ボイスレコーダーと手書きメモは必須だよ

730 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:20 ID:Zs2HtLMX0

日本は世界市場で相手をしなきゃいけない状況がどんどん増えているのに、教育はその逆をやっちまったからな。
もうこの国はゆっくりと死に向かっている。

731 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:27 ID:JPeChBE/0

>>710
しかも、そのスキルは10年で枯れるから高度な新技術を習得しなければならない
その高度な新技術が世界で通用する技術であることが大前提

人生は常に勉強であることを理解していないとダメだろうな

732 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:28 ID:JJyZ4GL60

コピペルナー

733 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:38 ID:MW3Rx7UOP

ITストラテジスト
プロジェクトマネージャー
システム監査技術者
システムアーキテクト
ＩＴサービスマネージャ
ネットワークスペシャリスト
データベーススペシャリスト
オラクルマスタープラチナ
上級シスアド
ディジタル技術検定１級
サン技術者認定資格
応用情報技術者
CAD利用技術者1級

上記有資格者以外が「PC得意です！」なんて言っても無駄無駄ww

734 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:39 ID:iywK1fz80

特定個人の高度な技術で成り立つような業務は
大企業ではむしろ敬遠されるよ。
そいつが辞めることが大きなリスクになるから。

735 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:54 ID:I0LH4c3+0

>>662

＞あと、うちみたいな装置産業になると、業者にはできるだけ情報を出したくない。
＞装置改造するときは、別のメーカーに改造させたりするくらいだから

その傾向あるよな。プログラムが特殊な仕様になる時なんか
指定業者を出してくる。それに設備商社やうちの電装の子会社（最後のメンテ契約はここになる決
まり）を窓口にしないといけないとか「中間搾取」されまくってちょっとしたソフトで３ケタもカネがいる。
極力自前の業者使ってるけどそれでもカネがかかる。。

>>665

設備屋ならポンチ絵でそういうのをスケッチして業者に示す。ＣＡＤで作成する人もいるけど

736 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:55 ID:S2P6Xc5pO

>>638
△理系
○工学系

農水系は出来ない可能性高いぞ。まあ、漁具漁法学や農業機械とかの奴らは得意そうだけど。

737 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:55 ID:N0I9c3ee0

>>723
それはわかってるってｗ
まあ、聞き流してくれやｗ

738 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:43:55 ID:3L2OSV2LP

プログラミングが出来るって強みになるの？
あんなの文系でも出来るようになるんだから下手に突っ込まれるくらいなら言わない方がいいかと

739 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:44:17 ID:U0uY2uYP0

>>727
どんだけ高度な仕事やってんだよ正社員って人種は

740 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2010/06/16(水) 21:44:22 ID:rY1J45R6P

Excel方眼紙(´・ω・｀)

741 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:44:26 ID:IOYTLmM60

>>715
そういうわけわからないことを最後に言うから、
ＩＴ系って浮くんだよ。

742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:44:32 ID:JAVNQX6h0

>>699
Microsoft Project　多分。

>>704
可読性とか度外視で自己満足のコード書くからな。
当時の俺です＾ｑ＾

743 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:44:33 ID:yJ0YisvR0

おいおい、学生ども発狂しすぎだろ

爺どもの人の見る目は間違っちゃいないな

744 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:44:48 ID:wfqCHffW0

>>726
新人の入社挨拶文がMLで全社的に流されたんだけど、
どっかに公開されてるテンプレを改変しただけだろって内容に糞ワロタ

745 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:44:52 ID:Xui4PWENP

私パソコン得意です！

746 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:44:59 ID:x/F9ZSxY0

ID:E/uCEYB20　は手書きのオフィスにいるんだな

零細企業はいまだにそんなとこが多いからなあ
ホームページ作成詐欺とかがまだ成立するんだよね

747 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:45:01 ID:NPb1G2790

コミュ力とPCスキルなんて必須の時代だろ

748 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:45:11 ID:JGWrGcUm0

>>1
バクスチュアル並にPCを同時操作５台までイケます、とか、
パワポ資料は内容を話されたら3分で用意できます、とか、
あらゆるＡ４資料を40秒で支度できます、とか、
ネイティブ言語はx86アセンブラーです、その代わり日本語が不自由です、とか、
デバッグ時は不具合個所3秒で正確にひらめきます、とか、
俺の実体は家でサーバー機なんです、脳の空き容量は300TBです、とか・・・

ちょっとそこのオマエ、
一流企業の最終面接で↑全部言って採用されるか試してくれｗ

749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:45:12 ID:a9GwxV370

各種エロゲでコミュニケーション能力は実証済みです

750 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:45:20 ID:d79zOhKr0

>>738
強みにはなるだろ。
文系で習得できるレベル以上なら

751 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:45:32 ID:ObRx6i4R0

プログラミングスキルも所詮圧倒的な知能の差の前にはゴミでしかない現実

752 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:45:37 ID:JPeChBE/0

>>733
LPIC2
MCP
CCNP

を追加してあげなよ

753 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:45:54 ID:tiqLLtiV0

>>738
IT土方なら文系でも出来るけど、Photoshop作る仕事は文系じゃできないぞ。
日本人のプログラミングに対するイメージって事務処理ソフト作るっていうイメージだよね（´･ω･｀）

754 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:02 ID:xQgD5BOj0

Officeが一通り使えます！ってのは、日本語で読み書きできます！って程度のアピール。わざわざアピールしてくるやつは無能。

スクリプト言語でかんたんな処理プログラム書けますってのは、日本語を辞書で調べることができます！ってのと変わらないアピール。

755 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:14 ID:TBY3qJzf0

PCスキルでも、エクセルでマクロとかバリバリ組めるレベルだろ。ある程度有利なのは。

756 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:18 ID:JAnHTsXv0

>>694
「CADが使えるって」何だよ、素人が
CADは特定のソフトを指す言葉じゃねぇぞ

757 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:21 ID:O2IYiFYU0

はあ

またーりじっぷらか
貼れないお。。。

758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:23 ID:D1cbcDxr0

エクセルの関数は組めるようになった。コレではダメなのかorz

759 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:23 ID:5C+UeF5B0

利用技術をスキルといってもなぁ。

760 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:30 ID:E/uCEYB20

仕事すりゃわかるよ

761 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:38 ID:+55Gphd80

>>1
雇用がないから厳しいのに
こう言えば全部学生の能力不足のせいに出来るから楽だな

762 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:50 ID:coIVwqbB0

１００人くらいの規模の会社で総務やってます
採用担当ではないけど、結構そういう仕事に触れるのが多い立場です

正直、ウチくらいの規模でも、新入社員ならＭＳオフィスはできて当たり前
でもできなくてもＯＪＴで覚えていくと思うけど
事務所のＬＡＮ管理やシステム構築ができる人がいてくれればありがたいけど
それだけで採用することはまずないだろうなあ、つかそんなの外注させるし

語学力はアピールになるよ、英語と中国語は特に
後、人を動かせるスキルとかプロジェクトを具体的に動かすためのスキルはアピールになる

763 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:46:59 ID:UDQX79//0

食品スーパー勤めの俺には、どっちもどうでもいい

764 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:06 ID:D3nITxRL0

学生の「PC得意」ってエクセル・ワードを報告書作成くらいに使えますって程度だよなw
むしろ使えないやつ奴の方が珍しいだろ。

765 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:09 ID:wfqCHffW0

>>733
情報セキュリティスペシャリストとLPIC持ってる俺にケンカ売ってるよね

766 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:17 ID:QEY+JaTm0

>>733
テクニカルエンジニア情報セキュリティはダメですが、そうですか・・・

767 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:20 ID:mVZC638Y0

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768 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:24 ID:nijOiYlh0

>>698
フロントエンドとしてならそれこそExcel使えるとはいえんだろｗｗ
それこそサルでも出来るレベルだｗ

769 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:34 ID:cCftVPQpP

無事に採用されて業務の量もまだ多くない時期に「〇〇課長のPCが動かない」って言われて
見たんだがよく分からなくて「再インストールしましょう！」って言って1日それやってたら何故か評価上がって笑った
一部上場企業（メーカーの販社）でも支店ならこんなレベルだから楽勝だな
何年も仕事してる社員が「画面が小さくて見えないから」って言って解像度落としてたり

770 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:44 ID:NPb1G2790

>>756
何でCADの人間って荒っぽいんだ？

771 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:47 ID:SqO0YWDJ0

>>733
エンベデッドは駄目ですか･･･

772 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:57 ID:hrjsL8MH0

>>733
つか半分以上「PC」のスキルじゃねーだろw

773 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:47:58 ID:xQgD5BOj0

Officeですか？　作った事ありますよ。

このぐらい頼もしいやつなら採用候補だな

774 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:17 ID:TOfbpvsA0

>>752
それらは>>1でいうところのPCスキルとはいわない。

775 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:18 ID:N0I9c3ee0

>>756
実際いたよｗ
JWcadがちょろっと使えるだけなのに、CAD系大得意です！って奴ｗ

776 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:20 ID:hr4Y29GZ0

>>760
仕事って言ってもいろいろなスタイルあるしな

777 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:27 ID:syPHmcgl0

aaaaaaaaaaaaaa

778 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:28 ID:JAVNQX6h0

しかし今後食いっぱぐれがないスキルって何だろうなー
結局コミュ力鍛えて人脈作れっていう頭の悪い回答しか浮かばん

779 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:31 ID:5C+UeF5B0

>>762 語学力は頼りにならんよ。専門知識と交渉が出来ないとただの通訳。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:36 ID:U0uY2uYP0

>>762
そんだけ高度なことやれる人材とってどんだけ給料わたしてんの？
はっきり言ってそれだけの知識量や努力ができるなら
会社に入ったら漏れ無く損だろうに
適当にくだらない商売でもやった方が何倍も稼げると思うんだが

781 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:37 ID:7s7Jxu8n0

結局面接する側がPCやツールの知識なく対応できないんだね

782 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:48 ID:HX8C5iog0

まあ、上司とかが若手にちょっとこれ頼むよと気軽に
PCトラブル解決させても、感謝されるだけで
特に評価はない気がするな。

783 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:48:50 ID:mVOaooTq0

パソコンしか弄れない理系大学生が発狂しているスレはここですか

784 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:49:09 ID:qzvx69rk0

まー、社会人になってかなり経つと、就職面接の話なんか
気合いだけを見る試験だとわかるな。
話の内容なんかどうでもいいわ。
人事も人事で、学生に会社で何をしたいですか、なんて
禅問答みたいなくだらない質問すんなよ。
会社の仕事なんて学生にわかるわけないだろうが。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:49:19 ID:wfqCHffW0

ドットCOMマスターとか持ってる人いる？
あれ単なるNTTの金儲けだろ

786 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:49:26 ID:a9GwxV370

第二種検定試験試験に合格してます。
BASICとCOBOLができます。
CONFIG.SYSとかいじるのが好きです。

787 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:49:29 ID:MHkIarO60

>>733
応用情報技術とか基本情報に毛が生えただけだろ

788 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:49:31 ID:tUBAC+yfO

英語も話せて当たり前になってきたしな。

五年後には英語＋中国語話せない奴はいらねーとかいわれてそう

789 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:49:49 ID:hEvmpnKj0

>>756
とりあえずCATIAがそれなりに使えたら食い扶持くらいは確保できるんじゃないか?

790 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:49:52 ID:JPeChBE/0

広い視野と洞察力、先見の明があり、基礎をしっかり積んでいれば応用きく
あと、スキルは一つじゃなく複数のスペシャリストスキルがあればなんとでもなる

けれど、本当に必要なのは底知れぬ耐久力

そうすれば技術者としての評価あがるぞ

791 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:00 ID:eFlPQfMEO

コミュ力(笑)
ＰＣスキル(笑)

792 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:00 ID:18Ivg4M10

>>758
関数あたりでも正直たいしたものだとは思うが、
ただ仕事の頼まれ方が、

「アレをアレして、全部ボタンひとつでぱぱーっと出来るようにしてよ。
間違いとか出さないでよ、パソコンできるんでしょ」

とまあ、こういうパターンだと死ねる。

PCスキルを口に出すのは理解してくれてる職場じゃないと危ないｗ

793 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:04 ID:3L2OSV2LP

>>762
最後の一行はどう判断するんだよ

794 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:14 ID:8Q+Tky780

>>762
>後、人を動かせるスキルとかプロジェクトを具体的に動かすためのスキルはアピールになる

こういう曖昧模糊としたことは「スキル」とは呼ばん。
こういうバカが「会社の問題点を発見し、改善していくスキル」とか言い出す。
そんなもんスキルじゃねーっての。

795 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:22 ID:VznvfV5S0

>>783
パソコン＝理系って文系の発想だな

会社説明会なんかで文系が「私は文系なんですが文系でもシステムエンジニアになれますか？」って
聞いてるやついるけど。

796 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:36 ID:Zs2HtLMX0

面接側の経験があると、人の空気を見るようになるね。
正直、会話内容なんかあまり重視してないよ。

797 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:51 ID:c2eVXxkh0

>>775
CADなんて使えても基本設計できなきゃ単なるオペじゃないｗ

798 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:53 ID:ObRx6i4R0

>>783
学歴が無いやつは、それを理由に高卒給料でこき使われている現実も見ろ

高卒の奴らは未だに学歴が欲しいとマジで思っているぞ。

何の役にも立たないと思える学歴をだ

799 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:50:58 ID:5C+UeF5B0

>>768 そう思うなら、ポスグレをpgAdminで弄ってみればいい。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:51:02 ID:TOfbpvsA0

>>787
うんなもんどうでもいいんだよ。
そういう資格をいっぱいもってても、
見積もりを取れない・作れないﾔﾂらがいっぱいんいんだから。

801 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:51:31 ID:N0I9c3ee0

>>785
昔、同僚が興味本位でシングルスターとったな
資格に年数が付与されてて激怒してたけど
Oracle Masterだってバージョン入ってるのにな

802 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:51:42 ID:bawBRz3+0

使えて当たり前なんだよな
昔はｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞｲﾝｽｺできるだけで仕事もらえたのに
今や基本情報やら情報処理ですら漢検英検3級とかわざわざ書くのと同じ扱い

803 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:51:51 ID:RPU8SpBn0

>>573
最初の一歩＝Hello World! は、意外にでかいんだよ。
ソースコードの編集から実行まで、流れがわかっていれば
あとはパズル的技能、情報収集能力しだいで、
相当のレベルまでたどり着ける。

804 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:02 ID:b4GMtgMUO

仕事で大切なのは感性とか経験とか性格だよ
例えばPC関係なんてのはよほど高度なものでない限り、極論すると知ってるか知らないか
そもそもググったら大抵出てくる
それよりも、こういう業務や資料はこうしないといけない、このほうがわかりやくて親切
そういうことを考えたり気づくほうが大切
マナーもそうだが、結局無知であることを怖いと思わない無茶なやつが一番痛手や重荷になる
次にちょっと知っていることをひけらかしたり、他人を非難するバカ
しかし得てしてこういうやつらが会社で管理職になってるから日本の会社はストレスまみれになる
徳と技能の両輪を真摯に高めている人を管理職や経営陣にすべき

805 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:07 ID:6XQBoZkA0

・ロータス123が分かります。
・言語はベーシック。
・家にはPC98があります。

そんな俺は，40歳でニート。
人事だと思うなよ。
明日は和民。

806 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:08 ID:p06napAR0

俺の会社も同僚に採用人事する奴がいるが、PCスキルをやたらアピールする奴は
切るっていってたな。
ぶっちゃけPC系統の免許なんて職場ではいらねーんだよ。
免許なくったってやってるうちに覚えるもんなんだ。

無免許運転のトラック運ちゃん　運転歴３０年
免許とりたての１８歳のガキ

どっちの助手席に乗りたいかって話だろ？

807 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:09 ID:7n/ugIESP

>>722
俺CADLUSで配線引けるけど基板業界が縮小してるから
他業界へ行ったｗｗｗｗ
単価がいいからってパチンコの基板設計なんかいつまでもやってられるかｗｗｗ

808 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:13 ID:18Ivg4M10

>>770
CAD語る奴って、結構多くがあんな感じだよ。
妙にプライドが高い。

809 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:13 ID:e17OPKhi0

仕事していなければ、相当だめだめな主婦だった私
実際にたくさんのピンチを乗り越えＰＣスキルは凄いと思う。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:30 ID:+n0KqzPq0

>>665
箇条書きで書くものはエクセルが書き易いし、
コネクタが使えるから絵が描き易いんだよ。
文章メインで表や図が混在するようなものは
ワードの方が使い勝手良いんだけどね…

両方とも完璧に機能使いこなせる奴ってのは
あまり居ないんだ。

811 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:31 ID:+Cvjgs1A0

語学力が一番
ＴＯＥＩＣ 700以上あれば中企業なら十分ｱﾋﾟｰﾙになる
学生なら一年もかからず取れるだろ

812 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:34 ID:E/uCEYB20

>>776
うん
複数の人間が一定の期間をかけてある目標を達成するために
一定の間隔で人モノ金のあるべき姿を想定して
現実がその計画と一致するように現状の把握と適切な働きかけを行うような
そんな仕事をしてれば手書き文書の無限の表現力と柔軟性と利便性を評価できるようになるよ
まず確実に
そういう仕事をしてる人間は絶対に手書きのノートを持ち歩いてるから

813 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:52:59 ID:N0I9c3ee0

>>786
実は、COBOL使いは意外と多くないのでなんぼか重宝されます
少なくとも一時期の流行で大量にいるJava使いよりかはね

814 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:53:10 ID:OzN6TzmeP

>>24
最近じゃアホンとか言う物で何でも手に入ると思い込んでるユトリが増加してるそうじゃないかｗ

815 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:53:17 ID:ObRx6i4R0

>>797
CADはやり方さえ判ればどうと言う事はないが、エクセルワードと違って
市販のテキストが全く無いから、派遣の女の子からやり方を聞き出すなり、
CADの仕事をやってもらうしかない。これが一番難しいw

816 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:53:38 ID:wfqCHffW0

>>800
上級国家試験を持ってるのに
DVDの焼き方を最近覚えたばかりの俺はグサッときました

817 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:53:41 ID:b6W8W/iK0

>>731
まあ、その通りだな。
代書屋やってたって、手続きの方法や法律、書式なんて
年単位で変わっちまう。

818 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:53:59 ID:xQgD5BOj0

>>810
エクセルで文書書くやつはOfficeをまったく使いこなせてない阿呆だよ

玄人は、文書書くにはパワポだ

819 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:54:00 ID:N0I9c3ee0

>>797
まあ、普通、設計できる奴は「CADできます！」とは言わんわなｗ

820 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:54:01 ID:TOfbpvsA0

>>810
顧客の要望によって使い分けるのが良。
とくに指定がなければ好きなほうをつかえと。

821 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:54:11 ID:yJ0YisvR0

>>798
何の役にも立たないと企業が理解してきたから
こんなスレが立ってるんだろ

822 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:54:27 ID:5C+UeF5B0

>>805 コマンドプロンプト全盛期にPCやってた、今や爺様たちって侮れないよ。

ロータスなんか操作全部コマンドで憶えてやんの。GUI無いからな。
それスラッシュのfのなんちゃら…とか。たまげるわ。

823 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:54:30 ID:Yv+Ey9g50

>>806
そりゃまあ、圧倒的に免許とりたての方に乗りたいわな‥。

824 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:54:42 ID:xr/QX74i0

実際、企業のおっさん共はＰＣ使いこなせないから
そんなもんアピールしても、ＰＣを何の為に使うのか分からない奴が多いから意味ないよ

自分の思い通りにならなかったら壊れたとか仕事のミスをＰＣのせいにして
それに賛同する奴も多いしな
ＰＣは与えられた命令をこなすだけで問題があるのは使う方の人間ですよって教えてあげたら
ＰＣは信用できないって駄々こねて困ったよ

文系でエクセルでマクロ組めますorアクセス使えるレベルは重宝するんだけどな

825 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:54:54 ID:xQgD5BOj0

>>823
アッー！

826 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:54:58 ID:IOYTLmM60

ソフト屋は技術があるからと言って、
人を見下したような態度にならないやつを採用したほうがいいね。

827 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:04 ID:coIVwqbB0

>>793-794
目的（目標じゃないよ）のために前向きに考えられる人
後、周りに好かれる人かなあ、なんでもいいんだけどね、人柄とか誠実さとか
そういう人は協力を得られやすいからね

828 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:06 ID:MW3Rx7UOP

>>770
CAD使いは安い賃金と長時間労働の劣悪な業務環境の元、
上からいいようにこき使われてるので心身とも疲れているのです。

829 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:12 ID:TOfbpvsA0

>>816
先輩！そういうのはおれに任せてもうクレーム処理だけおねがいします！

830 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:14 ID:MCydZ1m50

当方開発系
基本情報技術者試験
応用情報技術者試験
ここら辺は持ってて当然だな

831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:19 ID:Zs2HtLMX0

半導体の分野になるけれど、どこのEDAベンダーのツールが使えるか、
がCADを使えるかどうかって話だよね、普通。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:25 ID:yTN1dwsc0

>>797

さっきも書いたけど、CADが使える＝図面が描ける…じゃないからね。
単にCADが使えるだけのヤツは、トレーサーでしかない。

833 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:32 ID:bbU2g5/G0

>>806
何かの手違いで警察の世話になりたくないから
１８歳のガキにするわ

834 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:37 ID:I0LH4c3+0

>>783
ものづくりの国に大量の文系は必要ないんですよ。

835 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:55:40 ID:bawBRz3+0

実際やることなんて誰かが作った表に数字入れて決まった範囲グラフに出すだけだからな
こんなもんは資格無くてもできる

836 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:07 ID:v0XqNz/C0

>>830
新卒で？

837 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:07 ID:hrjsL8MH0

>>811
今の会話重視のカリキュラムで英語やった学生なら、７００とか余裕だろ
高校生の時点で取れてもおかしくないと思う
昔はセンター試験満点でもTOEIC６００点前後の奴とかわんさかいたけどw

838 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:19 ID:FTjzw3BtO

PCスキルなんてのは
今は鉛筆で文字かけますか？って言うのと
同じ程度の事
出来て当たり前なんだけどなぁ

なんつーか
まだ危機感と言うか現実と言うか
流れ見えなさ杉で
ﾜﾛﾀw

839 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:23 ID:cCftVPQpP

>>813
高校でCOBOL2年やってたけど
何に活かせる仕事なのか分からないまま全くCOBOLと縁のない会社に就職した

銀行系とかなら活かせたのかな？

840 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:26 ID:+OStUs/p0

もうこういう企業はどんどん日本から出て行ってもらっていいよ
どうせ最初から雇う気なんてないよ
法人税もがっつりむしり取っていいよ

841 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:30 ID:JAVNQX6h0

>>813
なんとなくCOBOLは30年後もしぶとく生き残ってる気がする

842 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:32 ID:qzvx69rk0

そういや、ＳＩ屋とつきあうと、あいつら何をムダにふんぞり返ってんだろ、
と思う土方によく出会う。

843 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:34 ID:p06napAR0

ってかいまどき、パソコンスキルがあるからって製造系の会社に
入るとか自殺行為だろ・・・。
一番にこの先未来が無い会社だぞ。

844 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:35 ID:1jYXC9HA0

基本的に実技的なスキルは、其れそのものを評価するんじゃなくて
どういう奴かを判断するための材料でしょう。
それに、採用する側にもよるし。

例えば、CAD課に配属しようかって奴が「CAD扱えます」じゃ対してPRにならないが
全く別の部署でCAD知識が有ると少し便利って場合は、若干プラス評価になる。
プログラミングもしかりで、俺みたいにフリーソフトを作れる程度のプログラミングスキルがあっても
IT企業での就職にはあまり役に立たない（と思う）。
が、化学系修士でプログラミングもガッツリできてソフトが自分で作れるとなると
これは「化学の基礎知識」を「プログラミング」で応用してくれるんじゃないかという期待になるし
プログラミング部分については独学だろうから、便利な事なら独学する意欲があるという期待にもなる。

俺の場合は大学の研究自体が、化学シミュレーションだったから
化学知識をコンピュータースキルとうまく合わせて相乗効果を出せたという実績もあったから
そういう実歴が有ると良い。

845 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:44 ID:fAAyJX4G0

金持ちになる方法

それは　建設　工務店　解体　業にいくこと

そうすれば　大きな一戸建て　車は二台　余裕で買い換えられる

大学生よ　金持ちになろう

値段は全て言い値で商売でき　経費でなんでも買える

846 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:44 ID:ObRx6i4R0

ＩＱが低い奴が何をやっても無駄

847 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:46 ID:WvN4DPBv0

パソコンの掃除ならできるよ
残業だってしちゃうよ。

848 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:56:58 ID:86tYd+vg0

印刷屋さんでもない限り、意思疎通できる
書類作成できればよいだろ。

書類作成にエネルギー使うよりも、書類の中身が重要だ。

849 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:05 ID:WkxM7BqW0

5年後にはPCスキルでアピールできるかもしれんぞ
今の若い奴らはPC持たず携帯しか使わねーのが結構いるからな

850 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:19 ID:goTfLi+70

おれ、日本語読み書きできます。
とか言ってるのと同じだわな。今どき。

851 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:30 ID:+la9M/gk0

>>1
こんな事言ってるけど、円高差益とか外貨預金に詳しいヤツを嫌がるんだよな．．

852 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:32 ID:SRj6i7ae0

・花子が出来ますす。
・言語はフォートラン。
・家にはPC88があります。
・5インチフロッピーでシステム読ませて、ワープロします。
そんな俺は，45歳でニート。

明日は職安。

853 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:34 ID:N0I9c3ee0

>>839
学校レベルじゃダメ
そのまま、それ系の会社入ってスキルアップ図って初めて重宝されるんだよ

854 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:43 ID:8Q+Tky780

>>810
現代じゃ多機能化した電子レンジだって完璧に機能使いこなしている奴がどれだけいるか。
電子レンジなら食べ物をあっためられればいいし、書類提出なら
何のソフト使ってでも、提出した内容が認められるならそれでいいんだよ。

855 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:44 ID:E/uCEYB20

>>826
ソフト屋は何か勘違いしたのが多いから

856 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:48 ID:c2eVXxkh0

ドラフターからCADになった途端に

単価が激下がりした設計業界ｗ

857 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:48 ID:d79zOhKr0

>>839
勘定系のソフトを請け負ってる会社なら活かせた。
銀行そのものではないと思う。

858 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:53 ID:Zs2HtLMX0

>>847
完全に分解して、オーバーホールができるってのなら、アピールになるかもねｗ
定期的に掃除してますとか。

859 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:53 ID:T46fUZwC0

職欲しい人が求めてるのは何言ったら通るのかだろｗ
どうせあっと言わせるほどのことできるやつなんて大していなし
話なんて相手が興味なきゃ終了なんだから

860 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:55 ID:7J0IcenB0

某研究所の単年度契約のアルバイト（技術系）の募集資格で
こんなのを見つけた。
一般なら、終身雇用でもここまでは必要ないか。てかこれ、難しいのかな・・？

1: バイオインフォマティックス、コンピュータサイエンス、もしくは生物学に関連する分野でトレーニングを受け、
　生物学的な問題の解決にコンピュータツールを用いた経験のある方。
2: 網羅的配列データの加工、解析の経験があれば非常に良い。
3: コマンドライン操作に慣れていることに加え、プログラミング、スクリプティング、シェル言語に精通していることが望ましい。
4: 統計処理やデータマイニングの経験、もしくは、神経科学の経験があれば尚良し。
5: 今までの経歴や経験に見合った論文業績のある方
6: インターナショナルな職場環境なため、英語によるコミュニケーション能力は必須。
　特別研究員への応募者は、英語のライティングの能力があれば尚良し。

861 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:55 ID:1+7ld5qp0

>>786
ＣＯＢＯＬ職人はシステムと共に生き続け
システムと共に絶滅する

古いサーバーやホストは未だにＣＯＢＯＬが存在する、
性能は現代のＰＣ以下でも、耐久性は桁違い
システムの寿命か、ＣＯＢＯＬ職人の絶滅
どっちが先になるやらｗ

862 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:57:57 ID:REZ+ke+C0

そりゃそうだ。
今の時代、PCスキルは当たり前。

日本の企業に「僕は日本語が喋れます！」とアピールするようなもんだ。
しかも日本人がｗ

863 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:58:03 ID:wRD+i2CL0

>>848
書式も合わせられない奴の書類なんて読んでもらえない
　

864 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:58:08 ID:TL1S/Y6y0

コミュ力って勘違いしてるやつ多くない？
×ツイッターもmixiもやってます！友人多いです！
○お客さんの話をきちんと聞けます。会話のキャッチボールばっちりです
だわな。まぁ俺は苦手なんだが。。。

865 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:58:11 ID:HXMu/pbDO

会社のパソコンをリプレースする時に液晶ディスプレイを再利用して
マルチディスプレイ化。2画面じゃないと快適に仕事できない

866 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:58:25 ID:xQgD5BOj0

うちの姪っ子が商業高校で、授業でExcelのlookup関数とかピポットテーブルとかやってたわ。
宿題の問題集見てけっこう本格的やねと思った

DQN商業でもこのレベルなのに大卒でExcelのオペレーション能力アピールとか恥ずかしくないのかな

867 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:58:33 ID:oHKg7mrZ0

>>818
最終的に文書にさえなってりゃ何でもいいだろ。

868 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:58:42 ID:5C+UeF5B0

>>860 理化学研究所まんまヒットした。

869 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:58:54 ID:JAVNQX6h0

>>849
携帯で仕事できない人間の方が淘汰されたりしてなｗ

870 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:58:56 ID:bawBRz3+0

PCスキルなんて何のアピールポイントにもならんのに
専門行った奴とかは山ほど取らされる糞資格同様それがアピールポイントになると信じ込まされてるから悲惨だ

871 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:05 ID:JGWrGcUm0

>>805
にぅにぅ、お兄さん、お兄さん。
monコマンドやpoke,peek命令でアセンブラプログラムが
出来るにゃ！
OS不要なソフトが作れれば、ハードが無くなるまで
MSの新OSに振り回されない安定ソフトになるにゃ！
ゲームからグラフィック操作から音楽再生から何でも出来るにゃ！
自分で基板起こしてオリジナル拡張ボードを追加するのも味な遊びにゃ！
古い世代のPCなら回路単純そうだから、結構遊べると思うにゃ！

にぅにぅ・・・（ｷﾗｰﾝ)

872 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:14 ID:piRIIXJvP

http://www.amazon.co.jp/dp/4048686054

873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:21 ID:JPeChBE/0

CADできるヤツって図面の設計できるって意味だったんだ
俺は単線結線図や回線構成図、システム系統図なら構築CAD化できるけど

建物は無理w理解できない

CADっていろんな使い方あるからね～

874 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:23 ID:S2P6Xc5pO

>>756
AutoCAD、JWCAD、その他何でも使えるとか

875 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:26 ID:P36WBCHW0

プログラマとかシス管になる人以外は、
所詮、PCは作業の一部、処理の手段だから、
必要なスキルが事前に分かってる企業の方が少ないだろ。

876 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:35 ID:Yl+If+RcO

>>778
＞しかし今後食いっぱぐれがないスキルって何だろうなー
ITでだが、まず英語、なんだかんだで最先端情報は英語
次にNW、通信技術はとにかく広がりまくり、基礎があれば潰しは利く
最後に会話、電話を取り「お待たせいたしました～」と必ず言える奴

877 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:37 ID:U0uY2uYP0

>>862
その当たり前のことを当たり前のようにやるだけで
きちんと金を稼げるんだがなあ
企業が絡むとケチしかつけられない

878 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:46 ID:xQgD5BOj0

>>867
バカが！生産性の問題だ。Excelでの文書編集は手数が多くなるからオススメできない

879 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:57 ID:p06napAR0

「俺、PC系統には強いんです！資格もこんなにあります！」

面接官「ふーん。それ以上のレベルの人は内にはたくさんいるんでね・・・・他にアピールするもの無いの？」

これが現実

880 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 21:59:57 ID:E/uCEYB20

COBOLは言語自体をユーザーグループが設計したので非常に実用的でモノの役に立つ

881 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:03 ID:UpCz6OSs0

>>834
必要ないんですよ、ってえらそうに言ってるけど
選ぶ側の人間は文系だからな

882 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:06 ID:wRD+i2CL0

>>860
既に候補者がいて、形式的に公募している感じだな

883 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:10 ID:hrjsL8MH0

ぶっちゃけIT企業なんか勤めても、上にいけば行くほど
エクセルで人買い、人売りの管理するだけだから、
実地的なプログラミング技術なんてほとんどいらない

884 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:15 ID:8Q+Tky780

>>866
実際は、使わないからすぐ忘れるんだけどな(w

885 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:16 ID:wfqCHffW0

>>829
SEの仕事

・お客のわがままに付き合う
・お客の理不尽な要求をのむ
・お客のくだらない話に相槌をうつ
・お客の重箱のスミつつくような質問に付き合う

管理側にまわってからこんなんばっか

886 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:17 ID:cCftVPQpP

>>857
JDLみたいな？
ほぼ毎日COBOLの授業2時間位やってたからそれなりには出来たハズなんだけどもう無理か・・・

887 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:32 ID:x/F9ZSxY0

>>849
大卒はレポートもPCで書かなきゃならないからそれはない

888 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:40 ID:7n/ugIESP

ここでスキルよりコミュ能力っていう人多いけど
本当はコミュ能力ねえだろ、お前らｗｗｗ

889 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:50 ID:vAFdSPuo0

そんなもんより金儲けのスキルが一番。
テンバイヤーでも同人作家でもなんでもいいから年1000万以上自力で稼いだことあるやつ、・・・・友達になってくださいｗ

890 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:51 ID:NPb1G2790

>>868
ﾜﾛﾀ

891 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:55 ID:tWXQlZfN0

XHTML (+HTML5)
CSS2.1 (+CSS3)
JavaScript
PHP
Perl
MySQL

これくらいが参考書なしでもサラサラ書けていじれて、
尚且つ書いたソースが丁寧でキレイだったりするなら、
PC能力のアピールに十分なるよ。
ウェブやサーバに関する知識は重宝する。

さらにPhotoshopやIllustratorなどのソフトウェアの操作能力が高く、
一般人から見てある程度美術的なセンスがあるならなおさら。

Word、Exelは基本として文章が上手だったり、
PowerPointで作成したプレゼンに説得力があって話す能力のあるヤツ。

金を払って雇われるのはこういう感じの22歳だな。

892 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:00:55 ID:WkYC4Wp90

>>856
CADの創成期には手書き図面をCADにするだけで結構な金貰えたらしいよ

893 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:01:08 ID:WvN4DPBv0

>>866
うちの近所にもバカ商業高校あるけど
ちゃんと解けてるのかなあ
まあ自分もさっぱりなんだけどｗ

894 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:01:14 ID:IOYTLmM60

ＩＴ系部門は説明が冗長か、簡潔だが専門用語ばかりでなんのこっちゃ、
という印象。まあ分かってないのが問題だけどユーザーに少しは
わかるように説明しろ。

895 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:01:19 ID:N0I9c3ee0

>>885
プラス、PGの文句に付き合うｗ

896 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:01:23 ID:7J0IcenB0

>>860
自己レス

訂正：募集資格 → 応募資格

897 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:01:38 ID:GQlmiIHJO

使えるのは前提だし
使えなかったら教えるし
どーでもいいよね

898 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:01:43 ID:oXJ9iUaE0

>>862
>>日本の企業に「僕は日本語が喋れます！」とアピールするようなもんだ。
>>しかも日本人がｗ

話せない奴多いよ・・・・２ch見れば判るだろ？

899 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:01:51 ID:RkYpSfs30

COBOLなんてまだ使ってるところあるのか？

900 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:02:02 ID:U0uY2uYP0

>>889
テンバイヤーで１０００万の利益って言ったら
４０００～５０００万売り上げなきゃならんぞ
物理的に一人じゃ不可能じゃね？

901 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:02:12 ID:bawBRz3+0

3語ぐらい話せて当然の時代が来るぞ
そしてお前らはそれすらできない老害扱いされるのだ

902 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:02:31 ID:xQgD5BOj0

>>899
大ありじゃねえか？COBOL技術者はあと１００年はメシが食えるとおもうぞ

903 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:02:39 ID:jDIFHyz7O

>>870
学生はしょうがないかもね
そういう教育だから
でも出来るヤツは学生でもそこに気づいてる、若しくは意識しないまでも何となく何が大事なのか嗅ぎ取っている
そしてそこがわかってるかわかってないのかの違いは本当にデカい

904 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:02:40 ID:p06napAR0

PC系、IT系で飯を食うなら、金持ちになりたいなら手っ取り早い方法がある。
大企業に就職して３年後くらいに、地方の中小企業に転職する。

これ最強。俺はこうやって稼いだ。
上の下よりも、下の上って奴だ。

905 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:02:45 ID:N0I9c3ee0

>>891
まあ、ネットワークやDBの技能の方が重宝されると思うがね

906 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:01 ID:18Ivg4M10

>>876
2コールで電話取れるってのを加えてくれ。
あと、相手の名前を覚えておけるということ。

誰だったっけてへっ♪とかの被害にマジで遭ったことがあるんでな。

907 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:02 ID:RPU8SpBn0

>>669
なるなる。
業務に支援的に利用できる技能＝プチスキルな。

908 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:07 ID:ObRx6i4R0

>>888
そもそもコミュニケーション能力って何だよって話だ

909 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:12 ID:coIVwqbB0

>>862
っていうか、ＰＣスキルの内容の定義がはっきりしてないから混乱してる

910 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:12 ID:E/uCEYB20

簡潔明快に話すのってとても難しいよ

911 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:14 ID:TOfbpvsA0

>>891
そんな女は童貞君の頭の中だけに存在します。

912 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:17 ID:5C+UeF5B0

じゃぱねっとたかたは基幹システムをCOBOLにしたと言ってたな。

昔からCOBOLじゃなくて、COBOLに切り替えた。

>>891 その多くをこなせるが残念、ｵｲﾗは倍スコアだから。
で、mySQLは多言語に弱いのでボツ。

913 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:22 ID:oHKg7mrZ0

>>828
できる人間が少ないから、要スキルな業務が全部その少ない人間に飛んでくる。
それでいて、誰でもできるような業務は「課員みんなでやりましょう」と来たもんだ。
「おまえらもこのCADの基本講習は受けただろ、俺の仕事少し取ってくれ」なんて言ってもスルー。

914 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:23 ID:LtkJSLsh0

>>891
SQL使いはマジでありがたいなｗ

915 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:33 ID:c2eVXxkh0

>>891
そんな奴なら起業した方がいいだろ
日本企業でやっているメリットが見いだせないわ
ましてすぐに知識が陳腐化するもんばっかｗ

916 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:33 ID:xQgD5BOj0

PC使いこなせます！　ってのは
自動車運転免許もってます！　ってのと同等だよな

アピールされても・・・

917 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:40 ID:N0I9c3ee0

>>899
20年前の汎用機がいまだに稼動してる企業はいっぱいあるんだぜ？

918 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:55 ID:tL46sbsmO

おまえらが得意なのは分かったから、具体的にウチの業務のどういう時にソレ使いたいの？
人事はそう聞きたいんだよ

919 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:03:56 ID:MrAR14hi0

大学って実質的に勉強するの2年ぐらい
大したもんじゃないんだよな

920 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:04:03 ID:QEY+JaTm0

>>761
日本人は人のせいにするの得意だからな

921 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:04:22 ID:JPeChBE/0

>>876
確かに潰しがきく
とインフラ系SEの俺も賛同する

通信技術は奥が深いぞ
何より専門書が少ない
通信は就職してからじゃないと習得は困難だと思う

922 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:04:40 ID:IOYTLmM60

3言語話せるのが当然と言う時代は来ません。
話せる人がいることは確かですが、当然と言う時代は来ません。
2言語ですら話せないのに。

923 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:04:40 ID:tWXQlZfN0

>>905
中小企業の場合ネットワークやDBのスキルだけで雇う必要がない場合が多いかと。

924 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:04:40 ID:qSsTIG/z0

一番困るのはパソコンできますと言いながら入社してやらせたらエクセルのマクロ一つ
使えない奴な。採用する会社のトップはパソコンのスキルないから面接で言われたことを
鵜呑みにしちゃう。

おまけにそいつは休み時間にネットで変なページ見てパソコンがウィルス感染しちゃうし。
ネットで検索して出てこない情報は「ない。」としか言わない。どうして足運んだり電話で
情報取ってきたりしようとか思わないの？

925 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:04:40 ID:Aw86A77/0

アピールするスキルがしょぼすぎるんだよ

926 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:04:51 ID:JGWrGcUm0

>>852
中古のPC88を連結しまくってクラウドコンピューティング、
グリッドコンピューティングやるにゃ！
オーバークロック1GHzのPC88に挑戦して
国から科研費ぶんどるにゃ！

気付いた時には死んでるから楽に死ねるにゃ！

にぅにぅ・・・・

927 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:06 ID:U0uY2uYP0

>>918
人材やそいつのスキルをどう活かすかは企業が考えるべきことだろう
人材の方が考えたら組織が崩壊するぞ

928 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:09 ID:d79zOhKr0

>>886
JDLって何だと思ったら勘定奉行かよ！
そうじゃなくて勘定系とは銀行のATMとかの金融関係のシステムのこと。

929 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:10 ID:TL1S/Y6y0

>>818
うむ。最近は報告書もパワポにした。
Wordは全く不要と思ってる。

930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:18 ID:FTjzw3BtO

>>840
現実を見なさい
外国に拠点移したら
速攻日本終わるわ(´_ゝ｀)

931 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:20 ID:hrjsL8MH0

つか、PCって単語に脊髄反射して
ほとんどの奴が「システム屋としてIT系企業に就職するには？」
を論じているシステム屋ばっかなのが笑えるw
そういう問題じゃねーだろwwww

932 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:36 ID:coIVwqbB0

>>908
たとえば、客先から言われたことを咀嚼して、現場に的確に伝えることもその一つかな
オレも含めて意外とできない人が多いんだよ

933 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:36 ID:RkYpSfs30

>>902
そうなのか。
おいらは86ASMからC、C++で
COBOLなんて全く縁が無かったからわからん。

934 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:40 ID:5C+UeF5B0

そういや、ひろゆきなんか、英語を話す以外に取り柄ないな。

親は国税局勤めで息子は節税と脱法。

935 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:44 ID:c2eVXxkh0

>>892
だってCADのシステム整えるだけで３00万以上するなら
それぐらい貰わないと合わない時代だもの

936 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:05:51 ID:bawBRz3+0

技術ってのは生モノなんだよな
それさえあれば仕事できるような能力でも出来る奴がすぐ大量にわいてきて
「できなきゃ教えればいいじゃん、わざわざアピールしてる奴きめぇｗｗｗ」とかいわれるんだよ

937 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:11 ID:N0I9c3ee0

>>928
元F系に勤めたいた俺は金融関係のシステムはこりごりですｗ

938 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:14 ID:1I3ISE7m0

お前らいらんねんｗ

939 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:22 ID:1jYXC9HA0

>>915
起業なんて面倒くさくて効率悪い事したがるのは、すげー奴だけだな。

>>909
本来はスキルと呼べないレベルでも、スキルとしてPRするバカの巻き添えを食らってるって話だろうね。
日本語話せるのは当たり前でも、古語に精通してるてのはまた全然次元が違う話なわけだし。

940 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:25 ID:xQgD5BOj0

>>932
コミュニケーション能力ってのは共感力だよ

と、さらに混乱することを言ってみる

941 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:28 ID:NPb1G2790

>>929
何という情弱・・・と言いたいところだが報告書程度なら十分か

942 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:32 ID:VznvfV5S0

>>908
おぱさんやおじいちゃんやおばあちゃんと話を合わせたり
生意気なガキを適当にあしらえるスキル

943 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:33 ID:8Q+Tky780

>>931
システム屋の社会不適合っぷりが如実に現れてますな。

944 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:45 ID:wfqCHffW0

インフラSEの俺だが、なんだかんだいって食いっぱぐれはないな
うちの会社もそうだけど、PGは人余りまくってるよね

945 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:47 ID:QEY+JaTm0

>>891
そういうやつがいたなぁ。
加えて上にあったようなテクニカルエンジニアNWやDBなんか持ってて
FortranやC++、Java使ってた奴が。。。
院卒後起業したみたいだけど

946 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:06:59 ID:0s1FOX0W0

ポイントはＰＣ使って何をどこまでできるかだろう？

947 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:05 ID:8DantYdj0

今どきオフィスアプリくらいは使えて当たり前だからな

プログラミング、ネットワーク系のスキル、業務系アプリ
使えても、その方面以外は意味ないし、ふつうの新卒
リーマンには必要ないだろ

948 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:22 ID:ObRx6i4R0

お前らコミュニケーション能力にあんまり自信ないと思うけど、

こうしてコミュニケーションとれてるじゃん？

949 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:27 ID:NFuAk+AF0

私立文系ｗなら、パソコンとか生意気言ってないで「飛び込み営業やります」とか
「チンコ踊りやります」とかに徹した方が好感度高いぞ

950 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:31 ID:wRD+i2CL0

>>929
役所の申請書のテンプレートはWordなんだよね
Wordが使えないと金が取れない
　

951 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:42 ID:N0I9c3ee0

>>931
つーかそれをふまえた上で
わかってて、あえて自分話したい奴らのスレになってるって
わかりそーなもんだがな

952 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:47 ID:U0uY2uYP0

>>939
そりゃそんな資格じゃ話にならないとかケチばっかりつけてたら
起業なんて一生できねえよｗｗｗｗｗｗ
どんだけ目標高いんだよｗｗｗｗ

953 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:47 ID:xQgD5BOj0

型後れのPCセットをお茶の間に売りまくれる力がPCスキルだと思うま

954 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:47 ID:FTjzw3BtO

今日日
システム屋＝営業アシスタントみたいな物

955 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:50 ID:PJ898MQm0

できて当然のところはある

956 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:07:55 ID:foF2tqC10

ID:E/uCEYB20　は何と戦ってるの？

957 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:05 ID:d79zOhKr0

>>937
もうしばらくは銀行の合併がなさそうだからゴタゴタは少なくなるんでね？

958 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:10 ID:JPeChBE/0

NWと通信の同時習得は難しいぞ

TDM多重化とOSI7階層の違いが理解できない人がいるんだ

PDHで申し訳ないが、3次群32Mbps
L3-SWネットワーク層

の違いが理解できない若手がいて困っているorz
バカで有名なヤツに教えるのはホント困難

959 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:26 ID:joYAutMb0

>>921
ネットワーク系の技術ってさ、実際に企業の通信インフラを担当してみないと
習得不可能な部分が多いからね

とはいっても、そんなにインテリジェントなことをしないのであれば、中古の
CISCOルーター買って遊んでみるか、バーチャルルーターで遊ぶかでもいいかと
思うけど、学生がそれやってまで技術身につけようとするかっていうと、甚だ疑問

むしろ、ハッカーとかが公開してるツールとか使って遊んでるほうが、
通信の基本的な部分の学習にはなってるかもね

そのレベルのヤツがそっちの分野の企業への就職で困ることはそもそもないとは思うが、日本では
（中国とかロシアとかはその程度のスキルあっても仕事がない）

960 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:37 ID:cCftVPQpP

>>928
ああｗそういうのを勘定系って言うのねｗ
前印刷関係の仕事してたときATMのシステム開発してる人らと付き合ったことがあったけど
あの人らがCOBOL使いなのか
今から勉強し直しても実務ないから役に立たないだろうな・・・・・

961 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:46 ID:N0I9c3ee0

>>957
もうフリーになったからどうでもいいやｗ

962 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:49 ID:1JsSD6JT0

PCスキルのお話は資格とってからにしてくださいｗ

963 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:51 ID:coIVwqbB0

>>931
２ちゃんのメインユーザはＩＴ土方っていうのは本当なのかもね
ここに限らず、これだから文系は・・・って書き込みも散見するしな

964 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:54 ID:18Ivg4M10

>>953
何その某TVショッピングスキルｗ

965 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:54 ID:Zt6cWW630

>>934
まろゆきのトーチャンってまだ現役だっけ？
税を取り締まる者の息子が脱税行為って職場に居辛くないのかなって思うさ

966 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:08:55 ID:ZGq7nu+G0

生物系ですが、wordやexcel使えるだけで重宝されてます・・・
生物系って理系じゃないよな・・・

967 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:09:05 ID:JAVNQX6h0

>>943
もう不適合者でいいから手帳が欲しいぜ
一種の障害だよこれ

968 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:09:41 ID:vAFdSPuo0

>>900
最近の便利なサービス、梱包発送は全部業者がやるフルフィルメント上手くつかえば1人でも回せるぞ。
つかフルフィル契約できるぐらいだから法人格もち、つまり社長になっちまうか

>>931
まあなんでシステム屋がうだつがあがらないか。この絶望的なコミュ能力みればわかるよねｗ

969 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:09:44 ID:ObRx6i4R0

ある意味、エクセルワードが標準装備の日本人労働者の質ってどんだけ高いんだって言える

970 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:09:49 ID:bawBRz3+0

現実にはアピールしたところで門前払い食らうのに
「パソコン使えるなら仕事があるだろう、なんでそういう仕事を選ばないんだ」
とか情弱ジジババが誤解してるのが辛い

971 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:09:52 ID:c2eVXxkh0

>>948
人と目が合わせられない

イヒヒと笑ってしまう

しきい値のギリギリチョップだ

972 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:10:07 ID:TOfbpvsA0

>>966
ﾜﾆとか飼育してるですか？ﾜﾆはいいですよね～

973 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:10:18 ID:wfqCHffW0

★２が立てられそうな勢いだな
SEスレはいつも伸びがすごいよね

974 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:10:38 ID:qX/ViOaIP

>>966
生物系だと医学部卒や薬学部卒がいくらでもいるからな。
無資格の生物系はやばいだろう…。どう考えても勝てない。

975 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:10:47 ID:d79zOhKr0

>>960
大金が絡む業務ソフトなんてそんな簡単に新しいシステムに入れ替えないからCOBOLの仕事はなくならんでしょ。
なり手が少ないから今からでも勉強すれば間に合うんでね？

976 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:10:51 ID:N0I9c3ee0

>>973
みんな自分語りが大好きだもんｗ

977 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:10:59 ID:oHKg7mrZ0

>>948
2chへの書き込みなんぞはコミュニケーションとは言わない。
便所の壁に落書きすることがコミュニケーションか?

978 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:02 ID:HXMu/pbDO

エクセルはでかい電卓
ワードは全角半角文字変換機

979 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:04 ID:tWXQlZfN0

>>969
高くもなんともないだろ。
55のうちのオカンでも使えるわ。

980 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:24 ID:7J0IcenB0

一太郎使えるというと、
昔からPC使ってるおじさま方にはウケるｗ

981 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:24 ID:IOYTLmM60

ＰＣスキルの高さなんて一種の自閉症だからな。

社会生活には他人の間違いを許容するような能力が必要。

982 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:29 ID:xQgD5BOj0

>>977
真のコミュニケーション能力とは、たとえば合コンでお持ち帰りできることを言う。

983 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:34 ID:U0uY2uYP0

>>968
それはテンバイヤーじゃなえなもう

984 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:37 ID:Yv+Ey9g50

>>951
それってなお悪いだろ。

985 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:46 ID:wcwvA2Sz0

CADは？
俺ソリワはだいぶ使えるが

986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:11:51 ID:7Dv8oEC+0

なんだか効率性を求めて非効率になっているような。

987 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:00 ID:E/uCEYB20

>>979
ワードを使いこなせたらすごいわｗ

988 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:15 ID:JPeChBE/0

>>959
ネットワークと通信は違うよ

ネットワークは第３層
通信は第１層物理層

通信は通信でNWとは別の専門用語と常識がある

例えるなら
　　　　　正常時　　　異常時
電気　　　　赤　　　　　　緑
通信　　　　緑　　　　　　赤
ＮＷ　　　　緑　　　　　　消灯

それぞれ把握しなきゃダメ

989 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:21 ID:c2eVXxkh0

>>986
不毛なスレに一筋の光発見

990 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:20 ID:N0I9c3ee0

>>980
一太郎はまだアリだと思うけどね
Oasysなんかに比べたら

991 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:22 ID:xQgD5BOj0

>>978
ワードは不便な漢字タイプライタ

992 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:24 ID:JUTx2fMA0

なんだかんだ言っても入った後に必要なのは
「早起きスキル」と「お掃除スキル」

993 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:25 ID:VHmaiZFS0

COBOL分かるが金融系行かなくてよかった
朝出勤したら必ず席から５分離れた部長デスクの前に行って挨拶とかアホかｗ

994 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:35 ID:LtkJSLsh0

零細のインフラだとCOBOLでも使わなきゃシステム動かねーよｗ

995 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:12:49 ID:N0I9c3ee0

>>984
その通りｗ

996 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:13:03 ID:yJ0YisvR0

>>969
読み書きが標準装備されてる日本人ってかなりレベル高いよ

997 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:13:04 ID:aLty3M5MO

>>974
生物系の測量士補は拾ってもらえますか＞＜

998 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:13:13 ID:qYmsCl2B0

PCスキルとITスキルの差だよな、PCスキルなんて10年前にできてあたりまえだし

999 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:13:22 ID:tWXQlZfN0

忍耐スキルが日本では一番大事

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/06/16(水) 22:13:24 ID:1jYXC9HA0

>>952
お前、社会人じゃないか、あるいは起業してる知人居ないだろ。

起業すると、かなり幅広い能力が必要になるし、時間も足りなくなる。
資金繰りだって軌道に乗るまではギリギリだし、乗ってもそうそう余裕なんてでない。
なにより事務処理関係、経理関係みたいな所を面倒に感じる奴は
サラリーマンが最善。

ハッキリ言って、大した仕事しねーでも大金貰えるんだから
サラリーマンは実に気楽な商売だよ。

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