【２次元児ポ規制】 １８歳未満キャラの性描写規制、改正案否決…石原都知事「民主党などは具体的対案を示すべき」

★性描写規制、改正案を否決＝民主など反対―都議会

・東京都議会は16日の本会議で、18歳未満のキャラクターの性描写を含む漫画の
　販売などを規制する都青少年健全育成条例改正案を、民主、共産両党などの
　反対多数で否決した。自民、公明両党は賛成した。知事提出条例案の否決は
　青島幸男知事時代の1998年以来12年ぶりで、石原慎太郎知事就任後は初めて。

　石原知事は本会議終了後、都庁内で記者団の質問に「数が通れば道理が引っ込む
　典型的な例だ。民主党などは、具体的な対案を示すべきだ」と述べ、民主などを
　批判した。都は内容を見直し、9月議会に条例改正案を再提出する考えだ。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000115-jij-pol

※元ニューススレ
・【２次元児ポ規制】 都議会、民主などの反対で性描写規制案を否決
　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276506235/

ぐたねばし

予算とかじゃねーんだから対案の必要ねーだろ

これはどっちなんだ？
キモブタどもが涙目ならGJ！
キモブタ歓喜ならこんな否決は認めないぞ。

＞数が通れば道理が引っ込む
非実在青少年規制のどこが道理だｗ
お前は新銀行東京の責任取れ

対案か…
石原慎太郎の著作物に限り発禁・焚書にすればOK

>>4
お前に認めてもらう必要なんてねーよ

何で審査する方が提出した法案の対案を作らなきゃならんねん。

商品作ってお客さんからクレームつけられてじゃお前が作れよって逆切れしてるＫＹ弱小企業みたいだな。

>>1
被害者のいない物を規制して、
被害者大量に出してる教師規制法制定しないのは何故？
民主に嫌がらせするなら日教組ぶっ潰す方が早いってのに。こいつやっぱ
老害かよ。ｗ

そもそも現行条例で十分なのだから対案など必要ない

>>1
そういうことは、非実在青年が彼女を人身売買した揚句中絶に失敗して死ぬようなポルノ書く破廉恥な小説家を投獄してから言え

お前らも具体案だせよｗｗｗ
現実と絵をごっちゃにしてるくせに

俺らの年代くらいに
小説に、
性描写を過激に書いてた石原都知事

内容：気が変わり他人の女となったのに
無理やりレイプした挙げ句、金儲けでその女売り飛ばし
妊娠して自殺した女の葬式いって葬儀棚に
お焼香の灰ぶつけて笑って帰った男の話

まさに朝鮮人

例えば犯罪者は一律死刑という法案を提出したとしよう、そしてそれを否決したとしよう
世の中には対案の必要が無い論外の法案ってのが存在するんだよ

なんだ？予め高い要求を提示しておいてそれより低いが本来の要求を通す交渉術でもやってるつもりか？この爺は

石原閣下（笑）ってホントに作家なの？創作物に対する理解がまるでないんだけど

具体的対策つーたってお前らが今の条例できちんと取り締まるのを
放棄してるだけで、偉そうに言ってんじゃねーよ

現状のままで無問題だと思うので対案不要。

３次を完全に規制して
２次を完全に自由にすればいいと思う

>>1
具体的対案？

現行法で充分でFAだろ

>>1
必要ないってのが対案なんじゃないの？

よくわかんないな。
具体案っていうか、「エロ漫画の規制は現状のままでオッケー」ってことじゃないのか。
むしろ現実の子どもを守る政策を考えてくださいな。

だから、まずはゾーニングだろ。

規制しても何ら害がないから、早くやっちゃってくれ！
エロは闇が似合う。

未成年者から遠ざけるのが目的なら
表現方法を限る必要ないし年齢も全年齢で良いだろ

何かに似てると思ったら。

自分の提案を却下されて「じゃあお前がいい案出せよ」とか
言ったら普通の会社では失笑されます。

>>21
石原は規制強化が前提として物言ってるからおかしいんだよ
規制強化の必要なし、という結論を結論として認めてない
何せ「都民なら改正案に賛成して当然」とか言ったんだぜ？こいつ

賛成しないのは都民にあらずとかまるで戦時中の非国民呼ばわりだよ

対案も何もそもそも変える必然性がない、自民と創価はマジ基地

一度犯罪表現の規制を認めたら
二次関係は何でも規制し放題じゃねえか
こんなもん認めるわけないだろ

漫画児童ポルノは現行条例でとっくに規制されてるから
条例の修正は要らないっつってんだろ。
条例読み直せボケじじい。

石原はファシストになってきた。

２ちゃんは石原信者多いわけだが。

>>21
規制派は、マンガやアニメを規制すれば、子供への犯罪は
減る、児童虐待もなくなって安心な国になる、と考えておいでです。
もちろんその考え方には何一つ裏付けはありません。

自由主義社会を脅かす自民

まだ民主の暴走のほうが被害が少ないわ

そんなことに法的規制は必要ないんだから、具体案もクソもねーよ
あえて言うなら家庭教育の向上とかだ

>>26

それを言う前に、援交や幼女、しまいには教師から生徒への性的犯罪が東京で
乱発された時に東京都をフルボッコにした団体が沢山いたんだよ。

しかもその団体が民主社民共産系の団体ばかりだった。所がこの件では手のひらを
返したりしている節操のなさに辟易してる人も居るんだよな。そういう連中って
二枚舌だと思うぞ？

石原信者じゃないけど対抗して出てくる腐れ左翼の候補はもっと駄目だから
しかたないんだよなぁ・・・

お前らの仲間が毎日毎日ロリコン犯罪を犯し続けてるの以上規制は当然だろ

嫌なら止めろよ仲間を

二次なんかさっさと規制すればいいんだよ
都知事と自民党都議団はミンスや売国奴に負けず
頑張って規制法案を通して頂きたい

>>34
援交や性犯罪と表現規制の関連性をぜひとも証明していただきたい

まだ知事やってたのかｗ

http://www.mihara-togi.net/100615

ざまぁとか書き込みすんなよ

>>1
いやこれは対案必要ないことだろ、
やる必要がないから

やっぱ自民党はだめだな
若い層からもそっぽ向かれるだろ

対案は枕営業禁止法だろ

規制派にとっては
【栃木】木刀で殴る、顔に熱湯カップ麺投げつける、養女に性的暴行　昨年の「児童虐待」　栃木県警まとめ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276675645/
こういうのもマンガ規制すればなくなるらしいよ。

政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党や都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、ＴＶ局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。

>>15
「太陽の季節」で相当な変態描写してたような記憶が

キモオタのロリコンが
野放しになってこども
がおそわれるんだよ。
国レベルで児童ポルノ
規制お強化するんだよ。
キモオタのロリコンわ
全員とらえて去勢して
原発の炉のぞうきんがけ
おさせるんだよ。

対案は、現状維持だろ（失笑）。
外人参政権を否定するとき、外人参政権賛成派と同じ水準で外人参政権を認める対案が必要なのかね？

そういや今でも黄色い楕円はあると思うんだけど、あれはどこで審査してるの？

今は無きビデ倫みたいに、自主規制が時代やお上の指導で厳しくなったり緩く
なったりしてるの？

　　　　　　　トｰ- ､..,,__　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_____i
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　　　　く::::::::;　'´,. '"´￣￣｀ヽ　　　｀ヽ:::__::::::::::!　　　　　 　 ',　　　　そ　　セ
　　　　　ヽ/　／　　　　　　　　 　　´￣｀ヽ:::::::/　　　　　　 　i　　　 .の　　リ
　　　 ／::/∠/ , 　 /!　!　 ;'　　;　　　　　　 Y　　　　　 　　 　|　　　 ま. 　 フ
　　 く:::::,.' 　/ノ!　/ メ､!_ /!　 /!　/!　 ',　';　ヽ. 　 　 　　 ,. -‐''´） 　 ま　　そ
　　　 ソ 　 　/ V '´￣｀ヾ '､/　ﾚ'-!‐!　i　 i 　 ＞　　　,'´つ;イ､´　　.返　　っ
　　∠/　 　 ,'　'⊂⊃　 　　　　‐-'､ ! ,ﾊ　 !/´　　　　/　｀)'_ﾉ_ﾉ　　　し 　　く
　　ﾄ､i 　 ／　 /! 　 　/｀` ｰ､┐ 　 ﾚ'!ﾉ_ノ､,　　　 ／ 　　 _ノ;　 　 　て　　 り
‐- !.,,!__/,.-‐' ､.八　　! 　　 　`! 　⊂⊃!_ﾊ　＞ '´　 　 ／　　!.　　　 や
　　 　7/ 　　 /　/' ､ '､,__ 　 ノ　, ''"´￣`ｧ'´　　 　 ,. '　　　 ﾉ　　　　る
‐- ..,, !_!-　　.! ,.'7:;!､｀＞ｰ‐ｧ7´i 　　 　 ゝ, 　　 ,　'　　　　 く　　　 　 ! !
　 　 ｀!] 　　 ﾚ',:':/ ハ´ 　／.! /　　　　 　 '｀ｧ'´-‐ｧ　　　　　ヽ.
　　∠,_｀ヽ､__/::;' ム_〉ヽ/__/ﾚ'i　　 　　 　,!こ__／　　　　　　　 ｀V´￣｀ヽ
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　　　　　.,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::,'　　　　 ￣￣
　　　 　,.':::::::/::::::::::::::::::::i::::::;::::::ﾑ.
　　　／::::::::;':::::::::::::::::::::::';:::::i::::::::::'､

老害

>>10
そうだよなぁ

対案は、リアルで手を出した奴は去勢、少年・少女であっても売春、買春、淫行は処罰する
でいいんじゃないか？

>>37
お前はどこまで馬鹿なんだ？
日本の主要産業を潰す法律や条例案を作る自民党や公明党、石原都知事の方が売国奴だろうがｗ
事故防止とＣＯ２削減の為に日本で車の製造と売買、保有の禁止どころか車の動画、画像、部品の所持までも禁止するようなものだぞｗ

具体的も何も絵を規制する必要が無い
江戸時代から北斎の蛸と海女とか春画描かれてたじゃん

完全な創作物で被害者が居るわけでも無いのに
禁止なんておかしすぎ

対案というか、健全条例なんか不健全だからいらないんだよ。

いくら美少女だって所詮は絵、記号なのにな
玉子に目鼻のちびまる子の風呂シ−ンも規制か？

>>1
>民主党などは、具体的な対案を示すべきだ

具体的な対案＝現行の条例維持＝改定案の否決

充分示していますねｗ

>>1
現状で問題ねーのに何故対案の必要がある

今のうちに改正案を否決しまくって法案提出しにくい空気を作っておくのはいいと思う
この問題は時間をかければかける程反対派に有利だからな

> 18歳未満のキャラクター

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>>38
その前に双方が政争にしなきゃいいんじゃね？
ゾーニングの話がこじれにこじれてこうなっただけ。

元々この問題提起したのは市民団体（笑）のみなさんじゃないかこれｗ

>>55
その江戸時代とやらでも
さすがに性器を詳細に描き込むとお縄になって拷問されたからな
獄死したのもいるから

全ては基本的にお上のご意向次第だが
ま、昔から何も変わっちゃいないわけ
何事も度を過ぎれば禁止になるんだよ

人間社会には多様な個性を持つ人々がたくさんいるが、ときとして、
良識と知性を有する人からは理解されにくいという意味で、
ユニークな、人が存在するのも事実だ。
石原都知事は、そんな一人である。
彼もまた、正義と秩序を基調とするこの日本社会において名誉ある地位を占めたいならば、
豊かな人間性を回復する機会はいくらでもある。

>>45
国会で民主党はやりたい放題。

都議会は石原独裁に体制翼賛自民・公明党。

シュールだ。

ゲームや映画のレーティング審査団体あるだろ。ああいうのを漫画で作ればいいんじゃね。
今までなかったのも驚きだが。

対案は廃案だろ
焚書カルトどもの規制ゾンビっぷりにはウンザリだ

ジジーとっとと引退しろ。

公明さえいなけりゃ自民に多少なりとも賛同できるんだけどな。公明さえいなけりゃ

それ自体が否決されたのに対案の意味が良くわからないな
石原も５厘誘致失敗あたりから化けの皮がはがれてきたか？

お前らが大好きなアグネスはチャンはチャンでもクリスチャン
谷垣もクリスチャン、日本ユニセフにもキリスト系団体が食い込んでいる
やけに熱心な連中の身辺洗えば、大概宗教臭がただよってくる

>>62
どうやら問題ある条例に反対したら政争に映るらしいな、お前の目には

>>71
統一教会もいるしな

>>73
世界日報と大変親密な産経さんとかなｗ

>>73
宗教やってる連中ってのはどうしてこう
自分たちの価値観を他人に押し付けてくるかな

>>1
こいつらが各党の条例改正の責任者。

中嶋義雄都議（公明党）
「エイズは天罰！」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100608

田中豪都議（自民党）
「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの駐車場を借用した。
ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」　（不倫の釈明）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100321#p2

9月にまた提出される予定

改正の必要が無いから対案も必要ないだろ

都内の風俗街の出店規制と看板等街頭宣伝の禁止。
こういう風俗街が児童ポルノの製造に荷担しない体制を造るべきだな。

児童ポルノを撲滅させるのが目的だろう？児童をそういう所に近づかせないのが１番だろうが。

>>62
最初に問題を持ち出したのは東京都青少年問題協議会のカルト委員共だ
連中の発言の一例

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

　創作物の法規制は不要。実在児童保護のための法整備を国主導で
進める。これの何処が具体的対案でないと？

元々の話が、漫画家が食っていけない、という窮状があり
そこでせっかくニコ動や同人誌の流通が活発化している時に
中国や韓国でそれを紹介するセンターができる、って状態だった。

そこで東京都が、秋葉原に世界中から沢山のマニアも来る事だし
そういうのを紹介する情報センター作ろうか？もう他の国が先に作っちゃったけど、って
展開。

そしたら民主社民系の団体が反対したんだよ。エロや変態漫画まで紹介する気なの？って。
んじゃ選別してから作る？ってのが当初の話だった。
なのに気が付いたら今度は表現の自由の危機の話題になった。

騙されている奴が居るみたいだから言っておくけど、マッチポンプしたのは
民主社民系の団体だぞ？ｗ

＞「数が通れば道理が引っ込む
　典型的な例だ。民主党などは、具体的な対案を示すべきだ」

どのツラ下げていってるんだ。自滅党は。
自民政権時代、数の暴力で重要法案を強引に通してきたのはどこの党だよ。

選挙で負けそうになると、選挙法そのものをいじって、
第一党だけが有利になる｢小選挙区｣とかこさえたり。
やりたい放題だったじゃねえか。

馬鹿な法案に反対されて対案出せって意味不明なんだが

>>1
なんで対案がいるんだよ…
今の法律で十分対応できるってのに。
「非実在青少年」に人権与えてどうしようってんだ…。

漫画と現実の区別が付かない人間は、
大人も子供も政治家も読むの禁止にしようぜ。
「子供のキャラがバナナを食うのはケシカラン！！」
と主張する人間とまともに話が出来るかよー。

対案はプチエンジェル事件徹底究明法だろ

>>79
何言ってんだ？
児童に対する性的虐待を起こすのは、子供に近づきやすい奴だ。
すなわち、家族、教師、医者、福祉関係者、警察など。
これで性的虐待の9割以上を占める。

現在のゾーニングの厳格化と罰則の制定で十分だろ
全年齢向けの雑誌で18禁の宣伝してんじゃねぇよ

いやだから廃案にしろと

わかってねーなこの老害

> みんなの党、ユニセフ関係者で非実在青少年規制推進派の元警察官僚を擁立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275618980/

この元警察官僚の後藤啓二という男なんだが・・・・


> 後藤啓二（ストップ子ども買春の会顧問）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e101.htm


こいつが顧問をしているストップ子ども買春の会の事務所が「日本軍性奴隷制を裁く女性国際戦犯法廷」を
開いた従軍慰安婦団体と同じ所にあるんだがｗｗｗ　しかもコリアンタウンのど真ん中ｗｗ

> ECPAT/ストップ子ども買春の会
> 〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25　
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-014.html

> 日本軍「慰安婦」 問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会
> 〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/resources/071225youbousyo.html


そしてストップ子ども買春の会、日本軍「慰安婦」 問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会の親組織である
キリスト教婦人矯風会は超がつく反日キリスト集団だったりする

> 信教の自由・政教分離原則の確立のため、特に生活の中に入り込む天皇制とヤスクニ問題に取組んでいます
http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai/03activity.htm

>>82
捏造乙

>>1
対案は、カルトとカルトに取り憑かれて再生不能な自民を都議会から落選させることかな
都議会からカルト一掃できれば宗教法人の認可も取り消せるだろうし

>>75
押しつけてくるのはキリスト教系と創価くらいじゃない？
イスラムやヒンズー、仏教の人は、こんな運動を日本で起こしてないし

民主党の政治のやり方って今までの内容見てきたけど、まずは結果ありき
ってやつ、まずはイエス、ノーをハッキリいって後は内容なんて全く関係なし。
ひたすらそれに向かって突き進んでいく。公権力以前に民意を汲んだ自民のほうが
少しマシだな。少しだけｗ

真面目な話、オタクってある意味幸せな連中だからね
自分ら(と作者)のウチワで妄想こねくって大満足できちゃうわけよ
しかもあらゆるヨタ話に耐性がつくから、ありがたい教えなんぞ説いても聞く耳持たなくなる

権威の押し付けで成立する宗教ビジネスにとっては大変な邪魔者
幸福ってのは宗教の教えによって得られるものでなければならないからな

>>88
それが都条例改正案なんだけどｗ
お前ベルセルクやデビルマンも読めないような社会を作りたいの？

>>94
　民意を組んだから、民主党は条例反対に回ってくれたんだけど？

三流変態作家がよく言うぜ

>>82
>んじゃ選別してから作る？ってのが当初の話だった。
>なのに気が付いたら今度は表現の自由の危機の話題になった。

ここが問題なんだろ…
マッチポンプとか、関係ない。
おかしな方向に話が流れたんだから、反対している訳で
自民だ民主だなんていってる奴は、君を含めた一部だけだよ。

民主がこの法案だしてたら、俺は同じ様に反対したぜ。

いや、廃案にすべし、ってのが対案って事だろ
なんだよ数が通れば道理が引っ込むって
道理に沿ってねぇのはどっちだ

そうかなあ

イマイチ伸びが悪いな。

自民党に都合が悪いからか。

後、今の条例改正案だけでなく後藤、アグネスの目指す最終形にも目を向けないとな
条例改正案が通れば奴らはさらに過激に規制を掛けていくつもりだろうし

18歳未満に見えるキャラの水着やちょこっとした肌露出まで規制かけていくつもりだぞ

知事ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
イスラムもYHVH信仰の一種だけど
連中は「身内への粛清」が徹底しているのが特色
外部よりも内部を締め付けるやり方だから
まあ外野には比較的無害といえば無害なんだがね

>>102
反対派の人達はまたさらに反論内容だとか
署名集めたりしてるからね
とにかく最終目的は廃案だから。

>>87
ロリコン犯罪を犯すのは
ロリコン母親の彼氏 ロリコン教師 ロリコン警察官 ロリコン聖職者ですよ

ロリコンがいくなればロリコン犯罪が無くなるのはお前らの大好きな幼女でも分かる話ですから

表現規制いらないです、が対案じゃないの？

>>103
後藤は「18歳未満に見えるものは二次も三次も全部規制」
ってはっきり言っているからな

今まではどんな法案でも割とサクサク通ってたから
石原も正直面白く思ってねえだろうな
次はどんな手を使ってでも何が何でも通そうとするぞ

>>82
大嘘乙
そんな話は全く持って持ち上がっておりません

マンガがエロくて実際、誰がどのように困ってんだと。
ウチのしんちゃんがＨなマンガばかり読んでて困るザマスってのが多いのか。

>>99

俺とっくの昔に
「こういうのはアングラなままで良い。ヒステリックに親子の入浴シーンまで
不適切と拡大解釈されるような条例は馬鹿げている」って意見メールを東京都に
だしましたが何か？

ただ一方で、なんでもかんでも政争に使おうとする連中が居る、って事も背景に分かった上で
意見するのと、そうじゃないのではニュアンスが変わるでしょ？って話だよ。

本当に危機感感じるならお前らも東京にメールだすなり、電話で意見言うなりしろよｗ

これってエロゲーも規制されるわけだよな？

>>114
小説を除くwほぼすべてのメディアが規制対象です。

>>103
改正案で3年後見直しとか、児ポ法のときとまんま同じ手を盛り込んできた厚かましさには呆れたｗ

日本のHENTAI文化は貴重な外貨獲得手段なんだよ
よって推奨し、翻訳してどんどん輸出すべき

民主党のおかげで言葉のイメージがおかしくなっちゃったけど
これこそ「民意」だと思うんだけどね
石原はそれを無視して「自分の思うがままにならなきゃおかしい」って言ってるようにしか思えない

キリスト教が一番悪い
とくにキムチの似非クリスチャン

>>6でいいよ

>>118
ああだってとどのつまり、この条例改正の根拠そのものが
「俺が嫌いなものはすべて規制」だから。

>>112
エロマンガとロリコンマンガを一緒にすんなよwww

そんなにロリコン文化と一緒にヲタク文化規制されたいの？

>>114
表現系の物には全て適応されるんじゃね？
「非実在青少年」という二次元人権者に
漫画もゲームも関係なかろう。

石原は実際、どこまで規制派の意図に噛んでるのか分からないけど
この頑なさは老害だよな

これから老人国家になると他の分野でもこういう傾向が見られるんだろうな

>>114
熟女ものしか駄目だろうな
それだと業界が持たないから自然に崩壊と

>>115
小説が除外されてるのは、
いちもつを障子に突き立てるような小説があるからかｗ

>>126
まさにそのとおりw

※小説が対象に外れるのは、非実在青少年が性器を障子に突き刺す小説を対象から外すためです。

こればかりは規制が異常だからね

なぜ絵を規制するのか？何時の時代だよｗ
何でもかんでも通るワケに行かないよね

歳をとると老害になるのは当たり前なのです。


故に高齢者の早期引退をしてもらわないと困る。
アクセルとブレーキを間違えて踏むとか、ほとんどが高齢者です。
安全装置が無いと運転できなくするか、免許を剥奪してください。

宗教こそオタクの敵だと知るべきだよ
そこをちゃんと見つめないと、いつまでたっても規制ゾンビは滅びない

そうか・・・可決されたら残念だな

規制されたら商品の回収とそれを見てはいけないとかそうなるのか

可決されないだろうけど
もしものためにいまのうちにエロゲーやっといたほうがいいか

>>124
つか、あんな老人に政治を任せている現状が嘆かわしい。
団塊世代で「俺がやる！」みたいなパワーのある奴いねーのかよ。

ちょっと昔は閣下閣下と叫ぶ奴がいたのにゼロになっててﾜﾛﾀｗｗｗ気持ちはわかるぜｗｗｗ

>>130
すまん、一つだけ反論しておく
アクセルとブレーキの踏み間違いが一番多いのは
20代前後だ。
殆どが高齢者というのは錯覚だ

ある程度で妥協して手打ちにしないと
後々厳しい規制が来そうだな
何か事件が起きたらヒステリックに規制される可能性もあるしねえ

>>114
エロゲーって元から１８禁じゃないか

海外に逃げるという手もあるわけだ

規制云々の前に漫画やアニメに影響受けて安易に犯罪犯さないように
教育なり躾けなり家庭ですれば良い事じゃね？

日本ユニセフの会長の旦那が性犯罪犯してるじゃん
これも奥さんがもう少し家のことに注意払ってれば
未然に防げたかもしれない

ナニを持って未成年と判断するのか、それこそ具体的な基準を示すのが先だろ

>>132
単純所持規制とセットでやられたら
持っているやつ全部捨てろだしな

対案は現行法を使いこなすことだろ
人の話聞いてねーな閣下

対案なんていらねーんだよ
この規制厨老害が！！！

規制するなら目的を明確にすべき
目的が達成されないなら、規制を解除すべし

青少年への販売を制限するのはわかるが、成人向けの販売を禁止するのは
老害の裏の金絡みの癒着があるとしかいえないな。

１８禁が何故あるかすら理解できない病気になっている。

>>140
二次元だからな。おっぱいの大きさで決めるしかあるまい。

>>124
デリケートで厄介な問題だ、と記者会見で言っていた。ただ規制しろ！って
意見が殺到している以上議題にせざるを得ないとも言っていたな。

だからここで危機感を感じている奴はメールなり電話なりで、この条例の問題点を
意見として寄せれば良いんだよ。　いっておくけど俺は規制は馬鹿らしいと思っている一方で
安倍元総理の壷AAを大量にコピペしまくった漫画家が捕まったりしてるじゃん？

そういう馬鹿が結局自分達の首を絞めている状態を見て白けた気分になるのも事実。

すまんけど、規制派の連中って
アニメや美少女ゲームの萌えキャラとかが
実在の人間への興味を高めるとか本気で思ってるの？
リアルの人間が気持ち悪いって自覚ないの？

石原も心底バカだと思われたくなかったら、規制派にいいように利用されてる事に気付けと

>>136
その、何か事件が起きたらということについて。

俺が危惧しているのは、やたら残忍な事件をマンガやアニメに
結びつけて報道されていることね。
アホは確認もせずに捏造報道を見てそれ見たことかと騒いでいるん
だけど、今現在において過去起きた残忍な事件で、きちんと専門家が
調べた上で例えば「これはマンガに触発されて犯行に至ったものである」
と判断した例はまったくないのね。

単にマスコミが「犯人の部屋からこれこれというマンガが」「アニメを
見ていた可能性」と報道してるわけ。
法廷で動機と関連付けられたケースはない。
なのにいつもこういう報道をされて、マンガやアニメは危険なものという
刷りこみだけが蓄積されていく。
俺はそれが怖い。

対案とかｗ今のままでいいじゃない

>>136
キムチに妥協すると勝ったと勘違いしてさらに大きな要求をしてくる
キムチには一切妥協はするな
歴史的な教訓です。

>>137
いや・・うんそうなんだけどさ




>>146
貧乳の大人がいるじゃないか・・・

>>137
18歳未満のキャラのエロを不道徳として攻撃しているのだよ
つまりエロゲ主流である学園モノに対する規制として作用するのは自明

ま、レイプレイ騒動の余波でさえ糞ソフ倫の光速土下座によって業界に凄いダメージがいったからな

>124
東京都庁知事本局に条例案作らせておいて「俺は条例案読んでない」とのたまってた。
文章読む力はないけど、条例案提出に必要な都知事の印鑑は押すらしい。

所詮は作家生活40年やって新人賞選考委員だからなｗ

否決されて当たり前



可決されたら怖いってｗ

>>148
アニメや漫画を見ると犯罪者になると思いこんでんだから
どうしようもない
オタクは全員引きこもりの犯罪者予備軍だそうだ。

実際のオタクは購入資金がいるから、普通にそこらで働いてるとかいう
事実は絶対に認めたくないらしい。
公務員や高級取りの中にもいるんだが。

>>154
あの光速土下座では、結局、何も守れなかったからな

>>137
現状でも等身での規制はあるけど、
もっと厳しくなるんじゃね？
学園物が全滅なのは間違いない。

とにかく「18歳未満を想起させるような物があってはダメ」なのだから
設定年齢なんか関係ないのよ。18禁かどうかも関係ないのだ。
可愛い系絵柄なら泣きエロゲーだろうとNGだよ。
規制派の政治家がそんなもん理解できるとは思えん。

>>158
それどころかあちこちで表現規制関係の引き合いに出される始末

>>132
バカゲーからポストモダンまで、深い世界が待っています。

全てのエロゲをやるにはの人の一生は短い。

>>148
なかには宮崎学みたいな極端な例もいるんじゃないの？
関連は立証できないが、そういう奴が居るのは事実。

だからといってこれを規制するのも変。　もっとシンプルに言えば
話を拗らせるなよ、周囲の奴が空気読んでヤバそうな作品は子供に見せるなよアフォ
って感じだな。　そんな事まで管理されないとダメな馬鹿が増えたの？とも思う。

>>154
ソフ倫は酷かったな
自主規制なんてしようが規制派はいまだに攻撃してくるし
結局損したのは一部のメーカーとユーザーだけ

やっぱり、右翼というか、保守的な層の方が、こういうサブカルものには厳しいんだよ。
2ちゃんではよく、規制しろ、厳罰化しろ、って勇ましい声がよく聞かれるけど、
DQNよりもむしろオタクの方が軟弱物として一番に制裁されるということを分かってないんだ。

>>162
宮崎の件はマスコミのでっち上げだと知っていての発言か？

日本ユニセフの旦那はロリコン漫画の影響で未成年に手を出したのか？

規制派は何が原因だったのかを解明すべき

案外日本ユニセフの奥さんの存在があったからかもな

抑圧された欲望ははけ口がないとこうやって暴発するんだって良い例

>>165
民主が圧倒的な支持を受けちゃったのと同じで
マスコミに白でも黒と煽られるとばっと盛り上がっちゃう国民性だからな
今、宮崎の件がでっちあげと言っても世間には響かない

>>154
エロゲの大半が不道徳なのは今更だろｗｗ
それでも成人への販売規制はないんだから１８禁ものは今と変わらず営業して問題はないし
区分陳列ってルールを都が定めてくれてんだからその上で堂々とやればいいだけだろ
その点でも、内容自粛に走ったソフ倫の高速土下座はほんとにが糞だった

数名の委員が全ての漫画やアニメの毛の一本迄表現する有無の決定権を持つ体制にする方が異常。
つか自民党は目醒ませよ。馬鹿でも異常だと解るだろうが。

>>146
俺は貧乳は大嫌いだけど、
この条例案は未成年の顔でも駄目なんだなｗ

対案も何も、まず石原が漫画が性犯罪を促進する証拠出せてないだろ
個人的に漫画に傾倒すればする程、実在の人物には興味なくなったけどな
つか芸能界から先に何とかしろ

そんなもん必要無いってのが対案なんだろボケてんのか糞ジジイ

>>162
宮崎はロリコンじゃないぞ…
むしろ普通の女性好きだった。
もっと勉強して来るんだ！！

アージュのエロゲがプレイできなくなるのはちょっとな・・・

数で押し通そうとしたのはお前らだろうが、珍太郎よ！

>>162
宮崎勤ね、学じゃなくて
それにあいつは単に弱い存在狙っただけのビデオマニアでしかない

未だに宮崎勤はアニオタとかデマ信じてるの？

>>168
改正案には蔓延の抑止っつー条例文がありましてですね

>>162
勤じゃないの？

児ポと子供手当てで今年も民主大勝利か

>>169
しかもその委員は宗教関係やユニセフ協会、後藤絡みと偏った人選が確実視されてるしな

こんなの偏った検閲にしかならない

NHKの朝の連ドラ「ゲゲゲの女房」、似たようなことやってるな。

「不良図書から子どもを守る会」の一団が押しかけてるよ。貸本屋に。

民主大勝利でいいんだよ。こんなアホ小説家とアホ宗教に与党をやらせることはない。
はやぶさの件もなんとか見直されそうだし、これでいいんだ。

>>162
宮崎は当時定義されていたオタクではなく、また病理的にロリコン(ペド)でさえなかった
彼のコレクションのほぼ全ては通常のテレビ番組の録画であり
「最重度のテレビッ子」にして単なる知的障害者
報道メディアが報道メディアを攻撃したくないので、漫画を盾に使った
また児童を狙ったのは代替行動であり、体力的にやりやすければ児童でなくともよかった
特に幼児性愛の趣味があったわけではない

メディア強力効果論は限定効果説によって否定される

また子供に見せるみせないはゾーニングの問題であって、これに非実在児童などという概念は何ら寄与しない

某子持ち漫画家が行ってたけど、子育てをする親の責任を放棄するような条例なんだよね
まぁ、そんだけ子育てを放棄してる親が多いという事かもしれないが

千代田区は出産した世帯に、３００万円も出すんだぞ。
そうまでして、東京都の人口を維持しようと、必死なんだよ。

安価なエロメディアは失業と並んで、若者がセックスしなくなった原因だ。

>>176
このスレに以前、得意げに、アニオタ、マンガオタの犯罪歴とか
いってコピペ貼ってた奴がいたんだが
そのソース持ってこいといっても全然出さないんだよね。
その犯人らが、動機がマンガやアニメにあると証明された例を。
ぜーんぶテレビでこういってた、こう報道されてた、ばっかり。

宮崎のでっちあげの件なんかは調べればいくらでも出てくるんだが、
そういうソースを出すと「たった一件だけだろ」と。
ソースも出さないで頭から、オタクは犯罪者と叫んでるバカは
話が通じん。

>169
都議会自民党にとっては公明と連立組んで知事与党っていうのがもう既に手放せなくなってる。
少なくとも来年の春の都知事選までは石原と心中するしかない。

>民主党などは具体的対案を示すべき

まさにイエスノーの結果ありきの議会運用だなｗ
民主は結果さえ出せば後は数の論理でごり押しでオッケーってやつ。
もう国会、議会は正常に機能していない。

>>182
ちなみに宮崎の部屋から出てきたとされるアニメ雑誌は
当時マスコミが衝撃的な事件にするために、本屋から
買ってきて撮影したものだそうだ。
ソース出したいがその文献がちと埋もれちまった。

つうかただのデータを規制するっておかしくないか
存在しない架空の人物を・・・だぞ


何考えてんだおっさん


そんなに戦争がしたいなら止めはしないが

>>165
あいつは風邪薬を大量に飲むコデイン＆エフェドリン中毒、
所謂「ブロン中」だよな
コデインは体内でモルヒネに代謝されエフェドリンは覚醒剤の一段階手前
二つとも効き方はほぼ同じでスピードボールをやってるのと変わらない

「未成年には売らない」

これだけで済むことじゃん

本当に投票先がない
石原新党の立ち枯れと後藤のみんなの党と自民と公明はNGだし

家庭用ゲーム機を規制すれば、居酒屋の売り上げは戻るか？
萌えアニメを規制すれば、若者はセックスして人口が戻るか？

産業構造が大転換してゆくのに、耐えられない旧産業を保護したい、ただの泣き言だよね。

>>191
「源氏物語を未成年には売らない」

これが正しい事か？

>>193
違法アップロード音楽を規制すればCDの売れ行きが戻る
とかいってCCCD出して大打撃食らった業界があったような。

あー勤か。THX！

>>192
俺らがいくら投票したって共産、社民がヤバイほど力を得る事はないから
投票するところがないなら社民や共産でいいんじゃない？

殺人を規制しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

販売規制だから問題ないってのは何が問題なのかを何も分かっていない馬鹿が言う台詞

「必要ない」

対案を出せなんて、規制ありきの巫山戯たペテン師の言うこと。

ま、焚書カルトどもは宗教勢力そのものだよ
加えて権限を無限拡大したいだけの警察官僚が喜んで協賛しているから本当に性質が悪い

>>159
今回のは非１８禁でやってきたもののうち幾らかを１８禁に移させるぞって話だから
既に１８禁ジャンルのものが影響を受ける謂れはない
頭身による規制とかは、ソフ倫が糞なだけ
実際、同じ１８禁ジャンルでもエロ本だと頭身なんか関係ないし、ランドセルもOKだし小学生のロリマ●コとかセリフで書いてもOK

>>154
エロゲ業界はお上に逆らってその場で業界が消滅して首を吊るか
お上の言うことに唯々諾々と従って首吊りを明日以降に延ばすかの二択しかないからな。
俺でもそれなら土下座を選ぶ。

なら、石原都知事の小説を発禁にして実験してみようじゃないか。

日本の漫画アニメを完璧に破壊した後、その後釜に誰が座るかは言う迄もなかろう。

>>146
この条例案は貧乳どころか子供に見える顔でも駄目なんだなｗ

>>138
逃げる先をちゃんと選ばないといかんぞ。
日本より規制の厳しい国もあるからなｗ

交通死亡事故の原因は車だが規制はされない
幼児への性犯罪の原因は漫画ではないが規制される

理不尽だな

>>205
実際のところ中国や韓国のコミックがどんどん出版されてる
からね
悪いとは言わない
けど正直世界観が合わない…

>>193
もうすでに時代は大量消費の時代から消費をなるべく抑える時代に変わってるんだよな
この時代の変化についてこれない企業は潰れるのみ
いつまでも若者が買わないとか結婚しないとか言い訳すんなってな

【表現規制】2次元児ポ法、都議会自公が提出するも、民主党とその他が反対多数で否決。都関係者「次は9月だ」と語る。

また否決すればいい

>>193
他の業界を潰して失業者を増やしても
さらに状況が悪化するだけなのにな

>>147
別に意見を送る事を否定する気は無いが、意見を送れば聞き入れて貰えると
思うのもまた楽観的過ぎるがな。
この条例改定案にしたって、99%が反対だったパブリックコメントの内容を
完全に無視して作られたんだし。

秋■原の仕分けマダー〜？民主ガンガレ！！
オタに媚始めたジミンや、厨房に媚始めた立ち枯れは、信用できん。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268883729/
【政治】自民・三橋貴明氏、碇ゲンドウのコスプレ姿で「自民党は変わった」（画像あり）★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275905071/
立ち上がれ日本「ファイナルファンタジーだ(ｷﾘｯ」
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1270940096/

リア充の３次元犯罪の原因は非モテの妄想２次元にある、その２次元を取り除けば、問題は解消する（ｷﾘｯ

このバカどもを都の清掃車で夢の島に棄ててこい。
関係があるとしても、逆だろ、逆。
非モテが妄想２次元に流れ込むことで、リア充３次元犯罪化するのを防いでいる、そう考えるのが普通だろーが。

リア充３次元犯罪の原因は、あたりまえだが、リア充３次元の社会経済の関係で起こっている。
貧困、暴力、格差。

たとえば買春プラットフォームである携帯SNSサイトを強力に規制するだけで、この手の犯罪の多くは消える。
そのほうがよっぽど、青少年の健全育成に役立つと思うが、
なぜそれができないのか？　なぜそれを放置したままなのか？

・・・業界団体や関連企業から、どのくらい貰ってるのか、聞かせてもらいたいなぁ。

>>216
いくらもらってるのか＋規制をしていくら儲けるつもりなのか、
ですわ。

問題の本質は、人口問題、これに尽きる

若者がセックスしなくなった理由をリストに挙げて、
失業とならぶ、大きな原因が『萌え』なんだよ。
これは簡単に規制できるから、出来ることからやりましょう、ということ。

売春防止法　→　学生運動の過激化　→　エロメディアの氾濫　→　男子の草食化

因果関係ははっきりしている。　エロというガス抜きは、社会の安定装置なんだよ。
萌えが社会的に公認されるに及び、後ろ暗さ、という抑制がなくなって、ガスが抜け切ってしまったのが問題。
このままだと、人口が激減して、安い労働者と消費者の数に依存した産業は、軒並みに衰退する。

東京都が感じる危機は深刻なんだよ。しかし、その政策は馬鹿げている。
旧産業に目先の保護を与えても、遠からず東京ごと衰退するぞ。
大切なのは、人口減少を前提とした、産業の高度化である。

親が煙草を吸うのを規制したほうがいいと思うぞ

>>214
自分が正しいって思っている人間には何を言っても無駄なことが多いからな。

それでも何らかの行動は起こすべきだろう。
民主党に応援メールを送るとか、反対派のグループを支援するとか。
中立派を引き入れるとかな。

やらないよりは間違いなくマシだからな。

日本の漫画文化は、もともと左翼思想が根底にあることを
お前らはそろそろ観念するべき。黙って社民か共産に入れろ。

18歳未満の登場人物がｾｯｸﾙする、オマエの小説も規制の対象に含めろや石原

麻薬もな
所持・使ったことある人は死刑

あと何か犯罪したらその人も死刑

>>214
自民党に反対意見は送った方が絶対に良いだろ
後にどう転んでも「これだけの反対があった」という証拠があれば
規制されても覆す根拠になる

民主に任せとけば安心。みたいに言う奴がいるが
こういう事件ではどこに助けを求めても、結局首に鈴を付けられるからな
なるべくオタが自力で意見出して助かるしかない

そもそも対案など必要ない
問題点を修正していくと結局現行の条令で十分となる
規制派は20年前に絵でもわいせつ物認定したりエロシーンの量で有害図書認定したので満足すべきだった。

>具体的な対案を示すべきだ

「血税を使って、漫画とゲームに時間を割く事を禁止する」　って、言えば良いのか？ｗ

>>221
左翼はいっていた古いまんが文化を、保守的なものに変えたのが、オタクムーブメント

もともといらないものに対案なんかねえだろ

なくすだけ

>>226
医療や教育など、もっと税金が必要なところは山ほどあるわな

>>224
禿同

敵はいても味方はいないくらいのつもりでいるべきだ
権力者は自由を制限したがるものだ

>>224
うむ。
すでに反対派の人達は沢山署名を集めて送ってるよ。
個々で手紙を書いて送ったりしてる人もいる。

中には「4月に入ったら抗議活動やんだwww
所詮その程度かwwww」と書いちゃって叩かれる
アホウもいるみたいだがな＞自民党
（抗議活動が止んだのは、審議継続になって一旦次の
行動に反対派が移ったため）

>>214
ぶっちゃけ俺もランドセルの子がレイプされている作品（笑）は嫌悪感しかない。
エロゲーとかも正直気持ちが悪い。

そして石原が規制したいだけ、なんて決め付けて放置している奴が居る一方で
その俺様が条例反対の意見を都にしている不思議ｗ

本当にそういう規制が馬鹿らしい、弾圧だ！とか思うなら
ガンガン意見をしていかないと石原だってバランスの取りようがないだろうに。

>>215
Thanks
どこまで規制されるかわかった


未成年がだめだってことだから
エロゲーはいいってことか

石原って俺のおぼろげな記憶だと
デカダン気味のイカレ3流シモネタ風俗作家だったと思うんだが
自分の作品覚えてないのかな

ああああ自民はもうだめだｗ

対案って、別に何かしなきゃならんものじゃないんだから要らないだろ

>>233
未成年に見える、が基準だから熟女系以外は軒並みNGになる可能性高いぞ

３次炉ガチガチに締め付けりゃいいだけの話だろ
ボケたことほざいてんじゃねーよ老害(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

議会憲章かなんかに表現を萎縮させるような条例は提案しないって書いとけ

あたりめーの結果だろ
老害何言ってんだ馬鹿

>>232
お前さ、何で自分以外は動いてない意見出してないとか決め付けてるわけ？

>>216
現実の女を取り除いたら、男は猿のメスに欲情するようになるか？
ならないよな。それ、わかるよな？
同様に、二次元を取りのぞいたって、三次元の女に欲情することには
つながらない。
二次元が犯罪を抑止してるとかありえないから。
抑止以前に二次元愛好者は惨事などに関心など全くない
人形愛や虹コンとか、何世紀も前、いや、文明成立とともに
社会に一定数存在する

民主党の行動パターンはとても単純。
自民党を否定するだけ。

代案なんかないし反対と言うだけ。
民主主義の意味さえ理解していないし行動もしない。
曖昧で抽象的な話ばかりで具体的な案は一切無い。

>>243
自民党は役人とカルトの言うこと聞くだけｗ

まずは有識者として千代乃社長呼ぶべきだよね？

>>237
なん・・・だと・・・

ふざけてんのかおっさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マブラヴ規制されちまうわ

>>243
対案を用意するべきではなく廃案に追い込むべきなので
自民党の案を否定するだけで正しい

売春強要、人身売買、レイプといった、実在の性被害者を出さないための、規制は必要。
しかし、東京都の案は、人口増加のためにセックスを増やせ、という意味にしか取れない。
売春を含む歓楽街の維持の方に熱心で、性被害者の予防・救済には全く無関心だね。

ところでみんなに質問。
　性被害を根絶し、なおかつ人口とGDPを維持する方法はないか？
　対案というより、日本の産業構造を根本的に変える、そういう指針が求められていると思うんだ。

漏れ的には・・・・　　萌えロボットの輸出♪

>>233
>>237
つーかぶっちゃけ規制はエロだけに及ばない
「青少年に悪影響を与えると考えられるもの」
だから

表現の自由は大事だと思うが、コンビニとかで簡単に手に入るのはどうかと思う。
登録制にして通信販売のみにすればいいと思う。

完全な自民党支持者だったが、比例は自民党公認に入れるがうちの選挙区は民主に入れる。
腹は決まった。
売国奴と言われようがかまわない。

石原こそまさにリアル害悪

>>243
そうだね、表現弾圧とか民主主義において最もやっちゃいけないことの一つを推進する自民は民主主義の意味理解して無いね

>>15
石原さんは三島が自決したときに、三島と親交があったドナルド・キーンに大急ぎで電話をかけて
「三島はホモでしたよ」と教えてあげた、すごく親切な人だよ。

三島はドナルド・キーンにサイン本を進呈したりして英語への翻訳を激しくキボンヌして
たんだけど元々ドナルド・キーンは三島文学より近松門左衛門が好きで、三島文学
を翻訳するつもりはまったくなかった。

でも、三島が自殺したことで、追悼のつもりでキーンが英語に翻訳しちゃうかも！？
って、石原さんはすごく心配したわけ。で、キーンのホモ嫌悪を知っていた石原さんは
キーンがホモ作家の作品を英訳して後々後味のわるい思いをしないように忠告してあげたんだよ。

出典：記憶違いでなければキーンの『日本人の美意識』。

>>237
エロゲは18禁で一応未成年の手に入らないようにしようだから
その点はまあなんとかなりそうだ。

が、問題は大人全てに蔓延防止の義務がある、とかのようわからん文があって
未成年に売るなというのからさらに進んでいる。未成年の手に入らないように製造しないようにしましょうとかになるかもしれない。

さらに、反対派との問答の過程で、規制派は、ことあるごとに過激なエロ漫画が問題、と成年漫画の存在を故意にか無視した本音を漏らしまくってたのでぜんぜん信用されてない

>>249
規制派はエロ規制ばかり強調するけど
暴力や反社会的なものも規制対象だしな
こんなもんが通ったら二次はほとんど規制される

ていうか自民はなんでこんなにこれにこだわるのかわからん
得することないだろ

>>250
簡単に手に入るってお前、購入資金はどうやって調達するんだよ。
お金を手に入れるのは非常に大変なことだぞ。

まさか窃盗するから禁止とかアホな事言ってないだろうな？

>>241
とりあえず民主か共産に入れろ、とか言っている奴が居るから胡散臭く見えている
だけだよ。　皮肉で言ってるんだよ。

それに廃案廃案っていったって、俺は少女レイプ物とかはっきりいって嫌いなんだよ？
そういう層だっているんだし、ちゃんと民主は自分達のやっている事が正しいと思うなら
堂々と自論を言って、それを公表してから廃案にしろ、とも思うんだよね。

自民、公明は賛成か…バカメ

>>254
ワロタｗｗｗ

>>251　別に構わんよ。個人の自由だから気にするな。

ただし、人口問題には政党を横断した、様々な議員が関わっている。
地場産業、しかも産業構造の変革に耐えられない、弱い業界が政治資金を出していると思う。
そういった、有象無象を相手に、日本の針路を示してゆける政治家が居たら、
政党を超えて支援してゆきたいね。　　そんなのが、本当に居れば。

>>243
規制自体が疑問視されているのに代案は要らないだろ。

店頭陳列方法の改善なら別の改正案を出すべき
フィーリングで成年コミックや一般漫画を有害図書にしていいですよ条例は
「ゾーニングの強化」ではない

＞民主党などは、具体的な対案を示すべきだ

石原は現行条例を知らないのか？ｗ

>>257
自民というか、

この規制で誰が得するのかが分からんな
何のメリットもない規制だと思う。

と　こ　ろ　で
なんで明らかな児童就労で性的商品として売られている
ロリアイドルやジャニーズジュニアは
取締りの対象にならないの？
12歳のアイドルとか石原はおかしいと思わないの？

>>176
> 改正案には蔓延の抑止っつー条例文がありましてですね
ちょうど別のスレでそれについて話してたんだけど
蔓延の抑止はあくまで「青少年が容易に閲覧観覧することがないよう」にであって成年への閲覧観覧を規制するものではないんだと
もちろん、区分陳列なんかで陳列棚が奥まればそこに行かなきゃならんぶん成年の負担も増えるっちゃ増えるけどな

>>259
レイプ物を嫌いな人が嫌いなのに見せられる可能性は規制しないといけないほど高いとも思えないんだけど。

>>265
規制を取り入れて、登録認可制度にして、
登録料を取ったら誰が儲かると思う？

>>265
規制することが目的じゃない、規制を作ること自体が目的

それをいうなら
これこれこういうまるで褒められたもんじゃない事態に陥っている
こいう事態に陥る原因はこれである
それを証明する多角的なデータもこれだけ揃っている
データを元に考えればこれをこーするのが一番効果的な是正手段である
よって、こういった法案を提出する
って筋道立てて説明するのが先だろうに

こいつら何を何から守りたいのか何でそいう結論に至ったのか
さっぱりわからん

オレに100万円よこせや！
それがイヤなら対案出せやコラァ！

堅物で頑固、それでも分別のつく人だと思ってたんだがなぁ。
何時かの本人の発言

・「日本は銃の管理は行き届いているが、刃物だって何も人を殺傷するためにだけあるわけじゃない」
・「よしんば製造・販売を禁止したって、あの類の事件は他の凶器を使って起こるだろうし、しょせん後手後手でしかない」

歩行者天国規制やナイフ規制に対しても、都知事自身が疑問を口にしてたよね？
・「ああいう一種の…半狂人というのかな、精神異常をきたした人がね、そう年中ああいう事件を起こすわけじゃない」
・「おそらく秋葉原だって再開するでしょうよ、そのうちね」

本人のHPに著書から抜粋された一文が掲載されてるが、それを見ても規制に躍起になるのは矛盾してる。
もし規制案が通ったとしても、結果は無駄に敵を作るだけ。肝心の子供の為にはならないって結果になるんだが･･･それでいいのかね？

対案ってなんだよｗ
何のために何をどうするのかあやふやで何も明確になってない原案に対案も何もねえよ

>>265
一番、分かり易い部分では、
創価、統一教会は強烈な規制賛成派だからそこからの資金や支持があるところは
規制に動き易い

現行で対応可能なんだから対案も何も無いだろ

>>269
そんな事したら潰れるから、結局みんな損するな。
規制派は馬鹿の集まりか？

>>265
創価学会
統一協会
日本キリスト教婦人矯風会
日本ユニセフ
毎日新聞
産経新聞
読売新聞

あたりが得をするんじゃなかろうか？

>>254
おいつまり石原の原動力は嫉妬か
自分より影響力を持つ存在が気に食わないだけか

良く考えたら弟の知名度利用して石原ファミリーとかあほ臭い事してる
猿山の大将だったな石原

>>265　　得をする業界？

宗教
労働集約的な工業
食品など、人口に依存した産業

１５年先の業績を考えてみ？
出生率の低下は、自分の退職金が決める、深刻な要素だぞ。

今の条例改正案は「ソレをアレしてコレでナニですわ」と
言ってるのと同じ
何一つハッキリしてない。

後、警察利権や団塊世代の就職斡旋先というのもあるようだな

ブロッキング　警察庁委託の財団受注

インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、
警察庁が公募していた、ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する
調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。

事業では来年二月にかけてリストを作成。
リスト作成のためのマニュアル作りや、リストを利用するプロバイダー（接続事業者）など
との契約が求められている。

同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、
ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。
リストは同センターからの情報で作成される。

このためリストの提供を受けて、遮断に取り組むことになるプロバイダーなどからは
「リストに警察の意向が反映されるのではないか」と中立性を懸念する声も出ている。

児童ポルノサイトの遮断をめぐっては、通信の秘密を侵す恐れがあるとして、
プロバイダー各社は「削除や摘発など、ほかに手段がない場合に限り実施する」としているが、
警察庁はサイトを発見次第、遮断することを主張している。
警察庁の担当者は「今回は単年度の予算で試験的に行う調査・
研究で運営上の課題などを探るのが目的」としている。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010061102000205.html

>>267
条文を読む限り青少年が容易に閲覧できないよう存在そのものを抹消しようとも解釈可能なんだよ
Q&Aで都がなんか言ってるがあんなもん何の意味も無いし

>>1
対案なら｢変質者がいると情報がある地域のパトロールの強化｣とか｢性犯罪の厳罰化を国
に要請｣とかで十分だろ

>>284
いいねそれ。
是非それを民主は提案するべきだわ。

>>283
一番の問題は表現の自由じゃなくて解釈基準の曖昧性、恣意的な運用の方だよね？今回の問題って

>>275>>278
大元は心理的、感情的、宗教的なことか。
もしくは、大元がスポンサーについてる連中か。
何の物質的メリットもないな。

>>280
出生率の低下ならもっと効率の良い方法があるだろ。
漫画規制したからって子供増える訳ねえ。
つーかお前もそう言ってんじゃねえの？>>193

【東京】表現規制が反対多数で否決。ある秋葉原電脳店員「うちは少ない売上げで成り立っている。ひとまずホッとしています」と語る

逆にさ、都と自公が次にどんな条文を出して来るのか予想しませんか？
内容は変えずに仲間を増やしてそのまま通すという選択もありえますが。

>>277
そもそも当たり外れが激しくて
あまり景気がいい業界でもないしな
売り上げもピーク時に比べたらかなり落ちてるし

>>267
そこは話が複雑で
出版業界側の自主規制もあるんだな

出版業界側の自主規制のせいで、有害図書指定＝ほぼ出版禁止状態なんよ。

東京都は規制の範囲を、全く示していない。
予算ゼロで人口減少を緩和できる画期的法案、と聞いて飛びついたのだろうが、
本当に人口を戻せる、目算があってのものではない。　苦し紛れだ。

成果が出なかったら、業界にせっつかれて、どんどん範囲を拡大するよ。

>>290
絵描きも作品も飽和しすぎて腹ん中ぱんぱんだぜ状態だしなあ

>>282
ちなみにこのインターネット協会には、評議員として条例案に関わりの強い
後藤啓二の名前もあった

>>286
漫画ごときに「表現の自由」がおこがましいというなら
規制推進派は憲法改正を目指すべきだと思うがな。

「表現の自由」は政治批判が弾圧されない目的に限定するというなら
21条に「漫画は除く」とか書くべきなのさｗ

>>286
曖昧な定義による恣意的な運用も重要な問題点の一つだけどもっと踏み込んだ部分も問題がある
蔓延抑止とか青少年を制的対象として扱う風潮を助長しないようしろとか、言うなれば都による悪書追放運動推奨だよ
つーか事業者や都民の責務とあるから実質義務、ただやらなくても罰則が無いだけで大義名分は存在してしまう

パンツもだめになるんだからな

>>259
ちょうど菅が「好きな絵を描くとかそういうことに政治はあんまり介入すべきではない」と言ってますよ

>>296
それでどれだけの金になるのかがいまいちパットしない
>>269じゃないけど、ソフ倫みたいなのを新たに作る・・・ってのが狙いとか？

>>283
青少年が閲覧できないようにってのは表示図書の販売等のとこで既に述べられてるし、
その為の区分陳列とか包装とかのやり方も条例で定まってるわけで
そこを押さえておけば、都民にしろ事業者にしろ、それ以上の例えば存在抹消なんてことをする義務はないだろ
ましてや、どっかの馬の骨が他者にそれを要求したとしても、それに正当な権利もないし強制力もない

>>291
それは出版社側の過剰な自主規制が問題だからなあ
それと条例を一緒くたにして、だから条例は問題だってするのは違うと思うんだけどな
流通停止とかソフ倫の頭身規制と同じくらいの糞対応だと思うし
そこの不満は条例じゃなくて自主規制団体に言うべきだろ

小沢さんなんとかしてよ

どうしても必要なものなら対案が必要と言ってもいいだろうが
これはなあ

>>300
漫画家や消費者にとっちゃ、ぶっちゃけ条例のせいで発禁になるのは事実だしね

都がそんなの知らないと言っても、騒ぎは収まらない

やる必要もないことに何で対案出さないけんねん！

>>1
いや、そんなのどうでもいいから新東京銀行の責任とれよ
保守右翼を自称してるんだから私財を投げ出すくらいわけないだろう？
手前が一番”国のため”になってないんだからケツくらい拭け

想像の世界の2次より、現実に起こってる援交、未成年風俗だらけの3次取り締まれ
2次を隠れ蓑、言い訳にして3次で未成年食いまくってる政治家や社長は放置かw死んで来いゴミどもw

>>291
付け足すと、流通停止云々は指定図書類に関わる部分だから
>>176の言う「蔓延の抑止」とはまた事情が違うしな

とある料亭にて

カウンターカルチャー、サブカルチャーだった漫画やアニメが
市場を拡大して世界に認知され、経済的にも日本のメインのカルチャーになってきたが、
なんせエログロがある、これでは米国のディズニーのように世界標準のコンテンツにならない。
それを規制できれば、コンテンツを世界に売ることができる。
コンテンツを買い集めてお台場周辺にテーマパークでも作れば、とてつもない利益を生み出すでしょう。
世界中からやってきますよ、オタどもが。都に毎年、どれだけのお金が落ちると思いますか？　考えてもみてください。
我々のコンテンツビジネスは数千億に達するでしょう、
それだけあなたがたの天下り先、関係者の仕事場や収入が増えるということですよ。
キモい奴らがシコシコ作ったゴミみたいなコンテンツで儲けましょうよ。
そこかわり、キモいエロはカットしなければならないのです、これは絶対条件です。
メディアのほとんどは東京一局集中です、出て行くことはできない、
都が一斉に規制すれば、どうせ奴らは反抗もできず従うのみです。この問題はクリアできる。
そのためには大義名分がいるわけです、誰にとっても価値のある大儀が。
それが、青少年健全育成、という大儀です。わかりますか？
ほら、あなたの嫌いな反日左翼の出版物なども規制できるんですよ、
この大儀だけで、あとはどうにでも解釈できる条文にしておけば、あらゆる規制が可能です、
一石二鳥、三鳥、なんでもできるわけです。
規制解除を求められれば、業界団体の○適マーク発行社団でも作ればいい、そこでまた金儲けできます。

海外では児童ポルノは12歳未満を指す
日本でも12歳未満の性描写を禁止にすればいいやん
それならエロ出版業とかのダメージも最低限で済むだろ
女子高生が使えるんだから

>>300
３年附則とか言い出したから分かりやすいが、それ一つ存在すれば今後の改正で
減る→効果があった！罰則付き義務化しよう！
減らない→効果が無い！罰則付き義務化しよう！
変化なし→同上
とか言い出せる、法律ってのはそういうもんなんだ
そしてそんな意見が割合通ったりするのも現実

石原と自民公明はアニメや漫画は大嫌いだから規制すると吐いちゃえよ
パチンコのCR石原裕次郎が出たから次はCR石原慎太郎出せよｗｗ

(o^-’)b　日弁連の意見書を尊重しましょう。

日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
（会長声明・意見書など）の項目をクリックして、進む。

「児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」の見直し（児童ポルノの単純所持の犯罪化）に関する意見書
２０１０年（平成２２年）３月１８日
（以下は抜粋・詳しくは日弁連ＨＰの全文をお読みください）
意見の趣旨
１ 現行法における児童ポルノの定義を限定かつ明確化すべきである。
２ 現行法の児童ポルノの定義を限定かつ明確化したうえで，児童ポルノの単純所持を禁止すべきである。
ただし，犯罪化することには，反対する。
第２ 児童ポルノの定義の限定かつ明確化の必要性
１ 現行法の定義の問題
　児童ポルノ処罰法による「児童ポルノ」の定義は，極めて曖昧で不明確かつ広範囲に過ぎる。
(1) 定義の曖昧性・不明確性
(2) 定義が過度に広範
定義の明確化と限定の要点は，以下のとおりである。
�@ 児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
�A 芸術的価値があるものや学術研究目的・報道目的で収集した資料は，児童ポルノの定義から明示的に外すべきである。
�B 自分の子どもの乳幼児時代の裸体や水着を着ている姿態が児童ポルノに含まれると解釈される余地のない定義にすべきである。
第３ 単純所持の犯罪化には反対
第４ 単純所持の禁止を明記すること
１ 児童ポルノの定義を改正して，この定義が客観的に明確化し，
かつ限定的にしたうえで，児童ポルノの単純所持を，違法行為であることを法律上明文で宣言し，これを禁止することが必要であると考える。
（略）
したがって，児童ポルノの単純所持を禁止し，それが違法であると宣言することの効果は，
社会全体の認識の変化により起こる個々人の自発的な行為（所持するに至ってしまった児童ポルノを廃棄する等）
に待つべきであって，公権力の私的領域への介入を招くものであってはならないことに留意すべきである。

青少年に悪影響を与え続けた小説家崩れが何を言ってるんだかｗ

>>298
こんな問題起す民主党やら管に投票しろ！とか言われても俺には無理。
表現の自由は得られました、ですが分断属国化は進みます、とか俺はゴメン。


【国際】菅首相「沖縄は独立した方がよい」発言…中国人「いいこと言う！」「独立させて属国にせよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276677108/

>>300
あとねーそれを理由に銀行が出版社に金貸し渋ったり公共施設が施設を貸し渋ったりとか、ありえない話じゃないぜ？
ショタケットが昔やられたことあるし大義名分付けばいくらでも可能だ

石原は珍銀行と築地移転問題を隠したいだけけだろ！
ふざけんな！

2次元よりAVの方が大勢見るし影響与えてるだろ
3次はお世話になってるから2次元の方が悪いってか？
それとも2次元に責任擦り付ければ、自分たちがやってきた未成年買収行為から目をそらせることができるってか？

他に重視する政策があって
そっちのほうがより重要だと思うなら自民党に投票したっていいんじゃない？
俺は堂々と「売国奴！」って罵るけどな

>>309
石原も規制を通しやすくするためにその案を言っていたな
でも規制派は即却下したけど
規制の対象年齢を下げると旨みがないらしい

赤松に見習ってアニメ完全放映禁止にすればよくね？
暴れるアニオタ皆牢屋にぶち込めばいいし

ID:4mHaiVOG0のバカっぷりは異常

ただでさえ瀕死な出版業界がさらに瀕死になるな

参院選は民主党が勝ちそうだな。
空気読めない安部がテレビ出て拉致発言をすると
自民党は選挙で負けるという噂がある。

萌えアニメは規制してくれても別にいい


燃えアニメを作ってくれよ・・・

>>323
拉致のこと気にしてるのはネトウヨぐらいだよな

>>308
(´ω`)∩=∩ﾅｲﾅｲ

>>309
その「キャラクターが12歳以下かどうか」を判別するのに「フィーリングで判別する」とか言い出したから、強い反発を受けたのだよ．．．

そもそも児童ポルノの定義が曖昧、その上規制対象が具体的に何なのか不透明
ひねり出した回答が、キャラのパンツや裸程度では規制にならないというが、
結局それなら成人漫画の規制だろ？って話
それなら現行でやれよ、で終了

妄想を規制されても・・・

１８歳未満キャラであろうが以上キャラであろうがポルノは
タスポのようにあらかじめ登録した「ポルノ購入カード」が
なければ買えないようにしたらよい。
購入履歴が重なっていくが重なれば重なるほど事件を起こし
にくく自制が効くようになっていくと思う。

漫画児童ポルノに規制は必要？（ライブドア公式ネットリサーチ）
http://research.news.livedoor.com/r/47174

>>323
核持たせた時点で負けだからな

裕ジロ兄「また出すよ。目的は正しいんだから」

>>329
必要とか思ってる馬鹿結構いるもんだな

小学生が女子高生パンちらエロ漫画を読むのは速すぎるよね。

そんなのを見せたくもないし、買わせたくもないけど、一般誌の区分が
あまりにも大雑把過ぎるから困る。

出版社が小学、中学、高校生向けの漫画とレーテイング表示して、
消費者(親)が簡単に取捨選択しやすい仕組みを造って欲しい。
あと、天下り警察や圧力団体らによる表現物の検閲には反対だ。

あれ？じゃあネトゲはどうなるんだ
パンチラ規制されるんだろ


ネトゲほとんどできなくなるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
質問が悪すぎる。
まず「漫画児童ポルノ」などというものは存在しない。
児童ポルノとは実在の児童を写した物であって
漫画の児童ポルノなどというのは論理的にあり得ない。

第二に成人向けの漫画は既に条例でも自主規制でも規制されている。
この条例の目的は成人向けではない一般向け漫画を新たに成人指定にしようという規制の拡大。

恣意的な設問でミスリードを誘おうというう姑息なアンケートだ。

犯罪との因果関係、定義をはっきりさせるのが筋。

対案も何もそもそも必要とされてない規制なんだが
バカじゃないの

>>334
ネトゲはもちろん、最終的には
フィギュアの類も駄目だろうな。絵柄的に未成年と判断されたらおしまい

>>333
してるよね？少年誌、ヤング誌、青年誌、ちゃんと分かれてる。

>>333
パンチラ程度をエロ漫画とよぶピュアな感性はある意味貴重だｗ

数が通れば道理が引っ込むってお前の存在のコトだろ石原w

>>335
子供のエロだけが規制対象って
勘違いしている人がいまだにたくさんいるからな

>>342
絵に子供もクソもねえもんなぁ。

ネット弾圧規制条例案に要対案ｗｗｗｗｗｗ

性犯罪を厳しく罰するのと性欲を規制するのは違うことがなぜ解らないんだ

>>329
>漫画児童ポルノに規制は必要？

そりゃこんな訊き方すれば「必要」と言う人は多いだろう。
セックスしまくりのポルノマンガを未成年に自由に見せたり販売したりしても
いい、野放しでいい、等と言う人は少ないと思う。
規制が必要・不要の二元論じゃなく、どんな規制が適切なのかを問うべき。

>>1
とりあえず規制派は規制するだけの明確な理由言えよ。
時代の流れ？死ねばいいよ。

成人の青少年への性犯罪対策→強力効果論は否定されており無意味。むしろマイナス効果のおそれ。
青少年の性犯罪対策→そもそも減少傾向。
青少年の中絶・性病対策→性欲自体は歯止めが効かない。ポルノがなければ、現実に性行為に及ぶ可能性あり。性教育などで対応するしかない。

従って規制は無意味。

対案といってもせいぜい売る時の年齢確認強化と売り場の隔離ぐらいしかないじゃん

>>348
ちなみに未成年の中絶はここ十年文字通り半減してる
確か年間４０００件ぐらいから２０００件ぐらいに

フィクションの犯罪を現実にやっちゃいけない
この精神を親と学校が教えない限り何対策しても無駄だよな
詐欺、暴行、殺人等々世の中には犯罪なんていくらでもあるんだから

現行法で対処可能
対案？対案は廃案だけ、それ以外はない

チンポで障子の小説はNGと言ってやれ

>>274
そこなんだよな
都知事ですら目的をハッキリ言えないんじゃねぇの？
>>273みたいなまともな事言える人にこの規制の目的は説明出来ないよ

太陽の季節は夏休み読書感想文にどうですか？

つーか

成年しか見れないのに何が問題なんだ？

>>1
＞数が通れば道理が引っ込む
↑
おまえらが必死でかき集めた署名５万人分が無効になったなｗ
＞対案を示すべきだ
↑
いやだから改正する必要がどこにもないｗ
>>5
オリンピック招致もな。あれ、使途不明金があると聞いた。
>>12
ごちゃまぜ？いいや違う。単なる　フェチシズム　だ。二次に　しか　興奮しない。
それに　ごちゃまぜしてたら　日本の犯罪率半端ない事なってるよ。
>>37
この制度は昔から二次も実写も両方が対象（※　法律　違反表現除く）だぞ♪
しかも描写の年齢設定による規定なんて存在しないぞん☆
>>94
　実効性　を重視しないで　ただ単に数　によって否決を決断したなら政治家やめて欲しいわ。
政治家は実効性を考えて政策してくれ。
国民に知らされなきゃ気付かないようじゃ政治家失格。
実効性がない、もしくは証明されてない事に対していちいち民意を聞いてたら自由なんてものは段々と失われていき、最終的に国は滅ぶ。
>>114
ええ。違う項目でね。
>>136
ネガティブ厨はご退室下さい。
>>137
違う項目で規制されます。間接的にｗ

新興宗教マジでキモイ

まずこの改正案に具体性がないだろ
「18歳に見える」とかアバウトすぎ

まず目的が那辺にあるのかはっきりさせろ。
｢健全な｣青少年を育成するため不健全な・反社会的なものを規制しますとか言い出したら、どこまで規制が広がるか知れたもんじゃない。

こんな法案何度も出すより立ち上がれ日本として戦わなければならん時期だろうが

>>339
小学生でも少し大人なヤングマガジン(例)や、過激暴力系エッチ系な
チャンピオン(例)が買えてしまう。

出版側や著作者が、少し大人な雰囲気の漫画で購買客層を分けても、
本屋のレジが「子どもを注意しろよ、空気を読めよ」はもう通用しない。
あと、販売側に年齢確認の義務も無く、違反無視時のペナルティも無い。

消費者への責任として、少しエッチ＆少しアダルト＆ヤンキー漫画は、
対象年齢を義務付けて、購買層を明確に区切るべきだと思う。

>>362
小学生は自分で金稼げないんだから、自分の意志で買える訳ねえだろ。
親が直接、間接で買い与えている。親の問題。

健全な青少年ってなんだろうな
現実の世の中に不健全・反社会的・不条理が溢れ返ってんのに
無菌状態で育った人間がものの役に立つの？

青少年の教育や育成となると漫画の影響なんかは脇のもので
学校教育改革や本当にどこを目指すのかの話し合いから始めるべきだと思うけど

>>273
いろんな分野である事なんだけど、人気（支持）に陰りが見えてくると
声の大きなもの（固定ファン層等）の意見を聞き入れてしまったりするんよ

でもその、わざわざ声を上げる層って、本当にごく一部の物でしかなく、
へたにそういう層の意見を取り入れると逆に人気が下がるモノなんだけどね

漫画家が人気に陰りが出てきて下手にファン層の意見を取り入れると逆に人気が下がるようにね

ゲームだってCEROのレーティングで販売規制があるのは18歳以上のカテゴリだけ。
それ以外のカテゴリは対象年齢の表示であって販売制限ではない。

>>202
>>267
>>300
息を吐くように嘘をつくなよ。

＞都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、『　　支　援　　』及び『　　協　力　　』を行うように努めるものとする。
↑
支援と協力する事業者には日本ユニセフ協会も含めちゃう訳だよ。
例えば日本ユニセフ協会が、「青少年が閲覧するかもしれないから年齢確認しない店からそれら表現を18禁エリアから撤退させる事」が可能になる。
仮に君が言うようにそれぞれ　”同じ目的“　ならわざわざ１と４を分離させる必要がないぞ。　専門家が作ったなら　尚更だ。
文章的にも目的的にも１と４は同じ箱に入れる事が出来るからわざわざ分離する必要性皆無。

>>364
競争が無い世界で無菌に育てて、
いきなり矛盾と競争、不条理が乱舞する世の中に放り込む
酷い・・・

親の手を離れてもたくましく生きる子供の方がいいと思うのだがな

もういっそのこと、どおくまんみたいな絵柄をデフォにしてしまえ。
ある意味吹っ切れる気がする。
最近数年ぶりにエロゲ買った自分が言うのもなんだけど。

>>368
無菌状態で育った女の子
彼女を待つのは、カナヤマン、淫行教師、アート引っ越しのお偉いさん、押尾やそのお友達

どう考えても情報規制するより身を守る術や世の中の事を教えるべきだと思うけど

>>369
それでも問題なく規制されそうな気もする．．．

>>363
昔の本屋の店主は、まだこの子には早いかなと思ったら注意するなり、親や
学校に通報(相談)なりしてきたね。

今の店(販売者)は、自分の売る本の中身を見ないし、子どもを注意しないし、
止める倫理感が無くなった。売れれば良いと言う考え。
だから、出版社からのレーティングと年齢確認の義務が必要となっている。

＞ 親が直接、間接で買い与えている。親の問題。
四六時中親が子どものすべての行動を監視出来ると思っているの？
無理だから販売者に年齢確認を義務付けるのでしょうが。
子ども(特に小学生)が買う前に止めさせる。酒やタバコと同じだよ。

子供が持ってる本すら把握して無い親か

ちょっとエロいぐらい何の問題もない
そうやって多少の性情報を与えないと一生童貞、少子化激化

>>374
そういう女はそれはそれでかわいいけどな

相変わらず反対派はズレたこと書いてるな
犯罪率云々なんか二の次なんだよアホ

一般人からしたらこういう物は存在してるだけで不快なんだよ
規制されたくなきゃな市民権得るしかねーよ

具体案？　そんなん、当然だと思うんだがな、まあ一応挙げて置く。

インターネット、通信端末を未成年禁止。
児童に防犯ブザー所持を義務化。
↑の家庭内暴力対策に、警察署に無線通報機能を付ける。
通学路、街には、監視カメラを義務化。
親、学校には、十分外出の際に監視義務を怠らないこと。

おまいらの妄想を取り締まる。
捕まえるかどうかは俺たちが決めるって条例だよな。

>>267
さて条文のソースはどこかな？
まさか脳内妄想なの

>>376
否決されたんですけど
結果がすべてだ。規制派こそもうごちゃごちゃ言うんじゃねぇぞ

まあ普通に考えて通らないのが当たり前
通そうとする奴は異常者

誤爆した・・・
>>176

>>373
子どもが、本を家に持ち帰るとは限らない。
駅やコンビニのゴミ箱に捨てたり、家の外に隠したり、
知り合いの家に置いていく事もある。

想像力が無いね。

>>383
それも家庭教育の問題だな。
子供が本を隠すから行政が何とかしてください！って馬鹿丸出し。

死にぞこないの石原
なんでお前らの妄想法案に「対案」ださにゃならんの？
単に必要ないだけだろう
さっさとお前の作った糞銀行と一緒に地獄に落ちろ

老人が若者の性に嫉妬
今も昔も同じです

>>383
そんなの健全な男子中学生のすることだ
興味を示さないほうが将来やばいと思ったほうがいい

１５年以上先の人口減少を、少しでも予防したい、財界の意見は尊重したい。
若者がセックスしなければ、日本は滅ぶのだから。

しかし、この法案に参加している政治家たちが、長期のことなんか考えているのかな？
目先の金になる、どんな目的があるのだろう？

>>315
そりゃ別に今でもやろうと思えばできることだろ
改正案の可否と関わらず

>>379
改正案条文をソースとして、「第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備」以下
都、事業者、都民、それぞれの責務について青少年性的描写物に係る文言については
「青少年が容易にこれを閲覧又は観覧することのないようにするため」という一文が入ってるから
ってのが理由かと
それとも>>382で誤爆って書いてるから俺関係なかったかな？

>>383
そもそもエロ本を見ても変な影響を受けない教育をしないとだめだろ。
性欲はあって性的に興奮はするが、真似して良いものとダメなものがしっかり区別出来て
真似してはダメなものはあくまでフィクションとして楽しめるようにね。

リテラシーを身に付けるというのはそういうことだろう。

>>374
年齢が増えるに従って、性の情報や性処理(はけ口)は徐々に与えていく方が
良いと思う。性をコントロールする情報を全く与えないのは逆に危ない。

大学の飲み会とかで、いきなりアル中救急車で運ばれたりで死んだりする
大学生が後を絶たないのは、高校生の時とかに、親が少し飲ませて
試すテストをしないから。

対案も糞も現状でOKだから反対してるんだろうに

アホなの珍太郎？

対案って、現状の法律にのっとり、
不健全図書に指定すればいいだけじゃね？

・・・チャンピオンレッドだったか？

今回の派、非実在青少年って児童ポルノの言葉を
将来の創造物の規制のために法律で定義
するのが目的の条例なだけだろ？

B9uuw65f0

逃げんなよウンコ

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

区別できないのは頭がガキだからだろ

つか規制されて困るのってキモオタだけだと思うんだが・・・
日本のアニメや漫画文化の恥部みたいなものを擁護する神経がおかしいわ

>>390　>>391
無菌培養ではなく、発達に応じた性教育が必要だと・・・・納得！

人口を増やすために、キャラ物を禁止して実写エロだけ注ぎ込んでも、
社会人としての節度や、子を産み育てる意味を知らなければ、
東京はレイプが多発する、単なる危険都市に成り果てる。

>>379
改正案の第十八条の六の二
条文読んで来い、な？

肝煎りの銀行が破綻し400億
オリンピック誘致では視察に４億、ＰＶには５億

道理（笑）
おまえがいうかwwww

特に新銀行の時に言った「設立理念は正しかったが、経営がまずかった」
これ今回と似たようなこと言ってるな、目的は正しいとかどうとか

いい加減理念や目的が正しいければ、適当にやっても上手くいくという幻想をさっさと捨てろ
いい年こいて学習能力０かこのジジイは

おまえのようなやつのせいでエロゲーやネトゲまでだめになるんだよ

まったくこれだからチョンは・・・

>>396
それだけで済むなら著名な漫画家達があれほど反対するわけがなかろうに。
あれは全てキモオタのためか？

>>396
キモオタが正しいんだって証明されたのがそんなに悔しい？

>>396
お前の必要な物には、俺が必要がないと言ったら、納得できるか？

>>396
まーたエロ漫画規制だと思ってる馬鹿がいるよ

ナミさんのホットパンツはセーフってことか

>>390
一般的に小学生と高校生が同じ判断力がもてるのか聞いてみたいが。

想像力欠如の小学生が、一般的高校生のまね(すでに半数は経験済み)をしたら、
あらぬ方向へ発展してしまうかもしれないだろうが。

13歳以下は、触法行為で逮捕されない(＝責任能力欠如)これは認定事項。
漫画にも小学生が真似したら困るガイドラインは必要だと思うよ

対案って普通は何かしら対策を要求される大事な問題に
対して反対する場合に、出すもんだろ？

エロ漫画が重要問題をはらむことなのか？
この法案がとおったら表現の自由や、あと、恣意的逮捕も
可能になるという暗黒世界に深刻な問題はあるけどな。
通らなかったら問題はない。

非実在

この無茶苦茶さがわからないのは池沼
勿論推進派の一部は十分わかってやっている
これが通れば後で色々と応用できるから

規制案に小説も盛り込むって言ったら石原お前が反対するんだろｗｗ

>>396
困るのはオタだけとか
業界で働いている人のことなんて
何にも考えていないんだな

売春が禁止され、吉原の赤線が廃止された後、学生運動は過激化するんだよね。
左翼は荒れ狂い、ストライキが産業界に与えたダメージは計り知れない。
ところが、エロビデオを皮切りに、ゲームやアニメ、マンガなど、エロメディアが増えるにつれ、
学生運動は急速に沈静化し、左翼運動は過去のものとなった。

エロは社会のガス抜きとして有効だったのだ。
産業界にしてみれば、安価で従順なな労働力が手に入り、申し分なかったんだよ。
ところが、メディア技術の革新で、そうも言っていられなくなった。
エロメディアが市場にあふれ、若者がセックスしないという、予想しない副作用が深刻化した。

対案？
「規制なし」「現状維持」で十分じゃないか。

規制賛成派:｢うんこ食べます！｣
規制反対派:｢やめろｷﾁｶﾞｲ｣

規制賛成派:｢やめろと言うなら対案を出せ！｣


馬鹿だろ絶対

ぶっちゃけ子供キャラがやってるの見て真似するような子供は、大人キャラがやってるの見ても真似する

重要なのはキャラ年齢じゃなくて、行為内容と行為の印象なんだから

石原はアグネスとズブズブなのか？

ネトウヨに「自民は規制しない」と
騙され、
「二次規制の話までにはならないから」と
二度騙されたので

奴らの言うことは信用しない

ゾーニングで十分。

石原は自分の見たくないものを規制しようとしている。
性の捌け口がなくなれば、性犯罪は増えるぞ。

反対声明

漫画家協会
日本弁護士連合会
東京弁護士会
東京第二弁護士会
日本ペンクラブ
出版倫理協議会
出版流通対策協議会
東京工芸大学マンガ学科
日本図書館協会
京都精華大学
日本劇団協議会
日本新劇製作者協会
日本脚本家連盟
日本照明家協会
日本舞台音響家協会
その他

確かに、娯楽が増えたから、セックスしなくてもいいという感覚があるな。
だがな、それが規制の理由なら、「おまいらの自由を抑制する」とはっきり言えよ。

それが、政治家の「信を問う」と言うものじゃないか？

>>415
この問題に、右翼も左翼も関係ないよ
財界の声、はエロメディア規制であり、政治家は献金に群がっているだけ

ただし、財界も一枚板ではない。　業界によって利害は背反する。
産業構造の変革に耐えられない、弱い業界の悲鳴は
構造改革によって利益を売る業界の声よりも、三倍は大きいｗ
財界の声だからといって、正しいわけではない。

ゲンジツを制限できないからキャラを制限とか






やり方が、オタと変わらねーじゃんｗ

>>350
たぶん桁が一個違う
10年前が４万件強で今が２万件強くらい
未成年の問題は中絶に関わらず１０年前が極端に酷かったから、そのころよりは落ち着いてきてる
その当時から青少年健全育成関係の議題が活発化したのも、まあ宜なる哉と思わんでもない

B9uuw65f0

↑
反論出来なくて涙目か？


￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

具体的対案？
現行の条例をきちっと運用してゾーニングすればいいんじゃない
アホか石原は

石原はリア充を極めたような人生の人だからな。
国民が三丁目の夕日のような貧乏生活をしてた頃に
ヨットを乗り回して女にはモテモテだったし。
作家だけど三次元で充実してたから二次元なんかどうでもいいのかも。

まずはコンビニの陳列棚に並ぶエロ本をどうにかしろ。
子供の目線にバッチリの位置においてあるぞ。
それから駅売りの新聞からエロ記事やエロ広告を撤去しろ。
さもなくば年齢規制を導入して18歳未満の購入禁止という分類にするべき。
本来のゾーニングってのはそういうもんだ。

>>406
小学生にエロ漫画を見せろとは言わないが、その年齢ごとに真似してはいけないことを教育できる。
セックスは見ても真似してはダメとね、ジェンダーフリーが蔓延してた頃なんか人形を使って
セックスのやり方を教えた小学校もあったからな、あれは真似しないように教えなかったから
そのあと酷い事になったが。

>>411
・女性に魅力を感じなくなった。女性が弱くなければ男は手を出さない。
・ヒットアンドアウェイの種付け無責任男が増えた。
・法と建前の男女平等。でもしっかり女性の保護や優遇は続く。

>>414
アメリカ人の子どもは、豊富なアメリカン大人ポルノが見放題だからね。
フィルタリングソフトなんてザル過ぎ。

子供が大人ポルノを見ても罰せられない。
あれだけハッキリ写っているとさぞセックスの参考になるだろうよ。(笑)

こういうわけのわからんキチガイじみたのを
キチガイになって通そうとする以上なにか
大きな利益になることがあるということなのだろうか？

ただ、それが全く見えないんだよな？
新たに規制団体を作って、利権獲得するってところか？
それはずーと言われているけど、そこに落ち着くのかな？？

>>426
そんな規制をしたら、セックスする男性が東京から消えるぞ。
通勤電車の地獄っぷりを体感してみれば、帰宅してセックスするなんて無理。
吊広告でもなんでもいい、少しでもセックスを意識させて帰さないと、誰もヤらん。

東京都の目的は、人口を増やすことであり、健全な性などどうでもいい。

なぜ無菌ブタ状態に育てたいかというと、
統一協会の合同結婚式はじめエロ教義に疑問を持たせないようにするため。
あの合同結婚式ってもともと文鮮明が初夜権を行使するための屁理屈だから。
最初期は実際に自分が姦ってて、少し信者が増えてくると儀式で飲ませるワインに
自分の精液混ぜさせて、さすがに規模が大きくなってくるとそれも難しいので
現在では新婦達には初夜の際は自分に抱かれてると想像しなさいと教え込んでる。
こんな変態儀式に疑問を持たないよう知識的にも娯楽面も全て目隠しするよう
推進してるというのがこのマンガ規制や性教育反対の真相。
全ては統一協会の変質者的教義の為でしかないって事はよく憶えておこう。

現状の規制はうまくいったのか不足なのか
不必要な規制をしてないか具体的な検証が抜けてるのは
石原さん
あんたの方だよ
規制と犯罪発生件数の相関表ぐらい作ったのか

あと児童ポルノの被写体の人権を守るのと
未成年が触れる書籍のゾーニングと
表現による児童性愛の一般化は
三つが三つとも保護法益が違う

利権を創出したいのか
カルトに同調してオリンピック招致したいのかしらんが
お抱えの立法担当官僚の質の低下を
少しは懸念した方がいいぞ

>>426
どこぞのエレクチオン物みたいに、漫画の中にセックスがあるならともかく
それを全面に出したエロ雑誌は子供に見える所にあっても立ち読みは不可能
購入はレジで年齢確認をすればいい
むしろコミケとかのほうがひどいな
小中がわらわらいるし子連れでサークル参加するバカもいる
全く年齢確認されてないから、規制派にはカッコウの餌だ

野党が一致団結してギリギリ否決に出来た事案を数の暴力とか救いようがねえな。
恨むなら数にして「３票」の生活ネットを引き込めなかった自公の無能を嘆けよ。
国政の自民や民主に比べれば遥にまともな展開だろ？

>>430
１８と言ったら、狼じゃん。そんな時期に性欲爆発すれば、一気に少子化が解決するぞｗ





というわけで、未成年禁止なｗ

数で劣ってたらと思うとゾッとする
仮に目的が正しかろうとこんな曖昧な条文で通されたんじゃ創作業界はたまったもんじゃない

それこそ「数が通れば道理がひっこむ典型的な例」になるところだった

出版やゲームの技術革新も見逃せない。

電子図書が普及すれば、購入時点でクレジットカードやプリペイドカードから年齢情報が取れる。
子供にエロメディアを触らせない、技術的な規制は簡単になる。
エロゲも、ネットでアクティベートするものが出てきて、今後は普及すると思われ（割れ物対策でもある）

B9uuw65f0

↑
やはり尻尾巻いて逃げ出したか

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

風俗を規制しろ。

というか、どう考えても憲法違反だと思うが？？？

これらの法案について、櫻井よしことか、その他保守は
どう考えているの？
人権擁護法案の時は、反対していたけど。

>>437
無理だと思うがな。

>>433
かといってコミケのサークルがあからさまに未成年な相手にホイホイ売るとは思えんがね

>>422
ああ、一桁違ったか

>>427
逆、小学生がセックスしてるの判明したから人形で教えたの
何せ知的障害者のための養護学校での出来事だったから口で言っても理解してくれない、そこで苦肉の策で手作り教材投入
そうやって何とか性教育してたら一部の都議会議員が文句つけてきてぎゃーぎゃー騒いで揉めたんだよ

>>434
生中継を見ていたけど、生活者ネットで規制反対の表明ををした女性都議さんかっこ良かったね。
大人が上から目線で押しつけても改善しないときっぱり言ったからね。

>>441
無理かな・・・・　　中古やコピーが多すぎるよ
むしろ、アクティベートを義務付けにして、年齢確認を自動化したいな。
（プリペイドカードを使えば、匿名性はかなり確保できるはず）

電子図書は、大手すら足を引っ張って、普及させないように営業してるからなぁ・・

>>427
そうやって子供に対する情報を制御する試みとして、ゾーニングというのが一つの策として挙げられてる
あとは何を柵の内に入れて何を外に出すかって問題な

>>445
無能な親がいるからな。ぽいぽいと携帯やブラックカードを子供に与える馬鹿がいるから、そいつから同級生や知り合いに通信で送る。





だから、通信端末を禁止にすればいい。

B9uuw65f0

これ>>367に反論出来なくて尻尾巻いて逃げ出した反対派を装った賛成派君反論マダー？

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

石原都知事が必死な時は、おいしい利権が絡むとき。

>>443
＞何せ知的障害者のための養護学校での出来事だったから口で言っても理解してくれない

人形を使ったセックス教育は多数の普通の小学校で行われていた事が確認できています。
目的はジェンダーフリーの概念から性への神秘性を奪ってポルノへの興味をなくすこと。
ポルノへの興味をなくすことには成功したがセックスへの興味は無くならなかった。

対案なんかいらねーんだよ糞右翼石原
てめーの小説のエロ表現は規制しないくせに何言ってんだよ独裁者

メールも第３者からの送信だと、確実に気づく児童がいるわけがないしな。

>>421
少女売春クラブとヤクザとか、芸能界芸能事務所とヤクザとか、
麻薬密輸組織とヤクザとか、政治家とヤクザとか..。

子どもが実害を受けて本当に叩くべき場所が有るのだから、そこから
叩くべきだし、児童買春の被害者(売春婦)をケアや保護観察施設へ入所
させるなど、子ども側からの再発防止策でもやるべき事がある。

自民党、公明党が、現実の問題よりも、非現実世界をまず優先するのは
不思議でならない。

まあ被害児童が居ない創作より、実際に被害児童が出てる方をさっさと規制しろって事だな

規制派の目論見っていうのはエロ本も読まないまま18過ぎちゃったような異常者を増やす事かw
おまえら自分のまわりにそんな男いるか？

>>446
ま、柵の中に入れるものは現状条例で十分なわけだがな。
改正案ではエロ表現いがいでも規制対象だからな。

>>446
強力効果論全開でワロタ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч＿_ч
(　　´ﾟдﾟ)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

老害

対案も何も、現状維持でいいじゃん

>>456
改正条例案で新たに追加される基準には性表現が必須だよ
追加されたのは改正案でいうとこの７条２項と８条２項基準だから
それぞれ１項については現行条例から変わらない基準だから、
エロ表現以外でも規制対象なのがいかんと、そこを懸念するんなら現行条例で十分とか言ってられんと思うぞ

むしろ、野放しになっている売春と人身売買をなんとかしろ！
日本では年間に４万人の行方不明者が出ている。　大半が女性
これは警察に届け出のあった数字であり、実数はもっと多い。

自殺よりも、拉致や人身売買の方が多いんだよ。

まあ、チンパンジーが不感症だったら、サルのように、セックスしまくらないな。
それと同じ、規制派は、人間に「サル」として生きろって言ってる。

誰か教えてほしい何故現行条例対応できないといっているの？
知事馬鹿なの？自公は基地外なの？
ttp://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html

健全な育成を目指すならまずインターネット機能がついた携帯電話を取り上げろよ
援助交際の何割に使われていると思ってんだ？

具体案を出せって、つまり「規制案を出せ」ってことだろ？
どっちに転んでも役人の天下り先ができるという図式。

>>463
有効な規制をするのが目的ではなく、
人口減少で悲鳴を上げる、足腰の弱った産業界から、政治献金を巻き上げるのが目的なんだよ。
だから、実効性なんて、どーでもいいし、主義主張とも無関係。

>>450
イギリスで試験的にそれやった結果、プログラム受けた生徒の妊娠率があがっちゃったなんてのはあったな
国内では聞いたことないけど

>>460
なぜ無視するんだ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч？
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>460
７条２項は性表現いがいを対象としているよ。

「非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る
非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる
方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより」

「性交又は性交類似行為」にごまかせれがちだが、それに続く言葉は「係る」だからな。
「係る」は「関係する」という意味。「同等に」とか「〜の内で」とかの意味じゃないよ。
すなわち「セックスに関係する表現なら」という意味になる。

http://viploader.gouketu.com/img99144.jpg

>>466
それは、最悪ｗ
自公って腐っているなｗｗ

そもそも誰でもやってることをタブー視するのが問題なんじゃね？
SEXくらい解禁しろよ

漫画家１４２１人と出版社１０社が、漫画規制に反対声明を出してる。

その中には、秋本治やちばてつや、さいとう・たかを、藤子不二雄、
一条ゆかり、浦沢直樹、萩尾望都など、著名な漫画家もたくさんいる。

やなせたかしが理事長をしてる、日本漫画家協会も反対声明を出した。

日本脚本家連盟も反対声明を出した。

何よりも、作家でつくる日本ペンクラブも、表現規制に反対声明を出した。

大勢の漫画家やアニメ関係者や出版社、それに小説家や脚本家など、
いろんなところから反対声明が出ている。

民主や共産が、漫画家たちの反対の声を聞いてくれて、
漫画規制に反対してくれた。

漫画家の人達は、喜んでるだろうね。

売春っていうのは、人口を抑制する装置なんだな。
これを禁止するほうが早い。
しかし、廃止するとレイプが増えて社会が混乱する。だから売春には手を付けたくない。

自
民
ェ
・
・
・

>>469
え？性交又は性交類似行為に関わる表現だけど性表現じゃない表現ってなに？

>>476
なんで無視するんでちゅか？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

俺が知らない間に改正案条例文８条１項って大幅に修正されたのか
そうじゃなきゃ現行条例と同じ基準なんて読解力皆無な馬鹿丸出しの発言が出てくるわけないもんな

>>476
「昨日、わたし先生とセックスしちゃった」と女子高生は艶かしい姿態でくねくねさせながら言いました。
こんな表現。

こういう議論って、大正デモクラシーの時代にもあったような？
次は2.26かな

社会の変革期に、旧利権が政治資金を出して政治を腐らせ、
腐敗に憤る青年が言論を先鋭化させ、
やがて強力な指導者が現れて全てを解決してくれるのを願うようになる・・・・

　　みんな注意しろよ？　いつか通った道だぞ

あまり知られていないが自公が集めたと主張する４万５千人の署名、あれは酷いよ。
PTAの組織で集めているから、「○○さんちは署名しませんでした」ということがまるわかり。
条例の詳細を知って反対したい家庭や出版業界に勤めている家庭も書かなかったら村八分決定。
地域から孤立して子供も苛められかねないという、これは反対したくても署名せざるえない。

「そもそも表現の自由を制限する法は要らん」というのが対案なんだろ。
ジャンプでも１ページ使って声明文が載ってたらしいな。
あらゆる人権の抑圧は、すべて公益を理由として行われたということを
現代の日本国民は記憶しておくべきだ。

そもそも、性犯罪との因果関係があるのかすら分からん漫画など規制するよりも
親・親戚から子供への性的虐待に取り組むことが先だと思うんだが。
あのパターンが一番多い。ロリコンオタクの幼女誘拐強姦なんてほとんど無いぞ。

>>372
行動を自由にさせているのは「親の金」だろう。
自分のお金の管理も出来ないの？

>>469
それ「性交又は性交類似行為に係る係る非実在青少年の姿態」じゃなくて
性的表現を口にする児童の姿態だろ
そも、そんなこと言ったら現行児ポ法の
「 一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの 」
って条文で児童に関わる全ての描写物を規制できる
家なき子で安達祐実が「抱けよ」とかなんとか言ったとことか今ちょうど再放送やってる１４歳の母で主人公が妊娠したこととか

有害図書指定で一般の本屋や、コンビニで売れないようにすればいいだけだろ。
っていうか、もうそうなってるんじゃね。

あ、アンカまちがいた
>>484は>>479ね

確か都ﾐﾝｽ様にも対案がありませんでしたっけ！？

>>383
隠したり捨てたりするのは後ろめたいから。
つまり、ある程度の罪悪感、リテラシーが身に付いているといって良い。

何の問題もないね

「不要」なんだから、代案なんかある訳ない

現行条例が十分具体的な対案だろ老人性痴呆が

なんで無視するんでちゅか？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

大正時代にロダンの有名な彫刻『接吻』が日本でも公開された。
しかし、腰には布が掛けられ、傍で警官が監視するという、まさに規制があった。
規制理由は、エロい、ということだったが、
当時の芸術はメディアとして機能しており、しばしば政府への反感を顕にしていたわけで、
警官を彫刻の傍に立たせる、という愚行は、悪いことに、言論への圧迫にとても有効だった。

当時の反省があるので、エロ芸術への行政介入は、とても慎重であるべきなんだ。
簡単に言論弾圧に変化するのは、大正時代の実例がある。

【政治】 外国人参政権や夫婦別姓に反対　自主防衛力強化、自主憲法制定・・・国民新党が公約を発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276677057/12

12 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 17:39:24 ID:Odt+TGSzO
国民新党は二次表現規制にも反対だぞ
自民党よりガチガチの保守なのに２では何故か要らない子扱いで不思議

規制派が言ってるような悪質な漫画は現行条例文でも十分規制可能だろ
それなのにわざわざ改正とくりゃ勘繰られて当然

>>484
もう一度いうが「係る」は「関係する」という意味だからな。
辞書ひけ。
文脈にもよるが「性的表現を口にする児童」も「関係する」に入るだろ。
だから出版社や漫画家は問題にしてるんだって。

もちろん14歳の母も対象だろ。
実際クレーム電話かけてくるやつも多かったって話しだし。

>>484
もうひとつ。
児童ポルノ法では弁護士会もその定義をもっと明確化せよ、と提言してるからな。
そのうえでの単純所持なら賛成するといっている。

対案じゃねーんだよ。いらねーんだよ。
その前にエロ小説で稼いだ印税をユニセフに寄付しろよ。

ちなみに、なんで親による児童虐待を防ぐ方向に動かず、漫画ばかりにこだわるかと言うと、
親権剥奪等家庭の事情に他者が介入できるようになると、カルト宗教の集団生活や親による子への修行が妨げられるから。

だから効果があるかどうかなんてこの際関係無く、漫画と言うスケープゴートを規制する事で
児童虐待への対策をとっている事を対外的にアピールせにゃならんわけ。
だから規制派も必死なわけよ。漫画へ矛先向けるのが失敗したら、自分達の生活が脅かされるわけだから

石原本人の口から自分のエロ小説について言及した事あったかな？
Q&Aで小説は除外とか言わせてるだけで本人は口つぐんでる？

まずアート引越センターを規制しろや

＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

えん罪が無ければ　悪用されなければ　定義がはっきりすれば　規制の趣旨には賛成です

ほんとこんなレスばっかだな　みっともないからやめたらロリコン

>>495
法律の話だし一般国語辞典引くのがどのくらい有効化はわからんが、
その「係る」の範囲をどこまで認めるかって話だろ
もしそのような広汎な用語であるなら、抗議の電話云々なんてレベルじゃなく犯罪になってしまう
さすがにそれは無理があるわ

>>503

＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:RE:
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

俺も弁護士会と同意見だな。
�@まず児童の定義を13歳未満として、単純所持も禁ずる。
�A商品として売る本やAVの出演年齢は１８歳以上とする。
�Bモザイクは無くす。
以上だよ、耄碌爺ｗｗ

>>496
定義の明確化について言われてんのは主に２条３の３、２で
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」ってとこがはっきりしないから問題だって話だろ
１項についてそういったこと言ってる弁護士って聞いたことないんだけど、いるの？

>>503
だからそのようなどこまで範囲かわからん条文はいかんだろ無理があるだろって、
出版社から漫画家やら弁護士会が反対してるんじゃないか。

いったい何に反対してたと思ってるんだ？

　曖昧な基準は過度の萎縮を招く。クリエイター達も霞を食べて生きて
いるわけじゃないからね。
　てか、それが目的で意図的に曖昧な基準にしている節があるな。

>>507
だから、性交又は性交類似行為に係るって箇所については
そのようなどこまで範囲かわからんような条文ではないと

どこまでが範囲かわからんじゃないかって言って反対してるのは
「みだりに」とか「社会規範に反する行為」とかの部分だよ

作者が18歳と設定しても、委員会が16歳と言えばそのキャラは16歳になる
こんな馬鹿げた話があるか

目先の金しか考えていない、政治家たちが将来の弾圧準備なんか、本当にするかね？
人口減少に悲鳴を上げる、財界の声は理解できる。彼らは長期的に考える。

本当に、悪意をもって長期的な言論弾圧を準備するような奴って、居るのかな？

>>510
ランドセル背負わせといて１８歳はねーだろカスロリ

>>511
官僚はそれくらいの準備する頭持ってるだろ
ただでさえ不都合な現実がどんどん明るみになってんだし

>>503
＞法律の話だし一般国語辞典引くのがどのくらい有効化はわからんが、
＞その「係る」の範囲をどこまで認めるかって話だろ
↑
そいつの主張はさておいて

「法律の範囲内」って言葉を知らないのかな？

条例如きが法律用語（児童ポルノ法参照）の運用実績を変える力はねーよ。

で、

＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:RE:
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

ロリとロリコンの区別もついてないような人間が多いみたいだが、
本当にそんなんで今回の問題をちゃんと理解してるんだろうか

>>509
だから「係る」って意味は「関係する」って意味だって何度いえば。
法律用語だから辞書とは違う意味とはそれこそばかげている。

>>512
児童には女子高生も含まれるだろクソカルト

>>516
そうだな、性交又は性交類似行為に係る姿態について、
性交に言及する姿態すべてがこれにあたるってのは馬鹿げてるな

　要は、チョコバナナを舐めてるだけでアウトに出来るってことでしょ。

>>517
女子高生なんていつもはババア扱いしてる癖に何言ってんだお前

あんま女子高生だの１８歳だの言ってたらロリコン仲間に馬鹿にされるぞ

対案？
なんで？
単に廃案にすれば済む話じゃん。

どこまで耄碌する気なんだこいつは‥。

>>509
非実在青少年うんぬんって概念が不要って話なんだがｗ

で、、なんで無視するんでちゅか？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

みんな誤解してる　　　法律用語は『日本語』ではない！

>>463

都の言い分はこんな感じ。

批判
　現行第８条第１項の「著しく性的感情を刺激する」で規制可能であるから改正は不要である。

都の反論
　「著しく性的感情を刺激」しない程度の表現に止まるものであっても、
青少年に対する性暴力や近親相姦等を是とする漫画等を、青少年に閲覧させることは、
その健全な性に関する判断能力の形成が阻害される面で適当でない。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

>>519
そうそう
小学生がなんとか局所だけ隠れてるスケスケの水着でバナナ咥えながら練乳まみれになってるようなのもアウトになる

要らないでしょ　普通に考えて

>>519
ガチガチのチンコ描いといて、
いやこれはチョコバナナなんです、ぼく絵が下手糞なんで伝わりづらくて申し訳ありませんが
って言われた時にどう対処するのが正しいかってのは、確かに難しい問題

>>518
いつのまにか関係するのは「性交に言及」にかわっているが、そうは言ってないよ。
勝手に言い換えないでくれ。

「みだりに」「社会規範に反する行為」について「性交又は性交類似行為」が関係する、と言っている。
ちなみに先に例をあげた生徒が教師を誘惑する行為も社会規範に反する行為として都は規制するといってるよ。

>>520
法律による規制範囲が18歳基準だからそれにそって話してんだろうが
アホか

規制の範囲もいいけど検閲する人間の人選の仕組みにも気を配っておけよ
結局、日本の法案や条例なんてほとんどが検査・検閲・取り締まり側の
思いのままなんだから。

バナナがどうしたって？そんな判例ねーぞ。

【Wikipedia‐手淫】
手淫（しゅいん）とは、手を使って性器を刺激し性的快感を得ることをいう。
【Wikipedia‐フェラチオ】
性的関係においてパートナーが相手の男性器（陰茎）を、口に含んだり舌を使うなどして刺激する行為。
↑
バナナがいつから性器になったんだ？

>>525
　それは要らないかもしれないが、恣意的運用を行いうるスキを作る
ことの危険性が大きすぎる。

屁理屈だけで規制＝他人を犯罪者にすることが出来るってヤバすぎだろ

>>505
＞ �@まず児童の定義を13歳未満として、単純所持も禁ずる。
児童定義は14歳未満(逮捕年齢)。ポルノ定義はしばらく従来通り三項のままで。

単純所持は、性行為及び性交類似行為及び他者の性器への強度な接触行為描写のみ禁止。
違反の対応は、被害描写の回収及び放棄のみ。逮捕や実名公開は逃走時以外は禁止。

脅迫及び拘束目的児童ポルノ所持の時効は、被写体が20歳を超えてから15年間とする。
もちろん時効成立後でも一般的な脅迫罪が成立する。

＞ �A商品として売る本やAVの出演年齢は１８歳以上とする。
児童の商業目的裸体及び半裸、下着、水着等描写物販売の労働契約確認申請の義務付け。
労働契約書、親権者の演出同意書及び成果物を販売前に児相や労基署へ提出する義務。

届出(確認申請)が無いまま販売したものは強制労働として出版と親の双方が逮捕される。
個人的出演(アイドル)等の水着やヌードグラビア商行為は16歳以上。AVは従来通り18歳以上。

＞ �Bモザイクは無くす。
合法な描写物なら、モザイクは表現者の自由。

>>527
いや、言及するって言葉が気にくわないなら関係するでもいいんだけどさ、日常日本語的にそんなに違わないだろうし
じゃあそれで、「１８歳未満がコンドームの箱持ってる写真」は、なるほど性交に関係する児童の姿態である
また各種ドラマ舞台映画諸々で未成年の役者が性に関わる発言をしている箇所がある、それらが即児童ポルノにあたるのか？と
俺はあたらないと思うし、それがあたると言ってる人をあなた以外に見たことが無いよという話
それでもあたるよと言い続けたいのなら、これ以上かける言葉も俺はにはないけどな

要するに人口を増やせば、東京都は満足するのであろう？

規制する必要が無いと主張してるのに何で民主が具体案出さなきゃいけないんだよｗ
こんなの法案提出者の方が曖昧な基準を明確化する作業をして提出するのが常識だろ・・
いったい何を言ってるんだ？　頭大丈夫なのか？

最近漫画雑誌開くとこの条例に反対する自社広告が載ってるね。ジャンプとビジネスジャンプで見た。
相当やばい法案なんだな。リバタリアンの俺からすると石原ら反対派は危険思想の持ち主だな

>>534
君は読解力がないなw
「言及する」とちがうって言ってるのは「関係する」じゃなくて、「みだりに性的対象として肯定的に描写すること」というところだよ。

>>525
絵について言ってるなら現行条例の施行規制に当て嵌まらない訳がない。


実写については小学生が出てるイメージビデオにそんな表現ねーぞ。
仮にあったら児童ポルノ法で対処可能。
　
　
「児童ポルノになる可能性」があるからとか逝ったらＡＶもそうだからそれを根拠にイメージビデオを規制するなら同時にＡＶも規制しなきゃな。

>>1
ワケワカメな基準を言い出してるのは石原の方、これじゃ誰だって混乱するわ

対案出せ！

半島の人が使うやり方じゃね？

○○も規制しなきゃな…とかやめとけよ
老人はカァっとなったら破れかぶれに全部ひっくるめて規制しかねないぞ

＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:RE:RE:
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>534
ちなみに>>525が言ってるのは「奥サマは小学生」のことね。
これには「性交または性交類似行為」は描かれていない。
関係はしているかもしれんが。

そして都はこれを規制しようと言っている。

>>538
たしかに
送り手と受け手、どちらの能力が欠けても成り立たないからコミュニケーションってのは難しい

>>542
石原が老人だから規制を主張しているのではない。
人口減少に悲鳴を上げる、足腰の弱い産業が献金を出すから、右や左の政治家が群がるのだ。

財界は長期的な国益を考えているが、政治家は目先の金しか見ていない。官僚は規制を自らの権限拡大に使う。
　では、どういう業界が、規制反対に金を出すか・・・・だね？

ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと他にやることないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引退するまでこの規制引っぱる気かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
都の反論は根拠もないし酷すぎるねぇ・・・
こんなアホどもの集団なの・・・

政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党や都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、ＴＶ局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。

>>544
規制したがってるってのとあれが実際に規制できるかどうかは別問題だからな
描写には仮託って技法があるから、>>526みたいな問題がある

>>544
あれは明らかに現行条例の施行規制に触れてるんだがｗ

規制賛成派は表現規制に関しては放っておけばいいんだよ。
>>412の言うように、対案も修正案もなしで反対なんだから「規制なし」「現状維持」で十分だということだろ。
これから先、漫画やアニメの表現やゾーニングの件で疑問に思う事があったら、↓の人達が
納得いく回答くれるんだろうからさ。

国連が児童との性行為描写のある漫画、アニメに問題ありとして攻めてこようが、
世界的に非難を浴びることになろうが↓の人達が解決してくれるだろうからさ。
この人らが反対したんだから、きっちり　責　任　とってくれるだろ。

民主党都議、大御所漫画家、日本ペンクラブ、東京都地域婦人団体連盟、生活者ネットワーク
反対するように都議に掛け合ってくれた村田蓮舫議員、同じく反対派表明した海江田万里議員
保坂展人氏、宮台真司氏、 藤本由香里氏　その他

現行法で十分だから対案を出す必要を感じないんだが
対案を出すとしたら小説だけ規制にすればいいよ

また対案バカか。
そもそもの案が不要なのに何言ってんだ。

>>550
526:名無しさん＠十周年 06/16(水) 22:21 B9uuw65f0
>>519
ガチガチのチンコ描いといて、
↑
おまえ刑法175しらねーだろ？

とりあえず明日にも日本中の爺婆全員消えてくんねぇかな…
口五月蝿いし・惚けて筋違いな事を平然と言うし・金食い虫だし…正直要らないｗ
日本の為を思うなら潔く散れ!

懐かしいな、自民が野党になってからすっかり対案厨は消滅してしまったのに

現行法で十分らしいから、何か問題があった時こそガンガン責めて責任取らせればいいさ。

>>550
もそっとわかりやすくいうとね、
「18歳キャラをみだりに性的対象として肯定的に描写してるなら、
性交又は性交類似行為が関係してるだけでいい」ってこと。

>規制したがってるってのとあれが実際に規制できるかどうかは別問題だからな

それもわからんから問題なのさ。
示されてるのは恣意的解釈できまくりな条文だけで、具体例は創り手に示されることはないからな。

青少年治安対策課だったかな？今回の本丸は。

不健全図書指定は2004年からここの部署がやってるらしいんだけど（それ以前は別のとこだった）ここに変わってから随分攻撃的な態度に変わったらしい。
ちなみにここは警察庁出身の人らばっかりらしいね。

>>551
触れてるといえば触れてるのかもしれんが。
まぁでも今は有害指定にはされてないよね。

>>520
女子高生なんてロリじゃない！
ってことで反対してんじゃね？

実際結婚できる年齢だし

とりあえず自民、公明には間違っても投票しない。

>>561
施行規制を見て触れないと思うならおまえアホ

【現行条例の施行規則】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
【不健全指定図書一覧】
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

おｗｗｗｗｗｗｗいｗｗｗｗｗネｗｗｗトｗｗｗｗウｗｗｗヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
だから「係る姿態」ってのを「性交又は性交類似行為が関係してるだけでいい」って解釈するなら
家なき子も14歳の母もその他諸々の映画舞台写真集も児ポ法に抵触することになるだろと、わかりやすく言ったつもりだったんだがなあ
そもそも、「奥様は小学生」は「あれはバナナだから性行為でも性交類似行為でもありません」ってスタンスだから
性交又は性交類似行為に関係している姿態でもないしな
いやバナナだとしても性交又は性交類似行為が関係してる姿態にあたるって主張すると、今度は今巷に溢れてるIVがごっそり児ポでしょっぴけることになる
画期的判断だな

石頭都知事の主張はなんだか『臭いものにはフタをしろ』という
イスラムやキリストの原理主義国家や中国共産党らの
政治統制の感じがするねえ

>>566
だからおまえは俺様をスルーするな


＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:RE:RE:RE:
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>567
そういう所は本当に老害だな

現行案で充分どころか、仕事しろよ都はよになる。
そもそも、都青少年健全育成条例でいくらでも１８禁にできるのだから、

そもそも映像化すると１５禁なら小説時点で１５禁にしないとか矛盾だらけなんだよ。

代案なんてすべて１８禁にしなきゃ規制派は納得しないだろ、そもそも撲滅まで考えてる馬鹿どもなんだから。

そんなに18歳以下がダメだと言うなら
まず16歳で結婚できる現状をどうにかしたらどうですかねｗ
漫画はダメで現実はいいって？
アホか！都知事！

>>567
本当に青少年を性犯罪から救いたいのならこれより先にやるべきことは色々あるはずではある。
ぶっちゃけ思想統制して全能感を味わいたいだけだろ、こいつら。

>>568
コテかIDでNGしてんだろｗ
ヘタレて逃げやがったのさ

なにもやらないのが対案ｗ
現行法で問題なし

>>570
石原も反対した都議に任せればいいのさ。
「改正案に反対とのことなので後は現行法でよろ。くれぐれも問題の起きないように頼みますよ」

じゃあ、俺が具体的対案を出してやる
「有害図書指定をされた本は、在庫を全部東京都が定価で買い上げる」
子どもに見せたくないと思う人間がコストを負担するべきだから

>>566
「性交又は性交類似行為が関係してるだけでいい」のは「18歳未満キャラをみだりに性的対象として肯定的に描写してる」場合ね。
家なき子は性的対象として肯定的に描写してる？

君がいくら「奥様は小学生」はそれにあたらないといったって、改正案が通ったら必ず規制されるよ。

>>548
都の反論はマジでアホすぎるｗ
あの理屈じゃ子供の大好きな戦隊モノとかでも規制されちまうわ

>>573
そうなのか？まあ確証がない限りしつこくいかせてもらうわ


＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:RE:RE:RE:
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

それほど性が汚らしいものだと考えてるなら
未成年の女や男に手を出して結婚した奴は全部逮捕すればいい
話はそれからだ

>>573
しー
ほっときゃ静かなんだから触るなって

>>577
ちがうちがう
都条例ではなくて、国の児童ポルノ法にひっかかるの
児童ポルノ法の２条３の１項では、「みだりに性的対象として肯定的に」とか「性欲を興奮させ又は刺激する」とか
そういった制限事項も一切なしに、
「性交又は性交類似行為に係る児童の姿態」は児童ポルノですよと言っている
係るってのは関係するもの全部って意味だよって主張に沿えば、家なき子も児童ポルノになってしまうよということ
おｋ？

> 君がいくら「奥様は小学生」はそれにあたらないといったって、改正案が通ったら必ず規制されるよ。
俺は難しいところだと思うけど、規制対象になるんだったら面倒がなくていいな
規制対象にかけられなくても、ああいうのはそれこそ業界内の自主規制で処理しなきゃならんよなと思うクチなんでー

>>566
>>577
ああ、家なき子は児童ポルノ法ね。

まぁ都の人はそこまで考えてつくってないんじゃないかな。
児童ポルノ単純所持禁止を法律よりさきがけていれちゃうぐらいだし。

>>580
性的嗜好の違う石原ホモホモ軍団は野放しというわけか

>>582
ああいいねその思考回路
羨ましいわ

都ではﾐﾝｽ勝ってよし しかし参院選はﾐﾝｽ勝ってはいけない これでOK

＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:RE:RE:RE:RE:
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100616/tky1006161935019-n2.htm
>石原知事は閉会後、各会派の控室を回った。
>民主の控室で石原知事は「日本語の解読能力がないな、君らは」とチクリ。

石原ｗｗ
ガキみたいな負け惜しみ言うなよ。

>>587
政治家がそれで済ましちゃいかんだろ

>>584
ああ君も意味のない煽りをとうとうｗ

まー規制の歴史はそんな理不尽なことばっかしだからね。

有害指定するとき、創り手になぜ指定されたか説明しない。
反論する場合は裁判しなきゃならない。
そんな手間かけるなら、表現自体を制限してしまうほうが手っ取り早い。

20年前の有害図書条例のときおこったことね。

もちろん「奥サマは小学生」だけの問題じゃなくて、そうなってくると「風と木の詩」とかも規制されるよね。
未定年キャラなら軽いエロで規制対象でわけだ。
創り手も萎縮し放題ってとこ。
反対するのも当然だわな。

そのうち

家出少年少女の存在も児童ポルノ法の観点から、
現実世界には存在しないものとする。

この話題に触れたり、
頭の中で考え、想像することも未成年保護のため、
規制する

ことも可能にできる。なんでもできるぞ

>>586
先生アオリがたりないっすｗ
もっと釣り糸たらさないと。

とりあえず、
都知事のワイセツ小説を規制しよう。

読んだことはないが
小説なんて文章で妄想する野蛮な行為だ

たいがい小説は、モデルがいる。その人の人権を守る為にも文章活字の自由を制限する必要がある。

どうしても２次元規制したいのであれば、文章表現も検問にかけるべき。

>>1
東京五輪招致の委託事業費
150億円中８７％を電通に発注
曽根都議追及
戦犯晒し上げ


五輪招致問題で石原都知事を追及する曽根はじめ都議＝11日、都議会予算特別委

　二〇一六年夏のオリンピック招致にむけて東京都が、広告大手の電通（本社・東京都港区）に委託事業費の８６・５％を独占させていたことが、十一日の東京都議会予算特別委員会での日本共産党の曽根はじめ都議の質問で明らかになりました。

　党都議団は情報開示請求で得たオリンピック関係の膨大な文書を分析。その結果、〇六年度から〇八年度にかけて都が発注した委託事業費三十億一千五十九万円のうち、電通に二十六億三百四十五万円を発注したことが判明しました。

東京五輪招致の委託事業費 ８７％を電通に発注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-12/2009031201_04_0.html

↓　その結果 150億円をどぶに捨てた


トーキョー応援団　　暴行傷害犯星野仙一：5言語（笑）、脱税犯みのもんた：7言語（笑）、
　　　　　　　インチキマラソン萩本欽一：3言語（笑）、整形古田敦也：3言語（笑）古田のギャラは1日で420万円(フライデー調べ）
　　　　 　　　山口組系吉本興業間寛平：1言語（笑）　（ウィキペディアの言語数）

>>584
あーそうそう、警察は目をつけた漫画編集部に「おにーちゃん大好きー」ってセリフを消せって要求してくるんだぜ。
なんの法的根拠があるんだって言おうものならあとが怖い。

改正案が通ったなら、都や警察はいくらでも難癖つけ放題なのは目にみえている。
どうせ出版社はそんなことぐらいで裁判には持ち込まないからな。
これが現実。

＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？ん？もしかして反論出来ないから日付変わるの待ってる？ｗ雲隠れは感心しないなー。
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c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
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>>589
ようやく>>509あたりまで話を戻せたかんじかな
表現者側が危惧してるのはなにが「みだりに」なのか、なにをすると「賛美してるのか」ってとこであるが、
それはあくまで性交又は性交類似行為に係る姿態を描写した上での話で、
またそれについて、法律条文における「係る」とはそれに関係するもの全てを指すという>>469のような解釈は
児ポ法を鑑みるに不適当だろうと

以上踏まえて、いや性表現について創作者が萎縮する懸念がある、反対して当然だってことなら
俺もなんも否定はしないよ

＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:RE:RE:RE:RE:
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>>594
警察が？不思議な話だな
なんの権限で要求？実際にあったことなら大問題だと思うぞそれ
そんなことぐらいでとか言ってないできちんと裁判するべきだよな

漫画編集者が自主的規制で漫画家に要求したって話が伝聞の内に変節しただけの気がしないでもないが

さすがばぐ太さんや！ソースに無くても２次元児ポ規制は忘れないんや！

すぐ警察のせいにするのはよくないふうせつのりゅふ(なぜか変換できない)だ。
警察の信用を貶めようとするから、
２ちゃんねらーは犯罪者予備軍とよばれるんだ

>>598
＞なんの権限で要求？実際にあったことなら大問題だと思うぞそれ

ん、権限って？
権限がないと警察は動かないとでも？

刑事単独行動で動くと
懲戒免職となるよ。

上にバレたらだけど、
普通は気付かないし
監視もしていない。

検問監査とかあるんですか？神奈川県警とか？
島違いに餌やるのは生け簀

>>601
権限なしに動いてたとしたら問題なので裁判に訴えましょう
そのような権限を誰かが与えたのだとしたら、憲法違反の可能性があるので裁判に訴えましょう
と俺は思うぞ

＞B9uuw65f0

なんで無視するんでちゅか？
RE:RE:RE:RE:RE:RE:
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>>604
あ、ID変わったよ
今日はID:W/VoXr7K0だからね、よろしく

>>1
そもそもの目的が疑問。
対案を出すには目的がないといけない。
目的がないので案を出しようがない。

>>598
児ポ法だって定義があいまいでいくらでも恣意的解釈し放題だから改定した方がいいじゃないの。
係るなんて入れないで、性交を描写したもの、でいいんでない？

>警察が？不思議な話だな
それがあるんだよ。
出版社や編集プロダクションは裁判おこすために働いてるわけじゃないからな。
出版での戦いにひーひーいってるのに無理だよ。

あーあとsmのしばる紐の縄目を消せってのもあるな。
これはコミケでも指導されたって聞いたよ。
コミケ準備会に裁判おこせっていってみれば？

児ポ法自体定義を再検討した方が良いだろ
被害者児童を守るためと言うより、単に性道徳を規範するための法案になってんじゃん

女子高生が自分の半裸写メを送って児童ポルノ製造罪に問われたとか
被害者と加害者が同一人物になるケースもあって、もはや意味不明
破綻してる

>>587

>民主の控室で石原知事は「日本語の解読能力がないな、君らは」とチクリ。

｢日本語の読解力が足りない｣か「日本語の理解力が足りない」
じゃないの？
大丈夫か作家の石原先生

603:名無しさん＠十周年 06/17(木) 00:04 W/VoXr7K0
605:名無しさん＠十周年 06/17(木) 00:05 B9uuw65f0
>>604
あ、ID変わったよ
今日はID:W/VoXr7K0だからね、よろしく
↑
ようやく尻尾出したな。　「変えた　変えてる」　の間違えじゃないか？自作自演野郎

>>605
オマエ、ID変わったとかいいながら前のままなんだが・・・

>>607
いやほんと裁判起こすべきだよな、実際にあった話なら

>>610>>611
それが不思議な話で、IDが変わったと思ったら次の書き込みだと前日のままだったんだよ
もう安定したみたいだけど、詳しくは俺もわかんね

>>612
そんな話は警察と関わりのある業界じゃザラだぞ

>>612
ただこれは警察からそう指導されたってだけだからね。
裁判のおこしようもないだろ。
疑うのなら編集プロダクションにでも聞いてみ。
ただ目をつけられてない出版社には言ってこないし、何年かたってほとぼりがさめると文句いってこない場合もある。
エロ関係はそれほど理不尽なんだよ。

で、つっぱねると松文館やガイナックスみたいに踏み込まれると。
いや松文館やガイナックスがつっぱねたかどうかは知らんが、少なくとも警察には媚びなかったんだろうな。

>>613
見苦しいぞ間抜け

政治に私情を挟むな、三流政治家が

>>615
> ただこれは警察からそう指導されたってだけだからね。
そんなとこだろうな
要求じゃなくて、指導だっただけと
根拠法に則って指導があるのはそりゃ普通の話だわ

>>616
逆に日付またいでID固定する方法教えてくれよ

>>619
「変わった」と認識した状態でのその言い訳には無理がある。

否決されてよかったね。
表現の自由ｗ

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1276626772/
97 ：名無したちの午後：2010/06/16(水) 15:19:54 ID:/2gsz3pv0
否決おめでとおおおおおおおおお
これで夏コミに思いきったエロ本を出せる

http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-472.html

ロリ漫画家のバーピィ先生、都条例が否決された当日に民主党をﾃﾞｨｽり三橋支持を表明

愛國者はこうであるべき

>>618
要求か指導かは知らんよｗ
そんなもん会話の中じゃ区別してつかってないだろｗ

単に、ポルノは普通の漫画と区別して取り扱い・販売しろよ、ってことでしょ
何か問題あるの？
俺には全然わからない

>>624
ぜんっぜん違うから問題なんだ

>>620
そりゃ日付またいで直後の書き込み>>603でID変わってるしな、変わったって思うだろ
意図的に、日付またいでID固定する方法>>605みたいのがあるんならむしろ教えてくれよ便利だから

>>624
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
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c(.(.(.(.(@･ω･)つ>>367
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

欠陥案を通そうとして否決されて「対案出せ」とかバカ？www

石原必死だな。
カルトからいくら貰ってんだ？

対案だの何だの妄言を吐く暇があったら
規制対象にお前の小説も含めてみろや、老害。

学校図書室で定期購読している某美術雑誌の最新号に、
少女と幼女のオールヌードが掲載されていた。（下腹部までばっちりボカシ無し）
生徒は切り取れと言うが切り取ったページの処分はどうする？
マジで困って頭抱えてる。

>>626


なんで無視するんでちゅか？

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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

これ作った連中の発言

青少年問題協議会
第８回専門部会での前田雅英委員の発言。
＞こういうものがあったら増えるという人が多い感じがあれば法的に禁止するのは当然。
＞そのときに統計データがなければ禁止できないというのはナンセンスだと思いますね。

根拠がないのに禁止しろとか人権無視もいいところ。

まぁ、ふたりエッチとかあの辺をR指定にするとか？
http://bakusyouten.blog92.fc2.com/blog-entry-3676.html

せいぜいそんくらいじゃねーの？

あ、ちなみにわしもIDかわった
ID:zfr4UVsA0＝:uMOWXTfR0

規制したところで本気で子供が守れると思ってるの？ｗ
規制したい奴こそ具体的なビジョンがないクセにマジキチ

ああ・・・絵の中の子供の人権を守りたいんだっけかｗｗｗｗｗ

>>632
そうそう、しっかり掴まえててね

まずは、「太陽の季節」と「「完全なる遊戯」を規制して実験してみては如何でしょうか？

>>636
少なくともさ、まずこっちだよな？w

【社会】 「女優たちは、みんな売春してる」 淫行の芸能事務所代表…児童ポルノ根絶の日本ユニセフ理事にも波及★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276659533/

ロリオタ＝ヒキニート＝かつて石原を閣下と呼び、今や手のひら返して老害と呼ぶ皆様にお聞きします。

ロリエロ漫画が規制されて何が困るのでしょうか？
規制の範囲があいまいだとか、表現の自由が云々、とか様々ご意見あるようですが、
ロリエロ漫画がなくなろうが、世間の大半は人々は何も困りゃしません。
困ると言うのは、皆様だけです。

自分のズリネタがなくなるので困る、とハッキリ正直に仰っていただければ、
皆様のお話も理解できるのですが。

>>633
つまり、今回否決されたって事は規制論こそが規制されて当然って事か

エロゲ板より転載
来月１１日を楽しみにしてな、自民の豚ども
吐いたツバ飲むんじゃねえぞ


885 名前：名無したちの午後　[sage]　投稿日：2010/06/16(水) 23:36:37 ID:+HV380yu0
都民の方はこの言葉をお忘れなく。

>>RT 都条例改正案本会議採決にて。【自民の賛成派都議が民主の反対派都議へ、「反対する奴等は選挙に来やしない連中だ」】
>>みなさ？ん。参院選には必ず行きましょうね？。規制派を叩き落としましょう。
ttp://twitter.com/Watts_1898/status/16301952441

>>640
お前は死ねばいいんじゃね？
大半の人は困らない。

>>637
俺は真面目に聞いてるんだよ。議論する気がないなら消えろ。

対案なんていらねーよ
さっさとくたばれ傍迷惑なクソジジイ

小説も規制しろよ
新聞連載のエロポルノ小説とか図書館にいっぱいある性描写小説も全部燃やしてしまえ
子供が読む可能性があるんだから
石原慎太郎が若い時に書いた小説もね

>>643
意味がわからん。
オレは困らん人間の一人なんだが。

ここで規制イヤ！って言ってる人って、幼女がおチンポくわえて喜ぶ絵が大好き、だから規制しちゃイヤ！
って人達なんですよね？

>>176-177
２２年前にタイムスリップして
デスノートに宮崎勤と書いてみたい

エロを規制できるなら、所持も規制しよう。
自分の子供の写真も規制対象は当たり前です。

この写真はあなたの子供という保証はありませんし、
まだ未成年の子供には撮られも構わないという判断は誰にもできません。

子供が被写体というだけで性的興奮と関連付けできます。

>>647
いいから死ねばいいんじゃね？
俺は困らんから。

自民党による法規制で二次元あぼーん決定！20
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1273879263/

最近のネトウヨは↑へ移動した模様。懲りもせず絶賛自民マンセー中。

>>642
毎回行ってんだけどなあw
まあ民主、社民、共産にしか投票したことないけどｗ

おれは幼女がチンポ咥えるの興奮するんだけど

仮に投票で決めるとしたらどっちが勝つの？
特に興味ない奴は投票しないとして
２ｃｈだと規制反対が多そうだけど、世間様は賛成派と反対派はどっちが多いかね

>>647
＞ここで規制イヤ！って言ってる人って、幼女がおチンポくわえて喜ぶ絵が大好き、だから規制しちゃイヤ！
＞って人達なんですよね？

↑

ここで規制して！って言ってる人って、成人女性が成人男性のおチンポくわえて喜ぶ絵は規制しなくて良いよ、どんどん見て！
って人達なんだよな？

石原は東京銀行から目を逸らさせたいだけだろ。
また巨額赤字出したらしいからな。

>>648
リュークがデスノートを落とすまで、16年も待った『漢』が居たぁ！

>>640
テレビや小説などの表現だって誰も困らんよ。
そもそもエロ漫画なんて自らの意思で選択をして見てるんだから
お前が言いたい事は的外れもいいところだぜおバカさん。

どうとでも規制できる、具体性の無い案を通そうとしておいて、
相手には具体的な案を出せとは、自分勝手なやつだな。

>>655
あとは実質ニートで一般的にはさっぱり売れてない
画家の息子の絵をかなりな価格をつけて税金で購入とかもあったなw

>幼女がおチンポくわえて喜ぶ絵

改正しなくても現行の条例文で規制出来ます
本当にありがとうございました。

>>393
在日乙

>>640
漫画家が困る、読者が困る、書店が困る、出版社が困る。

逆に規制しなかったら誰が困るんだ？誰も困らないだろう。
規制無しで困る人間などいない。1人もいない。

今回のは表現方法の
規制法案です。

直接描写(レイプ、強姦)や擬音表現(パク、んっピュ、ごっくん)や

連想表現(ああん、だめお兄ちゃん)を規制するものです。

見る人の感じ方ひとつで
どんなエロさゼロ漫画も、ワイセツ指定が可能です。
生足やパンチラ、セーラー服も性的興奮を誘発させます。

規制を押し付けるなら武士道みたいなの押し付けるほうがいいんじゃないの？

>>662
利権と票で潤いたい奴等だけだよなあ困るのはｗ

　このトンデモ条例を正当化する論理が承認されることによる将来的な
害が一番恐ろしい。

>>662
そういや最近、ジャンプ、マガジン、サンデーなんかでも結託して
反対陳述文　載せてるよなー

>>665
今無いが、将来的な利権が困るとか言われてモナー
まして、他人の屍の上の利権など言語道断

若者がセックスしなくなったのは、安価なエロメディア（マンガ、アニメ、ゲーム等）が溢れたせい。
人口減少を抑えるのに、エロメディア規制は、予算ゼロでできて即効性のある手段。

>>620
いや、俺もその症状になるぞ
なんでかしらんがＩＤが一度だけＡＡＢＡＢＢＢＢみたいな変化をする

対案なんかイラネ。クソ法案は消え去るだけでいい。

>>662
18歳未満に見えるものや
エロ、暴力、反社会的表現が規制されたら
もうほとんどの作品がアウトで商売出来なくなるからな

>>669
エロメディアで若者の性は乱れてるのか衰退してるのかどっちなんだｗ

>>669
その理屈で行くとネットで云々を除けば
一番安いのはレンタルAVになっちまうだろ

パクッ んんっ
ピュッ

お兄ちゃん！
いっばい でちゃった







トマトケチャップが服に
飛んじゃった！


さぁ、如何わしい連想した貴方に問題ありでこの文章には罪はありません。

こんな漫画も規制対象です

だからコンビニで売らないようにすればいいだけでは？

なんのための年齢制限だよ。

>>669
少子化は景気が悪いせいじゃないのか
子供を育てるには一人でもかなりの金が掛かる

東京都は人口を増やしたい
というか、人口減少が業績を直撃する、弱い産業が悲鳴を上げて、政治資金をバラまいているんだね。
労働集約的な軽工業とか、売上が人口に比例する食品とか・・・

性被害者の事なんか、これっぽっちも考えていませんよ。
だから、売春など、実在の被害者が多い、ヌード写真とかには無関心。

>>676
何でコンビニがあかんの？世界中どこのコンビニでもエロ本売ってんぞ。

人身売買や売春は日本ユニセフにおまかせ！海外逃亡引っ越しも御手の物です？

>>677
景気悪化による失業もあるけど、エロメディアが助長している分が大きいですよ。
また、景気は容易に回復できませんが、エロメディア規制は予算ゼロでいけます。
打つ手が無いのですから、打てる手だけでも打っておこう、ということです。

クズが何匹集まろうが俺様を論破する事は出来ない。

>>1
援助交際の黙認。
風俗の安価化、大量化。
無修正エロ本/AVの黙認。
堕胎専門の薬剤師、看護師を黙認。
一人でできる堕胎の方法を増やす。
コンドームの自動販売機の増加、学校で配布。
出産時の市町村への申請、認可を制度化。
小中高大学校付近の休憩専門ホテルの誘致。
プロのAV女優、生徒によるセックスの実践授業化。
性病に関する授業化。
不倫訴訟を全て棄却。

・・・犯罪じゃんｗ

ごめんねごめんね、これも財政破綻＞主権放棄・世界恐慌を
避けるためなんです・・・ごめんねごめんね。

対案じゃねえよ、廃案を求めてるんだ

>>679
エロビデオコーナーみたいに仕切りが必要なの。規制派対策として。

>>681
予算ゼロなんて嘘っぱちだろ。
予算使わずにどうやって取り締まるんだよ。
経済活動を阻害するから税収も減るしな。

効果のない胡散臭いことでまた血税の無駄遣いですか？

>>677
景気はあんま関係ない。　バブル時代だって下がり続けた

男女雇用機会均等法の導入・女性の社会進出や
大学進学率の増加（学費パネー）、結婚や出産に対する意欲・意識の低下のがデカい。

>>681
で
今回の「青少年健全育成条例」でせくすを奨励ってか

今の中高生は女には
興味あっても2次元限定が大杉。

付き合うことは付き合うが、性対象が2次元漫画キャラクターです。

オナヌーするときはＡＶなんて、おばさんじゃ抜けない！！

(ホモ除く)

>>681
エロメディアが少子化を助長してるっていう
客観的に解るデータを出してね話はそれからだｗ

>>677
「金がかかる」ここを容認してるからでしょ
貧乏な国は子どもも働かないとやってけなくなるのは当たり前

児童保護や青少年なんたらが諸悪の根源

>>685
たいていのコンビニは一応仕切ってるでしょ。横並びだからあまり意味はないけど。
それに、帯で封をして立ち読み出来ないようにしてあるし、会計は対面販売。
それで十分。酒や煙草と同じ。

>>624
なにをもってポルノとするかってとこで表現者の側が問題にしてるのと
例え児童を性的対象にしちゃいかんことについてであっても、気運の醸成とかを盛り込むのは思想統制だってとこが主に問題になってる感じ

区分陳列自体は出版業界は既に受け入れてる
ただ、それに加えて出版業界が流通規制という自主的措置を都条例と連動させてしまってるので
都条例で指定を受けたものは流通が厳しく制限されるなんて事態に陥ってるのも問題をややこしくしてる

欧米見てると分かる。人間は自分たちが昔やった悪行に特に厳しくなる
石原も後ろ暗い事があっても驚かないね。アートの会長みたいな

あと、人口減少は漫画のせいじゃないだろ
バブル期にドラマとかで恋愛至上主義教を広めたせいだ
お見合いはダサいというイメージをさんざ売り付けて、今さら婚活に名前変えてみたり
だったら昔通りにお見合いさせりゃ良いじゃない

>>681
失業者が出てくるけどこれの受け皿は？とか考えるとそれなりに予算要りそうだけどなあ
ただでさえ現在も失業者居るんだから、新たな失業者を企業が吸収できるかどうか結構疑問だぜ？

んでエロ規制すればまあ20年後くらいには効果が出るだろうが、それまでは少なくともオタが結婚に走るとかは期待しない方が良い
膣内射精障害、性癖の歪み諸々で女性に触れ合うメリットが（性的には）ないからな

あと、エロゲを規制してもAVに走られては意味がないがどうするんだ（今だとAVの方がエロゲよりは安かったりする）
オタクエロメディアだけでなくポルノも全規制すれば変わるかもしれんが
恐らく強姦の数が増える
このリスクをあえて飲むのか

結構疑問を感じるがな

>>685
売るなって言ってるんじゃねえの？
仕切りならしてあるよ。

>>640
ならば女性を集団でレイプしまくり、金目当てにホモＡＶに出演して、
レイプ、大麻、偽札作り、賭博、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチ、強盗、カツアゲ、暴行、殺人は日常茶飯事である体育会系のスポーツも規制しようｗ
スポーツが無くなろうが、世間の大半は人々は何も困りゃしません。
困ると言うのは、犯罪者だけです。

>>648
今ならデスノートに野田聖子、後藤啓二、新谷珠恵、大葉ナナコ、アグネス・チャン、石原一族と書いてみたい。

なんか児ポ規制と話ずれてね？

エロメディア規制したいならAV規制だろ。あとグラビアもアイドルもダメだな。みんな性の対象だ
まさか昔グラビアやってた議員なんていないよな？

>>609
自分の考えてることが相手に正しく伝わらなかった時、
｢お前の読解力が足りないからだ｣と相手のせいにする人と
｢自分の文章力が足りないのかも｣と自らを省みる人といるよね

規制するための法人つくれば未来永劫の天下り先が作れます。

官僚は天下りして初めて
安い給料から脱出できる。
天下りを解禁すれば、こんな法案は廃案にして構わない。

天下りを許さないなら、
国民にも痛みを分かち合おう！

>>694
あとは石原みたいなのって戦前から昭和30年代位までに
懐古趣味的な妙な憧れや崇拝を持っててそれをやたらと押し付けたがるのが迷惑
現代の子供や青少年のほうが犯罪率も低いんだけどな

>>686
為政者にとって、規制の効果なんて、どーでもいいんですよ。
人口減少でパニックになってる業界が、政治資金をバラまけば、政治家はそれに集るだけです。
官僚は規制強化で自分たちの権限を拡大し、誰もが満足できるんです。

エロは社会の不満にガス抜き装置として有用なものです。だから野放しでした。
赤線廃止で学生運動は過激化し、左翼ストライキが続発して、財界は大打撃を受けましたよね？
学生運動が消滅したのは、エロメディアの普及が大きいのです。

問題は、エロメディアが社会に認知され、後ろめたさ、という抑制が外れちゃったこと。
日本男児のガスが抜け切って、草食化してしまいました。セックスしないから人口が減り始めた。

これをどうするか、というのが、財界の悩みなんですね。

>>702
ごめん、ざまぁｗｗｗｗｗとしか思えない(´･ω･｀)

>>640
ならば女性を集団でレイプしまくり、金目当てにホモＡＶに出演して、
レイプ、大麻、偽札作り、賭博、女性への痴漢、少女と淫行、虐め、性的リンチ、強盗、カツアゲ、暴行、殺人は日常茶飯事である体育会系のスポーツも規制しようｗ
スポーツが無くなろうが、世間の大半は人々は何も困りゃしません。
困ると言うのは、犯罪者だけです。

>>648
今ならデスノートに野田聖子、後藤啓二、新谷珠恵、大葉ナナコ、アグネス・チャン、石原一族と書いてみたい。

>>698
目的が『若者にセックスさせる』ことなのですから、
規制の対象など適当に変えますよ。そもそも石原は、規制の効果など、何も考えていないでしょうね。

>>704
ノートに聖四文字を書いたらどうなるんだろう・・・

>>702
世の中を単純化しすぎだろｗｗｗ
要素還元論じゃ、景気も少子化も説明出来ねえよ。
もっとカオスなもの。

まともに議論が出来ないアホは消えてなくなれ。マッチポンプがひど過ぎるしもはや笑えない。

>>704
TV局とか新聞社も記事のネタが無くなりますよ。

所詮、スポンサーの思惑だったに　つ�I

>>705
つかセックスすることと子供を作ることは必ずしもイコールじゃねーし
セックスしても子供作って育てなきゃ無意味だな

女は好きだけど、女には相手にされない、相手にされないから諦めて２次元へ
これで２次元規制したら、秋葉無差別殺人が多発するだけですよ？

秋葉の人も素直に漫画に逃げればいいのです

漫画が規制されたら、私を含め予備軍達は
どこへガス抜きするのでしょうか？

>>705
つかもっとストレートに、何か弱味握られてんじゃないの？
慈善団体(笑)の日本ユニセフ会長の夫が買春してる国だぜ

>>710
今思えばバイアグラをさっさと通した割にピルをえらく渋ったのはそのあたりの関係なんだろうかｗ

対策なんて必要なし。

＞数が通れば道理が引っ込む
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

典型的な自分絶対正義。そりゃあ、戸塚ヨットスクールとも仲良しだな。
こういうのが政治家だと碌なこと無い。早く引退しろよもう。

子供が生まれたら、
ポスト行きですね。

子供は嫌いです、
少年少女にも興味はないですが、毛深い親父やババアにも興味はないです。

どっちかというと無理を通して道理を蹴っ飛ばす方が好きです、ドリルとかで

来年には、東京都知事選挙がありますよ。

>>692
実はコンビニで売ってる「エロい本」はエロ本ではない
東京都の定める表示図書ではないし、もちろん、不健全指定図書でもないということね
あれ全部一般向けとして出版されてる図書
ただし店の個別対応として、１８歳未満にはお売りできません表示をしてるという形をとってる

もし表示図書や指定図書を陳列しようとすると、もっともっとしっかりした区分けをしなくてはならない
それこそ>>685が言うみたいにエロビデオ屋レベルの仕切りが必要

>>690のご指摘　エロメディアが人口減少にどれぐらい関係しているか・・・
人口統計しかないから、荒っぽくて数字が出ないんですね・・・困ってる
赤線（吉原の公娼）廃止後の学生運動の過激化は、面白いぐらいに連動しているね。

>>695
政府が一貫して抑止したいのは強姦です。社会秩序に壊滅的打撃を与えますから。
ですから、売春を抑制することは、決して無いでしょう。
エロメディアは産業規模としては小さく、潰しても痛みは無いでしょう。

政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党や都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、ＴＶ局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。

日本男児が弱くなったのは女が権利を主張しだしたから
だから男はか弱い幼女に惹かれる様になった





と、言いたいトコだけど昔からこの趣味の人は多い。勿論ソースはない
そしてメディアが報道するから新たなファンを呼ぶ。因みに昔からホモ・ショタは大人の嗜み

今の大人はみんな童顔ですね、
３０歳でも未成年と見分けができない男子、
女子が居ます。 なんと嘆かわしい。

徴兵制度を導入し、
中国のように、(私は男だ！日本男児だ！)と毎日小学校で叫びさせた方がいい

>>705
若者っつっても１８歳未満に子供つくられても負担の方が大きくないか？
エロ規制で実体肉体に向かわせようってならAV規制だろうし
あとそれ以外で金かけずに出産増やそうとするなら、そうねえ、コンドームの販売にバカ高い税金かけたらどうかしら

>>719
ポルノに殆ど触れずに育った方が強姦を犯すリスクが上がるらしいという話なんで
強姦を抑止したいのであればエロメディア（グラビアとかＡＶとか）は規制できないぞ

大学のサークルで性犯罪を起こしているのは、運動部がほとんど。
まずは、スポーツを規制すべき。

>>721
ぬふぅ
ですね、わかります

>>707
仰るとおり、社会不安ってものはカオスそのもので、流動するから予測できません。
しかし、エネルギー量に還元して見れば、大まかな動きは読めるのではないでせうか。
エネルギー量、とは若者のセックスですね。エロ力（ちから）

強姦減らしたいなら、女ホルモンを一律投与義務化
させて性欲を減退させればいい。

自己愛性人格障害を都のトップに推した都民の罪は大きいな

小説は対象外なんだろ？馬鹿らしい

結局のところ逃げ道は残しておくのが賢いやり方だと思うよ

うまくそこの収まってくれて大人しくしてればそれでいいじゃん
安易にその逃げ道すら取り上げると逃げ道をなくした奴はどこ向かうかわからん

対案≒現行法で
じゃねーの？


>>723
小学生以下とかはとりあえず論外としても、未成年が子供作るときの
負担の問題部分は経済的部分や養育といった社会的部分によるものが大きいだろう。
逆に言えばインフラ面がなんとかなれば解決する可能性がある。
むしろ肉体的問題に寄っていく一方の高齢出産よりは希望がありそうなライン。

>>721
確かにこの騒動が起こってから気になって
ロリものを見たけどあまり来るものがなかったな

現行案すら不要の可能性がある

小説自体が愚の骨頂
小説を規制されたら
知事は大反対するだろう

オリンピック招致で都民の血税を捨てたわけだから、再選するようなことがあったら東京都民は本物の愚民。

東京都と政治資金を出すスポンサーとしては・・

・強姦は減らしたい
・若者にもっとセックスさせたい
・DQNカップルでいいから、産ませたい
・売春は現状維持（学生運動やストライキの過激化は困る）

実在の被害者が多く居る、AVやヌードグラビアなどは野放しが継続します。
この分野は、売春や人身売買に近接するにも関わらず、です。

都知事よりもねらーの方が正論とか日本ヤバス

対案として現行法の廃止だな

>>707
要素還元論てなんぞ？

>>721
ぬふぅ←おれがわかんね

>>730
人は自分の足元に線を引きたがるってばっちゃが（ｒｙ

都政に寄生するレイムダックの利権マッチョは黙ってろ。石原の任期はいつまでだ？

>>725
体育会系は毎年のように一人の女性を集団でレイプしたり、
下着ドロとか痴漢とか性犯罪が多いよなｗ

民主は創作物に関しては現行案で充分って言ってるのになんで対案が必要なんだよｗｗ

とりあえず、
2ちゃんの携帯広告から規制させよう。

まんこにペニス挿入画像うぜー

石原は偽フから幾ら貰ってんだ

　Ｑなぜ自民党を批判して民主党を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 自民だと児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　

Ｑなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　＜ 安保がどうなろうと児童ポルノに比べたら大したことじゃない
| . : )'e'( : . |9 　　このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　

Ｑ原口総務大臣が児童ポルノサイトへのブロッキング実施に向けて法整備を始める予定ですが？
　＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ|　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
| . : )'e'( : . |9 　　
｀‐-＝-‐ '　　　　　　

>>740　＞要素還元論てなんぞ？

横から説明いたし候
要素還元とは、複雑な現象から、特定の要素を取り出し、単純化して全体を説明する方法です。
この場合、社会不安、というカオスな混沌を、エロメディアの普及という、単純な尺度で理解しようという視点のこと。
各要素がお互いに影響しあい、予測が出来ない状態がカオス。

>>747
ほう

対案も何も・・・廃案で終了ですよ　そんな焚書法案

エロメディア規制の本質は、人口問題だと思いますね。
財界に労働需要があり、政治資金というエネルギーが投入され、エロメディア規制が動き始めたわけです。
石原の個人的な思い込みではなく、バックに実体のある政治運動ですから、動いても質量が大きいですよ。

強姦は減らしたい、という社会の要請があるから、AVは安泰だ・・・とも言えません。
安価な労働力と消費者人口を維持したい、
同時に、ストや過激運動で生産ラインを止められたくもありませんから、
諸々の利害の上に、AVや売春を含めた、広義のエロメディアは規制を受け続けます。

正直、AVが今までどおり、ゆるい規制でやっていけるか、わからん。

>>744
確かに、携帯広告マジウザイ
ミクシィにも表示されるんだが、ミクシィって健全サイトｗじゃなかったのか？
中高生がよく使ってる携帯ＨＰサービスにも普通にエロバナー表示されるな
この辺のアフィ会社はもうちょいモラル身に付けろよ迷惑だわ

>>725
★新カテゴリ“スポーツ選手の性犯罪”の登場です。
日本では強姦なんぞ非常に低減しているにもかかわらず、
たまに性犯罪が起こると、『だからアダルトゲームを禁止しろ、アニメを規制しろ』などと、
関係のないサブカル規制論をわめきちらす「権威者」が現れます。
しかし実際に性犯罪をしでかすのは高校や大学のラグビー部員、野球部員、サッカー部員といったスポーツ部の学生やコーチ、コンパ狂いの体育会系の男が常套。
アニメ研究部員の青年や腐女子のサークルからゲームや漫画をとりあげても、
性犯罪の抑制にも女性の人権保護にも、何のプラス効果もありません。

http://kitaharak.exblog.jp/i16/

自民公明に道理なんかないだろ、支持もない。
妄想とか観念だけだろう。

二次元じゃなくて実在する三次元女のAVが小学生にも見放題な現状を何とかしろよ

>>725
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！

売春や風俗は、強姦を抑制していると思う。
>>752が言うとおり、突発的な性犯罪は、性的なガス抜きと無縁な集団で暴発することが多い。
パワハラというか組織内強姦も、女を買えない事情のある者が起こす場合が多そうだ。
（高齢、劣等感、世間体など、風俗通いしたくてもできない要素はある）

売春を現状維持しつつ、同時にエロメディアを減らす・・・・
　政策的に無理なように思えるが、どうだろう？　　人口を増やしながら、社会不安を押さえ込めるのだろうか？

実写なら規制するべきだろうけど絵は別にいいんじゃね？
見た人が18歳未満と思っても書いてる人が成人のつもりで書いてたらどう判断するの？

>>754
TVのグラビア規制からしないとな、支持されるかどうかは知らんが

>>758
実在するグラビアのエロなら、若者のセックスを促進すると思うよ。
実在しないキャラクター萌えは、セックスしない若者を増やし、人口を減らす。

なるほどな、性欲は二次元じゃなくて現実につかえということか

>>758
グラビアまだしも、無修正AVサンプルなんて携帯からだって見放題じゃん

でも現実に向かうのは、性欲だけじゃなく団塊や金持ちへの不満もだろうな

タバコと同じで、Upの刺激とDownの刺激が同時に働くんだ。エロも同じ。

ついでに、認識学からみた『萌え』の定義
　　　萌え、とは性の記号化である

セックスを促したいならパンダみたいにセックスシーンを見せるべきでは？
とりあえずギルガメ復活させるべき(ｷﾘｯ

>>764
おっさん
若者のTV離れを知らんのかｗ

>>759
そんな根拠のないことを行政が言っても笑われるだけでしょ、痴漢や強姦の促進も
出来ないでしょうし

>>764
秘するが花、という言葉があるだろ？
ドエロじゃ刺激は少ないんだよ。
萌えが性の記号化である、というのは、セックスはデジタル化できる、ということでもあるんだ。

萌えアニメがお約束のかたまりなのは分かるだろ？
お約束、という記号の集積が、萌え。
ぺったんこ胸+スクール水着　といった規定演技の何が面白いのか、というところだが
慣れて記号を意識しなくなってくると、その刺激はドエロをはるかに上回る。

人口どうのこうの言ってるやついるけど
人口増やしても育てられる財力無いし別問題だろ

>>755
それ良く耳にするしニュースも見るんだけど、なんでスポーツやると？
ってのがわからない
正に寮で二人部屋とかなのでエロでガス抜き満足に出来ていないから
とかなのだろうか？

>>768
増やしといては問題ないだろｗ
まぁ俺は現実と二次元両方で鍛えてきたから規制はやめれｗ

石原は自分が間違いだと認められない猿山の猿

根拠がない話で失業に追い込まれる>>662の方はたまらん

石原にはそもそも少子化なんて観点はないから、擁護するだけムダムダ

>>769
よーするに、
「こんな感じのナンセンスなこといってんだよｗｗｗ規制派のみなさんはｗｗｗ」
ってことだろ。

統計何ソレ？　私の主観が世の中の真理ですが何か？
って連中だしな。

これがあるから自民には投票できない
漫画、アニメなんてのは日本文化の根本だろうに

民主党のは、選挙対策でヲタク層に媚びるための「反対」。

対案というか、参院選に勝ったら一転して規制派になるよ。
規制推進団体は左翼系のプロ市民だからな。

若者の性欲を促進し
しかし強姦は抑制し
反社会的なエネルギーをガス抜きしたい　　　　　というのが社会の要望

江戸幕府、　売春を公認しつつ、浮世絵（狭義のエロメディア）には厳しい規制を行った
昭和30年代、売春とエロメディアの両方を規制し、社会の不安定化を招いた
平成になって、マンガ、AV、パソコンゲームとエロメディアの技術革新と普及が相次ぎ、
平成20年代には、男子の草食化、人口の減少傾向が表面化した

全ての要求を満たすような、エロメディア管理など、歴史上にも存在しないんですね。困った

>>767
＞慣れて記号を意識しなくなってくると

麻痺して馬鹿になってくるってことですねｗ

>>759
まぁ俺ほどの達人になるとなグラビアよりも
一度惚れた女の子水着とかのほうがエロい純粋な子限定だけどなｗ

>>776
表現の自由は左翼の生命線だろ？
健全志向はファシズムの看板だろ？

>>778
歌舞伎、だと思ってくれｗ　　アニメ顔とか、慣れる必要のある、お約束だということ。

勝つまで再提出とか「ゲーム感覚」だな
創作物を憎む者ほど創作物の中のキャラのような甘っちょろい物の考え方してるのはなぜだろう

民主が参院選後に規制に回ると言うなら、去年の衆院選後に何でそうならなかったのさ？

>>776
左翼系？
規制派はキリスト教原理主義団体と警察団体だろ。後はＰＴＡ。

>>776
　敵は全体主義であって右とか左とか関係ないと何度言ったら。

　まあ、国附人権説に基づく全体主義指向剥き出しな憲法改正草案を
堂々と掲げるような政党が不倶戴天の敵なのは言うまでもないけど。

俺たちの民主！

自民はくたばれ

>>783
選挙のためだろすべての行動は自分たちのために動いてるんだよ
自分たち第一の生活だからね民主党は

>>777
いろんなもの省略し過ぎだな
そもそも児童ヌードが一裁判官の裁量で
児童ポルノにされたのが大問題だったんだ

>>783
みんな誤解しているけど、政治家たちは主義主張のために、規制を推進しているわけではないよ。金のためだ。
金を出すスポンサーが居るからこそ、規制問題は力を得られるんだよ。
自公政権が規制を推進したのは、与党として政治献金を受けていたから。
民主が与党になれば、こっちが献金先になり、にわか賛同者が乱立する。
金が目的であって、主義主張や党派は、全く関係ない。別の党が政権をとっても同じことが起きる。

そーだ、反対するなら対案を示せ
エロマンガなんてさっさと規制しろ
表現の自由を履き違えるなヘンタイキモヲタ共

大増税の社会主義を目指す自民なぞクソ食らえだ。

社会主義化では表現の自由など認められないぞ。
ねらーは表現者としては最果てに居るような立場なのに
大規制主義自民を応援する奴は頭がおかしい

>>787>>789
だったら尚更衆院選直後に賛同に回ってないとおかしいだろ？だって今の日本の二院制の力関係考えれば。

>>789
まぁそれでも民主はひどいと思うけどねあれは売国だしｗ
外国から金だけじゃなくほかにも何かもらってるから日本売りしてるんでしょ

>>787,789
　民主党一強がベスト、と考えている人はいないと思うよ、もちろん。
　だからこそまず自公みを無力化し、護憲派政党間での政権交代が
可能な政治地図を作ることが政治的な目標になる。

>>784
PTAは規制には賛成してなさげ。

規制派は、主婦を味方に取り込むのに完全に失敗したようだ。

よっぽど最初の「家庭にあるアルバムは全て廃棄して下さい。一枚でも我が子の写真を所有していた場合、逮捕される可能性があります。」が効いたのか。

表現の自由を奪う自公は許せんと言ってるやつに聞きたいけど、
民主党のネット全履歴記録はいいのか？

>>792
とりあえずは様子見だったんじゃない？
で反対派の力が大きくなってきたから反対側に回ったんだと思うよ

最悪のシナリオ

人口減少で15年後の業績低下を恐れる、足腰の弱い業界が政治献金をバラまき、
政治家は金にむらがって、エロメディア規制による、安上がりな人口回復を主張する。
官僚はこの機に自分たちの権限を拡張しようと奔走する。
しかし、肝心のエロメディア規制はずさんで、人権問題を多発させながら、人口問題には効果が出ない。
ここで政策が見直されればよいのだが、政治家や官僚たちは、更なる規制強化を持ち出し、産業界に金をせびった。
2025年、日本の人口は絶望的な低下を示し、ついにはアジア移民の導入が始まる

エロロリ漫画家のバーピィ先生、都条例が否決された日に民主批判。自民の三橋支持を表明
http://barpeachpit.blog86.fc2.com/blog-entry-472.html

表現の自由は「大切だが全部じゃない」んですよ。
表現の自由のためなら日本を運用する能力や意思が無い政党や
マスコミが偏向報道を繰り返して味方するような政党や
「隣国が喜ぶ」政党に任せて良いとはとても言えません。
全部民主党のことだけど。
漫画という業界自体が安定して存在するためには表現の自由だけではいけない。
（中略）
だから例え規制推進だろうが一番実績のある政党を応援します。
ガッチリ日本という国を戸締りしてくれる保守派を政界に送り込むべく一票投じます。
規制推進だろうがなんだろうが「その経済論と視点とデータで見る能力」を買って三橋貴明さんを応援します。

バーピィ先生の著書
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50841985.html
http://node2.img3.akibablog.net/10/apr/14/barpeachpit/111.html

関連スレ：【自民党】党本部で開かれた参院選候補者のコスプレｶﾗｵｹ大会に激怒！後援会幹事長が辞任【選挙ごっこ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276591695/



誰かν速にスレ建ててｗ
面白すぎるわ、このロリコン作家ｗｗｗ

>>797
やっぱりおかしいわさ。一年近くも待たなきゃいけないなんて。

>>752>>756
むしろ運動部なんて連れ立って風俗いくし、性欲の発散には容易な環境じゃないか？
スポーツやってると性欲が増進されるってのがはっきり証明されたとは聞かないし、
またスポーツやってなくても性欲を持て余すのはご承知の通りだと思う

そもそも強姦の発生に関わるのは性欲の過多という内在要素ではなく
力関係とかの外在する要素の方が影響強いんじゃないか？
突発的犯罪については特に犯行の容易さがそれを誘発するわけで
スポーツに関わらず徒党を組みやすい集団（イベサー、素行不良集団なんか）であれば発生率はあがり
また単独の犯行の場合でもスポーツに関わらず、肉体的に頑健（肉体労働者）であれば犯行に及びやすく
また単純な筋力に関わらず、一方的に相手の抵抗力を奪う関係（指導者と生徒、上司部下）であれば犯行に及びやすい、という仮説

民主党のネット全履歴記録は賛成かって聞いてんだよロリヲタw

>>800
政治献金先の振り替えって、意外と時間がかかるんだよ。
資金洗浄のための準備だって、すぐに出来るわけじゃない。

そも、民主党がどういう利害の政党なのか、様子見しなきゃ危なくてしょうがない。

>>795
組織としては賛成なのでは？

末端の意見は無視なのだろう。

どこからどこまでがポルノ雑誌か
どこからどこまでがアダルトビデオか
どこからどこまでがR指定か

そんなの、勝手に決められてるけど別に何も表現の自由と関係ない
単に、作家や出版社が「児童ポルノでもうけられないじゃないか！」
という反発でしかないと思うぞ

>>802
　法案全文と各党の向背をまず教えて。

もう無駄だよ石原君　今週のジャンプにこの法案に反対する広告がでかでかと載っていたからね

ジャンプと信者敵に回して勝てると思ってるの？
　　

>>799
きちんと「成年向け漫画」ですって表示してやってる人の中には
一般向け図書でゴニョゴニョやってるやつらが腹立たしい、きちんとケジメつけろって思う人もいるんだろ
改正案で受ける不利益もほとんどないしな

>>800
国を潰すのにも辛抱強さが大事ってことだと思ういかに日本人を味方につけながら
この国をいかに壊して日本人を無能化して数を減らしていくかとか
考えてるんだと思うよ中国や韓国、在日の手を借りてね
寒流もその一環だと思うけどね

15歳未満だったら大賛成なんだがな

否決なのにもう1回出すって言ってたな。こいつ、本当に自分の思い通りにしないと気が済まないタイプだな。何様のつもりだまったく。独裁タイプだ

>>807
実際の規制内容が>>672って知られ始めているから
もうロリがどうこうとかは通用しないからな

>>806
そのくらいてめーで調べろよカスw

アメリカの年次要望書に書いてあったと見た！

どうよ？

【漫画児童ポルノ条例否決】民主党「改正案の撤回と再提出を求める」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100614/lcl1006141959004-n1.htm

【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html

児童ポルノ：発見直後に遮断　政府ＷＧ「現行法で可能」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100525k0000m040162000c.html

児童ポルノ迅速に遮断　サイト削除・摘発待たず−政府
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010052702000216.html
ブロッキングはサイト閲覧者の同意を得ずに特定のサイトを閲覧できなくする措置。
「通信の秘密」を侵害することから、プロバイダー（接続事業者）の業界団体は、
捜査や削除が困難な場合に限っての運用を主張していたが、骨子案は、
速やかに遮断する枠組み作りが不可欠としていた警察庁の意向に沿った内容となった。

【児童ポルノブロッキング】「子供の被害防止が置き去りにされては本末転倒」
「憲法や電気通信事業法が定める『通信の秘密』を侵害する行為」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100528ddm003040062000c.html

中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

●民主党が国会に提出した児童ポルノ規制法改正案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■》描写物って絵も含むのか？なぜアイマイな名称に？
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更■》強調ってどこまで？
○単純所持規制は名言せず■》規制しないのか？⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない

>>801
密接な人間関係の中での、性的な暴発だね。
性欲の昂進する要因は多様だけど、その全てに適切な発散方法があるとは限らない。ということか

売春は背後に諸々の犯罪を含むのだが、性欲の解消には適したエロメディアだね。
（女性をエロ情報の媒体扱いするのは失礼だが、売春もまた広義のエロメディアだ）

暴発する前に風俗が入っていれば、その強姦は起きていなかった、という件は多いだろうね。
かといって、売春を公認するには社会的な害が大きすぎる。
結局、違法だがこの辺でお目こぼし、という線に落ち着く

>>809
歴史は繰り返すって言うんなら石原閣下みたいなのの主張の方がそう見えるがな。

>>814
それ、確かにあったよ
期限もあった気がしたが忘れた

石原って時代錯誤な保守だか五輪誘致失敗の意趣返しだかは知らんけど
なにかこう彼なりに思うところがあって規制規制言ってるものだと最初は思ってた。
でも、どうも違うっぽいね。ガチで頭が弱いとしか思えない。
今の石原は扇動する側の確信犯じゃなくて、後藤とかに体よく利用されているだけの
ただの呆け爺なんだろうな。

邪魔なのに変わりはないから、ご退場してはいただくけど。

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難−台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425

>>815
で？自公が規制賛成で民主が反対な主流な現状な以上民主支持は仕方が無いだろ？

>>817
まぁけどこれは俺も反対だけどねｗ

民主は日教組なのに反対
共産党は何でも反対

>>817
石原は、単に金に群がる政治家たちの、まとめ役をやっているだけだよ。次期は無い

みんなが交わしている激論は、大正デモクラシーの頃に一巡したものばかりだ。
次に来るのは、政党を排除した正義の政府、さらには超人的リーダー願望だよ。

人間の下半身の問題は軽視しないほうがいい。
軍隊を運営する上で、極めて重要な要素なのと同じだ。

>>818
やっぱりね

次は外圧攻勢バッシング

>>825
アメリカの人身売買と売春はひどいからね。
国務省の統計で、国別の人身売買リストが毎年出るのだが、
その中に当のアメリカは入っていなかったんだ。それが今年から入った。
なんと、最高ランクだよ、アメリカｗ　理想の国だね

と、そこまで深刻な状況で、しかも語ることがタブーなんだ。
アメリカは下手にこの分野で騒ぐと、自国の暗部を曝してしまうので、沈黙しているよ。

産業界以外の、長期的な国益で介入してくる国は・・・・中国
民主党の続投に期待して、言論抑止を推進させ、中国共産党との親和性を高めさせよう、
という考えを起こし、小役人が律儀に実行までする、そういう悪癖をあの国と党はもっている。

>>824
超人的リーダーねあんまそういうことは考えないほうがいいと思うけど

結局よ2ちゃん党でも作らないと糞売国と表現規制の老害とババァどもはどうにもならないんだよ

いやいやネトウヨと鬼女は賛成だから纏まらない

>>828
ネットがマスメディアから覇権を奪う、その日はそう遠くはないよ。
多分、次の衆議院選挙じゃないかな？

ケネディー対ニクソンのテレビ討論会が、ラジオとテレビの覇権を決めた。
ラジオを聴いた人はニクソンが勝ったと感じたが、化粧して収録に及んだケネディーが勝った。
マスコミの情報に抗い、ネットの推す政権が現実のものとなれば、それがネット覇権の始まりだよ。
（ただし、速やかに腐敗が始めるだろう・・・）

>>823
共産党に関しては、
「うかつになんかの規制案に賛成すると、真っ先に自分達にブーメランが返ってくる」のがわかってるから反対。

わりと最近も、ピンクチラシ規制を他人事とスルーしたら、反戦チラシ配ってたシンパが次々パクられた、という苦い失敗が。

何で18歳以下の性描写したらいかんの？

>>832
アメリカ基準でよろしくってこと

>>833
まぁ無理な話だよなｗ

>>833
だったら18歳以上のAVとかに検閲入れるのおかしくね？

>>832
性描写そのものに性被害者は存在しないが、東京都は犯罪を誘発すると主張して規制を求めている。
記号化された『萌え』は現実よりも刺激が強く、若者がセックスしなくなる大きな要因となっており、
人口減少を避けるには、安価なエロメディアを規制したい。

しかし、売春を含めて、あまり規制してしまうと社会にフラストレーションが溜まる。
このバランスから、妥協の産物として出てきたのが18歳以下の萌え画像のみ禁止
実写が野放しなのはそういうわけで、性被害者を減らそうとかの理念があるわけでもなんでもない。

>>834
無理も何もＷ

江戸時代、お上の禁止を無視してエロ本書きまくった絵師、もちろん無視して製本しまくる職人、男も女もコッソリ隠れて読みまくりＷ

ぶっちゃけ俺らはその遺伝子が強すぎるＷＷＷ

> 記号化された『萌え』は現実よりも刺激が強
ダウト
松文館裁判で二次は実写より猥褻性が低いと認定された。

>>837
江戸時代の黄草子（エロ本）規制と、絵師たちの規制逃れは、なかなかの攻防でしたねｗ
今にも参考になるんかしらん？

関係ないけど、北朝鮮もエロDVDには手を焼いているようだよ。
エロちからのあるところ、いかなる検閲も没収もものとせず、エロDVDと再生専用機は流入する。
これが普及すると、そのうちに韓国などの実情を知らせるDVDも入って来る。ハリウッド映画も脅威だ。
エロDVDが、北朝鮮に風穴を開ける役割を果たしているんだよ。　エロって強いわ！

>>835
それが日本のお上よ

モザイクの話は知ってるかな？これも日本のお上が決めた

アメリカ基準と日本基準のダブル規制になるってこと

現状以上の対策は不要でいいんじゃね？

>>835
権力側の都合のいい事だけは外圧を利用、自民がずっとやって来たこと

こっそり隠れてエロ本を読む楽しさ、ってのはあるねｗ
ただし、こっそり隠れるためには、社会にある程度の共通性が無いと無理。
ぶっちゃけ移民社会では、こっそりエロ本、は成り立たない。

江戸時代を通じて、こっそりエロ本、の文化を育んできた、ご先祖様に感謝しないとな・・

高校生くらいになれば、こっそりでもエロメディアを読みたいという者が多い、
という人間のあり方を自然に捉えるのが、
近代の考え方では「健全」なんじゃないのか？

宗教原理主義あたりが言い出す「健全」とか、中世以前のバカな概念だよ。

>>841
何たってアメリカの年次要望書に書いてあったんだ

何らかの不利益は出るとみた！

アメ並みの権利を認めるならフィルタリングの強化で済む、日本ではそうじゃないから厄介

もし、アメリカで『萌え』がブームになって、若者の生殖意欲が減る、なんて事が起きたらどうなる？
（ありえないｗ）
記号化された性が定着するには、1世代以上は時間がかかる。平成の20年間は準備期間だった。
アメリカは人口減少を移民が補うモデルの社会なのだが、
中産層の出生率が低下したら、移民の世代交代に波ができてしまう。

これを考えたのは、警察関係団体幹部、キリスト教原理主義団体の顧問弁護士、大学教授、PTA会長なんだろ？
それがあたかも自民党が考えたように摺り替えて、民主党に投票しようと扇動する工作員がｷﾓｲ

>>842
やり口高市やら安倍とかが問題にする南京の件とかと同じなのに
児童ポルノだとそのまま乗っかって日本は児童ポルノ大国(ｷﾘｯ
だからな一体どこが保守政治家なんだかただの利権政治屋ｗ

>>847
堅いねぇ〜しかも深読みＷ

アメリカ人のエロスは日本人のエロスと違うから心配ないぞ

アメリカ人は見せてナンボ、日本人は隠してナンボ

↑これが全てよ

理屈じゃないぞ、分かるだろ？

>>848
自民の統一系議員だと素直に言えばいいじゃない、山谷とか稲田が熱心なんだから

石原に道理がないから否決されたという現実を受け止められていないようだな

>>848
元の案を誰が考えたものであろうと、自民党が推進している以上、
すり替えも扇動も何も、ないだろ。

自民＝規制派なわけ。

>>石原
「改正する必要はない」というのが対案だ。死ね糞ジジイ。
もちろん遺産は全て都に遺贈しろよ。

>>848
ＰＴＡは金をばらまかれて動いているだけで、主導はしてない。
全開の改正で、監視員という名目で１２０人くらいＰＴＡから雇用する形で金が流し込まれる
システムが作られて金まみれになってるからＰＴＡは熱心だというだけだ。

拡大解釈あり放題の戦前の治安維持法並みの法案通されたら
キモオタじゃなくても死亡するわ

石原は自分の小説百万回音読して反省しろ

さっさと規制しろ
そんで萌え豚は見つけ次第処刑しろ

そうそう層化も逸早くアグネスに賛成してたな、PTAの中にも相当犬作信者が居そうだ

　憲法改正草案を見る限り、児ポ規制は自民党の党是に沿った政策
だと思うけど？　公明とかPTAとか関係なく。

あとついでに関わった漫画家絵師クリエイターアニメーター声優なんかも殺処分でおｋ

自民・公明には入れられないな

自民党も民主党も関係ないって

エロをネタに政治喧嘩すんなよ、みっともない

それより規制されたらどうするかって方が大事

今のうちに抜け道対策ガイドラインでもみんなで考えてた方がいい

石原とアグネスはお前がいうなｗ
…ってちょっと思ってしまう

>>862
顔の部分を雀とか蛸にしたらセーフになる？
人外だし

18歳未満とかじゃなくエロマンガエロゲームエロアニメは全て規制しろ
そしてそれらに今現在関わってる奴、過去関わっていた奴も全員マジで処刑して根絶しろ
これで日本は多少は綺麗になる

>>863
まさか障子にチポぶっ刺すとはなＷ

アイドルやってのし上がったアグネスもエロスを売ってたからな

>>859
自民の新憲法草案を見ると、民主主義の憲法を根本的に勘違いしているのがよくわかる。
あれはどう見ても欽定憲法のような作り（義務を規定して、国民を規制する方向）。

ただ、今の日本では天皇陛下には実権がないわけだから、
「幕府（政党と内閣と官僚組織）が下々に義務を課す」という思想で作られているんだろうな。

>>864
ちょまち！お前はそれヌけるんか！

まずは年齢設定すっ飛ばすのが先だろがっ!!

自公の場合内部に反対の声が全く無いのかねしかし
このままだとまた政権とったら終わるぜ

>>868
無理ｗｗ
だから、顔部分だけ別売りにする
ってのは駄目かねぇ
切り貼りはセルフサービス、勿論そのままがお好みの人はそれでも

>>864
全身が緑や紫の人外ものとかもあるけど
やっぱり受けが悪い

>>864
セクソロイドの議論は決着したのかね

規制推進派　自民・公明・みんな・石原
規制反対派　民主・社民・共産

ネトウヨ激しく困惑中ｗｗｗ

自公をいまのアグネス化から路線転換させられないものか

>>870
ならば善し！

うーん、顔だけはむずいな…表情パターン多すぎるし、手間だよ

だから年齢設定すっ飛ばすのが楽だって

なんで共産党が　ｗ

>>874
層化統一偽フは自民の強力な支持者でしょ、反対してる支持母体が存在しない
んだからブレると考えるのが異常

しかしほとんど理の無いことだしねえ

○NEW！：2007年，2008年のデータを追加

【　「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608
2007　1766　　 770 　　　　　 0　　　　 56　　　　 146　　　　　 543
2008　1582　　 695 　　　　　 0　　　　 47　　　　 131　　　　　 493

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

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　　　　　　　　　 　 /　　　 /';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-'´::::清き一票:::::::;;;;;ノ　　　　,:'
　　　　　　　　　　/　　　 ,iﾞ ;;;;;;;;;;;;;;:-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::;f´ 　 　 　 ／
　　　　　　　　　/有権者! ;;;;;;;;;-'´:::::::::::::::::::::::::::::::::;:- 'ﾞ 　 　 　 ／
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　　 入 ､ ヽ　l､　　　,|　 　 　 　 ,. - '´
　r'´　ヽヽ　ヽ 'ｰy-.' |　　 ,. - '´

吉田拓郎はこう言いました。

古い船をいま　動かせるのは
古い水夫じゃないだろう

雑多な文化こそが「日本の奇跡」。
この貴重な文化が気に入らないなら、あなたがこの船から降りて下さい。

>石原知事は閉会後、各会派の控室を回った。
>民主の控室で石原知事は「日本語の解読能力がないな、君らは」とチクリ。
読む人によって解釈が変わっちゃう時点で条例としては欠陥品だろうに
それ以前に目的が滅茶苦茶だけど

法律を小説かなにかと勘違いしてるんじゃないか？

自民公明って日本人なの？

若者がセックスしなくなった理由は、失業と安価なエロメディアのせいでしょう。
セックス以外にも、性的な刺激のある娯楽が多く、ヤる意味が薄れた。

萌えは記号化された性

認識論的には、このように定義できます。
セックスのデジタル化、ともいえますね。
お約束という記号があれば、モロダシの強い刺激がなくとも、最低限の刺激で情報は明瞭に伝わるのです。リアルよりエロい
能や歌舞伎と同じですね

規制の推進派と反対派が、左右両派に散在することが、参議院選挙での有権者を困惑させています。
賛成と反対が、政党のイデオロギーと連動しないのは、なぜでしょうか？
　答えは政治献金
エロメディア規制問題の本質は、日本の人口問題です。
少子化問題、というべきかもしれませんが、アメリカの政治用語の、人口問題（ポピュレーションプロブレム）を敢えて使います。
（米国の人口問題、とは要するに、街に黒人が引越して来ると地価が下落する、という政治上のタブー）

　さて政治献金
人口減少によって致命傷を受ける業界は、
・安価な労働力に依存した軽工業
・売り上げが人口に比例する食品工業　　　などです
人口減少にビジネスモデルの変更が出来ない業種は、狼狽して政治資金をバラまきます。
それで、左右を問わず、金のほしい政治家たちが群がったのですね。
政治家は、売春や幼女ポルノの被害者なんて考えていません。目先の金だけです。
官僚らも、規制の強化、許認可権限の拡大を、自分たちの利益と奔走するだけです。
長い目で見ているのは財界だけですが、衰退業界の悲鳴で、冷静な声はかき消されてしまいました。

こういう状況です。十分に悲観して良いと思いますね。

有害作家とかわけわかんねえ・・・

有害作家って石原のことじゃんｗ
過去には有害な小説を書き、現在では有害な都政を行なってる。

つーか、お前はオリンピック誘致失敗の責任取って退陣しろよ。
任期満了近いんで何が何でも実績作りたいんでしょこの人

＞具体的な対案を示すべきだ
対案いらねーだろ。改正そのものが不用だってのにアホかこの老害は

財界は、人口減少に狼狽するだけ
政界は、財界の政治資金に群がり
官界は、規制強化を省益と奔走し

つまるところ誰も、国益や性被害者の救済を考えていない
長期的に、エロメディア規制は、言論全体への規制に変質する。その実績がある
しかし、誰も長期的なことを考えていないのに、
誰がこんな、明確で長期的な悪意をもって、巨額の金を出したんだろう？

中国共産党・・・・・？

そもそも目的がおかしいのに対案も何もないだろw

エロ小説外してる時点で説得力無ぇぞ石原！

対案として、宗教を規制しましょう
宗教は、青少年の健全な発育に有害ですから

小泉や安倍がよく使ってた詭弁だな。久々に聞いた。

法案賛成の対案が法案反対なのに。

民主のロリコンネトウヨ政策大成功だなｗｗｗ
おまいら歓喜ｗｗｗ

対案が必要かこれ？

「具体案を提示すべき」に対して廃案にしろ、と皆が言ってるのに
「だから具体案出してみろよ」って頭悪いとしか思えん

独裁者にゃ付ける薬ねーわ。

現行法で対処できるものをわざわざ改悪する必要ないだろ。憲法を侵してまでさ。こればかりは民主党の方がマトモ。

ネトウヨは引きこもりのロリオタなのに、自民党支持はおかしい
民主党支持の方がしっくりくる

>>901
だからこそ、国家の威信で自分をでかく見せかけたいんじゃあないか
ネトウヨはオタクの必須要素

せいぜい矛盾に苦しんでね！！

いらん
でいいじゃないか

あとネトウヨ連呼はチョンくせぇ

規制しようという議員が、与野党を横断しているため、
政党を支持して投票しても、規制反対の票にならないのが問題だ。

資金を出す産業界も、一枚板ではない。
人口減少にビジネスを変化させて対応できる業界は、どんどん組織を入れ替え、
変化できない弱い業界は、政治資金をバラまいて、少子化の抑制を叫ぶ。
悲鳴は儲かった笑いより三倍大きいもので、財界の意見は、この悲鳴に引っ張られている。

みんなの党、弁護士の後藤啓二擁立　参院選比例代表　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003054092.shtml

近年出されるあらゆる表現規制で必ず名前を見る男。それが後藤啓二

　・ 「極めて緩い規制案なのに都議会で賛成されなかった」 （都条例改正案の継続審議が決まった事についてのコメント）
　・ 日本ユニセフ協会らと共に「非実在青少年」の性描写を含んだ漫画・アニメ・ゲームを「準児童ポルノ」として違法化するように訴えたキャンペーンを実施 （2008年3月）
　・ 児童ポルノ法で「非実在青少年」規制を求める弁護士フォーラムを結成 （2010年4月）
　・ 男女共同参画会議においてアダルトゲーム規制を提言 （2010年03月）
　・ キリスト教原理主義団体「ECPAT/ストップ子ども買春の会」後藤啓二弁護士が顧問を務めている

後藤啓二は女性国際戦犯法廷を開いた日本軍「慰安婦」 問題行動ネットワークの下部組織である「ECPATストップ子ども買春の会」という人権団体の顧問。

> 顧問として警察庁生活安全局出身である弁護士の後藤啓二がいる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88#ECPAT.2F.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.83.E3.83.97.E5.AD.90.E3.81.A9.E3.82.82.E8.B2.B7.E6.98.A5.E3.81.AE.E4.BC.9A

ECPAT ストップ子ども買春の会、日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会の事務局は全て同一の住所。
> ECPAT/ストップ子ども買春の会
> 〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25　

> 日本軍「慰安婦」 問題行動ネットワーク、売買春問題ととりくむ会
> 〒169-0073 東京都新宿区百人町2-23-25
ttp://appecpat.web.fc2.com/ecpat1.html

RE>>202
RE>>267
RE>>300
息を吐くように嘘をつくなよ。

＞都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、『　　支　援　　』及び『　　協　力　　』を行うように努めるものとする。
↑
支援と協力する事業者には日本ユニセフ協会も含めちゃう訳だよ。
例えば日本ユニセフ協会が、「青少年が閲覧するかもしれないから年齢確認しない店からそれら表現を18禁エリアから撤退させる事」が可能になる。
仮に君が言うようにそれぞれ　”同じ目的“　ならわざわざ１と４を分離させる必要がないぞ。　専門家が作ったなら　尚更だ。
文章的にも目的的にも１と４は同じ箱に入れる事が出来るからわざわざ分離する必要性皆無。

>>758
グラビアを規制する正当な理由も規制する事による何かしらの実効性が不明確過ぎてｗ
>>761
おまえが言ってる事は「父親の部屋に不健全図書があるから見てしまう可能性があるから青少年がいる家庭は不健全図書を保有するな」と一緒のヒステリー思想ｗんなアホな論理展開は規制派と一緒。
>>810
キャラクターの年齢関係なく規制出来るし、出来てるんだがｗ
>>832
以下と未満の区別が出来ないアフォは死んでいいよ。

ネトウヨはヲタの振りをしてるだけ、騙されてる情弱は若干居るが本質は規制賛成派

再三言われてることだけど二次の前に実在青少年を助けてやれってんだよ
擬似フェラ擬似ファックの犠牲になってる生身の子供を助ける方を先にやれ
実在してる子のことは完全スルーで二次だけ必死になってるから話がおかしいんだよ

>>908
規制派の主張は、その実在の子供達を助けるために
マンガやアニメを規制すれば、犯罪がなくなるから
結果としては助けられる、となっている。

細かい内容に憤慨しても始まらないよ
規制案を作ってる政治家たちですら、理解していないのだから。

動機は人口問題
人口減少で窮地に陥った、一部の企業が、苦し紛れに戦時献金をバラまいたのが、政治的なエネルギー源。
規制案を作るのは、献金に群がる与野党議員
実行するのは、省（都）益だけを考える官僚たち。

最初から、まともな法案を作る意図などなく、
何度でも何度でも、政治献金を吐き出させられるのが、『良い法案』なのだよ。