【ネット】 "コミック1巻、本より高い450円" 「コナン」「うる星やつら」など…小学館、「少年サンデー」iPhoneアプリ★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
したばねぐ
3 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:14:34 ID:l9bllVas0
4 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:15:19 ID:FNWaO7yE0
貧乏人のお前らはipadすら買えないんだから文句言うなよ
次スレいらんだろ
・高いww
・出版界を守るため
・小学館www
これしかないんだから
6 :
( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2010/06/16(水) 17:16:53 ID:faanqNDM0 BE:1476883788-2BP(1371)
マック信者の言い分 ↓
7 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:16:58 ID:tky8KDT50
DRMみたいなのは必ずあるだろうから、他にコピーはできんだろな
あれ?
電子書籍は流通や印刷の中間マージンが抜けるから
安くなるのがウリじゃなかったの????
小学館の本音ですね
購入厨涙目wwwwwwwwwwwwww
11 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:17:37 ID:9Or300GN0
12 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:19:53 ID:U4WiN/UW0
高いww
13 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:20:26 ID:t+PFfiro0
>>8 それを販売側が売りにしてるかどうかは知らないw
買う側がそう考えてるだけでw
14 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:20:49 ID:CJ7WTyuj0
アメリカじゃ本の値段が高いからそれを基準に値段設定してんだろな。アホ過ぎw
まさかiPad用のHD版はもっと高いんじゃないだろうね。
だから出版社ごとにアプリ作るなって糞が
アマゾンかiTunesで配布しろカス
17 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:22:09 ID:6M8ISVsy0
ガラケーでコミック買えばだいたい1巻分で650円。それがどんどん売れてるという現実。
まあiphoneもipadも持ってないからいいんだけどさw
業界大手が守りに入って電子書籍育てる気ないねw
その内ベンチャーかなんかに足元すくわれるなコレw
19 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:23:01 ID:8MviP75R0
大丈夫、どこかが横紙破りをして200円とか150円とかで出せば引き摺られる形で安くなる。
今は既存の業界全部が食っていけるような値段設定なんだよ、多分流通や印刷にも補償が行ってるんだろう
既存業界ゴネまくりだし、今だ紙媒体を扱っている出版としては突然流通や印刷を切れない事情もある。
それも競争が激しくなれば切り捨てられ、価格は下がっていくよ。
売れなきゃ下げればよい
よく審査がとうるな・・・
ゲームなんかだとほとんどの場合パッケージより安いし、
格安の旧作配信とか、なかなかに中古屋キラーなのにな
23 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:24:21 ID:SlNDXk+x0
是非はともかくガワだけ発達して中身が伴わないと徐々に自炊物が蔓延するぞ
どんな形であれ一度手に入れた人が同じものを買う理由はそう無いしな
たけええええええええええ
上部モニタが3.5インチとなり、上部のみ3D対応。
3Dの効果を調整することも可能。
ジャイロセンサー・モーションセンサー対応。
アナログパッド・スライドパッドを追加し3D写真の撮影が可能。
3D映画の視聴にも対応という驚愕の3D対応となっている。
さらに、3DS用カートリッジは形状の変化は無いものの最大2ギガ(現在)となっておりPSPのUMDの容量を超えている。
標準でSDカードスロットを搭載
容量だけで見ると、PSP並みのグラフィックも可能?
3DSで追加される新機能
16:9の3.53インチの3D裸眼立体視液晶搭載(上部)
ジャイロセンサー、モーションセンサー搭載
アナログパッド・スライドパッド搭載。
カメラをふたつ搭載し、3D写真の撮影に対応。
3D映画の視聴にも対応
セキュリティを強化したIEEE802.11対応予定
ゲーム中でも無線を切ることができるスイッチ搭載。
30%のロイヤルティは競争の中で減るかね
これで配布されるデータってどうなっているわけ?
以下の条件ぐらい兼ね備えているの?
・解像度は縦1,080ぐらいある
・一コマずつ閲覧可能
・見開き時にはずれなどなくきれいに見られる
・連載当時のカラーはそのまま
・DLすればパソコンでも閲覧可能
28 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:25:57 ID:6AZ5wAH70
あぽーの楽曲の売り方を見習うべきだったな。
最初それなりのクオリティで、そしてplusとかいって追加料金で高音質の曲を売る。
コミックも文字が読める程度のものを100円で一般向けに売り、数ヶ月後MAJORのボールの縫い目まで
見えるくらい高品質なものを小学館HDコミックとか言って追加料金350円でヲタ向けに売る、と。
30 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:26:17 ID:ysbEvoUp0
最低でも2割引ぐらいしないと見向きもされないと思う
この価格設定だと、誰もが「はぁ?ふざけてんの??」っていう第一印象になるだろう
スレタイわろたw
32 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:27:08 ID:dYRgX20A0
>>16 日本のコミックはアップルのコードには過激すぎ、iBooksの審査には通らないらしい。
33 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:28:32 ID:M0DCMwkp0
コミックの価格が印刷代や運送費とは関係ないということが良く分かるニュースだね。
>>29 アップルは元々音楽で稼いでなかったからこそできた事ではある
100円で電子書籍が幾らうれても、390円のコミックが売れなくなったら出版社は大損
>>29 音楽は何度でも繰り返し聞くものだからなあ
既に知ってる曲でも、あるいは知ってる曲だからこそ買うけど
マンガはどんなクソ画質でも内容を一度知ると、余程のファンじゃないとわざわざ買いなおしたりしない
36 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:31:05 ID:zryjEPwzO
古典だけなら古本屋と漫喫の不戦勝じゃないか
37 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:32:41 ID:+eERWAX9P
アマゾン辺りが同人の電子本扱えば、既存のコミックに打撃与える程度の市場出来るんじゃね?
38 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:32:41 ID:1uy/PPHhP
>>34 印刷会社コストって、どの程度なんだろうな?
搾取しまくりで、出版業界だけが儲けってイメージなんだが・・・
39 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:32:45 ID:RfJ2cAJv0
>>33 利権ゴロ死ねってのが一般人にも広まってくれりゃいいんだけどな
>>20 国内のベンチャーを潰しまくって
海外から上陸してきた黒船に完敗して
なにもかも持っていかれるんだな
ここ十年くらい日本企業が繰り返している敗北だな。
>>34 100円で紙の10倍売れたら損しないだろ馬鹿か
42 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:33:24 ID:7weY+5dH0
まだ、本格的な価格競争の始まってないアメリカですら実物の40〜50%OFFなのにw
>>35 じゃあ話の内容がよくわからないようにして売るしかないなw 体験版としてw
1ページずつカラーコピーしたら本ができるな
46 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:34:41 ID:wDKomH4f0
お前ら実は出版社もイラナイ事に気付け
ネットになれば作者が直で売れる
>>44 一話だけwebで読めるとかはもうやってる
利権はどんなものにも付き纏う。資本主義だからね
出版社が儲からなくなっても代わりにアップルだのキンドルのアマゾンだのが儲かる仕組みになるだけ
>>38 印刷関連費はバブル崩壊の頃からずーーーーーーーと単金下がってきてるよ。
でも本の値段はドンドン上がっているんだよね。
音楽CDや洋画DVDと同じ現象が起きそうだな。
海外の出版社が買い付けた逆輸入電子コミックが出回るかもな。
52 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:35:37 ID:u809ms9t0
出版社4:取次ぎ3:書店2:著者1
でよかったっけ?
これと同じにしてシステム費用を上乗せして本より高くなったんだろうね
53 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:35:40 ID:zziyAgUx0
本は劣化するけど
デジタルデータは劣化しない
それを考えると値段は2倍ぐらい高くても良いぐらいだ
小学館コミック全て読めます月額2000円。とかなら考えるんだが。
55 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:36:01 ID:YCpq2bpL0
携帯の電子書籍は3〜4割オフだったりするのに…
この前読んだ小説なんて挿絵がカラーになっててすごくうれしかったなあ。
漫画は完全書下ろしで同人誌並みの値段のもあるけど。
>>38 出版業界自体もうすでにボロボロだけどなw
ぼってるというより、死に掛けてるから動けないの方が近いんだろうな。
57 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:37:01 ID:ysbEvoUp0
もう、単行本という概念じゃなく、
週刊誌と同時に1話ずつ配信してったらいいんじゃないの?
30円ぐらいで
>>53 劣化するほど長期保存したい人はデータじゃ満足しないだろ
59 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:37:27 ID:E4e5YW9A0
ボタン一つでアマゾンが家まで運んでくれるご時世に
なんでわざわざ高い金出して電子版を買うんだよ
60 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:37:45 ID:wDKomH4f0
>>53 >デジタルデータは劣化しない
一瞬で消える上、中古で売れません
61 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:37:52 ID:F50JQ+Pr0
>>29 ケンイチで乳首がよりくっきりするなら考える
>>38 漫画は15%。小売/流通の30%はAppleの取り分と同じだから、
電子出版で削れるのは、印刷代と返本処理分でせいぜい20%。
初期投資が5万で
本より高いって
売れる訳ねーじゃんw
64 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:39:19 ID:4m//rOR90
>>41 100円にしたところで紙の10倍売れっこないだろ馬鹿か
>>61 乳首は隠されるに決まってるじゃん
最近あったiphoneエロアプリ大虐殺を知らんのか?
iphone触ったこともない素人はこれだから・・・
>>40 その通り。電子書籍なんて日本の方が遥かに進んでいた。
なのに各方面、とくに流通側に考慮した販売手法取ったから勝手に潰れた。
その気になればKindleは日本から出てた。
ソニーのだってアメリカで売れてる。
iPadは、無理だったろうが。
68 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:39:54 ID:6cVl1i0L0
アップルの囲い込みに乗っかる必用は無いからこれでいいよ
国産の枠組みで盛り上げていったほうがいい
>>62 Appleがちゃんと中間マージン取ってるのって2chだとほとんど言及されないよな。
DRMコストなんかも足すと全然安くならないんだから、
劇的に安くなるわけが無いのに。
70 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:40:17 ID:zziyAgUx0
>>58 その辺は趣味の問題だろうな
>>60 消えても再ダウンロードすればいいし
中古で売るっていう発想が貧乏くさいね
>>61 デジタルならさらに揺れます
出版と競合するんだから仕方ない
デジタルオンリーの安くて面白い漫画が出てきたりすれば淘汰もされるんだろうけど
>>64 >>34が「いくら売れても」大損なんて馬鹿言うから指摘したんだろ馬鹿か
73 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:41:53 ID:IW5LVM2RO
本買った方が安いじゃんと思わせて
本を買わせる手口
74 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:42:28 ID:wDKomH4f0
つうか単体で100年保証できるデジタルメディアが何処にもない
Byフジカラープリント
まぁ100円で中間マージン取られても
著者が直接だして、馬鹿当たりすりゃ億万長者
出版社の搾取に比べれば低い
>>11 燃費のいいハイブリッド車を売り出されてガソリンスタンドはメチャクチャ困っているけど放置されてるぞ。
本当にエコを目指すのなら資源の無駄使いで利益を出している産業は保護すべきじゃない。
>>59 現在漫画そのものが飽和状態なんだよ。単行本を買っても置き場所がないなんてザラ
>>73 もはや本すら買わない、無興味になるに100ペリカ
79 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:45:19 ID:wDKomH4f0
ホント本買わなくなった、捨てるの大変で
寝カフェで読む程度だな
正直アップルだのなんだのの囲い込みも最終的にはなくなるだろうな
>>78 本棚どころかもう押し入れ物置にも入らなくて捨てにいくのも面倒くせえw
>>38 大手の社員だと、年収1000万切ったからって、この世はどうなってるんだ?とか寝言言ってる業界
読み放題月額の方がよさげ
85 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:47:28 ID:l9bllVas0
まあいろいろしがらみがあっての価格設定はわかるけど
せめて最初だけでも安くして、顧客をつかんでから第二弾
第三段は安くしていくのが普通の戦略では。
よくわからんな、小学館のやりたいことが
>>54 そのやり方と同時に、本買いたいと思ったら
即座に買える購入ボタンとか付けとけばいいのに
衝動買いしちゃうんだよ。
>>74 つ クラウド
文明が終わらない限り基本的に残る
俺は紙媒体にはこだわりない
引っ越しとかするときに、何が不便かって書籍類が一番かさばる
電子書籍の利点は認める
だが、その利点の中に「安さ」が入らないのなら価値は感じない
それこそ作者が自ら安い値段で販売した方がいい
90 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:48:28 ID:l9bllVas0
>>82 平積みにして床置きしろ。
八畳の部屋なら数万冊ほどそれでいける
まあうちの部屋なんだが
>>81 そりゃどうだろうな。
デジタルの世界は規格を作った奴が独占って流れ出し。
>>73 iPad買った方が安いじゃんと思わせて
iPadを買わせる手口
93 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:49:03 ID:wDKomH4f0
まぁエコなんてエコエコ詐欺だからw
人間が地球に存在してる時点で駄目に決まってる
>>82 本っていうか紙はもの凄い重いぞ
早く捨てた方が良い、放置すると家が潰れる
94 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:49:03 ID:RB8cz+0+0
今の日本の出版業界の費用の内訳は、大雑把に言うとだいたい印刷費:流通経費:編集宣伝費:印税=3:3:3:1である。
印刷費用には、組版、フィルム出力、用紙代、印刷、製本などが含まれ、
流通経費には、取次店手数料、運送費、倉庫費、小売費用などが含まれる。
ちなみに、出版社のWeb上での直販のための通販サイトの運用維持に掛かる費用は宣伝費に含まれる。
つまり、電子出版の場合には、印刷費用と流通経費の合わせて6割の費用が掛かっていないと考えて良い。
コミックの小売価格はだいたい500円内外なので、その4割は200円ということになり、
450円という価格設定ははっきり言って倍以上のぼったくりである。
>>87 どうかな?俺の寿命より本は長持ちするだろうが
デジタルは百年後も同じファイルフォーマットが保持されてインフラも生き残っているのかな
町の本屋さんのためなんだよwwww
97 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:49:46 ID:t+PFfiro0
98 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:49:48 ID:QtrwHFAE0
デジタルデータの漫画は、半永久的に「劣化」しないものな・・・。
紙は、「黄ばんだり」「折れたり」劣化するから、「買い替えてもらえる」メリットがあった。
デジタルが少し高いのは、そういう事なんじゃね?
99 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:50:43 ID:rfHxt9qcO
本=実物が手元にある、読み終わった物は売れば金になる
アイパッド=仮想商品で実物は無い、売れない、実物よりも高い、アイパッド本体が壊れたら終わり
>>80 印刷物を電子化すれば材料や物流を省けるからコストは下がるしエコにもなる。
印刷屋や運送屋が困るから値段を下げられないじゃ話にならんぞ。
データはどこかに残っていても、再生機がないって可能性がありえるんだよな。
昔見たアニメでβのデッキを探す話があったな。
こういうのを見るとwinnyって最強の保存ツールだったのかもなあ
特定のサーバを必要とせず、数万台のユーザがデータが保存
必要となれば全世界に広がっているキャッシュを構築してデータとする
ある意味完成されたデータの保存方法だった
パソコン内にAというデータがなくなってもwinnyそのデータを落とせばいいんだもん
まあ、プライバシー物は危なすぎて流せないが
単行本をもうちょっと大きくしてほしい
104 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:51:35 ID:EIAWjYutO
105 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:51:41 ID:7Nxlcm/k0
すげぇぼったくりだな、おいw
他所が250円ぐらいにして来て、文句言われまくるんじゃね?
>>100 エコとかどうでもええやん。エコエコ詐欺じゃあるまいし。
値段気にするならそもそもiPad買わないだろ…。金かかってでも利便性を取りたいやつのためのデジガジェじゃないのか
109 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:52:15 ID:l9bllVas0
>>104 一点集中せずきちんと分散させるといけるよ結構
印刷費も倉庫もほぼ必要ないし、売り切れもあり得ないのにこの価格って…
如何に現行流通との兼ね合いとはいえ、また後手を踏みそうな予感。
そういえばipadってどんだけ売れてるの?日本での話ね。
>>90 そこまでして何万冊も漫画本抱えようなんて思わないから別にいいです
読み尽くして興味なくしたときの処分に困るんだよな漫画本って
113 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:52:55 ID:wDKomH4f0
>>100 しがらみで雁字搦めなら
新規デジタル出版社が天下を取ってしまうな
そして堀江のような最後を迎えると予言しよう
114 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:53:01 ID:vEJwHhUrO
馬鹿過ぎww
>>109 そんなこと言ってて床抜けて死んだ人、こないだいなかったっけ
116 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:53:27 ID:6AZ5wAH70
117 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:53:36 ID:0DB8QAeaO
>>68 各個人が単体毎に好き勝手に枠組み作ってるだけで 国産の枠組み?
脳みそイカレテル
出版元がこんな調子じゃスキャン業者が増える事に期待するしかないのか
京極夏彦の新刊は安かったのに……。
121 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:54:14 ID:Xldt9csQ0
ブコフに売るにはどうすれば良いんだ
日本人ってのはどうしてこうも愚かなのか。
さっさと中国に虐殺されてくれ。
123 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:54:49 ID:SXyX0vVaO
認証式のアプリにしないと複製が防げないもんなぁ…
124 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:54:53 ID:l9bllVas0
125 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:55:09 ID:wxljXa2f0
>>98 DVDを持っててもブルーレイが欲しくなる罠。
この値段は仕方ないよ
だってAppStoreに並べると、売価3割のみかじめ料を払わないといけない。
こんな事になったのは、日本の電子書籍業界が電子化から逃げ回ったからなんだけどさ。
自分達でプラットフォーム作れれば、安くうる事も可能だし、価格のコントロールも
出来たろうに。
外資に流通を全部奪われてるんだから終わるしかない。
ブックスキャンがニヤニヤしてるのが見えます。
128 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:55:37 ID:Caz28WGSO
古いビジネスモデルを守ろうとしてる出版社は滅べや
高過ぎるって言うけど、デジタル販売で一番進んでる古書業界でもだいたい8割くらいだけどな。
しかも拡大しても精密に見えるレベルまで奇麗にデジタル化するのに1頁数千円単位でかかるし。
>>98 それはデータとなる解像度が高い場合だろう
iphoneでしか見られないような低解像度に
原稿mediaと同価格ってのはちょっと納得できない
131 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:56:37 ID:mLtqHxzU0
ブコフで100円なのに買うわけがない
133 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:57:03 ID:wDKomH4f0
まぁ漫画って初めは宝ものなんだよ
でもだんだんゴミに代わる
しまいにはうざい
134 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:57:04 ID:rfHxt9qcO
紙=劣化しても数百年は形として残る
電子化=管理本体が壊れるとすべて消える、劣化はしないが何百年も残らない
135 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:57:45 ID:l4oL+y0N0
実は昨日このアプリ見つけて危うく買いそうになった。
しかし一冊450円の価格を見て、
3冊分くらい入っているのかと思ったら一冊分。
即座にアプリ削除した。
アホだな小学館は
>>130 コマをズームで見られるようにしてるだろうし解像度は高いんでないの?最低縦1200程度は欲しいが
>>102 別に今時のHDDならそんなものに頼らなくても全然平気だぞ。
単行本なら1000冊で30GBくらいだし、ドキュメントスキャナが壊れるまで
スキャンし続けて、今何冊目かわかんないうちでも2TBで十分空きがある。
人間の歴史はなぜか、文明が栄えるにしたがって記録物の耐久性が著しく落ちていく
遺跡→石版→書物→光ディスク→電子媒体→?
宇宙人からしたら人間が滅んだときに解析しやすいのは遺跡だろうなあ
下手すると、電子媒体に関しては理解されずになかったことにされるかもしれん
いつになったら大容量+恒久保存+すぐ使えるの三大要素が満たされた商品がでるんだ
139 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:58:40 ID:zziyAgUx0
>>134 それを言ったら
紙=燃えたら本以外もすべて消える
ってことになるんじゃね
>>134 CD業者も10年くらい前はそんなことを言ってたな
その結果は御存知の通り
>>134 電子化すれば無限に複製出来るんだから、いくらでも残るだろw
ファミコン時代のカセットなんて未だにデジタルデータとしてネット上にあるけど
ファミコン時代の攻略本なんて、もう多くが入手不可能だろうし
Iなんとかワロタ
自炊するか青空文庫でも読んどけ
>>94 ロイヤルティの30%と電子化の経費があるんだしフィルム出力や組版は固定費だから
本のほうもやめないと減らない。
そもそもコミックは安い作りだから製本もそんなにしないんじゃね
倍以上のぼったくりってのはないな。それでも高いが
145 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:59:30 ID:l9bllVas0
せめて絶版になったコミックスから復活させてやれよ
ばかじゃねー
自分で首絞めて
ぱーだなぱーーー
ルーピーだわ
>>129 いや本にする段階で電子データにしてから
それを紙に印刷してるんだから・・・
>>141 むしろ電子書籍の欠点は消え難さだろうな。
これまでは時代とともに市場から消えてくれたうんこ本が延々に残るという。
149 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:00:52 ID:zziyAgUx0
>>138 すぐ書ける=すぐ消えるってことなんだよね
熱しやすく冷めやすいと同じで
>>145 本当は、売れない本やら、再版しても元の取れない本からやるべきなんだよな。
iPhoneユーザーだが、これ買うくらいならブックオフで1冊100円で買ってきた方がマシ
>>137 でもやっぱりデータのミラーリングは必要不可欠でしょ?
バックアップもしないで単一HDDに保存しているとか狂気の沙汰だし
いつ消えるんだろうって恐怖におののきながらパソコンと暮らしているよ
俺のところはA(6TB)+B(6TB・完全同期)+C(6TB・一週間ごと)+D(6TB一ヶ月ごと)
の四重ミラーリングにして万全にはしてあるけど
個人的にはデータはどっかの企業のサーバに預けたんだよね
素人よりはバックアップ技術は優れているだろうけど。万が一が怖い
>>147 それは現行じゃない?
うるせいやつら連載中はさすがに電子データ化はしてなくね?
>>1が高いのは古い作品だからというのもあると思うが。
今のワンピースを電子出版したらもっと安いだろうね。
まあこの価格じゃどうせ売れないから値段下げるか止めるだろうな
>>145 その手のレアモノなら高めでも欲しいやつが買うだろうが、コナンじゃなあ・・・
まぁマンガはこんな物だろうな
DL販売で紙より購入者が増えるような物じゃないだろからな
157 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:04:24 ID:Srz5kQW7O
古いマンガなんだから、一冊100円ぐらいまで値段さげろよな〜。
こんなんだからブックオフにやられるんだよ。
今、売れてるマンガだって1巻が100円とかになりゃ裾野も広がるし、売れない在庫を抱える事も無くなると思うんだが。
158 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:05:17 ID:/WMK8wn20
ビデオのレンタルの経験からすると、
500円は論外、100円だとジュースなみだから気軽に買う。
300円はちょっと微妙。
将来的には150円から99円で読みたいときに読むという
感じになると予想してる。
159 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:05:30 ID:JIqnksKa0
>>145 そこらへんはDMMがやり始めているようだが…
あれはどこまで大きくなれるのか。
160 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:05:53 ID:zziyAgUx0
>>157 ブックオフで一巻10円で売られるんだろうなぁ
161 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:05:54 ID:Klx14WV90
現状を変えるリスクは避けるけど、時流に乗り遅れると減点になるので、
一応形だけ手を出しておく、という
典型的な自己保身型経営者の決定
どこが強欲だからこんなことになったの?
本と同じ値段でも払っていいなと思う状態
・どんな媒体でも読める(iPhoneじゃなくパソコンでも他のケータイでも)
・全巻セットとかある(1アプリ=1冊の漫画とかふざけるなと。アイコンだらけになる)
・レンタル(笑)とかふざけた事を抜かさず買い切りで無期限に保存出来る
・一度買った本は消してもネットから無料で再ダウンロード可能
共有されたら高額賠償請求するってことか
165 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:07:10 ID:mg61TUOi0
>>65 iphone揺らすとボインが揺れるアプリだっけ
166 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:07:37 ID:RB8cz+0+0
>>62 出版業界の費用内訳で言われる流通経費3割というのは、取次店手数料、
運送費、倉庫費、小売費用など、あくまで現物の物流に掛かる費用なのであり、
Web上での通販に掛かる費用は、現状でも宣伝費に含まれている。
電子出版の場合に流通費用が省けるというのは、現物がないというのが前提に
あるので、その部分をAppleの取り分に当てはめるのは比較が正確でない。
Appleの取り分の30%の部分は、上記での意味の宣伝費と小売に掛かる平均的な
経費の約15%の部分が肥大したものであるとすべきだろう。
つまり、削れるのが高々20%とするのではなく、Appleの取り分の30%を無条件に
考慮にいれた場合、現状の出版業界の費用からは45%の削減が可能とすべきだろう。
現状の出版業界の費用を10割とした場合、
完全にフリーな立場での電子出版は4割が費用となり、
Appleの取り分30%を勘定に入れた場合は、5.5割となる。
いずれにせよ、半分ぐらいの費用で済むということになる。
167 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:08:51 ID:wDKomH4f0
>>152 ミラーリングはまだ良いが
零度5ほど使えないモノはないって思い知った
>>166 具体的な数字を出さないそんな机上の計算しても意味ないやん。
169 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:09:13 ID:1B9QVLd/O
糞だな
170 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:09:20 ID:l9bllVas0
>>159 コミックスだけでなく書籍もやると、今度は高齢者の
購買層も取り込めると思うよ
ただし年寄り向きに簡単な操作パージョン出す
必要もあるが。
本屋を探しあるけないけど本は欲しいって高齢者は
結構いる。金も持ってるしね
1話450円はボリ過ぎだろ。
劣化しないのだから高くなるのは当然だな
>>66 ipadも可能だったろうよ
タブレットPCは日本のメーカーが主にうってるんだから・・・
絶対に破られないセキュリティみたいなものがあれば
もっと違う未来があったんだろうなあ
実際のところ人間が作ったものは人間が壊せるだもんね
昔は今ほど個人は強くなかったんだけど、【パソコン】という万能の武器が
大衆に下った時点で勝敗は決した
どんなにセキュリティかけても、どんなに厳しくしても
クラッカーがそれを突破して大衆に提供してしまう
win95以前の草の根ネット時代なんて、著作権物がどこにあるかを探すことすらも困難だった
今じゃ、グーグルで検索するだけですぐでるほど、情報が氾濫しているもんなあ
知識が深いユーザだけが手に入るのではなく、一般大衆でも容易に違法DLできるようになったのが問題なんだよね
まあ国内のipadは台数は出てないけどたぶん10万台も売れてないだろうし、
iphoneをとっても300万台以下しか売れてないからな
出版社的にあんまり急ぐ必要ないし、普及してもらっても利点はないし、
他の消費者とあんまり差をつけたくないんだろうね
176 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:11:21 ID:F7HAZkez0
スペシャルコミックなみのページ数だよな?
・
・
・
1冊360円のころが懐かしいわ・・・
小学館ではないけれど
読んでみたい昔の漫画ってあるんだよね
DBをちゃんと集めてみてみたい・・・これはまだコミックス売れてるみたいだから無理かもしれんけど
80〜90年代の漫画とか読んでみたい
それが一冊データだけだが100円なら買うね
そんなに本屋も出版社も守りたいなら
大規模なデジタル本屋をネットに開店して、閲覧者の閲覧情報に対応して、
購入すると、購入者の最も近い本屋に納品、本を本屋で入手
まあ本のデジタル化とはまったく関係ないがw
179 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:12:04 ID:XBqzYaHI0
どう考えても高いな
これからもブックオフで買ってやるよカス
将来的には知らんけど、最初の値段はこんなもんでしょ。
「安くなる」ことより「どこでも買える」「どこでも読める」「スペースを取らない」てのを売りにしようとしてるんでしょ。
商売する側としては普通の判断だと思う。
てかなんでみんなこんなに安くなるって期待してたんだかよく分からないな。
DMMとかだってパッケージ版とダウンロード版で値段そんな変わらないし、結構当たり前の値段設定だと思うが。
181 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:12:27 ID:LSkYCAKN0
強気www
182 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:13:03 ID:/WMK8wn20
>>95 ファミコンソフトは、生き残ってるだろ、
中国などのネット上でさ
これ売れねーだろ・・・
184 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:13:45 ID:l9bllVas0
>>117 DBはいろんなバージョンででてるから
完全版買った方がいいかも
>>175 まあ「昔の絶版でなくレアでもない作品を安価で手に入れたい」っていう
消費者のためにはブックオフがあるからな。
あれより安くしてまで電子化するメリットはないし。
価格第一主義なら紙媒体で出した既刊本はブックオフに軍配が上がる。
これに対抗するなら、最初から電子版で出版しないと無理。
186 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:13:53 ID:zziyAgUx0
>>176 30年前から物価が上がってるってことなんだろうけど
不景気になっても下がらないのは流石だよなぁ
450円あれば何を買えるか考えてみたら
コナンとかうる星になんで450円も払わなきゃならんのだ!!とむかついて買うの止めると思う
金持ち向けの商売やね
>>175 電子書籍は未来に普及する事はまず確定している。
その配布プラットフォームを巡る戦いなんだから、急ぐ必要はあるだろ。
iTunesがどれだけ音楽販売を牛耳っているかを見ればさ。
むしろ血みどろの戦いをしてでも、勝ちをとりにいかなければならない状況だと思うんだが。
一度配布プラットフォームを奪われれば、ほぼ逆転不可能だし。
189 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:14:03 ID:l9bllVas0
海外向けのテストバージョンなのかなこれ
同人だとPCと親和性高そうだし、ネットのみでダウンロード販売やってるとこ無いの?
191 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:15:18 ID:t+PFfiro0
>>187 まあコナンのコミックは440円なんだけどなw
192 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:16:02 ID:zziyAgUx0
>>187 うまい棒なら45本買えるんだよなぁ
15日は食事に困らないな
193 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:16:06 ID:f/1Vk6i1O
こんな高いならブコフで買います 中古嫌だけど…(´・ω・`)
>>188 なら尚の事、日本の出版社はまったく関わってないアップルに協力する必要はゼロだろ
195 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:16:25 ID:oH5BE4se0
つまり安くしたくない、いままで通り紙で売りたい
そういう事だよな。
196 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:17:03 ID:lb6X/yKR0
紙代がかからない代わりに
アッポーに上納金おさめなきゃいけないから
こんなもんだろ
197 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:17:10 ID:fDChWHzP0
>>1 えっと原稿料が同じで、編集料も同じと仮定すると
印刷製本・中間マージン・小売りマージンがなくなるんだから
製本版より50%は安くならないとおかしいだろ
なんで値上がるんだよw
ちょっとでも安くすると一気に紙媒体を食われると予想したんだろうね
売れちゃ困るのか
別にipad買う気もないから現状はどーでもいいけど
>>194 もちろん、iPhoneで読めなくても他に配布する手段があるなら
当然それでもいいけど、現状ないでしょ?
つまり現時点で一歩出遅れているわけ。
>>188 それなら、検閲のきついアップルのハードにコンテンツを出さずに潰すのが正解なんじゃね。
何で安くならんのだ
そもそもあんな小さい画面で読めるの?
204 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:17:43 ID:YCpq2bpL0
携帯の電子書籍なんて月300円で古いの読み放題なのに…
>>177 本屋に並んでない本ならまだ食指が動かんでもないけど
ドラゴン拳やラジコンボーイみたいな
つうかそのうち、このタイプのタブレットPCが一般的になればわざわざ林檎やアマゾンの囲い込みなところから買わなくても
出版社のHPから、直接購入できるようになるだろ。30パーのみかじめ料も無くなるし
もう名画もiPhoneアプリにして2億とかの値段つければ良いよ
209 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:18:50 ID:er6wfaJm0
小学館「えへへ。面白いから買うっしょ?」
あ?貧乏人は読むなって事だろ?
つか 海外向け配信のテストでしょ
>>201 出版社側の力が強ければ、逆に圧力をかけられる。
「私たちの本を売りたいなら言う事を聞いてください」と。
小学館の本を読めるソフトが他にあって、それが市場をとってしまえば
iPhoneで読めなくてもそもそも問題ないし。
でも日本の出版界にそれを期待するのは、まあ無理だろうな。
間伐材を使用した髪の本を買ってあげてください、たまには。
益々、山が荒れる
>>200 一歩で遅れてるのは確かだろうな。でもそれと、ipadへの協力が結びつくようには思えないな
現状ipadに協力して、普及を早めても自分の首を絞めるようなもんなんだから
215 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:21:11 ID:YCpq2bpL0
>>202 携帯だと安くなってる。
きっと競争がないからだと思われる。
>>208 贋作に2億はないだろwww
その辺上手いよね古物商法w
>>197 安い値段だと小売りが嫌がるからだろ
様子見ながら徐々に値段調整するんじゃないの?
218 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:22:38 ID:1MoPCqGB0
藤子Aは怪物くんの復刊のときに
「子供のために安くして」といってとおったやんか(初版だけだけど)
高橋や青山は「広く読んでもらいたい」と要望したりせんのかな
日本じゃ売れないけど全部訳して海外に販売すりゃいい
220 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:23:16 ID:l9bllVas0
>>218 その2人がきちんと言えば半額以下になるわな。
221 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:23:18 ID:4PniK6EC0
>>202 安くなってるのはコストじゃないの?
価格が安くなるなんて消費者の思い込みだもん
222 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:23:46 ID:YCpq2bpL0
携帯の電子ブックビュワーつかってるけど不満ないのに…
この前買い逃して絶版になった小説見つけて驚喜したし。
他の携帯じゃだめなのかね?
>>214 今後のシナリオ
iPadなりアマゾンのkindleなり、Googleのアンドロイドなりで
共通の電子書籍プラットフォームが出来る。どこかが市場シェアをとる事になる。
当然、シェアをとったところの方が本は売れるから、ますます1強になる。
(ヤフオクが出品数の関係で他のオークションに比べて勝ち続けているのと同じ)
そうなると、プラットフォームベンダーの言う事を聞かざるをえなくなる。
問題はそれが国内企業ではなく海外の企業なところ。
未来では日本のMANGAを出版・配布しているのは、アマゾンやGoogleになるかもなw
224 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:24:01 ID:l9bllVas0
>>219 海外だと輸入及び翻訳し直しなどの関係で1冊7、800円に
なることは多いらしいから、むしろ電子書籍にするなら海外向けが
得策かもね
>>20 つ ある程度モデルができたら中国に売り渡す
殿様商売ここに極まれりって感じだな
データ作ればあとは増刷みたいなコストかからず運用出来るのに
紙媒体以上の価格設定ってやる気ないだろ
しかもこの価格で著者に何パーのマージンが入るのやら
>>202 コストが安くなるってのは、商品単価が安くなるに等しいよ
思い込みというか、それが普通
「コストを削った分、自社の儲けを上乗せしました」って聞けば、まあ「売る気ないなwwww」と思うのも当然
>>134 マジレスするのもバカらしいが、図書館に火がついて貴重な資料が無くなった例なんていくらでもある。
世界的な動きとして、電子化された本データは文化保存のために永久にどこかに保存・管理しておくことになると思うぞ。
もちろん何箇所にもバックアップを取り続けて。
そして資料を今まではどこそこに行って一人ずつしか読めなかったのが、
今は誰でもどこからでもアクセスできて何人も同時に読めるということが可能になる。
230 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:25:31 ID:mCPSUqkw0
出版業界は絶滅するべきだなw
>>230 単発で極論を堂々と述べるなんてキモイですね^^;
普通のタッチパネル付きPCでリーダーアプリ作ればアポーにお布施しなくていいんじゃね?
233 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:26:32 ID:RB8cz+0+0
>>168 具体的にというのは、例えば、ある印刷会社の組版経費はA5判で1ページ1600円、
フィルム出力1色あたりA5判500円とか、そういう数値を積み上げて語れということ?
そういう数値はだせるけど、議論の場として、ここでは無意味でしょ。大雑把な数値で十分。
コミック(及びライトのベル)の場合、印刷費用は他のジャンルの書籍と比べて確かに少なくて済む反面、
全体としては(人気のあるものとそうでないものとを合わせて)流通経費が嵩む傾向が強いので、
結果としては業界全体のコストと大して変わらない。
よって、電子出版にすればコストは半分ぐらいになるというロジックは同じ。
>>223 俺としては韓国あたりの会社が犯罪スレスレやぶっちぎりのやり方で本を配布、
そのやり方が普及して、なし崩し的に電子ブックは一冊100円程度になると思うね
どう転んでも小学館は潰れる未来しかない。
235 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:27:40 ID:XDE+3FeX0
やる気ねぇw
>>225 そうPC他向けにさっさと売ればいいけど
何年も前からやっては潰れ、やっては大きくならずの繰り返し。
ソニーの電子書籍もパナソニックのも全部潰れた。
とりあえず、最新の人気作とか
ベストセラートップ10とかが即電子化されるようにならないと未来はないな
町のゲーム屋さんと共に町の本屋さんも消えゆくのか
高くても場所をとらないからいい
239 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:28:51 ID:mCPSUqkw0
>>231 こんなことしても生き残れない
絶滅するしかないなwww
サンデーとか誰得
241 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:29:25 ID:mfmnbHSD0
なんでこんなに高いんだ?
ちょっとしたアニメーションや
セリフを声優に読ませたり音楽でも使うのか?
日本の流通と小売のルールなんか中国や韓国にとっては
鼻で笑うようなものだろうし
そのうち出版社も大手ほど中国に買収されていくんだろうな
244 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:30:31 ID:EjJhi6zCO
ipadでも、読めるように古本をスキャンして行ってるが、まだ50冊ぐらいだ。
i青空文庫アプリ便利だし、もうちょい頑張るか。
残り900冊ぐらい…
>>234 音楽の時はそうはならなかったよ。
MP3=違法音楽という時代があったけど、そのプレイヤーを最初に
売り出したのは韓国。
SONYはMP3なんてとんでもない!と言って自社の音楽プレイヤーでは
再生出来ないようにしていた。
そこにAppleがMP3再生できるiPod売り出して大成功。
音楽業界に大きな影響力を持つ事になった。
MP3違法音楽をも再生できる、しかし違法だけではなくちゃんと
正規の音楽をも売る、この柔軟さがないとね。
最初からガチガチのプロテクト固めたソニーや、単なる違法コンテンツだけの韓国のようでは
勝ち残れない。
ぼったクリwwwwwwwwwwww
>>233 いやむしろ電子出版側の経費が問題。
通常の出版側の経費は比較的知られてるが、
電子出版側の経費は未知数的なところが多い。
日本だとどこもまだ本格的にやってないからね。
だから「そのへんの経費は全部控除できるはずだ」ということになりがちだが、
それは今後の価格変動と市場拡大が起こらないと分からないこと。
現状で「これだけ安くなってるはずだからぼったくってるに違いない」
っていう一方的な期待と非難はよくないと思う。
248 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:31:39 ID:zzvTweoW0
こういう物は、薄利多売というのが世界で主流のはずだけど
日本の出版社は、なんでこんなにも必死なんだw
データをローカルで保存されてばら撒かれる前提なのか???
情弱マカー(笑)の阿鼻叫喚ぶりが心地よい
250 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:32:33 ID:3hgz+Mp9O
サンデーってまだ廃刊にならないの?
毎週買ってるキチ野郎なんていないんじゃないか?スピリッツは廃刊になる噂だけど
251 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:33:08 ID:WMbFMCey0
今のサンデーとか読む価値なし
まるで同人漫画だ
252 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:34:17 ID:sY6u+Zur0
今、うる星とかうしおとか新刊で買う人いるの?
コンビニ売りとか文庫売りって
安くしたからリバイバルも売れるんであって
誰を対象にしてるのかワカラナイ
サンデーはライク事件の時に不買運動したかったけど、元から買ってないからできなかった
>>245 ありきたりすぎて受け売りみたいだけど、
Appleの成功は音楽を取り込む→転送して聞くをワンストップにしたところだと思うんだよね。
それまでのMP3プレイヤーは音楽をCDからリッピングするのに自前でソフトを用意して、
エクスプローラで転送とかしなけりゃならんかった。
俺はそれでも使ってたけど、見て興味持った人に使い方説明しても敬遠されるだけだったわ・・
>>244 うpして著作権法違反で逮捕されんなよ。
256 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:35:18 ID:hGVdQ0sU0
日本のマンガは世界一ィと安心してるからこんな値段なんだろうが、
以外とアメコミやらバンドデシネや台湾あたりから
日本でも受けるようなマンガが出てきて安く売りそう。
そして世界のシェアも食い尽くされて、日本漫画の没落なんてこともあるかも。
>>11 だからなんなんだ?まさか困るから日本は情報化社会に乗り遅れろと?
258 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/06/16(水) 18:35:55 ID:TtWtAdO3O
メーカーにゲーム注文したら店頭価格より
高かったぞ。
259 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:36:09 ID:l9bllVas0
>>256 アメコミはもうひん死状態れす
規制が厳しすぎて
サンデーはMAJORだけ立ち読みしてる。
もう物語としてはNPB行かないでMLB行った時点で完結してるし
いまは最終回まで秒読み段階だよね。
MAJAOR終わったら、もう二度と読まないと思う
しかしマジで好きなら、四六時中ポケットに好きな漫画本を所有してるという
ヲタ心をくすぐるかもしれない
>>248 kindleのDRMも速攻でクラックされてるらしいからなw 前提だろう。
263 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:38:58 ID:hGVdQ0sU0
>>260 息子の大吾がメジャーをめざすので、あと50巻かかると思う。
264 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:38:58 ID:1uuW5/ug0
まあ、出版社が本屋さんに死刑宣告をするわけにはいかないしな。
iphoneの無料アプリでカイジがあったから落としたけど
見難くて俺には合わないは、やっぱ紙の方が見やすいです
267 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:39:34 ID:RB8cz+0+0
>>247 たしかに決めつけは良くなかったですね。
ただ、すでに出版されているものを電子化するということならば、
依然として現物がない以上はコストは半分で済むはずという議論は成り立つ。
業界の動向しだいで変わってくるので注意深く見守る必要があるのは、
電子出版オンリーのものがどのように普及するかどうかというところだろう。
データをサーバから持ってくるのはアップルの検閲対策?
ダウンロードする漫画データにアップル検閲は入るのかな?
>>234 小学館が潰れないようにするには、電子化の流れに自らのる必要がある
いつかは紙よりも電子書籍に移行するのが分かってる中で、紙媒体由来の利権にしがみ付けば、当然消える
でもあえて率先して電子書籍に取り組むことにより、ノウハウも蓄積し、自社の財産を生かしながら、電子化でもTOPに立つ事が出来る
ライバル出版社が、電子書籍用の子会社をつくって「うちは過去の名作の単行本200円で売ります」「こちらは150円です」とか始めたら
それだけでもう紙媒体を守るとは言えなくなるし、他者の都合で価格や時期を左右されて当然損失も大きくなる
結局出版物のマージンだけを適当な価格(多分高め)で譲渡したりして、損をしなかった気分に浸るだけになる
「小学館は高い」なんてイメージが固定化したらそれこそ打撃
「読者離れ」「売り上げ低下」「コスト削減により作家の仕事環境悪化」「作家離れや作品の質の低下」「読者離れ」の負スパイラル
日本企業の保守的で鈍重な部分が致命傷になるパターンだね
270 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:41:08 ID:fNIYPSit0
早く漫画の作者が直接漫画を配信できるようにならんかね
編集は全部フリーでいいよな
271 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:41:34 ID:QtrwHFAE0
デジタルなんだから・・・少し値段上げる分「気の利いたオマケ」が付くと、お客様は嬉しいだろうな。
学年誌の「ふろく」みたいな感じかな「ちょっとサービス」的なw
たとへば「作者コメント」は、動画で「作者がファンに感謝の言葉を伝える」とかさ。
親近感湧くと思うんだよ。編集会議で提案してみ!次の人事でデスクになれるぞw
272 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:41:44 ID:LOBUeOdLO
iPhoneもiPadもソフバンじゃなきゃ買うのに。
それだけで買えない。
結局、独占にいたる過程でロイヤルティが低いシステムがシェアをとってくると思うけどね
データの本買うときはどうでもいい本、暇つぶしの時
やっぱ好きな本、作家のやつは紙がいい
データにしたら今以上に罪悪感なく
流すやつ、流したものを見る奴が増える
それをどうするかだな
結局これって、アップルへの多額のお布施が原因でもあるんでしょ?
確か、売り上げの何十パーセントって強制徴収の仕方だったから
多額のお布施を神聖なる絶対神アップルへ献上することが出来て
この上もない悦びですって言っている信者ばかりかと思ってた
アップルへの信仰心が足りないんじゃないの?
>>264 一時期のジャンプだかマガジンだか忘れたが600万部とか発行してなかったっけか
とうに漫画自体を卒業しちゃったから分からんが、そこまで落ちてたんだな
しかしこの値段設定は売る気が無いだろうとしか言いようが無いな
どうしてこうなったんだ?
>267
いやもちろんあなたの書き込みからは業界に通じてるのはよく分かるんで参考になる。
ただ識者がそういうことを書くと、知らない人も「ああそうなんだ。
小学館あこぎだな。」と信じちゃうことが多いから自分自身の影響力も考慮して欲しい。
で、電子書籍オンリーのものが出る必要があるってのは同意。
紙媒体は過去レス
>>185でも書いたがブックオフにどうせ勝てないから、
この点で価格競争が加熱してもしょうがないと思う。
278 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:45:12 ID:fjhOJUKuO
後々安くなるけど初期は興味本位の何も知らないユーザー狙い高くしましたよ
>>269 それなら今のとりあえず参入って体で十分じゃね
現状のipad,iphoneはあまりに普及台数が少なすぎる
急に明日1000万台売れすなんてことはありえないんだし
>>276 ジャンプやマガジンの売り上げもピークの半分らしいけど
なぜかサンデーだけピークの1/5になってる
いまどき漫画なんて読んでるやついるの
>206
トン
DMMはほぼ定価でダウンロードの意味ナスだけど、DLsiteのほうは可能性あるな。
コンテンツがアレなところを除いてだけどw
一般向けのヒット作がでれば化けるかもね。あとP2P対策か。
うんこ印刷涙目wwざまぁ
>>272 スマートフォン 定額制 廃止 ググれ
新しいグローバルスタンダードの潮流だw
>>275 アプリはアップルから落とすとして、コンテンツはアプリから管理できないの?
データは出版社側で持ってて、作品のダウンロードと課金は出版者側で管理するとか。
iPhoneアプリの仕様知らんから間違ってるかもしれんが
本と違って劣化しないから少し高くても保管性的にいいと思う
早く他メジャータイトルも対応して貰いたい
ジャンプの発行部数嘘だろ?
何で高くなるんだよ。これじゃダメだな
現実の本にはトレカ付
データ版には動画付
で両方とも買ってもらうとかにした方がいいのでは?
たけーうえに古本屋にも売れねーじゃん 意味ねーYO
誰か問い合わせメール教えてくれ
抗議するから
294 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:53:18 ID:zzvTweoW0
本気で電子化したかったら電子化したものに価値を与えればいんだよな。
電子化コミックだけ1週間はやく読めるとかな。
いずれにしろ業界のほうはやる気ないだろ。
ゆるやかに軟着陸したいので、おまえらまだ紙でいろよ、という
メッセージの現れだな、この価格設定は。
297 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:54:25 ID:wZc1bFnl0
解像度が今の3倍くらいにならないと電子ブックはダメだろ
IPADに期待しすぎなんだよ
298 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:54:37 ID:r9VSdJ5Q0
本より高いってバカかよw
誰が買うんだよwwwwwww
299 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:54:49 ID:wzTY7/LM0
本より高いって馬鹿じゃねーの。
こんなもんいらねーよ。
高いなwwwアホかwww
データだけのものは安くなくちゃいけないぜwww
「背が伸びるグッズ」とか「幸運のナントカ」の広告料金が転嫁されているのかね?
302 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:55:52 ID:qZV/uBs40
>>287 本は10年以上持つけど、iPadが10年後も生き残ってる、PCのHDDが飛ばない保証はない
>>297 ラスターだとそうかもしれんが、ベクターなら拡大してもきれいに見れるだろ。
マンガを自炊してるやつだと5年後とかに今のデータで満足できるか疑問だがな。
テキストなら解像度とか関係ないし・・・
304 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:56:49 ID:RNTmf9TK0
>>32 働きマンでぜんぜん色気もないシーンで胸がちょっと露出しただけで、その巻の審査通らないとかかなりムチャクチャ
価格を上げれば上げるほど、違法コピーの温床になるし、人々の法に対するモラルも下がる。
306 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:57:25 ID:XRvKAMUFO
アップルが利益を持っていくからじゃねーの?
>>11は「現実はどうあるか」を言っている
なんで高いの?という疑問に答えている
流通の既得権益があるから崩せないんだよと
>>28 >>257 は11の意図を「こうあるべき、現状でよし」と勘違いして勝手に反発してる
わはははは・・・・スレタイのみで笑った。w
>>302 すまない、ちゃんと読み直したらPCにもバックアップ取れないんだな
本当にiphoneのサービス終わったら終了だな
てっきりjpgで買えるのかと思った
それで450円は高いな
310 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:59:48 ID:XRvKAMUFO
311 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:00:13 ID:hGVdQ0sU0
>>303 ベジエ曲線で描いてるマンガってあるの?
つかタッチがでないからイラストならアリだろうけど、マンガには不向きな気がするんだが。
312 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:00:39 ID:Lr5kJZYu0
データが大きいと読み込みに時間がかかってイライラする
画質が悪くてもイライラする
サクサク動いて画質もよければデータの方がいいな
値段はそのうち下がってくるだろうから、当面の割高感はガマンする
313 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:00:57 ID:RNTmf9TK0
>>302 HDDが飛ばない保障がないってのなら、本が汚れたり、水浸しになったり、借りパクされたりしない保障もないだろw
少なくともデータはバックアップが取れるけれど、本を物理的にバックアップ取ってるやつなんてまずいないじゃん
電子化データは簡単にコピー出来る面がある。
日本メーカーが魅力的なMP3プレイヤーが売り出せなかったのは
ご存知カスラック圧力のせいだが、出版にも日本には寄生虫組織ってあるのかな?
一巻はただ読み出来るようにしろよ
316 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:01:41 ID:uOW5E9Z/0
これ全部買って音楽写真とか入れたら32GBではやっていけない
touchやiPadの64GBじゃないと無理?
>>269 各出版社が集まっていくらで売りましょうって取り決めればいいんじゃね
知的財産はカルテルに引っかからないんだよな?JASRACみたいに
限度があるかしらないけど
318 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:02:07 ID:UJawyfxv0
出版社はもはやただの仲介業者になりつつあるのかな
仲介料なくして作家と直接契約すればもっと安くなるんじゃないの?
>>297 日本は漢字だからなw
プリンターはそのお陰で日本の技術が進んで優位に立てたけど、
同じことはオープン規格市場で無いとムリだろうな
こういう巫山戯てるのは徹底不買いするべき
>>311 >>319 取り込み時にベクターにできないもんなの?
ScanSnapをちょっと触った感じだとそういう機能は無かったが、まさかスキャンしただけで電子書籍として販売するわけじゃないだろ?
紙の利点は、脳みそと指先によるアナログ検索ができる事
「あれ、あのシーンは何巻のどこだっけ?」なんてあやふやの情報でも、手にとってペラペラめくる事で容易にたどり着ける
同じ本でも、数ページ戻って見直す、なんて行為も楽になる
実際に読むときの手にかかる重さや、目への負担等、些細かもしれない利便性が実際の普及には大きい
あと手に取って開けばすぐ読み出せる手軽さ等も重要
ipadの起動時間やページ更新時間がどんなもんかは知らない
>>316 本当だよな、せめてPCに書籍データ保存されるなら
その日読みたいタイトルだけ持ち歩くとか気軽に出来るが
一度消す→他タイトルDL→消す→他タイトルDLとか面倒この上ないなw
326 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:09:53 ID:P63azPuK0
お前ら本当に無知だな。
データの可掘埋蔵量が激減してるんだよ。
原料が激減なのに引き合いが強まれば、当然値段は上がるだろ。
2008年の需要ベースで計算すると、あと20年しか採掘できない。
327 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:10:32 ID:tAwc7ywm0
こんな古本、ブックオフで100円で売ってる。
>>326 そんなこと無いだろ、おまいらの黒歴史とか発掘して出版したら面白いぜ?
>>197 1.アップルの手数料がまず暴利
2.一応閲覧期限が無制限。普通の本は棄てられることもある
3.大人の事情(会社内での利益の二重取り)
4.大人の事情2。現在の取引先絵の配慮
当たりが原因かと
流石利権で食ってる人は発想が違いますな
332 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:13:30 ID:uj8ugzcL0
中間搾取する構造のまま電子書籍サービス提供したらこうなるわなw
俺はブックオフで買い込んだ漫画をバラして丁寧にスキャナにかけてDVDに焼いて保存している
自分専用だから誰にはばかることもない
だが、一つだけ問題がある
一冊数日かけて丁寧に取り込んでもDVDに焼いたらもう二度と見ることはない・・・
DVD持ってくるのめんどくs・・・
>>333 つもりから完全理解してきてくださいませ
>>328 じゃあ分かるよね?複雑なマンガの線をベクター化したらどうなるかくらいは
337 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:16:28 ID:bW5D51Sj0
こりゃ電子出版に対する嫌がらせだろwww
こういうゴミ企業は早く潰れれば良いよ。
存在するだけで日本の進化の妨げになる。
339 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:17:33 ID:t+PFfiro0
340 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/06/16(水) 19:17:38 ID:NTF9wCt5P
>>1 <トーハンとニッパンの事情だろうなぁ・・・
∧_∧
|\´ー`)/|
○ \/ζ ○
| |旦 |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| |
341 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:18:06 ID:Pet5lcsR0
こういう歪んだ構造が日本をダメにしてるんだよ
ジ ジ イ 連 中 は 何 故 気 が つ か な い !!
>>336 輪郭検出でベクター化する技術はもうあるんだが・・・
まあ、一発目としてはこんなもんじゃないか?
測定の基準になる評定砲撃みたいなもんだよ。
普通に本買うわ
346 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:20:34 ID:1RUBsQX/P
次のスレタイには、「ぼったくり電子コミック」と入れてくれ。
347 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:20:36 ID:hGVdQ0sU0
>>323 たまに知り合いのイラストレーターの手書き原稿をパスに起こすんだが、
低解像度だとタッチが出ないし、高解像度でパスつくるとものすごく重い。
あれを漫画でやるのは重労働だろう。
アニメのDVDみたいに国内版と海外版とで全然値段が違うのと同じだな
349 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:21:57 ID:pxvo1Lvb0
出版社を通さず作家が直接作品を発表出来る世の中が早く来るといいですね
>>347 タッチが出ない・・要は細部が破綻するってわけですね。ふーむ。
日本の出版業界没落の第一歩か…
>>350 はじめからベクターで作るならいいけど後からするのは労力の割に合わんのよ
353 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:24:24 ID:t+PFfiro0
>>349 作家が儲かるなら、方法はどれでもいいんじゃないかw
コンテンツがヘタレる方が困る
ねえ、ipadを買って自宅の無線LANで使うだけなら使用料払わなくていいの?
PSPでネットするみたいに
355 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:25:07 ID:YIjHEfx80
どういう理由でこんな値段なの?
買う奴も売る奴も頭悪すぎる
>>349 今でもできるよ。
ただ収益が上がるかどうかは微妙だけど。
あと、宣伝とか違法コピー対策とか、いろいろあるけど。
そういうのを個人でさばける人は、どんどんネット配信すればいいYO。
マガジンとかのPC版の試し読みで何度かPCで漫画読んだがデジタルは便利。
iphoneサイズだと読みづらそうだが。
コミックより画面がでかくて細かい所まで目がいったりするし保管の場所も考えないでいいしな。
種類さえ増えれば別に450円でも需要はあるだろ。
せめて新刊買って速攻で読んで売る場合の差額くらいの値段じゃないとな
PC向けのサービスが似たような値段なんだから、
iPhone向けが安くなると期待する方が馬鹿。
・・・って微妙にPC向けより高いなw
コナンとかブックオフで30冊500円とかで売ってるだろwwww
361 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:27:39 ID:PfqLnGYwO
>>349 本格的にネットや電子書籍で読める時代が来たら出版しなくていい分、格安で仕上げる企業なんかが出てきて、書き手が出版社を選ぶようになるんじゃないかな。
もしそうなったら週刊誌や月刊誌の値段はもっと下がるだろうね。
362 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:27:41 ID:hGVdQ0sU0
>>350 さらに予想すると原画からスキャンすると
スクリーントーンの部分を消してデータで再度はめ込みになると思うから
ものすごい時間かかると思われ。しかも原画描いた漫画家からもクレームになると思う。
363 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:27:52 ID:ma806UBsO
PC向けの配信は紙より安いけど
あれは一定期間しか読めないんだっけ?
どっちにせよクソだな
>>354 そのとおり
スキャンしたコミック読むにはいいサイズだよ、ちょっと重いけどw
おいおい、製本する費用や流通や小売りにかかる費用がなくなるのは目に見えてるのに
製本したものより高いってどんなマジックなんだ
東販に気を遣わないといけないから大変だw
>>349 すでに名前の売れている作家ならいいけど
新人やらマイナー作家は埋もれたままになるんじゃないか
>>365 電子化したら製本に関わってる人みんな失業しちゃうからね
そういう人らが足を引っ張ってる
やっぱり漫画は紙で見たいな
ipadみたいな画面の大きさならいいけど
>>364 ありがとう
使用料払わなくていいなら買っちゃおうかな
うんこしながら2ch見るんだ
371 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:31:29 ID:YIjHEfx80
画面の大きさとか以前に
紙の手触り・匂いの無い本なんかいらん
372 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:31:39 ID:1RFwVwTz0
>>368 俺がその人の立場なら、全力で足を引っ張る。
>>361 さがらないよ。
ADの価格評価によっては数倍の値段になるかもね。
コピーして配布する気はないが、コピーできないと分かると途端に買う気が失せるのはナゼだろうか。
>>365 実際、どこの業界でも電子化に伴う圧力や反発はかなりある
それにあらがったところが勝てるんだろうけど
>>368 その理屈は電子化したら過去のアナログ商法に関わった輩を出版社が助けるという事になる
んなことするわけないじゃん、そんなことするなら最初から電子化しなければいいだけ
378 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:33:02 ID:LaGa76Ba0
流通のコスト分+10円が林檎へのお布施となります
379 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:34:44 ID:1RFwVwTz0
>>367 個人で配信
転送量増大で恒常的に鯖ダウン
配信業者が登場する
業者なので個人よりは鯖安定
当初は無料掲載だけど、間もなく掲載料を取りだす
まあ、結局のところマージンは取られるとw
380 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:34:54 ID:ZLDEaQMr0
PSストアのレンタルビデオも高いんだよな
ネットのほうが高いってのが理解できんし、意味ないだろ、と
382 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:35:33 ID:Tmny4EER0
結局本を買わせたいんだろ
あと無断配布されたときの保険
つまりやる気ないね
漫画喫茶に言って読んだほうがマシだなw
>>371 本は好きだけど家が狭いとたまってきたときに置き場所に困る
>>384 CPUリソースなら掃いて捨てるほどあるだろjk
再生端末側のリソースなら話は別だが
387 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:38:13 ID:ZLDEaQMr0
Amazonで本出版できるって奴もあんまり評判聞かないな
結局同人誌が一番発達してるのか
388 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:39:29 ID:1RFwVwTz0
>>387 あれは発達とは言わんよ。
むしろ退化じゃないか?
>>386 まあ、試してみればいいよw
体験しないと分からないタイプの人でしょうし
バカだな高すぎだろ
旧作なら一巻100円
全巻セット1000円
これくらいしなきゃ
容量的には軽いけど、データ的には割と重いなあ
>>389 嫌みで言ってるんだろうがまぁやってみるわw
画像認識をちょうどやらされてたところだし
393 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:43:42 ID:Tmny4EER0
今後はこういうのを老害設定と呼びましょう
>>386 商売柄ArtWorkerもRENATUSも使ったし実際に出版された漫画をベクター化して修正したこともあるが、
そんなデータ今時のPCでも開くのに1分くらいかかったりするぞ。2Dの表示性能なんてそんなに上がっ
てないからな。
395 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:45:24 ID:4fivSjoL0
>>393 いや、若い人がやってもこうなると思うよ。
リーマンならなおのこと。
最初から値段を叩いて出すのは賢明じゃないよ。
PSストアもコミックは値段同じだし、ワンピースなんてカラーにして「1話」100円だぜ
全部集める物好きはいるのかね
>>370 とっとと便所から出て見ろよ。
ウンコ臭くなるだろうがwww
>>394 参考になりそうなんで質問するが、どれくらいのページ数でどれくらいのファイルサイズでした?
399 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:49:02 ID:zxjbI+360
高いwwwwwwwwwwwwwwwww
ますます買わなくなるしwwwwwwwww
コピーとかされないか心配wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逆に考えるんだ。
部屋は狭くならないし、家が火事になっても
HDDが飛んでもデータが消えないと考えるんだ。
セリフで検索できるとか
指定した人物の登場場面を一覧できるとか
そういうデジタルっぽいことはできないのか
402 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:52:40 ID:bbsIDbTx0
>>330 アホだなー
アップルが暴利なら、ベストセラーのもしドラのダウンロード版とかが
何で紙の本の半額で売られてるんだよ
こんなに高い値段なのは単純に小学館側の都合だけだ
403 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:52:55 ID:4fivSjoL0
劇場に催涙ガスをぶち込んで死者多数
体育館に突入前に崩壊して死者多数
うーん、麗しきかなロシアン・クオリティ
でも、グルジアの時はスマートに決めたね
もうアニメ化とかされなくてもマンガや小説の時点で声優がついたりしそう
とりあえず内訳さらせよ
紙媒体は生産コストや流通に金掛かるのは素人にもわかる
その紙媒体と同価格帯になる理由を納得できるように、くわしくな
コミックス全巻持って行って、電子版と交換してくれるなら検討の余地がある。
あり得ない話だが。
407 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:55:26 ID:t+PFfiro0
>>404 一歩進んでんだかさがってんだかわからんが、ドラマCDというよくわからん物体が昔からあるじゃないの
>>352 ライブトレース試したときにこの程度かとがっかりしたのを思い出すよ。
むちゃくちゃダウンロードが速いのは何でだ?
411 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:58:39 ID:ZLDEaQMr0
410
誰も買わないからさ
413 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:01:01 ID:A9mO0SqJ0
ドラマCDはわりと好き
>>405 システムがITゼネコンのボッタくりなんだろうよ
カルワザ割引でiTuneカードを買えば2割引なんだし、そんなに高くないような気がする。
>>408 いや、そういう二次的なものじゃなくて
マンガや小説として発表する時点で台詞よむ声優がつくことが普通になっちゃったりして
ってこと
417 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:03:43 ID:9Gdm/OlA0
>>32 Appleのコードじゃなくて、アメリカのコードな。よく勘違いされてるけど。
>>416 ipadくらいの大きさで読みながら音声ついてくるとかよさそうだな
>>416 選択肢とキャラクターと声がついたら完璧だな。
あれ?もう文化として存在してね?
421 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:07:36 ID:BMrwPkta0
本業界は
消費者のこと 全く考えてないだろ
俺 九州だか
本は基本 発売日から2−3日遅れ
取り寄せも 取次ぎに在庫ありでも なぜ1週間かかる。
発売日告知している本なのに
発売日に売っていないなんて。。。。
でもね
プラモ系書籍は プラモ屋で発売日にあるし
ゲーム系雑誌は ゲーム屋に発売日にあるし
本屋系運送会社は日曜日は 休みだし
おかしな業界ですね
422 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:07:48 ID:t+PFfiro0
423 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:08:35 ID:C/At94Y50
売るつもりがないんだろ?
復旧させるつもりないだろ、小学館
424 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:11:31 ID:YoQy7aU00
>>421 届くだけでもましだよ。
「福知山線の事故」とかけば俺の言いたいことは分かってもらえるだろうか。
日本が劣化してる最中に全国一律なんてね
日本はDL販売を普及させる気が無いからな
利権ゴロの老害共が居る限り無理
426 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:12:06 ID:q5JB6lrZ0
製本する手間を省いといて割高なのかよ。
アプリ専用データだから中古で買い取ってもらうことも出来ない…
これはMDアルバムと同じにおいがプンプンするぜッ!!
たぶん業界の談合価格が450円 これはそうそうかえられない,後の祭り
428 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:12:38 ID:ZYIhhqzc0
電子書籍が普及したら、新人ならともかく大物作家になれば自分でアプリ作成、配布すれば、たとえ売り上げが半分になったとしても印税より儲かるんじゃないかな。
宣伝なども、ブログ、Twitter、ホームページですればいいし。
ここまで古い作品で、ブックオフにでも行けば全巻立ち読みできるようなのなんだから、
5巻くらいまでタダにして、あとは1巻150円くらいで十分だろうに。
430 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:16:43 ID:LaGa76Ba0
作家も契約で縛られてるから電子書籍といえ自己出版は特約結ばないとイカンのじゃね
うちの近所のGEOはコミック一冊40円で一週間レンタルできる
データ残らなくてもいいから期限切りで一冊50円くらいにしてほしい
紙より高い金出して買ってもバックアップもできないとかw
どうせ画質も糞なんだろ
433 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:17:08 ID:GT1KFluk0
旧作なんだから100円で売れよ
アホか
iphoneでサンデーの漫画をダウソして保存してる奴
とはつき合いたくない
基本、劣化しないから高いのか?ww
それをいいわけにす・る・の?vwwv
俺は今までも、これからも紙の本を買うから関係ないけど、iPad持ってる人はどう思うんだろう?
>>402 アホはお前だろ。
「テキストと画像」、「一発アプリとストア型アプリ」を一緒にするな。
回線設備や配信システムにどっちがコストかかるか、ちょっと考えたらわかるだろ。
売りたくないんだったら電子書籍なんてやらなきゃいいだろうが
利権や業界の都合があるのは解るけどさ、現状維持のままじゃもう無理だと思ったから始めたんだろ?
半端な姿勢で二の足踏んでると、どんどん後手に回って苦しくなるだけ。
どうしたいんだ?というかまぁ会社でかいんで身動き取れなくなってるんだろうなぁ
手元にファイル保存しておけない(所有権の居場所が微妙)なのに紙より高いなんて意味不明だなw
日本のコンテンツは世界一高いですよ?これ漫画に限らずね
現実的にはこんなもんだろうな、漫画は値段で談合してるから
価格破壊があるとすれば,外資系の雑誌が安く台頭したら大手も慌てるかもな
中間が困っちゃうから
データ→印刷→流通→破棄
破棄業者分高くなってるんだな
442 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:24:09 ID:t+PFfiro0
>>438 宣伝レベルとしか考えてないんじゃないのかw
まあ、本買ってくれとw
443 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:26:01 ID:rXhMjTlN0
444 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:26:19 ID:tILnoSW40
これ、appleが潰れたりしたらデータはどうなるの?
ちゃんとコンバート作業してくれるの?
445 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:30:56 ID:b4GMtgMUO
ところで漫画とか音楽とか自主制作してダウンロード版で配信する運営会社とかってあるの?
そしてそれは儲かってるの?
zipでくれ
Appleスレで出てくる、XXX円ぐらいで高いって言う大人になりたくない
って言う人出てこないなぁ
>>444 DLした時点で自分が管理するデータだろ。
アップル潰れようがSBが潰れようが、DLしたiphoneでは読めるよ。
バックアップやコピーはどの程度出来るか知らんけど。
>>1 コナンは値上げに次ぐ値上げでついに、コミックが439円になったから別に。。。
451 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:36:58 ID:ZAKNO19p0
マンガとかブックオフで十分
452 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:37:22 ID:y7rdLFO40
>>20 >>40 ほんとだよ。日本っておかしな国だよ。出るくいは叩いて叩きまくる。
足の引っ張り合い。そして、小さな市場を守るのに必死。
海外大手に簡単に食い物にされる。しかもそれを喜んでいる。
453 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:39:34 ID:LKdy3smo0
よく考えたら普通の本でも汚した無くしたからって新品と交換してくれないよね
>>452 MP3プレイヤーが売れ出したときなんか
国産は全然MP3プレイヤーに力入れてなかったな
455 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:40:50 ID:y7rdLFO40
>>46 素人の落書きがそんなに簡単に売れないよ。
ケータイのDLコミック1話の1/3で50円くらいボッタクル
作者に金回ってるのかも怪しい
457 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:42:05 ID:HOLcjXd70
これじゃあ、売れないな。
1巻100円くらいで1年間閲覧可能ならいいけどね。
>>454 なしくずし的に市場が荒れるのもどうかと
これ、あくまで公式でやって他の会社がこの手の事業を行うのを
防ごうとしているだけで、まともに電子書籍を普及させようとか、
それで儲けようとは思ってないんじゃない。
この金額で利用者が増えると思ってたら、さすがにアホだろ。
でも、ぶっちゃけ新刊が450円ならiphoneで買うわ。
ipadでも見れる様になるみたいだし。
でも古い漫画はなぁ。
>>38 儲かっているのはピラミッドの頂点だけ。
それより下は今は皆ブラック化しとるわ…
462 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:47:03 ID:y7rdLFO40
>>86 しかも特別価格で安く買えるとかね。
日本の出版界は商売へタだよね。
>>182 どうかな。そう考えると、岩か石版にでも刻んでおくのが一番未来まで残りそう。
バビロニアやエジプトの文字が残って今も研究されているもんな。
しかし予想してたとは言え高いな。
原稿と同じ大きさで、カラー原画完全再現とかなら
ファンは買うだろうけどさ
つか連載終了してるんだから
全巻セットでお徳!!とかやれよ
どんだけぼったくるんだよこいつらは
もう全部乗っ取られてとっと潰れろ
10年後20年後にiphoneが現役はありえないだろうから
何十年ももつ本とは違って実際は数年で使い捨ての感覚だろ
こりゃ売れないな
電子書籍ビジネス、腐らせる気満々で吹いた
週刊誌、雑誌の場合はスポンサー 広告が無くなる分高くなる可能性はあるが
コミックが高くなる理由がわからない
469 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:53:21 ID:HOLcjXd70
アップルやアマゾンが直に版権を得て低価格で
配信し始めたら日本の出版業界は完全にオワルだろうな。
470 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:53:23 ID:7MjgQRiJ0
>>1 >パソコンにiPhoneを接続する際には、アプリのみ
> 同期対象となり、コミックデータはバックアップされない。
面倒くさいけど、自炊した方がいいな。
471 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:54:24 ID:gPt0i0OR0
こんなことするなら
書籍の再販制度廃止しろよ
472 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:54:46 ID:t+PFfiro0
>>468 雑誌でストックが効くなら、単行本は買わないw
ブックオフで買って読み終わったら売りに行くのが一番
474 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:57:13 ID:69uk/ag+O
ブラックジャックによろしくを安価に売ればいいんじゃね?
475 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:58:15 ID:cAmvJOnN0
まぁーた、ハゲとアップルに騙されたのかwww
ソフトでもエロビデオでも不正コピーがでることを前提にしてるのはやたら高い値段をつけるな。
477 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:02:10 ID:LaGa76Ba0
これはアポーへの信仰心が試されてるんだ
いつもの事だから間違いない
高いよw
あと電子書籍の漫画試しに買ってみたけど読みにくい
電子書籍用のコマ割?にしないと
もしくは書籍を右綴じ?じゃなくて上綴じとか下綴じにするとか
印刷てか、新聞業界ってやばいおっさん多いからな
昔はほぼ全員新聞とってた時代があって、何もせずに儲かるからな
その時代の人はすげー態度でかい
480 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:04:58 ID:TbQk9D/F0
こんな根付かないバラバラな商売やっているうちに
またAmazonみたいな外資に全部持ってかれるのであった。
TSUTAYAでレンタルすりゃいいじゃんって話
482 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:09:17 ID:L2jQSa9u0
>>477 そして、これもいつものことながら、アップグレードで下位互換がない
iTMSが始まる前にソニーが一曲600円とかで配信してたのを思い出した
日本っていつもこうなんだな
>>468 そういえばそうだな
なんでコミックまで値上がりするんだろう
ジャンプコミックスが360円だった時代が懐かしい
これが日本の出版社の実態だな
>>8 そういう所も含めて小学館ファミリーでやってますから。
もっと安くなるまで未来少年コナン2のビデオで我慢する
この値段だと買うやつはかなりレアなんじゃないか?
下手すると100人いない気も
>>480 >>483 ですよねー
Amazonだって顧客第一主義だからあそこまで伸びたのに
まったくわかってない
提供側の都合に合わせて作ったサービスじゃもう駄目なんだ
いいかげんそんくらい理解しろっての
490 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:36:35 ID:rzzxay7H0
iPhoneの小さい画面で高い金払って見る奴いるのか?
古本みたく全巻一括購入だとスゲー安い!
としたら・・・
徹夜明けのリーマン続出で不景気になったらウケル。
492 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:38:08 ID:59G4ATWaO
100円ぐらいしろよ
高すぎるだら
少年サンデーは83年頃が最強だった
494 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:41:15 ID:pxvo1Lvb0
バレてても今更それに反応すんの面倒臭いんだよ皆
495 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:41:45 ID:UpCz6OSs0
いらねー
496 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:42:30 ID:oLvQeq3N0
音楽もそうだけど
えらくボッたくる強気な商売してくるよな
データだけだと言うのに…
なんで5年後ですら読めなくなりそうなものに450円も払わんといかんのだw
普通にコミック買うだろ。
「うる星やつら」は、むか〜し全巻揃えたが今は物置の段ボール箱で眠っている
「コナン」なんて売れてるから最初の方なんてリサイクルショップで150円くらいで売ってるし。
なんでこんなに高いんだろ
500 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:49:13 ID:y7rdLFO40
>>70 >デジタルならさらに揺れます
絶対、売れるわw
くだらないけど金になるね。
>>404 声優株って無いのかね。声優の仕事はこれからも有望だからね。
株ならまだまだ上昇する余地があるよ。
501 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:51:36 ID:GmuTkZT50
コスト殆どかかんないくせにやけに高いな。で単行本と同じで、漫画家1割、出版社9割の取り分なのか?
ぜったいおかしいわ・・・。
502 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:51:38 ID:Z2u+FP8s0
ホント権利関連は欲の皮がハチキレンばかりだな。
出版もレコード会社を見習って破滅の道をばく進しとるな。
503 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:51:53 ID:PEmtgYTRO
今でも邦楽CDは一律三千円なんだろうか
もう何年もCD屋行ってないから知らないが
>>454 直接、日本メーカーが手を出さなくても、クリエイティブとかと組んだら
面白そうなのにな。プレイヤーなんかの端末なんか、自分が直接作る必要は
ないんだよね。それを使って儲ける仕組み作らなきゃ。日本のメーカーも
もっと考えた方がいい。
505 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:53:25 ID:bUhA4k7w0
バカじゃねーの。よっぽど金が欲しいんだな。それが損していることに気づかない。今の日本の企業はバカばっかだーーー。
少年誌は、ターゲット読者がお金の無い少年層なんだから、
iPhoneみたいなハードを買える人間だけが利益を得られる価格体系になる訳無いだろ。
ひぃーきーは小学館
えええええぇっぇぇぇぇっぇっぇぇっぇええぇぇっぇえ
さすがに450円はないわぁ。
物理的スペースをとらない魅力はあるものの、データだけならせめて250円くらいにしろよ。
rentaとかebookjapanとか安いのにな。
本家が高いとか馬鹿なのかな
510 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:02:10 ID:xFlzRuBJP
お得感はぜろだな
iPhoneで読むとカコイイってことか
511 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:03:55 ID:JXSwreg90
最初は物珍しさで買う人が必ずいるから高くてもいい。
どうせ今はタダでも読まないのしか出てこない。
512 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:05:46 ID:OJnRamgK0
え。紙の漫画本より高いの?
最近、漫画なんて買わないから知らなかった。
そりゃ売れないねえ。
アップルが所場代として、4割ほどいただいてるから450円は高くない
むしろマカーはお金持ち層なんだから500円でも安いんじゃないの
514 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:10:01 ID:Caz28WGSO
515 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:11:26 ID:Es/NfyAP0
紙代、印刷や配達とかの手間なくて人件費もかかってないのに
なんで単行本より高いんだよw
516 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:12:14 ID:4YtyD8LUO
電子書籍自体がもっと普及しないと安く販売することなんてできないでしょ。
紙媒体の売り上げが減る分以上に回収できなきゃ意味ないからね。
517 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:12:57 ID:Caz28WGSO
ぼったくり出版社だな
こんなんじゃ潰れていいよ出版社は!
>>513 感性がずれてるね
そういう事情は横に置いておき、ビジネスとして成立するかどうか
を冷静に判断すれば自ずと答えは出て来る筈
IPadのサイズで、落としきりで、1冊300で、ジャンプ対応なら買うつもりだったがな
phoneサイズじゃあ50円だわ
>>513 本も流通が 30〜40% 抜いてるハズだけど
しかも、紙代も印刷代も倉庫の保管料もかからない
ネットビジネスは先行投資型なんだよ
Amazonだってずっと赤字だった
最初から採算合わせようとすれば高くて誰も使わない、買わないものになる
522 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:14:46 ID:mSoFSOOg0
売れなきゃ安くなるだろ。
安くなるまで買わんわ。
うしとらをiPhoneに入れておけるのは魅力だけどな。
523 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:14:53 ID:Yhu14vcCO
流石作家を馬鹿にしてきた小学館様!!
次は読者を馬鹿にするのですね、わかります!!
524 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:14:58 ID:OE7/pGBP0
これで買っちゃうのが今の購入厨だもんな
出版社感涙www
これ、いろいろ権益とか絡んでるから、故意に失敗しようとしてんのか?
「ネットで出版革命を試みたけど失敗しました」
みたいな言い訳の為とか
素でやってんだったらそんな馬鹿は即刻解雇したほうがいいぞ
526 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:15:14 ID:h6idbURE0
まぁ アマゾンやアップルのサービスを待ちなさいってこった
ねえ、なんで値段あがってんの?
こんなんで売れるとおもってんの?
小学館はだめだ、馬鹿すぎるわ
528 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:16:40 ID:HXMu/pbDO
ハヤテ特典付き以外新刊は買わなくなった
>>498 完結後に急に手に入らなくなるんだよな
オーフェン最後2冊読んでない...
お小遣い稼ぎじゃねぇの?
別に売れなくれもいいけど、バカが
何人か買ってくれればいい。みたいなね。
たwwwかwwwいwwww
>>484 コミックが値上がりしたんじゃ無く、円の価値が下がっているだけ
生涯賃金が3億円超えてから一体何年経ってると思っているんだ
海外向けのテストでしょ
まぁサンデーのこの値段を見てジャンプやマガジンがどう出るかだな。
カイジなんかは三話100円で配信してるが。
やる気無い感がヒシヒシと伝わってくるな。
これだから駄目なんだ。
日本の出版業界がグダグダしてる間に、海外からの良質な翻訳本が格安でどかどか出てくるぞ。
536 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:25:21 ID:sp2PsdGd0
出版側の一企業に言っても詮無いことだから、一般論として言うけどさ
まだシェア争いにもなっていない夜明け前の電子書籍市場で
これをいうのもなんなんだけど、一度購入したらどんな端末に
しようが生涯閲覧だけはできる互換性を保った規格にしてよ。
それが駄目ならコンバート権を認めるとかさ
端末だけはこれから先相当渡り歩くことになるとおもうんだよね。
>>522 > 売れなきゃ安くなるだろ。 売れた実績があると次が参画
失敗したらサービス停止
なんてザラ
約款で最低保障期間確認すべき
538 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:26:10 ID:XHOQgSnN0
>>513 高い安いは大多数の顧客が決める。おまえの意見無駄。
こういうバカみたいな対応の積み重ねなんだよな結局
新人とか連載中の貧しい著者に利益をとかならまだ解るんだがな
とっくに完結してて過去に散々利益を弾き出してんのに
この値段はねーよ
満喫なり古本屋行く方がマシ
>>536 電子書籍の国際標準規格はあるよ。
ただ日本が採用する気が全然ないだけ。
策定会議にすら出席しなかった。
何で資源のいらない、流通に乗らない方が高くなるんだよw
こんなのよりスルーして中古本買うほうがマシだわ
博士が黒幕ってほんとう?
>>516 今はそういう商売は逆効果。
最初に市場とかフォーマットを抑えるべきで例えばこのシステムがデファクトになる位普及させるのが先。
そこを守りに入るからプラットフォームを抑えられてダメになる。
プラットフォーム限定でこの価格かよ。
もういい加減にしてくれ(;´Д`)
Amazonあたりが電子書籍売り出したら各出版社で個別に出してるのは売れなくなるんじゃないかな?
AmazonのはiPhoneやiPadでも読めるし、機器の買い替えにも対応してる。
今年中に日本でも販売開始するようなので期待してる。
やっぱり外圧がないとダメだよ。
>>541 本屋に印刷屋に新聞配送屋や壊滅的な打撃を受けるからな。
世界で電子書籍が流行っても日本人は英語の本は殆ど読めないし
日本国内の出版社が組んでガラパゴス化してれば安全。
取り合えず高値で出すだけは出す程度の考えなんだろな。
電子書籍を流行しても損だと。
>>541 CDのオレンジブックみたいなヤツを念頭に言ったんだが
標準規格はあるんだね、サンキュ
こういうのってDVDのアライアンスのときもそうだったけれど
出遅れた側は振り回されやすいから警戒してんのかね?
なんていうかいつも消費者がメインストリーム行きという名の
くじ引きをさせられる気分だわ
549 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:38:59 ID:y7rdLFO40
>>539 仕方が無い。特に出版界はね。
日本の出版業界は、野間や相賀のような世襲一族経営。
講談社でもたった売上高1千億ちょっと。こんなチンケな売上げで、
一族は美術館建てたり、遊び放題。
こんなカスに日本の情報、知識、文化はどうあるべきか。世界の中での
競争なんて考えろというほうが無理。
iPadを買ったは良いけど使い道無くて困ってる人多いみたいだから
結構売れるかも
>>547 それも海外の大手小売りが積極的にやり出したら少しずつ浸透して行くと思う。
電子書籍は紙にはないメリットがあるのも確かだし、使ってみると便利だから。
>>546 Amazonが電子書籍を売り出したくても、漫画なんかのコンテンツは日本の出版社が抑えてるから
結局、出版社の協力がないと日本向けの書籍は出せない。
>>548 規格策定会議にすら出ないのはどうかと思うわ…
おかげで、標準規格には縦書きのフォーマットがないのでちょっと面倒な事になってる。
>>544 三四冊の電子書籍購入者に端末を一つ付けるくらいの勢いでやれって
誰かが言っていたね
電車に置き忘れようが、壊れようが惜しくない程度の価格で一気に広めろって
つうか、この値段でいいから、もっとラインナップを増やせ。
>>554 それは気持ち悪い発想だな。正直引いた。
>>552 出版社も本音は電子書籍で売れるものなら出したいんだけどね。
取次がにらみきかせてるからあんまり大々的にできないんだと思う。
価格が高めなのも取次のご機嫌伺いでしょ。
たけえ!
これは高いだろ!!
>>556 媒介自体を安価・無料で普及させてその上のサービスで儲ける、
ってのは珍しい話じゃないだろ。
1円携帯とかさ
>>553 やっぱり皆が言われるとおり
ガラパゴスになってでも既得権益を死守したいってことなのだろうね
電子化によって時空を超えた人類の財産になるって概念はないのかね
まったく新しいビジネスモデルを一から作るには成熟しすぎた業界なんだな。
>>556 規格さえ定まってしまえば消費者側には都合はいいがねw
561 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:00:07 ID:I1hc07/a0
最初はこんなもんでしょ。
そのうち価格破壊をしかける人が登場し、なし崩しにダンピングが始まる。
下手すると、一部を除いて兼業でないと食えない職業になるかもよ。
562 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:02:06 ID:oXJ9iUaE0
>> "コミック1巻、本より高い450円"
びみょーに日本語変
563 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:02:14 ID:Xui4PWENP
電子データなんてもっと安くていいはず
ヘタレな大手が守りに入ってる間に
やる気のあるところが抜け駆けして痛い目に合うだろ
下の方もそれぐらいは危惧してるだろうけど上が馬鹿じゃどうしようもない
値段よりもっと新作を出して欲しい
567 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:08:00 ID:1uuW5/ug0
>>561 ソフトが高いとハードが売れず普及しないから
最初は安くしてハードが普及したあたりを見計らって徐々に上げていくのがいいと
日本のゲーム産業はハード同士の戦いの末気がつかなかったか?
568 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:10:52 ID:7jJ05ucg0
>>563 実物なんか、100円(中古だけど)で売ってたりするのになw
569 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:11:06 ID:I1hc07/a0
>>567 値段ではなくコンテンツの良し悪しでは?
初代PSが勝利したのはDQやFFを囲い込んだから、と記憶しています。
値段うんぬんは、前にやってた携帯ビジネスのモデルじゃないかしら。
570 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:12:08 ID:lfbB3Qt10
やる気が全然無いな
こういうことしている間に、他に出し抜かれて馬鹿を見る
著作権を握っている限り大丈夫だと油断しまくっている
571 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:12:23 ID:6fJFH+CG0
なんで物理的な流通と、印刷作業とか紙代や製本代
がなくなるのに高くなるのだ?
画面の小ささからあり得ない、買うヤツはバカだよな。
サンデーの部数が毎年落ち続けて今や70万部きるワケが何となくわかるわな......
同じ作品でもPSPでは400円で売ってるのに不思議!
こんなの買うくらいなら古本屋で購入してスキャンしたほうがよっぽどまし。
576 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:15:19 ID:iyzsig8h0
450円で買って読み終わったらどうすんだ、どっかに売れるのか。
高いのは売れない
これが今の日本
単行本はブックオフで立ち読み
週刊マンガはコンビニで立ち読みだ
週刊マンガ発売日は立ち読み対策をしていないコンビニの本売り場が酷い惨状になってるww
579 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:25:09 ID:7jJ05ucg0
>>577 上の方じゃ4割とかいわれてたけど、7割か・・・・
そのうち、9割9分はAppleの取り分とか言われそうだなw
580 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:27:30 ID:09RUhm3x0
>1
バカ
581 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:29:35 ID:RzUm3ZgN0
>>568 その考え方はおかしいよ。
100円本の仕入れ値はすごく安い。
10円とかそこらでしょ。
たとえば諸々の事情で買い叩いたブランド品を安値で販売した場合、
新品価値も安値相当とみなせるでしょうか?
>>579 正確には3割。
ちなみに京極夏彦の新刊は神が1700円でiPhone用がセール700円通常価格900円。
これでも儲かるのは後者。特に印税率は電子書籍の方が高い。
で、上で適当な事抜かしてるアホどもは何でそんなに必死なの?
>>577 同じタイトルもあるんだからせめてPSPのと合わせるぐらいしろよとw
まああっちは再ダウンロードは保証外みたいだけどさ.
これはおれらで起業できるのでは……
印税7割あげますよーいって作家をどんどん囲い込めば……
>>585 売れたらだろ 宣伝しないと本は売れない 本だと押し込みができる
587 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:45:33 ID:GW/56VWQ0
コミックスの値段を抑制できるのは、レーベルのトータルで計算してるからでしょ。
個別に値段設定すれば、売れ筋は安くできて、新人や売れない人は高くなってしまう。
結果的に漫画文化が先細りになるかもしれない。
で、この450円なんだけど、中間マージンとタイトル数の少なさが原因なのでは?
>>586 なにもしなくても売れる作家をターゲットにすんのよ
京極とか東野とか村上とか
アホだな。りんごもこんな事ばかりしてたら競合品出たとたんに見捨てられるのにwww
>>589 値段付けにApple全く関係ねーよアホ
バカだろ
592 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:49:50 ID:GW/56VWQ0
>>588 無理だね。
そのクラスになると、今までの人間関係を優先するでしょう。
囲うのであれば、文壇的なしがらみのないラノベ方面がよろしいかと。
余暇にまで発光画面で目を焼きたくないよ
印刷物を無くさないで…
594 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:52:05 ID:m3plhtAcO
そのうち同人屋が安くて簡単なのを出して来そうな肝する。
潰されるのが早いか、広まるのが早いか
PCでさえ長時間モニタを見ていると疲れるのに、携帯の小さい画面なんかで見たら1巻読み終わる頃には
目が疲れるかバッテリが切れていると思うが・・・
>>592 むーん
アメリカだとキングとかのビッグネームがどんどん電子書籍用に書き下ろしたから広まったんだよね…
597 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:54:11 ID:GW/56VWQ0
>>594 その線が有力でしょうね。
同人で実績を作って既成事実化してしまう作戦。
問題はエロの暴走で、逆襲される口実を与えることかな。
598 :
名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 23:56:45 ID:GW/56VWQ0
>>596 へぇ、そういう経緯があったんですか。
それなら人選を誤らなければいけるかもですね。
まぁ、同人誌の二桁ページ・ほぼモノクロ、未完成現行のオフセットに\1,000とか払ってる奴等に一般向け書籍の事をあれこれ書かれても影響力は無いと思われw
>>134 ごめん、正直俺にとってはそんなん激しくどうでもいい
>>598 でもアメリカは間に代理人が入ってるから、その意向で電子書籍に描き下ろしとかできたのかもね
日本だとやっぱり直接のしがらみがあって、ビッグネームに既にコネのある人じゃないとできないか…
602 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:00:14 ID:y6y/x3TyP
さすが「3分10円」の小学館w
これって、4桁のパスワード入れれば買えるんだろ?
アイテム課金のゲームと一緒じゃんか
現行>原稿ナw
606 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:01:55 ID:GW/56VWQ0
>>599 まずは紙媒体以外で読むという既成事実の確率。
次にキラーコンテンツを投入できれば爆発的に普及するかも。
名のある作家が別PNで出すってのはどうだろ?
売れっ子作家は時間的にもキツいかもしれないけど
このゲームのダウンロードは、17 才以上の方が対象です。
頻繁/極度 アルコール、タバコ、ドラッグの使用または言及
頻繁/極度 擬似ギャンブル
頻繁/極度 成人向け/わいせつなテーマ
頻繁/極度 性的内容またはヌード
頻繁/極度 アニメまたはファンタジーバイオレンス
頻繁/極度 ホラー/恐怖に関するテーマ
頻繁/極度 リアルなバイオレンス
頻繁/極度 過激な言葉遣いまたは下品なユーモア
少年サンデーってエロ本?
609 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:05:23 ID:EhVDc43/O
ウェブサンデーは良心的なのになぁ
電子書籍は古本や漫画喫茶を駆逐出来るかもしれないのに
出版社は何ヒョッてるんだ?馬鹿だろ
611 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:09:57 ID:0uQzsnIN0
>>610 共倒れする可能性を危惧してるんだよ。
データで読む方式が一般化しても、
適正にコンテンツが利用されなければエライことになる。
PCでは見れないようにとか、不正は方法で見れないようにする対策にコストが掛かったので
この値段になってしまったら笑えるな。
しかも、アプリが重くて快適に読めなかったら笑いを通り超えて失笑してしまうぞ。
素直にブックオフいけよ
雑誌は電子でもいいかもしれんが長編小説は目が疲れるな
そもそも端末が無料同然にならないと使う気しないけど
615 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:15:35 ID:l1N0U8W+P
iTunesのレビューみたら、高い以上に「ダウンロードできない」という意見が多いな。
もしかして鯖ダウン?この値段でも買おうってひと結構いるのね。
「ルビが潰れ、本文も読みづらい」なんて言われちゃまずいだろJK。
どうせ2013年には太陽からの電磁波にやられて電子的なものは全滅、紙こそすべて。
617 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:17:18 ID:8kAEAc6mO
>>606 既成事実って言葉、そういう未来のことには使わないよ
本音は、規格を潰したい。 だから、こういう値決めをする
619 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:21:04 ID:2e16tO7cO
最近はカバー外した裏表紙にオマケ漫画あること多いけど、
こういうのもちゃんと収録されてるの?
PSPにもDLコミックあるけどなかったぞ
620 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:21:05 ID:oURR/T7A0
621 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:25:23 ID:WNrW09hx0
以下、アンチSBの気狂い人生負け組どもが
発狂錯乱して喚き続けますw
生温かくご鑑賞、いやご嘲笑下さいww
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
622 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:31:02 ID:ZqmzTz0a0
俺はハウス派、SBなんてw
確か、アップルに7割くらい持っていかれるんじゃなかったっけ?
この値段はしょうがないのかも
625 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 00:40:24 ID:oURR/T7A0
SBのカレー粉ってカレー作るのに1瓶使わなくちゃいけないし
どう考えても安売りしてるこくまろカレールーのほうが得じゃないか?
中間搾取が無いのに実本より高いとかw
>>448 携帯の漫画含めるとアメリカの電子書籍市場より日本の電子書籍市場の
方が規模が大きい。
ipodで電子書籍元年とかうんぬんはマスコミ内包してる出版界のエセ騒動。
1曲数ドルが標準だったのが、アップルのせいで1/3に価格破壊させられて、囲い込んだところ以外は商売にならないという悪循環はあったりする。
今回の価格が適正かどうかではなくて、ぼったくり価格とか旬に合わせた価格の変動とかやるとか工夫は欲しい
発売後1ヶ月は450円だけど連載終了後1年たったらまとめて1000円とか。そういう柔軟性
>>628 日和見 を ヒョリミ って読んじゃうかわいそうな子なんじゃない?w
631 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 01:02:39 ID:U8Nquw+G0
少年サンデーなんて全く読んでないから
興味ないです〜
早くWebサンデー for iPhoneを出すんだ。
既得権益への固執なのかどうかは、わからんけど、
小学館はソニーのようになりたいのか。
小学館系は不買だな。
今でも読んでないけど。
作家を大切にしない。中の人がやくざっぽい。とにかく怖い
俺の中の小学館イメージは、いつの間にかこんな感じになってる
サンデーはオタっぽい作品多いからiPhone使う層とちょうど重なるんだよ。
他だとそうは行かない。
どうしても紙で売りたいんだよ
637 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 01:42:08 ID:pshEDafG0
もう、俺の中では漫画はネットカフェで読むものと定義されつつある。
定額で読み放題とかどうだろ。
月額1万円までなら出すけどな
>>629 そもそもその数ドルした音楽配信が全滅してたのを忘れてるのか?
>>131 まさかと思って「てんこ」で検索したけど何も出てこなかったw
新刊なのに手に入らない、重刷の予定もない不幸なコミックが
電子化で全て救われると思ってたけど、事態はそんなに甘くないか。
当面は出版社同士で足引っ張り合ってそれどころじゃなさそう。
644 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 02:20:39 ID:Zu8o170i0
電子化するにしても、絶版でも少部数でも版権持ってる所がノーと言えばそこで終了だからね
>>640 確かに1万円は高いな。
3500円 少年漫画+少女マンガ
5000円 少年漫画+少女マンガ+青年漫画
7000円 少年漫画+少女マンガ+青年漫画+絶版漫画
8000円 少年漫画+少女マンガ+青年漫画+絶版漫画+写真集
10000円 少年漫画+少女マンガ+青年漫画+絶版漫画+写真集+エロ漫画
これなら結構ユーザーが増えねーかなw
>>645 写真集いらねぇw
それなら全部2000円にしといて、自分で選べるようにしろよw
>>644 逆に、版権が消滅した書籍は、そこからスタートだったりする
データー化できるコミックや動画は無料であふれている
よってこれからはグッズで儲けるようにしましょうね☆
欲かきすぎて商機を逃す。
なんて馬鹿な会社。いや業界か。
客をお金の出てくる魔法の箱か、何かだとでも思ってるのか?
割に合わなけりゃ買わないし、その分中古やレンタル、もしかしたら
違法なダウンロードに流れるかもしれない。
なんで客を門前払いするような真似するかね?
こんな糞みたいな連中がのさばってるから、商売で外資に良いようにやられる。
週刊誌のマンガって1冊200円くらいだっけ?
どうせ全部読まないだろうし、1本10円くらいで手を打たないか。
読者から金を吸い上げまくっていれば、いつかは枯渇するよな〜
もう高給取り気分はいらないだろ?爆発しろ
625のはずしっぷり流れを読まないっぷりはむしろ清々しい
中国で違法コピーが出回るから
そのぶん高くなってしまう
これは売れないw
数ヶ月ももたないよ。
こんなもん成功したって、漫画家を食いもんにする編集部が美味しい思いをするだけだ。
とっととコケろw
これだけブックオフと漫画喫茶、違法ダウンロードが広まってるのだから、小学館は旧作一冊100円でペイするシステムを
前提に再考した方が良いのではないだろうか?自らビジネスチャンスを潰してるようにしか思えないのだが。
>>650 週間漫画は抱き合わせで売るから一本あたり安いんじゃねーかな
一緒に掲載されれば他のマンガの宣伝とか、新人の売り込みとかになってるんだろうし
今以上に売れるような作品しか生産されなくなる気がするな
658 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 07:30:06 ID:fdv0ijUU0
ダウンロード形式って普通安いものじゃないの?
エロゲーですら2000円くらい安くなってるじゃん
個人でスキャンする手間考えたら高くてもいいと思うんだけど、普通は納得しないのか。
さすが黒船大好き民族
661 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 08:08:59 ID:/Fwu4diR0
>>659 スキャンもとの原稿も手元に残るなら考えてやってもいい。
662 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 08:10:53 ID:fdv0ijUU0
>>659 雑誌より明らかに経費浮いてるのに高くしてるんだから納得出来ないでしょ
663 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 08:14:41 ID:E2zvqsGRO
システム費かかっても、紙代も輸送費もいらんとゆーのに。薄利多売で頑張れよ
664 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 08:16:28 ID:JvfCdn5eO
本より高い
わざと失敗したがってるんだろ
>>659 個人的には価格は別に構わんと思うよ
ただ、プラットフォーム限定とか機器限定とか単独出版社とか
こけるとしか思えないものに手をだす気にならんw
667 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 08:30:49 ID:9bB7WcTNO
>>657 週刊漫画は、漫画以外にも広告収入が入っているだろ。
これで、色黒になれますとか筋肉つきますとか脱毛できますとか。
>>662 流通、印刷等への配慮っていう経費がかかるのでは。
669 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 08:36:26 ID:UHWNiBVQO
一冊410円、ましてや人気マンガの一巻ならブクオフで105円。
話にならないね。マイナーマンガなら買うさ。
「やっぱアホーガンよ」「超人キンタマン」なら一冊1000円でも買う。キンタマンはオガンダムにモザイク無しでな。
しがらみに引っ張られてその値段ならしがらみなんて無いところがやってくれりゃいいよね
電子書籍にどれだけ夢見てたんだおまえら
高すぎる。
流通印刷業者の損失補てんとかやってるのか?
それともアプリ開発費を乗せてるだけか?
675 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 10:20:32 ID:TpqPFWX/P
高いんだよ、糞が
>>666 確かにコストパフォーマンスがよくない限り
プラットフォーム限定のコンテンツに手を出す気はしないな
>>658 エロゲーはなんだかんだ言ってももともとがデジタルのコンテンツだから。
コミックの単行本なんて未だに手書き原稿、写植ネーム貼り、活版印刷の世界だからな。
デジタルで出す方が圧倒的に面倒。
所詮、再販制度に守られた出版社は、価格を決めるのはマーケットということを理解できていないんだろう。
高すぎ
3割APPに持ってかれるけど
3割ってそんなに高いか?
いままでドンだけ本屋の取り分少なかったんだよ
いいからしゃぶれ
683 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 12:17:13 ID:e7wMAtBX0
朝の連ドラの出版業界の話を見ると
いつから日本の出版社は金持ちかつ偉そうになったんだろうということが気になる
一人で漫画書いてダウンロードサイトで売るのって、わりと狙い目?
450円出してiphoneで今更コナンとかメジャーみたいな子供向け漫画を買いたい
iphone持ってるくらいの年齢の奴って何人いるんだよw
結局「安くなってるはずだ」っていう先入観だけが先行して、
誰も具体的な数字が挙げられないのに批判ばっかっておかしいと思うけどな。
昔の漫画なんだからデジタル化の費用もかかってるはずだし、
部署の新設、手続の改変などで初動からいきなり激安になるわけないのに。
687 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 12:31:29 ID:F23Cl8IW0
音楽業界とか異常だったわ。今じゃさんざんな結果だけど
労働時間少ないのにCDミリオンセラーとカラオケ印税で儲けまくりだったしな
もし出版業界が今の音楽業界になったら漫画家は日本から消える。
過酷な労働してたいして今でも稼げない漫画家なのに、
もし電子が普及して単行本が売れなくなったら職業として成り立たない。
>>686 すでに携帯である月額で漫画読み放題がこれより安い時点で
どんな理由があれども負けでしょw
保存用としてクオリティが特化してるようでもなさそうだし
>>686 PSPでは同じものを400円で売ってる.
>>688 漫画読み放題は月額課金が基本じゃないの?
リース代と売買価格を比較するんでは意味ない。
あと価格による勝ち負け基準ならブックオフが最強であって話にならないんだから、
商業的にいい方向じゃないんだろうな。
AppleやAmazonの取り分は30%
流通+小売と同じ位
>>686 それならなおさらこのスレでの批判はおかしいよ。
PSPでも400円までしか下がってないものをやれ200だの100だの
と勝手に値踏みしてるんでは。
>>693 もし同じ400円なら叩かれなかったわ,定価より高いから叩かれとる.
本気で売りたければ100円にすべきだが450はそもそも売る気があるのかすら疑わしい.
一冊当たりの話数がわからんけど、コミック版と一緒だよね?
話数が倍ならまだ納得するが同じだとイラネ
古本は古本だから価格としてあーだこうだ言うのはおかしいが
値段設定が本より高いのは叩き台としてやったけど普及しなかったって言う事実を作ろうとしてるのかもしれんな
>>693 ネット通販古本10円
ブコフ50〜100円
PSP400円
小学館ダウソ450円
どんな理由があるかは知らないが仮に正統な理由があっても
なるほど。そういう理由があるのか。でもそれじゃ高いから買わないな。って言われるだけ。
ちょw
利権の椅子取り合戦に踊らされてるだけ
700 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 13:09:12 ID:QSXp/hGW0
>>659 印刷もスキャンしてる訳で・・・
印刷工程ないのに、この価格は信じられんwww
701 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 13:09:31 ID:e7wMAtBX0
こんな体質だからサンデーはジャンプやマガジンに大差で負けるんだよ
携帯してまで何度も見るもんじゃないし、見返したきゃマンガ喫茶行くよ。
とかいう意見がバカバカしくなるほどアホみたいに高いなぁ。
月額料金5000円でマンガ読み放題ならまだ考えるよ
20巻8000円とかありえん
漫画の版権を「連載修了後5年までは出版社。それ以降は作者本人に帰依」とかにして
版権をゲットした作者は過去の自分の作品を100円程度の安値で電子書籍にして自分で販売すればいいと思うんだ
オンライン専門の古本屋も出てくるべき。
というか、株式みたいに自由に売買できるようにして欲しい。
>>694 AppStoreの値段付けは決まってて、450円の下は350円、230円、115円。
まあ俺も新刊350円、旧版230円が妥当だと思うけど。
707 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 14:54:07 ID:fdv0ijUU0
>>705 ネットで自由売買認めると作者に金いかなくなるからダメでしょ
古本も集英社は反対してたよ
708 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 14:58:30 ID:lRoxZlmTO
コストダウンの分のすべてが自分に還元されるとでも思ってんの?
709 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 15:00:49 ID:Q6014FzhO
ばかだなあ
さっさと電子に転換しないと会社なくなるぞ
710 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 15:09:29 ID:lRoxZlmTO
ゲームの違法ダウンロードが百万回を越えることもあるし、書籍の違法コピーを警戒するのは当然なんだけどな。
このスレに書いてる人は言及を避けてるみたいだけど。
セキュリティーが未熟で市場のモラルが疑わしい状態ではコピーの損失分を上乗せせざるを得ないでしょ
>>708 コストダウンした分を自分たちの利益にしてもいいけどw
それで失敗して会社が崩れたら目もあてられないw
712 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 15:12:57 ID:e7wMAtBX0
まず編集者の給料下げろ
>>710 できあがったシステムの上に乗っけちゃうのが一番なんだけど
完成してるのがiTunesStoreくらいだからな・・・
そりゃ他所の国の会社儲けさせるためにやってんじゃねって気持ちにもなるかもね。
714 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 15:13:30 ID:fdv0ijUU0
>>710 そもそも売れなければもともこもないでしょ
セキュリティ云々の前に商売やってない
715 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 15:15:40 ID:nvzznAL40
まったくやる気ないなー
youtubeに上げられちゃうくらいなら、100円で売った方がましだと思うんだけど
エロ同人が一冊450円ならお買い得になってしまう不思議
ジョブズがエッチなのはよくないと思いますだからありえない話なのが残念
>716
ジョブズっつーかアメリカが厳しい。
漫画でのエロ、リアルな暴力や流血は一切禁止だからな。
アメリカアニメみたいに死なないのはいいらしいw
うーん、最新でも継続中でもない漫画(コナンは除く)なら1巻100円が相場だな
コナンとメジャーとうる星を見たい奴
しかもチマチマiphoneで見たい奴
なんているのかね?
すげー暇な金がそこそこある昔サンデー読んでたサラリーマンとかか?
>>40 まったくそのとおり。アマゾンもそうだよな。
電通あたりが何かに完敗するところまでいけばその場合だけはむしろ日本がよくなる気はするがw
>>719 うる星昔全巻持ってて場所取るから捨てちゃったけど場所を取らないなら
欲しいと思うおっさんが全国に数百人くらいいても変だとは思わないな
ただ更にiPhoneやiPadを持っているとなるとどれだけいるのやら
炎の転校生なら1巻150円で買ってもいいな
>>721 若者は自分の周囲しか見てないかもしれないが、
朝の通勤電車のオッサンのiPhone使用率はすごいぞw
ちょうどうる星世代の皆さんだよあれ。いや俺がそうだし。
数百人なんて少なさじゃないと思うけどなw
電車でiphoneまではいいとして
うる星やつらを指でぐりぐりしながら読んで
ニヤニヤしてるおっさんは・・・
なんかいやだなぁ。
漫画家たちは、もう次回作からは直接AppleStoreなりAmazonなりでデジタルデータを販売しなよ。
そのほうが儲かるでしょ。買うほうは安くてすむ、印税も高くとれる。
>>724 なんかヤダなんてもんじゃない
それが自分の親だったら、その場で全裸になって奇声を上げ、周囲の目を引き付け、その間に親を逃がしたいくらいの衝動に駆られるはず
まあ俺も通勤電車では気取って文庫本読んでるからなw
iPhoneでは株価チェック。
でもうる星全巻コンプしたい。
200円なら全巻買ったけどこの値段じゃいらない。
いいんじゃね
別に安くしなくちゃいけない義務もないだろうし
CDの二の舞になるのだけは注意だろうがな
>>681 取次に流すと15%から20%、直販で30%ぐらい。
>>716 現実的にも同人誌刷ってる印刷屋の方が商売としてはおいしいわけだしな。
ただ、客筋があれなので、まともに相手にするととても疲れるらしい w
731 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 17:10:10 ID:fdv0ijUU0
>>716 とらのあなで一冊450円とかだったらまず間違いなく馬鹿売れするな
新しい商売いっぱいできる
PSPのゲームもUMDとDL版が同時発売されるようになったけど
大してDL版が安くない、というかUMDを中古で売って回収できる
差額を考えるとDL版の方が高いというのが実情なんだよな
いくら小売店を守るためとはいえ、ちょっとどうかと思うわ
今時長時間ゲームする暇は無いってこった。
大人はね
子供は相変わらずゲームやってるよ。何時間もw
スレ違い
age
>>635 DQNとオタは違うだろ、なにが「も」だ、馬鹿じゃねえの。
こんだけ流通とか印刷の事情を詳しく知ってる人間が多くいるのに、
サンデーのtwitterに突撃するヤツは誰もいないのな。
チラ裏すぎるだろお前らw。
740 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 21:10:02 ID:cb34QkgC0
age
>>733 だから俺はガラパゴスでもいいから
ゲーム・音楽再生・キンドルの機能を併せ持ったスマートフォンを発売し
日本中のコンテンツ業界はさっさと団結して統一規格をつくればいいと思うんだよ
ネットでコンテンツ販売の窓口つくって独占販売ルート確率すれば
日本のシェアと、日本のコンテンツが欲しい海外の人間取り込めるし
幾ら良い物作っても意味無い、日本はタテワリ意識と戦略で負けてるんだ
743 :
名無しさん@十周年:2010/06/17(木) 21:33:13 ID:x945UAOm0
>>710 言ってることが、商工ローンの日栄の社長と同じですな〜
んで、高くして売れないんじゃしょうがない。
商工ローンなんて、今ケツの穴の毛まで抜かれてるしな。
>>742 コンテンツ窓口のインターフェースの工夫しだいじゃアマゾンだって負かせるようになる
作ったコンテンツを今までより安い流通コストで直接販売に近い状態で
売れるようになれば、産業全体も活性化したりとか色々あると思うんだがな
政府がこういう時プロジェクトを主導してくれるといいのになぁ
>>744 お上が動くとかえってろくなことにならないからそれはよしたほうが・・・・・
>>744 文化系で政府主導でうまくいった試しがない
オーナー同士が呉越同舟の決断をする方がよほどうまくいく
うる星はワイド版全15巻のやつを持っているのでいいや
出版の行く末には興味あってもサンデーには興味ないもんな
もう本棚いっぱいだから電子書籍はいいけど
買ったあとも自分のもんじゃない感じがいやだ
今のサンデーに金払って読む価値ないしな
そんなこと言いだしたらジャンプはどうなるんだ…
今のサンデーは言うなればジャンプの打ち切り漫画が
中堅になってるようなもんだからジャンプどころの騒ぎではない
753 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 00:57:19 ID:aUiF6wD3P
小学館はほんまカスだなwww
>>752 メジャーリーグとNPBくらいの違いはあるな。
外資参入で涙目ってのが目に浮かぶなw
>>53 本は2000年劣化しまくっても読めるんだけど。
劣化しないはずのディジタルデータを数十年前にぴゅー太にいれた人まだ読めるの?
まだ読める8インチフロッピー持ってるひとどれだけいる?
757 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 01:21:33 ID:xKrAwqtt0
なんで紙より高くなるんだよ?
>>756 2000年生きる奴は居ないんだから、気にするなよ。
759 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 01:35:03 ID:mwIbTk5B0
>>756 デジタルデータは無劣化の複製を無限に作れる。
それを知ってて未だ8インチFDのまま持ってるような阿呆は、
紙でも腐らせたり濡らしたりしてダメにする。
760 :
西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/06/18(金) 01:36:17 ID:36lDnop30
誰が買うんや あほが
761 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 03:27:14 ID:UVyfA1L60
こういう体質によって、すこしづつ日本が世界から取り残されていかないことを願うよ
>>761 だな。
日本は既得権ばかり重視するんだよね。
リクルートにしろクロネコにしろ新しい事をすると必ず阻まれる
著作権の保証金みたいなものか?
「かさばらない」という点は
人によっては大きいかもしれんが...。
いいからしゃぶれ
既存のコンテンツを利用した、既存のコンテンツ破壊活動だよ、
印刷屋、運送業、本屋やコンビニの呼び水、
それらが、全て破壊されてしまう。
日本が育ててきた産業の価値を、下げられてはたまらない、
でも、DS3DSとかで、
ジャンプが一日早くコンビニの端末から150円くらいで取得できるのなら、
それは買うかもwwww
766 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 07:06:27 ID:g2/P1Qp/0
>>765 日本が育ててきた産業(笑)
そんな小さい市場を必死に守ってるから外国の黒船にいい様にされるんだよ
まぁ日本人はマゾ体質だから願ったり叶ったりなのかねwww
そんなんだから部数落とすんだよ
768 :
かばわ:2010/06/18(金) 08:00:52 ID:4VpC2K0n0
サンデー読んでる奴なんているの?
キモ杉
出版社が悪いって事はないよ。
シタタカなんだろ。
電子書籍が流行るなら一般化すればいいだけで。別にIpadにしがみ付く必要がない。
今、Appleの殿様商売に付き合う必要はなくて、Appleが電子書籍を
流行らせてくれる間にビジネスタイプを構築しようっていう算段なんだから。
今のうちに国内にデータセンター作って出版社同士で協定結ぶ。
主に海外向け電子書籍を作成。
「Ipadでも見れますよ」でオンライン販売。
やっぱり日本でIpad売れなかったし。安易に動かなかった出版社は正しかった。
>>759 無劣化の複製を無限に作れるようなデータなら何も言わんよ。
ただ
>>1みたいなデータは普通コピー防止でガチガチに固めてくるだろうに。
ほしゅほしゅ
>>667 >週刊漫画は、漫画以外にも広告収入が入っているだろ。
>これで、色黒になれますとか筋肉つきますとか脱毛できますとか。
「どんなにかっこ良くても包茎君はパス!(女子大生・21歳)」とかね。
773 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:11:07 ID:6aVkgXMz0
アプリ評価★1目指そうぜ!
高くていいと思うけど、せっかく紙じゃなくデジタルデータなんだから色をつけたり音声や音楽もつけろよ
775 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:18:04 ID:yVJOkE00O
なら本買うわバーカ!
あれだな、ゲームのキャラに何千円の服やらアイテムやら買っちゃう奴ら(アホ)にしか需要ないでしょ。
違法コピーを見越した価格なんだろ!
777 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:19:22 ID:LNAg7n0z0
邦画とかでも日本のソフト産業はボリ過ぎ
778 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:26:03 ID:Q3hHBSxY0
ゲームや音楽だよ安くなるのにな、中古に売れないのに本より高いんじゃダメじゃないのか?
>>775 すいません
アイマスで千早のブルマ姿とスク水姿が見たくて
つい買っちゃいました。反省してます。でも最高でした!
780 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:30:25 ID:WL47F01WO
マンガ喫茶行くか、
ブックオフ行って立ち読みすりゃいいじゃん。
所有してる感もなければ、ブックオフで売ることもできない
高くてもいいからとにかく電子で読ませろ!!って人向けでしかないよね。
そういう人がどんだけいるのかわからんが
持ち運びがラクという利点だけか。
782 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:39:38 ID:CzM5yfXd0
本と同じ値段までなら電子書籍に出してもいいと思ってるよ
集めたいけど収納スペースが少ない集合住宅住まいなもんで
死ぬほど商売下手だな・・・
784 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:40:19 ID:OJFzEbR00
刷って本にして売るより高いとかありえん。
高すぎw
舐めてんのか?
本と同じ物じゃ駄目だろ
過去の名作だけじゃなく、期待の新人の読み切りを無料で何作品か同時発売(?)するとか、
サンデー本誌の今後に活かすような戦術を取れなかったものだろうか。
789 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:48:39 ID:HAYznxfrO
電子は安くすればブックオフ、マンガ喫茶対策になるのにな。
一話10〜20円くらい。
でその中で特に人気があるものだけ2年遅れくらいで愛蔵版として3000円くらい
で売ればいいじゃん。
これで十分。
さらに10ヵ国語に翻訳して世界へ向けて売れよww
790 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:51:07 ID:OJFzEbR00
日本の本の場合、再販制度で残った在庫返品されるシステムでそういうロス部分にかかる費用も
電子出版なら浮く訳だから、かなり安くてもよさそうなもんなのに。
今は手に入りにくい作品とか、単行本出てない短編とかなら少し高くても買うけどね
中古屋に溢れてたり文庫本出てる作品を普通より高く出すとかアホらし
コミックなんて閲覧期限1日で十分だから、一冊10円でしてくれないかな。
完結作品は100円で全巻OKなら、なおうれし。漫喫に行かないでよくなる。
漫画って見開きで繋がって書かれてるときあるけどこういう小さい媒体だと訳分からなくならんのかね
>>793 なる。
というか、ネタかもしれんがうpされたサンプル、見開きを綴じ白なしでくっつけてあるから、
人物の手が炊き出し職人が単ページで作ったものを見開きで表示したような、おかしなことになってるw。
795 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 18:59:37 ID:1xOt8WP40
うるせいやつらの一巻なんて50円で古本買えるしな。BOOKOFFへGO
796 :
無なさん:2010/06/18(金) 19:19:27 ID:dWdx62uw0
iPhone向けアプリケーションは流血描写すら許されない位表現規制が厳しい筈だ。
アプリケーション内の課金アイテム扱いとか、販売国を限定するとかの工夫があれば多目に見てもらえるのか?
797 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 19:42:47 ID:T+SHtpQG0
?
アプリの開発費用とか年会費があるから、
あんま安くできないんじゃないか?
464jpは今考えれば非常に良心的だったな、ただだし
漫画や雑誌がみんなで回し読みされたら死ぬな
何らかの対処をしてもすぐクラックされるでしょ
よく知らんけど
お前ら知ってる?
コンビニでタダでマンガ読めるんだぜ
804 :
名無しさん@十周年:2010/06/18(金) 23:04:49 ID:P8zVZ3Lq0
たけー
>>803 立読み出来ないところが増えてきて
俺、単行本買わなくなったというか、マンガ離れしちゃったw
マンガから離れられないと思っていたけどそうでもなかった。
806 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 17:38:38 ID:kjwwJUK90
>>805 コンビニなら問題ない
けどよ、P2Pで見ているヤツも、立ち読みしているヤツも一緒だよね
807 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 18:23:24 ID:xlL0wmcR0
ワロタ
クソ漫画がPCで永遠に生きるのかwしかも紙より高いww
808 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 18:28:26 ID:xlI8M9Yh0
>>53 それは逆だな。
デジタルデータの寿命はせいぜい10年。
だが紙媒体は2000年でも生き残る。
iPadならわかるがiPhoneみたいな小さい画面で見て満足するのか。
高い金払って。
810 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 18:34:25 ID:xlI8M9Yh0
>>809 そこで各自プリンターで印刷できるようにデータ配信すればいい。
300P分を印刷し、1Pから順番に綴じれば見やすいし
目も疲れない。見開きの描写もそのまま楽しめる。
画期的なアイディアだ。
>>808 最近の紙は漂白剤が入ってるからだったかで数十年で真っ白になるよ
>>28 大人には大人同士の付き合いがあってだな
お前の父ちゃんも会社で働いてて
いきなりその会社つぶれたら困るだろ
転職しろって言われても出来ないだろその年で・・
あと、消費者が200円で漫画かえるようになったとしても
全体として売り上げが縮小したら意味ないでしょう
813 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 18:36:33 ID:Su+qlbxz0
やる気無いのなら手出さない方がマシなんじゃね
814 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 18:38:39 ID:Aig9h9j2O
たけーよ禿wwwwwwwwwwwwwww
815 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 18:39:04 ID:xlI8M9Yh0
>>811 おいおい、それじゃ資料保存にならんだろ。
パピルスに戻せ。
>>46 宣伝したり編集したりは必要
お前だってミュージシャンの曲1つ1つ聞いて探さないだろw
マンガは一回読んじゃえばもう読まないからなー。
手塚やつげみたいのならまだしも。
部屋中がマンガ図書館みたいになってるヤツってなに考えてんだろw
>>307 いや、
>>11の言い分はおかしい。電子図書が紙の本と同じ値段だとして
儲かるのは出版社だけだから。印刷や流通には金流れないから。
820 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 18:48:42 ID:jdm06AYLO
>>818 何回も読むんだよ。
だから図書館になる。
ケータイカメラでコミックの1P撮ってみたけど普通に字が読めた。
電子コミックいらないじゃん。
>46
出版社はいるとおもう。
彼らはただ印刷・販売しているだけでなく
大事な編集してるんだから
でも新しい流通にそっぽ向いていたら出版社は自滅するね
822 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 19:56:22 ID:/yLm2Ry30
きちんと稼いで、自分たちの手抜きのために浜名湖で死んだ
女子中学生に手厚い補償と謝罪をしてね。
日本企業って閉鎖的
なのに自分たちが無能なのを日本がグローバルに対応してないからって言い訳してる
824 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:00:36 ID:BYeVvf7u0
印刷、取次が関わってないのに紙本よりも高いってのはおかしいだろ。
馬鹿じゃね?
825 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:02:00 ID:AHVy94DQ0
古本は売れるけど、iPhoneアプリの漫画?は売れないんだろ
楽しみが一つ減るなw
ゴミも減るがw
826 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:06:43 ID:iPDGsbhrO
だから電子書籍だと、山羊に囲まれて暮らしても本を食べられずにすむんだよ!
>>821 シロートのWeb漫画くらいのつもりなんだろうなw
>>823 出すのにコストも掛からんし、在庫を持つ訳ではないから
売れれば儲けものって感じじゃね? 本気じゃないんだよ。
本音は紙の本買ってよお願いだから・・・だな。
そのうち紙の本がにっちもさっちもいかなくなったら
しぶしぶ出すしかなかろうね。そうすると違法コピー問題が・・・。
829 :
名無しさん@十周年:2010/06/19(土) 20:14:18 ID:6CSSQuHJ0
まず、過去の話題作のセットを安く売るなり、新刊を先行販売するなりして話題を作らないと
能のない編集者の高い給料を据え置きのまま、電子書籍は高い、印刷本も売れないじゃ、
先細りになっていくのは目に見えてるんだけど
ほんと、明日とか目の真ん前に突きつけられないと、危機感を持てないんだろうね
関係者の皆様方は
ドワンゴがやってくんないかな
著作権とかしがらみガチ無視でまずは電子書籍の普及を目指すなんて
金持ってて影響力強くて遵法精神の欠片もない会社しか出来ない
老害まつりか
紙媒体イラネ
833 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:06:59 ID:b4A1gpdc0
>>812 時代の流れには逆らえない。
そういう護送船団していると、グローバルな世界で
業界もろとも吹っ飛ぶんだよ。
売上規模が減っても、利益が上がれば業界は生き延びる。
834 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:18:19 ID:Dh+RuRzjO
450円もするってことはフルカラーなんだろ?安いじゃん
835 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 01:21:55 ID:A0dRLcPhO
紙・印刷・物流などのコストが0なんだし高過ぎ
>>834 本当にフルカラーならむしろ安いくらいだな。
本当ならw
近くの本屋が潰れて不便になるくらいなら電子書籍が高くても構わない。
ネットで購入するのも便利なんだけど、目的の本以外に目がいきにくくなり視野が狭くなるから本屋が無くなるのは困る。
それと全く知らない本は本屋で手にとって見てから買っているのでネットだとそれができなかったりかなり制限されるから不便。
安さや利便性の裏には失うものもあると思う。
電子書籍は中古で売買できないけど、紙みたいに風化しないのは魅力的だな。寿命を迎えた場合に買い換える再生機器の代金は高いけど。
絶版になりにくいのも魅力的だ。
Wiiのバーチャルコンソールみたいに昔の古い本も配信して欲しいな。
838 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 11:14:11 ID:zs+5KSnwO
AV同様、本屋とか近くに無い田舎住まいなら便利じゃね。小さな離島だと通販したって輸送費割高の上に天候によっては全然届かないしな。
本買うのに交通費か送料要る人向け
840 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 11:38:49 ID:xGPk95he0
>>837 目的の本以外に目がいきにくくなり視野が狭くなるから本屋が無くなるのは困る
ネットだとそれができなかったりかなり制限されるから不便
↑
電子書籍化歓迎のレスにしては矛盾してない?
841 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 11:41:53 ID:tW3+Vmny0
>>819 高額の値段設定は電子図書の普及を妨げるだろ?
つまり紙の本がその分売れるわけだ。
貧乏人は本を読めばいいじゃないか。
843 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 11:56:16 ID:ODggweYSO
というか、本は紙で読みたくね?
いまだに法隆寺の百万塔陀羅尼が読めるのに、アシストカルクのデータが読めないってのは、いかがなものか
845 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 12:35:06 ID:WkwHEE270
>>844 金ケチってLotus1-2-3使わないからこういう事になるw
ケータイ用のマンガってコマごとにバラバラにされてるってきいたが
これもそういう仕様になってるのか?
>>478 とおもったら、普通のマンガと同じなのか。
画面が小さいから読みづらそうだ
847 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 16:08:12 ID:XcfCTMXR0
iTunesの音楽配信が流行ったのは、
CDレンタルの料金に一見近い金額だからなのに。
書籍は古本屋と同じか少し高めの設定じゃないとダメだろ。
てかマーケティングリサーチしてんのかよ気遣いか?
>>848 iTunesの音楽配信なんて国内の音楽配信シェアからしたら誤差程度だぞ?
マーケティングリサーチしてんのかよ気遣いか?
850 :
おまる(関西):2010/06/20(日) 16:41:49 ID:M4Io45Gj0
>>845 前漢時代の放馬灘紙に描かれた漢代の地図が読めるのに
UPカードのデータが読めないとはいかがなものか・・・
851 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 16:43:11 ID:OpjQmq4A0
万一、パケット定額が無くなったら?
大御所はもう一生くっていけるだけ貯まってんだから、
出版業界離れて開拓者としてネット販売を初めて欲しいな。
853 :
名無しさん@十周年:2010/06/20(日) 18:08:40 ID:f71wZTZE0
「うる星やつら」なんて、いったい何回出版されてるんだよw
最初のコミック、ワイド版、文庫版、他にもまだあるだろ?
高橋留美子も守銭奴なババァだな。
漫画家は決まった給料も退職金も無いからな。
何もしないと2年で飢え死にするんじゃね。
>>853 つか小学館がそれこそ「音楽」感覚で出しているんだろうな。何度でも読んでくれるだろうと。
絶版モノや入手困難作品なら、と思うんだけどなあ。
人気がでずにビジネスになりませんかそうですかそうですよね遊びじゃないんだし。
856 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:28:58 ID:RsSn7axi0
オンデマンドのコミックが一冊945円だからちょうど半額じゃない
すげー安いよw
858 :
:2010/06/21(月) 00:32:20 ID:yvynMVt30
期待してないからwがっかりもしないwww
859 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:36:52 ID:0VhQorP70
1冊300円で90日読めますとか言うのよりはマシか
860 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:39:09 ID:nYY7Z4PV0
小学館広報のコメント
文句あるのだったら買わなければいいのです。
浜名湖に沈めるぞボケ。
861 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:42:11 ID:TJp6kctk0
>>853 そのくせちょっとマイナーなのはすぐ絶版にしちゃうんだよなあ
862 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:46:01 ID:WRXJoyWtO
ipadなんて誰が買うの?
よほどの情弱しか買わんだろ
863 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:48:59 ID:sAjOWc6l0
なるほど。100円スキャンが訴えられるわけだ
864 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:54:18 ID:CLkGa3iv0
>>862 電通の社員は2個のiPadに鼻緒を付けて草履として強制使用させられているらしいぜ
865 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 00:56:11 ID:9TvW1d4V0
漫画本置くスペースを例えば貸し倉庫で借りるとすると
毎月結構な額になる
っそれを450円で永久に電子化出来るとなると少し位高くてもいいかなと思う
って思うか糞が!!!
>>862 ipadじゃなくてiphoneな売る端末は
eBookで買った本がPCだけでなくiPadでも読める、とか思ってたら
出版社から許可出ないらしく読めない作品だらけだった
868 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:16:12 ID:Rrpprx2OO
>>848 >iTunesの音楽配信が流行ったのは、
日本ではあんまり流行ってないよ。
俺は物珍しさで最初の内は購入してたけど、
ガチガチのDRMでiTunesとiPod以外では再生出来ない、
という使い回しの悪さで買うの止めたわ。
あと128kbpsという低音質もね。
欧米では256のDRMフリーで販売してるっていうのに。
日本はどうしようもないよ、まったく。
870 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:20:42 ID:Vs7aB8xmO
自分の本棚に並んだ本の背表紙を眺めるのが楽しいのに…
電子本は苦手何だよなぁ
作家が描いてるんだぁって感じながら読みたいから
ギリギリまでアナログファンで居たい
871 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:26:57 ID:YChL9xpG0
月500円くらいで毎週月曜0:00時にジャンプ読めるとかやってほしいな
雑誌は買ってもすぐ捨てちゃうし
もう滅びろよw
873 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:36:00 ID:mRQABr/X0
そだね
日本一回滅ぼそうぜ
バルス!
874 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:37:18 ID:9TvW1d4V0
>>873 一人じゃ発動出来ないんだよ
お前じゃ一生かかっても無理だ
875 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:39:41 ID:kuxKR00PO
ぼったくり
876 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:41:47 ID:hoHhbG650
これが日本型ってやつや!
まあ、そりゃアメリカもいろいろ外圧もかけたくもなるわw
877 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:44:44 ID:0VhQorP70
結局誰が一番儲かってるんだ??
作家・社員には還元されていないだろうし
878 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:48:26 ID:UqUZgYZX0
会社
879 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 01:54:07 ID:WaGle1070
本より高くしてどうすんだよ
あほかw
880 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 02:04:31 ID:9TvW1d4V0
>>877 450円の30%の135円収入になるアップル
まあ書籍の電子化が進むと、
・印刷
・製本
・輸送
の業者が壊滅するからな。
将来的には逃れられない道だが、誰だってその引き金は引きたくないし、壊滅させられたくもない。
こういう物を電子化するのは必ず、本業と関係無い所。
音楽のDL販売の普及も、音楽業界じゃないからこそ出来た。
882 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 02:13:12 ID:1kgtEtIiO
ぼったくりとしか思えない。
でも本棚がデータ化されて物が減るのは歓迎!
印刷屋、卸、書店、そしてゆくゆくは出版社まで含めて
既得権益を守るために電子書籍=安くないという前例を作ろうとしてるんだよ。
もう印刷や卸運送本屋は見捨てるしかない。
そしてブックオフの価格(半額〜100円)で電子データを売ることで
古本屋と対抗することで著作権者を守る。
これしかないんだよ。
885 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 02:22:04 ID:rj+guBi+O
頑張って買えよ
金持ちの林檎信者さん(笑)
886 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 02:52:22 ID:RsSn7axi0
お前らコミックが30年でどの程度値上がりしたのか知ってる?
買わないだろ
滅多に
コンテンツの製作者にお金が沢山入る仕組み。これだけが欲しい。
889 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 02:59:27 ID:OoscEgXSO
手間やスペースを考えたら安いもんだろ
高いとか言ってる奴は貧乏人の馬鹿だろ
890 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 03:02:39 ID:u8K8BhzX0
ビデオレンタルより高いストリーミングみたいな物か
891 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 03:03:04 ID:lWdBukaRO
これから出版社って必要なの?著者が直接ネットで売ればいいじゃん
892 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 03:09:11 ID:lWdBukaRO
>>891 著者が漫画を直接スキャンしてパスワード付きのPDFにしてネットに置く
読者から金を振込んでもらい、パスワードを教える
当面はこれでいいんじゃない?パスワード漏洩対策は順次するとして
>>627 偉そうに言ってるが、その国内市場の8割以上がエロマンガと知っているのか?
その大半がヤオイと言われるボーイズラブ系。しかも一コマ単位でマンガというより紙芝居。
普通のエロマンガなぞコンビニで売ってるが、ヤオイ系は本屋でもあまりないから需要あり。
主要読者層の女性が本屋で買うのも恥ずかしいという面もあるだろう。
週刊ダイヤモンド 特別レポート
世界の電子書籍市場を支える携帯&女性向けエロ電子マンガ
http://diamond.jp/articles/-/7939
これで日本の電子書籍が同人誌だらけになったら笑える
100、200円くらいならワープアの俺でも出せるからそれで売ってほしいな
ローカル情報雑誌もしかり、読みたい特集だけ買えるようなスタンスにしてほしい
500~600円してページの半分が婚活の宣伝とかとてもじゃないが買う気にならん
ちょっと前に海猿の作者?が待遇について出版社とひと悶着なかったっけ?
漫画家の意見も聞きたいね
>>891 直接売るのは名が売れた人じゃないと難しいぜ
そして名を売る為の一番の手段は雑誌に連載する事だ
雑誌を作ってる出版社は雑誌だけじゃほとんど儲からないから、単行本で売る
その為には作家とその連載作品について期間契約をする
さすがに雑誌で連載だけして自分で出版と言うのは難しい
>>892 ユーザー登録制にしてパスワード流出にペナルティを課す。
データになんらかのかたちで固有パスワードを設定する。
これでいいんじゃね?
これ、アイパッドの新しい機種に変えたら捨てるしかないんだよな
中古屋にも売れないよな
買う奴馬鹿だろ
>>896 いや、期間契約すらしてないのが現状。出版業界の契約概念は恐ろしく適当。
期間契約してるなら、当然、契約料が発生するが、そんなものはない。
少年ジャンプあたりだと他誌にいかないように、専属契約は結ぶらしいが、さほどの額じゃない。
出版社の払ってる原稿料は、「その号の雑誌に載せる分だけの掲載料」なので格安。
週刊連載だとアシスタント数人必須なので、その人件費も作者持ち。
単行本でなかったら、徹夜続きで超多忙なのに作者の年収300万円未満な世界。
900 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 03:29:49 ID:lWdBukaRO
>>896 たしかに営業努力は必要だね
まずは最初の数十ページは只で読ませる。面白ければ買うでしょう
その無料ページを如何にして宣伝するかだね
ネット内の口コミが一番だけど
901 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 03:35:27 ID:lWdBukaRO
>>897 そおだな
パスワードを時限付きにするとか
いずれにせよ解決できる問題
こうやってバカなことやってれば
自然と読者はもっと手軽に読める漫画にシフトしていく
903 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 03:41:25 ID:RsSn7axi0
>>900 電子書籍の販売サイト行けば以前から普通に数十ページ無料とか1巻無料とかしてるし
>>902 手軽に買えて読み易い紙の本に帰って行く気がするがw
904 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 03:44:35 ID:jqBym13k0
コミックの売り方が問題なんだよ
アニメをニコニコのような所で公開しワンクリックで電子書籍を買えるような
手軽さが大事だよね
なんかメンドクサイのが多そうで嫌
なんで本より高くなってるんだ
>>898 一応、アップルが潰れない限りは無期限で再DL出来る
新しいipadに乗り換えても、購入時のアカウントを維持している限りはDL出来る
ついでにipadの糞解像度でスクリーンショット撮ってPCに吸い出す事も出来なくはない
面倒すぎて出来ないと思うがw
907 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 04:28:45 ID:6XW/UcIQ0
編集者の給料はほかの業界に比べて不当に高いからな。
半分くらいの給料に下げても十分生きていける。
908 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 04:50:24 ID:33ZQ2/xv0
>>868 でも古い曲買うには便利だぜ、ニコ二コ動画でたまたまパソコンサンデーのオープニング見ちゃって
曲が欲しくなったんだが、アルバムは絶版でプレミア付いちゃってアマゾンの中古で12000円(かな?)だった、
でiTMSで探したら200円だったからその曲だけ買ったよw
そういった感じで絶版ものが手軽に買えるなら漫画でも使うかもな、
ジャンプだけどメカバトラーギルファーとかザ・ファイターとかコマンダー0とか読みたいもんw
>>868 まじでいってんの?
CDに焼けばなんでも再生できるじゃんか。
日本の産業界はほんと社会主義的だな
これがアメリカなら「印刷所のことなんざ知らねーしw」って値下げ競争するんだろうが
いや、もしくは印刷所も出版業界が保有してるのか・・?
911 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 06:58:31 ID:RsSn7axi0
>>910 出版業界は印刷業界と比較したら全然規模が小さいよ
そもそも複数の小売店の介在しない電子書籍は値下げ競争の発生する要素が少ない
912 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:07:33 ID:jqBym13k0
漫画は小説とかと違って、見ただけで”面白い”ってことがわかりやすいんだよね
電子化に向いているんじゃないか?
英語化サービス会社を立ち上げて、世界展開も一瞬で出来るようになるでしょ?
そうすると、市場規模がかなり大きくなるので、100円で10万部売れても1000万円の売り上げだよ・・・
これが出版社を通らないで直接作者に入るようになったら革命がおきるでしょう
電子書籍化していくなら最新コミックとかじゃなくて、絶版したものとか古くて本屋じゃおいてもらえないようなものをリリースすべきじゃないか
こんなもん古本屋以外は、流通も小売りも相手にしないような部類だろ
競合もしないような作品なら値段を下げてなにがいけないのか
結局は高利を得たいだけの、出版社のごまかしだよ
914 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:17:29 ID:p7sMUdXJ0
糞過ぎw誰も買わねえw
書店の取り分は値下げできるはずなのになんなん
100円ぐらいが一番良いのに自分の首を締めているだけ
400円とか出すならゲームでもダウンロードして本はネットカフェで読むよな
917 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:28:37 ID:Iri9R7n0O
せめて同額にしたらいいのにな
紙媒体より安くすると本屋が潰れるから駄目なのかねえ
電子書籍を盛り下げるためにわざとやってんじゃないの、これw
雑誌が電子書籍化したらうれしいんだけどなぁ。
単行本なんて3ヶ月後とかにちょい休めでやっときゃいいのに。
919 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:31:25 ID:Jx/2flJD0
お前らアホか!?
これはアプリを高くすることによって単行本の売り上げを伸ばすサンデーの作戦
920 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:34:25 ID:JlgVyrZSO
921 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:34:34 ID:xgdukcviO
出版社は一度潰れるべきだな
ナメすぎだ
922 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:36:51 ID:OIWNSlko0
まあ出版業界の精一杯の抵抗ってとこだろうなw
時代の流れには勝てんというのに
出版社は、社員への高給を維持するために料金を高く設定せざるを得ない
年収1000万以上
もうね、勝手にやってください
絶対に買いません
924 :
(。´ω`。):2010/06/21(月) 07:42:27 ID:s2Oh2PnSO
鳴子ハナハルとか町田ひらくとか
画力のあるエロ漫画家の作品DLした方がよほど普及させる役に立つのに。
印刷や流通を守るっていうが、電子書籍をだいたい同額で売れば誰が儲かるか分かるよな
まさかそこから小学館が金を配る訳ないし
926 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:44:30
桜 ID:0mcnckPbP
読み飽きても売れないのに高いの
ありえん
927 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:46:06 ID:jqBym13k0
せめて、リアルブック買ったら電子ブックをもらえるとかしてほしい
リアルブックが読む用で保存用が電子ブックにするから
928 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:49:15 ID:/2/n+Xw60
公正取引委員会に警告かなんか受けるべき問題なんだが
癒着がまかり通る日本だとセーフなんだろうな
929 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:49:22 ID:/5DHEqwQO
てす
930 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 07:55:32 ID:Iri9R7n0O
電子書籍だけの特典つきみたいな売り方ならいいかも
高く売るなら何かないととびつきにくい
>>930 web雑誌のFlexComixが音声付きのマンガやってたな
既存のマンガに有料の音声アドオンやったら売れそうだしコピー対策にもなるんじゃないか
932 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 08:02:37 ID:5EKXTp4o0
出版社側に、売る気が全然感じられない
週に2冊って、編集者が手作業でスキャンしてるのか
それとも、よっぽど手間賃の安い下請けにでもやらせてるのか
中途半端にやっても、宣伝不足で忘れられるのは目に見えてる
933 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/06/21(月) 08:06:09 ID:wAkU31F5O
どうせ95%は割れ物見るくせにw
ソフチョンバンクユーザーに
正規品求めるのは無謀bear
934 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 08:12:20 ID:n/aN9sS7Q
1巻 無料で配る
残りの巻 100円で売る
最終巻 本屋でのみ売る 本にcdでもつけておく
違法にデータを流した人間には億単位で請求するとか書いておく
これでいいんじゃね?
935 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 08:17:07 ID:zbCTPeTi0
たけえええええええええええええええええ
せめて同価格にしろよ
現在連載中のものは良いけど、古いヤツは安くして出してくれると嬉しいな
まあ、読みたいのはもっぱら講談社なんだけど
937 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 08:25:34 ID:hkb3a26uO
ようするに紙媒体以外は「売る気は無い」ということでしょ。
最近電子書籍が流行ってるみたいだから、とりあえずやっときましたって感じ。
一年も経てばひっそりと終了してるよ。
938 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 08:41:27 ID:5do2TtfkO
高ぇwww
データなんだから、¥100でも高いか妥当な位だと思うがwww
高すぎだよな
氷河期入ったな、出版業界
940 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 09:41:34 ID:hkb3a26uO
出版不況に転がり込んできたせっかくのチャンスなのにねぇ。
ガチガチの利権を守るために出版界の未来を捨てるのか。
450円くらいのコミックスなら、新刊で紙媒体と同価格か8割くらいの価格、旧刊は100円〜200円にしなけりゃ未来は無い。
ソニーもiTMSが始まる前は一曲600円とかで売ってたからな
日本の企業はいつもそう
で、後になってネットのせいで売れなくなったと文句だけ言う
>>940 競争よりも護送船団方式を選んだってことでしょ。
総部数で1000部も行かないような専門書とか手に入らなくなると困る人もいるしね。
943 :
名無しさん@十周年:2010/06/21(月) 09:44:57 ID:sxtTnDLx0
そんな金払ってまで苦痛なiPhoneなんかで漫画読むわけないだろ
>>1 小学館の価格設定はアホかと!
電子書籍なら、50%OFFで販売しろ。
1巻分でAppleにいくら入るんだよw
>945
Appleじゃなくて、ほとんど出版社に金が入るんだよ・・・・
印刷代も掛かってないのに
日本の電子書籍って異常に高いよなw
日本の音楽業界、TV業界、出版界と流通は糞すぎるんだよ
クリエイターに還元せず、消費者の金が中抜きに流れる構図
amazonは電子書籍の70%を著作者の印税収入にすると発表してるし
こんなボッタ価格では、日本の出版界は遠くない未来に崩壊するよw
日本の音楽業界とたどる道は全く同じ
これはない
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