【政治】「女性の活躍を進めることが経済成長に有効だ」 女性賃金は男性の7割弱…男女共同参画白書

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952名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:22:44 ID:Yqw6OKeHP
男女共同参画なんて馬鹿な企画に税金を使わず、その分減税すれば経済成長するよ
953名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:23:32 ID:VNmoz6iJ0
女が絶滅すれば
馬鹿な産業馬鹿な会社も絶滅して理想的な社会ができるんだが

とかく女は阿呆なものに金を使いすぎる
954名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:23:54 ID:gsUd2JU10
>>947
逆の視点で見れば、女叩きじゃない状態って

「女性誰もが、働きたいと言えば高給で雇われ、休みたいと言えば休ませ、
専業主婦がしたいと言えばさせられる社会」

ってことになるしな。無理だw
955名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:27:54 ID:gsUd2JU10
>>951
当然だな、出世できるかどうかってのは、優秀であるかじゃなくて、
会社に貢献できるかどうかが重要なんだし。

いつ辞めるかわからない、いつ長期休暇をとるかわからないっていう
リスク因子を背負ってるのは事実なんだから、
そこは見ないでくださいって言っても無理。
956名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:37:04 ID:Wm+jSH5F0
童貞共は
女でオナニーさせてもらってるくせに女叩きするなよ・・・

実際、学校でも女の方が成績がいい
1位は大抵男だけど4〜15位ぐらいまで女で占められてるイメージ
ノーベル賞も受賞してる(キュリー夫人)
957名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:37:12 ID:x6HWw5g00
>>955

男は辞めないし、長期休暇もとらないのか?
実際は3割ほどやめるって話もあるじゃん。
病とかで長期休暇もとる人もいるじゃん。

育児と両立できたらやめない人のが今では多いじゃん。
958名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:38:49 ID:Qnhm6KIK0
女が多分野に進出してきたせいで仕事がないんだが。
959名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:38:52 ID:Tnd9AnTK0
正直、OLどもが「あのエロハゲおやじ!」とか皆で文句言ってた時代は平和だったw

今は「セクハラ」の一言だもんな。
その言葉に愛着なんかの情は一切感じない。
960名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:41:03 ID:gsUd2JU10
>>957
取るよ。
男女とも、一般的な休暇を取るし、病気で休むこともある。
男女ともにね。
女性はそれらに「加えて」産休・育休がある。
961名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:46:16 ID:JyCs80td0
ついでに寿退社なんて言葉も女専用
962名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:47:07 ID:IU6B5t+l0
団塊からバブルまでの洗脳済みのバカマッチョが甘やかすからどうしようもない
963名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:50:17 ID:tXM7tymY0
男女共同参画白書・・・ハイハイ男女平等男女平等

964名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:51:06 ID:Ep6uyePpO
>>956
センター試験の上位校はほとんど男子校ですが?
965名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:51:32 ID:JyCs80td0
ああ、あと生理休なんてのもあったな
966名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:55:11 ID:Ep6uyePpO
いつの間にこれほどまでに男女共同参画は権力を持ったのか。
裏は必ずある。
ハニートラップが行われたってのも考えられる。

とにかく男女共同参画は異常
967名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:56:03 ID:x6HWw5g00
だって、たとえ家事・育児やってるとしても、
人の給料で買い物するのはなんだか後ろめたいもの・・・
自分用のちょっと高い服や化粧品買うのめちゃくちゃ気分悪い。
早く子育て終えて働きたい。
968名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:57:28 ID:YrxJF86j0
>女性賃金は男性の7割弱

これでも女は貰い過ぎや。
969名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 17:58:41 ID:yY3Ufzy+0
優秀だよな社会に進出したは女は、
みずぽにチバーバにRen4に三宅に
970名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:02:38 ID:rBJyWH3WO
働きに出なくてもいいくらい亭主の給料が高ければな〜
971名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:03:13 ID:VNmoz6iJ0
>>967
偉い
972名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:06:13 ID:wrk4mIEh0
女性の活躍をすすめることが・・・本当にそうなのかなぁ。
専門職ならともかく、そうでないなら共食いで両者死にそう。
理科系の女性と教育者以外は男性にお任せした方が日本が立ち直る気がする。
973名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:06:43 ID:3vp08ARA0
結果の平等はもういいんだよクソが、それは馬鹿へ対しての優遇に他ならない。
974名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:09:00 ID:ARmCWs97P
>>951
>実際は優秀な女よりも普通の男の方が出世していくのが現実。

女性の能力が低いだけだろ。
あと出産や子供の病気などで仕事に穴を空けられても困るしね。
本当に男と同じくらい仕事できるなら同じ給料でいいと思うよ。
975名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:12:08 ID:NQT6USzH0
悪いのは男性でも女性でもなく
こういうバカな事を言い続ける女性団体と、それを票の為に聞いてあげる政府だよなぁ
まぁ、それに乗っかる一般女性も悪いが、そろそろ気づいてきてる
いい加減、女が女を批判する世の中にならんと日本は変わらんだろ・・・・
いつまでも女は味方で男が敵なんて思ってたら泣くのは自分達だろうに
976名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:35:21 ID:gm4eHlm80
理系の技術職に就けばそれなりの賃金もらえるのに…
977名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:35:59 ID:H7w5TJRG0
兵卒レベルなら同じ仕事して同じ結果だしてれば同じ給料になるのが基本だけどね
昇進やら重要なポストやらの話になるとな…

大なり小なり采配振るう立場の人間が
今日はあの日だから休みですー権利ですーとか結婚するから辞めますー
とか安易にやられたら、社内の引継ぎの手間コストやらの問題もあるし
他の会社との繋ぎやってたらそっちの問題もあるしな

去年だか結婚して子供育て終わったら同じポスト同待遇で戻らせろ!とか
コナミの社員が訴訟起こしてたけど、年単位で仕事ぬけてたら
仕事内容なんて様変わりするし、要する技術や知識も変わるんだけどね
何年も穴あけてロートル状態になってる奴をどうやって厚遇しろとw
問答無用でクビにならんだけありがたいのに、こいう馬鹿げた事言い出す

だったらとらねーよ とか お前は士官には取り立てねーよ ってなるわなぁ
978名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 18:59:24 ID:3XsWjjt70
>>956

お前でオナニーさせてもらったことは無いんだから
そんなこと言われる筋合いないね。

あと、ノーベル賞受賞者だが、

湯川秀樹・朝永振一郎・ 福井謙一・江崎玲於奈・田中耕一・小柴昌俊
利根川進・最近だと南部陽一郎・小林誠・益川敏英

日本人の男に絞ってもざっと思いつく範囲でこれくらい居るぞ。理系で。
性別でどうこう言いたいなら、日本人の女でノーベル賞受賞者あげて見ろよ。
キュリー夫人とか言ってないでさ。
979名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:23:33 ID:Mz6llGth0
>>967
旦那から主婦としての給料を月々貰いなさい
家事労働はダダではない
その金で好きなものを買えば後ろめたくは無い
980名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:29:45 ID:M0XFb4x90
>>979
夫はほとんど何にも使わないもの。。。
家事労働の対価としては住むところ(社宅だけど)提供してもらって、
食わせてもらっているもの。
夫の稼いだ金で自分だけ好きなもの買うのはやっぱり後ろめたい。
981名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:38:57 ID:3XsWjjt70
>>980
夫婦なんだからそこまで杓子定規に考えない方がいいよ。
>>1は仕事の話で、だからこそ労働と対価が釣り合うのかというシビアな話になるけど。

旦那に腹を割って話をしてみて、現状に納得してるならそれでいいし
してなければ、どうすれば納得するのかを考えればいい。

>>979みたいな考えは、正論ではあるけども
生きて行きづらいよ。仕事なら転職も可能だが、夫婦はそうはいかない。
982名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:45:03 ID:Oj47wsWs0
>>975
票にならなきゃ止めるって言うなら、票を入れてる奴も決して被害者ではない
疑問も持たず乗っかってきた女も重罪だな
983名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 19:50:12 ID:M0XFb4x90
>>981
私個人の問題は今はこれしか出来ないと納得してる。
気持ちの問題だから、しょうがないんだけど、

社会問題としては、
女の人も自分で稼いだお金ならもっとたくさん好きに使えるようになるから、
お金の循環が良くなるかもってことで、「経済成長に有効」って、
一理あるなっておもったの。
984名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:23:47 ID:3XsWjjt70
>>983
>社会問題としては、
>女の人も自分で稼いだお金ならもっとたくさん好きに使えるようになるから、

そういうことで言うと、夫婦の場合、

女の場合→自分で稼いだカネは自分で「好きに使える」
男の場合→自分で稼いだカネは家庭の維持に使わないといけない

これがあるから、この差を無くさなければ、経済の拡大と格差の解消には至らないよ。
女が「もっとたくさん好きに使」った分、家庭の維持費として男がケチにならざるを得ないから。
結局、経済の規模としては同じ。

985名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:36:49 ID:M0XFb4x90
夫の給料が同じ場合は、妻が自由に使える分が増えるだけだと思えるけど?
女が働くことで男の家計維持負担分が増えるの?
共働きになると男の給料は下がるの?

ただ、現実問題は妻が働いても夫の家事育児手伝いは全く見込めない。
その上、教育費がかさんでくると家計維持に夫の給料だけじゃ足りない。
だから妻も働かざるを得ない。

でも、いったん職を離れると次に探すのは大変。(これは男でもでしょ?)
安い給料で再就職。家計の足し位の給料しかもらえない。
結局自由になるお金は無い。
986名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:39:35 ID:8NxGAND70
経済のパイが大きくなってないのに女性が社会進出すると
労働力の過剰供給になり、賃下げ、結果として全体が貧乏になるんですけど
987名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:47:52 ID:3XsWjjt70
>>985
男の給料は下がらないが、女が家に居る時間が少なくなる分
維持にかかる金は相対的に増えるだろ。目には見えないかもしれんが。

家に帰って飯が出来てない分、外食したり、
掃除を外注したりする場合だってある。
家に居て家を守る人が居ない分、メンテ費は増えるだろうよ。

そうして減った分の収入を、女の収入から補填してくれるなら話は別だよ。

男は稼ごうが稼ぐまいが、家庭単位で考えなくてはならない。
女は稼いだ余剰分、家に入れずに好きに使うことが出来る。

社会通念と意識の問題。
そこが男女対等にならなければ、消費拡大、格差解消に結びつかないって言ってる。


988名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 20:54:28 ID:3XsWjjt70
>>985
補足。
後半の二段落

「ただ、現実問題は〜から…結局自由になるお金は無い」までは
あんた個人の家庭の問題だから議論の対象外ね。

稼いでも足りないとか言い出すとキリがない。
もっと効率的に稼げるようにしろとしか言いようがないから。
989名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:05:54 ID:eK5xcGISP
中国や朝鮮人と同じ。「差別が過去が云々」と、際限が無く自己目的化している。
棒で叩いて、追い返せ。
軒先貸して母屋が何とか。フェミ自体が飯の種になってるんだから、話にならん
990名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:07:04 ID:2buJuxf00
統計と矛盾してますが・・・
991名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:09:48 ID:2buJuxf00
結婚したら女はパートで働いて中国人に職を渡さないようにするのが一番。
コンビニやファーストフード、スーパーのレジで働け。
992名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:17:17 ID:M0XFb4x90
>>988
うちのことじゃないよ。
共働きせざるを得ないって家庭が多いってみんないうでしょ。
それはそういうことなのでは?
と、言いたいだけ。

>>家に帰って飯が出来てない分、外食したり、
掃除を外注したりする場合だってある。
家に居て家を守る人が居ない分、メンテ費は増えるだろうよ。

そうして減った分の収入を、女の収入から補填してくれるなら話は別だよ<<

これは誰の収入から補填しようと、これにお金を払うから雇用や賃金になる。
主婦がやると雇用にも賃金にも回らない。

家計が潤うとかじゃなく、このように出たり入ったりが増えるのが経済成長にいいのでは?
って、こと。
働けば主婦でもそういうの使うの後ろめたくないじゃん。
これも、働いたうえでの「好きに使う」だよ。
993名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:26:55 ID:3XsWjjt70
>>992
経済がどうの、というレベルで話をしようと思えば
国全体でカネが環流するようにしないと意味ないじゃん。
あんたの言うような、個人レベルでの稼ぐ稼がないはマクロな話題にならない。

さっきから俺が言ってるのは、社会通念と意識の改善の問題。
あんたが言ってるのは、後ろめたいとか後ろめたくないとか、好きに使いたい、とかいう個人の問題。
まあ大きな変革のための第一歩といえば言えなくもないが、

働いて使えば後ろめたくない、とかいう個人の感情の問題と
国家の経済問題は一緒には語れんよ。
994名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:47:10 ID:M0XFb4x90
小さな一歩の話だよ。
好きに使いたいの定義を説明するのが難しいんだけど。

私の周りは結構「夫の稼ぎを個人的なことに使うこと」に抵抗を感じるって
聞くことがあったので。
そういう人は余裕があると貯金だよ。
金回りを良くするには「自分で稼ぐ」も一理あるかなって。
なんだか、出世だ男女の待遇平等だとか役割分担とか
そんなことじゃなく、個人が働いて賃金をもらいお金を使うって気持ちよさも
経済成長の一端としてありかなって。
誰もそういう話してないじゃん。
稼ぎが無いって肩身狭いよ、ほんと。
995名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 21:49:11 ID:rLH5PTAI0
女房が、自分で稼いだ金を何で自分の為に使えるのか意味不明だよ。。。
二人で稼いだ金は一旦家に入れて双方小遣いで賄うべきだろう。
夫は何も買わないからなんて言い訳。
自分が10万円で宝石でも買うなら家の金から亭主に10万円あげるべき。
10万もらえれば飲み食いだろうが貯金だろうが夫は使うさ。
それでこそ平等。
996名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:00:00 ID:wSyTAlA80
父子家庭にも加算を!
主夫も三号被保険者に!
離婚時の年金分与を主夫にも!
寡婦年金を男性配偶者にも!
事実上、女性のみ募集のパート労働の男性への解放を!
997名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:00:06 ID:3XsWjjt70
>>994
肩身が狭いのを解消しようとすると、現状じゃ独身で居るか、
生活の足し程度の稼ぎで満足するしかないだろ。女の場合。
独身で居れば稼いだだけ支えるぞ。自己責任において。

まあ言わんとするところはだいたい分かったけど
あんた自身が書いてるように、女が働きに行っても稼ぎが足りないのが一般的なんだろ?
それなら問題の解決にはならん。

結果、独身でいて稼ぎ、好きなように使うしかない。肩身を広く持とうと思ったらね。
家庭のある身で好きなように使っちゃうと、パートナーに負担をかけるし。

独身なら別だが、家庭持ちを前提にする限り、家庭とか国家のシステムが変わらないと現状は変わらないよ。
998名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:08:55 ID:M0XFb4x90
双方のこずかいに自分の稼いだお金が入っているのなら、
もちろんそれでOKだけど?

なんか、勘違いしてる?
999名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:13:04 ID:M0XFb4x90
>>997
だから、変えようって言うのがこの報告の趣旨ではないの?
私は現状は「男」にも女にも良くないと思っているんだけど。
1000名無しさん@十周年:2010/06/16(水) 22:14:20 ID:3XsWjjt70
>>998
>双方のこづかいに自分の稼いだお金が入っているのなら、
>もちろんそれでOKだけど?

それなら、はじめから経済がどうのこうのと大きなことを言うなよ。
お前さんちの家庭問題じゃないか。
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