【裁判】 強姦致傷事件の裁判員　量刑の評議を批判

　京都地裁で１１日、強姦（ごうかん）致傷事件の裁判員裁判の判決があり、
判決後の記者会見で女性裁判員が、
量刑判断の参考として評議で示された同種事件の一覧について
「過去の案件も大切だが、自分の意見を言えなくなる。これでは参加の意味がない」と批判した。
裁判員が評議へのあからさまな不満を表明するのは異例とみられる。

　判決によると、横浜市青葉区の無職、寺館剛被告（６２）は０９年１１月、
京都府内のスナックで経営者の女性を殴り、性的暴行を加えた。
懲役７年の求刑に対し、量刑は懲役６年だった。

　女性裁判員は検察の求刑を「たった７年かと思った」と吐露。
同種事件の一覧は評議の早い段階で提示されたといい、
「被害者のことを考えると譲れない量刑があった。
しかし裁判官から被告の更生について説明され、過去（の事件）の量刑を示されると貫けなかった。後悔している」と
残念そうに話した。

　この裁判は、裁判官が男２人、女１人で、裁判員は男４人、女２人の構成だった。【古屋敷尚子】


毎日新聞　2010年6月11日 22時39分　更新：6月11日 22時54分
http://mainichi.jp/select/today/news/20100612k0000m040104000c.html

そりゃそうだ

とりあえず裁判官に諭されても最大の刑期を訴えるべきだな

スナックの経営者は何歳かで話は変わってくる

被害者女性が１０代２０代じゃなく、５０代６０代だとそんなもんじゃないの。
殺人だって前途有望な若者が殺されたときと、５０、６０が殺されたときでは量刑差ありそうじゃん。

どうのこうの言っても裁判員制度が定着してきたんじゃないのか。

結局、左翼裁判官が誘導してやがんのか。

俺に回ってこないかな？

極刑にしてやるのに。

良くわからんが
裁判員って
刑法に乗ってる最大刑よりも重い刑期を提示してもいいのか？

万引きで無期懲役とか

いい加減去勢とか無理なん？
再犯率高いし、更生より新たな被害者生まない方に力点置いた法改正しろよ

＞「被害者のことを考えると譲れない量刑があった。
＞しかし裁判官から被告の更生について説明され、過去（の事件）の量刑を示されると貫けなかった。後悔している」

じゃあ最後まで逆らえよ馬鹿。
こうやって決断力も行動力も無い馬鹿が裏でだけいっちょ前に他人を批判するのが一番タチ悪い。
過去の判例・量刑がおかしいと思うなら新しい判例を作ることに全力を挙げろ。
最後まで譲るな。
だいたいなんだよ。「譲れない量刑があった」→「貫けなかった」
譲ってんじゃんｗｗｗ日本語まともに使え阿呆

裁判官に説得されるんなら裁判員の意味がないわな。

結局厳罰は無理ってことか
やっぱり裁判員なんて無意味か

やられた女よりやった男に同情出来るなんて
しかも”女”が？

”国民目線でもやったもん勝ちを認めた”っていうことの重みがわからないのかね

４５歳和服の似合う美熟女かな
相当たまってたんだよ　
ツケが

何だよ裁判官に諭されてそれがそのまままかり通っちゃうんじゃ
裁判員制度の意味ねーじゃんｗｗｗ

てか強姦だろ？　極めて卑劣でむごい重罪だぞ！
刑法通り懲役１０年が妥当なんだよ

裁判員制度って法の下の平等が崩れないか？
なんだかなー
アメリカみたいになるのかね

重すぎだろｊｋ
強姦→厳罰が当たり前みたいな風潮が恐ろしいわ
やっぱおかしくなったのはバブルのころからか

糞忙しいのに裁判員になんかなりたくない

裁判員制度では、判例の限界を超えた刑期も出てるからね。

しかし裁判員制度を貶めるのは簡単だから。
金わたして1人買収に成功すれば、たった一人のせいで制度が地に落ちる。
そろそろ人権派の方々がそわそわしてると思うよ。

>>10
裁判員は一人ではない

実際裁判員制にどんだけの意味がるのか不明。

単に司法の責任の一端を、一般人に背負わせたいだけだろ。

個人の思惑で量刑が大幅に変わるなら
人次第ってか？

極めてアホ過ぎる
女脳全開で見苦しいぜ

記者会見をうまく利用したなｗ

>>10
裁判官がちゃんと裁判員の役割を説明してないって事じゃないのかな？
過去の量刑があり、それを逸脱して欲しくないって裁判官が思うのは
勝手だけど、そこで違った判断するのが裁判員の仕事です。
って伝えないとやばいんじゃないのかな。

ただスナック経営者の強姦だから、女性側が釣ってたっていう線も
あるわけでその場合はこの程度の量刑でしょう。

そういう話だと思う。それに反論できなかったという我侭を
そう感じさせないように発言してる屑だと思う。

女６人裁判員　強姦裁判どうなったんだろうな　偏るよな　

個人的感情で量刑を決めるのは土人の発想だろ
お前らだってロリペドエロゲーを違法ダウンロードして
スイーツに「キモいから死刑にしてください！！」とか言われても困るだろ

>>18
検察を買収して不起訴にしてもらう方が簡単じゃない？

国民目線を求めて裁判員制度を取り入れたのなら
量刑評議への批判をネガティブに捉えてはいけないと思うのね

>>1
>寺館剛被告（６２）


あのさあ、62歳にもなってこんな事やってるようなルーピー族が
本当に更生するとでも思ってんのか？
やっぱ前例を踏襲してるだけでしょ裁判なんて。
だったら裁判員なんぞいらないじゃん？
本当に更生するとでも思ってんだとしたら判事もキチガイじゃねーの？

>>14
このババアは万引き常習犯の臭いがするな・・・
女って基本、人に厳しく自分に大甘だな

>>25
いや裁判員はそう有るべき
でなきゃ全く存在価値が無い

法の下の平等とは何かという考え方が抜け落ちているだけ

>>16
明らかな強姦なら厳罰でいいと思うんだが
強姦って定義が難しいからなー

間違いなくこの裁判員は独身のブサイク中年女だな　間違いない

別に量刑通りにしたこと自体はいいんだよ。
自分が本当にそれで正しいと思ったならな。
一番問題なのは、過去の量刑は間違ってると思ったくせにそれを貫かず、
でも全てが終わった後でこうやって「やっぱあれは間違い」とか言い出すとこ。
こういう人間が一番のクズ。
信念が無いなら何も喋るな。まあ信念無いから矛盾しても平気なんだろうが。

>>19
だから？最後までまとまらなきゃ多数決になるんだよ。
間違ってると思えば最後まで貫きゃいいんだよ。
それで自分の主張が通らなかったらそれまでだ。

もう死刑でいいって。

>>8
それは無理

非処女は中古

立法と司法の区別がついてない。憲法14条も理解してない。

>>16
デートレイプ？
合コンレイプ？
すまんが君の楽しみはそろそろなくなる。
いいことだ。

>>18
一件の裁判ならそうだけど、
「ほら、裁判員制度はダメだろ？」
を狙うなら、裁判員が買収するんじゃ？
その一回が公表されれば一気に地に落ちそう。

>>30
決められた枠内でやるべき
でなきゃ法治国家とは言い難い

そもそも裁判員制度自体が腐ってる

>>1
この女性裁判員って、明らかに自分の役割を理解してないね。
要するに自分がいいと思う量刑を論理的に説明できなかっただけで、ｇｄｇｄ言ってるのは負け犬の言い訳じゃん。
こんな厨房に裁判員やらせんなよ。

>>30
この人はカッコイイから無罪
この人は顔がキモイから死刑
って国になるのか

>>32
いやいや、強姦の定義のどこが難しいんだよｗ

定義ではなく、強姦の「適用」が場合によっては難しい
ってのと意味が全く違うぞｗ

AとB　2人の人物が全く同じ犯罪を起こした場合
この2人に対する量刑に差異が生ずることは法の下の平等とは言えないから
過去の判例から極端に乖離することは出来ない

懲役６年なら４年くらい真面目にしてれば出られるだろう
その時だよ、その女にもう一回再起不能なくらい思い知らせてやるのは

>>43
そうか、確かに定義ははっきりしてるね
適用するかしないかってのが問題なんだね

＞量刑判断の参考として評議で示された同種事件の一覧

って、どういう性質の文書なんだ？
被告人や弁護人が提出した文書ではないようだが。
法廷に現れた事実を元に判断すべきなのに、裁判所が裁判員に対して勝手にこんな文書を示したなら問題だろ。

>>42
それは犯罪に対する感情ではない

長寿家系と短命家系の裁判員とかも比較してくれ

だから裁判員は有罪か無罪かどちらかだけを選択できるように
すればいいんだよ。似たような事件の中で量刑に明らかな差が
出たら法のバランスとして問題になるだろ。
例えば、男が女を殺した事件と女が男を殺した事件で、
一方の裁判で裁判員の性別の偏りがあって量刑に差が出てしまったら
量刑が不平等になっちゃう。

むしろレプイしてしまうような教育環境に育った犯人を哀れむよ

犯罪者の見方、日弁連

再犯率からいって足りないのは明らか

裁判官が誘導しすぎるのも困りものだな

たった7年というのも分かるなぁ
その7年の中身が、ホテル並みの豪華施設での生活だからダメなんだよ

もっと過酷な7年にしてやればいいと思う。
竹島や尖閣諸島に居させるとか、その間

裁判員制度なんて裁判官に対する批判をそらすためだけのもんだろ。
こんな糞制度日本にはいらんのですよ。
量刑に不満があるなら、政治家に文句言え。

>>50
日本の裁判員制度は　法の名を借りただけの私刑（リンチ）になりかねない悪い制度だと思うよ

レイプとか殺人とかは人民裁判で。

ごちゃごちゃ言わないで、裁判員制度は廃止以外にない。
こんなたまたまクジ引きで選ばれた個人の感情によって
量刑が変わったんじゃ、公平な裁判とは言えない。
ただの大衆リンチか人民法定じゃないか。
もう法の支配は死んだ。被告人より裁判員をリンチしてやりたいよ！

裁判員の意味ないよね、これだと。
金かかるだけだから、止めたらええわ。

>>43
合意があって、セクロスしたつもりでも、
「酒に酔っていて良く覚えていない。絶対強姦された」
とか言い出す可能性もあるんだぜ？
この件がそうだとは言わないが

栽培員制度ってなんの意味もないだろ

レイプ犯は海外に連れていき、レイプされればいい
で、ちんこ切断もね。

もともと判例主義や相場主義に対する批判からだからな
感情を無視しすぎなんだよ
理性が礼賛されすぎ

強姦は重大犯罪だけど　たとえば昭和三十年代の世相や貞操観念と比べると
今の一般的なそれは意識が希薄だから　全体的な法定刑の引き上げがあった昨今の事件でも
過去のそれと比べて特段に重い刑は科せないよ
開放的な性が一般化している今の社会風潮的にはむしろ犯罪としては軽くなっていると考えるべきだし

感情なんて、ひとりひとり違うだろ。
偶然にクジ引きで選ばれた奴の感情だけ
何でそんなに尊重しなけりゃならないんだ。
自分の感情を最優先するなんて、なんて傲慢な女なんだ！
こんな女裁判員こそレイプでもしてやればいい！

62歳にもなって犯罪を起こすようなのが、更生する訳ない。
死刑に処するのが妥当だろ。

早く俺に裁判員やらせろよ

何のための裁判員だよ。国民の意見を反映させる事が出来ないんなら意味ないだろ

過去と同じじゃなく、せめて7年にすべきだろ。馬鹿の無茶な求刑はともかくとしても

>>9
死刑よりも人権屋を喜ばせるネタになるわさ

日本人の貞操観念は希薄化してきており昔のように重んじられてはいない
軽んじられてきているものを踏み破って　重んじられていた時代のそれよりも重い刑罰を科すことは
法の下の平等に反する矛盾としか言いようがない

　　裁判員制度絶対反対！！！！！！！！！！！！！！

裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない。
・裁判に携わるのは選ばれた本人のみ。
・本人への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
・殺人など悲惨な現場死体写真を見せつけられる。
(血みどろの顔、切られ肉隗とした体。トラウマになること確実)
・容疑者に顔を覚えられ、後日仕返しされる。
まるで意味なし！！！

　　それより裁判のテレビ中継を提案する！
・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪防止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。（衆院選時の最高裁審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック）
・放映権を民放へ売ることにより国の独自収入の確保・TVカメラ入れる法廷の改装費も放映権売ることで実質ただで出来る（裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる）
・・・等々のメリットがある。
●但しレイプ事件など被害者の人権に触れる部分は音声･映像の修正は認める。少年事件は顔モザイクは認める。音声修正は認めない｡

　裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり（密室での裁判は許されない）、現在でも希望者は傍聴できる。
今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
　また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。
さらに、テレビ局に中継料を請求できれば国の独自財源もできる。

　こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。 よってデメリットだらけの裁判員制度には反対！！
コピペよろ

オレだったら死刑を主張してると思う

被害者がスナック経営者ってのも量刑が抑え目に傾くよねｗｗｗ

もうそろそろ人工知能に裁判やらせろよ

>>9
再犯時にその判決を下した裁判官や弁護士にも責任を問えるようにしたらいい
わが身かわいさに自然とキチガイ判決は減り厳罰化に向かうだろう

>>66お前のような奴がいるから量刑の引き上げが必要なんだよ。お前のようなレイパーはみんな去勢されるべきだ。

前例だけで判断するべきだってんなら裁判員なんて要らんのにな

オレだったら被告人より、こんなクソ女裁判員をリンチしてやりたい！

「たった７年かと思った」とか言うような謎の正義感で凝り固まっている
自己中心主義な奴にさばいて欲しいとは流石に思わないわ。
祭りや荒らしの自称社会的制裁と一緒で、納得できないだろ。

女は汚い生物だから報償を与えるべきだろｗ
１６以上の女はさっさと処分すればいい

こういう女みたいな精神構造が、判決文とは別に傍論で好き放題言う裁判官を再生産するんだろうな。

俺なら量刑込みで無期にするな
ホントなら死刑でいいわな

感情に訴えたら無罪確定しちゃうだろｗ

ある特定事件だけ厳罰にするのはあまりにも不公平
刑法そのものから見直すならともかく個別事件での厳罰化はおかしい
似たような事件で方や三年方や十年では司法が混乱する

裁判員制度とは、司法が国民の批判をかわすための責任逃れの制度なんだから。

初めから決まった量刑の範囲を逸脱しないように圧力を掛けて、結果として

「我々裁判官が長年積み重ねた判例と国民の感覚に相違は無かった」

と言いたいだけ。

シェフが客が「不味い」と言うので郵便配達人を厨房に入れて作るか？
バチスタ手術の失敗例が続いたので上木職人に心臓を切らせるか？

「俺に裁判員やらせろ」とイカってる人、寺館が出所したら、○せばいいじゃん。

でも実際裁判員の感情で決めていいなら刑法はいらんな
まあ国民がそれでいいと思うなら結構だと思うよ

いっぺん裁判官がケツでも掘られれば変わると思うよ・・

闇サイトで復習を請負い、男性に硫酸を浴びせて失明させた無職は懲役５年でした。
虐待の上、３歳の長男を殺した父親は懲役６年でした。
生後１か月の長男を放置して死亡させた両親は懲役６年でした。
女性の貞操って人の命より重いんですね。

立法の問題じゃね？　　　　政治家の怠慢なんだよ。

面倒だから裁判なんてやらず犯罪者は全員死刑でいいような気もする

裁判員裁判でも裁判官の考える結論に持って行きたがるからねえ
法的に論理矛盾起こしても裁判所に都合のいい結論だと説明加えて直させるようなことしてないよ

>>92
余計な出費も抑えられるしな、それがイイｗ

＞「たった７年かと思った」
いい加減客に貢がせてカモったんなら被告の方が可愛そなくらいだ、１年６ヶ月でも重いな

よく、犯罪者の更正云々、というのが根拠になるが、量刑と更正の因果関係は、数値化されているのか？
それとも、ただの思い込み、経験則なのか？

統計により数値化されていないのなら、裁判官の誘導は、デマに等しいように思われるのだが。

>>90
それらの量刑が軽すぎると思わない?

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ＞挨拶

・・・・・「団体職員の女性」か。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100611000194&genre=D1&area=K00

性犯罪の刑罰に去勢を加えろよ
国民投票で決めようぜ

そもそも強姦にかかわらず犯罪者なんてゴミ以下
生かしておいてもコストが嵩むだけで社会にとって有害
裁判や刑務所なんて無駄以外の何物でもないな

とある制度の超説明会 (´･ω･)y-oO○
http://www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf
http://megalodon.jp/2010-0410-2338-42/www.kyoto-maple.com/shiryou/buriten/2009-2010/2009_11.pdf

>>91
少なくとも法改正は必要だよな。

>>90
そりゃ単に、命の方が軽く見られすぎてるだけでしょ。
このびっちじゃないが、レイプとか死ぬまでムショで隔離でもいいと思うし。
じゃなければちょんぎり

>>90
強姦＋致傷だからだろう。

>>91
アメリカの怠慢なんじゃね？
このあたりの法律はアメリカの指示なので

>>72
あー　それ大賛成！

アメリカってＣＡＴＶで裁判ちゃんねるがあり、陪審員ばっか中継してるんだよな
だから国民の関心が高まり、陪審制度の流れ・概要を理解しているので
コミットしやすくなる。

また女が馬鹿です
という証明の一端が
出ましたか・・・

おいおい変態報道だぞ！！

スナックのおばちゃんが爺さんに貢がせたあげくチョット入れられて
又されるのがウザくて訴えたアレなんだぜ
　

量刑（相場）は時代や道徳観の移ろいに伴って時代とともに変わっていくのが自然。
そりゃ短期間に極端に変わっちゃ問題だが、
量刑6年→7年（求刑通り）くらいは全然極端な乖離じゃない。
同時期同様事件だったとしても意見の違いってことで済みそうな話だ。
この程度の乖離すら許さないほどガチガチに統一されてはいないよ。

そして>>1は量刑が妥当かどうかって話じゃない。
この♀裁判員が量刑がおかしいと思ったならそれを貫けって話。
貫かず説得されたなら過去の判例が正しいと思ったんだから
「意見も言えない」って批判を今さら言うのはおかしいだろってことだ。
裁判長が過去の量刑資料出したのはむしろ良いことだろ。

>>103
強姦+致傷＞＞＞＞＞＞＞人の命ということですか？


自宅から３人の乳児の遺体が発見、殺人の罪に問われた母親は懲役６年でした。
長男暴行、１か月意識不明の重態で死亡させた父親は懲役７年でした。
長男をゴミ箱につめ、窒息死させた母親は懲役７年でした。
３月の寒い北海道で、長男を裸にして冷水をかけ、浴室で水死させた父親は懲役８年でした。
里子に繰り返し暴行を加えた挙句、死亡させた両親は懲役４年でした。

ぶっちゃけ言うぞ。
性犯罪には特に重罰をって言う考えとか
レイプは心の殺人とかいうフレーズを信じ込んでいる奴は、
フェミとマスコミに洗脳されている。

レイプはしょせんレイプぐらいに捉えられるようにしておけ。

わからんでもないが、一人の裁判員の意見のみを貫かれてもなぁ

>>108
そんなズレてる判決を正す目的で裁判員制度ができたんだよね

ゴメン >>108
>>109ヘのレスでした

一般市民の感覚を活かすって話で裁判員制度を導入したのに
裁判官だけによって下された過去の量刑判断に縛られるんじゃ意味ないな

>>110
そういうんじゃなくてよ
自分が欲しい物のために法を犯した場合は死刑でいいと思うわけよ
結果とかはあんまり関係ないだろうと
強盗殺人だってレイプだって一線を越えたってのは同じだろうみたいな

>>8
どう考えても無理

俺が選ばれたら女は全員懲役10000000年にしてやんよ

>>114
サッカーをやっててさ、
審判によって、ルールがぜんぜん違ったら困るだろうさ
あるていど、基準の統一は必要

自分の金銭的な利益のためじゃない部分で
吠えまくる人って好き

>>1
審議に関する批判としては、このあたりがぎりぎりの線か。

裁判員制度では、審議の内容を明示して批判できないようになっている
（守秘義務違反として縛りがかけられる）。
まさに、裁判員制度が茶番であることを自ら証明しているわけだが。

説得されちゃったくせに後から縛られたとかいうのか
全員一致じゃなくても判決は出せるんだがね

今までと同じなら裁判員なんか必要ないな。
それこそ機械的にコンピュータにでもやらせればいい。
裁判員制度を導入して国民の声が反映されるようになるのなら
いままでの狭い世界での判断に左右されない、新しい価値基準
で裁くべきだろう。

この基地外一人以外は、過去の判決と大差ない量刑判断だったんだから、やっぱ一人がヒステリックだったとしか思えないｗ

>>112
いたずらに量刑を重くすればいいものでもない。
重くすると言うなら、全体のバランスが大事。
立法の問題。裁判員の出る幕じゃない。


４歳の男の子に七味唐辛子を無理矢理飲ませて窒息させた母親は懲役４年でした。
弟子をリンチで死亡させた親方は懲役５年でした。
１歳の長男を投げ飛ばし、頭蓋内損傷で死なせた母親は懲役３年でした。
生後２か月の長男を浴槽に沈め殺害した母親は懲役３年、執行猶予５年でした。
３歳の子どもをダンボールに詰めて放置、餓死させた両親は懲役７年でした。
２歳の子どもを放置、餓死させた母親は懲役６年でした。

性犯系は、調書段階で実際とはかけ離れた内容になってしまってるから、
うのみにしたまま評議をすると、とんでもない重罪になってしまう。
日本の司法で調書の取り方を改めるか、裁判員が被害者供述のウソを
見抜くかしないとダメだ。強姦なんていっても、痴話ゲンカや事を好む
第三者が通報したケースも多い。女は不貞を責められるとウソを言うことが
多いのを大事件を好む捜査関係者が出世に利用しているだけなことが多い。
「一審で示談しない方が慰謝料がたくさんとれますよ。」
元はと言えば、裁判官が女の主張を全部証拠採用するのが責任逃れになるという、
日本の司法のあり方が問題なんだけど。
冤罪だらけだぞ。量刑まで考えたら、むちゃくちゃな世界かと思う。

実際に、裁判員は何もできないんだけどね。
なぜなら、裁判員は法律の解釈が許されていないから。

裁判官の解釈の範囲内で、量刑の重さを決めるしかない。

「国民の意見を反映」させるには、結局国会で立法しないと何もできないので、
裁判員など、完全な茶番でしかない。

強姦、放火、殺人は死刑か無期のどちらかでいいと思う

やりたいから相手ぼっこぼこにして突っ込みました
なんて奴は普通に打首でいいよ
ついでに子供虐待して死なせる親とかは磔にしとけ
税金を不正にせしめる公務員は日本四方５０海里所払いで

>>125
逆だ
加害者の嘘を見抜けないから被害者は主張してセカンドレイプされるしかないんだろ

世間知らずの馬鹿判官を舐めきって犯罪起こされるよりも
陪審員がどんな刑を求刑するか分からないとブレーキが掛かる方が
社会生活を送る一般人としてはありがたいわな。
馬鹿判官の高尚な思索のせいで外道に殺されて口頭注意で済まされたら死んでも死にきれん

>>128
だよな
利己的な犯罪は死刑でいいわ
なんで窃盗と殺人と強姦で刑に差があるんだか
そんなんだから治安が悪くなる

>>61
日本語が通じないようだな。

おまえの言ってるのは「適用問題」

んなくだらん事で悩むなら、窃盗から死刑にすればいいだけのこと
どんだけ、馬鹿なんだよ

犯罪者は死刑でいいっつーの
屑に税金をかけるなんて無駄以外の何物でもない

性犯罪者は焼却処分でいいよな、身内が犯罪にあったら
法の裁きには任せてはおかないだろうね

>>129
無いわ
加害者の言う事なんて、自供の証拠以外で使われることなんてないぜ

>>131
いやぁ　窃盗は死刑にしなくていいよ
盗んだ金品分を被害者に返して罰金を払いきるまで強制労働位で
廃村の開墾作業にでも従事させて、食物自給率に貢献して貰おう

ただし　脱走したり罪を重ねたら　その場合は更正の意思なしとみなして磔

>>1
裁判所が既得権益である量刑の「相場」を、シロウトの裁判員に「市民感覚」で覆される事例が続いたので
対抗措置をとり始めたのだろう。いずれ近い将来、裁判員制度なんて形骸化するね。

まあレイパーは死刑でいいよな。
女を釣る金すら持ってない奴が生きてても社会にとって意味がないし。

>>130
主張には同意するが、
最終節は蛇足だし有り得ない。結果として賛同を減らす。

窃盗や器物破損は、なんとか返せるが
レイプや殺人みたいな取り返し付かないもんは
死んでお詫びさせる以外なくね？

窃盗や器物破損みたいなものが軽く見られてるから相対的に強姦や殺人も軽いんだよ
ただ殺すのは勿体無いから、強制労働ののち臓器とって死刑でいいよ

罪刑法定主義って知ってる？
土民が裁判にかかわると危険すぎる。
裁判員裁判なんかやめちまえ。

日本は全体的に量刑が軽く、犯罪者に甘い国だと思うんだが
そろそろ改定して重罰化してもよろしいんではなくて

こういうクソ女は国家反逆罪で死刑でおｋ
クソ女はさっさと殺処分しろよ農水省ｗｗｗ

レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1253042681/3

3 名前：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM [] 投稿日：2009/09/16(水) 04:26:47 ID:bp02oDz1 ?2BP(2320)
レイプなんかより遥かに自殺者が多く、また、加害事実から数十年経た後でさえ、
違法行為である事を明瞭に認識した上での正当化された復讐が蔓延するイジメ問題。
その人格侵害の被害程度はレイプなんぞより遥かに深刻だ。

それに対し、レイプ被害者は単なる恥ずかしいという馬鹿みたいな理由で自殺はおろか、
親告すら出来ない屁タレっぷり。
要するにその程度の覚悟すら発生する余地がなく、大した被害だとは云えないと言う事だ。

また、刑法の社会防衛的観点からも、復讐による深刻な被害を断ち切るためにイジメを厳格に取り締まるべきだと思う。
何故なら、一般的に、イジメを原因とした復讐は、レイプと桁違いに被害者が多数に渡る場合が多いから。
しかもその復讐内容が死を以って償えというものだから性質が悪い。
同窓会で、ビールに毒物混入して同級生全員を皆殺しにしようとした事件でも、
その復讐心の程度は推して量れるよね。
アメリカの銃乱射事件でもそう。
またイジメ被害者の総数においても、レイプよりも桁違いに多い。

人を無差別的復讐や死に追い込む程の精神的被害の深刻さや、さらに
発生率の高さという禁圧すべき明確な理由が存在するにも関わらず、
イジメというのは、死に至った場合などの極端な例を除き、
外傷があってもイジメという括りで犯罪にならない。
そういう事実を踏まえれば、たかがレイプなど軽犯罪でいいと思う。

//////////////////////////////////////////
↑これは、http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073408633/
の83　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

>>10
逆らっても無駄だろ。
たとえ裁判員6人全員が賛成したとしても、裁判官の3人全員が反対したとしたら
通らないんだから

なにをもって軽いというか？なにをもって重いというか？
微妙な問題なんだよ。そんな明確な話じゃない。
まあ国民の代表である国会で法改正するならそれでいいけど。

お前ら、どんだけ幻想に捕らわれてるんだ。
どんだけ、女のマンコに価値づけすれば気がすむんだよ。

女のマンコに、特別な価値づけをしなければ、
レイプなんて、犯罪でもなんでもない。

レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1253042681/4

4 名前：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM [sage] 投稿日：2009/09/16(水) 04:27:18 ID:XBiSNgTO
ひどいレイプの話を聞いたりすると、それが微罪でよいとは思われない。ただね、
レイプってゆうカードで男をいつでも攻撃できるような社会に向かう動きに非常
に危機感を覚える。
デートレイプだけかと思ったらシンプルレイプなんて言葉もあるという。「暴行・
脅迫を伴わず、顔見知りによって行われるレイプ」だそうな。

性犯罪の異常な特別扱いはおかしい、ってこのスレの主張には総論賛成。でも、そ
れに対する運動方針（？）は量刑の問題にするべきではなく構成要件の問題としてゆ
くべきだと思う。今度の刑法改正で懲役3年以上にするそうだが、ひどい事例という
のは実際あるから、おれ自身それが不当すぎるとも思えないし、現実的にこれにつ
いて反対しても実効性はないだろう。
それよりも、どこまでを「レイプ」と捉えるかを争点にしてゆくべきだと思う。
ほとんど拒否の意志を示さなかったし抵抗しなかったけど「意志に反していた」
事例をレイプとするのはやりすぎだろうし、これならずっと世間の賛同を得られ
ると思うんだが。そこには可罰的違法性は認められないとかなんとか。

私見としてはデートレイプは基本的に民事上の問題として法の運用がなされていく
べきだと考えてる。

/////////////////////////////
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073408633/
の231　ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~

お前ら、どんだけ幻想に捕らわれてるんだ。
どんだけ、女のマンコに価値づけすれば気がすむんだよ。
女のマンコに、特別な価値づけをしなければ、レイプなんて、犯罪でもなんでもない。

レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1253042681/5
5 名前：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM [sage] 投稿日：2009/09/16(水) 04:27:41 ID:bp02oDz1 ?2BP(2320)

レイプで満たされる（？）のは・・・・・

怨念型レイプであれば、女性に対する攻撃衝動であるし・・・・
恋愛型レイプであれば、恋愛感情の暴走であるし・・・・

怨念型レイプが、性行為を暴力として行うのは
怨念の対象（女性）が大切にしているモノ（貞操）を
踏みにじる事で、深いダメージを与えようとするから・・・・

恋愛型レイプが、相手の気持ちを無視して暴走するのは
女性の貞操をとてつもなく過大評価しているからであるし・・・・
（処女とセクースできるなら、死んでもいい！　ていうか
一回は、処女とできなきゃ、生きてる意味がない！）

いずれにしても、女性の貞操を過大評価しているのが一因

女性の貞操が、男性の貞操と同じ程度の評価しかされないようになれば
女性のレイプ被害は、男性がレイプされる頻度と同じ程度にまで
低下するであろう。

・・・が、その場合、女性である事で得られた特権を失う事になるので
レイプされるリスクを背負ってでも、特権を手放そうとしないだろう。

そもそもレイプによる被害は、イジメによる被害と本質的な差はないのだから

同種事件で余りにも量刑に差ができてしまうと法の下の平等に反する恐れがあるからね。
同種事件の量刑を参考にするのは必須だろう。
反対するなら同種事件との違いなどを主張すればいいわけで、今回の裁判員は
それができなかった。ただそれだけ。

重いも何も最初から犯罪なんてしなければいい話だよ。
簡単な話じゃないか、なんで守れないんだ。

お前ら、どんだけ幻想に捕らわれてるんだ。
どんだけ、女のマンコに価値づけすれば気がすむんだよ。

女のマンコに、特別な価値づけをしなければ、
レイプなんて、犯罪でもなんでもない。


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6 名前：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM [sage] 投稿日：2009/09/16(水) 04:28:07 ID:XBiSNgTO

女性への憎悪が根底に有って、
女性が大切にしているモノを踏みにじる事で
深いダメージを負わせようとした・・・と説明しましたが

前提として「坊主憎ければ、袈裟まで憎い」という心理があります。

連続レイプ魔は、幼少期に母親から虐待されていたケースが少なくないのですが
母親への憎悪が、直接母親へ向かう事は稀です。
なにせ、生殺与奪を握られた状態で育てられていますから・・・・
で、晴らせぬ恨みを晴らす手段として、母親と同じ属性の「女性」に
怨念が向けられるのです。

因みに、父親への憎悪は「父親的な人」に向けられます。
「教師」とか「上司」とか「先輩」とかですね。

>>147
説得すればいいじゃん。それで相手が納得すれば、>>1ばあさんの主張がなるほど正当性がある考え方だな、となってる。
説得できなかったってことは、>>1ばあさんの主張はただのひとりよがりのナンセンスな考え方にすぎなかったってこと。
説得するには言葉で伝えなきゃいけない。感情で判断しちゃいけない。

裁判員に関わらせるのは有罪・無罪だけにしておけば良かったのにな

結局ハナから決まってる量刑に裁判員を導くだけの話し合い
全く意味無し

>>138
相場も糞も法律で謳ってる刑期が基準だろう。
裁判官や学者が勝手に作った相場が基準になってる現状がおかしい。

お前ら、どんだけ幻想に捕らわれてるんだ。
どんだけ、女のマンコに価値づけすれば気がすむんだよ。

女のマンコに、特別な価値づけをしなければ、
レイプなんて、犯罪でもなんでもない。

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7 名前：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM [sage] 投稿日：2009/09/16(水) 04:28:37 ID:bp02oDz1 ?2BP(2320)
レイプが男の性欲に起因するなんて、欲求不満の発情牝の妄想だよ。

例外は、恋愛感情が暴走したタイプの「恋愛型レイプ」だけで
殆どのレイプは、女性に対する憎悪が根底にあるのだ。

女性が大切にしている（と思っている）貞操を踏みにじる事で
女性の心を深く傷つけようとしたのだ。

コンクリ事件は、あの被害者の前にレイプ被害にあった女性がいたのだが
その女性は、被害を届けなかった。
これは推測だが、その女性は、日常生活もそれまでと変わりなくすごしたのだろう（表面的には）。

そのため、レイプで深く傷つけたつもりのコンクリ犯は、傷つけたという実感を得られるように
もっと確実に傷つけようとして
単なるレイプではなく拉致監禁集団レイプを計画、実行したが
コンクリ被害者が、あまり抵抗しなかった（できなかった）ために
レイプでは、女性を傷つけた実感が得られず、暴力行為に転換したのだろう。

殴った時のほうが明らかに嫌がっていたために、暴力行為がエスカレートしたのだと思われる。

強姦で７年なら重いだろ。

レイプ厳罰は、女の性価値をあげるための策略
女はレイプをもり立て、
抑止することにより、
自らを商品化する

つまりレイプとは、売春の副作用なのだ
副作用が気になるのなら、
売春をやめればいい

だが、女はそれを我慢できない
ムツツリ助平、女

626 名前：つみき先生 投稿日：04/07/13 23:58 ID:ngTngs6K
ダイヤモンドとしてチヤホヤされながら、
石ころ並みの平安を求める

ここに女の矛盾がある

食べながら痩せたいと思うのと同じである


お前ら、どんだけ幻想に捕らわれてるんだ。
どんだけ、女のマンコに価値づけすれば気がすむんだよ。

女のマンコに、特別な価値づけをしなければ、
レイプなんて、犯罪でもなんでもない。

レイプ（性犯罪）の刑罰は重過ぎると思う vol.23
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マンコもチンコも必要な時のみ使用可能になればいいのにね。

まあ今の法定刑は、素人女は結婚するまで処女で結婚してからも貞操を守る、商売女は好きにやる、って時代に決まったやつだからな。
今みたいに総売春婦時代には合わない。
強姦罪の法定刑を減軽するか、廃止して暴行罪・傷害罪に統合するのも一つの考え方。

まぁこういう人にかぎって
殺人よりレイプのほうが大罪って感情的になるよね

レイプの罪が重いという幻想は、

女の顔についた傷の慰謝料は、男性の顔の傷の慰謝料よりも
高くするべきと同じで、男性差別的な女性優遇の発想。

で、その「女の性に価値がある」という発想こそが、
逆に、男性に「女にはレイプするだけの価値がある」という幻想と
表裏一体のものなのだ。


もう現代人は、女のマンコの価値とも、
「痴漢したい、レイプしたい」なんてバカげた欲求も、
ともにおさらばするべきなのだ。

殺人よりレイプが大罪てより、殺人が軽いんだよ

殺人も強姦も被害者に何の落ち度もない場合は死刑でいいじゃん
キチガイが７年程度でシャバに戻ってくるなんて恐ろしすぎるわ

平気で自分の年齢をサバ読む。
年齢を聞かれると激怒する。
化粧をしないと人前に出れない。
補正下着やパット入りブラを着ける。
自分自身を偽る女が偉そうに言うな

レイプには2種類ある

１）女が被害者
２）女が加害者（腹いせ）

二万も出せばやれることをただでやったからって、ムショ暮らし7年はないだろ。

>>129
警察も検察も被害者もウソをつかない人達ならいいけどね。
それぞれ、付けたい量刑に応じて、調書の内容を平気で作文するよ。
三文芝居で亭主に間男を見つかった女の言い訳、
「この男が犯そうとしたの。」と涙を流して言う。
それをウソとわかってるのに、さらに誘導して調書に巻くのが刑事や検事だろうが。
でっちあげの作文がまかり通ってるんだから、裁判員は見抜け。

量刑相場ってのはそもそも法的根拠はないしね。
法定刑の範囲内でどうするかは裁判所の裁量だ。極端な話、殺人未遂でも危険性が高く
再犯可能性が高ければ死刑にしてかまわない。

新しい制度を導入して民間人を裁判所を構成するメンバーにした以上、従来の職業裁判官内部での
基準などに拘泥される理由はない。

なんか上の方感情的なヤツばっかりなんだが。。。無期でいいとか。。。
この国大丈夫か？

強姦といっても、もともと交際していたのがちょっと無理矢理やっただけなのか、
全く見ず知らずの女性をいきなり路上で拉致して犯したのか、いろいろなものがあり、
それによって罪責は全然違う。これはまあ誰でも異論のない感覚だろう。

その辺に市民の常識を反映させるのが裁判員制度の意義ではないのか。
事実の評価ということなら、裁判ばっかりやっている職業裁判官よりも
市民が優れてるかもしれない。

量刑相場って話になると、どうもそういういろいろな事情が無視されて、目に見えやすいデータだけが
基準になりがちだ。被害者数とか、被害者の診断書が全治何週間かとか、賠償金は払ったかとか。
しかし、現場で起こったことをどう評価するかという微妙な問題は、なかなかそのような数値化になじまない。

公平性にこだわるならそもそも職業裁判官のみの制度に戻せばいいのだし、もっといえば
データベースからコンピューターが判断すればいいのだ。

>>147
自分から意見を放棄しといて後から「意見を言えない」と批判することの馬鹿らしさを言ってんだ。
議論や多数決の結果として自分の意見が通るかどうかの話なんかしとらん。

水商売なんだから、その手のリスクがあることを承知でやってる分、
見ず知らずの、なんの落ち度も無い女への暴行とは量刑は違ってくるわな

>>171
まずは量刑についての条文を知ろうな。
刑法66条から72条まで10回読め。

>>174
でも機械に犯行の残虐性を測れるものなのかな
やっぱりこのあたりは人の価値基準に委ねられるような

病んでる人が結構居るもんだなあ
他の国の人のことどうこう言えないな…

>175
向こうは専攻の大学でて専門資格持ってるんだぞ
ﾄﾞｼﾛｳﾄが突っぱねるのが難しいことは自明だろ
第1裁判所側が本制度に同意したのは言い渡し刑を軽く出来そうだからなんだぞ

>>5
ない

レイプで自殺、多重人格障害、心を壊されて一生生きてく人間を作る犯罪の量刑が本当にそれでいいのかい？

国は人権団体と同じく最大の「犯罪者支援団体」なんだから仕方ない。

行為自体は自然の摂理に合致してるしね
違法行為と社会通念が意に反してるだけ
通常傷害でも心理的はある
引き上げるなら量刑そのものだろ
強制労働で締め上げるとかさ・・
１００円のパンを２回盗めば１０年・・
このギャップを埋める事だよ

裁判員裁判でも

「空気の論理」

か。
逆らえない「空気」。

みんなが裁判員になってからガンガン文句云いまくればそのうち相場主義も変わるかもよ。
あとに続けば由

犯罪者は微罪でも皆死刑でいいよ
一族全員な

これで劇的に犯罪が減る

ほんと　裁判員やりてぇ

ギリまで猫かぶって、最後で極刑意見でごねたい。
裁判員制度って多数決？

裁判員法からすれば、量刑の決定での多数決では、

　裁判官１人を含む多数

が必要になっているので、この裁判員がどれだけ不平不満を持っていても、
裁判官のうち１人が納得する量刑じゃなければ、判決にならない。

不平不満をいうのは勝手だけど、その女性裁判員が一体何を根拠にしてその量刑が適切なのか
を説明できない限り，誰も納得されない。

裁判官にちょっとでも「なるほど一理ある」くらいのことも思わせられなかったんだから、
不平不満をいう前に、己の不明を恥じた方が良いと思います。

こういう意見を反映するために裁判員制になったんだろうと思うのだが

>>1
このばあさんはアホか？　量刑相場に従うのは当然だろ。
同種事件で片方は3年片方が10年だったら法の公平性に反するだろうが！！

>>189
だから茶番なんだよ。
裁判員全員が死刑を選択しても判事がノーなら死刑判決は出ない。
おまけに地裁だけ、こんなもの本当に何の意味もない。

意味がないのなら、制度を廃止したほうがいい

裁判員のたった一人の意見が反映されると思うのが間違い

ただ終わってからゴチャゴチャいう前に最後までイキれバカとは思う

裁判員６人全員が死刑だと思っていて、３人もいる裁判官のうち誰も死刑が相当だと思わないということは、

　６人がかりで１人を説得するようなこともできない程度の理由で、
　被告人を殺してしまっていいという判断をした

ということなんだから、それはそれで相当マズいんじゃないの？

感情論でしか物考えられない女が裁判官なんてやるべきじゃない
身の程をわきまえろ

62歳で暴力ふるって強姦するなんて、
出所後の更正なんて期待するだけ無駄だろ。

どうせすぐ寿命で死ぬんだから
今すぐに死刑にした方が本人にとっても良いだろ。

>>195
それって法曹界の意識と庶民の意識に大幅な隔たりがあるってことだろ
それこそ重大問題だ

そんで、それを解消するための裁判員制度な訳だが？

厳罰化を嫌うサヨク
裁判員制度も嫌いだが
制度にクレームついて嬉しくもあり
厳罰化を求めるもので嬉しくもなし

>>198
専門家と素人に意識の隔たりがあるなんて、どの分野でも同じだろ。
専門家は様々な知見からの意見を持っているんだから。

レイプで7年は長い。へるもんじゃないし

去勢すべきだろ。
強姦犯は再犯を繰り返すんだから。
それか、人権屋が大好きな欧米にならって、
電波発信機をつけてWebで位置情報を
公開しろよ。

>>202
レイプ犯を去勢するなら、人を殴った奴は腕を切断しろ。

アメリカで日本企業が裁判に勝てない理由も陪審員がアメリカ人だから
民意なんて言ってると中世の魔女裁判と同じだよ

まあ、善解すると、裁判員裁判では従来の裁判と比べても量刑がそれほど変わらないけど、
ただし、性犯罪については重罰化の傾向があるというデータが出ていて、
それは、裁判員の量刑感覚とそれに賛同する裁判官がいたということを示すから、
今回の京都地裁の裁判官が、量刑データベースを万能のものとして示して
かつ、従来の量刑感覚を完璧なものと思っていたということなのかもしれない。

>>200
だから最終的にプロの判断が優先されるのなら、素人の参加なんていらねぇんだよ。
プロの世界だけでやってろってことになる。

まあこんなもんじゃねえ。
被害者もスナックママだろ、ある程度は覚悟の上だろ。
これが小学生とか中学生相手なら死刑にすればいいがな。

>>198
裁判員制度に対する解釈の問題だろ？

裁判員ばかりの従来型だと状況も考えず定型判決になりやすい。
かといって市民感覚を取り入れすぎてもそれは「市民代表による私刑」に
なりかねない。「６人が死刑相当」と考えるケースもあれば「死刑相当」で
あるにも関わらず裁判員自身が「死刑」を回避、つまり自らの意志で人を法的にであれ
殺すのは嫌とするケースだってあるだろ。

>>180
自明じゃないし3行目とか全然関係ないじゃん。
量刑相場は絶対視しなきゃならんもんじゃなくて参考材料の一つにすぎない。
相手の学歴とか資格とか関係ない。俺だって無学だがいちいちエリートに遠慮したりしない。

>>191
本件より極端な例を挙げてどうなる？量刑相場に従うのが当然？そんなことないだろ。
3年→10年みたいな極端さでないなら普通に主張していいだろうし、
それが出来ないなら民間の価値観を導入するという裁判員制度の意味が無い。
この女の問題は自分の旗を自分で下ろしたくせに後でグチグチ文句言ったことだ。
しかも判例資料のせいにして。わざわざ参考資料まとめた人が可哀想だわ。
量刑相場至上主義者は相場とは違う判例がいくつも出てる事実を無視してる。

>>206
基本プロだけでいいと思うが。
そもそも素人が参加してるのって裁判だけだろ。
国会にも行政にも参加できないのに、なぜ司法にだけ参加できるのか
合理的な理由はないと思う。

>>210
民意という形で司法に圧力をかけたい人がいるんでしょ

>>210
おまい、選挙権ないんか

レイプ関連スレって絶対荒れるよね

この手の馬鹿女は加害者が女だと逆に甘くなるんだよな

性犯罪の刑は最低２０年にすべし

レイプで7年は妥当だろ。
むしろ、再発を防ぐために出所後には住所公開するとか、そういう方が大事だと思う。
重くすればいいってもんでもない。

日本は人治国家なんだから
おとなしく朝鮮人と女性の言う事
聞いていればいいんだよ。

これがあって初めて裁判員制度の価値がある
多くの「識者」はいままでとほとんどかわらない量刑をうまくいっていると評価していた
いままでとかわらないのなら、裁判員制度はやめるべき
そんなことより、裁判官の質の向上を真剣に考えるべき

蜘蛛の巣はらって湿らせてやったのに懲役だなんて世の中間違ってるわ
だいたい息子しゃぶってやがったくせに告訴とかどのクチが言ってんだよな
嫌なら噛み切れよ

更正云々にたっぷり時間をかけて帰ってくればいいんじゃない？30年くらい。

更生の可能性とか言いながら再犯率の高さに言及しないし
情状酌量を使いすぎだろ、申し立てる弁護士も再犯の責任を負うべき。
量刑の軽減は犯歴無しに限定すべき。

民意だ市民感覚だって、いったいなんだ？
クジ引きで強制された６人が民意の代表か？

そんなでたらめが通るなら、国会議員や大臣こそ
クジ引きで一般国民から選べばいいだろ。
できもせんくせに司法だけクジ引きで民意を決めるのは
単なる司法軽視にすぎない。
こんなクソ制度はとっとと廃止しろ！

ババア犯して６年とかきっついやん

>>221
強姦罪の再犯率は３％だ。
ちなみに覚醒剤・窃盗の再犯率は３０％。

どっちが高いか、サルでも分かるよな？

>>224

性犯罪は表に出てくる数字は少ないからねえ

>>225
覚せい剤と窃盗もねｗｗｗｗ

もう面倒くせえな。
犯罪者は全員、刑務所内で急性心不全でお亡くなりになるってことでいいよ。

>裁判官から被告の更生について説明され

示された同種事件の一覧の犯人は更正したのかえ？そこは突っ込みどころだろ。
従来の量刑だって見直したらいい。
せっかくの裁判員裁判なんだからクリエイティブに行こうぜ。

60過ぎてるから死刑でも構わないだろ
高齢犯罪者は更生しても老い先短いから無駄だし

>>10は正論だが、あまりにも馬鹿っぽい書き込みのために非難されている。
馬鹿が味方をしても、邪魔にしかならないという典型例だな。

198円じゃないとケチと思われる、という恐怖を
克服できない法曹界

裁判員になって「自分が主役」みたいな感じで意識空回りしてそうな人だな

裁判員のさじ加減一つで
どんな微罪でも証拠不十分でも死刑にされてしまうｗ

まさに現代に甦った魔女裁判ｗｗｗｗ

そもそも微罪事件は裁判員裁判の対象にならない
法定刑に死刑がない罪で死刑が宣告されると違法な裁判だからそれはないな

魔女裁判みたいな買収ってあるのかな？

裁判員はせめて「法の下の平等」の概念をわきまえるべきだろう
被告人と刑事裁判は裁判員のガス抜きのためにいるんじゃないんだ

還暦こえたら量刑なんてあってないようなもんだろ


だいたい裁判は被害者のためにやるわけじゃない

感情で裁くなと

６０歳過ぎて懲役６年で更正の余地ありって、馬鹿しか考えないだろｗ
出て来るのが７０歳で良いとこ生活保護でおとなしく暮らすか
再犯するかしかないんだから、安楽死で十分

過去の判決なんて、いいがかりのへりくつのようなあやしいものが多数あり、
そんなものは参考にする必要はない。

いや再犯率3％とか言ってるのは
「保護観察中の監視下」におかれた状況のデータでしょ

>>1
裁判員制度は強姦奨励制度。女は裁判員制度でのセカンドレイプを恐れてなかなか訴え出ない。

職業裁判官の常識が世間から乖離することも問題だけど、
人治主義に偏っていくことの方が問題だと思うわｗ

もちろんゼロか百かという話じゃないから、両者がバランスよく交じり合うのが良いのだけども
一人のカルトが言い張って、その言動に引っ張られるくらいなら、過去の判例に引っ張られる方が
よほど公序良俗にかなってるのではなかろうか？

>>72 >裁判員制度絶対反対、そもそも知識のない素人に裁けるのか

足利事件の犯人とされた人のDNA再鑑定によって、最新の鑑定技術の結果DNAのタイプが一致せず冤罪が発生した。
しかしこの事件全般を見て思うのは、犯人と断定されたのが捜査に導入されて間もないDNA鑑定法であり、
その精度も当時 ( 1990年代初頭辺り ) の科学技術のレベルであったということだから、科学技術の水準は日々
進歩しているのは周知の事実であり、例えばPCの情報処理能力を20年前と比較すればその差は歴然としている。

この事件の犯人と断定された主たる根拠はDNA鑑定であり、もしそうであればDNA鑑定技術も同じように
年を経るごとに精度は向上しているのだから、裁判所はこの事件の審理開始から現在までに、
その時点での最新の技術が導入されたDNA鑑定を何度が再鑑定している筈だ。　これは常識的に考えても当然だろう。

. 　　　***　最新のDNA再鑑定を拒否したこのバカ裁判長を徹底糾弾すべきだ　***

2008年2月13日
栃木県足利市で平成２年、４歳の女児が殺害された「足利事件」で、宇都宮地裁（池本寿美子裁判長）は13日、
殺人とわいせつ目的誘拐などの罪に問われ、最高裁で無期懲役が確定した元幼稚園バス運転手、菅家利和受刑者 (61)
の再審請求を棄却した。弁護団は東京高裁に即時抗告する方針。

再審請求で弁護側は、女児の下着に付いていた体液と菅家受刑者のＤＮＡ型が一致しない疑いがあるとする上告審提出の
鑑定書について、「最高裁で証拠調べをしておらず新証拠に当たる」と主張。　しかし
池本裁判長は、弁護側が出したＤＮＡ型鑑定などの新証拠について「証拠価値は乏しい」などとし、いずれも認めなかった。

さらに、自白に基づき菅家受刑者が女児の正面にしゃがみ両手で首を絞めたとする確定判決の認定に対し、
「溺死と考えるのが合理的」とする鑑定書を提出していたが、
女児の死因についても、気道内などにあった泡沫（ほうまつ）液の量や形状から溺死と判断することは困難とした上で、
鑑定書は「法医学上、十分な合理的根拠を伴うものといえない」などとした。

up

>>1
「たった７年かと思った」

感情的な判断をしてると思う。
過去の案件とのバランスも考えないと、ブームのような現象で性犯罪のみが不当に重い量刑を科される可能性がある。
母親の子供殺しに執行猶予判決がでたり、家を10件以上焼いた自称クマエリ女が「懲役9年＋裁判官からの同情的なお言葉」だったりするのと比べると、
強姦致傷という、人が死んでもいない、一人しか人生が狂ってない事件で懲役６年は重いと思う。

>>246
なら全部重くしちゃえばよくね？

レイプは、もっと重罰にすべき。絶対に。

>>247
母親による子殺しで二人以上殺してれば死刑とか出ればいいんだけどな。
母親に限らず女は何故か刑が軽くなる不思議。

ちょん切った上、生涯に渡り氏名、顔、身体に埋め込んだＧＰＳで常に現在地公表。

これで手を打とう。

>>246
一般人なんだから感情的判断でも仕方ないというか
裁判員制度ってそういうもんじゃないの？

日本は、性犯罪とヤク犯罪には甘いと思うけどな。
飲酒運転の厳罰化が導入されてから、死亡交通事故は激減した訳だし。

明治時代にやっつけで作った刑法をそのまま使ってるからな。量刑の幅がありすぎる。

殺(ヤ)ったもん勝ち

> 「過去の案件も大切だが、自分の意見を言えなくなる。これでは参加の意味がない」
お説ごもっとも
大金かけて、国民の時間も多大に奪っておいてそれじゃあ、あまりにも無駄すぎる

たまたま裁判員が女ばかり6人になって
「懲役20年」
「そうね。それがいいわ」
「賛成」
とかになったら20年になるの？

年金問題を追及していた民主党が参議院選挙で勝利したことで、年金制度の存続にかかわる問題の核心が暴露された。
それまでは年金制度の存続と支給の危うさは少子高齢化による財源難だと言われていたが、蓋をあけてみると
驚くべきことに年金納入記録の極めてずさんな管理など、公的機関の信じられないような職務放漫とそこに従事する
公務執務者の軽薄な能力である。

山口県で起きた光市母子殺害事件の裁判を始めとする最近の凶悪事件の裁判について、一部の “ 有識者 “ なる連中が、
裁判審判の場では人間的感情を極力排した冷静な理性によって判断が為されるべきだ、などと言っている。
これは特に光市の事件や、愛知県で起きた闇サイトでの三人組による残虐非道な殺人事件に対して、
普通の人間が持つ素朴な怒りの感情が、審判の公平性を損ねるのだそうな。

それではこの “ 有識者連中 “ の求めている、冷静な理性による審判とはどのような判断基準を指すのか。　
それは率直に言えば、犯罪事実の写実的詳細と法律条文との照合を、無機質な機械判定で行うことが理想の裁判だと
“ 有識者連中 “ は言っているのである。

ところがこの “ 有識者 “ や “ 専門家 “ の意見の歴史的記念物が、光市母子殺害事件での弁護側精神鑑定人である、
関西学院大学の野田正彰氏と日本福祉大学の加藤幸雄氏の鑑定内容であり、
その鑑定では、母性慕情による勢いあまった殺人が、いつの間にか死者復活の原生回帰の儀式に転化し、
動機は母性慕情であるのに救命行為がされないことは無視して、なおかつ漫画の主人公に責任の全てが帰せられるという
奇想天外な鑑定意見であり、これは一般人にも簡単に見聞きできる方法で公開されるべきである。

>>256
裁判員が口出しできるのは有罪無罪と刑法の範囲内での量刑決定

犯罪者は全員死刑でいいよ

このような意見が “ 有識者 “ から堂々と出て来る背景には、日本の医学界 ・ 科学界 ・ 法曹界のほとんどの者は、
日本の伝統的な “ 知識の機械的丸暗記教育 “ によってその責務に就いており、特に裁判官は法律判例との照合のような
機械的事務処理能力しか持ち合わせていないから、それによって議論が一般常識と乖離することは珍しくない。

このような “ 知識の機械的丸暗記教育 “ に依った専門家では、法曹界の裁判官の冷徹な判断とは言っても、組織的犯罪や
知能犯罪の巧妙な偽装について、法律条文の単なる丸暗記しか能のない現在の裁判官では事件の表層しか判断できない。

何となれば現在の法曹界に属する有識者たちの “ 事なかれ解釈 “ と、時代変化にそぐわない前例踏襲のために、従来のマニュアル
のみに依存して、そのマニュアルでは解決できない問題については途方に暮れるといった公務者ばかりになっている。
最近になって “ 時効制度 “ の撤廃が決定されたが、しかしいまだに、
一人の有力者の死亡によって多くの犯罪者の刑罰が軽減されるという、この驚くべき違法な制度である “ 恩赦 “ については
何の疑問も出されない。

人間の感情を排して裁判審理を行うのなら、そこに裁判官などの人間的関与は不要である。　ただ関係した現状状態を
数値化して機械的処理をした方がどれほど公平か知れない。　しかし事件は人間ドラマが存在しない物理的観測とは訳が違う。
現状分析一つにしても人間が関わる行為である。　そこに不正は無かったか解釈の誤りは無かったか。
事件の現状分析は人間不在の物理観測ではない。　そこにはあらゆる人為性が隠れておりあるいは隠される。

この国は特権集団の独裁国家ではないから世論の大勢に逆行するような裁判などあってはならない。
また人間心理の内奥から湧き起きる感情は生命性の本質でもあり、それこそが人間理性への起因となる。

京都教育大学の集団準強姦事件は、
示談による起訴猶予不起訴処分
加害学生6人は退学にもならず現在停学中
卒業すれば教員免許が自動的に与えられる

まとめ：
京都教育大学集団強姦事件まとめ　
http://wiki.livedoor.jp/kyore_dai/
京都教育大追いコン集団準強姦事件セカンドレイプ問題情報集積ブログ
http://blog.live　door.jp/secondrape2009/
京都教育大追いコン集団準強姦事件諸方面凸報告まとめサイト
http://einbericht.pbworks.com/

女の本性だよ。
権力持たせるとこうなっちゃう。
被害者でもないのに
「私の感情が一番大事！！！」
みたいなwww

朝鮮人やヤクザの沢山潜む西成の輩と深い関係を持つ徳村さとる。死骸のある葬儀の際に毎回群がる様はまさに鶴見区のハイエナ。

こいつがやってるも〇ぐち保育園。なんで濁点ついてるんや。普通のまともな地元日本人はもろくちというよ。もろぐちというんは、戦前やと朝鮮人連中やったが。。。

大阪市会も落ちぶれたもんやのう

ところで朝鮮人に外国人参政権は反対や。

前から言われてる事じゃん。裁判員なんて裁判官に操られ盾にされるだけの身代わり人形だって
裁判官なんかクビにして欧米並の陪審制にしろ

>>60
痛すぎる

仮に多数の裁判員が最大限の量刑を望んでいても、
押し通すことは実質不可能なの？
無理やり選ばれて裁判官様のいいなりじゃ意味無いな。

クジ引きで選んどいて、それが国民の常識的感覚ですっていわれてもなぁ？
匿名で責任のない裁判員のだした判決にどれほどの正当性があるか、疑わしい。
判例どおりの方がよっぽど平均的で公正ってもんだ。

結論。裁判員制度は即、廃止しろ！

場末のスナックのママが常連とやるなんて当たり前の話

最初この裁判員制度が始まる前にアンケートをメディア各社がドンドン
やってたけどな、そのときには人を死刑と量刑に出来る自信がないとか
これは国民の義務じゃないとかキッパリ言ってる国民が殆どだった。
いまじゃ逆に量刑に文句を言うまでに参加ガンガンしてるｗｗｗ
もうこの国の人間はおかしすぎだろｗ
だれでもその立場なればそれ相当の事をする良いケースだよ。
俺は当初からやる気マンマンだがな。

レイプ被害者ばかりの裁判員なら満額だろうな。
大体少しおまけするって慣例になりがちだからこの際量刑を増やせヘタレ司法。

更生とかありえないだろ
遺伝子組み換えとか潜在意識の書換えとかしないと無理だと思うわ
刑務所で規則正しい生活すれば善人になれるなら苦労はいらん

つーかよ陪審員制度の進んでいるアメ公ですら
無罪、有罪の決定権しかねえだろ
日本のお偉いさん方は何を思って刑の重さを決定させる権利を与えてんだ

20年はぶち込んどけよこんなの。

昔　豊川悦治が出てる映画あったよな

裁判員制度みたいなアレ



俺が選ばれたら絶対にレイプは死刑か無期で言い張って
数日過ごしてやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
民意

犯した犯行に対し7割位の判決が言い渡されるらしいけど、
無賃乗車で捕まったら正規の金額の7割払えばいいと同じことだな。

相変わらず裁判員制度に対する誤解があるな。

裁判員制度というのは、
　１．ムダにノロノロ喋る検察官
　２．量刑に影響しないようなクソみたいな質問を連発する弁護人
　３．自分の思うとおりに裁判を運営しようとする裁判官
　４．上記１〜３の三者による意味の分からない小芝居を見せられる裁判員
の４者によって運営されていて、（つづく）

強姦致傷は無条件に無期って決めたらいいのに。

「ハラがへって仕方なく」盗みを犯すというような切実感がまったくないから
情状酌量の余地はない。

裁判員法制定の動機自体、一部の「罰が軽いんじゃないか」という声から来ているのだから
その裁判員の権限が単なる有罪無罪にとどまらないのは当然

司法の内心としては国会が制定し法律になった以上、面倒だが司法らしくその精神に則ろう
ただ自分たちの判断には誤りがないという誇りがあるだろうから
国民が参加するのは正しい量刑の判断を行うためではなく司法への理解増進のためである
せいぜい参加していただいて国民教育に利用してやろう
そこで有罪無罪レベルで満足してもらったのでは教育にならない
裁判員には一年一月の重みを理解させようと
運用上はそういう風になる

>>278
立法趣旨と現場運用が逆の方向を向いているのだから、うまくいくはずがない

この女あほすぎだろｗ
法のスタンダードというのが分かってない
各案件で個人的な情で刑が左右されるなら不公平なこと極まりない

>280
そのスタンダードがこれまで軽すぎた、ということでは？
例えば「時効」だってだんだん伸びてきて、凶悪犯罪についてはとうとう
時効がなくなってしまったように、社会情勢に応じて変化する場合もある
と思う。

まず裁判官に、この案件は過去の事例からこの程度の刑が適用されますと伝えられ
それを基準に決められるんだろ
最初から決まってるものを裁判員が決める理由が分からん

法律を知らない奴が多いな。

そんなに量刑重くしたきゃ、国会で法律変えろっての。

万引きで無期懲役？バカじゃね。
三権分立から勉強しよう。

んなわけないだろ。

過去には検察求刑を超える量刑の判決もあったんだからさ。

>>284
それがあって今回はテコいれしてんじゃねえの
知らねえけど

検察官の求刑なんて何も法的な意味はないし。
ただの意見だから、裁判官や裁判員は無視してもいい。

裁判員になった奴は全員、被告人に殺されたら面白い。
逆に、無罪にしたら、全員、被害者に殺されたら面白い。

どっちにしろ、裁判を市民感覚や感情でやるもんじゃない。
そのうち、大きな問題が起きても裁判員になった奴の自己責任。
一生、覚悟を決めて生きるんだな。

>>280
判例だけに頼るならこれは一律何年って決めとけばいいんだよ、何のために幅を持たせてると思ってんだ？

そもそも模擬裁判の時点で同じケースでも裁判員によって量刑にばらつきがあったんだ、それを踏まえてスタートされてんだろ。
一般裁判においても量刑を決めるのは判事の主観だ、裁判員がそれを言って何故悪い？

ただこの裁判員な、折れたんなら後から言うなよ。

法から変えないと仕方ないでしょ

凶悪犯も守りたいって人が力を持ってる世の中だから
余程エゲツない事件が起きないと何も変わらない

とりあえず、判例と食い違う判決だしたいならそれだけの理由出す必要はあるな。

その努力の結果なら別にいいと思う。

すべての事件はそれぞれに異なるものだ。
判例はあくまでも「似ている事件に対する判決」でしかない。

ゆえにその違いをきちんと明確にしたうえで主張するならそれでいいと思う。
まあ、高裁でひっくり返される可能性は高いと思うけどな。

女性票取り込むなら選挙で性犯罪者にGPS装着義務つけや強姦事件は未成年も成人並み扱いとか防犯カメラ増設公約にするべきだと思う

>>291
性犯罪者の再犯率は高いと聞くし、それはいいアイデアだな。
漫画アニメ規制する前に、もっとできることがあるだろうに。

なんだかんだ言っても、裁判員候補のうち６割が辞退して
残りのうち、２割が出頭拒否。
ごちゃごちゃ言っても、裁判員裁判に出席する奴は２割のモノズキ。
自己顕示欲のかたまりで、しきりたがり屋で、傲慢でヒマ人。
この女がその典型。どんどん出席率が下がってるから、
どっちも知この制度は潰れる。まぁそれまで２ちゃんねるで遊んでなよｗ

今までもあったんじゃねーの？ 裁判官だって何人かでやるんだし、同僚に不満や食い違いぐらいあったろ
裁判官の言いなりなら裁判員なんか要らない

南朝鮮では、性犯罪者にはＧＰＳ埋め込むことになったじゃん。
南朝鮮はそのうち、ほとんどの男がＧＰＳ埋め込まれるんじゃないのか。

>>293
脳内ソース乙

>>292
性犯罪者の再犯率は、他の刑法犯と比較して低い

裁判員制度は
国民がアホだから
お国の命令で、国民の義務といえば、
どれくらいのアホが従うかの実験。
要するに、徴兵制の実施可能性を調べるための
国民の意識調査。義務で罰則を付ければ、
アホの国民が一定程度従うことが証明された。

性犯罪は親告罪だから、
被害届けをだしてないな可能性を考慮してないだろ

俺に裁判員回って来ねーかな

人を説得するのは得意中の得意だから
裁判官含めて自分側に取り込める自信があるんだが

>しかし裁判官から被告の更生について説明され、過去（の事件）の量刑を示されると貫けなかった。後悔している
甘いことを言ってるから性犯罪が減らないんですっ！！と言うところだろ。

この女性裁判員は、裁判員法第108条違反になるのではないか？
裁判長が、裁判員がその職責を十分に果たすことができるように配慮しなかったとなれば、
国家公務員法第82条違反になるのではないか？

>>24
今までは男が多く決めて片寄ってきたんだから

現状の強姦などの罪って軽いからなぁ
確定なら一生をかけて償うぐらいの物がいいと思うけど

免罪とかの余地があるなら今ぐらいでもいいと思うけどね

>>304
強姦致死傷罪の最高刑は無期懲役であり、
相手が死んでもかまわないと考えて強姦し、
死亡したならば殺人罪として死刑も有りうる

強姦なんて児ポルノ規制漫画規制されれば

日常的な事件になるから、あんまりカッカすんな

裁判員って「もうひとつの検察官」といった方が妥当だとおもう。

裁判官になりたがるのは正義感から厳罰意識がつよい人か、きまりだからいやいや参加する人のどちらかしかいないような。

裁判官→裁判員

こんな輩は裁判員になるな、刑を重くすればそれでいいのかよ
大体「市民」に量刑までさせるのは無謀と言うほかはない

裁判所にとってはこれまでの量刑相場が維持されることが何より大事。
だから量刑相場のリストを裁判員に示して
それに従った判決が下されるように指示しています。
しょせん裁判員制度など、
民意を借りた裁判所の自己正当化の道具、つまりは

裁判所が社会から批判されないための体のいい玉よけに過ぎません。

裁判官も1日数件かかえとるうちのひとつに
時間はかけれんが、凡例を照らし合わせれば、流れ作業的に枠内に納めようとする

枠から外れたら、これが外れた凡例となるから慎重になる。

殺人よりも強姦の方が罪が重かったら、懲役規定自体が無意味

犯人への憎悪がつよかった栃木リンチ殺人事件が裁判員裁判だったら死刑になっていた可能性がある。

裁判員はあくまでパフォーマンス。裁判は自分とは関係ないという垣根を越えさせるためのツール

裁判員はあくまで、補助的なもので、一般人が全てを決める事自体が間違ってる

>>20
> 実際裁判員制にどんだけの意味がるのか不明。
>
> 単に司法の責任の一端を、一般人に背負わせたいだけだろ。

裁判員制度にしても厳罰化にしても、国家に従順な国民をつくるための制度のような気がする。

一般人のまとめを尊重するかどうかは、裁判長次第

殺人なら、死刑もあり得るだろうが、今の大臣じゃ、執行は無理だ

無いと信じているが、万が一俺に裁判員召集が掛かったら寝て過ごす。国会議員も行っている立派な行為だ。
裁判員なんかするなら、国の為に徴兵される方が百倍ましだ。

>>259
> 犯罪者は全員死刑でいいよ
そうなると、犯罪がより凄惨になるおそれが。

>>284
> 過去には検察求刑を超える量刑の判決もあったんだからさ。
そういう判決はめったにでるものではなかったのだけどね。

性犯罪は厳罰化すべき。

日本は性犯罪者に甘すぎなんだよ。

犯罪者を税金で保護し再犯に導いてどうすんだ。
懲役＋罰金刑にしろよ。

呼出しを無視しても誰も１円も取られてないことが
ほとんど報道されていない。毎日と共同通信が小さく報道しただけだろ。
この事実が広く知られるようになれば、いやいや裁判所に出頭する人は
飛躍的に減少するだろう。そうすれば、この制度はすぐに潰れる。

>>320
出所後の生活を困窮させると再犯がふえるおそれが。

>>322
性犯罪なんていまでも再犯率高いだろ。
それなら経済的に弁償させたほうがいい。
もしかしたら労働で改心するかもしれん。
現状のままが一番たちが悪い。

>>311
最高裁の判例を読むと、過去の判例を山のようにだしてきて
ほれ過去にこういう判例をだしてるから、あたりまえだろって
言ってることがあるな。
このあいだ2008年のメイプルソープ事件の最高裁判決文を読んだら
過去わいせつ認定したメイプルソープの写真集と今回のわいせつではないという判定を下した
メイプルソープの写真集の整合性を保とうとしてるものの、かなり苦しい。
ああいう矛盾に陥ることを考えれば、過去の判例から逸脱したくない気持ちもわからないこともないか。

何言ってるの？

自分が最良と思った量刑をすればいい話だろ

なんで他人の責任になすり付けてるの

まぁこういう死刑！死刑！死刑！！みたいな人間に
やんわりと現実を見せるための手段なんだから
裁判所からすれば大成功でしょ。

なんで、このスレの人たちは裁判なんかに興味があるの？
そんなもん、ど−でもいいじゃない。呼び出されたらめーわくなだけ。
おれなんか、呼出し来たけど、即ゴミ箱にポイしたもんね。
もちろん罰金なんて、なーんも言ってこないよ。
おれからみれば、出席する奴の気が知れん。
赤紙に応じる奴は、きっと徴兵制がひかれても、国民の義務とか言われたら
出かけてくんだろーな。
国家の秩序を犯す外国人を殺したり捕虜にするのが戦争で、
国家の秩序を犯す国内人を殺したり懲役にするのが裁判。
まぁ、おんなじだわな。

検察様が過去の例から適当な年数を要求し
サイバンチョー君は8掛けを鉄板に
女性様ボーナスの6掛けや超おこりん坊モードで決死の9掛けをする

日本の裁判はそういう風に何十年も運営されてきたんだから仕方ない

懲役のあとに一度だけ更正の余地を与えて、もし再犯した場合のみ無期懲役にすればいいよ。

これなら誰も文句はあるまい。

62で元気があると言うべきか・・・・

被害者のスナック経営の女性との関係が分からないと何とも言えないな
散々女を売って金を使わせておいて
最後に足蹴にしたとかなら男側に情状酌量の余地があると思う

過去の判例最優先、なら判例ある事例に関しては裁判員要らないしな。

判例で決まるなら裁判官も要らないじゃん

【山形】カラオケ店で集団強姦、韓国籍で同店店員の広田彰純（韓国名・全彰純）被告ら２人、保護観察付き執行猶予の有罪・・・地裁鶴岡支部［06/12］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1276353030/

ここで死刑だの去勢だの喚きよる馬鹿女に、
自力でやれる奴などおらんだろ。

自分は安全な立場で守られながら屈強なマッチョに受刑者の肉体を損壊して欲しがる。
唾棄すべき女中根性だな。

裁判員になる奴は、傲慢で偽の正義感をもち権力欲が強く自分が偉くなったと錯覚してる
一言でいえば偽善者。被告人よりも裁判員を死刑にしてやりたい！

裁判員制度　絶対反対！　　即刻廃止せよ！

たとえ裁判員が一致団結して１０年の判決を下しても
控訴審で相場の量刑に調整されるんだから無駄なこと。
とんだ茶番だよ。

＞裁判官から被告の更生について説明され

こういうのがあるなら、
性犯罪者の再犯率などのデータを、
事前に自分で用意しないといけないということなんだろうか？

>>335
言うからには選ばれたら死刑になれよ？

>>334
法的に復讐が認められるなら、やる女はいくらでもいると思うぞ
ところで素人が切ると尿道詰まって死ぬけど良いのか？

なんだかなあ・・・
「過去の案件を示されたから自分の意見がいえなくなった」とか、
過去の案件がどうであれ自分の意見が正しいと思うなら貫けよ。
それに、別に裁判員裁判って直感で裁くべきものではないだろ。

>>338
おまい、アホか？
オレは選ばれても絶対に行かないよ。辞退さえしないで徹底的に無視！
過料を取るなら１０万円くらい何時でも払ってやるが、あいにく
裁判所は絶対に１円も取らないことを内輪で決定してるらしい。
過料なんて取られないこと知ってて出頭するバカを死刑にしたいって言ってるの。

世の中には、無断欠席しても過料を取られないことを知ってるのに
自分からすすんで裁判員になりたがるアホが国民の１８％もいるそうだ。
なんでわざわざ神仏にしか許されない人を裁くという行為をやりたいのか
おれには理解できない。

62のじいさんが暴行罪と性犯罪を犯して更生の余地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねえよ

後になって文句言う所が日本の女らしいよね

>>339
＞法的に復讐が認められるなら
復讐なんて刑法犯になるのを覚悟の上でやるもんだろうが。どんだけ自分が可愛いんだよ。
お前みたいな卑怯者は、占領下のドイツや日本での進駐軍と同じ立場を与えられたら、
欲望のおもむくまま強姦を繰り返すことだろうよ。

え〜と、裁判員制度を批判してる方が、国民の常識で裁かれたら非常にまずい
と思っているアカって事でいいんだよね？あとは法学部2年生とか

>>346
おれのこと？
おれは裁判員制度に絶対反対だけど、アカじゃないよ。
どちらかといえば右または保守。
櫻井よしことか八木秀次とか小林よしのりとか西部邁とか
真正保守は裁判への市民参加とかいうポピュリズムにみんな反対してるよ。
むしろ賛成してるのはプロ市民やリベラル、それに共産党系の自由法曹団とか国民救援会。
冤罪をなくし司法にも民主主義をとか国民主権の拡大をとか言ってるのはサヨクだよｗ

日当、交通費、宿泊代が出るんだろ。
喜んでいく主婦とかいるんじゃないの。

それから言い忘れたけど、上記の保守論客は、みんな
裁判員制度の廃止を要求する国民会議のメンバー。
なお、おれも一応、そのメンバーに登録してもらってる。
櫻井よしこさんなんて、いつも会議でかなり強烈に
裁判員制度の即刻廃止を主張してるよ。

量刑が重すぎると控訴されて高裁でひっくり返されるだけ。
法の下の平等は裁判員導入による司法の民主化の要請よりも重い。

この人の言うことももっともだよ。
過去の判例に縛られるなら、裁判員制度なんか必要無い。

>>347
小林よしのりは既に保守ではないよ。
数年前から保守を、日本を解体しようと画策する側に取り込まれてる。
そのくせ保守のふりし続けて著作物に明らかな嘘を混ぜて酷いことになってる。

だいたい裁判官なんて普通の公務員よりかなり割高な給与を貰える上に１０年任期でも再任されて、おかしな判決をしても終身雇用が守られる。

高い税金を払って法の番人を雇っているわけだから、判決のプレッシャーなんてひとりで背負っていただきたいものだ。

そもそも犯した罪と量刑のバランスなんて量れるもんじゃないからな。
被害者や遺族に任せてもいいんじゃないかと思ったりもするな。
当然今より重い刑になりがちだろうが、それを承知で犯罪を犯すんだから仕方ない。
あまりにも量刑が過大なら判事が見直すってことでいいんじゃない？

正直コストが掛かるだけだから裁判員制度なんて辞めた方がいい
裁判員の意見を取り入れるなんて名目歌ってるけど、現実はかこの事例だとかに当てはめて無難な判決言い渡すだけ

あたりまえだろ。
日本は法治国家なんだから、人民法廷や大衆リンチに起源をもつ国民感情裁判なんて
許されるわけない。裁判員裁判なんてサヨク的ポピュリズムの典型だ。

高裁が裁判員裁判の判決をひっくり返すのなら、けっこうなことだけど
国民大衆＝市民様のおっしゃることは最大限尊重しますとか言って
事実上、高裁は裁判員の判決を追認するだけ。日本の法治主義である三審制は
すでに死に絶えた。これでは人民大衆独裁の名のもとに権力を操った旧ソ連などの
共産主義と変わらない。裁判員制度は左翼の思想を体現するものだ！

>>356
それさっきたかじんの番組で言ってたね

>>344
オマエらなんか100年〜60年前のことを未だにウダウダ言ってんじゃねーか

殺人より強姦の方が罪重いっておかしいだろ

>>354
被害者が裁判の当事者なのは民事訴訟だけ。
刑事訴訟は、検察による国家訴追主義だから
ほんらい被害者は関係ない。
被害者の主張できるのは加害者に対する損害賠償だけだ。
刑事裁判では、被害者は検察側の証人以上の役割を担うわけではない。
その意味で、被害者参加制度それ自体が、国民の感情による大衆リンチを
助長している。ほんらいの国民主権は、国民は代表者に権力を
委任する議会制民主主義であり、過剰な直接民主主義は共産主義またはファシズムの
衆愚民主主義に道をひらく。歴史的にも、日本ほどの裁判員制度は
ナチスとスターリン以外に見当たらないだろう。

これ以上重くしたら殺人の方が軽くなっちゃうだろ

アホが直ぐに例えたがるもの


ナチス

ボキャブラリーの貧困さを表している

>>356
法治国家だと一応法さえあれば人がおかしいと思うことでも通ってしまう。中国は法治国家を名乗ってるよ。
それより裁判所に望みたいのは、そんなに素晴らしい裁判員制度ならすべてやればいいじゃんということ。
とくに国や公共団体が訴えられたケースで採用して欲しいね。
その気がないなら、やはりこれはマスコミ向けに市民を利用してるだけの見世物だ。

ヒスババァが裁判員の被疑者はマジ悲惨だな

法の下の平等ってのがあるのと、日本の刑法だと殺人の刑罰が軽すぎるから、
他を上げられないってのがあるよね。
単純に複数の罪を足し算方式で厳しくすれば良いのに。
まぁ、この人は普通の正義感の強い人なんだろうけど、
自分が裁判員に選ばれた時に明らかなプロ市民とか左翼思想、右翼思想の人とか混ざってたら厄介だよね。

>>362
ナチスを批判してなぜ悪い？
おれは左翼やリベラルのようにナチスの全体主義を批判してるんじゃないぞ。
ナチスは国家社会主義であり、本質的に共産主義と同じ社会設計主義であるといいたいのだ。
その意味では、アメリカン・デモクラシーも同根であるといえる。
野蛮な大衆民主主義をふりかざす司法の典型としてナチスを挙げたのだ。
裁判員制度はナチスにいたる衆愚民主主義だと言いたいのだ。

罪を憎んで人を憎まずってのが法の定義だろ？

だとするならば、特別情状酌量する理由が無い限り（例えば正当防衛など）
その罪に対する最高刑でなくてはおかしいな。

「罪」に対しての罰ならばね。

>>1
裁判官が決めるんなら裁判員制度なんてやるなよ

記者会見した裁判員を処罰しろよ

＞そんなに素晴らしい裁判員制度ならすべてやればいいじゃんということ

恐ろしいことを言うなよ。それを言えば、国会議員も大臣も、国民のクジ引きで選べばいいじゃんということになる。
それこそがファシズムそのもの。だいたいクジ引きで裁判員を選んで
民意だ市民感情だというのが嗤えるｗ　おれは一切のクジ引き民主主義に反対だ！

>>370
裁判員制度で裁かなきゃね

>>369
クジ引きの裁判員が決めるより、裁判官が決めた方がよっぽどまし。
法のもとの平等を判決に表現するためにこそ、裁判員制度を廃止すべき。

>>373
法の専門家とド素人が一緒に決めるのが分からんよな
>>1の例みたいに、既に道筋が決められてるのはさらに論外
とっとと廃止しろといいたい

>>348
一度やったら二度とやりたくないとおもうような。

おまえら、強姦致傷の裁判員に選ばれたら

極刑を言い渡してこいよ！！！！！！！！！！

俺の住んでるとこは、平和で裁判員裁判すらほぼないとこなんだ・・・・

>>366
日本の刑法の殺人罪は決して軽くはないだろ

ちょっと強姦に間違われたら懲役十年かよ。


そりゃだれもセックスしなくなるわ。

>>376
しねえよ、馬鹿


たかが強姦で7年とか狂ってるだろ


1年でもおおいわ。　

そりゃそうだｗ
強姦が裁判員裁判で厳罰になるのが、
日本で少子化が進んでる大きな原因じゃないの。

裁判員制度を廃止すれば、少子化問題は解決する。

処女とセクスするのって、たいがい、いやよいやよ、と言われて
無理に押し込むと出血するから、全部、強姦致傷じゃないの。

いっそのこと処女とのセクスはすべて懲役７年にすりゃいいのにな。

「裁判官から被告の更生について説明され、
過去の量刑を示されると貫けなかった。後悔している」
この発言は裁判員法70条1項の「評議の秘密」にあたる
これを漏らす行為は同法108条1項が
規定する裁判員による秘密漏示罪であり
この女は6ヶ月以下の懲役または
50万円以下の罰金に処されるべきである

>>364
意見を言う相手が間違ってるぞ。

>>382
裁判員法はザル法ですよ。
無断出席拒否はすでに１０００人以上いるのに、一人も過料もを取られてません。
評議の秘密違反も、今後も絶対に処罰されることはありません。
なぜなら、裁判員法そのものが限りなく不明瞭な、憲法上グレーのままに留めざるを得ない法律だからです。

釣りだと嬉しいんだが、質の悪い子供が増えてもかえって害悪だろ＞少子化問題
優秀なオス以外去勢でおけ

性犯罪者は懲役+去勢にすればよろしいのに。

>>385
犯罪者にもすごい優秀なやつがいるかもしれないがな
性格は遺伝するものではなく、育成環境で形成されるものだから
遺伝的にはすごい能力をもったやつが犯罪者になることもあり得る

>>386
そうだね。強姦で生まれた子は、優遇して無償で東大に入れる制度がいい。
そうすれば、女どもは強姦して、強姦して、と男に泣きつくようになる。
ついでに強姦は犯罪ではなく、国家が報奨金を与えるようにすればいい。
たちどころに少子化問題は解決して、女はボカスカ子どもを産むようになるｗ

>>8
提示って発言ってことか？なら別にしてもいい。
ただ絶対に採用されんぞ。法律で決まってるんだから。
やっても迷惑行為。

なお検察の求刑より重くするのは一向に構わない。
駄目だという決まりは無い。

この記事の内容が事実そのものであるとするならば、
当該女性裁判員は、裁判員法違反(秘密漏示)に該当する考えられるわけで、自首すべきである。

>>381
じゃあやめる？って聞くと、やめないでって言うじゃん
それがレイプとの違いでございますよ

>>389
訂正
この記事の内容が事実そのものであるとするならば、
当該女性裁判員は、裁判員法違反(秘密漏示)に該当すると考えられるわけで、自首すべきである。

スナックの営業時間ってだいたい２４時まで？

性格はほぼ１００％遺伝だよ。
犬の品種ごとに性格が違うじゃん。
犬も人間も同じ。

こうやってマスゴミがいちいち取り上げんなよ。
これだからやりたくないんだよ

自業自得

スナックとか水商売なんて
中には、とんでもない客がいるんだから
それに運悪く捕まって強姦・殺害の被害にあうのは
自分の客の見る目や安全対策がおろそかだったからだろう

>>380
少年事件の厳罰化もおおきいとおもう。
自分の子供が被害者・加害者になるかとおもうと子供をつくる気にならない。

ハムラビ法典導入しろよ(笑)

死刑が妥当

性犯罪者って脳障害者だろ

http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=5VPafN%2FCO+&year=2010&month=06&day=13&action=search

あんまり厳罰化しても、社会復帰出来なくなるから微妙。
更生に力を入れるようにしないと。
再犯は死刑でOK

これを機に量刑を見直しになるかな…なんねぇだろうな。

>>395
スナックじゃなくても接客業の所であれば
とんでもない客が入ってきちまう時があるんだぜ
悪意なんて防ぎようがねえよ

性犯罪はチンコ切除でいいんだよ

アメリカじゃぁ明らかに有罪でも有名人だと無罪なんて当たり前だからなぁ。

日本はこうなっては駄目だよ。
この裁判員の女性も、被告が50代オタク風チビデブメガネ禿げだった場合と
20代ジャニーズ系だった場合じゃ心情は死刑と無罪くらい変わるかもしれない。
異常な判決を乱発しないためにも判例は大事にしないと。

>>403
アホなレスに返すのもアホらしいが、
チンコを切ったとしても性欲は残るだろ。
それに、自暴自棄になり他の罪を犯す可能性もある。

この手のスレでは、タマを取ればいいという書き込みがあるが、
ホルモンバランスを崩すなどして精神状態がおかしくなり、
これまた、他の罪を犯す可能性も出てくる。

>>404
それはしょうがない。
望まないセックスをさせられたといっても相手によってその精神的なショックは同じではない。

ジャニーズなみの男とチビデブでなんら変わらないのなら

男も無理やり女に犯されたとき、相手が美少女でもデブでマンコと口臭の匂うオバハンでも同じショックを受けるということになる。

>>403
世の中にはチンコなどいらないと考える人もいるし、
わざわざ自分の体を傷つけるという病的な人もいる。

そのような人達が、タダでチンコを切ってもらえるならば
罪を犯してしまおうと考える危険性も出てくる。

>>406
それを判断するのは被害者本人ではなく、裁判官や裁判員だということをお忘れなく！

>>405
犬猫とかわらない野獣なんだから虚勢でいいよ

【裁判】 鬼畜男、再婚相手に暴力＆その女性の１３歳娘を目前で強姦→懲役９年求刑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233824208/

レイプなんて何が楽しいのかね。



公園の木に吊して天然サンドバッグにする方がはるかに楽しいのに。

別に裁判官から判例を盾に量刑を強要されたわけでもないんだろ？
だったらとことん意思を貫けよ。
自分で折れたくせに後からゴチャゴチャ言うなよ。
俺が裁判員になったらよほどの情状酌量の余地がなければMAX求刑するよ。

引きこもり同程どもがアフォレスを連発してるな。

それにしても62歳のぢぢい、元気だな。

>>407お！その発想はなかったわ

また糞フェミ毎日変態記事かw

レイプなんて何が楽しいのかね。

車の中で、さんざん浣腸をキメた女を
下校時刻の工業高校の前で車から蹴り落としてやるほうが
はるかに楽しいのに。

量刑＋αで刑務所で肉便器ではどうだろう？
開発されて別な道が開けると思うんだ

1968年、小泉純一郎は女子大生に強姦罪で告訴され逮捕され、慰謝料500万円を支払っているとフライデーでも報道されている。
小泉は元防衛庁長官だった父・純也のお陰で収監されず英語も喋れないのに逃げるようにロンドンへ。
後にロンドン大学政経学部(ロンドン大に政経学部は存在しない）に留学したと学歴詐称して衆議院議員に立候補。
福田赳夫の家の書生『福田家の下足番』となるが小泉はなぜか不動産会社に働いてもいないのにユーレイ社員として毎月法外な給料（つまりは賄賂）20万円(今の百万円以上）を得て厚生年金が支払われていた。
それがばれて、その時に記者に吐いた言葉が「人生いろいろ」ｗｗ、小泉は勤務の実態がまったくないことも認めた。

かたやそれを利用しようとする悪もいるから、猥褻罪って難しいよね
気持ち的には、こういった輩に保釈金制度等なくしてしまえ！（必ず実刑食らわす）って思っちゃうけど
社会復帰の折には｢社会からの監視｣として実名と写真一般公開して
米の一部の州じゃ、幼児猥褻虐待だと↑やってるんだよね？確か

>>412
多分そういうムダに攻撃的な人は裁判員には選ばれないと思う
良識的な大人を選んでる訳だからその場の空気は読めるし読むだろ
その空気が発言を自由にさせない雰囲気があってそれが問題だと言ってるだけだろう

>>412
求刑したいなら裁判員じゃなくて検察官にならなきゃな
裁判員じゃ求刑はできないぞ

気持は判らなくもないが、後だしジャンケンは反則だろ

盛った爺か
もう引退してもらうために切ってしまえ
死刑よりましだろう

１００％更生できないなら、弁護士は減刑求めるなｗ　絶対再犯するから。
　

【鳥頭】元カノを監禁して昨日執行猶予付有罪判決を受けた中原中容疑者(31)、今日未明に同じ女性を再び監禁、逮捕…鹿児島・枕崎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218769790/

【調査】 子供襲う鬼畜性犯罪者７４０人、出所しても１１３人がまた性犯罪で検挙される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275528042/

>>405
チンコ切った上で足と腕の関節を砕いてやればいい

更生なんてしなくて良い
物理的に犯罪不能にして晒し者にして生かしてやれ

だから、裁判員制度止めろよ。
３２億・・・もっと建設的な事に使おうぜ。

>>419
>社会復帰の折には｢社会からの監視｣として実名と写真一般公開して
それやっちゃうと元犯罪者に危害をくわえようとする人がでてくる。

>>427
それもわかるが、逆に言えば、性犯罪者が隣に引っ越してきて、そいつに犯されるという
危険もある。ということもいえるよね。

性犯罪者の再犯率がどの程度かは知らないが、一度犯罪を犯したものが隣にいた場合
の防衛策が一般人にはない。わからないからね。

となると、元犯罪者と一般人のどちらの人権を守るかって事だと思うけど。

写真や実名公表or居場所を知らせるIPチップみたいなのを体に埋め込む
or去勢を前科者が任意で選択できるようにしたらどうだろ。

日本じゃ無理だろうね。
今現在被害者、被害者遺族や一般人の人権よりも、犯罪者様
の人権の方が遥かに重いという状況では。
各種犯罪者保護団体様が猛烈に反対するよ。

オレとしては、その保護団体なり人権団体なりが反対するのなら
犯罪者様が再犯した場合は、その団体が無限責任を負ってもら
いたいよ。
言葉だけじゃなく体で示せって。

それと弁護士。犯罪者を弁護して、その犯罪者が再犯した場合は
弁護士免許剥奪。ってのは無理だろうから、その弁護士の実名を
公表する、って。

> 貫けなかった。後悔している

？
自分の意見を言った上で貫けなかったのなら
そりゃ、自分がおかしいんじゃないの？

こういう女って気持ち悪い

犯罪者は両耳切断するなりして目印作ってほしい

>>431
今の法律では全裁判官の提示する中で最も軽い刑量が下される
で、全員一致が必須だから一人を籠絡できれば無罪が可能

>>434
　どこの国の刑事訴訟の話をしているの？

裁判員法は完全な違憲
通知が来たが破り捨てたわ

正論だな
俺は死刑主張するよ

判例が法になりうる、てかもうなっているが
一度判例が出来てしまうと未来似たような事案があった場合判例に合わせる、それが怖いってことだ

感情で判決が決まる時代になったなんて恐ろしい・・・

性犯罪は最低限で去勢、最高は死刑にすべき

悪法でも法は法なんだよね
いろいろな法律が時代遅れで追いつかなくなってきてる

>>428
おしえるのであればきちんとした説明会をひらかないとだめだとおもうけどね。

>>438
英米法はそんなかんじだったとおもうが。

法の下の平等なんだから過去の判例が基準になるのは当たり前じゃん
バカじゃねーの
これだから女は感情論しか遣えないサルとバカにされるんじゃんｗ

死で償え

>>418
　　　　　個人情報保護法はその立法目的が前総理の森善弘の買春疑惑（こいつは昭和35年頃、東京都の
　　買春防止条例での逮捕歴疑惑がスポーツ紙などで報じられた経緯がある）や、
　　小泉純一郎強姦魔総理の若かりし過去のおぞましい醜聞（慶応の学生であった頃、
　　慶応の女子学生を強姦したとの疑惑が取沙汰されていたが）を封じ込める目的であった。
　小泉純一郎の無頼、無軌道の若い時分、
　　結城純一郎と名乗って、女を求めて、漁色に励んでいた

>>443 英米法にも法の下の平等の理念は勿論あるが、アメリカだと同種の事案でも裁判官ごとに量刑に差が出る…ということすら知らずに感情で批判するのは良くないな。

去勢してGPS装着させろ！

被告の更正なんてはっきりいってどうでもいい

>>446
アメリカの裁判の傾向って、基本的に日本では支持されてないよね。

貞操は死と同等か？

>>443
法の下の平等だから過去の判例が基準になる？
馬鹿はおまえだろ。
判例がすべて完璧なものならそういう理屈もあるだろうけど、
現実はけっしてそうではない。

最高裁の確定判決であっても必ずしも踏襲する必要はない。、
お前は酷い勘違いをしている。

>>449 まぁ日本人の民族性(?)に合わないんだろうね。自分も納得いかないし。
日本人受けするか否かと法の下の平等の話は別問題だね。

売春婦が2万円ぐらいなんだから、罰金10万ぐらいで十分だろ。

重罰は、女はマンコにしか価値がないと認めるようなものだぞ。

裁判員として呼ばれるような重要案件なら、とりあえず死刑求刑で良いだろ。
まあ面倒な議論を敢えて起こす人間はいないだろうけどな

「自分の意見」が「懲役7年は短い」で終わりなら
感情的な話ですね、で終わりだ。

強姦だから死刑殺人だから死刑ってのは
ツイッターとはてなダイアリーだけにしとけ

裁判員の制度を取り入れたのは、国民による感情的な裁きを認めたって事だ。
死刑！って意見が多数なら死刑にすべきだろ

>>453
オマエがホモからの濃厚な攻めで穴が塞がらなくなっても、100円払えば許されると…

>>1
やたら異例異例って、この制度まだ始まって間もないんだがww

ちなみにこれは正しいな。どいつもこいつも玄人とやらに言い包められて賢く成った気になって帰って来てる。
そういう為の制度じゃないんだが馬鹿には解らんらしいwww

だから量刑とかいらんからキンタマ蹴り潰せ。
痛みを与えてさらに去勢もできる素敵刑。

これは素晴らしい。どんどんやるべき

将来弁護士に天下りすることを最優先させて
犯罪出金儲けを企む糞弁護士と犯罪者に与する
糞裁判官を誅する為にももっと手厳しくしないとだめだ

この女は、裁判員制度なんて意味がない、という結論に今ごろ達したんですか。
私は初めから意味がないと思っていましたので、呼出しを無視して即、ゴミ箱に捨てました。