【国際】中国、格安賃金時代の終わり…工場ストライキ続出
中国国内の工場でストライキが相次ぎ、中国に生産拠点を移してきた外資系企業に
衝撃を与えている。日系企業でもホンダやブラザー工業が一時生産停止に追い込まれた。
中国では急速な経済成長を背景に沿海部を中心に人手不足が広がっており、賃金の
改善を求める従業員の圧力は強まるばかりだ。ただ、外資系企業にとって中国はすでに
世界最大の市場に成長しており、ありあまる格安の労働力に頼ったビジネスモデルの
転換を迫られながらも、中国と向き合っていかねばらないのが実情だ。
*+*+ 産経ニュース 2010/06/11[21:53:14] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100611/biz1006112138018-n1.htm
衝撃を与えている。日系企業でもホンダやブラザー工業が一時生産停止に追い込まれた。
中国では急速な経済成長を背景に沿海部を中心に人手不足が広がっており、賃金の
改善を求める従業員の圧力は強まるばかりだ。ただ、外資系企業にとって中国はすでに
世界最大の市場に成長しており、ありあまる格安の労働力に頼ったビジネスモデルの
転換を迫られながらも、中国と向き合っていかねばらないのが実情だ。
*+*+ 産経ニュース 2010/06/11[21:53:14] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100611/biz1006112138018-n1.htm
|
|
|
でも日本よりは安い
賃金あがっちゃったら
中国は世界の工場ではなくなるのにな
中国は世界の工場ではなくなるのにな
6 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 21:56:52.03 ID:7OMM2/Or0
今は1969年ぐらいか。
そろそろ中国から他の国に労働力求める時代だよな。
中国自体の信用なんて無いから外資逃げたら終りなのにね
馬鹿だね中国人は
馬鹿だね中国人は
10くらい
10 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 21:58:45.24 ID:a9bXvV/p0
消費生活の味を見知ってしまえばこんなもんよ。
日本の団塊豚ぐらいだろ、いまだに中国を本気でマンセーしてんのは。
日本の団塊豚ぐらいだろ、いまだに中国を本気でマンセーしてんのは。
空売り準備しておくか
二次産業は会社相手にストできるからまだ良い。
農村部の貧困層は国相手だから暴動しか手がない。
農村部の貧困層は国相手だから暴動しか手がない。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 21:59:20.26 ID:FqDrBsDg0
いいぞ
どんどんスト起こせ
どんどんスト起こせ
14 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 21:59:37.23 ID:GA458iYQ0
15 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 21:59:41.19 ID:iIXLXwuR0
中国の工場労働者の自殺率は異常な高水準にあるから
ストライキが起こるのは当たり前だ
ストライキが起こるのは当たり前だ
革命
17 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:00:18.57 ID:b2U4pS2f0
やべええええええええええええええええええええ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:00:19.07 ID:3WzM29wz0
格安賃金時代が終れば中国工場がなくなるわけだがｗ
さあこれで中国の利用価値がなくなったな
次は東南アジアと東欧が世界の工場になる番
次は東南アジアと東欧が世界の工場になる番
20 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:01:14.83 ID:KGa2HOumO
これで支那もバブル崩壊が近いな
21 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:01:40.65 ID:FiPJtfy8P
給料上がると付近の商店やらアパートの家賃も上がって結局インフレになるだけ
22 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:01:48.24 ID:iCK9gwws0
安く労働力を使えなくなった中国なんて価値半減以下だろ
24 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:02:20.13 ID:XKwT0PsT0
世界の工場終了ですか
25 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:02:42.61 ID:fC+LJY2p0
>>22 インドだろうな。英語も通じるし、人口もやがて中国より多くなる
26 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:02:46.65 ID:L0GE7Bff0
中国共産党の許可無くストライキとかできるの？政府が誘導してるんじゃないの
27 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:02:57.50 ID:6o8q3UTwO
搾取し続ければそりゃ罰があたるわ。
次はベトナムだな
29 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:03:01.69 ID:uHsekw9n0
ストライキが頻発か
いずれは中国も共産主義国家になるのかね
いずれは中国も共産主義国家になるのかね
30 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:03:15.17 ID:hX3VEsvY0
そは中国の終わり也
ベトナムに行こうか
32 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/06/11(金) 22:03:32.52 ID:otXli8xD0
「中国経済が台頭したのは低賃金のおかげである」って正しい情報を流してなかった罰だな
「中国人民は優秀だから」なんて情報流して正しい判断をできなくなった。
産業シフトであとは落ちるのみ
どっちにしろ水資源があと数年で枯れるけど。
「中国人民は優秀だから」なんて情報流して正しい判断をできなくなった。
産業シフトであとは落ちるのみ
どっちにしろ水資源があと数年で枯れるけど。
＞ありあまる格安の労働力に頼ったビジネスモデルの
＞転換を迫られながらも、中国と向き合っていかねばらないのが実情だ。
そう何回も同じ失敗はしないよ。人類のネットワークがあるんだから
お前らも学べよ
＞転換を迫られながらも、中国と向き合っていかねばらないのが実情だ。
そう何回も同じ失敗はしないよ。人類のネットワークがあるんだから
お前らも学べよ
34 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/11(金) 22:03:47.87 ID:/JWEcgg80
35 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:04:26.08 ID:ACMrlBjN0
経済原則だな。スピードの違いはあれ。
日本は中国じゃなくてインドと組むべきだ。
>>3
いいから早く就職しろよ
いいから早く就職しろよ
ヘア
次は東南アジアかアフリカか。ほとんど焼畑農業だよな。
これ全部行きついたら最終的にはどうなるんだろう？
これ全部行きついたら最終的にはどうなるんだろう？
次の奴隷国を探さないといけないな
・・・さすがにもうないだろ
アフリカはあれだし
・・・さすがにもうないだろ
アフリカはあれだし
安い労働力しかウリがないのにそれ放棄したら貧乏国家行きだな
東南アジアや東欧にシフトするだけじゃないのか・・・。
43 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:06:29.42 ID:UHJbIb9wP
そりゃ奴隷の国じゃねえんだからストライキも起こるわな。
格安で労働力が使えないのであれば
もう中国に用事ないじゃんwww
もう中国に用事ないじゃんwww
45 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/06/11(金) 22:07:12.29 ID:otXli8xD0
フィリピンはアメリカが復讐を恐れて経済発展させないつもりだがらアンタッチャブルなんだよね
バナナしか作っちゃだめだって
バナナしか作っちゃだめだって
俺の会社、今頃中国に工場を建てるぞー！と準備しているのだが・・・
47 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:07:22.56 ID:JeyJ8iCH0
>>4
１９７０年頃は、国電山手線も私鉄も大阪環状線も
http://wind.ap.teacup.com/ottotto/522.html
こんなになって一日中日本が止まっていた過去をしらない
ゆとり世代か。
１９７０年頃は、国電山手線も私鉄も大阪環状線も
http://wind.ap.teacup.com/ottotto/522.html
こんなになって一日中日本が止まっていた過去をしらない
ゆとり世代か。
ここから乱世が始まります
49 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:07:52.79 ID:GtdBwkTU0
安い賃金でダメなら他に行くだけだろ
中国の成長も厳しくなってくかな
中国の成長も厳しくなってくかな
50 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:08:02.75 ID:b00N+PHz0
東南アジアかインドだな
51 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:08:44.67 ID:DlTBHc46O
大企業との労使交渉には国が口出ししそうだな。
中国、死んでしまうん？
給料上がると民主化の動きが強まってまた天安門のような事件が頻発するわけだが
まあ企業にとって中国市場は魅力的だから多少の賃上げしてでも残るわな
55 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:09:50.05 ID:MXHm5JJcO
今頃こんな話題？
もう結構前からなのに。
もう結構前からなのに。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:10:06.62 ID:ulPWc20t0
賃金上がれば中国も今みたいな発展スピ－ドは望めなくなるな
58 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:10:29.50 ID:tTe1kiW30
中国もそろそろ毎月日本円換算でいえば、
最低5万円から10万円ぐらい払わないといけなくなるだろうな。
１元が13円として、最低5000人民元が基本になるだろうな。
だいたいまともなご飯は、
50元以上するらしいからな。
650円ってことだから日本よりちょっと安いだけだ。
最低5万円から10万円ぐらい払わないといけなくなるだろうな。
１元が13円として、最低5000人民元が基本になるだろうな。
だいたいまともなご飯は、
50元以上するらしいからな。
650円ってことだから日本よりちょっと安いだけだ。
時代はインドへ
60 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:11:01.54 ID:GtdBwkTU0
61 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:11:06.32 ID:M7P6tVW20
昔の日本と同じじゃねえか
団塊の若い頃もストだのなんだのと暴れてたと思うが
今の日本がおとなしすぎるだけじゃね？
団塊の若い頃もストだのなんだのと暴れてたと思うが
今の日本がおとなしすぎるだけじゃね？
元を切り上げろ
63 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/06/11(金) 22:11:37.03 ID:otXli8xD0
賃金上がったら、あんな性根の悪い民族は誰も使いたくないだろ
めでたい
日本から品畜製がなくなる日も近い
日本から品畜製がなくなる日も近い
67 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:11:52.79 ID:ZpOppMpj0
韓国と同じ道を歩んでるな。
韓国も低賃金を理由に国外の資本で工場がたくさんできた後、
80年代に賃上げなどの待遇改善のストが頻発した。
だが韓国の今はどうだ？
日本の電機大手8社の全ての利益を上回る利益をサムソンが上げるなど
高度成長を成し遂げ、先進国の仲間入りを果たした。
中国もいずれそうなるさ。
先進国の仲間入りへの一種の通過儀礼みたいなもんだな。
韓国も低賃金を理由に国外の資本で工場がたくさんできた後、
80年代に賃上げなどの待遇改善のストが頻発した。
だが韓国の今はどうだ？
日本の電機大手8社の全ての利益を上回る利益をサムソンが上げるなど
高度成長を成し遂げ、先進国の仲間入りを果たした。
中国もいずれそうなるさ。
先進国の仲間入りへの一種の通過儀礼みたいなもんだな。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:11:54.25 ID:cVrrGaVS0
日本の労働環境が異常なだけ
海外で同じように搾取しようとするからこうなる
海外で同じように搾取しようとするからこうなる
69 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:11:56.73 ID:XFuSZy590
BRICsのC以外。
資源があるインドネシアでもok。
資源があるインドネシアでもok。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:12:38.50 ID:tTe1kiW30
>>56
今年は2000万台を目指すつもりかな？
中国は日本の10倍の人口としても、
日本の小型車や普通車の販売台数が、
200万台から300万台ぐらいだから、その10倍に近づいているよ。
残りの100万台から200万台弱は日本では軽自動車だから。
今年は2000万台を目指すつもりかな？
中国は日本の10倍の人口としても、
日本の小型車や普通車の販売台数が、
200万台から300万台ぐらいだから、その10倍に近づいているよ。
残りの100万台から200万台弱は日本では軽自動車だから。
そりゃまあ、身近に外国人や金持ち向けの店が立ち並んで
旨そうなもん食ってりゃ嫌になるとは思うけどね。
旨そうなもん食ってりゃ嫌になるとは思うけどね。
73 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:13:07.63 ID:pqQCpAUS0
74 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:13:11.74 ID:KibP6MmIO
あ
先進国がチャイカムから生産拠点を移しても、世界最大の市場であり続けられるのかな？
76 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:13:43.46 ID:8vdp4FXkO
中国にSWFってあったっけ？
77 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:13:50.12 ID:SAkxx65bO
そらそうだ
だいたい中国みたいな低賃金で人を死ぬまでコキ使うのを改善し諭すのが良識ある先進国の役割だろ
低賃金でも手厚いセーフティネットや雇用の流動化、
介護・福祉の充実の見本を見せる立場なのに、世界情勢を【ダシ】に小泉の糞野郎はドサクサ紛れに
派遣奴隷のカースト制度を始めてしまった
人が生まれてから死ぬまでをきちんと国として計画するのが
人の上に立つ統治者の仕事だろ
ピンハネした金で【俺達だけ空前の好景気】とかあんな舐めた政治を二度と許してはならない
だいたい中国みたいな低賃金で人を死ぬまでコキ使うのを改善し諭すのが良識ある先進国の役割だろ
低賃金でも手厚いセーフティネットや雇用の流動化、
介護・福祉の充実の見本を見せる立場なのに、世界情勢を【ダシ】に小泉の糞野郎はドサクサ紛れに
派遣奴隷のカースト制度を始めてしまった
人が生まれてから死ぬまでをきちんと国として計画するのが
人の上に立つ統治者の仕事だろ
ピンハネした金で【俺達だけ空前の好景気】とかあんな舐めた政治を二度と許してはならない
マレーシアあたりだろうな。
しかし給料が一定を超えたら賃金の安い国に工場も移転するんだろうな
所得倍増計画とかやるらしい
81 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:14:22.34 ID:JuVLBXdi0
支那は民度が低い独裁国家だしカントリーリスクは非常に高い
低賃金の魅力がなくなったらメリットはない
とっととインドか東南アジアへシフトしろよ
粘れば粘るほど損害が大きくなるぞ
低賃金の魅力がなくなったらメリットはない
とっととインドか東南アジアへシフトしろよ
粘れば粘るほど損害が大きくなるぞ
82 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:14:33.99 ID:RmU2zGEp0
>>54
すぐさまコピー商品に取って変わられるだけなのにねｗ
すぐさまコピー商品に取って変わられるだけなのにねｗ
84 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:14:58.73 ID:Y/VZhO780
でもこれで生産拠点を他に移すってことにはならないだろな。
安い賃金以上に膨大な需要が中国にはあるんだから。
安い賃金以上に膨大な需要が中国にはあるんだから。
そういえば今朝の情報番組でマレーシアを例にして
東南アジアの勝ち組エリートは中国をめざす、
日本をめざすのは負け組キモオタとかやってたけど
どこの局だったかな
東南アジアの勝ち組エリートは中国をめざす、
日本をめざすのは負け組キモオタとかやってたけど
どこの局だったかな
86 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:15:15.96 ID:GtdBwkTU0
田舎者の父子がショッピングセンターにやってきた。
二人は目につく物のどれもが珍しく、驚いてばかりいた。
とりわけドアが開くたびに、たくさんの人が溢れ出してくる施設には、大変に興味をそそられた。
少年が父親に尋ねた。
「パパ、これ何？」
エレベーターなんて見たことがない父親は、
「さぁなぁ。こんな不思議なもの、見たことも聞いたこともないよ。
さっぱりわからん」
と答えた。
父子があっけに取られて見ていると、太った体にみすぼらしい衣服をまとった老婆が、
杖をつきながらエレベーターの前に来て、ボタンを押した。
ドアが左右に開くと老婆は中へと入っていき、そのまま姿を消した。
父子はエレベーターの傍らに付いている番号が、一から順に点灯する様子を見つめた。
最後の数字に灯った光は、今度は逆に一へ向かって移動していく。
そして再びドアが開き、中から美しく着飾った美女が颯爽と現れた。
父親は彼女を見つめたまま、小声で少年に言った。
「今すぐママを呼んできなさい」
二人は目につく物のどれもが珍しく、驚いてばかりいた。
とりわけドアが開くたびに、たくさんの人が溢れ出してくる施設には、大変に興味をそそられた。
少年が父親に尋ねた。
「パパ、これ何？」
エレベーターなんて見たことがない父親は、
「さぁなぁ。こんな不思議なもの、見たことも聞いたこともないよ。
さっぱりわからん」
と答えた。
父子があっけに取られて見ていると、太った体にみすぼらしい衣服をまとった老婆が、
杖をつきながらエレベーターの前に来て、ボタンを押した。
ドアが左右に開くと老婆は中へと入っていき、そのまま姿を消した。
父子はエレベーターの傍らに付いている番号が、一から順に点灯する様子を見つめた。
最後の数字に灯った光は、今度は逆に一へ向かって移動していく。
そして再びドアが開き、中から美しく着飾った美女が颯爽と現れた。
父親は彼女を見つめたまま、小声で少年に言った。
「今すぐママを呼んできなさい」
88 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:15:39.15 ID:LKLgtSBA0
>>15
> 中国の工場労働者の自殺率は異常な高水準にあるから
> ストライキが起こるのは当たり前だ
これまでならば、治安部隊が出動して蹴散らしてきたのに、
いったい、どうしたんだ？
中共政府、頼りにならないじゃないか。
賄賂の金を返せ。
奴隷労働を国民に強制する能力を中共政府が失ったら
「世界の工場」失格だぞ。
> 中国の工場労働者の自殺率は異常な高水準にあるから
> ストライキが起こるのは当たり前だ
これまでならば、治安部隊が出動して蹴散らしてきたのに、
いったい、どうしたんだ？
中共政府、頼りにならないじゃないか。
賄賂の金を返せ。
奴隷労働を国民に強制する能力を中共政府が失ったら
「世界の工場」失格だぞ。
89 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:16:53.12 ID:CVuKcj3o0
ニューズウィークで読んだが中国共産党は労働者が賃上げを要求するときまって「工場がタイやカンボジアに移転する、それでもいいのか！！」と言うらしい。
日本の経団連の言い分と全く同じだと思った。
日本の経団連の言い分と全く同じだと思った。
90 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:17:13.60 ID:Y/G+L4/E0
そろそろメーカーも生産拠点をベトナム辺りに移してんだろ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:17:21.08 ID:MbwnpMLb0
じゃあベトナムに移転だな。もう中国に用はない。援助も全額打ち切りだ。
92 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:17:29.81 ID:5Vvma+0y0
>>67
脳みそに蛆が湧いて、起きた状態で寝言言ってます状態か？
結局は政府とズブズブのサムソンを初めとする旧財閥系だけ
のアセンブリ経済。
ってか、その前に「ウォン」の国際流通度を見れば、
自ずと答えが出てるわな。
脳みそに蛆が湧いて、起きた状態で寝言言ってます状態か？
結局は政府とズブズブのサムソンを初めとする旧財閥系だけ
のアセンブリ経済。
ってか、その前に「ウォン」の国際流通度を見れば、
自ずと答えが出てるわな。
93 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/06/11(金) 22:17:34.86 ID:/JWEcgg80
もう中国は見捨てていいんじゃねーかな・・・・・・・・・ ウダウダ文句言われるし、賃金高いし
すぐに技術パクるし いいところなし
もうフィリピンかマレーシア重視でいいよ インドとか まだこっちの方が常識あるだろ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:18:05.42 ID:FYvjJbph0
ベトナムに工場移転しろ
95 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:18:09.90 ID:5LJSJoFK0
素朴な疑問なんだけど、日本にいる中国人はいかに働かずして生活保護とかに頼るか必死なんだけど、なんで本国の
中国人は働くの？
中国にはそういう日本みたいな制度がないの？
中国人は働くの？
中国にはそういう日本みたいな制度がないの？
96 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:18:30.58 ID:CaIiFCBMO
97 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:18:43.70 ID:dwwLW9cT0
中国終了のお知らせでいいか？
これからは印度移転ラッシュとみたｗ
これからは印度移転ラッシュとみたｗ
これで賃金ＵＰを獲得したが最後
デモで権利を獲得できると勘違いして政府に向かいだすだろう。
デモで権利を獲得できると勘違いして政府に向かいだすだろう。
人民元の切り上げを意味するわけだがいいのかね
逆に生活レベル落ちたりしてな
逆に生活レベル落ちたりしてな
100 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:18:55.29 ID:T4kQck/I0
賃金を安くして労働者の給与を叩く。
まさに剰余価値説を悪用した、中国経済の実態は、マルクスが地中から
蘇って怒り出す気配だな。
日本の共産党も、個別に企業を叩いているが、正体はマルクスなんかどう
でもいい。
経済システム的に追及することは無理とあきらめているからだ。
どいつもこいつも共産党なんて看板堕ろしちゃえよ。
まさに剰余価値説を悪用した、中国経済の実態は、マルクスが地中から
蘇って怒り出す気配だな。
日本の共産党も、個別に企業を叩いているが、正体はマルクスなんかどう
でもいい。
経済システム的に追及することは無理とあきらめているからだ。
どいつもこいつも共産党なんて看板堕ろしちゃえよ。
中国経済終焉の兆しが……
102 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:19:08.76 ID:GkJjlb3B0
安くない中国などカスにすぎん
そろそろ撤退だな
次は東欧にしようぜ
次は東欧にしようぜ
104 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:19:41.51 ID:flNl2R5LO
低賃金ってだけが取り柄だったのに
105 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:19:54.89 ID:pqQCpAUS0
ソースコード開示はどうなった
107 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:20:09.22 ID:qMbsmIiR0
日系企業は中国で日本なみの給与を与えるべき。
人手不足なら現地企業も賃金をあげざるを得なくなり中国の競争力も低下するかも。
日本人が優秀なら日本に雇用がうまれるだろ。
人手不足なら現地企業も賃金をあげざるを得なくなり中国の競争力も低下するかも。
日本人が優秀なら日本に雇用がうまれるだろ。
108 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:20:30.84 ID:bpbEKHKE0
先進国企業が中国投資を増やしすぎてもう逃げられなくして
本国含め中国以外の生産拠点が壊滅したのを見計らって賃金倍増
中国が一気にアメリカ抜きにかかってるな
本国含め中国以外の生産拠点が壊滅したのを見計らって賃金倍増
中国が一気にアメリカ抜きにかかってるな
109 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:20:39.90 ID:neQFhhGzO
もっとやれ
110 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:20:41.88 ID:bCeoqYF10
111 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:20:53.87 ID:thTEEBYXO
頑張れ！中華人民労働者！！
112 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:20:56.40 ID:GtdBwkTU0
賃金が上がったら中国に委託する意味が無くなるな
低コストで不良品生産
高コストで不良品生産
ぷぷｗ
低コストで不良品生産
高コストで不良品生産
ぷぷｗ
114 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:20:58.11 ID:M7P6tVW20
>>46
中国の会社もある程度国際取引になれてきてるため工場建設自体は
割とスムーズにいくと思う。合弁比率は50：50は避けどちらかに主導権を持たせること。
東南アジアやインドあたりは現地指導したりするところから始めないといけないので規模が大きくないと
難しい。
タイあたりがおすすめだったんだが最近デモが多いからなぁ。
あとはフィリピン、インドネシアあたりか。
中国の会社もある程度国際取引になれてきてるため工場建設自体は
割とスムーズにいくと思う。合弁比率は50：50は避けどちらかに主導権を持たせること。
東南アジアやインドあたりは現地指導したりするところから始めないといけないので規模が大きくないと
難しい。
タイあたりがおすすめだったんだが最近デモが多いからなぁ。
あとはフィリピン、インドネシアあたりか。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:21:04.14 ID:IGP1xtYF0
チャイナリスク
判ってて続けた企業が悪い。
中国、韓国にかかわって無事に済むはずがない。
判ってて続けた企業が悪い。
中国、韓国にかかわって無事に済むはずがない。
116 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/11(金) 22:21:33.09 ID:ipNuhwoq0
日本で法人税upとか最低賃金upしたら企業がみんな人件費の安い中国に逃げるぞ～いいのか～？
って言ってた皆様方におかれましてはいかがお過ごしでございましょうか。
って言ってた皆様方におかれましてはいかがお過ごしでございましょうか。
117 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:21:40.02 ID:7OMM2/Or0
売れるうちに撤退しなさい
119 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:22:04.49 ID:sb35HI0E0
自業自得
中国は4年間で所得倍増計画立ててるからな
犠牲になるのは間違いなく日本企業だろうな
でも、中国人の購買力が上がれば日本製品も売れるだろうからデメリットだけじゃない
中国は4年間で所得倍増計画立ててるからな
犠牲になるのは間違いなく日本企業だろうな
でも、中国人の購買力が上がれば日本製品も売れるだろうからデメリットだけじゃない
>>84
外国企業にはさも膨大な需要があると見せかけて、実はそのコピー商品で内需を潤すのが目的。
外国企業にはさも膨大な需要があると見せかけて、実はそのコピー商品で内需を潤すのが目的。
市場にあるブツは８０％偽物だったw
パッケージまで、他国語で記載されてないものは全部偽w
現地の奴が言ってたからなw買いに来るわけだわwww
パッケージまで、他国語で記載されてないものは全部偽w
現地の奴が言ってたからなw買いに来るわけだわwww
共産党の国でストライキ？？？？
中国の成長も終わりｗ
124 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:22:43.08 ID:6SaA15H40
日本は生活保護者に政府主導でやらせればいいじゃないか。
いつまでもただ飯食わせる必要はないだろう。
いつまでもただ飯食わせる必要はないだろう。
安かろう悪かろうから
高かろう悪かろうへ
誰得ｗｗｗｗｗ
高かろう悪かろうへ
誰得ｗｗｗｗｗ
さんざん終わると言われて来たが、一向に終わらない中国韓国の件
127 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:23:13.49 ID:3a49DKdP0
日本国内でも製造業の法人税軽くすれば、十分中国産に
対抗できるよ。工業製品なんて中国も日本も、海外から
原料輸入するなら材料費は同じだし、オートメーション
化の進んだ日本国内の工場で造れば、それほど人件費は
問題ない。問題あるとしたら中国市場だけど、中国で
売る分だけ中国で製造すればいい。
対抗できるよ。工業製品なんて中国も日本も、海外から
原料輸入するなら材料費は同じだし、オートメーション
化の進んだ日本国内の工場で造れば、それほど人件費は
問題ない。問題あるとしたら中国市場だけど、中国で
売る分だけ中国で製造すればいい。
人件費が安いとこを追い求めて行ったら
最後はどこの国へ行くんだろう？
最後はどこの国へ行くんだろう？
129 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:23:40.37 ID:TDW2GxvL0
中国オワタ 調子こきすぎたな
130 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/11(金) 22:23:55.68 ID:ipNuhwoq0
>>128
ジンバブエとか・・・
ジンバブエとか・・・
131 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:24:08.09 ID:5Vvma+0y0
ま、一番手っ取り早い解決方法は、春秋・戦国時代、はたまた
五胡十六国のようにシナの分割民営化だな。
ま、満州国の例を見ても明らかだけど、一筋縄ではいかないだろう
けどな。
五胡十六国のようにシナの分割民営化だな。
ま、満州国の例を見ても明らかだけど、一筋縄ではいかないだろう
けどな。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:24:18.23 ID:fKye/8p10
インドとバングラデシュがあるじゃないか
133 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:24:21.02 ID:DadZu7xR0
安いしか取り得のない中国・・・終わったな。
10億人の市場なんて夢見てないでさっさと撤退しとけってことか？
135 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:24:31.13 ID:lLhvoMV6O
わだし、モデルがんばて、みんなが～しごと、もらえるようにする。
136 ：オブジョイトイ：2010/06/11(金) 22:24:41.29 ID:XAEamx600
日本は中国に出し抜かれた
137 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:24:57.00 ID:F6vOfjx10
労組があるなら、日本の連合系労組の企業のように、労組を骨抜きにして、自分の手駒にしないと。
今やってる最中なのか？
今やってる最中なのか？
138 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:24:58.37 ID:xX+0Qm/z0
ようわからんけどそれだけ現地の物価が上昇してるんじゃね？
データがなきゃ議論にもならないよ
データがなきゃ議論にもならないよ
ドルペッグやめたら一気に
高コスト化が進んで一旦停滞しそう
高コスト化が進んで一旦停滞しそう
外資系が中国の工場を閉鎖する場合、確か機材はすべて工場に残さないといけないんだったな
141 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:25:09.29 ID:v6bJQrNB0
142 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:25:47.00 ID:RmU2zGEp0
本社海外移転とか言ってた経団連の偉い人どこいったかな？
>>1
さて、自足自給を急がないと、日本はやばいな。シーレーンも自国で防衛しないとな。
さて、自足自給を急がないと、日本はやばいな。シーレーンも自国で防衛しないとな。
144 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:26:30.04 ID:06Zr7SRI0
いまは、賃金よこせ！っていってるだけだけど
いずれ、日本と同じような福利厚生を要求するはずだ。
単価の高くなった中国など無意味。さよなら中国。
いずれ、日本と同じような福利厚生を要求するはずだ。
単価の高くなった中国など無意味。さよなら中国。
経団連涙目
146 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:27:05.28 ID:nj3AKnPb0
日本も昔は世界の工場と言われた
今じゃ蛻の殻
今じゃ蛻の殻
格安賃金の時代終り＝中国での生産ｵﾜﾀ
148 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/06/11(金) 22:27:15.60 ID:ipNuhwoq0
中国にどんどんシフトしていった日本企業の経営陣は、
「このまま中国人がずっと低賃金のまま黙ってるわけがない」なんてごくごく当たり前のことに気が付かないもんなのかね？
「株価や土地の値段が永遠に上がり続けるわけがない」って当たり前のことを誰も聞く耳持たなかったバブルの時と変わってない。
「このまま中国人がずっと低賃金のまま黙ってるわけがない」なんてごくごく当たり前のことに気が付かないもんなのかね？
「株価や土地の値段が永遠に上がり続けるわけがない」って当たり前のことを誰も聞く耳持たなかったバブルの時と変わってない。
豊かになるのと反比例するように共産党への反発心が育つだけだというのに
かのダッキ様も言っていたではないか
｢民は生かさず殺さずが鉄則よん｣って
かのダッキ様も言っていたではないか
｢民は生かさず殺さずが鉄則よん｣って
150 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:27:44.64 ID:tDAF+asW0
先読みが上手い企業はとっくに
中国から撤退している
中国から撤退している
151 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:28:08.25 ID:3dyDojPRO
別に悪いことじゃないよな。
日本の労働組合は選挙運動ばっかじゃなくて、労働条件の悪い国に対して是正するように要求すべき
日本の労働組合は選挙運動ばっかじゃなくて、労働条件の悪い国に対して是正するように要求すべき
152 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:28:23.47 ID:P8g8Y9yY0
１０年くらいかけて賃金上げならが
中国の市場を増大させ、
旨いところ吸ったら移転でいいだろ。
中国の市場を増大させ、
旨いところ吸ったら移転でいいだろ。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:28:24.37 ID:fKye/8p10
スリランカも安いかな<人件費
UFOキャッチャーのぬいぐるみも中国・韓国以外に、
インドネシア、シンガポール、スリランカで作られたのがあったなぁ。
UFOキャッチャーのぬいぐるみも中国・韓国以外に、
インドネシア、シンガポール、スリランカで作られたのがあったなぁ。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:28:32.04 ID:Eug81IFh0
給料高くなったら世界中の工場が撤退だな
日本のデフレも無くなるしいいことだ
日本のデフレも無くなるしいいことだ
一番、ショックを受けてるのは、小沢だろうな。
先見のある奴だったら、あんな国支援しないのにな。あほだ。
先見のある奴だったら、あんな国支援しないのにな。あほだ。
156 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:28:39.21 ID:ti4l1QeY0
設備を廃棄して引揚りゃいいのさ
国ぐるみの馬鹿なんだからこいつら
国ぐるみの馬鹿なんだからこいつら
いずれ中国の若者がニート化していくのか･･･
賃金が安いこと以外に取り柄ないのにね。
むしろ中国製は物が悪いってある意味評判
むしろ中国製は物が悪いってある意味評判
159 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:29:25.99 ID:HEWISopN0
安い労働者を求め日本から逃げて、今度は中国から逃げて…
経団連って放牧民族みたいだな
いや、単なるイナゴか
経団連って放牧民族みたいだな
いや、単なるイナゴか
160 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:29:34.13 ID:fSn0qYz80
この人たちは何で仕事が貰えてたのかって理解してないのかな？
>>150
そういやグーグルはもう撤退してて、香港特区にちょびっと残ってるだけなんだっけ
そういやグーグルはもう撤退してて、香港特区にちょびっと残ってるだけなんだっけ
中国の工場の賃金UP
↓
日本のメーカーが中国で生産するメリットが無くなる
↓
日本で再生産
↓
工員増えて雇用促進
↓
企業の外国に逃げる事がなくなり日本復活
↓
中国人の日本滞在も意味がなくなる
政治的にも経済的にも良くなるんじゃね？
↓
日本のメーカーが中国で生産するメリットが無くなる
↓
日本で再生産
↓
工員増えて雇用促進
↓
企業の外国に逃げる事がなくなり日本復活
↓
中国人の日本滞在も意味がなくなる
政治的にも経済的にも良くなるんじゃね？
164 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:29:59.96 ID:/MBln++40
まだ中国国民の大半が日本の高度成長期くらいの経済状況なのに
都市部の人間が日本のバブル以上の暮らしぶりをして
それが中国スタンダードになりつつあるわけだからヤバイ。
速度がかなりヤバすぎる、。
連鎖的に地方にも広がるだろうから、人民元の切り上げやバブル崩壊が遅れれば
ハイパーインフレを起こす可能性がある。
都市部の人間が日本のバブル以上の暮らしぶりをして
それが中国スタンダードになりつつあるわけだからヤバイ。
速度がかなりヤバすぎる、。
連鎖的に地方にも広がるだろうから、人民元の切り上げやバブル崩壊が遅れれば
ハイパーインフレを起こす可能性がある。
中国終了のお知らせ
166 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:30:32.61 ID:F7KIQ82t0
中国人も少し賢くなってきたんやろ？自分らが搾取されてることに気がついてきたんやん。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:30:34.61 ID:CVuKcj3o0
この国は中央政府の統治が社会の隅々までいってないのが酷い。
実際各地方政府は地方有力氏族の私物だからな。ヨーロッパみたいにバラバラにしたほうがいいと思う。
実際各地方政府は地方有力氏族の私物だからな。ヨーロッパみたいにバラバラにしたほうがいいと思う。
次はタイ、インド、ベトナムあたりかな。
ちゃんと考えてる会社は中国だけに絞ってはいないよ。
でもインドは微妙かもしれん、時間感覚おかしいから。
個人的にタイとベトナムの人は勤勉な人多い気がする。日本人と相性いいと思うよ。
中国は・・・・時間にもカネにもルーズな上に、すげー高飛車で勘違いも甚だしいというか･･･
ちゃんと考えてる会社は中国だけに絞ってはいないよ。
でもインドは微妙かもしれん、時間感覚おかしいから。
個人的にタイとベトナムの人は勤勉な人多い気がする。日本人と相性いいと思うよ。
中国は・・・・時間にもカネにもルーズな上に、すげー高飛車で勘違いも甚だしいというか･･･
169 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:30:56.39 ID:pqQCpAUS0
>>108
難しいと思う。
10年以上前から分かりきっていた事だが、ODAやら過剰な投資でドーピングかけた
経済圏、文明圏は結局最後はじけるんだよ。
こういうのは地道に年月かけて、その国が自力で発展していかないと、いつか
こういうドーピング化した経済や社会はいつか破綻する。というか矛盾解消の為の
新陳代謝みたいなもんだ。
・・・もしそういう事を分かりきっていて、日本政府が数十年間ODAや投資をしていたとしたら
相当怖いよな。（日本政府に関しちゃ多分に天然ボケだったんだろうけど）
ODAの事を殆ど中国国民に教えずに、統治の為に反日教育を続けた中共の自業自得だ。
なんていうか国際経済界の怖さの洗礼をこれから受けちゃうだろうな。
難しいと思う。
10年以上前から分かりきっていた事だが、ODAやら過剰な投資でドーピングかけた
経済圏、文明圏は結局最後はじけるんだよ。
こういうのは地道に年月かけて、その国が自力で発展していかないと、いつか
こういうドーピング化した経済や社会はいつか破綻する。というか矛盾解消の為の
新陳代謝みたいなもんだ。
・・・もしそういう事を分かりきっていて、日本政府が数十年間ODAや投資をしていたとしたら
相当怖いよな。（日本政府に関しちゃ多分に天然ボケだったんだろうけど）
ODAの事を殆ど中国国民に教えずに、統治の為に反日教育を続けた中共の自業自得だ。
なんていうか国際経済界の怖さの洗礼をこれから受けちゃうだろうな。
日本は小泉が派遣法改正してくれたおかげでなんとかやっていけているけど
中国はこれから大変そうだね
中国はこれから大変そうだね
まあ、自民もマスコミもあほだから、民主も引っかかるだよな。
あほばかりだ。経団連もあほだ。
あほばかりだ。経団連もあほだ。
そして誰もいなくなった。
残されたのは職もなく、ただ溢れかえるだけの貧民
安いなりにも固定給があった時期を懐かしむのだ
どうしてこうなった、と。
残されたのは職もなく、ただ溢れかえるだけの貧民
安いなりにも固定給があった時期を懐かしむのだ
どうしてこうなった、と。
173 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:31:33.46 ID:PwjUf1fD0
中国製だけど安から購入されてたのに
高い中国製なんて誰も買わないよｗ
高い中国製なんて誰も買わないよｗ
175 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 22:32:21.43 ID:BbSKU6T+0
>>163
安さを求めて海外に移転したメーカーが国内に回帰することはない。
中国から東南アジアに製造拠点がシフトするだけ。
むしろ中国の発展を受けて、更に日本から中国に開発拠点や製造中枢が
移転する可能性が高い。
安さを求めて海外に移転したメーカーが国内に回帰することはない。
中国から東南アジアに製造拠点がシフトするだけ。
むしろ中国の発展を受けて、更に日本から中国に開発拠点や製造中枢が
移転する可能性が高い。
中国じゃなくてインドと仲良くなろうや
177 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:32:44.11 ID:gQzJ+8KG0
北京オリンピックの前から幾度となく言われ続けた「中国は近いうちに崩壊する」はいつになったら現実になるんでしょうか（笑）
179 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:32:44.51 ID:CVuKcj3o0
低賃金労働者が確保できないと俺達は生活水準を下げざるを得ないがそれも仕方ないことだろう。
グローバリゼーションなんて馬鹿な事言い出したの誰だ？
グローバリゼーションなんて馬鹿な事言い出したの誰だ？
180 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:32:54.97 ID:v6bJQrNB0
>>164
日本に旅行にきて、
一日100万円使ってしまうんだよ。
それを1週間とか10日間とか。
年収100万円ぐらいなのに、
一日でその年収を全部使ってしまうって、
バブル時代の日本でもあまり無かったはず。
バブル時代だと年収1000万円ぐらいとして、
海外旅行してパリでブランド物を、
毎日1000万円購入するってことだな。
高い宝石とかならありえるか？
日本に旅行にきて、
一日100万円使ってしまうんだよ。
それを1週間とか10日間とか。
年収100万円ぐらいなのに、
一日でその年収を全部使ってしまうって、
バブル時代の日本でもあまり無かったはず。
バブル時代だと年収1000万円ぐらいとして、
海外旅行してパリでブランド物を、
毎日1000万円購入するってことだな。
高い宝石とかならありえるか？
同じブランドの服なのに日本製と中国製じゃ数千円の差があったりする。
この差をなくしてまで中国製の服を買おうとする人いるのかね。
この差をなくしてまで中国製の服を買おうとする人いるのかね。
182 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:34:22.66 ID:F7KIQ82t0
大都市や海岸部、工業地帯の中国人ら２～３億人くらいは裕福になっても、まだ貧乏なままの中国人が
１０億人以上いるで。
先に裕福になった中国人は元の切り上げをしてもエエやろうけど、貧乏なまま残された後の１０億人の中国人は
どうしたらええのん？
１０億人以上いるで。
先に裕福になった中国人は元の切り上げをしてもエエやろうけど、貧乏なまま残された後の１０億人の中国人は
どうしたらええのん？
この道はいつか来た道
184 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 22:35:21.63 ID:eFmtS4QW0
> ありあまる格安の労働力に頼ったビジネスモデルの
> 転換を迫られながらも、中国と向き合っていかねばらないのが実情だ。
いや、向き合う必要はない。
デメリットが多くなれば、日本へ帰ってくればいい、それだけ。
> 転換を迫られながらも、中国と向き合っていかねばらないのが実情だ。
いや、向き合う必要はない。
デメリットが多くなれば、日本へ帰ってくればいい、それだけ。
185 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:35:38.81 ID:fKye/8p10
>>158
ついでにパチもんも多いのも一つの評判。
ついでにパチもんも多いのも一つの評判。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:35:42.99 ID:C3/4H9950
賃金上昇→インフレの悪循環に陥りそう
自動車産業など、賃金の高い欧米でも工場を持っているだろ？
その国で物を作らないと、政策が厳しくなり実質的に売る事ができなくなるからだ。
中国でも、輸出向けの生産は少なくなるだろうが、中国国内向けの製品を作るために
一定の工場は残るだろうな。
その国で物を作らないと、政策が厳しくなり実質的に売る事ができなくなるからだ。
中国でも、輸出向けの生産は少なくなるだろうが、中国国内向けの製品を作るために
一定の工場は残るだろうな。
まあ、おかげで、日本が正常化すればいいんだがな。
日教組のやつらも、正常化すればいいんだが、無理だな。基地外だから。
日教組のやつらも、正常化すればいいんだが、無理だな。基地外だから。
支那朝鮮を除いたアジアとお付き合いすればいいだけの話
ベトナムからインドを通ってレバノンまで
アジアの国はいくらでもある
ベトナムからインドを通ってレバノンまで
アジアの国はいくらでもある
190 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:36:16.61 ID:g2/jcyFJ0
経団連は、賃金が安いだけで進出していないだろ
共に経済発展するために進出している
使い捨て労働を前提として企業が進出していると考えている人はどこか欠如しているんだよ
共に経済発展するために進出している
使い捨て労働を前提として企業が進出していると考えている人はどこか欠如しているんだよ
191 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:36:28.74 ID:LF5TJYzE0
中国は人件費が安いから使ってるんであって
賃金上がったらココで作る意味が無いことをわかってねーな。
下手すりゃ企業撤退して職が無くなるかもしれないってーのによ。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:36:44.28 ID:l+fToY/q0
なんで共産国家でストライキが起きんの？
いよいよ労働者革命で資本家を打ち倒すんだな。
胸が熱くなるな。
胸が熱くなるな。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:36:49.55 ID:LKLgtSBA0
>>67
> 韓国と同じ道を歩んでるな。
[中略]
> 高度成長を成し遂げ、先進国の仲間入りを果たした。
> 中国もいずれそうなるさ。
> 先進国の仲間入りへの一種の通過儀礼みたいなもんだな。
今の韓国は、中国の経済的影響力のために、中国に逆らえなくなりつつある惨状なんだけど。
サムスンは、世界での売上規模はスゴイが、
利益の殆どは韓国内から搾り取っているという飢餓ダンピング輸出。
韓国は国民を喰い物にされて、
金貸し外資とサムスン関係者とだけが肥え太る構図だよ。
いくらなんでも、さすがに、中国が同じ轍を踏むだろうか？
> 韓国と同じ道を歩んでるな。
[中略]
> 高度成長を成し遂げ、先進国の仲間入りを果たした。
> 中国もいずれそうなるさ。
> 先進国の仲間入りへの一種の通過儀礼みたいなもんだな。
今の韓国は、中国の経済的影響力のために、中国に逆らえなくなりつつある惨状なんだけど。
サムスンは、世界での売上規模はスゴイが、
利益の殆どは韓国内から搾り取っているという飢餓ダンピング輸出。
韓国は国民を喰い物にされて、
金貸し外資とサムスン関係者とだけが肥え太る構図だよ。
いくらなんでも、さすがに、中国が同じ轍を踏むだろうか？
195 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:36:57.01 ID:6SaA15H40
もう中国の仕事は生保にやらせろよ。政府がすでに給料出してるんだし。
安くない支那畜はただの支那畜だ。
>>185
ついでに人種もｒｙ
ついでに人種もｒｙ
198 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 22:37:22.96 ID:BbSKU6T+0
中国は移り変わり速過ぎてソフトランディングできないから、どれだけ大規模に繁栄しようとも
人民はゆっくり繁栄を味わう暇もなさそうだな。
人民はゆっくり繁栄を味わう暇もなさそうだな。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:38:03.53 ID:aXhWOMZP0
大量生産消費浪費廃棄社会
人類は早くこの文明の過ちに気づかねばならない
我々は破滅に向かっている
人類は早くこの文明の過ちに気づかねばならない
我々は破滅に向かっている
>>26
官製労働組合が指揮してる
官製労働組合が指揮してる
202 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:38:18.42 ID:v6bJQrNB0
>>188
日教組とくずマスごみだよね。
日教組とくずマスごみだよね。
人件費の安さを除いたら碌なもん残らんのにねえ
共産ではなくなったからだろ。
天安門も文革もないことにするから、ややこしくなる。
天安門も文革もないことにするから、ややこしくなる。
205 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:39:07.41 ID:9Xcpwh7U0
一昔前の南鮮の様相を呈してきたなｗｗｗ
あれだけ図体がでかいのに毒が回るの早すぎるのが笑える
虚弱体質だな
虚弱体質だな
207 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:39:14.61 ID:oaN5PljNO
じゃぁもう中国から工場撤退だな
中国の失業率アップww
中国の失業率アップww
これで日本のNEETが少しでも減ればいいんだけどね。
>>207
暇になって日本に戦争しかけてくるぞ
暇になって日本に戦争しかけてくるぞ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:40:07.33 ID:eBP1RON+0
>>190
なに都市伝説みたいな事、買いるの
なに都市伝説みたいな事、買いるの
211 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 22:40:27.20 ID:BbSKU6T+0
中国共産党が力業で解決するから、お前らが望むような中国崩壊はあり得ないぞ。
中国自体に膨大な内需が存在するし、世界最大の市場として育ってきているから
外資が先を争って逃げ出すなんて事はないから残念だったなｗ
中国自体に膨大な内需が存在するし、世界最大の市場として育ってきているから
外資が先を争って逃げ出すなんて事はないから残念だったなｗ
いい感じだな。あと３倍貰えるまでがんばれ！
最近、コンビニやスーパーで、支那人のバイトが大量にいなくなった。
自国で働けるのは、良いことだ。
最近、コンビニやスーパーで、支那人のバイトが大量にいなくなった。
自国で働けるのは、良いことだ。
213 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:40:58.76 ID:4y7gMVQF0
世界最大の市場という妄想が何時までも絶えないな。
そういう妄想が、アメリカが日本に戦争を仕組んだ一因なんだが。
もう既に百年、妄想から醒めないｗ
シナ文明圏の民度は極端に低いから、楽して金儲けしか考えない。
物作りや人の役に立つようにという考えがゼロだから、外資が手を引けば
生産などなくなり、貧乏になっていくだけ。
貧乏人の国に市場はない。
そういう妄想が、アメリカが日本に戦争を仕組んだ一因なんだが。
もう既に百年、妄想から醒めないｗ
シナ文明圏の民度は極端に低いから、楽して金儲けしか考えない。
物作りや人の役に立つようにという考えがゼロだから、外資が手を引けば
生産などなくなり、貧乏になっていくだけ。
貧乏人の国に市場はない。
214 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 22:41:18.02 ID:eFmtS4QW0
中国から撤退できていいじゃないか
216 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:42:23.57 ID:LKLgtSBA0
>>182
> 先に裕福になった中国人は元の切り上げをしてもエエやろうけど、貧乏なまま残された後の１０億人の中国人は
> どうしたらええのん？
中国は、奴隷の供給源である貧困地帯を国内に必要としているのだから
無問題。
逆に、格差が解消されたら、中国は強みを失ってしまう。
> 先に裕福になった中国人は元の切り上げをしてもエエやろうけど、貧乏なまま残された後の１０億人の中国人は
> どうしたらええのん？
中国は、奴隷の供給源である貧困地帯を国内に必要としているのだから
無問題。
逆に、格差が解消されたら、中国は強みを失ってしまう。
217 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:42:27.64 ID:+NF4OlJ70
暗黒大陸から撤退するいい機会じゃないか
218 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:42:49.65 ID:eiO4mAWc0
中国の経営者が撲殺された事件があったねぇ
日本でも数年後には起きそうだね
日本でも数年後には起きそうだね
219 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:43:04.19 ID:8JxXhZs/0
これ裏から糸引いてるの中共だろ
馬鹿な労働者煽ってストライキで暴動発展 → 外資インフラ残したままで撤退
踏み倒しウマーが中国の狙い
馬鹿な労働者煽ってストライキで暴動発展 → 外資インフラ残したままで撤退
踏み倒しウマーが中国の狙い
220 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 22:43:26.76 ID:eFmtS4QW0
セックスの味を知ったチンパンジーがセックスばかりするように、中国人も･･･････
諦めろ。
諦めろ。
222 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:43:33.09 ID:lmNcHR580
つーことは値段が上がるか更に危険物混入か
どちらにしても中国産の魅力はかなり薄れるな。
どちらにしても中国産の魅力はかなり薄れるな。
マレーシアはGDPが一人当たりだと日本の45%くらいまで上がっちゃってるｗ
タイも高い
フィリピンは土地が狭いしヤクザだらけだし働かないし
ベトナムは真面目だが物凄く狡猾
カンボジアがいいかな？というかそれくらいしか残ってない
インドは習慣やカーストの問題が多い
ラオスは内陸で材料と製品の輸送に問題がある
ミャンマーは正負が閉鎖的で進出しにくい
スリランカにチャレンジ
根性出して東チモールとかどうだｗ
あとは更に習慣の問題があるがパプアニューギニア
タイも高い
フィリピンは土地が狭いしヤクザだらけだし働かないし
ベトナムは真面目だが物凄く狡猾
カンボジアがいいかな？というかそれくらいしか残ってない
インドは習慣やカーストの問題が多い
ラオスは内陸で材料と製品の輸送に問題がある
ミャンマーは正負が閉鎖的で進出しにくい
スリランカにチャレンジ
根性出して東チモールとかどうだｗ
あとは更に習慣の問題があるがパプアニューギニア
チャイナリスク
>>218
日本は特亜じゃないから
日本は特亜じゃないから
226 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:44:14.75 ID:8ZFVm/UV0
中国は人が多すぎるんだよな
いい山あるし早いとこ姥捨て山した方がいいぞ
いい山あるし早いとこ姥捨て山した方がいいぞ
自動車の売り上げが鈍化してきたね。
そら人間だからな、豊かになればそれ以上に欲も出ようもんよ
賃金が上がれば、外資もやがて手を引き始めるだろう。旨みが薄れるからな。
これからが連中の力が試されるわけだが。
大金はたいて養ってきたエリートどもがちゃんと成果出せるかどうか
そして、中国庶民の民度次第で市場と文化の如何が決まる。
日本、いや私が真の意味で連中に敬意を払えるかどうかはそれからだ。
パクリだけじゃないところ見せてみろ
賃金が上がれば、外資もやがて手を引き始めるだろう。旨みが薄れるからな。
これからが連中の力が試されるわけだが。
大金はたいて養ってきたエリートどもがちゃんと成果出せるかどうか
そして、中国庶民の民度次第で市場と文化の如何が決まる。
日本、いや私が真の意味で連中に敬意を払えるかどうかはそれからだ。
パクリだけじゃないところ見せてみろ
229 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 22:44:34.27 ID:BbSKU6T+0
>>214
今までは手が届かなかった層に届くようになるのは大きい。
製品ではなく食料やエネルギーも手が届きやすくなるから、内陸部でも一大消費ブームが到来するし
それを見越して外資も買い越してくるから、プラザ合意後の日本のような時代が中国にも来る。
今の中国バブルなんて表層だけのかわいいもので、本来の規模じゃない。
今までは手が届かなかった層に届くようになるのは大きい。
製品ではなく食料やエネルギーも手が届きやすくなるから、内陸部でも一大消費ブームが到来するし
それを見越して外資も買い越してくるから、プラザ合意後の日本のような時代が中国にも来る。
今の中国バブルなんて表層だけのかわいいもので、本来の規模じゃない。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:44:39.50 ID:0JASID7mP
231 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:44:46.17 ID:GtdBwkTU0
一気に賃上げ相次いで物価上がって一気に生活費高騰で、その後どうなりますことやら・・・
234 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:45:05.35 ID:ugo43+vm0
安いから労働力として使われて、それで発展したのを忘れてるんじゃないか
賃金上げるんだったら中国に頼る意味がなくなる。
賃金上げるんだったら中国に頼る意味がなくなる。
235 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:45:09.52 ID:Cu5lC8z80
日本人は低賃金でも文句も言わないというのに
236 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:45:11.62 ID:g2/jcyFJ0
237 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:45:15.78 ID:1+IlLEw70
馬鹿ウヨのインドトルコ美化は酷い
238 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:45:16.07 ID:LKLgtSBA0
239 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:45:33.41 ID:F7KIQ82t0
いやいや、今現在でも中国は仕事が無くて失業者があふれてるよ。あと水やエネルギー（電力）も不足しているで。
元の切り上げで購買力は上がっても競争力は下がるで。しかも貧乏な奴らを１０億人以上抱えたままで。
石油やガスは買えても水はどうにもならんで。どうするのん？
元の切り上げで購買力は上がっても競争力は下がるで。しかも貧乏な奴らを１０億人以上抱えたままで。
石油やガスは買えても水はどうにもならんで。どうするのん？
240 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:45:35.51 ID:GA458iYQ0
賃上げって言っても、１万５千円の月給が１万８千円になった程度だから、
日本と比べるまでも無いでしょう
日本と比べるまでも無いでしょう
>190
企業にとっては利益さえ得られれば
地域経済などどうでもいいことなんだよ
企業倫理だの、社会責任ってのは後付けのまやかし。
税金みたいなもんで迫られなければやらない
なぜ賃金が安い地域に進出するのだろう
なぜ賃金を抑制できた派遣労働者を使うのだろう
…コストを抑えて利潤追求したいから。
企業にとっては利益さえ得られれば
地域経済などどうでもいいことなんだよ
企業倫理だの、社会責任ってのは後付けのまやかし。
税金みたいなもんで迫られなければやらない
なぜ賃金が安い地域に進出するのだろう
なぜ賃金を抑制できた派遣労働者を使うのだろう
…コストを抑えて利潤追求したいから。
あなたの変わりはいないもの
やっぱフィリピンくらいか一番いいかもな
245 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:46:59.52 ID:/MBln++40
>>219
それだとジンバブエと同じ道を辿ることになる。
販売ルートや技術も含めて手に入れたいから合併吸収を手広くやってるわけだ。
タイみたいに外国で起こしてるストライキは中央政府が手を引いてるかもしれんが
中国国内のストライキは自発的かあとは黒社会が手を引いてるんだろう。
それだとジンバブエと同じ道を辿ることになる。
販売ルートや技術も含めて手に入れたいから合併吸収を手広くやってるわけだ。
タイみたいに外国で起こしてるストライキは中央政府が手を引いてるかもしれんが
中国国内のストライキは自発的かあとは黒社会が手を引いてるんだろう。
246 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 22:47:38.29 ID:BbSKU6T+0
>175
なわけねーだろwお前仕事で行ったことねーだろw
知った口聞くなっつーの妄想君www
なわけねーだろwお前仕事で行ったことねーだろw
知った口聞くなっつーの妄想君www
248 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:48:46.42 ID:MrcZwbfmO
ドンドン上げていかなきゃな。
しかし日本人は大人しい。日本人もやらなきゃいけないんだがね。
全共闘、自害した三島、226事件など
ことごとく負けたから牙を抜かれたのかもな。
しかし日本人は大人しい。日本人もやらなきゃいけないんだがね。
全共闘、自害した三島、226事件など
ことごとく負けたから牙を抜かれたのかもな。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:48:48.10 ID:DisA+VUz0
こうして中国に発注をかける企業がなくなった･･･
ひとたび間違えば天安門再来だからな～。
251 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:49:08.03 ID:2dZzC12NO
昔は日本も同じ様に、安くて質の良い製品を供給していた。
今みたいにネットが無い時代だから、ゆっくり着実に成長することができた。
今の中国みたいに急激な成長を遂げると様々な歪みが出てくる。
一気に成熟した世の中になり、日本より酷い未来が待っているだろう。
今みたいにネットが無い時代だから、ゆっくり着実に成長することができた。
今の中国みたいに急激な成長を遂げると様々な歪みが出てくる。
一気に成熟した世の中になり、日本より酷い未来が待っているだろう。
中国のこのバブルが危ういのは誰が見ても判るよ。
日本で例えると、地方が終戦直後、都市部がバブル時代。
その都市部も、戦後経済状態から高度成長期をスっ飛ばしていきなりバブルになった。
高度成長期（下積み）を経ていないってのは底力がないってこと。
技術やノウハウはパクればいいと思ってて、「昇華」「開発」って考えがない。
都市部の極一部の富裕層と共産党員がメシウマしてるけど、
国内の不満はかなりヤバイところまで来てると思う。
日本で例えると、地方が終戦直後、都市部がバブル時代。
その都市部も、戦後経済状態から高度成長期をスっ飛ばしていきなりバブルになった。
高度成長期（下積み）を経ていないってのは底力がないってこと。
技術やノウハウはパクればいいと思ってて、「昇華」「開発」って考えがない。
都市部の極一部の富裕層と共産党員がメシウマしてるけど、
国内の不満はかなりヤバイところまで来てると思う。
>>238
内需が整えば、もう外資だけに頼る事もなくなるだろう
そして、そうなるのを欧米は望んでいた。市場としての価値がようやく見出せるからね
問題は日本だが、政府からして進出企業を保護する方針をとっていないのがね・・・
内需が整えば、もう外資だけに頼る事もなくなるだろう
そして、そうなるのを欧米は望んでいた。市場としての価値がようやく見出せるからね
問題は日本だが、政府からして進出企業を保護する方針をとっていないのがね・・・
いま企業はカンボジアとかマレーシアとかに工場移してるしね
>>244
テロとか脅迫とか誘拐とか殺人とか？
テロとか脅迫とか誘拐とか殺人とか？
>>4
＞ストなんか起こったことがないぞ。
少しは現代史を学べ。
日本だって高度成長期は労働争議が頻発してたんだ。
ピークで年間5200件
学生運動とかに燃えてた時代があったんだぜ？
階級闘争、資本家と戦え(笑]とかそんなんを大真面目でやってた時代がな。
経済が成長する過程のある段階で労働紛争が頻発するのはどの国でも同じ。
そこから先進国へ離陸できるかどうかは別としてな。
＞ストなんか起こったことがないぞ。
少しは現代史を学べ。
日本だって高度成長期は労働争議が頻発してたんだ。
ピークで年間5200件
学生運動とかに燃えてた時代があったんだぜ？
階級闘争、資本家と戦え(笑]とかそんなんを大真面目でやってた時代がな。
経済が成長する過程のある段階で労働紛争が頻発するのはどの国でも同じ。
そこから先進国へ離陸できるかどうかは別としてな。
258 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 22:49:59.38 ID:BbSKU6T+0
260 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 22:50:45.48 ID:eFmtS4QW0
>>229
むぅ…考察に困る…
むしろ、輸出依存の経済体制だから、元切り上げは困るのじゃないかな…と。
つまり
元切り上げ=輸出品売れない=GDP下落=どん底バブル崩壊
現に中国自体も元切り上げは出来る限り、ヤダ！つってるし。
むぅ…考察に困る…
むしろ、輸出依存の経済体制だから、元切り上げは困るのじゃないかな…と。
つまり
元切り上げ=輸出品売れない=GDP下落=どん底バブル崩壊
現に中国自体も元切り上げは出来る限り、ヤダ！つってるし。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:51:03.65 ID:hAbq16FCO
勝手にストでもなんでもやってろよ。
外貨を稼げなきゃチャンコロなんて、土人以下の暮らししかできないくせに(笑)
外貨を稼げなきゃチャンコロなんて、土人以下の暮らししかできないくせに(笑)
262 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:51:15.63 ID:ZOtafl+/O
264 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:52:14.60 ID:ZkAZWb3nO
中国なんてカースト制にすればいいんだよ
エリート ＞ チベットのこ汚いやつ ＞朝ショウリュウみたいなモンゴル豚
エリート ＞ チベットのこ汚いやつ ＞朝ショウリュウみたいなモンゴル豚
265 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:53:02.97 ID:axp5mwHs0
管さんよ、胡錦濤に直訴して日本を自治区化してもらえ。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:53:21.35 ID:p+Ju4Vq20
ネクスト世界の工場は北朝鮮か。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:53:49.94 ID:oq/x3kKS0
都市部では日本と同じ水準と言っていい状況だからな、
チャンコロとバカにしてる奴は哀れだな。
チャンコロとバカにしてる奴は哀れだな。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:54:11.45 ID:305p+yqe0
株式市場では
ロボットを作る会社に注目している
269 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:54:22.98 ID:NQJ9zEkR0 BE:1873242465-2BP(0)
>>266
なぜそうなるしｗｗｗ
なぜそうなるしｗｗｗ
270 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:54:56.03 ID:Yzrlbh4z0
マレーシアがあるじゃないか
271 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 22:55:13.39 ID:BbSKU6T+0
>>247
は？
トヨタやホンダなど、製造拠点を更に中国へとシフトさせる企業が増えているのですけれど？
>>260
日本と違って内需拡大期である中国だと為替高の恩恵が大きいし、膨大な人口を抱えている
中国が内需を拡大させない理由がない。
現状では現レートを維持するにしても、そう遠くない未来では変わってくる。
は？
トヨタやホンダなど、製造拠点を更に中国へとシフトさせる企業が増えているのですけれど？
>>260
日本と違って内需拡大期である中国だと為替高の恩恵が大きいし、膨大な人口を抱えている
中国が内需を拡大させない理由がない。
現状では現レートを維持するにしても、そう遠くない未来では変わってくる。
優秀な奴隷は日本にしかいなかった事を知るんだろうな
先に逃げ出したやつの勝ちかな？
最後に残った企業は、出て行くこともできなくなりそう
最後に残った企業は、出て行くこともできなくなりそう
275 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:56:33.77 ID:/MBln++40
>>260
中国政府は大規模な液晶製造工場、半導体製造工場を誘致し、現在建造中。
まだまだ輸出の方が大きなウェイトを占めるし、政府もそのつもり。
ＥＵ経済が不安定になってユーロ安進行中の今現在切り上げするのは危険だろうし
人民元問題は手をつけるつもりはないでしょ。
中国政府は大規模な液晶製造工場、半導体製造工場を誘致し、現在建造中。
まだまだ輸出の方が大きなウェイトを占めるし、政府もそのつもり。
ＥＵ経済が不安定になってユーロ安進行中の今現在切り上げするのは危険だろうし
人民元問題は手をつけるつもりはないでしょ。
>263
接収されて敵の手に堕ちるよりは
金型とか基幹部分は完全に破壊して帰ってくる、と聞くけどね
接収されて敵の手に堕ちるよりは
金型とか基幹部分は完全に破壊して帰ってくる、と聞くけどね
>>260
連中、外資取り込んで合同公司ばんばか作ってるけど、それはいずれ成長するであろう
国内市場に向けてのものだ。連中は外資が自分らの市場を狙っている事を知っているわけで
極力自分らに金が回るよう、外に金を流さないようにしようとしている。
連中、外資取り込んで合同公司ばんばか作ってるけど、それはいずれ成長するであろう
国内市場に向けてのものだ。連中は外資が自分らの市場を狙っている事を知っているわけで
極力自分らに金が回るよう、外に金を流さないようにしようとしている。
278 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 22:58:41.36 ID:g2/jcyFJ0
働けば働くほど、製造業が発展し、税収が増え、インフラに投資され、教育水準が高くなる
外貨を稼いで米国債を購入し、年間数兆円の利息も手に入る
経済破綻すると米国債も全て放出することになるし、そんなに危険な状態なら、そもそも米国債を購入しないだろう
外貨を稼いで米国債を購入し、年間数兆円の利息も手に入る
経済破綻すると米国債も全て放出することになるし、そんなに危険な状態なら、そもそも米国債を購入しないだろう
>>273
問題なのは、そんな中国がイケイケドンドンな頃には
日本はすでにブランド力すら失われている状況に陥っている可能性が高いという事だ。
特許の保護も不十分なわけで。その頃の中国に日本の産業が技術水準でも太刀打ちできるかどうか
問題なのは、そんな中国がイケイケドンドンな頃には
日本はすでにブランド力すら失われている状況に陥っている可能性が高いという事だ。
特許の保護も不十分なわけで。その頃の中国に日本の産業が技術水準でも太刀打ちできるかどうか
280 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:00:46.58 ID:zVGMaRBs0
自民創価党で吹き荒れた経団連やら新自由主義やらのお題目も今は昔。
今ではこの板でさえきれいに吹き飛びましたとさ。
政党もカネがないとお仕舞い。
バックの団体も離れる。
サヨクや中韓の日本支配やらミンスの売国政策やらと戦いたい人たちは
自民の党員になって金を払いなよ。
「マスゴミの捏造世論調査」と違って自民支持が多数派のネット住民が
立ち上がれば余裕で自民党を借金地獄から救えるからさ。
何もしないと借金と共に「保守政党」は消えますよ。
今ではこの板でさえきれいに吹き飛びましたとさ。
政党もカネがないとお仕舞い。
バックの団体も離れる。
サヨクや中韓の日本支配やらミンスの売国政策やらと戦いたい人たちは
自民の党員になって金を払いなよ。
「マスゴミの捏造世論調査」と違って自民支持が多数派のネット住民が
立ち上がれば余裕で自民党を借金地獄から救えるからさ。
何もしないと借金と共に「保守政党」は消えますよ。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:00:50.49 ID:jEkNNi2o0
中国の皆さん
ストライキ引き続き頑張ってください
ストライキ引き続き頑張ってください
大人しく働け、世界の奴隷の分際が。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:00:51.40 ID:LKLgtSBA0
>>253
> >>238
> 内需が整えば、もう外資だけに頼る事もなくなるだろう
だから、その内需をどうやって整えるの？
今の購買力は、賃加工の輸出産業によるもの。
内陸部との格差是正無しの急成長が引き起こす摩擦は
今でさえ、力で圧殺するしかない状況だよ。
もし、今すぐに元を20%切り上げたら
輸出産業は崩壊し、国内の購買力も崩壊するでしょ。
アメリカは、それを中国への脅しの材料に活用しているでしょ。
そこの付け込まないのが日本政府の馬鹿なところだが。
> >>238
> 内需が整えば、もう外資だけに頼る事もなくなるだろう
だから、その内需をどうやって整えるの？
今の購買力は、賃加工の輸出産業によるもの。
内陸部との格差是正無しの急成長が引き起こす摩擦は
今でさえ、力で圧殺するしかない状況だよ。
もし、今すぐに元を20%切り上げたら
輸出産業は崩壊し、国内の購買力も崩壊するでしょ。
アメリカは、それを中国への脅しの材料に活用しているでしょ。
そこの付け込まないのが日本政府の馬鹿なところだが。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:00:54.05 ID:nQXfO8170
自分の手足を犬に食わせてその排泄物で食いつなぐ馬鹿な小日本はこれで終わりだが
賃金上昇購買力激増フェーズに入る中国はこれからが発展の本番
賃金上昇購買力激増フェーズに入る中国はこれからが発展の本番
この20年で中国はGDPを7倍にして日本を抜く
一方日本はほとんど変わらない
こういうのはどっかで起こるわな
一方日本はほとんど変わらない
こういうのはどっかで起こるわな
286 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:01:25.95 ID:hAbq16FCO
まず共産党に搾取されてることに気付かないチャンコロは無能(笑)
アメリカは中国を破綻させるわけにいかないから
いざという時には日本を生贄に捧げるんだろね
いざという時には日本を生贄に捧げるんだろね
というか現地との合同公司という形（しかも高い割合で）
じゃないと参入させない方針をとっている
技術盗る気マンマンです。
じゃないと参入させない方針をとっている
技術盗る気マンマンです。
>>276
潜水艦の魚雷で自沈でつね。旧日本海軍の伝統で。
潜水艦の魚雷で自沈でつね。旧日本海軍の伝統で。
思いのほか早くなりそうだな・・・・
ああ・・・・
291 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:02:34.78 ID:xhsrFFuUO
中国終了のおしらせ
移民入れようとしてる馬鹿もすぐにこうなるってよく覚えとけ
292 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:03:06.09 ID:LKLgtSBA0
>>271
> 日本と違って内需拡大期である中国だと為替高の恩恵が大きいし、膨大な人口を抱えている
> 中国が内需を拡大させない理由がない。
だから、既に資源制約状況に陥っている中国が
内需を拡大するための原資と方策はどこにあるのかと
聞いているんだけど。
> 日本と違って内需拡大期である中国だと為替高の恩恵が大きいし、膨大な人口を抱えている
> 中国が内需を拡大させない理由がない。
だから、既に資源制約状況に陥っている中国が
内需を拡大するための原資と方策はどこにあるのかと
聞いているんだけど。
293 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 23:03:38.06 ID:BbSKU6T+0
>>283
かつての日本と同じで、外需で稼いだ金を公共事業で地方にばらまいている。
公共事業で整備されたインフラが更に産業を呼び起こし、発展の起爆剤となっているから
日本と同じように、ある時期までは高度成長が続くよ。
かつての日本と同じで、外需で稼いだ金を公共事業で地方にばらまいている。
公共事業で整備されたインフラが更に産業を呼び起こし、発展の起爆剤となっているから
日本と同じように、ある時期までは高度成長が続くよ。
>>272
日本の奴隷なんか中国の奴隷に比べればまだまだぬるいでしょ。
もう単純労働者の質なんて世界中どこへいってもたいした差はないんじゃないの？
日本人が優れてるなんて到底思えない。
労働者の質なんて変わらないから、
賃金の差と立地、インフラの差で決まるだけ。
日本の奴隷なんか中国の奴隷に比べればまだまだぬるいでしょ。
もう単純労働者の質なんて世界中どこへいってもたいした差はないんじゃないの？
日本人が優れてるなんて到底思えない。
労働者の質なんて変わらないから、
賃金の差と立地、インフラの差で決まるだけ。
そもそも賃金を上げたらお前らの価値なんて何も残らないだろ。
身の程をわきまえろよ。
身の程をわきまえろよ。
>>284
いい夢見ろよｗｗｗｗ人食いアメーバーｗ
いい夢見ろよｗｗｗｗ人食いアメーバーｗ
297 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 23:04:35.02 ID:eFmtS4QW0
>>271
>>277
むぅ…近い将来、中国政府は巨大な市場を抱える内需へと転換すると…
多分そういう予測のもとでおっしゃってるのだと理解。
戦略としてはとーっても分かるが、僕にはそういう道を辿るのかどうかは…判断がつきかねます
（不確定要素なりなんなりが、行く手を阻むこともありえるかも？くらいに思う）
>>275
うん、今現在の情勢を語るとおおよそそーいう方向に行くんじゃないかと。
上記二人も仰る通り、未来については内需に傾く可能性もあるが…
むしろ内需拡大に傾いてくれれば、
中国=元高=他の世界通貨安で輸出しやすい=他の国貿易(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
って可能性は…どーなんだろ
>>277
むぅ…近い将来、中国政府は巨大な市場を抱える内需へと転換すると…
多分そういう予測のもとでおっしゃってるのだと理解。
戦略としてはとーっても分かるが、僕にはそういう道を辿るのかどうかは…判断がつきかねます
（不確定要素なりなんなりが、行く手を阻むこともありえるかも？くらいに思う）
>>275
うん、今現在の情勢を語るとおおよそそーいう方向に行くんじゃないかと。
上記二人も仰る通り、未来については内需に傾く可能性もあるが…
むしろ内需拡大に傾いてくれれば、
中国=元高=他の世界通貨安で輸出しやすい=他の国貿易(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
って可能性は…どーなんだろ
まぁいいんじゃないの
どんどん上げて、自国の製品は自国で作るようにしてください
どんどん上げて、自国の製品は自国で作るようにしてください
299 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:04:53.66 ID:Vx89W7A10
_,.=三三三三ﾐ､
,.=三三三三三三ミL_
/三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
{三ミr'" ミ三》
l三ミl ミミﾘ
',三ｿ ＝＝､─＝ニ㍉ ミｿ
r､7={_,xぃ､r}¨{x ｨぇ､ }¨ﾘ7
ヽi l -‐_ンl lヽ､二ノ }j 愚民…！ゴミども…！
lj ￣ /(_,､_,. )ヽ lﾉ
ﾞi -' ､ /
ヽ { ﾞ￣ｰ￣´ ,ｲ､
ヽ ヽ＿＿,. ／/ 入
_ノiﾞ､ ￣ ／ /::::ヽ､
__,. -‐'"／::l ｀ヽ､__,／ ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
-'":::::::::::::::／::::::::l /´ﾞﾍ. /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀
:::::::::::::::／:::::::::／l｀∨辷夕ヽ//＼:::::::::::ｌ:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::＞'':::::::ｌ. /! ｉj', ./::::::::＼'¨´:::::::::::::::::::
::::::::::::::<´:::::::::::::::l / i /:::::::::::::::＼::::::::::::::::::::
::::::::::::::::|:::::::::::::::::| / l./:::::::::::::ヾ:::/::::::::::::::::::::
,.=三三三三三三ミL_
/三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
{三ミr'" ミ三》
l三ミl ミミﾘ
',三ｿ ＝＝､─＝ニ㍉ ミｿ
r､7={_,xぃ､r}¨{x ｨぇ､ }¨ﾘ7
ヽi l -‐_ンl lヽ､二ノ }j 愚民…！ゴミども…！
lj ￣ /(_,､_,. )ヽ lﾉ
ﾞi -' ､ /
ヽ { ﾞ￣ｰ￣´ ,ｲ､
ヽ ヽ＿＿,. ／/ 入
_ノiﾞ､ ￣ ／ /::::ヽ､
__,. -‐'"／::l ｀ヽ､__,／ ./:::::::::::ｉ:::｀::ｰ..､_
-'":::::::::::::::／::::::::l /´ﾞﾍ. /::::::::::::::ｌ:::::::::::::::::｀
:::::::::::::::／:::::::::／l｀∨辷夕ヽ//＼:::::::::::ｌ:::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::＞'':::::::ｌ. /! ｉj', ./::::::::＼'¨´:::::::::::::::::::
::::::::::::::<´:::::::::::::::l / i /:::::::::::::::＼::::::::::::::::::::
::::::::::::::::|:::::::::::::::::| / l./:::::::::::::ヾ:::/::::::::::::::::::::
300 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:05:05.05 ID:Oje3bgXx0
安かろう悪かろうの労働力をあてにしたせいだ。
日本に戻ってきて勤勉な日本人を使った方が高品質で安定的なものが作れる。
世界の日本を守るのは、やっぱり内需拡大のできる日本での雇用を増やすことだよ。
愛社精神を持って勤勉に働いてくれる日本人は、自社製品をこよなく愛してくれる。
人件費に手を出してはいけないと昔から言われていたのに、そこに手を出してしまうから景気が悪くなった。
日本人にちゃんと給料を出すことで企業側の売り上げも上がる。
中国から撤退する時はきちんと更地にして設備も回収して戻ってきてください。
日本に戻ってきて勤勉な日本人を使った方が高品質で安定的なものが作れる。
世界の日本を守るのは、やっぱり内需拡大のできる日本での雇用を増やすことだよ。
愛社精神を持って勤勉に働いてくれる日本人は、自社製品をこよなく愛してくれる。
人件費に手を出してはいけないと昔から言われていたのに、そこに手を出してしまうから景気が悪くなった。
日本人にちゃんと給料を出すことで企業側の売り上げも上がる。
中国から撤退する時はきちんと更地にして設備も回収して戻ってきてください。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:05:23.00 ID:Jwy16xWi0
だからバブル崩壊するって言っただろ？
支那に出て行ったＤＱＮ中小企業は自己責任な。
税金にたかるんじゃねーぞ！！！！！
ちょっと高くなったくらいじゃ中国から撤退することは難しいと思うけどな
他の発展途上国はリスクが高すぎる。
中国が低いとも言わないが
他の発展途上国はリスクが高すぎる。
中国が低いとも言わないが
結局笑ってるのは ベトナムとかな
304 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:05:38.41 ID:w+yLguGj0
>>116
今度連中は法人税下げないと、企業は北朝鮮に逃げていくと言い出すぜｗ
今回の件で一般庶民も財務官僚、政治家、経団連が自分たちの利益のために、
いかに嘘ハッタリを喧伝しているか少しは理解したんじゃね
今度連中は法人税下げないと、企業は北朝鮮に逃げていくと言い出すぜｗ
今回の件で一般庶民も財務官僚、政治家、経団連が自分たちの利益のために、
いかに嘘ハッタリを喧伝しているか少しは理解したんじゃね
共産主義って労働者支配の国じゃなかったのかよ。
支配者がストするってｗ。
支配者がストするってｗ。
306 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 23:06:09.44 ID:BbSKU6T+0
>>283
内需で国が回る国なんて地面掘れば資源がいくらでも沸いて来る国か、
国債いくら刷っても世界中が喜んで買ってくれる国だけだわな。
そうじゃない国は貿易赤字になった時点でいずれ資源の輸入ができなく
なりいくら内需があっても破綻する。
内需で国が回る国なんて地面掘れば資源がいくらでも沸いて来る国か、
国債いくら刷っても世界中が喜んで買ってくれる国だけだわな。
そうじゃない国は貿易赤字になった時点でいずれ資源の輸入ができなく
なりいくら内需があっても破綻する。
いいことだろこれは
中国も民主主義になれば…いいことないなとくに
中国も民主主義になれば…いいことないなとくに
◆日本の共産党は、中国なんて見ていない◆
志位委員長、ＥＵ大使会議で講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-23/2010022301_01_1.html
中南米カリブ大使会議で志位委員長が講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031901_02_1.html
ブラジル・労働党大会 ルラ大統領と緒方副委員長があいさつ交わす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-03/2007090301_03_0.html
社会主義論を議論 ブラジル労働党大会が閉幕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-04/2007090407_04_0.html
ブラジル労働党大会 日本共産党代表団 各国代表と交流続く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-05/2007090507_03_0.html
非同盟首脳会議 緒方副委員長が各国代表とあいさつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-18/2009071802_03_1.html
来年50周年 注目される今日的意義 「バンドン精神」とは
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-03/05_01.html
イスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）閣僚会議、首脳会議報告 参院議員・緒方靖夫党国際局長が参加
http://www.jcp.or.jp/jcp/gaikou/isuramu-ogata.html
チュニジア与党主催 国際シンポジウム ２１世紀の国際関係と諸文明の対話と共存
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-07/2006110706_01_0.html
アジア・アフリカ・ラテンアメリカ いまこの世界をどう見るか 21世紀地球の発展的な役割担う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-10/03_01.html
志位委員長がベトナム共産党代表団と会談 理論交流の継続発展で合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-22/2007112201_04_0.html
南アジア３カ国歴訪、野党外交について
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2003-01-01/02_01003.html
ベトナム 友好と連帯の旅 志位委員長が語る （上）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-23/2007012325_01_0.html
ベトナム 友好と連帯の旅 志位委員長が語る （下）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-24/2007012425_01_0.html
核兵器廃絶のための協力で一致 志位委員長とマインベトナム共産党書記長が会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-22/2009042201_01_1.html
志位委員長、ＥＵ大使会議で講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-23/2010022301_01_1.html
中南米カリブ大使会議で志位委員長が講演
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031901_02_1.html
ブラジル・労働党大会 ルラ大統領と緒方副委員長があいさつ交わす
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-03/2007090301_03_0.html
社会主義論を議論 ブラジル労働党大会が閉幕
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-04/2007090407_04_0.html
ブラジル労働党大会 日本共産党代表団 各国代表と交流続く
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-05/2007090507_03_0.html
非同盟首脳会議 緒方副委員長が各国代表とあいさつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-07-18/2009071802_03_1.html
来年50周年 注目される今日的意義 「バンドン精神」とは
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-03/05_01.html
イスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）閣僚会議、首脳会議報告 参院議員・緒方靖夫党国際局長が参加
http://www.jcp.or.jp/jcp/gaikou/isuramu-ogata.html
チュニジア与党主催 国際シンポジウム ２１世紀の国際関係と諸文明の対話と共存
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-07/2006110706_01_0.html
アジア・アフリカ・ラテンアメリカ いまこの世界をどう見るか 21世紀地球の発展的な役割担う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-10/03_01.html
志位委員長がベトナム共産党代表団と会談 理論交流の継続発展で合意
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-22/2007112201_04_0.html
南アジア３カ国歴訪、野党外交について
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2003-01-01/02_01003.html
ベトナム 友好と連帯の旅 志位委員長が語る （上）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-23/2007012325_01_0.html
ベトナム 友好と連帯の旅 志位委員長が語る （下）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-01-24/2007012425_01_0.html
核兵器廃絶のための協力で一致 志位委員長とマインベトナム共産党書記長が会談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-22/2009042201_01_1.html
中国は用済み
中国はしつこい
中国はしつこい
北海道に工場作れば良いのに。
生活費めちゃやす。
しかも福利厚生費用は、全て自治体が持ってるようなもんだし。
生活費めちゃやす。
しかも福利厚生費用は、全て自治体が持ってるようなもんだし。
>>291
既に日本でも中国人研修生が裁判起こしたりしてる。
既に日本でも中国人研修生が裁判起こしたりしてる。
>>292
その為の不動産バブルじゃね？
その為の不動産バブルじゃね？
>>293
ただ、中国の場合は、労働力人口があと数年で減少に転じるからな
日本が減少に転じ始めたの９０年代後半から
中国の労働力不足もひとつには労働力人口の頭打ちがあるんだろ
産業構造の違いもあるからなんとも言えないけど、一概、日本とは比べられないよ
ただ、中国の場合は、労働力人口があと数年で減少に転じるからな
日本が減少に転じ始めたの９０年代後半から
中国の労働力不足もひとつには労働力人口の頭打ちがあるんだろ
産業構造の違いもあるからなんとも言えないけど、一概、日本とは比べられないよ
脳内業で携わってる、2ch評論家がウジャウジャだなw
みんなお前らみたいに、中国に仕事とられて無職になればいいね。
みんなお前らみたいに、中国に仕事とられて無職になればいいね。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:09:11.48 ID:V0AWh9nkO
誰が高い金払ってシナごときを使うんだよjk
馬鹿なんじゃねえのか
馬鹿なんじゃねえのか
さっきから繋がり難いんだけど、どっかから攻撃されてる？
それともＷ杯実況のせい？
それともＷ杯実況のせい？
公共投資加速させて、ここぞとばかりに見得張り出したら
ワロス曲線まっしぐら。
五輪開会式の世界中継で、花火すら捏造する国民性だからな。
ワロス曲線まっしぐら。
五輪開会式の世界中継で、花火すら捏造する国民性だからな。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:26:12.69 ID:LKLgtSBA0
>>293
> >>283
> かつての日本と同じで、外需で稼いだ金を公共事業で地方にばらまいている。
> 公共事業で整備されたインフラが更に産業を呼び起こし、発展の起爆剤となっているから
> 日本と同じように、ある時期までは高度成長が続くよ。
日本は「地方の時代」の掛け声だけは大きかったが、
真の目的も実態も、低賃金労働者を求めての向上の地方進出だけだった。
中国では、貴方が「日本と同じように」とする
日本を超えて、それ以上の奇跡をお起こす魔法が可能とする根拠を説明してくれ。
日本では、地方の賃金上昇とともに「地方の時代」の掛け声は消えた。
> >>283
> かつての日本と同じで、外需で稼いだ金を公共事業で地方にばらまいている。
> 公共事業で整備されたインフラが更に産業を呼び起こし、発展の起爆剤となっているから
> 日本と同じように、ある時期までは高度成長が続くよ。
日本は「地方の時代」の掛け声だけは大きかったが、
真の目的も実態も、低賃金労働者を求めての向上の地方進出だけだった。
中国では、貴方が「日本と同じように」とする
日本を超えて、それ以上の奇跡をお起こす魔法が可能とする根拠を説明してくれ。
日本では、地方の賃金上昇とともに「地方の時代」の掛け声は消えた。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:27:43.53 ID:9eyhjEo50
時代は東南アジアだろJK
325 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:29:24.25 ID:Cp37YlLS0
安さ以外の利点が無かった中国だ
唯一の利点を自ら消してどうする
唯一の利点を自ら消してどうする
326 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:29:34.37 ID:k9lVVU9r0
中国人はみんな日本で生活保護もらえばいいでしょ
楽勝じゃないｗ
楽勝じゃないｗ
インドは駄目
ストライキ大国だから
ストライキ大国だから
日本企業はさっさと戻ってこい
329 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 23:30:34.86 ID:BbSKU6T+0
>>322
さっきから発言がピント外れだな。
中国は昔から地方の時代で、共産党が無理矢理中央統制しようとしているのが現状なんだが。
沿海州の富を奪って地方でばらまいているから、上海閥と北京閥の争いになっているんだろ。
さっきから発言がピント外れだな。
中国は昔から地方の時代で、共産党が無理矢理中央統制しようとしているのが現状なんだが。
沿海州の富を奪って地方でばらまいているから、上海閥と北京閥の争いになっているんだろ。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:30:58.83 ID:zWEyR3Tn0
で、丁度いいタイミングで7月1日から国防総動員法が
施行されると。
ｲｲｸﾆﾀﾞﾅｧｰ
施行されると。
ｲｲｸﾆﾀﾞﾅｧｰ
格安で使えない中国人なんて、ほんと存在価値のねぇゴミだな。
自分たちの立場分かってんのかねぇ？あいつら
自分たちの立場分かってんのかねぇ？あいつら
332 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:31:56.14 ID:vCurOxvP0
勘違いも甚だしい。同じ高いなら真面目な人間を雇うのが常。
333 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2010/06/11(金) 23:32:19.08 ID:RlSax6490
奴隷根性の染み付いた日本人は
少し中国人を見習った方がいいｑｑｑｑｑ
少し中国人を見習った方がいいｑｑｑｑｑ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:32:51.13 ID:LKLgtSBA0
>>315
> >>292
> その為の不動産バブルじゃね？
一時的には、それでいいかも知れないが
長期的には、賃加工産業からの産業転換が必須。
その点で、>>315さん自身が書いている>>275を自力で運営し
独自開発へと離陸が出来るレベルまで行けるかどうかが分かれ道でしょうね。
それだけに、今の時点で技術供与する
どっかの愛国を偽装して売りまくった液晶メーカーは国賊そのものだけど。
愛国右翼の皆さんは、どこへ消えたんだろうか？（笑）
> >>292
> その為の不動産バブルじゃね？
一時的には、それでいいかも知れないが
長期的には、賃加工産業からの産業転換が必須。
その点で、>>315さん自身が書いている>>275を自力で運営し
独自開発へと離陸が出来るレベルまで行けるかどうかが分かれ道でしょうね。
それだけに、今の時点で技術供与する
どっかの愛国を偽装して売りまくった液晶メーカーは国賊そのものだけど。
愛国右翼の皆さんは、どこへ消えたんだろうか？（笑）
そろそろ変動相場制を導入しねえかな
337 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:34:07.01 ID:KpYcIzqv0
工場はベトナムシフトの加速でいいじゃん。
338 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:34:58.09 ID:zWEyR3Tn0
何を今更
さすが朝鮮人の宗主国ｗ
341 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:35:50.82 ID:ysm5wts00
アホだなｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:36:11.98 ID:obdl9nteO
労働人口も2010年がピークに減少するからな
ってもう今年か
大変だな。
ってもう今年か
大変だな。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:36:47.63 ID:Nnis/FcvO
支那にこだわる必要ねえよな。
そろそろ目を覚まそうぜ
そろそろ目を覚まそうぜ
ホンダ、日経が1.7%プラテンなのに、今日でまた株価年初来安値更新したな。
( ｀ハ´)の要求がだんだんエスカレートしていってるし、どう決着させるつもりなんだろうねぇ。
“ホンダと中国工場のストの簡単なまとめ”
ホンダ工場でスト 中日従業員の給与に50倍の差[5/21]
↓
ホンダ中国工場、スト続く ４完成車工場で操業停止[5/28]
↓
ホンダが中国部品工場の賃上げに合意、操業再開へ[5/31]
↓
ホンダ、中国部品工場でスト妥結と発表[6/5]
↓
ホンダ、今度は子会社の中国合弁会社でストライキ―広東省仏山市[6/8]
↓
ホンダ系工場スト、7割の賃上げ要求＝中国広東省中山市[6/10]
↓
ホンダの中国部品工場、従業員が賃上げと労組結成の自由を要求＝中国広東省中山市[6/11]
( ｀ハ´)の要求がだんだんエスカレートしていってるし、どう決着させるつもりなんだろうねぇ。
“ホンダと中国工場のストの簡単なまとめ”
ホンダ工場でスト 中日従業員の給与に50倍の差[5/21]
↓
ホンダ中国工場、スト続く ４完成車工場で操業停止[5/28]
↓
ホンダが中国部品工場の賃上げに合意、操業再開へ[5/31]
↓
ホンダ、中国部品工場でスト妥結と発表[6/5]
↓
ホンダ、今度は子会社の中国合弁会社でストライキ―広東省仏山市[6/8]
↓
ホンダ系工場スト、7割の賃上げ要求＝中国広東省中山市[6/10]
↓
ホンダの中国部品工場、従業員が賃上げと労組結成の自由を要求＝中国広東省中山市[6/11]
345 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:37:01.58 ID:M7P6tVW20
安い労働力が確保できるから進出してたのに
それがなくなったら大気汚染まみれで糞民度国家に用はない
それがなくなったら大気汚染まみれで糞民度国家に用はない
この大衆の拡大する欲望によって、滅亡を繰り返してきたのかもな。
347 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:37:27.49 ID:fzoL4dCM0
中国って一まとめにするけどさ １１億人もいるんだったら、
その中で「賃金を上げろ！」とストを起す奴もいれば、「工場側が示す労働賃金で喜んで働きます！」
って中国人もいるだろ・・・。
中国にも田舎と都会があるわけで・・・。
これからは中国の田舎人を雇えば問題ないよね。
その中で「賃金を上げろ！」とストを起す奴もいれば、「工場側が示す労働賃金で喜んで働きます！」
って中国人もいるだろ・・・。
中国にも田舎と都会があるわけで・・・。
これからは中国の田舎人を雇えば問題ないよね。
348 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:37:29.92 ID:mAcFgYbJO
中国は来夏バブル崩壊するから、そろそろ引き揚げろって話だろ？
349 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:37:42.20 ID:zWEyR3Tn0
350 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:38:02.59 ID:ULamMMA8O
日本の連合がストの指南しているの？
351 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:38:29.68 ID:Pa3Jctfx0
昔と変わらず「皇帝=中共」と「その他人民」しかいねーし
そんな国家モドキの人民に日本他のなんちゃら常識(笑)なんて通じるかよ
そんな国家モドキの人民に日本他のなんちゃら常識(笑)なんて通じるかよ
352 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:38:42.24 ID:CzG3h/ZL0
さて、崩壊の序曲
これで中産階級が勃興するなら、悪い話ではないかも知れん。
小利口で行動力ある人々が増えて、中国の舵取りする人お疲れさんて感じだが。
小利口で行動力ある人々が増えて、中国の舵取りする人お疲れさんて感じだが。
354 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:39:03.18 ID:LKLgtSBA0
>>329
> さっきから発言がピント外れだな。
俺は、日本における「地方の時代」が
地方へ低賃金労働者を求めての工場進出でしかなかったという事実を示しているだけだから
君は自分の主張が嘘だらけだと自白しているんだよ。
少なくとも、「日本と同じように」中国も、という同じ発展形は
今の中国では取り得ない。
産業転換が出来ないと、中国は死ぬ。
> さっきから発言がピント外れだな。
俺は、日本における「地方の時代」が
地方へ低賃金労働者を求めての工場進出でしかなかったという事実を示しているだけだから
君は自分の主張が嘘だらけだと自白しているんだよ。
少なくとも、「日本と同じように」中国も、という同じ発展形は
今の中国では取り得ない。
産業転換が出来ないと、中国は死ぬ。
低賃金は終わった方が良いね
中国人は技術もセンスもないのに給料だけは高額
これが世界に認知されれば中国はおわる
中国人は技術もセンスもないのに給料だけは高額
これが世界に認知されれば中国はおわる
356 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 23:40:05.62 ID:eFmtS4QW0
357 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:40:06.73 ID:9pFT+e7b0
工場が無くなって、職が無くなって、
どうやって市場を維持すんの？
どうやって市場を維持すんの？
360 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:41:13.06 ID:Z+MckGS10
いつか来た道だ
しかし、共産主義の国でストライキって変なの
しかし、共産主義の国でストライキって変なの
361 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:41:20.50 ID:84Lmc9/cO
今は中国からインドへの
工場移転真っ盛りです。
工場移転真っ盛りです。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:41:51.06 ID:eSuZDCU90
>>1はＷＢＳ見てただろｗ
365 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:42:24.79 ID:g2/jcyFJ0
よく理解できないのが、企業側に立って意見しているけど
普通は、労働者の立場に立って考えるだろ
賃上げ＝悪い事 との考えが理解できん
普通は、労働者の立場に立って考えるだろ
賃上げ＝悪い事 との考えが理解できん
366 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:42:29.33 ID:A6xtNKBUO
スト起こしてる連中の怒りの矛先が中国共産党へ向かって行ったら面白いんだけどな
368 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:42:40.04 ID:vi/sMgkg0
でもなぁ。
ラインワーカーは残業代入れて手取り1万～2万円くらい、
大手企業の外国人駐在員は月給50万円～でアパート送迎車付だからねぇ。
気持はわかるなぁ。
おまえらだって、もし韓国人や台湾人の下で毎日12時間ラインに立ちっぱで働かされて、
自分の月給が20万円で、上司の韓国人や台湾人が月給400万円だったらムカつくだろ？
ラインワーカーは残業代入れて手取り1万～2万円くらい、
大手企業の外国人駐在員は月給50万円～でアパート送迎車付だからねぇ。
気持はわかるなぁ。
おまえらだって、もし韓国人や台湾人の下で毎日12時間ラインに立ちっぱで働かされて、
自分の月給が20万円で、上司の韓国人や台湾人が月給400万円だったらムカつくだろ？
370 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:43:19.15 ID:CzG3h/ZL0
371 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:43:35.16 ID:J/4j74bd0
日本政府は何やってんの
撤退の手助けはしてやらないの？
撤退の手助けはしてやらないの？
373 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:44:17.10 ID:vCurOxvP0
その前に農村部の人間を雇う訳にはいかないんだよ。
この人権差別が中国共産党の維持の理由ともろさだな。
日本に送り出されてるが・・
この人権差別が中国共産党の維持の理由ともろさだな。
日本に送り出されてるが・・
374 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:44:21.06 ID:fzoL4dCM0
>>356
別に農村部に工場建てなくても、寮を作って住み込みで働く場所を
田舎の人間に提供すればいい話だろ。
日本だって、東北人や九州人は地元を離れて愛知の工場に住み込みでやってくるじゃない。
>>364
工場で働く現在の中国人が読み書きがまともにできるとでも思ってるの？
別に農村部に工場建てなくても、寮を作って住み込みで働く場所を
田舎の人間に提供すればいい話だろ。
日本だって、東北人や九州人は地元を離れて愛知の工場に住み込みでやってくるじゃない。
>>364
工場で働く現在の中国人が読み書きがまともにできるとでも思ってるの？
日本は欧州アレルギーのインドと仲良くやれよ
>>148
恐らくそういう計算はしてると思うよ
今の経済成長から導かれた物価と賃金、市場規模やらのその他もろもろ
そういう計算を出して、中国でやっていけるという確信（撤退も含めて）があったからだと思われる
と、俺は思うんだけど、まさかそのへんの勘定も無しにメディアに踊らされて、これからは中国だ！
って叫んでたってことは、ない・・だろう・・・ｊｋ・・・ たぶん・・・
恐らくそういう計算はしてると思うよ
今の経済成長から導かれた物価と賃金、市場規模やらのその他もろもろ
そういう計算を出して、中国でやっていけるという確信（撤退も含めて）があったからだと思われる
と、俺は思うんだけど、まさかそのへんの勘定も無しにメディアに踊らされて、これからは中国だ！
って叫んでたってことは、ない・・だろう・・・ｊｋ・・・ たぶん・・・
377 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:44:53.16 ID:GtdBwkTU0
>>372
偽造紙幣が多いってことじゃねえの？
偽造紙幣が多いってことじゃねえの？
378 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 23:44:57.54 ID:eFmtS4QW0
>>365
むしろ資本主義においては、企業側に立つ方が客観的かつ実現可能な意見が多いように思う。
※偏見ならスマンが
特に中国においてはその人件費の低さゆえの、各企業の進出なのだから、普通に考えれば
外資企業が減るかも=失業率アップ=労働者にも不利益
となるかも
むしろ資本主義においては、企業側に立つ方が客観的かつ実現可能な意見が多いように思う。
※偏見ならスマンが
特に中国においてはその人件費の低さゆえの、各企業の進出なのだから、普通に考えれば
外資企業が減るかも=失業率アップ=労働者にも不利益
となるかも
379 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 23:44:57.65 ID:BbSKU6T+0
>>354
ええと、中国は地方の時代なんて求めてませんよ。
地方に金をばらまくのは反乱防止の為と、インフラ整備の為なんですが？
どっから地方の時代なんて言葉が出てきたのよ？
それと、中国企業が賃金の安い内陸部に労働人口を求めたら何か問題でも？
ええと、中国は地方の時代なんて求めてませんよ。
地方に金をばらまくのは反乱防止の為と、インフラ整備の為なんですが？
どっから地方の時代なんて言葉が出てきたのよ？
それと、中国企業が賃金の安い内陸部に労働人口を求めたら何か問題でも？
380 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:45:15.61 ID:/Ho+V7PY0
いいぞもっとやれｗｗｗｗｗｗ
中国の労働者ガンバレｗｗｗｗ
中国の労働者ガンバレｗｗｗｗ
381 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:46:07.95 ID:3FRScxGO0
GNP成長率１０％越えの国なんか、賃金が急上昇するのは当たり前だろ
マイナス成長の国に工場は建てるもんだよｗ
マイナス成長の国に工場は建てるもんだよｗ
382 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:46:13.66 ID:zWEyR3Tn0
383 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:46:52.34 ID:BvX/81+N0
シナの売りって、安い労働力だけだろｗ
それで、経済成り立ってんだから、外国企業が撤退したら終わりだろｗｗ
結局奴隷なんだから。
それで、経済成り立ってんだから、外国企業が撤退したら終わりだろｗｗ
結局奴隷なんだから。
384 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 23:47:06.52 ID:eFmtS4QW0
386 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:47:50.38 ID:xoZ+G0nm0
もともと中国経済の強さは1にも2にも安い労働力。
別に特別な技術があるわけでもない、質の良い労働力があるわけでもない、
むしろその逆で技術も労働力も低質。
法体系も未整備で遵法精神も未成熟。
なんか経済学者ほどチャイナバブルがまだまだ続く模様～とか
冷静を装って言っているけど、アホかと。
別に特別な技術があるわけでもない、質の良い労働力があるわけでもない、
むしろその逆で技術も労働力も低質。
法体系も未整備で遵法精神も未成熟。
なんか経済学者ほどチャイナバブルがまだまだ続く模様～とか
冷静を装って言っているけど、アホかと。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:47:51.75 ID:ULamMMA8O
国全体が日本の国鉄(国労)化するんですね。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:47:57.21 ID:fzoL4dCM0
>>379
あーなるほど そういう事か。
中国の田舎に住む人なら、まだまだ低賃金で頑張ってくれる人はたくさんいるが、
中国共産党って組織は、自分らの目の届かない田舎の地域が豊かになるのは恐ろしいこと
だからさせたくない。
こういいたいんだな？
あーなるほど そういう事か。
中国の田舎に住む人なら、まだまだ低賃金で頑張ってくれる人はたくさんいるが、
中国共産党って組織は、自分らの目の届かない田舎の地域が豊かになるのは恐ろしいこと
だからさせたくない。
こういいたいんだな？
389 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:48:08.31 ID:LKLgtSBA0
390 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:48:39.57 ID:oSNT2Srw0
>>366
> スト起こしてる連中の怒りの矛先が中国共産党へ向かって行ったら面白いんだけどな
日本で２１世紀になって巨大デモやゼネストが無いのと同じで
高い次元での経済との按分もあるのかもしれんし
このあたりは外国人ではなんともよく分からないなぁ
> スト起こしてる連中の怒りの矛先が中国共産党へ向かって行ったら面白いんだけどな
日本で２１世紀になって巨大デモやゼネストが無いのと同じで
高い次元での経済との按分もあるのかもしれんし
このあたりは外国人ではなんともよく分からないなぁ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:48:41.45 ID:ay+JSRnvO
でも簡単に撤退もできないだろ
キヤノンだったか
不買運動恐れて６億だか払ってたよな
で、国税局に指摘されてたけど
あれどうなった？
キヤノンだったか
不買運動恐れて６億だか払ってたよな
で、国税局に指摘されてたけど
あれどうなった？
392 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:49:16.01 ID:QeTCmPqi0
100円ショップが156円ショップとかになったら嫌だろ。中国で賃上げが起こるってのはそう言う事だよ。
>>377
為替の話だと思ったんだが
まあ変動相場制移行はまだまだ先だと思うが、人民元の切り上げは近いと思う
5月の輸出は予想を大きく上回って増加してたし、ＣＰＩ上昇率も予想以上だった
不動産価格も上昇が続いてる
為替の話だと思ったんだが
まあ変動相場制移行はまだまだ先だと思うが、人民元の切り上げは近いと思う
5月の輸出は予想を大きく上回って増加してたし、ＣＰＩ上昇率も予想以上だった
不動産価格も上昇が続いてる
394 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:50:31.27 ID:p+Ju4Vq20
ここでアメリカが韓国を北朝鮮と戦わせて、
韓国がピンチになったところを参戦して北朝鮮を取って
北朝鮮を第２中国化・・・
韓国がピンチになったところを参戦して北朝鮮を取って
北朝鮮を第２中国化・・・
中国終わったw
中国の賃金は日本の10分の一くらいだが
労働生産性は日本の1/7か1/8くらい
(日本なら一人でする仕事を7-8人でしてる)から
日本の労働コストが10だとすると中国は7か8だそうだ
二割三割賃金上げたら日本より割高になる
中国の賃金は日本の10分の一くらいだが
労働生産性は日本の1/7か1/8くらい
(日本なら一人でする仕事を7-8人でしてる)から
日本の労働コストが10だとすると中国は7か8だそうだ
二割三割賃金上げたら日本より割高になる
396 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:50:39.43 ID:fzoL4dCM0
>>384
君のいってることが正しいなら、日本国内の九州や東北の田舎の人達は稼ぐ為に
何故に都会である愛知に集るの？
中国人は何故に物価の高い日本国内に密入国してまで、働きにやってくるの？
君の言ってることが正しいのなら、出稼ぎなんて成立しませんよね。
君のいってることが正しいなら、日本国内の九州や東北の田舎の人達は稼ぐ為に
何故に都会である愛知に集るの？
中国人は何故に物価の高い日本国内に密入国してまで、働きにやってくるの？
君の言ってることが正しいのなら、出稼ぎなんて成立しませんよね。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:50:41.41 ID:GEOrx5Ib0
日本がキンタマを握られているのは食料だな。中国嫌いといっても
わが国は自給率を上げていないからな。
わが国は自給率を上げていないからな。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:51:13.96 ID:zWEyR3Tn0
399 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:51:25.20 ID:vi/sMgkg0
ホワイトカラーばっかで立ち行かなくなってきてるしな
ブルーカラーが貴重になってきた
ブルーカラーが貴重になってきた
中国は土人国だからなー
本当にやばくなったら、政府が人民を殺すだろｗ
本当にやばくなったら、政府が人民を殺すだろｗ
402 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/11(金) 23:52:08.70 ID:BbSKU6T+0
>>388
逆。
地方の人間を食わせられないと、共産党のピンチになるから
和諧社会を目指さざるを得ない。
>>389
何が矛盾なのか指摘してくれる？
さっきからまともな反論もせずに、勝手に話を作って文句を言われても困るんだが。
逆。
地方の人間を食わせられないと、共産党のピンチになるから
和諧社会を目指さざるを得ない。
>>389
何が矛盾なのか指摘してくれる？
さっきからまともな反論もせずに、勝手に話を作って文句を言われても困るんだが。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:52:25.88 ID:J/4j74bd0
撤退時に爆破しちゃうとかダメなん？
404 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:52:26.42 ID:xoZ+G0nm0
目先の金欲しさに中国進出した危機管理の甘い企業はこれから痛い目を見る番です。
下請けの部品工場を中国に移した企業は、賃金の上昇に耐えながら品質劣化とも戦うことになる。
下請けの部品工場を中国に移した企業は、賃金の上昇に耐えながら品質劣化とも戦うことになる。
人件費上がって中国で安くモノを作れなくなったら
中国終了か
まぁ自業自得だわな
欲が国を滅ぼす典型だ
中国終了か
まぁ自業自得だわな
欲が国を滅ぼす典型だ
406 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:52:30.36 ID:QeTCmPqi0
>>398
そりゃまあhydeの身長は156cmだし……
そりゃまあhydeの身長は156cmだし……
まだバングラディシュとかあるし
408 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:52:39.43 ID:P/qZRH5i0
>>397
中国から食料を輸入するのは簡便してほしい
中国から食料を輸入するのは簡便してほしい
410 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:53:06.36 ID:oSNT2Srw0
まぁでも必然的な流れだよね。
>>155
日本は中国を支援して馬鹿だ馬鹿だと言われているが、俺も確かにそう思う
んだが、最近ある事実に気が付いた
戦略上、国家の安全保障という観点から考えると中国には核カードや侵略カードがあるんだが、
そのカードを無効化するカードが、経済という繋がりカードなんだよね
なんで切れ者って言われる人がやけに中国と密接な関係を築こうとするのか疑問だった
恐らくハニートラップにやられてるんだろうなと思ってたし、実際そういう政治家はいると思うけども、
外交カードとして中国重視政策を推進してる政治家もいるだろうな
まあ、見分けつきにくいけども
ただ、そのカードを手に入れつつ、国益に叶うような手腕を発揮出来る政治家ってのは、
はたして今の日本にいるかどうか
脱中国して、その他の国と反中国連合を組むか、中国と手を組んでカードを手にいれるか、
どちらがはたして正解なのかは、100年後ぐらいには答えが出てるんじゃないかな
個人的には脱中国を熱烈に支持したいけども
日本は中国を支援して馬鹿だ馬鹿だと言われているが、俺も確かにそう思う
んだが、最近ある事実に気が付いた
戦略上、国家の安全保障という観点から考えると中国には核カードや侵略カードがあるんだが、
そのカードを無効化するカードが、経済という繋がりカードなんだよね
なんで切れ者って言われる人がやけに中国と密接な関係を築こうとするのか疑問だった
恐らくハニートラップにやられてるんだろうなと思ってたし、実際そういう政治家はいると思うけども、
外交カードとして中国重視政策を推進してる政治家もいるだろうな
まあ、見分けつきにくいけども
ただ、そのカードを手に入れつつ、国益に叶うような手腕を発揮出来る政治家ってのは、
はたして今の日本にいるかどうか
脱中国して、その他の国と反中国連合を組むか、中国と手を組んでカードを手にいれるか、
どちらがはたして正解なのかは、100年後ぐらいには答えが出てるんじゃないかな
個人的には脱中国を熱烈に支持したいけども
413 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:54:11.86 ID:BvX/81+N0
中国から撤退できなきゃ倒産すんだけだろ。
つか、一流企業はもうベトナムなりインドネシアなりに比重移してるよｗ
被害被るのはマスゴミに騙され続けてる中企業と一部の上場ｗｗ
つか、一流企業はもうベトナムなりインドネシアなりに比重移してるよｗ
被害被るのはマスゴミに騙され続けてる中企業と一部の上場ｗｗ
414 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:54:12.98 ID:JgXgv/m8P
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"ｗｗｗ
415 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:54:22.40 ID:p+Ju4Vq20
バングラでもベトナムでもいからとっとっと移転してくれ
MADE IN CHINAの文字を見るたびに嫌気がする
MADE IN CHINAの文字を見るたびに嫌気がする
416 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:54:28.65 ID:IXBP/5Bi0
中国終了のお知らせ
419 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:54:54.16 ID:2tWdpzCIO
撤退する時は設備と設計書類燃やしてからにしろよな
420 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:54:57.37 ID:+CRDa3Qg0
シナはぱくる技術しかないのにどうやって生き残るのだ？
インドはいろいろ問題はあるが、着実に事を運んでるぞ。
インドはいろいろ問題はあるが、着実に事を運んでるぞ。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:55:07.35 ID:rMQSl/nFO
てす
423 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:55:38.46 ID:pEuUstNk0
気の利いた企業ならば
中国撤退の手を
打ち始めてるの知らない。
中国撤退の手を
打ち始めてるの知らない。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:55:46.35 ID:xoZ+G0nm0
IT企業とか、ホントにこういう危機管理意識は鈍いから、
これからオフショアやろうぜ！とか幹部が言っていたりする。
周回遅れもいいとこだよ
これからオフショアやろうぜ！とか幹部が言っていたりする。
周回遅れもいいとこだよ
某工業都市で、工場の品質管理をやっているんだけど、
1ドル＝１２２円まで行ったときには、ヒュンダイ自動車やGMから
注文が殺到した。
為替が適正な水準になれば、日本の部品メーカーから調達したいと思う完成車
メーカーも多いはず。
そうして組み立てられたヒュンダイやビュイックを中国人は喜んで買っていた。
日本の自動車部品メーカーはカルロスゴーンの改革のおかげで、系列を越えて
自由に商売ができるようになった。
うちの工場では、ヒュンダイとアウディとボルボの部品が仲良く流れているよ。
NTNとかジャトコが台風の目になるかもしれないよ。
だから、積極財政で円安に誘導すべき。
1ドル＝１２２円まで行ったときには、ヒュンダイ自動車やGMから
注文が殺到した。
為替が適正な水準になれば、日本の部品メーカーから調達したいと思う完成車
メーカーも多いはず。
そうして組み立てられたヒュンダイやビュイックを中国人は喜んで買っていた。
日本の自動車部品メーカーはカルロスゴーンの改革のおかげで、系列を越えて
自由に商売ができるようになった。
うちの工場では、ヒュンダイとアウディとボルボの部品が仲良く流れているよ。
NTNとかジャトコが台風の目になるかもしれないよ。
だから、積極財政で円安に誘導すべき。
427 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:56:55.92 ID:fzoL4dCM0
まーでも、結局は中国人を雇うことでどんだけ人件費が高くなろうと
日本企業は中国から工場を撤退させる事は１００％無い。
その理由は簡単。「人件費が高い」ってなだけで工場を撤退してるなら、
アメリカに日本人を雇うよりも人件費がかかる車生産工場があるわけが無いからだ。
言いたいことが解る人には解るだろ？
日本企業が中国から工場を撤退する＝中国市場も失うってことなのだ。
日本企業は中国から工場を撤退させる事は１００％無い。
その理由は簡単。「人件費が高い」ってなだけで工場を撤退してるなら、
アメリカに日本人を雇うよりも人件費がかかる車生産工場があるわけが無いからだ。
言いたいことが解る人には解るだろ？
日本企業が中国から工場を撤退する＝中国市場も失うってことなのだ。
中国がんばれ！
政府をぶっつぶして民主化しろ！
そんな応援ならする！
天安門の先人に報いろ！
政府をぶっつぶして民主化しろ！
そんな応援ならする！
天安門の先人に報いろ！
429 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/11(金) 23:57:31.64 ID:eFmtS4QW0
>>396
夢を見たいから？つーか仕事があると思ってるから
ただし…
日本人のメンタリティ…仕事があった、少しは家族に仕送りできる。
中国人のメンタリティ…来たのになんで稼げない！ストライキ
で、>>1に戻りそうな気がムンムンする…のだがｗ
なので、農村部のインフラでも発達させて（国土が広いから容易ではないが）、工場を作る。
地方も一緒に成長するくらいの解じゃないと、色々問題噴出する気がした。
夢を見たいから？つーか仕事があると思ってるから
ただし…
日本人のメンタリティ…仕事があった、少しは家族に仕送りできる。
中国人のメンタリティ…来たのになんで稼げない！ストライキ
で、>>1に戻りそうな気がムンムンする…のだがｗ
なので、農村部のインフラでも発達させて（国土が広いから容易ではないが）、工場を作る。
地方も一緒に成長するくらいの解じゃないと、色々問題噴出する気がした。
431 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:57:32.97 ID:ynbscdm80
こりゃもうすぐブチ切れよんな。
>>182
中国内部で共産主義革命が起きて、１２億総中流社会が出来る
中国内部で共産主義革命が起きて、１２億総中流社会が出来る
433 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:57:45.08 ID:oSNT2Srw0
俺社長がいる
お前らを10人、月20万で雇う
が↓
隣の国では月2万で働くという
↓
お前らを6人解雇、2人を非正規月10万、2人を20万で雇い、
隣の国で6人を月2万で雇う
人件費
月200万→72万
差額128万は俺の懐に入る
お前らを10人、月20万で雇う
が↓
隣の国では月2万で働くという
↓
お前らを6人解雇、2人を非正規月10万、2人を20万で雇い、
隣の国で6人を月2万で雇う
人件費
月200万→72万
差額128万は俺の懐に入る
安くて大量の労働力がウリなのに、中国終わったな
436 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:58:18.65 ID:QFfDOAw00
日本企業は早く支那から撤退しろよ。
437 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:58:34.26 ID:J/4j74bd0
何故、民主党は東アジア共同体とか推し進めるの？
それが分からないんだけど
それが分からないんだけど
438 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:58:34.40 ID:DYgyk/4OO
今は撤退はないだろうけど大手もこの５年で撤退を余儀なくされるだろうな。
駐在員や仕事がなく中国へ渡ったロスジェネの今後は厳しいだろう。
駐在員や仕事がなく中国へ渡ったロスジェネの今後は厳しいだろう。
もっと早いと思ってたが中国政府が頑張ってたんだろうな
441 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:59:03.66 ID:vi/sMgkg0
おまえらベトナム行けと軽く言うが、ベトナムももうそんなに安くない。
ベトナムみたいな発展途上国はインフラの問題もあるから、
力のある大企業でないとそうそう移転できない。
ベトナムみたいな発展途上国はインフラの問題もあるから、
力のある大企業でないとそうそう移転できない。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:59:04.79 ID:F4k4jli+0
中国はもういらない。ベトナムとインドで生産します
443 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:59:06.62 ID:g2/jcyFJ0
企業側に立って考えると、自己の賃金も低い方がいいと言う結論になるだろ
中国人と言えど労働者の使い捨てを認めると言うことは、自分が使い捨てられる事にも繋がるだろ
仕事へのモチベーションが保てなくなるんじゃないのか？
中国人と言えど労働者の使い捨てを認めると言うことは、自分が使い捨てられる事にも繋がるだろ
仕事へのモチベーションが保てなくなるんじゃないのか？
444 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:59:31.67 ID:3g415QMdO
まあ、次はベトナム タイ ウルグアイ インドネシアかな。
こんなイカサマがいつまでも続くわけねぇだろ
447 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 23:59:55.80 ID:oSNT2Srw0
こうなる事は目に見えてただろ？
449 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:00:14.51 ID:S7BQq1ES0
世界の工場となり、また前まで諸外国も世界の工場を求めてた。
ところが中国人もロボットではない。賃金や遊びや豊かさが欲しい。
実際に成長した。となると第三次産業の育成や
第三次産業の進出やフリーハンドが自然に望まれ
世界の市場となるのは必然で、為替レート是正にも内外から圧力がかかる。
今、東南アジアに向かっている。だが世界の工場と比べ容易では無い。
流通、移転含む地勢メリット、基本の受け入れ国内インフラ。どれも未熟だ。
松下は従業員に時間を守ることから教えたというｗｗｗ
それでも日本人は移転を目指す。日本の子供が大嫌いだからだ。
ところが本社機能は動かさない。
国内の土地、人件費、政治体制、需要は予想より強固で中々崩壊しない。
なぜなら完全に移転した場合、ブランドが消滅するリスクは一定あるのに対し
帰ってこれる場所さえ無くなるリスクがあるからだ。
ところが中国人もロボットではない。賃金や遊びや豊かさが欲しい。
実際に成長した。となると第三次産業の育成や
第三次産業の進出やフリーハンドが自然に望まれ
世界の市場となるのは必然で、為替レート是正にも内外から圧力がかかる。
今、東南アジアに向かっている。だが世界の工場と比べ容易では無い。
流通、移転含む地勢メリット、基本の受け入れ国内インフラ。どれも未熟だ。
松下は従業員に時間を守ることから教えたというｗｗｗ
それでも日本人は移転を目指す。日本の子供が大嫌いだからだ。
ところが本社機能は動かさない。
国内の土地、人件費、政治体制、需要は予想より強固で中々崩壊しない。
なぜなら完全に移転した場合、ブランドが消滅するリスクは一定あるのに対し
帰ってこれる場所さえ無くなるリスクがあるからだ。
450 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:00:28.23 ID:fzoL4dCM0
>>429
お前、中国人の出稼ぎをみたことねーだろ？
中国人は日本国内で稼いだ金をすげー節約して、家族に仕送りしてるんだぜ。
日本国内でこれができるんだから、中国の田舎人が中国国内の都会でだって十分やれるだろ。
お前、中国人の出稼ぎをみたことねーだろ？
中国人は日本国内で稼いだ金をすげー節約して、家族に仕送りしてるんだぜ。
日本国内でこれができるんだから、中国の田舎人が中国国内の都会でだって十分やれるだろ。
>>412
＞国家の安全保障という観点から考えると中国には核カードや侵略カードがあるんだが、
そういう心配はアメリカにさせとけばいいと思うよ。
のこのこ日本の小役人が出てって間になんか割って入ろうものなら、
まんまとババ引かされて食い物にされるのがｵﾁだよ。
核保有国と対等に外交できるのは、結局つきつめれば核保有国だけ。
＞国家の安全保障という観点から考えると中国には核カードや侵略カードがあるんだが、
そういう心配はアメリカにさせとけばいいと思うよ。
のこのこ日本の小役人が出てって間になんか割って入ろうものなら、
まんまとババ引かされて食い物にされるのがｵﾁだよ。
核保有国と対等に外交できるのは、結局つきつめれば核保有国だけ。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:00:53.14 ID:sMO0jW5i0
笑顔の国、タイはダメですか？
貧困層に工場で働いれもらえばと
安直な意見ですが
貧困層に工場で働いれもらえばと
安直な意見ですが
中国からの撤退、事業規模縮小のタイミングを逸し
中国支社長とか本社社長逮捕なんて事にならないようにねqqqqqqqq
中国支社長とか本社社長逮捕なんて事にならないようにねqqqqqqqq
世界中からあんだけ中国に金が集まってんのに
いまだに近所の工場に中国人らしき可愛いお姉ちゃんが出稼ぎに来てるんだよな
なんでだろ・・・
毎晩スーパーの半額シールの貼られた商品買い漁ってるから
しょっちゅう俺と奪い合いになるんだｗｗｗｗ
まぁ可愛いからいいんだけどさ
いまだに近所の工場に中国人らしき可愛いお姉ちゃんが出稼ぎに来てるんだよな
なんでだろ・・・
毎晩スーパーの半額シールの貼られた商品買い漁ってるから
しょっちゅう俺と奪い合いになるんだｗｗｗｗ
まぁ可愛いからいいんだけどさ
455 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:02:17.37 ID:WqNVmaS70
俺ＳＥだけど、一部企業の某会社は、
最近中国人使い捨てＰＧやけに減ったわ。
だって、こいつらから安価とったら残るもんね～じゃん。
形だけこいつら奴隷に作らしといて、結局体裁ととえるの日本人だし。
最近中国人使い捨てＰＧやけに減ったわ。
だって、こいつらから安価とったら残るもんね～じゃん。
形だけこいつら奴隷に作らしといて、結局体裁ととえるの日本人だし。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:02:54.96 ID:13P5wpBC0
見方を変えれば、市場として成長しつつあるってことだから
457 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/12(土) 00:03:16.95 ID:eJMgqhBJ0
458 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:03:20.80 ID:MVNk542c0
俺、いっつもこの手の話になると
何故に台湾っていう人件費が安くて、親日で、日本に近くて扱いやすい
国に日本企業は工場を作らないのか不思議でならない。
まー、中国がうるさいんだろうけど・・・。
何故に台湾っていう人件費が安くて、親日で、日本に近くて扱いやすい
国に日本企業は工場を作らないのか不思議でならない。
まー、中国がうるさいんだろうけど・・・。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:03:34.92 ID:zMVifbr4O
>>452
タイは2～3年に一度、政府が不安定になるんで非常に危ないんじゃないかい
タイは2～3年に一度、政府が不安定になるんで非常に危ないんじゃないかい
中国には年金や国民健康保険もないからなｗ
中国人は日本人以上にケチだよ。
中国１３億人市場なんてデタラメだよ。
中国人は日本人以上にケチだよ。
中国１３億人市場なんてデタラメだよ。
SMAPは勝ち組
462 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:04:11.63 ID:m/qQxiad0
>>454
円ドル200円台以降まで下がれば、そのうちﾌﾟｲｯといなくなるんじゃね？ｗ
円ドル200円台以降まで下がれば、そのうちﾌﾟｲｯといなくなるんじゃね？ｗ
アメリカのように公聴会だけじゃ済まないよ！
中国バブル崩壊で誰かが生贄になるだろうねqqqqqq
中国バブル崩壊で誰かが生贄になるだろうねqqqqqq
465 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:04:35.83 ID:SyVgwB5A0
>>402
きちんと、自分の主張を時系列順に要点をまとめてごらん。
俺が指摘しているのは、君が言う、中国は日本と同じような形での発展を継続というのは
有り得ないという事実を指摘しているだけなんだが。
なにしろ、君は日本に対する認識が間違っているからねえ。
日本は、自力で産業転換をする力があったという重要な点を君は無視している。
きちんと、自分の主張を時系列順に要点をまとめてごらん。
俺が指摘しているのは、君が言う、中国は日本と同じような形での発展を継続というのは
有り得ないという事実を指摘しているだけなんだが。
なにしろ、君は日本に対する認識が間違っているからねえ。
日本は、自力で産業転換をする力があったという重要な点を君は無視している。
>>450
余程の技術でも習得しないと中国の都会では働けないからな。○○県
出身というだけで、はねられるてしょんぼりしてる番組を見たことがあるよ。
どこそこ出身という差別は凄いらしい。違法に働いていると警察に通報される。
余程の技術でも習得しないと中国の都会では働けないからな。○○県
出身というだけで、はねられるてしょんぼりしてる番組を見たことがあるよ。
どこそこ出身という差別は凄いらしい。違法に働いていると警察に通報される。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:05:22.93 ID:xoZ+G0nm0
中国市場で売るために中国に拠点を維持する、という企業もあるだろうが
それもどうかなと思う。
要は共産党に気に入られるかどうかという問題で、切られる時は法もへったくれもなく切られる。
技術を吸い上げられたらお終い。
そのリスクに見合うメリットを得る自信のある大企業は中国に残るかもしれない。
でも、そんなこと普通の企業には無理だと思う。
大抵は泣き寝入りだよ
それもどうかなと思う。
要は共産党に気に入られるかどうかという問題で、切られる時は法もへったくれもなく切られる。
技術を吸い上げられたらお終い。
そのリスクに見合うメリットを得る自信のある大企業は中国に残るかもしれない。
でも、そんなこと普通の企業には無理だと思う。
大抵は泣き寝入りだよ
>>452
タイは既に自動車関係はかなり進出してる
ただ大規模暴動で操業停止がかなり続いてたり、あんまり安定してるとは
インフラも整備されてるとなったらベトナムが最近増えてる
ただベトナムも経済成長やインフレに伴って賃金デモが増え始めてるとか
だからインドネシアあたりとかかなぁインフラがまだまだみたいだけど
タイは既に自動車関係はかなり進出してる
ただ大規模暴動で操業停止がかなり続いてたり、あんまり安定してるとは
インフラも整備されてるとなったらベトナムが最近増えてる
ただベトナムも経済成長やインフレに伴って賃金デモが増え始めてるとか
だからインドネシアあたりとかかなぁインフラがまだまだみたいだけど
世界はいつまで格差を利用し続けるのかね
不公正だと思うが
不公正だと思うが
470 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/12(土) 00:05:57.53 ID:eJMgqhBJ0
>>457
あ、ちなみにその中国人スタッフが、中国の都会で仕事してた経験もあるんだとか。
あ、ちなみにその中国人スタッフが、中国の都会で仕事してた経験もあるんだとか。
471 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:06:07.74 ID:H1DUM1j50
>>141
つまり膨れ上がりそうかなーってところで破裂して終了か
つまり膨れ上がりそうかなーってところで破裂して終了か
あ～ 中国人の可愛いお姉ちゃんとセックスしたい
475 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:07:09.34 ID:sMO0jW5i0
477 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:07:36.63 ID:zhnYU9WW0
479 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:08:29.46 ID:LQcfzOaNO
出て行く先はたくさんあるからね
発展してるのはBRICsだけじゃなく、VISTA、NEXT11と他にもある
まだストで済んでるけど、工場移転が始まれば、多くの失業者を出す中国がヤバくなる
近いうちに、国の介入が始まると思うよ
発展してるのはBRICsだけじゃなく、VISTA、NEXT11と他にもある
まだストで済んでるけど、工場移転が始まれば、多くの失業者を出す中国がヤバくなる
近いうちに、国の介入が始まると思うよ
480 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:08:34.94 ID:Zbq/e9yP0
481 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:08:38.56 ID:SZYvaJlz0
もう、世界中の企業は、中国から逃げ出せよ。あっという間に 30年前の中国に戻るからw
482 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:08:52.07 ID:StYM0t5z0
国策です
483 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:08:54.20 ID:UEO7hVsA0
経営者＝商売人
商売人が国益なんか考える訳ないだろ。 だから、商売人は一番身分が
低くて抑圧されてきたんだ。
なのに、自民党は商売人の集団である経団連を優遇しすぎた。
だから今、日本国内の産業がガタガタになってるんだ。
商売人が国益なんか考える訳ないだろ。 だから、商売人は一番身分が
低くて抑圧されてきたんだ。
なのに、自民党は商売人の集団である経団連を優遇しすぎた。
だから今、日本国内の産業がガタガタになってるんだ。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:09:05.17 ID:S9a48UDZO
バブル弾けたら面白くなるな！ああ言う国民性は！
先にぽしゃるのは中国か日本か韓国か
チキンゲームになってきたな
チキンゲームになってきたな
486 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:09:24.44 ID:kr6RAVOQ0
>>376
中国に基点を置いてしまった挙句、その危機が目に見えてこない限り重い腰は上げないんじゃないかと
中国に基点を置いてしまった挙句、その危機が目に見えてこない限り重い腰は上げないんじゃないかと
487 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/12(土) 00:09:31.90 ID:McxfESBB0
>>465
> かつての日本と同じで、外需で稼いだ金を公共事業で地方にばらまいている。
> 公共事業で整備されたインフラが更に産業を呼び起こし、発展の起爆剤となっているから
> 日本と同じように、ある時期までは高度成長が続くよ。
これの事を言っているの？
外需を地方にばらまくんだから、ある時期までは高度成長するといっているのであって
産業構造も糞も関係ない話なんだがね。
つーか、内需転換を図るのに産業構造を転換しないでできるわけ？
何度も言っているが、反論があるのなら具体的に言ってくれ。
さっきから、何が言いたいのかさっぱり解らない。
> かつての日本と同じで、外需で稼いだ金を公共事業で地方にばらまいている。
> 公共事業で整備されたインフラが更に産業を呼び起こし、発展の起爆剤となっているから
> 日本と同じように、ある時期までは高度成長が続くよ。
これの事を言っているの？
外需を地方にばらまくんだから、ある時期までは高度成長するといっているのであって
産業構造も糞も関係ない話なんだがね。
つーか、内需転換を図るのに産業構造を転換しないでできるわけ？
何度も言っているが、反論があるのなら具体的に言ってくれ。
さっきから、何が言いたいのかさっぱり解らない。
488 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/12(土) 00:09:36.47 ID:eJMgqhBJ0
489 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:09:43.28 ID:slLq68+G0
ストやってる労働者も軍隊が鎮圧したりしてｗ
490 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:10:25.79 ID:Btr+P0Nf0
まあ、欧州の各国が経済的に危機だし、アメも原油騒動がひどくてＧＤＰ押し下げは確実だろ
同時に中国バブル崩壊なんてシャレにならん
しばらくは何とか保ってもらわんと…
同時に中国バブル崩壊なんてシャレにならん
しばらくは何とか保ってもらわんと…
491 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:10:40.37 ID:HzuXY8Un0
中国伝統の租界政策じゃん
上海香港は外人に育てさせてぶんどった
上海香港は外人に育てさせてぶんどった
493 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:10:57.06 ID:lZvmziX00
まあ，近い将来，工場は無人で稼働するようになる。
そうなったとき，メンテ，信頼性，電気などの安定性を考えると，
アジアの工場は日本が一番ということになる。
しかし，雇用は生まれないが・・・
そうなったとき，メンテ，信頼性，電気などの安定性を考えると，
アジアの工場は日本が一番ということになる。
しかし，雇用は生まれないが・・・
>>489
どう考えても共産主導のストです。
どう考えても共産主導のストです。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:12:13.13 ID:Sx+ck71xO
でも、日本人は出稼ぎで海外に行く事ができない。
もし、海外で単純労働で３年働いたら日本で10年食って行けるとかあったら良いなって思った事ある。
もし、海外で単純労働で３年働いたら日本で10年食って行けるとかあったら良いなって思った事ある。
まぁ、化粧品とか生活日用品関連なら別にいいんじゃね？
技術盗まれて完全な複製品作られるまでは、向うで食繋げる
だろ。
TOTOは、安易に進出しないで秋葉の御土産用に残しとくべきだなｗ
富裕層向けのショールームだけ置いて、受注生産で輸出すりゃいいし。
技術盗まれて完全な複製品作られるまでは、向うで食繋げる
だろ。
TOTOは、安易に進出しないで秋葉の御土産用に残しとくべきだなｗ
富裕層向けのショールームだけ置いて、受注生産で輸出すりゃいいし。
ストの現場にキムタクみたいなイケメン社長が視察にくるかも知れん
498 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:12:28.02 ID:kr6RAVOQ0
499 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/12(土) 00:12:35.33 ID:eJMgqhBJ0
>>483
かるーく突っ込ませていただくと…
実は管総理が言ってる
「強い経済うんちゃらかんちゃら」
は経団連の主張とほぼ同じ。
逆説的にいうと、それをもし本気で実行していくなら、自由民主党の存在意義の問題にすらなる。
ま、おそらく無理と思ってるけど。
所詮、労組が支持団体の政党だし。
かるーく突っ込ませていただくと…
実は管総理が言ってる
「強い経済うんちゃらかんちゃら」
は経団連の主張とほぼ同じ。
逆説的にいうと、それをもし本気で実行していくなら、自由民主党の存在意義の問題にすらなる。
ま、おそらく無理と思ってるけど。
所詮、労組が支持団体の政党だし。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:12:58.92 ID:k0CHokzOP
新人にストを知らない奴が居た
産まれてから一度もストライキを見た事が無いそうだ
昔は、メーデーと台風は、交通機関が止まって
学校が休みになるかもとワクワクしたものなのに・・・
産まれてから一度もストライキを見た事が無いそうだ
昔は、メーデーと台風は、交通機関が止まって
学校が休みになるかもとワクワクしたものなのに・・・
労使交渉が出来るって事は恵まれてるか日系企業か
普通は上が逃げて終了
普通は上が逃げて終了
503 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:13:52.57 ID:HzuXY8Un0
>>493
運輸、港、造船業が活性化しそうだな
運輸、港、造船業が活性化しそうだな
506 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2010/06/12(土) 00:15:16.74 ID:McxfESBB0
>>501
日本でストが明け暮れたのも、国鉄民営化の時代までじゃない？
そのころには成田闘争も終盤だったし、今時のゆとりがストを知らなくても無理はない。
最近じゃ港湾労組がストをやっているのを見たくらいだわ。
日本でストが明け暮れたのも、国鉄民営化の時代までじゃない？
そのころには成田闘争も終盤だったし、今時のゆとりがストを知らなくても無理はない。
最近じゃ港湾労組がストをやっているのを見たくらいだわ。
これどこかで煽っている連中がいるだろ。
中国国内よりも海外のようなきぎする。
中国国内よりも海外のようなきぎする。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:16:14.59 ID:JDFiIPfhO
中国に昭和時代の夢見てた売国老害ざまぁｗｗｗｗｗｗ
設備投資も研修も無駄になったねｗ
思い通りにならなくても他の国に逃げないで自国に投資してれば良かったんだよｗｗｗｗｗｗ
設備投資も研修も無駄になったねｗ
思い通りにならなくても他の国に逃げないで自国に投資してれば良かったんだよｗｗｗｗｗｗ
509 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:16:18.47 ID:sMO0jW5i0
510 ：ヤン・ウェンリー命 ◆GqzA.Faf7o ：2010/06/12(土) 00:19:57.71 ID:eJMgqhBJ0
さて、中国はマスコミの言うとおり今後世界の需要を吸収するような
巨大経済国家になるのだろうか？
ある一定までは走り続けるかもしれない。ただ、国家モデルは現在のところ輸出依存。
早い時期で限界が来そうな気もするのだが…どーなんだろ？
巨大経済国家になるのだろうか？
ある一定までは走り続けるかもしれない。ただ、国家モデルは現在のところ輸出依存。
早い時期で限界が来そうな気もするのだが…どーなんだろ？
中国は所得倍増計画を掲げたようだこれからは消費で経済を支えるのだろｗ
512 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:28:38.19 ID:MVNk542c0
でもな・・・ 中国って国は共産党の独裁だしさ
デモなり、ストなりしたら本気出せば簡単に鎮圧できるんだよな。
ぶっちゃけ２ちゃんねるのユーザーごときでも、「中国が安い労働力失ったら終わりジャンｗｗｗ」
って解るくらい中国崩壊のへの道だってのは明らかなのにさ、この事実を中国共産党が気づいていない
訳がないじゃん。
中国政府がが国民のストライキを放置してるのは別の意味があるんじゃねーの？
デモなり、ストなりしたら本気出せば簡単に鎮圧できるんだよな。
ぶっちゃけ２ちゃんねるのユーザーごときでも、「中国が安い労働力失ったら終わりジャンｗｗｗ」
って解るくらい中国崩壊のへの道だってのは明らかなのにさ、この事実を中国共産党が気づいていない
訳がないじゃん。
中国政府がが国民のストライキを放置してるのは別の意味があるんじゃねーの？
小林多喜二の『蟹工船』が中国で流行るかもね。
嗚呼、プロレタリア。
嗚呼、プロレタリア。
インドでいいじゃん
516 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:30:58.17 ID:Wvs6OcDt0
中国人って自給が５０円違っても大騒ぎするのに、何十倍も違ったら
本気で死人が出るぞ。
本気で死人が出るぞ。
517 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:31:28.02 ID:FiZ8vOHH0
日系企業だけが対象ｗｗ
518 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:32:11.41 ID:MVNk542c0
>>517
日系だけじゃねーぞ そういう偏見やめようか見苦しい
日系だけじゃねーぞ そういう偏見やめようか見苦しい
519 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:33:11.81 ID:2vfubhB30
そうだ、開城工業団地へ行こう！
>>516
投獄→処刑の鉄壁コースか
投獄→処刑の鉄壁コースか
521 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:34:03.29 ID:Wvs6OcDt0
熊本で中国人の研修生が雇い主の夫婦を惨殺して自分も自殺した事件があった。
真面目に働いていたんだが、他の中国人が自分より高い賃金貰ってる事を知っ
てから態度がおかしくなっていったそうな。
大事件なのに何故か続報は地元でも放送されなかったが。
真面目に働いていたんだが、他の中国人が自分より高い賃金貰ってる事を知っ
てから態度がおかしくなっていったそうな。
大事件なのに何故か続報は地元でも放送されなかったが。
522 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:34:38.73 ID:NBmgmd8C0
次は社会保障制度拡充を国内闘争化させるように民間団体を裏から支援して
中国経済を破滅させろ！
中国経済を破滅させろ！
中国の格安賃金時代の終わりは世界からすると中国離れの開始
中国で消費経済って貧乏人に借金させて経済を活性化させるしかないだろ
すぐインフレになって経済破綻だ、それもすごい規模で
もうすでにインフレ突入なのかもしれんが
すぐインフレになって経済破綻だ、それもすごい規模で
もうすでにインフレ突入なのかもしれんが
525 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:36:09.31 ID:/ubL4C1yO
>>495
ロスジェネの中国へ行き夢を掴むとかあったけど、ほとんど単純労働ばかりで、最近では競争激化と人件費削減のため日本人の首切りが凄まじい。
人民の雇用環境改善のため労働契約法や就労ビザの規制強化を勧めた影響もある。
東南アジアでも国民の雇用優先のため外国人労働者の規制するみたいだし。
暴動があったタイは急務だろうね。
ロスジェネの中国へ行き夢を掴むとかあったけど、ほとんど単純労働ばかりで、最近では競争激化と人件費削減のため日本人の首切りが凄まじい。
人民の雇用環境改善のため労働契約法や就労ビザの規制強化を勧めた影響もある。
東南アジアでも国民の雇用優先のため外国人労働者の規制するみたいだし。
暴動があったタイは急務だろうね。
これで世界の工場終了か
案外早かったな終わるの
案外早かったな終わるの
カントリーリスクあるのに厨獄つかうのは賃金が安かっただけなのにｗ
自分たちで自分の首絞める馬鹿民族ｗ
自分たちで自分の首絞める馬鹿民族ｗ
528 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:37:44.00 ID:Wvs6OcDt0
しかし市場としてはまだ美味しいから賃金上げてもしばらくは撤退しないだろうな。
昔の韓国は市場としては魅力がなかった為に、賃金上がったら潮が引くように
外資が一気に逃げ出したが。
昔の韓国は市場としては魅力がなかった為に、賃金上がったら潮が引くように
外資が一気に逃げ出したが。
529 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:37:43.83 ID:O1kDKzqFO
出てけばいいだけ。
日本に戻れ
日本に戻れ
530 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:37:55.69 ID:SmtiZ2eI0
他の国へ移るだけだろう
安いから中国だったのにバロス
安いから中国だったのにバロス
531 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:38:13.60 ID:MVNk542c0
そういや日本にもこんな時代があったのかな？
欧米諸国から低賃金で働かされる工場だった時代
欧米諸国から低賃金で働かされる工場だった時代
反省無き公害大国の経済成長に未来なんて
上海万博は最早夢の跡なんだろ？
東南アジアにもっていかれたら農村の出稼ぎ部隊全滅で食料の自給率ガタ落ち？
東南アジアにもっていかれたら農村の出稼ぎ部隊全滅で食料の自給率ガタ落ち？
534 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:40:11.49 ID:Wvs6OcDt0
535 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:40:26.50 ID:Zbq/e9yP0
中国人と仲良くなって、打ち解けたな～と思ったのもつかの間、
わずかの金の差でそれまでの友人を罵倒したりする姿をみると
何かが違う気がする。
彼らの心理における金銭に対する優先度ははっきり言ってかなり高い。
わずかの金の差でそれまでの友人を罵倒したりする姿をみると
何かが違う気がする。
彼らの心理における金銭に対する優先度ははっきり言ってかなり高い。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:40:59.04 ID:H1DUM1j50
538 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:54:21.09 ID:0Bk+Ojx90
あんまり心弾むニュースではないな。
539 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 00:55:56.88 ID:RmWl+YG60
日本と同じような道を辿るだろうな。
ただし、十数倍の規模で。
ただし、十数倍の規模で。
早く日本に工場作れよ
支那終了のお知らせです。乙～～～～
日本が戦後50年かけて辿った道を中国は5年で踏破しようとしているな
544 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:04:58.18 ID:5z0h6gZdO
日本と同じにはなれないよ、人口的な意味で
適当なとこで分裂するといいかもね
適当なとこで分裂するといいかもね
本当に上海万博で終了か
次は管による日本の緊急支援フラグだな
次は管による日本の緊急支援フラグだな
>>47
ストやってたやつらと、学生運動やってたゴミとはもちろん世代が違うんだよね？
ストやってたやつらと、学生運動やってたゴミとはもちろん世代が違うんだよね？
>>543
それは言い過ぎだろ。中国は1992年頃からじゃね。
それは言い過ぎだろ。中国は1992年頃からじゃね。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:11:07.56 ID:XtPuQfsG0
中国が崩壊すると九州あたりにはすぐに船で押し寄せてきそうで怖いな…。
ロシアなら遠慮なく砲撃の雨を浴びせて撃沈して防衛するだろうけど、
日本政府なら「人道上発砲出来ません！（ｷﾘｯ」と言って何もしないで素通し、
押し寄せた中国人が九州各地で虐殺と略奪と占領三昧ﾋｬｯﾊｰになってから
遺憾の意を表明して「九州を返還するよう抗議します！（ｷﾘｯ」で国民見殺しコースが確定。
ロシアなら遠慮なく砲撃の雨を浴びせて撃沈して防衛するだろうけど、
日本政府なら「人道上発砲出来ません！（ｷﾘｯ」と言って何もしないで素通し、
押し寄せた中国人が九州各地で虐殺と略奪と占領三昧ﾋｬｯﾊｰになってから
遺憾の意を表明して「九州を返還するよう抗議します！（ｷﾘｯ」で国民見殺しコースが確定。
これからはアフリカの時代
中国政府の陰謀ですね。わかります。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:16:46.44 ID:pbMIUD090
中国の売りは人件費の安さだけなのに
552 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:18:57.75 ID:pbMIUD090
てか、高かろう悪かろうって製品誰が買うの？
民主信者？
民主信者？
失職？日本に留学するアル
工場移転をちらつかせろ
もっと奥地いくぞって
もっと奥地いくぞって
555 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:25:07.23 ID:KQGgw6a50
バブル崩壊ばかり話題になってるけど
日本植民地計画＆中国の国防動員法＆中国人ビザ緩和のトリプルミックスほうが危険な香りが
日本植民地計画＆中国の国防動員法＆中国人ビザ緩和のトリプルミックスほうが危険な香りが
腹がふくれたら権利を要求しだすからな
まだ序の口でしょ
まだ序の口でしょ
557 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:25:31.64 ID:dlRqo50N0
>>510
いくつかに分離すればそれも可能。
いまの広大な領土を維持しながらだと不可能。
働ける階層（≒市場になりうる階層）とそうじゃない階層の差が激しすぎる。
まぁ北京政府はストライキが過激化したら軍事鎮圧だろうね。
人口が多すぎる事を深刻な問題だと捉えているんで、手加減はしないだろうね。
そんな時西側諸国はどうでるか？ 当然批難声明を出す
→にもかかわらず中国に執着する国や大企業があったとしたら
→中国人の人権軽視だとして、間違いなく干される。
ここまで日本の商社クラスになると見越しているだろうね。
いくつかに分離すればそれも可能。
いまの広大な領土を維持しながらだと不可能。
働ける階層（≒市場になりうる階層）とそうじゃない階層の差が激しすぎる。
まぁ北京政府はストライキが過激化したら軍事鎮圧だろうね。
人口が多すぎる事を深刻な問題だと捉えているんで、手加減はしないだろうね。
そんな時西側諸国はどうでるか？ 当然批難声明を出す
→にもかかわらず中国に執着する国や大企業があったとしたら
→中国人の人権軽視だとして、間違いなく干される。
ここまで日本の商社クラスになると見越しているだろうね。
ストやデモで昇給を勝ち取るって資本主義・民主主義の基本じゃん。
反対に日本は命令に従うだけの共産主義・社会主義への道をまっしぐら。。
いつのまにか中国が日本の上をいってしまったようだ。
反対に日本は命令に従うだけの共産主義・社会主義への道をまっしぐら。。
いつのまにか中国が日本の上をいってしまったようだ。
従業員は期間従業員しか採用しない方がいいんじゃないの？
560 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:28:06.08 ID:ghQDp216O
別の国に移ればいいだけだろ
こないだ北朝鮮が中国人密航者を射殺したよな。
富裕層は既に歴史（天安門他）を冷静に掴んでいる。貧民層に日本を仮想敵国としての宣伝も使えなくなってきた。
ということで、お金と人を回転させるために、朝鮮統一戦争の引き金でも引いてみるかな？
金づるがないから併合一択の外モンゴルやトルキスタンと違い、朝鮮半島問題は。韓国通じて資本主義国家から金ヌケるし。
少なくとも兵器と兵士で、中国国内のモノとカネを回転できるし。中国首脳部が判断したら楽しい。
富裕層は既に歴史（天安門他）を冷静に掴んでいる。貧民層に日本を仮想敵国としての宣伝も使えなくなってきた。
ということで、お金と人を回転させるために、朝鮮統一戦争の引き金でも引いてみるかな？
金づるがないから併合一択の外モンゴルやトルキスタンと違い、朝鮮半島問題は。韓国通じて資本主義国家から金ヌケるし。
少なくとも兵器と兵士で、中国国内のモノとカネを回転できるし。中国首脳部が判断したら楽しい。
まぁ中国等の発展途上国に工場作って賃金を安く済ませようって考えは捨てるべきだと思う
563 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:29:49.22 ID:8UTZuOn60
いいぞもっとやれ
564 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:30:22.67 ID:S7BQq1ES0
世界の工場から、世界の市場に移らない場合
（恐らく中国中央政府は輸出頼みを理解してるので産業構造改革を嫌がる）
先進国も足並み揃えて離脱で脅せばいいが、できないでグダグダになりそうだな。
中国人含む、全部の国にとってメリットあるのがホントの市場化なんだけどね。
（恐らく中国中央政府は輸出頼みを理解してるので産業構造改革を嫌がる）
先進国も足並み揃えて離脱で脅せばいいが、できないでグダグダになりそうだな。
中国人含む、全部の国にとってメリットあるのがホントの市場化なんだけどね。
そろそろ中国でプロレタリア革命が起きるな
なんか勘違いしている連中も多いようだけど、インドとかベトナムのほうが
昔から中国より人件費が安かったよ。最低賃金もほぼ毎年のように切り上げれ
られてたし。
他国との人件費の差が許容の限度を超えてきたかどうかはもうしばらく様子
を見ないと分からないと思う。
昔から中国より人件費が安かったよ。最低賃金もほぼ毎年のように切り上げれ
られてたし。
他国との人件費の差が許容の限度を超えてきたかどうかはもうしばらく様子
を見ないと分からないと思う。
567 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:32:36.78 ID:wNcR3cp50
まだ中国脱出してなかったのか
もうすでに加工地としての価値は中国には無いよ。
残ってるのは国内市場目当ての企業ばかり。
最近、中国は五年以内に所得を倍増させる計画を
スタートさせたから、こういうストは頻発するだろうね。
残ってるのは国内市場目当ての企業ばかり。
最近、中国は五年以内に所得を倍増させる計画を
スタートさせたから、こういうストは頻発するだろうね。
ウイグルとかチベットに経済特区をつくるしかないな。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:36:40.02 ID:z33HZCUM0
572 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:38:40.99 ID:KQGgw6a50
>>558
フランス革命とロシア革命を知って言うか？
フランス革命とロシア革命を知って言うか？
573 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:39:05.96 ID:sHSJAUVE0
日本も昭和30年代、40年代は賃金が2割～3割上昇していたんだから、
中国はしばらくはそんな時代だろうね。
どこで落ち着くかはわからないだろうけど、格差がすごいから中国政府は
歓迎しないだろうけど。
中国はしばらくはそんな時代だろうね。
どこで落ち着くかはわからないだろうけど、格差がすごいから中国政府は
歓迎しないだろうけど。
>>569
それをやるには沿岸部と内陸部の貧富の差がつきすぎちゃってるでしょ。
移民政策は建前だけでも、自国より移民先に魅力がなきゃ難しい。
ところが、今現在で世界一成金っぷりを発揮しているのは、中国の富裕層。
他国に移民するより自国の成金から奪う方が早いと考えるのは、中国とアフリカ諸国の共通の考え方。
それをやるには沿岸部と内陸部の貧富の差がつきすぎちゃってるでしょ。
移民政策は建前だけでも、自国より移民先に魅力がなきゃ難しい。
ところが、今現在で世界一成金っぷりを発揮しているのは、中国の富裕層。
他国に移民するより自国の成金から奪う方が早いと考えるのは、中国とアフリカ諸国の共通の考え方。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:41:01.51 ID:R4G9ZCDEO
富裕層も一定数居るんだし、市場規模考えても完全撤退はしないだろうな。
それにやっぱり資源産出国なのは大きい。アフリカ各国を手なずけている事もある。
残念だけど、中国はまだまだ沈まないよ。
それにやっぱり資源産出国なのは大きい。アフリカ各国を手なずけている事もある。
残念だけど、中国はまだまだ沈まないよ。
これ自殺行為じゃないの？
578 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:43:27.25 ID:6pXniTDu0
安いのが唯一の中国製品のメリットなのに
良いことじゃん。日本企業は日本に戻ってこいよ
580 ： ：2010/06/12(土) 01:44:49.30 ID:yTArDyne0
これまで製造業は、安い労働力を求めて市場から離れて生産
しても自由貿易で市場へ出荷することができたが、
国家独占資本主義国家の中国相手ならそうはいかない。
中国で生産した商品しか売らせないよ。
だからコスト高になっても逃げられないな。
まぁ、最終的には技術を盗られてポイ捨てされるんだろうが。。。
>>571
台湾については電子部品や液晶パネル等が多いイメージだけど
ベトナムやインド周辺国に加工工場を建設するケースは増えて
来ているね。
日本製の素材や部品→中国で加工
から
中国製の素材や部品→ベトナムやバングラデシュで加工
に切り替えてる企業とかも出て来てたりするし。
台湾については電子部品や液晶パネル等が多いイメージだけど
ベトナムやインド周辺国に加工工場を建設するケースは増えて
来ているね。
日本製の素材や部品→中国で加工
から
中国製の素材や部品→ベトナムやバングラデシュで加工
に切り替えてる企業とかも出て来てたりするし。
漢文とか作って残した
吉田兼行みたいな中国人って絶滅したの？
昔は頭良くて格調高い人が多かったのに
たぶん
吉田兼行みたいな中国人って絶滅したの？
昔は頭良くて格調高い人が多かったのに
たぶん
世界中の企業が中国から撤退すりゃいいじゃん
584 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 01:51:44.64 ID:4c/xBf190
これからは日本で作ってお金持ちの中国様に買って戴きましょう
ま、中国が一時的に経済的にどうなろうと、あの地に中国人が居座り続ける限り、
今と同じように便所の落書きではいがみあい、対立し続けるであろう。
むしろ密航者が増えて、直接的に邪魔になるかもな。
今と同じように便所の落書きではいがみあい、対立し続けるであろう。
むしろ密航者が増えて、直接的に邪魔になるかもな。
欧米の超一流エリート大学で日本人が絶滅する一方、
中国人の割合が凄い勢いで増えてる。
中国の本番はこれからでしょ。
中国人の割合が凄い勢いで増えてる。
中国の本番はこれからでしょ。
しかし、共産国で労働者がストねえ・・・
中国人ってすぐネット拡散して行動に同調を求めるけど
このストも全土に広がったりするのかなあ。
そういや、天安門の時の運動家が帰国しようとしてたなあ。
革命かな？
中国人ってすぐネット拡散して行動に同調を求めるけど
このストも全土に広がったりするのかなあ。
そういや、天安門の時の運動家が帰国しようとしてたなあ。
革命かな？
588 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 02:00:30.01 ID:ljpPjnTb0
人件費はもはやベトナムあたりの数倍レベルだからな
世界の工場じゃなくなったら中国経済に影響でないか？
>>589
いまは世界の市場になりつつあるよ
いまは世界の市場になりつつあるよ
賃金の上昇という事であれば、平均賃金は
1990年 2,140元 → 2006年 21,000元
にまで上昇してたりする。
ただあくまでも平均なので、農村からの出稼ぎ労働者で
ある農民工(約2億人)の給与は平均よりも低い水準に留まってたりするけど。
ちょっと前まではいくらでも労働者を確保できたからね。
ところが高学歴化が進んだのと、地元で働く農民が増えた事に
よってこのところの沿海部では単純労働者が不足する民工荒現象が
起こってたりする。ここ最近のストは労働者側が労働力不足な状況を
見て、交渉できると踏んだためだなんじゃないかと思う。
平均より低い給与に対する不満はこれまでもあったわけだから。
ストについては労働者の需給バランスが取れるようになってくれば
収まると思うよ。
1990年 2,140元 → 2006年 21,000元
にまで上昇してたりする。
ただあくまでも平均なので、農村からの出稼ぎ労働者で
ある農民工(約2億人)の給与は平均よりも低い水準に留まってたりするけど。
ちょっと前まではいくらでも労働者を確保できたからね。
ところが高学歴化が進んだのと、地元で働く農民が増えた事に
よってこのところの沿海部では単純労働者が不足する民工荒現象が
起こってたりする。ここ最近のストは労働者側が労働力不足な状況を
見て、交渉できると踏んだためだなんじゃないかと思う。
平均より低い給与に対する不満はこれまでもあったわけだから。
ストについては労働者の需給バランスが取れるようになってくれば
収まると思うよ。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 02:06:04.43 ID:UP1fzuSL0
外資系企業が賃上げしたら、中国企業もそれなりに賃上げしなければならなくなる。
中国産のコストが上がれば、インドなどに取って代わられるんだろうね
中国産のコストが上がれば、インドなどに取って代わられるんだろうね
日本がかつて同じような状況になったとき
成長は止まらなかった
さらなる生産性の向上で円高や人件費増を克服した
中国はどうかな
成長は止まらなかった
さらなる生産性の向上で円高や人件費増を克服した
中国はどうかな
>>586
中国も日本も欧米と比べて云々の時期は過ぎてる。中国の課題は、国力の維持強化をアメリカ的な合法的貧富の格差で
行くか、日本的な全国民総中流で行くかの選択。
日本の課題は、大戦後から90年代まで国際取引で有価値だった細かい技術力が、今の世界で通用しなくなってきている
一方で、オタク表記に代表される、まさしく自由主義のなかで生まれた文化力を、どう棚卸しして武器にするか。
中国も日本も欧米と比べて云々の時期は過ぎてる。中国の課題は、国力の維持強化をアメリカ的な合法的貧富の格差で
行くか、日本的な全国民総中流で行くかの選択。
日本の課題は、大戦後から90年代まで国際取引で有価値だった細かい技術力が、今の世界で通用しなくなってきている
一方で、オタク表記に代表される、まさしく自由主義のなかで生まれた文化力を、どう棚卸しして武器にするか。
そろそろ世界資本はインドに行くかな。
>>574
ぶっちゃけそうだよなぁ。水もいずれ不足するだろうし
俺が北京政府の人間だったらマジで欝になると思う。
そもそも人口多すぎなんだよ支那はｗｗｗ
旧ソ連みたいに連邦制にしてから、緩やかに数カ国に分かれるのが
中国人民にとっても幸せだと思うんだが。
>>582
ちゃんといるし、可愛い子も多いよ。
ただその足を引っ張る一党独裁体制と、民度の格差がでかすぎるんだよな。
ちなみにただのお花畑と思われるとイヤなんで一応書いておくけど
>>169は俺でｓ。
ぶっちゃけそうだよなぁ。水もいずれ不足するだろうし
俺が北京政府の人間だったらマジで欝になると思う。
そもそも人口多すぎなんだよ支那はｗｗｗ
旧ソ連みたいに連邦制にしてから、緩やかに数カ国に分かれるのが
中国人民にとっても幸せだと思うんだが。
>>582
ちゃんといるし、可愛い子も多いよ。
ただその足を引っ張る一党独裁体制と、民度の格差がでかすぎるんだよな。
ちなみにただのお花畑と思われるとイヤなんで一応書いておくけど
>>169は俺でｓ。
>>592
香港のHSBCやらバンカメが、儲からん投資先からとっとと別の案件にシフトするだけのこと
香港のHSBCやらバンカメが、儲からん投資先からとっとと別の案件にシフトするだけのこと
これからはベトナムだろ。
さぁさぁ工場撤退の時間ですよ～
600 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 02:23:22.71 ID:vdcRPY5g0
中国が世界の工場と言われたのももう終わり
日本のメーカーでメイドインチャイナなんぞ最初からやめときゃいいのに
日本のメーカーでメイドインチャイナなんぞ最初からやめときゃいいのに
601 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 02:24:28.38 ID:q2sg7oP3O
>>598
だね。ベトナム人は真面目だし、親日だし、中国よりいいとオモ
だね。ベトナム人は真面目だし、親日だし、中国よりいいとオモ
>>598
生産拠点としてはとっくにベトナム－インド間のアジア圏と東欧圏は確立されてる。
今回のは、中国が消費地として期待できるかどうかにも結びついてる。カネを回転させられる国家か否か。
で、>>596の指摘通り。
生産拠点としてはとっくにベトナム－インド間のアジア圏と東欧圏は確立されてる。
今回のは、中国が消費地として期待できるかどうかにも結びついてる。カネを回転させられる国家か否か。
で、>>596の指摘通り。
603 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 02:27:27.64 ID:ED6AX6D/0
相対的に日本で製造業する価値が上がってくれたらいいよ
日本の賃金も随分下がったでしょ
日本の賃金も随分下がったでしょ
>>595
アメリカから見るとマラッカ以遠だと距離のデメリットで相殺されるんじゃない？
アメリカから見るとマラッカ以遠だと距離のデメリットで相殺されるんじゃない？
605 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 02:32:48.59 ID:3fR2FpQc0
いっせいに撤退が始まったら面白い。
ベトナムやインドでいいよ。ロシアは美人多いからロシアでどうよ？
ベトナムやインドでいいよ。ロシアは美人多いからロシアでどうよ？
中国の賃金が安いままなのが不思議だった。
中国の格安賃金時代が終わったら欧米のプログラマーや
日本の歯科技工士はまともな生活が送れるかな。
中国の格安賃金時代が終わったら欧米のプログラマーや
日本の歯科技工士はまともな生活が送れるかな。
607 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 02:41:04.90 ID:ZfxnChSFO
>>267
チャンコロ乙
チャンコロ乙
法人税安いんだろ？早く中国行けよw
さて、中国崩壊の時が早まったな
もう中国に工場置く理由がないわｗ
もう中国に工場置く理由がないわｗ
610 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 02:47:18.50 ID:eC41J2st0
中国に6年住んでた俺が教えてやる！
ウェイトレスの月給は700～1000元(1万～1万4千円)だぞ！
だからホンダの工場の奴らは充分な賃金なんだぞ！
ウェイトレスの月給は700～1000元(1万～1万4千円)だぞ！
だからホンダの工場の奴らは充分な賃金なんだぞ！
日本もちょっとは見習うべき
働いてる労働者が生活保護費以下なんて異常事態だ
こんな変な国、他にないだろ
働いてる労働者が生活保護費以下なんて異常事態だ
こんな変な国、他にないだろ
【ロイター】鉄スクラップ急落で懸念される欧州危機の波紋、景気楽観シナリオに黄信号
［東京 １０日 ロイター］ 国内の鉄スクラップ価格が急落している。
国際商品である鉄スクラップは欧州や韓国、中国といった主要製鉄国の需給を反映し世界の景気動向に敏感で、
ギリシャ問題に端を発した欧州経済危機が中国の実体経済に影響を及ぼし始めた予兆との見方も出ている。
支那プロパガンダメディアのヨタ記事を読むより、マーケットウォッチしたほうが実体経済の変化にキャッチアップできる
［東京 １０日 ロイター］ 国内の鉄スクラップ価格が急落している。
国際商品である鉄スクラップは欧州や韓国、中国といった主要製鉄国の需給を反映し世界の景気動向に敏感で、
ギリシャ問題に端を発した欧州経済危機が中国の実体経済に影響を及ぼし始めた予兆との見方も出ている。
支那プロパガンダメディアのヨタ記事を読むより、マーケットウォッチしたほうが実体経済の変化にキャッチアップできる
もっと大規模なストになるように中国扇動者
がんばれ
がんばれ
>>267のようなチャンコロが一番哀れでございまーすｗ
中国から帰国した人が言ってたホンダでのデモが
飛び火してるってのは、このことだったのか。
飛び火してるのは外資系ばかり。
中国人オーナーの会社の方が賃金格差が酷いのに
こっちには飛び火しない。
下手なコトしたらどんな報復を受けるかよく分かってるんだね
飛び火してるってのは、このことだったのか。
飛び火してるのは外資系ばかり。
中国人オーナーの会社の方が賃金格差が酷いのに
こっちには飛び火しない。
下手なコトしたらどんな報復を受けるかよく分かってるんだね
616 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:43:40.86 ID:A/irne+qP
>>615
と言うより、いつものガス抜き官製デモ、官製ストなんじゃないのか？
と言うより、いつものガス抜き官製デモ、官製ストなんじゃないのか？
618 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:45:08.25 ID:SF5wp5vu0
シュウメイとおかま野郎が全部悪い。
619 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:45:45.19 ID:o1eOvO660
それなら、もう必要ないな。
賃金高ければどこの企業も中国なんかに投資する意義は見いだせないだろう。
621 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:50:05.86 ID:jj2UZJF70
安さしか取り得がなかったのに、それが失われたら旨みも糞もないな
未だに「中国が…」なんて言ってる企業は、尻の毛まで抜かれるだけでしょ
未だに「中国が…」なんて言ってる企業は、尻の毛まで抜かれるだけでしょ
622 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:50:40.86 ID:HS2FmTMb0
格安賃金ならもうとっくにバングラデッシュに移ってるしな
623 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:53:04.28 ID:kO5ESeZF0
中国が日本人抹殺に動けばどうみても日本の在日韓国・北朝鮮は追随するだろ！！
Xデーは２０１０年７月１日！！！！鳩山＆小沢＆民主党大歓喜の中国の
法案施行危機！！日本では同日から４億人のビザ緩和です（死亡フラグ）
中国の国防動員法
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010030400050
【日々是世界 国際情勢分析】中国の国防動員法 民間資源をフル動員
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n1.htm
スターウォーズ エピソード3 Star Wars Episode3 (中国 国防動員法 編)
http://youtube.com/watch?v=pzap6aRXZzg
Xデーは２０１０年７月１日！！！！鳩山＆小沢＆民主党大歓喜の中国の
法案施行危機！！日本では同日から４億人のビザ緩和です（死亡フラグ）
中国の国防動員法
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010030400050
【日々是世界 国際情勢分析】中国の国防動員法 民間資源をフル動員
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100427/chn1004270738002-n1.htm
スターウォーズ エピソード3 Star Wars Episode3 (中国 国防動員法 編)
http://youtube.com/watch?v=pzap6aRXZzg
624 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:54:11.62 ID:VwjJ2/HU0
インド人は超絶やる気ない奴が多いから駄目
ベトナムが一番いいよ
ベトナムが一番いいよ
625 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:54:43.65 ID:BMecRBNQO
中国は経済大国になるさ。
日本だって昔はストライキしまくりだった。
それを乗り越えて今の日本があるわけだし。
中国もそれだけのパワーは持っている。
日本だって昔はストライキしまくりだった。
それを乗り越えて今の日本があるわけだし。
中国もそれだけのパワーは持っている。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:55:15.89 ID:rP145BQ7P
ウチの会社は、どうなるのかな…('A`)
日本はストライキしなさすぎ
インドネシアかベトナム辺りが次に出てくるのかねえ
629 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:57:39.36 ID:FkTSF7bL0
630 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:57:52.70 ID:MU9ho+hG0
中国が世界の工場ではなくなって
作る側から、買う側に回るとなると
物を買ってもらうためにぺこぺこしなきゃあならん
金のためだし仕方が無いが
日本人相手に商売するよりは楽かもなあ
お客様は神様です思想が行き過ぎてお客様がモンスター化してる日本よりは
作る側から、買う側に回るとなると
物を買ってもらうためにぺこぺこしなきゃあならん
金のためだし仕方が無いが
日本人相手に商売するよりは楽かもなあ
お客様は神様です思想が行き過ぎてお客様がモンスター化してる日本よりは
631 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:57:57.04 ID:BMecRBNQO
ストライキ＝サヨクで気持ち悪いからな。
あ
633 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:58:50.58 ID:sEiqxjzW0
>>409
というよりもインドは設備投資が決まっても
現地人ともめてなかなか工事が進まないのよね
この点、中国は簡単に事が進むから各国ともに
便利が良かったのよな
てか、向こうに仕事で行った奴に聞くとインドは中国とほぼ同じくらいの
人口いるんじゃないかって話になったりもするらしいな
戸籍が中国以上にいい加減らしい
というよりもインドは設備投資が決まっても
現地人ともめてなかなか工事が進まないのよね
この点、中国は簡単に事が進むから各国ともに
便利が良かったのよな
てか、向こうに仕事で行った奴に聞くとインドは中国とほぼ同じくらいの
人口いるんじゃないかって話になったりもするらしいな
戸籍が中国以上にいい加減らしい
い
635 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:59:34.38 ID:pcGZJs+B0
＞日系企業でもホンダやブラザー工業が一時生産停止に追い込まれた。
日本人から仕事を奪った罰だな。
日本人から仕事を奪った罰だな。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 03:59:58.53 ID:VleMTDs50
外国企業の引き上げ→中国不況→アメリカにも影響→世界恐慌
→第三次大戦だ
→第三次大戦だ
う
638 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:00:49.45 ID:s97Q3rSTO
ストどんどんやって、自分達のクビをもっと絞めれば良いよw
この世からシナ産が減れば、マトモな物がマトモな値段になる。
この世からシナ産が減れば、マトモな物がマトモな値段になる。
639 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:01:26.68 ID:NQfzEljZ0
日本にうまみが無くなった連中が
自国に引き上げていくのはいい事だ
日本はもっと、「過去の経済大国」イメージを姦厨に広めるべき
自国に引き上げていくのはいい事だ
日本はもっと、「過去の経済大国」イメージを姦厨に広めるべき
640 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:01:59.81 ID:NV5oEhou0
グローバル化の時代になってるのに、
どっかの国で、激安で労働力つかって利益をあげよう
なんて無理に決まってるじゃないですかｗ バカだねｗ
グローバル化したら、すべてがグローバル化しちゃうから、激安労働市場もなくなるだけなんだよｗ
あたりまえのことｗ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:02:08.71 ID:WgkyDANm0
ほかのアジア諸国はともかく
中国は人間の質が悪いからせっかくチャンスがあっても
結局は大国にはなれないかもな・・
中国の民主化が遅れることは日本にとってはマイナスでしかないよね
中国は人間の質が悪いからせっかくチャンスがあっても
結局は大国にはなれないかもな・・
中国の民主化が遅れることは日本にとってはマイナスでしかないよね
642 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:02:23.29 ID:XDkEP+Y80
元が高くならないからまだまだ続くだろ
なんせ人口の大きさが違いすぎるから、最悪中国が暴走しても
止めようがないのよね
なんせ人口の大きさが違いすぎるから、最悪中国が暴走しても
止めようがないのよね
643 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:04:27.53 ID:sWBW75HV0
次の時代にシフトし始めたか
国内で需要もまかなえるからなんとでもなりそうだけど
為替も自分で調整できるし楽そう
国内で需要もまかなえるからなんとでもなりそうだけど
為替も自分で調整できるし楽そう
韓国と同じ道を歩んでるな。
韓国も低賃金を理由に国外の資本で工場がたくさんできた後、
80年代に賃上げなどの待遇改善のストが頻発した。
だが韓国の今はどうだ？
日本の電機大手8社の全ての利益を上回る利益をサムソンが上げるなど
高度成長を成し遂げ、先進国の仲間入りを果たした。
中国もいずれそうなるさ。
先進国の仲間入りへの一種の通過儀礼みたいなもんだな。
韓国も低賃金を理由に国外の資本で工場がたくさんできた後、
80年代に賃上げなどの待遇改善のストが頻発した。
だが韓国の今はどうだ？
日本の電機大手8社の全ての利益を上回る利益をサムソンが上げるなど
高度成長を成し遂げ、先進国の仲間入りを果たした。
中国もいずれそうなるさ。
先進国の仲間入りへの一種の通過儀礼みたいなもんだな。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:06:11.16 ID:YZou/3lm0
早く見切って他のアジアに移行しろ
シナなんか早く潰せ
シナなんか早く潰せ
中国内から自壊？それとも中国内需の拡大過程なのか？
日本にも仕事が戻ってくるといいな。
中国の為替操作による不均衡で、もの作り国は迷惑してる
正常化を期待するよ。
日本にも仕事が戻ってくるといいな。
中国の為替操作による不均衡で、もの作り国は迷惑してる
正常化を期待するよ。
647 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:07:37.38 ID:VleMTDs50
もう日本の技術は吸収したからいらないって事だろ
鬼子ざまあｗ
鬼子ざまあｗ
>>644
韓国はまだまだ先進国とは言いがたいね。
いろいろな面で。
しかし、グローバル化すると自然と技術移転が起こって、その国の企業が盛り上がるのは
歴史の必然だ。
ローマ時代もそうだった。結果的に各地方に力の分散が起こってローマは崩壊した。
韓国はまだまだ先進国とは言いがたいね。
いろいろな面で。
しかし、グローバル化すると自然と技術移転が起こって、その国の企業が盛り上がるのは
歴史の必然だ。
ローマ時代もそうだった。結果的に各地方に力の分散が起こってローマは崩壊した。
649 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:09:05.33 ID:SmoCTKWi0
人民元切りあげたら
みんな中国から引きあげるだろうな
みんな中国から引きあげるだろうな
そもそも中国が黙って潰れるわけがない
破れかぶれになったら、折角持ってる大量の兵器を活かして必ず軍事行動を起こす
結局戦争に負けたとしても、今度は桁外れの難民が世界中にバラ撒かれる
枯れて消えていくような潰れ方をするわけがない
破れかぶれになったら、折角持ってる大量の兵器を活かして必ず軍事行動を起こす
結局戦争に負けたとしても、今度は桁外れの難民が世界中にバラ撒かれる
枯れて消えていくような潰れ方をするわけがない
652 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:11:42.28 ID:oKpDIVKi0
もうちょいかかると思ったがスト起こるの早かったな
653 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:11:54.72 ID:6clxFBD40
工場引き払って別の場所に移した方が良いんじゃね？
中国で生産する理由なくなるだろ
中国で生産する理由なくなるだろ
654 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:12:15.79 ID:/q739pSTO
それでもみんな中国語勉強するんだろ？
>>646
内需拡大とみれば、東南アジアで安く作って中国に売れば…かなり旨いな
内需拡大とみれば、東南アジアで安く作って中国に売れば…かなり旨いな
656 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:16:49.20 ID:LcMPiV+7O
朝三暮四って中国の言葉？
漢民族は蝗と同じ。
焼き払って殲滅しなきゃ世界が終わる
漢民族は蝗と同じ。
焼き払って殲滅しなきゃ世界が終わる
ちうごくの安い労働力が魅力だったのに・・・
そろそろ次の国に行こうか！
そろそろ次の国に行こうか！
658 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:20:55.98 ID:UHFibKK90
これから中国増産本気で考えてる俺の勤務先アホすｗ
中国の体制壊すには日系企業の中国人労働者の給与を日本の7割ぐらいに
上げたら半年以内に壊れる。
中国企業なんかﾊﾞｶﾊﾞｶしくて勤める気がなくなるよ
上げたら半年以内に壊れる。
中国企業なんかﾊﾞｶﾊﾞｶしくて勤める気がなくなるよ
660 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:21:37.79 ID:sEiqxjzW0
>>649
日本企業は買収されまくるけどね
日本企業は買収されまくるけどね
662 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:23:17.46 ID:p8zIdlxTO
中国に行った仕事を日本に呼び戻すチャンスだ、日本企業が中国人に雇用をくれてる構図がおかしい
もう一度、日本を世界の工場に!
もう一度、日本を世界の工場に!
663 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:25:17.89 ID:ZfU6ONjs0
中国の終わりの始まり
664 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:27:54.24 ID:NV5oEhou0
>>662
違う。
こういうことが起こり始めると中国が工業で発達してくるので
普通の「工場」で作るようなものは中国が自分で作り始める。
日本は普通の工場で作れるようなものを捨てて、次なる産業構造に移行するしかない。
違う。
こういうことが起こり始めると中国が工業で発達してくるので
普通の「工場」で作るようなものは中国が自分で作り始める。
日本は普通の工場で作れるようなものを捨てて、次なる産業構造に移行するしかない。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:28:20.85 ID:15TCoLXY0
もう中国は自国だけで生産消費できるだろうからいいんじゃね
666 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:28:50.53 ID:D9x4g/n/0
その内、格安の人材派遣会社などが出てきまっせー
見ててみーこいつら真似しが上手やから。
見ててみーこいつら真似しが上手やから。
667 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:28:52.37 ID:ns0S5wOZ0
中国ももうじき高齢化社会に入る。
1人で何人もの老人を食わせなきゃいけなくなるから、人海戦術なんて効率悪いことはやってられなくなる。
いずれ日本に「農業を指導してほしい」と言ってくるだろう。
お人好しの日本人は、これまた手を取り足を取り指導する。
そんでもって高効率な畑で出来た安価な野菜が日本を埋め尽くし、日本の農業は壊滅する。チャンチャン
1人で何人もの老人を食わせなきゃいけなくなるから、人海戦術なんて効率悪いことはやってられなくなる。
いずれ日本に「農業を指導してほしい」と言ってくるだろう。
お人好しの日本人は、これまた手を取り足を取り指導する。
そんでもって高効率な畑で出来た安価な野菜が日本を埋め尽くし、日本の農業は壊滅する。チャンチャン
668 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:31:56.90 ID:VPteJGXw0
カースト制度の残ってるインド最高ってことですな>>1
669 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:32:38.09 ID:N4XTCY900
よし！！！
これであらゆる日本企業が一斉に中国から撤退 で 中国はまた乞食国に！ ざまあｗｗｗ
だって賃金が安いから使ってやったのに 賃金上げろ！というならもう要らないわ！
マルクス経済からレーニン 毛沢東 主義 を踏んでこのザマだｗｗｗｗ
なにもｗ反省！ していない！！！！
バカじゃないのこの国ばーかばーか あははははｗ
これであらゆる日本企業が一斉に中国から撤退 で 中国はまた乞食国に！ ざまあｗｗｗ
だって賃金が安いから使ってやったのに 賃金上げろ！というならもう要らないわ！
マルクス経済からレーニン 毛沢東 主義 を踏んでこのザマだｗｗｗｗ
なにもｗ反省！ していない！！！！
バカじゃないのこの国ばーかばーか あははははｗ
>662
アホすぎるだろ…
中国人以下の給料で働くくらいなら強盗でもするわ
水は低いほうにしか流れん
誰も歯止めをかけなきゃ、多国籍企業は蝗のように労働力を食い尽くして、
100年スパンで地球の賃金が均一化するまで続けるよ
先進国がカルテル作って国に根を下ろさない企業を締め付けない限りはな
アホすぎるだろ…
中国人以下の給料で働くくらいなら強盗でもするわ
水は低いほうにしか流れん
誰も歯止めをかけなきゃ、多国籍企業は蝗のように労働力を食い尽くして、
100年スパンで地球の賃金が均一化するまで続けるよ
先進国がカルテル作って国に根を下ろさない企業を締め付けない限りはな
671 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:33:07.49 ID:dpHwHJGs0
もう魅力が無いな、支那の労働力は
日本企業は早々に撤退した方が身のためだなこりゃ
東南アジアには親日の国が沢山有るからそっちにシフトした方がいい
反日の国にワザワザ日本の企業作る自体矛盾してる
一切手を切った方がいいな
支那と半島は無視した方が伸び代出て来るし
東南アジアの親日国を発展させて挙げた方が後々協力できて
支那を包囲して訳の分らん支那の人民開放運動と称した取り込み侵略をこれ以上させない為にもやらなきゃ為らん
半島はもう支那に取り込まれてしまえばいい 無視したい、人と呼べるものは住んでいないから
672 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:33:36.46 ID:K777NWeA0
中国、偽りの反映、終わりの始まり
673 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:33:59.75 ID:N4XTCY900
マル経を理解するのに あと１００年位 のんびりやってろ ばかばーかｗ
>>624
オレもベトナムを推す。
オレもベトナムを推す。
東南アジアの欠点は、なんつっても人口だな
無限の人口を持ってる支那と違って、所詮労働力に限界がある
市場としての伸び白に最初から限界が見えている
そもインフラも整ってないところに、ゼロから工場建てられる体力がある企業はそう多くないし、
政治権力も安定してない
無限の人口を持ってる支那と違って、所詮労働力に限界がある
市場としての伸び白に最初から限界が見えている
そもインフラも整ってないところに、ゼロから工場建てられる体力がある企業はそう多くないし、
政治権力も安定してない
676 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:40:59.73 ID:K6HfsLAs0
これ格差で暴動起きたら国が崩れそうだな
以外に危ないぞ放っておくと
以外に危ないぞ放っておくと
677 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:41:14.85 ID:VxM2q05v0
日本企業も安い労働力を求めて動きまくっているけど、このビジネスモデルは
そろそろ崩壊するということに気づかないのかね？ てか日米欧の経済強国
時代は終わっているのにその弱くなった日米欧が競って弱小国家の労働者を
求めて行けばどうなるか想像つくだろ。。ようは途上国が消費中心地になる
ことが確定している中で必然的に世界の労働賃金格差は無くなって行くという
ことだ。そして労働の質からいって日本は優秀であるわけだが、気づいた時には
他の外国企業に日本人が雇われているということだ。
そろそろ崩壊するということに気づかないのかね？ てか日米欧の経済強国
時代は終わっているのにその弱くなった日米欧が競って弱小国家の労働者を
求めて行けばどうなるか想像つくだろ。。ようは途上国が消費中心地になる
ことが確定している中で必然的に世界の労働賃金格差は無くなって行くという
ことだ。そして労働の質からいって日本は優秀であるわけだが、気づいた時には
他の外国企業に日本人が雇われているということだ。
居残り組のブラックボックスゲット出来た所からストで追い出しにかかってんのかな。
679 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:48:05.15 ID:D+5oHoa00
これｗｗホンダのせいだろう？ｗｗ
680 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:49:42.70 ID:VxM2q05v0
日本政府は外国企業をどんどん誘致して日本の既得権企業を少し困らせた
ほうが良い。あいつ等は日本人のことなんて考えてないし自分達の利益しか
考えていないわけだから、居たって居なくても一緒。なら思い切って特区を
作って外国企業を入れて日本人雇用を促進した方が良い。
ほうが良い。あいつ等は日本人のことなんて考えてないし自分達の利益しか
考えていないわけだから、居たって居なくても一緒。なら思い切って特区を
作って外国企業を入れて日本人雇用を促進した方が良い。
でも日本も悪いんですよ
682 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:51:30.07 ID:OWD1GGnz0
品質は劣るわ、賃金は人並みに要求するわじゃ、
中国から撤退して他の国で生産したほうがよさそうだと
見切りを付ける頃合いになってきたのかもしれんな。
中国バブルの崩壊の初まりかもしれん。
中国から撤退して他の国で生産したほうがよさそうだと
見切りを付ける頃合いになってきたのかもしれんな。
中国バブルの崩壊の初まりかもしれん。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:51:42.35 ID:/fWMPGFA0
まぁ無理。
これぐらいで日本回帰するぐらいなら毒餃子事件が起きた時にとっくに撤退してるよ。
これぐらいで日本回帰するぐらいなら毒餃子事件が起きた時にとっくに撤退してるよ。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:55:02.34 ID:VxM2q05v0
菅総理は雇用を促進すると言っていたが、現実的な案として外国企業誘致しか
ない。それしかないと言っても過言じゃない。となると地方の数箇所に特区
作って法人税無しといった税制優遇といったことやって、その代わりに消費税を
上げてといったことをやる。
ない。それしかないと言っても過言じゃない。となると地方の数箇所に特区
作って法人税無しといった税制優遇といったことやって、その代わりに消費税を
上げてといったことをやる。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 04:57:22.81 ID:0g6eGHEH0
今こそ中国労働者は団結して共産主義革命を！…ってあれ？
中国の人口、労働力、世界に取って美味しいけど。
もうここまできたら、中国は完全に闇経済に移行だよね。予想済みだが。
世界の経済は今までのモデルでは完全に支えきれない。
で、2ちゃんの賢人は何処に金ながすの？ 稀少気体とか？
もうここまできたら、中国は完全に闇経済に移行だよね。予想済みだが。
世界の経済は今までのモデルでは完全に支えきれない。
で、2ちゃんの賢人は何処に金ながすの？ 稀少気体とか？
687 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:05:08.79 ID:UK5Y06YD0
つうか、大企業だけじゃん。日本と同じ。
パクリ大国だから日本人追い出しても
同じ物作れると思ってるんだろ
共産主義国がよくやる
同じ物作れると思ってるんだろ
共産主義国がよくやる
689 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:07:37.68 ID:kO5ESeZF0
ヒント：７/１から『国防動員法』が中国＆世界で施行される
ヒント：中国人の財産は中国に没収される
ヒント：中国の出資企業の財産も没収される（買収された日本企業含む）
ヒント：中国内の他国の全企業の財産も没収される
ヒント：海外の外国人は戦時徴用（自民解放軍野戦兵）&財産没収
ヒント：即・日本＆外国を抹殺＆強姦＆略奪＆占拠
ヒント：恐らく帰化人も徴兵され、自民解放軍・兵士として現地抹殺に加わる
ヒント：中国人の財産は中国に没収される
ヒント：中国の出資企業の財産も没収される（買収された日本企業含む）
ヒント：中国内の他国の全企業の財産も没収される
ヒント：海外の外国人は戦時徴用（自民解放軍野戦兵）&財産没収
ヒント：即・日本＆外国を抹殺＆強姦＆略奪＆占拠
ヒント：恐らく帰化人も徴兵され、自民解放軍・兵士として現地抹殺に加わる
690 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:09:27.35 ID:zJQ5PZ930
人件費が掛からないから中国人を使ってるんでしょ
その根拠がひっくり返って困るのは中国人だと思うけどねえ
猿を高額で雇うようなものだ。
その根拠がひっくり返って困るのは中国人だと思うけどねえ
猿を高額で雇うようなものだ。
691 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:11:26.82 ID:UV9tWmXGP
まあ経済成長をしている国ならいずれ起こることだよねえ
日本は自分達で物を作って売って経済成長したから参考にならないが
こういう国ってどうなるんだろうね
日本は自分達で物を作って売って経済成長したから参考にならないが
こういう国ってどうなるんだろうね
692 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:11:48.93 ID:ZXY6CflE0
撤退を決めた企業は、一旦給料を30万円くらいにして
労働市場を混乱させてから帰ってきちゃえw
労働市場を混乱させてから帰ってきちゃえw
693 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:16:49.71 ID:tfxBd3GP0
これ、中国政府の外国企業追い出し政策の一環だろ？
設備と技術と特許を寄付しろ！てことだよw
設備と技術と特許を寄付しろ！てことだよw
694 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:18:36.85 ID:IK1RQK5r0
中国人でさせ労働条件の改善の為に戦っているのに
日本人も見習ってストぐらいやれよ
資本家を潰すぐらいの事しろ
日本人も見習ってストぐらいやれよ
資本家を潰すぐらいの事しろ
今の日本は、ストやるぞ全員クビだから言う事聞け、だしな
バブル時代なんてストやられると会社が潰れるぐらい脅威だったのに。
バブル時代なんてストやられると会社が潰れるぐらい脅威だったのに。
696 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:30:44.78 ID:A/irne+qP
697 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:34:36.08 ID:bYrM17iT0
これで先進国の仲間入りってわけじゃないけど
いいんじゃねーの？
日本は何も言わないのをいいことに
賃金は下がるわ使い捨てられるわでひどいことになってるがｗ
いいんじゃねーの？
日本は何も言わないのをいいことに
賃金は下がるわ使い捨てられるわでひどいことになってるがｗ
少しづつ賃金上げて 購買力着けるのが
発展の法則だけど さじ加減が難しいよな
発展の法則だけど さじ加減が難しいよな
これやっかいなのは、中国は世界的に見ても大消費地のひとつなので、
変に恨まれると不買される可能性がでてくる。
変に恨まれると不買される可能性がでてくる。
当然の流れ。
いくらなんでもこれまでの中国人の賃金は安すぎた。
中国はもう引き金を引いちゃったからなぁ。
賃上げの次は政治的自由を求めてくるだろう。
これも当然の流れ。
いくらなんでもこれまでの中国人の賃金は安すぎた。
中国はもう引き金を引いちゃったからなぁ。
賃上げの次は政治的自由を求めてくるだろう。
これも当然の流れ。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:39:26.39 ID:5QXWXSDb0
702 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:44:35.86 ID:ulZTHy/Y0
リターンが無くなるわけだけど、チャイナリスクを負うほどのメリットはもうなくなるよ？
すでに、工場摂取は始まってる。
すでに、工場摂取は始まってる。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:46:01.28 ID:/zmTL+Od0
ってことは・・・・・中国から工場が撤退しまくって失業者が大量出現？
俺の付き合ってる工場の上海の工業地域では、
最近、都市と地方関係なく最低賃金を上げたため
休暇で帰省した労働者が戻らず、閉鎖したトコが
かなりあったと聞いた。
また、国策としての通知で一定の年齢に達したら
解雇、若年層の雇用をするように決められている。
企業側も育成見越して、ガキみたいなのばっかし
雇用してる、「私のが若いです」が競争基準w
年寄りは解雇されて地方送り、だから老人がいない。
最近、都市と地方関係なく最低賃金を上げたため
休暇で帰省した労働者が戻らず、閉鎖したトコが
かなりあったと聞いた。
また、国策としての通知で一定の年齢に達したら
解雇、若年層の雇用をするように決められている。
企業側も育成見越して、ガキみたいなのばっかし
雇用してる、「私のが若いです」が競争基準w
年寄りは解雇されて地方送り、だから老人がいない。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 05:51:39.38 ID:0uyO9Uyg0
ベトナムだろうがインドネシアだろうがどこへ行っても一緒。
日本みたいにおとなしい国は他にない。
低賃金で自殺や過労死するまでコキつかってれば必ずストや暴動が起きる。
無能経営者のせいで今まで親日だった国もどんどん反日になる。
すべて無能経営者と自民党狂信者ネトウヨのせい。
日本みたいにおとなしい国は他にない。
低賃金で自殺や過労死するまでコキつかってれば必ずストや暴動が起きる。
無能経営者のせいで今まで親日だった国もどんどん反日になる。
すべて無能経営者と自民党狂信者ネトウヨのせい。
Foxconnだと2千元になったらしいので会社負担分を入れると4千元。
約5.2万円。
しかし、法律で決められる賃上げ率が毎年10から20%。
撤退時に多額の補償金が必要なので、それを見越すとそろそろ、潮時かな。
約5.2万円。
しかし、法律で決められる賃上げ率が毎年10から20%。
撤退時に多額の補償金が必要なので、それを見越すとそろそろ、潮時かな。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:02:50.53 ID:iJmgxTMF0
まぁいいんじゃね？
これで中国人とおさらばできらー
これで中国人とおさらばできらー
709 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:06:22.67 ID:xCCScCfE0
給料が上がれば
品質のいい物を求め始める可能性も高まるのでは
品質のいい物を求め始める可能性も高まるのでは
710 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:08:52.55 ID:DL5XWB+aO
中国とはしたたかにつき合わないと、技術奪われて裏切られるだけだよ
中国に技術おしえたばっかりに、廃業した町は数知れず
中国に技術おしえたばっかりに、廃業した町は数知れず
インドや東欧、北アフリカあたりにも地盤築いてるメーカーはさほど気にしてなさそうだが、中国頼みのメーカーはヤバそうだね
中国の代替地でベトナムなんかありえねーw
今からベトナムに投資すんのはタダのアホ。
生産依頼すんのは、一部の産業ではすでに昔からやっとる。
人口規模と利用可能な土地が小さいから、
中国と同じ経緯を10分の1以下の時間で辿るだけ。
一年足らずで一瞬で人件費上がって、ハイ終わり。
ちなみに、ストにあってる台湾系企業も含め
中国での現状を予測してなかった企業なんざない。
五輪→万博で資材も含め一気に物価があがって
投資効率が落ちる事を想定したからこそ、ここ数年の展開が速い。
ここまでは想定済み。
万博以降、経済が落ち込んで人件費が下がって世界の工場に戻るか
経済が伸び続けて市場としての旨みがでてくるのか、については
両極端な意見がある。どっちに転んでもＯＫなバランスを中共政府はとってる。
今からベトナムに投資すんのはタダのアホ。
生産依頼すんのは、一部の産業ではすでに昔からやっとる。
人口規模と利用可能な土地が小さいから、
中国と同じ経緯を10分の1以下の時間で辿るだけ。
一年足らずで一瞬で人件費上がって、ハイ終わり。
ちなみに、ストにあってる台湾系企業も含め
中国での現状を予測してなかった企業なんざない。
五輪→万博で資材も含め一気に物価があがって
投資効率が落ちる事を想定したからこそ、ここ数年の展開が速い。
ここまでは想定済み。
万博以降、経済が落ち込んで人件費が下がって世界の工場に戻るか
経済が伸び続けて市場としての旨みがでてくるのか、については
両極端な意見がある。どっちに転んでもＯＫなバランスを中共政府はとってる。
元の切り上げでも近いのか？
714 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:17:06.36 ID:ulZTHy/Y0
中国国内がバブルでインフレしてて、庶民の生活が全く良くならない。
っていうか、悪化してる。物価が上がるのに、給料が増えない。
で、当然、給料上げろって話になる。しかし、人民元は固定。
外国企業にとっては、給与上昇はダイレクトに経営に響く。
市場原理ってのはどこにでも働くもんで、中国のリスクと
中国人の仕事を天秤にかけて、だめなら他の国に移る。
韓国から中国へ、中国からベトナムへ、インドへ。
っていうか、悪化してる。物価が上がるのに、給料が増えない。
で、当然、給料上げろって話になる。しかし、人民元は固定。
外国企業にとっては、給与上昇はダイレクトに経営に響く。
市場原理ってのはどこにでも働くもんで、中国のリスクと
中国人の仕事を天秤にかけて、だめなら他の国に移る。
韓国から中国へ、中国からベトナムへ、インドへ。
結局通貨安でもインフレで限界が来たか。
元安やめればいいのにな
元安やめればいいのにな
数年前から、大企業はインドにシフトしてるでしょ。
なんか光源氏を思い出した。
きれいな髪しか良いところが無いのに、それを切ってプレゼントしちゃった女がいたような。
うろ覚え。
きれいな髪しか良いところが無いのに、それを切ってプレゼントしちゃった女がいたような。
うろ覚え。
718 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:47:19.26 ID:FuAIwxU90
中国からいつかは撤退した方がいいって・・・
絶対に信用してはならない相手・・・
絶対に信用してはならない相手・・・
719 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:48:24.42 ID:yEzYCtet0
世界の工場って言うけどね、かかわってる人は痛いほど分かってると思うけど中国人って仕様書を平気で無視するんだよね。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:48:59.90 ID:5o02dSD30
じゃあ中国で工場つくる意味ないな
721 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:52:15.07 ID:S/eHAgMzO
やっとデフレが終わるんですぬ
722 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:52:33.52 ID:xKvsytn/0
賃金上げるなら日本へもどって日本の失業者に仕事与えろよ
そしたらシナも崩壊へのスピードが増すんだし一石二鳥だろ？
そしたらシナも崩壊へのスピードが増すんだし一石二鳥だろ？
日本人はおとなしいから給料安くてもストさえ起きないからなw
ストライキを起こすことができる平民に最低限のサラリーを与えればいいのが日本の体質
ストライキを起こすことができる平民に最低限のサラリーを与えればいいのが日本の体質
724 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 06:56:29.11 ID:yEzYCtet0
>>723
ストの予告自体は路線バスでよく見かける。毎回回避されてるが。
実際労働闘争っていうのは経済成長時代に国が地からづく出叩き潰して、それ以来今までずっと骨抜きになっているのが現状。
日本はストをやったら抹殺されるというのを今の年寄りは知っているんだよ。
ストの予告自体は路線バスでよく見かける。毎回回避されてるが。
実際労働闘争っていうのは経済成長時代に国が地からづく出叩き潰して、それ以来今までずっと骨抜きになっているのが現状。
日本はストをやったら抹殺されるというのを今の年寄りは知っているんだよ。
海外資本が手を引いたら自前の技術を持たない中国はあっという間につぶれるね
で、軍事力を支える経済基盤がなくなれば中国軍は崩壊
中国からの支援を得られなくなった北もつられて崩壊
いやめでたいめでたい
で、軍事力を支える経済基盤がなくなれば中国軍は崩壊
中国からの支援を得られなくなった北もつられて崩壊
いやめでたいめでたい
日本の秋葉で、景気よくまとめ買いしている支那人を度々ＴＶで紹介しているのを見る。
支那の年収１０００万超えの富裕層は１億人超えているといわれているらしいが、
その年収を維持しているのは、後進国にありがちな悪条件の労働環境で
大多数の労働者を酷使している結果なんだろうな。と、勝手に思っている。
支那では軍を掌握している実力者に取りいれば、天国かもしれんが
公平公正に商売しようとしたらたちまち失敗するだろうと思う。
正常な競争は無理じゃないかなあの国では。
いずれ、支那国産の自動車会社とそれを支える周辺企業が出来て、
日本企業は、撤退せざるを得なくなると思う。
撤退したくなければトップに支那人を置いて、支那に取り入り
支那にある会社の権限を８割くらい譲渡する覚悟がないと、いろいろ難癖つけてくるだろ。
企業が軍隊・国家に勝てるわけがないしな。
支那の年収１０００万超えの富裕層は１億人超えているといわれているらしいが、
その年収を維持しているのは、後進国にありがちな悪条件の労働環境で
大多数の労働者を酷使している結果なんだろうな。と、勝手に思っている。
支那では軍を掌握している実力者に取りいれば、天国かもしれんが
公平公正に商売しようとしたらたちまち失敗するだろうと思う。
正常な競争は無理じゃないかなあの国では。
いずれ、支那国産の自動車会社とそれを支える周辺企業が出来て、
日本企業は、撤退せざるを得なくなると思う。
撤退したくなければトップに支那人を置いて、支那に取り入り
支那にある会社の権限を８割くらい譲渡する覚悟がないと、いろいろ難癖つけてくるだろ。
企業が軍隊・国家に勝てるわけがないしな。
727 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:12:49.38 ID:e3YqiQr1O
同一労働同一賃金なら、中国(沿岸)の労働市場が先進国の中で群を抜いて異常なだけ。中国沿岸部の既得権益保有層(出身者含む)で昨今ブームになってるのが"新自由主義"。
おいおい、大中国様は共産主義の計画経済じゃねえのかよｗ
729 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:16:25.84 ID:1YbE2WZ/P
さっさと他の安い国に引っ越せよｗ
中国製より東南アジア製のほうがいいや
中国製より東南アジア製のほうがいいや
>>726
中国ってすごいんだな
中国ってすごいんだな
731 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:17:53.60 ID:neazmRyNO
J( 'ｰ`)し そうだわ、アフリカ大陸に移しましょうよ！
アフリカ辺り行くと、中国人の高額給与に
現地人が不満もって、暴動寸前だぞ。
現地人が不満もって、暴動寸前だぞ。
党幹部に金払って解決して貰えば良いじゃんか。
＞沿海部を中心に人手不足が広がっており
沿岸部っていちおうそれなりの教養あって従順な連中が多いかしらんが
そんなのすぐ頭打ちになるに決まってるんで、内陸部からガッと集めてくればいいじゃん
工場内で殺人事件とか起こるだろうけど
沿岸部っていちおうそれなりの教養あって従順な連中が多いかしらんが
そんなのすぐ頭打ちになるに決まってるんで、内陸部からガッと集めてくればいいじゃん
工場内で殺人事件とか起こるだろうけど
時給1000円なんて言うから
発展も速かったけど衰退も速いな
もっとやれw
739 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:47:30.82 ID:DrvaxQwR0
工場の一般的な設備は仕方ないとして徐々に知的財産に関わるものを現地スタッフに分からないように
排除してって（数年かかりで）一気に撤退のシナリオ考えるべきだろ
外国人の言うなりになる国じゃないぞ
排除してって（数年かかりで）一気に撤退のシナリオ考えるべきだろ
外国人の言うなりになる国じゃないぞ
中国からの撤退って手続きかなり複雑なんだってね
741 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:51:44.18 ID:XlBE8f880
最近は、中国製よりも、ベトナム製、フィリピン製、マレーシア製が増えてきているように感じる。
742 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:53:05.78 ID:zkhgAHD50
低賃金奴隷扱いどもはもっと騒ぐべき
こいつらのせいで日本のロボット産業がえらい迷惑してるｗ
こいつらのせいで日本のロボット産業がえらい迷惑してるｗ
743 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:53:53.49 ID:XlBE8f880
先進国が、中国から撤退したら、
中国のGDPはがた落ちになりそうだなｗｗ
中国人だけで、経済を維持するのは民度的に無理だろうしｗｗ
他国の真似して、調子に乗っているだけだからな。
中国オリジナルの製品や技術を開発してみろと言いたいｗｗ
中国のGDPはがた落ちになりそうだなｗｗ
中国人だけで、経済を維持するのは民度的に無理だろうしｗｗ
他国の真似して、調子に乗っているだけだからな。
中国オリジナルの製品や技術を開発してみろと言いたいｗｗ
中国のことだから逃げ出そうとする外資から金をぶんどる法律でも作るんだろうな
745 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:54:42.31 ID:Q3mzABM30
月収1万も2万も大差ないだろｗ チャイナリスクは別腹ｗ
746 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:55:01.02 ID:gKjnc1Ik0
共産党一党独裁国家でストとか意味不明、どうせ国策だろ
中国人民の給料を上げるのなんか簡単じゃん
元切り上げで一気に国際化だ
元切り上げで一気に国際化だ
日本も固定相場い戻せよ
今回の資本主義の洗礼受けてないのは中国だけだろ
固定相場制で札じゃんじゃん刷っても為替うごかないから中国だけ景気回復してるじゃねえか
今回の資本主義の洗礼受けてないのは中国だけだろ
固定相場制で札じゃんじゃん刷っても為替うごかないから中国だけ景気回復してるじゃねえか
749 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 07:59:07.32 ID:zNtlCctd0
撤退が一番
ストやってる連中を全部クビにしても、まだ幾らでも人はいるから大丈夫。
はやくベトナムあたりに工場移設した方がいいんじゃない？
752 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:04:55.01 ID:YefkiRoD0
>>712
バカなのは、中国マンセーのお前。
労働賃金が上昇するなら、中国なんかに用はない。
中国よりも、企業誘致策をとってるASEAN各国の方が、練度が高く賃金も安い。
これらの国々には、共産主義という政治リスクもない。
逆に共産中国には、「所有権の尊重」「契約の遵守」「法の支配」がない。
バカなのは、中国マンセーのお前。
労働賃金が上昇するなら、中国なんかに用はない。
中国よりも、企業誘致策をとってるASEAN各国の方が、練度が高く賃金も安い。
これらの国々には、共産主義という政治リスクもない。
逆に共産中国には、「所有権の尊重」「契約の遵守」「法の支配」がない。
753 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:06:34.33 ID:Q3mzABM30
>>748
固定相場にしなくても馬鹿日銀が札を刷れば良いだけなんだよな
固定相場にしなくても馬鹿日銀が札を刷れば良いだけなんだよな
754 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:06:56.19 ID:zekkBP4B0
Made in Chinaとおさらばできるってこと？
755 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:06:58.29 ID:qzK/jy6+0
がんばれ中国！
日本企業なんて追い出しちゃえ！
日本企業なんて追い出しちゃえ！
756 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:07:57.24 ID:kCq/oX400
中国撤退してベトナムへ。
中国人労働者の価値は「安い賃金」という一点なんだから、
その点を自分らでぶっ潰したら、後は、路頭に迷うしかないよ。
中国人労働者の価値は「安い賃金」という一点なんだから、
その点を自分らでぶっ潰したら、後は、路頭に迷うしかないよ。
外国にいろいろ言っている場合ではないと思う。
そろそろ目を覚まして自分を見つめ直せ。
そろそろ目を覚まして自分を見つめ直せ。
758 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:08:46.59 ID:vYlGi2Z/0
海外資本も全部追い出しちゃえ!
759 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:08:51.85 ID:7B2TqX+70
高い金払って粗悪品を買いたくはないね。
760 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:09:54.63 ID:ZD4dEtKZ0
日本はアメリカにやられっぱなしだったのに中国様はさすがアジアの覇権国だけはあるな
>3,4
社畜乙
社畜乙
>>734
現地出身者の工場労働者なんていない。
内陸部からガッと集めてきたのが、今ストライキしてる連中。
元々農地持ってた連中が工場に土地を貸してて、
まったく働いたことのないボンボンが内陸部からの出稼ぎ娘にチンコしゃぶらせたり
床に落とした食べかすを掃除させてたりする。
いま起きてるのは、通常の経済活動で発生した格差じゃない。
現地出身者の工場労働者なんていない。
内陸部からガッと集めてきたのが、今ストライキしてる連中。
元々農地持ってた連中が工場に土地を貸してて、
まったく働いたことのないボンボンが内陸部からの出稼ぎ娘にチンコしゃぶらせたり
床に落とした食べかすを掃除させてたりする。
いま起きてるのは、通常の経済活動で発生した格差じゃない。
市場としての魅力はあっても生産基地としての魅力はもう無いだろうな。
日経に煽られて出て行った会社は設備投資分だけでも回収できるのか？w
日経に煽られて出て行った会社は設備投資分だけでも回収できるのか？w
764 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:12:34.56 ID:7Z9oSTu60
日本企業は採算が合わなくなった工場や設備は持って帰る訳にはいかないから、
居抜きで叩き売る。それを現地企業が買う。まさに中国流！
一見、美味そうな話だが、これは飲食店とかの話で、製造業だと上手く行くの？
賃金が安いからコストも抑えられ中国で作ってるだけの話で、
賃金があがればコストもそれだけかかる。
コストがかかるんなら、撤退しかないわな。
賃金があがればコストもそれだけかかる。
コストがかかるんなら、撤退しかないわな。
>>752
まったく賛美してないがｗ よく読め。
中国なんかにもう用はないだろ。既に5年前に決着ついとる。
今は投資を回収する最終段階。だからストが起きる。中共黙認ｗ
ちなみにベトナムは社会主義国な。ベトナムつってんのはバカ。
他のアジア諸国への工場移転や投資は、とっくの昔に始まってるよ。いまさらすぎ。
まったく賛美してないがｗ よく読め。
中国なんかにもう用はないだろ。既に5年前に決着ついとる。
今は投資を回収する最終段階。だからストが起きる。中共黙認ｗ
ちなみにベトナムは社会主義国な。ベトナムつってんのはバカ。
他のアジア諸国への工場移転や投資は、とっくの昔に始まってるよ。いまさらすぎ。
767 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:17:37.20 ID:q7zhNp9j0
>>766
ところが、最も期待できる！と目されたタイで、
何故か、延々と続く政変が起こっているんですよね。。。
そしてインドでは毛派の共産主義者が暴れる始末。。。
アジアへ行こうとしても、アフリカへ行こうとしても、
何故か中国が立ちはだかるんですよね。。。何故かね。
ところが、最も期待できる！と目されたタイで、
何故か、延々と続く政変が起こっているんですよね。。。
そしてインドでは毛派の共産主義者が暴れる始末。。。
アジアへ行こうとしても、アフリカへ行こうとしても、
何故か中国が立ちはだかるんですよね。。。何故かね。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:18:23.05 ID:AHU2fAtW0
今こそ 共産革命起こすときだな
769 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:19:16.46 ID:YefkiRoD0
>>766
ベトナムには、これから新幹線を輸出する。
JR東海は中国には輸出しない（共産主義だから）、ベトナムには輸出する。
中国には、市場としての魅力も大してない。
日本の強みは高付加価値品だが、高品質製品は、主に欧米や日本市場で消費される。
中国向けの製品は低品質製品、だから中国の工場で生産した製品の一部は、中国で現地販売される。
ベトナムには、これから新幹線を輸出する。
JR東海は中国には輸出しない（共産主義だから）、ベトナムには輸出する。
中国には、市場としての魅力も大してない。
日本の強みは高付加価値品だが、高品質製品は、主に欧米や日本市場で消費される。
中国向けの製品は低品質製品、だから中国の工場で生産した製品の一部は、中国で現地販売される。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:20:59.48 ID:8lV3KriQ0
インドを含む東南アジア諸国もコンプライアンスが整ってきたからな。
200円のガシャポン景品を中国で手彩色して採算が合った時期くらいまでだろ
中国に魅力があったのは。
200円のガシャポン景品を中国で手彩色して採算が合った時期くらいまでだろ
中国に魅力があったのは。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:23:05.78 ID:f0pp/wc60
日本の企業の中国設備投資は１０年先、２０年先を見通した投資だから。
今撤退したら只で中国に大工場作ってあげたみたいなもんだよ。
俺は中国が撤退する日本の工場を適正な価格で買い取るとは思わないけどね。
ただ同然で買い叩かれ、大企業でも倒産するレベル。
これは中国政府が海外企業を中国のものにすることを狙ってやってるという
説もあるけど真相はどうなんだろうね。
今撤退したら只で中国に大工場作ってあげたみたいなもんだよ。
俺は中国が撤退する日本の工場を適正な価格で買い取るとは思わないけどね。
ただ同然で買い叩かれ、大企業でも倒産するレベル。
これは中国政府が海外企業を中国のものにすることを狙ってやってるという
説もあるけど真相はどうなんだろうね。
>>767
裏工作利益誘導が見え見え
裏工作利益誘導が見え見え
工場が軌道に乗ったら、労働者にストを起こさせて経営者を追い出して、工場を乗っ取る。
いつもの支那共産党のビジネスモデルなのに、何を言っているのか理解できない。
いつもの支那共産党のビジネスモデルなのに、何を言っているのか理解できない。
人件費の安い国っていっても、大抵国民の教育水準が低いからなぁ。
中国は共産主義で、国民にある程度の教育がされているからまだ良かった。
中国は共産主義で、国民にある程度の教育がされているからまだ良かった。
>>753
それどころか債務発生しない政府紙幣でいいじゃまいか
それどころか債務発生しない政府紙幣でいいじゃまいか
777 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 08:41:51.89 ID:SE11HDlM0
国を挙げて技術よこせって脅したり工員が金型盗んで当たり前な支那に工場構えるなんて自殺行為
上海総合は下げ止まらず下値を更新。
株価は、時代より先に動くというのは
日本のバブル崩壊で証明されているからな。
株価は、時代より先に動くというのは
日本のバブル崩壊で証明されているからな。
日本にとっての１円は、中国では１００円
100倍の賃金差がある中国、そりゃあ日本で作るコストの1/100で同じ物が作れるなら中国進出の企業は止まらんな。
100倍の賃金差がある中国、そりゃあ日本で作るコストの1/100で同じ物が作れるなら中国進出の企業は止まらんな。
本当はこのあたりで安価な大量生産大量消費について考え直すべきなんだけどな
間違いを正さず没落するのが日本の末路だろうな
間違いを正さず没落するのが日本の末路だろうな
ストライキが出来る社会になったってのがまず驚きだな
一昔前だったら粛清されてそう
一昔前だったら粛清されてそう
高い賃金貰うならそれなりの品質のものを作らなきゃいかんのだが
中華民にそれができるのか？？？
中華民にそれができるのか？？？
かつての日本
人件費を安く押さえる事が出来ないなら中国に工場を持つ意味が無い
シャープは早まったな。
次はインドが流行りそうだ。
シャープは早まったな。
次はインドが流行りそうだ。
フリーターすら雇えなくなった企業が、中国にうつった結果がこれかよ。わかってた事
だよなぁ。文句もいわない日本人と中国人を同じと考えてた時点でだめだろ。
基本、日本人大嫌いな人種だし。
だよなぁ。文句もいわない日本人と中国人を同じと考えてた時点でだめだろ。
基本、日本人大嫌いな人種だし。
賃上げストは各企業としては大変なことなんだろうけど
国としてのもっと大きな視点で見た場合では更なる経済成長へのステップの一つだからそれ程悪い話では無いと思う。
国としてのもっと大きな視点で見た場合では更なる経済成長へのステップの一つだからそれ程悪い話では無いと思う。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:12:52.01 ID:YU3BfhM50
>>785
投資判断が慎重というか遅いトヨタが飛びついたところが天井の法則
投資判断が慎重というか遅いトヨタが飛びついたところが天井の法則
どうせろくに現場にも行かないような上層部、
特に花畑満開な団塊もろくじじいあたりが中国進出を支持してんだろ。
現場はかわいそうだな。
特に花畑満開な団塊もろくじじいあたりが中国進出を支持してんだろ。
現場はかわいそうだな。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:14:43.64 ID:f0pp/wc60
中国で工場作るのは低賃金ばかりではないよ。
部品が中国国内でないと調達できない時代になりつつある。
かっては日本で下から支えていた中小企業が中国に生産拠点を移し、また
その多くがすでに中国に買い取られて中国企業になっている。
部品が中国国内でないと調達できない時代になりつつある。
かっては日本で下から支えていた中小企業が中国に生産拠点を移し、また
その多くがすでに中国に買い取られて中国企業になっている。
上海人の賃金は平均８万ちょい。
１００倍もねーよwいつの話だよwww
地方労働者は３～４万、これも日本比較で４／１程度。
いろいろ算段すると、転換期にきてるわな。
１００倍もねーよwいつの話だよwww
地方労働者は３～４万、これも日本比較で４／１程度。
いろいろ算段すると、転換期にきてるわな。
792 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:22:34.43 ID:Weyk1/bH0
品質の悪い商品を低価格で提供できるのが、
中国の最大の強み。
品質の悪い商品を高額提供しかできなくなったら、
それこそ、失業率急増。
中国共産党の責任問題に発展しかねん。
中国の最大の強み。
品質の悪い商品を高額提供しかできなくなったら、
それこそ、失業率急増。
中国共産党の責任問題に発展しかねん。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:24:59.97 ID:HG7LGH8TO
外資を入れて工場作らせて、ほどよい時期にあの手この手で追い出して、工場を
乗っ取ってコピー商品作るのは中国の18番じゃないか!!
ちなみに中国から撤退する企業はコピー商品が作れないように工場を爆破するの
が常識。
乗っ取ってコピー商品作るのは中国の18番じゃないか!!
ちなみに中国から撤退する企業はコピー商品が作れないように工場を爆破するの
が常識。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:27:42.23 ID:nsKFIfgS0
まあ、支那共産党としては予定通りだろ。
これから少しずつカエルを煮るように
賃金を上げて人民の不満のガス抜きをしつつ
外国企業から利益を搾り取る算段だろ。
逃げられたら逃げられたで生産設備をまるごとゲットと。
>>791
ちょっと前は５分の1とか言ってたから
そっからさらに上がってるんだな。
ここまできたらマレーシアとかのほうが
物価上昇率とかリスク等の周辺環境も考えたら
ずっといいじゃん。
という訳で心置きなくマレーシアに支店作ってくる。
ベトナムインドは大企業でなければ時期尚早だろ。
ちょっと前は５分の1とか言ってたから
そっからさらに上がってるんだな。
ここまできたらマレーシアとかのほうが
物価上昇率とかリスク等の周辺環境も考えたら
ずっといいじゃん。
という訳で心置きなくマレーシアに支店作ってくる。
ベトナムインドは大企業でなければ時期尚早だろ。
絵に描いたようなﾁｬｲﾅﾘｽｸ
参政権を餌に
移民という名の奴隷を受けいれよう論が
幅を利かすわけだわな
参政権を餌に
移民という名の奴隷を受けいれよう論が
幅を利かすわけだわな
798 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:31:48.66 ID:e3YqiQr1O
日本人と欧米人は、同じ仕事で何倍もの給料を貰っていると、中国人に「同一労働同一賃金」教えてあげなきゃ人権の観点からもマズいな。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:33:35.01 ID:f0pp/wc60
800 ：西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs ：2010/06/12(土) 09:33:41.60 ID:A8bJabV/0
インドに生産拠点移したらええだけや チョンコロは自分で自分の首絞めとるだけや
>796
最近あった通達でまた上がったんだとさ、上げたじゃなくて上げろw
取引先もヒーヒー言ってたよ。
最近あった通達でまた上がったんだとさ、上げたじゃなくて上げろw
取引先もヒーヒー言ってたよ。
元を切り上げるといいと思うよ
803 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:37:28.45 ID:XxQLVd1c0
中国から撤退してどこに行くの？
ベトナム？
あんたそんな簡単に工場は作れないし輸送や工員はどうするのかね？
ベトナムで作っても持って来れなければどうしようもないんだよ？
ベトナム人はだいたいそんなに働けないんだよ？
読み書きできない人が多いのにどうすんの？
ベトナム？
あんたそんな簡単に工場は作れないし輸送や工員はどうするのかね？
ベトナムで作っても持って来れなければどうしようもないんだよ？
ベトナム人はだいたいそんなに働けないんだよ？
読み書きできない人が多いのにどうすんの？
804 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:39:09.29 ID:f0pp/wc60
まあ日本企業としても撤退はできないだろうね。
賃上げに同意する以外ないだろう。
なにしろ投資金額が巨大すぎる。
賃上げに同意する以外ないだろう。
なにしろ投資金額が巨大すぎる。
共産党員6000万人～1億人
奴隷12億人
奴隷12億人
806 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:40:53.16 ID:kdNHS+rd0
日本人以上の待遇にするべきだと思う。
日本企業は真の反省と謝罪をした方が良い。
日本企業は真の反省と謝罪をした方が良い。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:41:01.86 ID:1D9I8JV40
稼動してる工場はムリでも、新規は見送られるのでは？
中国の最大の売りは、人件費の安さだもんな。
中国の最大の売りは、人件費の安さだもんな。
工場のストライキが頻発して、
共産主義革命が起きましたとさ。
共産主義革命が起きましたとさ。
809 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:42:53.47 ID:9/B7UCQ/0
中国もダメ、日本の派遣もダメ。
日本のメーカーの次の新天地は？ｗ
給料上げてインフレと格差をもたらせばいい。
811 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:44:49.93 ID:gk9kTn3h0
日本で税金が１円でも上がったら、みんな海外に逃げるとか言ってた奴ら涙目ｗ
813 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:45:48.07 ID:xdy5HOs/O
現地生産にこだわるのは、その国民を将来の消費者としてとらえているからだ。
今はただの生産工場であっても、その製品を買ってくれるという見込みがある。
最近、車の販売台数が激減してるんだっけ？
今はただの生産工場であっても、その製品を買ってくれるという見込みがある。
最近、車の販売台数が激減してるんだっけ？
815 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:47:46.98 ID:f0pp/wc60
817 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:52:18.89 ID:vsT9kIuB0
タイ、マレーシアなんて３０年前から進出始まって、既に過渡期
中国は低賃金なんかより国内マーケットの方を重視している会社が
多いので生産調整は有っても撤退は有り得ないでしょ
最近の工場移設トレンドは、バングラデッシュとかのちょい昔は
最貧国とか言われていたとこだろ
中国は低賃金なんかより国内マーケットの方を重視している会社が
多いので生産調整は有っても撤退は有り得ないでしょ
最近の工場移設トレンドは、バングラデッシュとかのちょい昔は
最貧国とか言われていたとこだろ
818 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:52:43.44 ID:s5fAHE1W0
友愛の精神で受け入れるしかないと思う
819 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:55:08.01 ID:ikH2J/8uO
タイ、マレーシアってそんなに賃金安いか？
給料が上がらないと内需が拡大しない
内需が拡大しないと市場として魅力がない
内需が拡大しないと市場として魅力がない
823 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 09:59:08.97 ID:SRgKU1yt0
そもそもなんで共産主義なのにストが起こったり
賃金のやりとりがあったりするんだろう
給料は全部中国共産党が召し上げて分配すればいいのに
そうでないと共産国とはいえなくね？
賃金のやりとりがあったりするんだろう
給料は全部中国共産党が召し上げて分配すればいいのに
そうでないと共産国とはいえなくね？
824 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 10:02:07.49 ID:XXxS+nSgO
ストが起こってるのは外国の企業だけとか
30年前の日本を見てるようだｗ
まあこうなるわな
ホンダはシナに対しての資本投下額が比較的少なかったらしい
あとは解るな？ｗ
あとは解るな？ｗ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 10:06:48.96 ID:CupTkWuz0
撤退したらしたで中国市場から閉め出しを食らうのは目に見えているし
目先の金に目がくらんだ経営者の責任
目先の金に目がくらんだ経営者の責任
>>824
このまえ労使協議に行ったうちの担当者が闇討ちにあったと聞いた
このまえ労使協議に行ったうちの担当者が闇討ちにあったと聞いた
831 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 10:09:24.85 ID:bTJcjaQx0
>>824
国営あたりじゃむかーしからあったよ。いつもの光景すぎてニュースにならん。
呼ばれたんで尋ねていった工場の周囲に作業服着た兄ちゃんたちが集まってこっち向かって叫んでいたんで、
出迎えてくれるために集まってくれたのか～感激だなぁとおもっていたら、賃上げデモだったｗ
国営あたりじゃむかーしからあったよ。いつもの光景すぎてニュースにならん。
呼ばれたんで尋ねていった工場の周囲に作業服着た兄ちゃんたちが集まってこっち向かって叫んでいたんで、
出迎えてくれるために集まってくれたのか～感激だなぁとおもっていたら、賃上げデモだったｗ
公式の物価上昇率が、実態とかけ離れていないか？
ベンツ平手やAV女優謝罪やらの捏造も酷いし日本狙い撃ちだな
834 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 10:12:34.16 ID:f0pp/wc60
そのうち中国は重化学工業でも世界のリーダーになっていくだろうね。
もうなりつつあるけど。
重化学工業は技術の裾野が広くないと発展できない。
かってソ連は重化学工業を発展させてから民生品の生産の発展をさせようとして
失敗した。中国の選択のほうが正しかったのだろうね。
もうなりつつあるけど。
重化学工業は技術の裾野が広くないと発展できない。
かってソ連は重化学工業を発展させてから民生品の生産の発展をさせようとして
失敗した。中国の選択のほうが正しかったのだろうね。
835 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 10:13:53.15 ID:/3kMKx3K0
中国政府が日本円で５０兆以上の景気刺激策を実施して
同時に内陸部の開発で農民工が沿岸部に来なくなり
人手不足なんだよな
１３億もいるのに人手不足かよ
同時に内陸部の開発で農民工が沿岸部に来なくなり
人手不足なんだよな
１３億もいるのに人手不足かよ
836 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 10:14:41.53 ID:E4r1lXiO0
中国から撤退した方が良い
中国に進出した外資で、現地企業と合併するのが流行している。
実態は、資本比率の引き下げ。
帳簿上は資本が増えたことになっているが、外資が資本を引き揚げたわけだ。
実態は、資本比率の引き下げ。
帳簿上は資本が増えたことになっているが、外資が資本を引き揚げたわけだ。
衝撃が広がると言ってもな
こうなるの予想してないバカはいないかったろうし
かと言って、どうしようもない問題でもあるがｗ
こうなるの予想してないバカはいないかったろうし
かと言って、どうしようもない問題でもあるがｗ
市場が馬鹿でかいから撤退するとその市場から
出て行ったというのと同じになる。だから中国の言われ通りに
やらざるをえない
出て行ったというのと同じになる。だから中国の言われ通りに
やらざるをえない
短かったな
で、設備そのままで技術も人も残して外資は出てけ！と、そう言う訳だ
これも大陸幻想な成れの果ての一つか・・・アホ団塊が負債残して年金生活とか殺意が湧くわ
で、設備そのままで技術も人も残して外資は出てけ！と、そう言う訳だ
これも大陸幻想な成れの果ての一つか・・・アホ団塊が負債残して年金生活とか殺意が湧くわ
841 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 10:18:14.23 ID:W9icbHih0
バカだなあ
当然すぎるリスクだろうに
技術盗まれない為に中国の工場は潰して撤退するように
当然すぎるリスクだろうに
技術盗まれない為に中国の工場は潰して撤退するように
中国へ出資しても、人民元を海外に持ち出せない。
だから、製品を赤字輸出して投資を回収する。
そのモデルも、アメリカがダンピング輸出に業を煮やし、これからは無理。
だから、製品を赤字輸出して投資を回収する。
そのモデルも、アメリカがダンピング輸出に業を煮やし、これからは無理。
中国製のタオルなんて、安くていいんだがな。
フェイスタオルを一回洗濯しただけで、穴だらけになる。
次はぞうきん、その次は車を洗う時に使いゴミ捨てへ。
国産タオルだと何年ももつが、安いからすぐに買い替えできる。
フェイスタオルを一回洗濯しただけで、穴だらけになる。
次はぞうきん、その次は車を洗う時に使いゴミ捨てへ。
国産タオルだと何年ももつが、安いからすぐに買い替えできる。
ストは起こり、賃金が上がり
自らは殴られて、生産計画は狂い予算も決算もグダグダになって
さらに技術と工場と金を盗られて初めて気づく
ああ、日本の労働者ってまともなんだな、と。
格安労働者1000万人入れればいいって言ってた奴ら何してんだろうなｗｗｗｗｗ
な、奥田、御手洗ｗｗ
自らは殴られて、生産計画は狂い予算も決算もグダグダになって
さらに技術と工場と金を盗られて初めて気づく
ああ、日本の労働者ってまともなんだな、と。
格安労働者1000万人入れればいいって言ってた奴ら何してんだろうなｗｗｗｗｗ
な、奥田、御手洗ｗｗ
理想的な解決は、
中国に内戦を起こし、南の資本主義中国を独立させること。
ここから投資を回収すればいい。
ただし、戦場となるブルーライン付近に工場があったら、アウト！
中国に内戦を起こし、南の資本主義中国を独立させること。
ここから投資を回収すればいい。
ただし、戦場となるブルーライン付近に工場があったら、アウト！
日本が円安だったら本当に最高なのにな、馬鹿なやつのせいで
企業も苦しんでいる 日銀って日本人を殺すためにいるのかな
企業も苦しんでいる 日銀って日本人を殺すためにいるのかな
中国の人件費が上がって来たので、
ベトナム・インドへとの移動して行くと二三年前から言ってたじゃん。
安い労働力で安価な商品をなんてビジネスモデルが行き詰まるのは当たり前。
もっとまともに商品開発に力を入れろ。目先の利益ばかりを考えすぎ。
にしても中国製家電の壊れやすさはハンパねえ。
ベトナム・インドへとの移動して行くと二三年前から言ってたじゃん。
安い労働力で安価な商品をなんてビジネスモデルが行き詰まるのは当たり前。
もっとまともに商品開発に力を入れろ。目先の利益ばかりを考えすぎ。
にしても中国製家電の壊れやすさはハンパねえ。
少子高齢化もあるしなー
中国も移民入れないとな（ 笑 ）
中国も移民入れないとな（ 笑 ）
>>4
ブラック企業の社員さんオッスオッス！！
ブラック企業の社員さんオッスオッス！！
>>421
労使協調も過去のものになったんだけどな。
日本にもまた労働組合が必要な時代がきたんだよ。
なんかそういうことを嫌ってる人が多いようだが、
資本家側の労働組合活動がかっこ悪いとかいうような
宣伝が行き届いてしまったからかな。
そのうち気づく人が増えると思うが。
労使協調も過去のものになったんだけどな。
日本にもまた労働組合が必要な時代がきたんだよ。
なんかそういうことを嫌ってる人が多いようだが、
資本家側の労働組合活動がかっこ悪いとかいうような
宣伝が行き届いてしまったからかな。
そのうち気づく人が増えると思うが。
人件費が上がり基調のときには、労働者は転職を繰り返す。
そして、スキルを身に付けないまま、年をとってゆく。
人件費が安定すると、この道何十年の職人が出始める。ただし、
人件費が急激に下落すると、不況で職場が潰れてしまう。
中国で、大田区のような超町工場が林立するには、厳しい条件が多すぎる。
そして、スキルを身に付けないまま、年をとってゆく。
人件費が安定すると、この道何十年の職人が出始める。ただし、
人件費が急激に下落すると、不況で職場が潰れてしまう。
中国で、大田区のような超町工場が林立するには、厳しい条件が多すぎる。
人件費に始まり、人件費に終わる
いい加減人類は新しい仕事の方法を見つけないとな
このままグローバルで逃げ場がなくなったら戦争しか道はなくなる
いい加減人類は新しい仕事の方法を見つけないとな
このままグローバルで逃げ場がなくなったら戦争しか道はなくなる
854 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 10:59:47.87 ID:f0pp/wc60
>>850
確かにな。
ストライキをする中国のほうが健全に思えるよ。
企業は賃上げを渋って、中国には巨大投資をして工場を取られ、アメリカには
債券市場で巻き上げられ。
この金を賃上げに使っていればどれほど景気がよくなっていたかと。
確かにな。
ストライキをする中国のほうが健全に思えるよ。
企業は賃上げを渋って、中国には巨大投資をして工場を取られ、アメリカには
債券市場で巻き上げられ。
この金を賃上げに使っていればどれほど景気がよくなっていたかと。
外国企業が支払ってる給料と支那の物価水準がどの程度のもの
なのかわからんからなんともいえない。実際どうなん？
なのかわからんからなんともいえない。実際どうなん？
856 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/06/12(土) 11:05:59.33 ID:IxVJf3aLP
>>1
｜ベトナム、ラオス、カンボジアへ転進するぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ∧∧
. ∧＿∧ ￣＝ ） ／支 ＼ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ ・∀・）＝￣） （｀ハ´ ；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
｜ベトナム、ラオス、カンボジアへ転進するぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ∧∧
. ∧＿∧ ￣＝ ） ／支 ＼ ﾄﾞｶ ﾄﾞｶ
（ ・∀・）＝￣） （｀ハ´ ；）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ￢|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
>>841
工場をつぶしても、工場ある製造機械は中国共産党に押収されるらしいぞ
工場をつぶしても、工場ある製造機械は中国共産党に押収されるらしいぞ
858 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:08:27.16 ID:H2WPZrSXP
だから言っただろ。贅沢を覚えた中国からはサッサと撤退しろって。
859 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:08:37.54 ID:q4PZsW1+0
予想通りの展開
中国人がストを始めたら商売上がったりだろうな
861 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:10:11.93 ID:y/GMBI3h0
工場を中国から移転する時が来たな。
そのうち売り出されるだろうけど、
中国政府による社会保障を担保とした、債権。
中国人が政府に天引きされた社会保障費だけど、既に使い込まれてしまった。
軍事費・為替介入・米国債下落・・・・あと、純然たる政治資金ね
（なんで、日本の民主党に巨額の政治資金が転がり込んだか。想像してみ？）
帳簿上は健全だけど、実際に年金の支払いが増えたら、あっというまに表面化して破たんするよ。
だから、外債として売り出す。
中国政府による社会保障を担保とした、債権。
中国人が政府に天引きされた社会保障費だけど、既に使い込まれてしまった。
軍事費・為替介入・米国債下落・・・・あと、純然たる政治資金ね
（なんで、日本の民主党に巨額の政治資金が転がり込んだか。想像してみ？）
帳簿上は健全だけど、実際に年金の支払いが増えたら、あっというまに表面化して破たんするよ。
だから、外債として売り出す。
ブランド名
無ければ ただの
粗悪品
無ければ ただの
粗悪品
866 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:24:59.00 ID:rAWIg80w0
いまは4000人民元ぐらいが基本か？
これが、たぶん5000人民元から1万人民元になって、
人民元が1元13円から20円ぐらいにきりあがるんだろうな。
ってことは最低5000人民元で、10万円ってことだ。
こりゃ中国で生産している洋服・衣類はとか終わったかもしれん。
これが、たぶん5000人民元から1万人民元になって、
人民元が1元13円から20円ぐらいにきりあがるんだろうな。
ってことは最低5000人民元で、10万円ってことだ。
こりゃ中国で生産している洋服・衣類はとか終わったかもしれん。
そろそろ中国という風船に詰まった空気を抜く頃合だな
868 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:26:12.64 ID:aSLadz7B0
こういう場合、交渉がまとまっても、ストライキで稼げなかった期間の賃金は給料から引かれるのか？
869 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:26:59.20 ID:auEOBFTM0
中国政府もこの事は放置の方向だよ
870 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:27:22.60 ID:rAWIg80w0
共産党幹部が切り上げ時に偽札だらけの元を売り抜けて海外高飛び
おわり
おわり
個人の自由が無い国で、給与水準だけ上がっても、経済は高度化しない
873 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:29:33.96 ID:T/92dEEK0
人件費が上がって、生産コストが上がっても、それに見合った品質が
向上していれば問題ないんだがな～
はたして中国人にそれが出来るか否かだ
向上していれば問題ないんだがな～
はたして中国人にそれが出来るか否かだ
874 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:29:44.83 ID:rAWIg80w0
>>869
今年だったか、去年だったか、
中国の最低賃金が40パーセント上がったはずなのに、
それでもまだ安いんので、こういう騒ぎを黙認しているんだな。
中国政府はしたたかだな。
いずれいまの賃金を2倍にしないといけなくなるな。
いま2000人民元平均の給与が4000人民元とか5000人民元になるだろう。
今年だったか、去年だったか、
中国の最低賃金が40パーセント上がったはずなのに、
それでもまだ安いんので、こういう騒ぎを黙認しているんだな。
中国政府はしたたかだな。
いずれいまの賃金を2倍にしないといけなくなるな。
いま2000人民元平均の給与が4000人民元とか5000人民元になるだろう。
トヨタのディーラーに中国製の車のエンブレムだけカローラにしたのが
平然と「調子が悪いから見てくれ！」って持ち込まれるような国だからな。
ま、このままインフレ化していくから市場もその分、金が動くようになって
しばらくは大丈夫なんじゃないの？
ただ、バブルはじけたときは日本以上にすさまじいことになりそうだが。
平然と「調子が悪いから見てくれ！」って持ち込まれるような国だからな。
ま、このままインフレ化していくから市場もその分、金が動くようになって
しばらくは大丈夫なんじゃないの？
ただ、バブルはじけたときは日本以上にすさまじいことになりそうだが。
賃金上げたとして一番困るのはお国じゃねぇの？
877 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:30:21.93 ID:t27+tuzYO
低い労務費が魅力でこぞって中国に工場建ててるのに、労務費があがってくれば、もっと労務費の低い国で作って中国に運んでくる方がメリットが出てくる
そうするとGDPが伸びなくなるので中国の市場としての価値は低下する
それでなくても中国に工場建てたりすると、技術の漏洩がひどいのに
そうするとGDPが伸びなくなるので中国の市場としての価値は低下する
それでなくても中国に工場建てたりすると、技術の漏洩がひどいのに
全てにおいて日本と重なるな
879 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:31:20.98 ID:P6Ny6UNy0
中国は解放軍使ってでもストを中止させると思うのだけど
そうでもない？
そうでもない？
880 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:31:57.69 ID:rAWIg80w0
こんなことは２ちゃんねらーでも予想してたのに、
経団連とか財界っておばかちゃんですね。ｗ
どんどん人件費を上げる方向に動くだろうな。
国というか共産党が後押ししているのかもしれないし。
経団連とか財界っておばかちゃんですね。ｗ
どんどん人件費を上げる方向に動くだろうな。
国というか共産党が後押ししているのかもしれないし。
881 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:32:13.55 ID:IsCcp98G0
スト権なんてあるんだ。
農村から出てきて、工場を転々とした労働者しか居ない。
ネ申職人、が育っていない。
このまま賃上げしたら、受注が減って職場そのものが消える。
ネ申職人、が育っていない。
このまま賃上げしたら、受注が減って職場そのものが消える。
賃金を押さえられないなら中国に工場を作る意味がないだろ
さっさと撤退しろ
さっさと撤退しろ
中国は資本主義じゃない
こぞって進出した外資の国営化目指して方向転換されたら
終わり
こぞって進出した外資の国営化目指して方向転換されたら
終わり
って言うか、日本に戻すことを真剣に考えろ。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:33:37.89 ID:vjpEKmHg0
ま、進出したことが落ち度なんだし。リスク管理できてない企業がそのつけを払うだけだろ。
887 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:33:52.20 ID:xaUFMM2L0
日本に戻せ
俺はメイドインジャパンが欲しい
俺はメイドインジャパンが欲しい
889 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:36:05.94 ID:4VUetfbZ0
中国のシナリオは賃金を上げて国内で経済を回す計画だから
順調に進んでる、国がでかいから沿岸が上がっても田舎はいまだに貧困
国内で回せる環境になりつつある
順調に進んでる、国がでかいから沿岸が上がっても田舎はいまだに貧困
国内で回せる環境になりつつある
全員首切って内陸部のド田舎から労働者を連れてくればよろし
891 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:36:51.94 ID:ADGIovRpO
向こうの経団連や竹中平蔵みたいな詐欺師から
そんな事言うなら中国から出て行くぞ！とか言って脅されてるんだろうな
頑張れ！負けるな中国人！
そんな事言うなら中国から出て行くぞ！とか言って脅されてるんだろうな
頑張れ！負けるな中国人！
892 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:37:08.14 ID:qMhA2LHrO
中国内需向け製品ならチャンスだな
>>887
それは、技術水準があんていしていた時代の、巧妙な泳ぎ方。
今は技術革新が激しく、ちょっと力を抜くだけで落伍する。
根本的な手を打たないと、国ごと破たんするよ。
・賃金上昇に見合う、労働の質を供給する
・賃金上昇を抑制する
このどちらかだ。マレーシアは質を重視して成功した。
中国の社会保障は、実質的に破たんしつつあると考えている。
だからﾀｲﾑﾘﾐｯﾄは残り少なく、巧妙な政治手法で泳いでいたら、逆に傷を深くする。
それは、技術水準があんていしていた時代の、巧妙な泳ぎ方。
今は技術革新が激しく、ちょっと力を抜くだけで落伍する。
根本的な手を打たないと、国ごと破たんするよ。
・賃金上昇に見合う、労働の質を供給する
・賃金上昇を抑制する
このどちらかだ。マレーシアは質を重視して成功した。
中国の社会保障は、実質的に破たんしつつあると考えている。
だからﾀｲﾑﾘﾐｯﾄは残り少なく、巧妙な政治手法で泳いでいたら、逆に傷を深くする。
894 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:38:12.78 ID:n7QeKCgTO
それでもしばらくは日本で作るより安く上がるんだろうな
>>889
結局 ベトナムが喜ぶだけのような
結局 ベトナムが喜ぶだけのような
給料安くて済むから中国に工場建てるんであって、そうじゃなくなればなんのアドバンテージもないよ。
政治も司法も金融基盤も不安定でハイリスクなだけの三等国じゃん。
政治も司法も金融基盤も不安定でハイリスクなだけの三等国じゃん。
技術はもう中国のものとなりつつある
追いつくスピードは半端無く速い
中国には国営化って言う切り札があるしな
追いつくスピードは半端無く速い
中国には国営化って言う切り札があるしな
これって深い問題だな
中国共産党の抑えがきかなくなってきた証拠
情報統制崩壊寸前
中国共産党の抑えがきかなくなってきた証拠
情報統制崩壊寸前
899 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:39:39.12 ID:bahtY9c+0
中国の人口が日本人と同じ生活を始めたら資源はいつ枯渇するんですか？
俺が胡錦涛ならこんなデモやストは戦車出動させて踏みつぶすね。
でなけりゃ経済が失速する。
共産主義国で労働者の運動を戦車で踏みつぶさねばならないのは大いなる矛盾だが、
いままでがそういう欺瞞で成り立ってきたってことだから仕方ない。
でなけりゃ経済が失速する。
共産主義国で労働者の運動を戦車で踏みつぶさねばならないのは大いなる矛盾だが、
いままでがそういう欺瞞で成り立ってきたってことだから仕方ない。
>>894
急には変わらないよね。
しかし、国が大きいから、小手先の経済政策では何ともならん。
緩やかに、巨大質量が制御不能になってゆく。
インドが安定できれば、バングラディッシュやスーダンが成長センターになるかも。
それだけに、インド洋シーレーンをめぐる駆け引きは熾烈だ。
なんで、天国に一番近い島のニューカレドニアが、地獄の黙示録になるか、考えてみようや？
急には変わらないよね。
しかし、国が大きいから、小手先の経済政策では何ともならん。
緩やかに、巨大質量が制御不能になってゆく。
インドが安定できれば、バングラディッシュやスーダンが成長センターになるかも。
それだけに、インド洋シーレーンをめぐる駆け引きは熾烈だ。
なんで、天国に一番近い島のニューカレドニアが、地獄の黙示録になるか、考えてみようや？
902 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:42:47.85 ID:bahtY9c+0
日本とアメリカの関係はルールがあって日本は俺に従うからまだ押さえ込みがきいていたが
中国がでかくなりすぎてなおかつ押さえがきかなくなったｒらどおなるんだかな
中国がでかくなりすぎてなおかつ押さえがきかなくなったｒらどおなるんだかな
903 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:43:07.59 ID:qMhA2LHrO
賢い企業はタイ、ベトナム、インドに工場を置いてる
904 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:43:22.26 ID:4VUetfbZ0
中国内需で食える事がだんだん見えてきたから、政府は外国企業を
締め出しにかかる、グーグルにも妥協しなかったし、出て行った
ホンダも同じ、全部国産にしたい
締め出しにかかる、グーグルにも妥協しなかったし、出て行った
ホンダも同じ、全部国産にしたい
いいぞもっとやれ これだけは中国人を支持する。
物は高くなっても 日本の失業が減るよりまし
物は高くなっても 日本の失業が減るよりまし
早く俺たち日本人は自分で自分達のことをやれるようにならないといけない
ロボット開発は急務だろ
ロボット開発は急務だろ
907 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:46:45.78 ID:V1BFbLga0
中国の方が人権があるじゃないかｗｗｗ
日本でただの工場員がこんなストライキできないぞｗ
日本でただの工場員がこんなストライキできないぞｗ
908 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:48:06.52 ID:CsmMrzUE0
確かに日本ではただの工員は、
派遣工とか季節労働者だ。
組合は御用組合で連合支持が多いから、
普通の工員でストライキをできる中国ってすごいな。
派遣工とか季節労働者だ。
組合は御用組合で連合支持が多いから、
普通の工員でストライキをできる中国ってすごいな。
自動車産業は裾野が広いから国全体が潤うことになるし
中国の場合全て内需向けだから賃金上昇は強い元の基礎になる。
だから中国自身は世界の輸出基地になろうなんて考えてないと思うよ。
中国の場合全て内需向けだから賃金上昇は強い元の基礎になる。
だから中国自身は世界の輸出基地になろうなんて考えてないと思うよ。
中共の保守派と急進派の権力闘争だな。急進派がコキントーとオンカホーのライン。
912 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:50:18.85 ID:F/8pykzo0
政府がやらせてるんだろｗ人権なわけなかろ。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:51:33.89 ID:ZxEnaq390
かつての日本の労働者を見習えよ
休日返上で工場に泊り込んで必死に働いて経済発展を遂げたんだぞ
休日返上で工場に泊り込んで必死に働いて経済発展を遂げたんだぞ
914 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:51:46.28 ID:WAvZX7RL0
gg
915 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:52:55.82 ID:s+/w26OF0
人件費の安いところに移ればいいんじゃねーの。
たとえば、南アフリカとかどうよ？
たとえば、南アフリカとかどうよ？
自分で自分の首を絞めてるのか
917 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:53:16.51 ID:J8PgLBbCO
結局自国産業育たず中国終了か。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:54:16.79 ID:/dqVlLjYO
予想通りの展開
1社でも値上げすればこうなるのは当然
1社でも値上げすればこうなるのは当然
919 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:55:34.47 ID:maxgyfyS0
>>890
ドアホ
今、内陸部では求人数が急増してるんだぞ
もう内陸部と沿岸部で人の奪い合いだ
沿岸部の出稼ぎ労働者が旧正月が過ぎても帰ってこないケース急増
沿岸部で人を引き留めるためには週休2日制、8時間労働、エアコン付きの寮は必須
それでも出稼ぎ労働者は故郷で仕事して家族で生活するほうを選ぶ
あと、中国での就職難ってのは大卒のホワイトカラーの仕事な
そっちのほうは人余り状態
ドアホ
今、内陸部では求人数が急増してるんだぞ
もう内陸部と沿岸部で人の奪い合いだ
沿岸部の出稼ぎ労働者が旧正月が過ぎても帰ってこないケース急増
沿岸部で人を引き留めるためには週休2日制、8時間労働、エアコン付きの寮は必須
それでも出稼ぎ労働者は故郷で仕事して家族で生活するほうを選ぶ
あと、中国での就職難ってのは大卒のホワイトカラーの仕事な
そっちのほうは人余り状態
920 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:55:42.27 ID:bahtY9c+0
日本人は奴隷自慢。
中国人は奴隷は嫌と主張。
それだけの違い。
中国人は奴隷は嫌と主張。
それだけの違い。
次は元の切り上げか
923 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:56:49.73 ID:/eBAZHiv0
日本企業が出て入ったら
工場等を強奪して同じような会社作って日本に輸出すれば
中国人はまだ儲かるな
工場等を強奪して同じような会社作って日本に輸出すれば
中国人はまだ儲かるな
自国産業を育てる為に外国企業のノウハウを覚えた今こそ
合併企業を解消させる為にストライキし追い出すんだろ
残った工場は、格安で地元企業が買って
中国メーカーとして事業継続させる
特に日本企業は、中小企業が一番多くの被害が出るだろうね
もう引けない状態で中国に進出してるから
合併企業を解消させる為にストライキし追い出すんだろ
残った工場は、格安で地元企業が買って
中国メーカーとして事業継続させる
特に日本企業は、中小企業が一番多くの被害が出るだろうね
もう引けない状態で中国に進出してるから
925 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:58:04.02 ID:8+Bk84170
人権はないけど、反抗はできるのが人民。
日本は反抗もできない社畜国家。
もちろん貧しい人民とは比べようがないけど、
日本人のプアワーカーの勤務時間や能力を考えて、
待遇は物価指数に換算したら、相当低いだろうね。
（あとで計算してみよっと）
日本は反抗もできない社畜国家。
もちろん貧しい人民とは比べようがないけど、
日本人のプアワーカーの勤務時間や能力を考えて、
待遇は物価指数に換算したら、相当低いだろうね。
（あとで計算してみよっと）
926 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 11:58:22.67 ID:8eNKxet1O
世界のマーケットになる過渡期なんだよ
日本はバブられて終了か
日本はバブられて終了か
927 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:00:09.52 ID:cZAUpShGO
本当に日本の高度成長期を3倍くらいのスピードで
再現しているな。
再現しているな。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:00:40.98 ID:hRmUy1e4O
そろそろ、人民元格下げする時がきたって感じか
もう無理がたたってるんだな
もう無理がたたってるんだな
929 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:00:49.49 ID:p9STjAwfO
>>915 派遣業界は経団連のくせに、全然「グローバル」じゃないだろ。そもそも、このあたりからして問題
930 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:00:49.90 ID:BMctH4bM0
>>923
日本製工作機械の寿命が尽きたら終わり。
日本製工作機械の寿命が尽きたら終わり。
931 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:00:50.47 ID:hrD4wYTW0
>>919
なにそれ、日本の労働者より待遇いいじゃないの
なにそれ、日本の労働者より待遇いいじゃないの
共産主義の国でストライキとかマジ笑える
冗談はさて置き
要は、またも共産党のガス抜きに日本企業が使われたわけで
こんな国に出張る必要あるんかね？
冗談はさて置き
要は、またも共産党のガス抜きに日本企業が使われたわけで
こんな国に出張る必要あるんかね？
>>923
中国人に変わった途端信用失うから無理じゃない？
中国人に変わった途端信用失うから無理じゃない？
>>930
見くびらない方がいいよ。
見くびらない方がいいよ。
935 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:02:17.24 ID:8+Bk84170
>>924
一度中国に入れた資産（現金・設備）は国外に持ち出すのは難しいからね。
莫大な税金を払わないといけないようになってる。
あらかじめ考えてれば大丈夫だけど、
撤退を考えてちゃんと対策してなかった日系企業は涙目。
一度中国に入れた資産（現金・設備）は国外に持ち出すのは難しいからね。
莫大な税金を払わないといけないようになってる。
あらかじめ考えてれば大丈夫だけど、
撤退を考えてちゃんと対策してなかった日系企業は涙目。
日本の場合会社が嫌なら辞めて起業すりゃいい。その自由は完璧にあるんだから、
何も争議権なんて過剰に保護する必要はない。
中国は起業の自由がないんだぜ。
何も争議権なんて過剰に保護する必要はない。
中国は起業の自由がないんだぜ。
社会保障の無い国は命懸け
北京五輪の土地接収で体現し捲くり
北京五輪の土地接収で体現し捲くり
938 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:04:14.04 ID:bahtY9c+0
ねらーは皆こおなることを知っていたけどな
知らないのは経営者だけ・・・
政治家は知ってて売りわたしただけだしな
知らないのは経営者だけ・・・
政治家は知ってて売りわたしただけだしな
939 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:04:33.87 ID:oMmWsCLR0
お金と技術と客（仕事）を持って意気揚々と中国に進出
↓↓↓
お金と技術と客（仕事）を失って意気消沈して帰国
↓↓↓
お金と技術と客（仕事）を失って意気消沈して帰国
安くなければ建てる意味は薄れるよな
941 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:05:00.73 ID:ZxEnaq390
942 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:05:20.52 ID:CsmMrzUE0
944 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:06:48.52 ID:SIaMHAzUO
撤退のチャンス！！
945 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:07:33.26 ID:9MwjUxoY0
いよいよ中国もストライキ時代に突入か
近代化の麻疹みたいなものだが、共産国家で克服出来るかね。
近代化の麻疹みたいなものだが、共産国家で克服出来るかね。
946 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:08:29.31 ID:C7eQDhiw0
つーか、中国って次の5ヵ年計画に、所得倍増ってちゃんと書いてあるじゃん。
これから、5年で所得倍にしますってのが政府方針でしょ。
中国駐在経験のあるベテランエンジニアによるとさ、
今までは、どんどん来てねって政策だったんだって、
但し、工場の所有権は半分は地元じゃないとダメよって。
で、最初の頃はそれだけだったのが、
最新型のものを作れる工場じゃないとダメよってなってきた。
で、今後はって言うと、
もう欧州でも、アメリカでも車売れだしたし、電気製品も競争力ついたってんで、
賃金安くして、利益を出して、金をもって行っちゃダメよと、
稼いだ金の持ち出しをさせないようにしだしたんだって。
要は、もうお前らから教わることはないから、嫌なら帰れと言う政策。
これから、5年で所得倍にしますってのが政府方針でしょ。
中国駐在経験のあるベテランエンジニアによるとさ、
今までは、どんどん来てねって政策だったんだって、
但し、工場の所有権は半分は地元じゃないとダメよって。
で、最初の頃はそれだけだったのが、
最新型のものを作れる工場じゃないとダメよってなってきた。
で、今後はって言うと、
もう欧州でも、アメリカでも車売れだしたし、電気製品も競争力ついたってんで、
賃金安くして、利益を出して、金をもって行っちゃダメよと、
稼いだ金の持ち出しをさせないようにしだしたんだって。
要は、もうお前らから教わることはないから、嫌なら帰れと言う政策。
なんとかして中国の市場と金融を開放させて、あとは消費国としてしゃぶりつくすだけ
あとは中国次第。
野となれ山となれ糞になれ
あとは中国次第。
野となれ山となれ糞になれ
948 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:12:07.71 ID:bahtY9c+0
>>947
その前に資源が無くなるのでは？
その前に資源が無くなるのでは？
949 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:12:21.41 ID:C35JjvFY0
世界の工場じゃなくて世界のバイト君のほうがしっくりくる
950 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:12:24.21 ID:Vs3/lurpO
満州の二の舞。目先の金しか見えず、未来を見通せない腐れ日経企業。
952 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:13:43.20 ID:ZxEnaq390
右派の論客はシナから一刻も早く手を引くように再三警告してきたんだがな…
953 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:14:46.41 ID:YblGXekxO
賃金上げないと市場としては終わっているだろ
早く賃金値上げして消費拡大させないと
早く賃金値上げして消費拡大させないと
954 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:15:53.01 ID:YHmwO8JT0
法人税をバブル前の水準にあげ消費税で穴埋めをやめさよう！
欧米では賃金は高いし、社会保障費の企業負担も高い。
負担が低い国にはそれなりの理由がある。
出て行けるものならとっとと出て行きなさい。
根性無いくせに・・・
参院選で「ＮＯ」を！
955 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:16:02.14 ID:bahtY9c+0
>>950
歴史に学ばず、なぜか自分達なら上手くやれるだろうという根拠の無い、楽観的な馬鹿が多いんだよなｗ
歴史に学ばず、なぜか自分達なら上手くやれるだろうという根拠の無い、楽観的な馬鹿が多いんだよなｗ
959 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:16:48.63 ID:E3qT7/P+0
もっと騒げ。中国から外資を追い出せ
>>946
>要は、もうお前らから教わることはないから、嫌なら帰れと言う政策。
てか、既に利益率の低い企業は実際に労働者の暴動とか役員監禁で
撤退に追い込まれてるからね。
これも政府の政策で、利益率の低い産業はいらない、はっきり出て行けと
言っていたしね。
>要は、もうお前らから教わることはないから、嫌なら帰れと言う政策。
てか、既に利益率の低い企業は実際に労働者の暴動とか役員監禁で
撤退に追い込まれてるからね。
これも政府の政策で、利益率の低い産業はいらない、はっきり出て行けと
言っていたしね。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:22:02.91 ID:9OK/sXVeO
ちょっと金を握ったコジキに、学がつくと余計に扱いにくいね
962 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:23:10.72 ID:YtgWQN650
>>913
同僚を出し抜くために、
一度タイムカード押して帰るふりして、同僚と別れたら会社に戻ってきて研究の続きしたとか、
自分のアパートに実験道具持ち帰って徹夜で実験とかw
そういうパワーは無いよな。
同僚を出し抜くために、
一度タイムカード押して帰るふりして、同僚と別れたら会社に戻ってきて研究の続きしたとか、
自分のアパートに実験道具持ち帰って徹夜で実験とかw
そういうパワーは無いよな。
今の日本みたいな奴隷じゃないってことだな
965 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:24:14.18 ID:CsmMrzUE0
967 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:26:43.92 ID:CsmMrzUE0
撤退すればいいだけ、低賃金で無ければリスクしか残らない。
日本は別に奴隷根性でやってきたわけじゃないよ。
労使協調してりゃ成長してかえって給料も年金も増えるからそうしてきただけ。
今だって別に中年以上の正社員はそんなに文句言ってないだろ。
若手だの派遣だのがどうするかはそりゃ知らん。
労使協調してりゃ成長してかえって給料も年金も増えるからそうしてきただけ。
今だって別に中年以上の正社員はそんなに文句言ってないだろ。
若手だの派遣だのがどうするかはそりゃ知らん。
971 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:28:56.14 ID:YHmwO8JT0
963、964
そんなに日本人を攻めるのはやめましょう。
経団連、株主と一部政治家に骨抜きにされてしまったんだから彼らも被害者なんですよ。
972 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:29:25.62 ID:F/8pykzo0
家でも車でも買えたからね。シナ人も士気高そうじゃないか。
>>969
やっぱ根っからの詐欺民族ですね
やっぱ根っからの詐欺民族ですね
ベトナムとか言っている輩がいるけど、行ったことあるのか？
あの国のインフラなんで酷いもんだ。
首都ハノイですら、道路はぼこぼこ、電信柱では電柱があちこちで倒れている。
信号無視のバイクだらけで、秩序もなにもあったもんじゃない。
まだ、中国の地方都市のほうがまとも。
あと、とにかくずるがしこい奴らが多い。油断できない。
マレーシアはインフラはしっかりしているし、治安もいい。
英語もほぼ全員が話せるから、何かと楽。
近くにシンガポールがあるから、何かと便利。
人柄も穏やかで、たぶん日本人は働きやすい。
土地もめちゃ安。
ただ、物価は高めだよな。
無難なのはカンボジア。人間が基本的にみんな素直。
物価水準もラオス並で安い。
ただ、プノンペン以外、インフラは当てにならない。
あの国のインフラなんで酷いもんだ。
首都ハノイですら、道路はぼこぼこ、電信柱では電柱があちこちで倒れている。
信号無視のバイクだらけで、秩序もなにもあったもんじゃない。
まだ、中国の地方都市のほうがまとも。
あと、とにかくずるがしこい奴らが多い。油断できない。
マレーシアはインフラはしっかりしているし、治安もいい。
英語もほぼ全員が話せるから、何かと楽。
近くにシンガポールがあるから、何かと便利。
人柄も穏やかで、たぶん日本人は働きやすい。
土地もめちゃ安。
ただ、物価は高めだよな。
無難なのはカンボジア。人間が基本的にみんな素直。
物価水準もラオス並で安い。
ただ、プノンペン以外、インフラは当てにならない。
975 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:30:51.57 ID:CsmMrzUE0
車の値段は日本車が350万円から400万円で、
中国製は知らない。
家は2000万円から3000万円ぐらいらしいな。
それでも飛ぶように売れているとか。
中国製は知らない。
家は2000万円から3000万円ぐらいらしいな。
それでも飛ぶように売れているとか。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:31:32.86 ID:gCONsunT0
ＧＤＰがでかくなれば、中国が来るなと言っても
土下座しても来る、もう一部ではそうなりつつある、世界から金を集め
奴隷に仕事をさせ、上がりで寝て暮らすのが本来の中国人
土下座しても来る、もう一部ではそうなりつつある、世界から金を集め
奴隷に仕事をさせ、上がりで寝て暮らすのが本来の中国人
977 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:31:36.56 ID:uXQGDPes0
終わりはわかった で 次は市場としての可能性は ？
978 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:32:40.72 ID:R8pS92/l0
最近、服とか靴とか買うとベトナム製多いよな。
今後、欧米、日本の大企業もそっちのほうにシフトするんだろか。
以前、ジーンズ買ったら中米製だったことあるが縫製酷かった。
今後、欧米、日本の大企業もそっちのほうにシフトするんだろか。
以前、ジーンズ買ったら中米製だったことあるが縫製酷かった。
979 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:32:41.51 ID:FxNKH8fG0
能力もなく派遣工やっているのに、正社員になれる（もしくは正社員並みの待遇）
とアンチ小泉勢に祀られて、自分らの派遣というポジションをなくして無職になってる日本人と同じだな。
どうして、この層は頭が悪いんだろう。
おまえらのメリットは、安い労働力なんだから。
それをなくしたら仕事がどんどん、他の安い国の労働者に回るってｗｗｗｗ
とアンチ小泉勢に祀られて、自分らの派遣というポジションをなくして無職になってる日本人と同じだな。
どうして、この層は頭が悪いんだろう。
おまえらのメリットは、安い労働力なんだから。
それをなくしたら仕事がどんどん、他の安い国の労働者に回るってｗｗｗｗ
981 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:33:17.27 ID:uPdzJU690
日本では戦前戦中の忌まわしき天皇教（オウム系）の影響が根強く残っているためか
全体主義、封建的、軍国主義的な特徴が今でも見られる。
これを改善するには、国の指導も必要であろうかと思う。 労基署の怠慢だ。
労働基準法があっても守られなければ意味がない。
みんな、日本を本当の意味で欧化させよう！ 宗主国中国に続け わっしょい
あ、誰か来た
全体主義、封建的、軍国主義的な特徴が今でも見られる。
これを改善するには、国の指導も必要であろうかと思う。 労基署の怠慢だ。
労働基準法があっても守られなければ意味がない。
みんな、日本を本当の意味で欧化させよう！ 宗主国中国に続け わっしょい
あ、誰か来た
ざまあ
984 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:33:53.76 ID:qH3cmu5sO
中国に進出する意味なくなるな
985 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:34:45.53 ID:nweRXnm60
中国が奴隷じゃないとか言ってるヤツは、実際中国の工場へ行った事あんのかよ。
バカじゃねぇの。内陸の工場の便所行ってみろよ。「俺は家畜か！」ってなんぞ。バーカ
バカじゃねぇの。内陸の工場の便所行ってみろよ。「俺は家畜か！」ってなんぞ。バーカ
986 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:35:24.33 ID:HFjk/MshO
外資が一斉に撤退したら輸出に頼ってる中国に市場としての可能性を期待するのは難しくないか？
失業者ばかりになったら多いだけの人口なんてリスクにしかならないだろ
失業者ばかりになったら多いだけの人口なんてリスクにしかならないだろ
ベトナムは親日
989 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:36:49.46 ID:Mr5PrdDbO
連動して日本の格安賃金労働時代の到来だろ。
これは現実。覚悟したまえ。
これは現実。覚悟したまえ。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:37:07.80 ID:db8UVZ4b0
移民入れろ貧乏人は死ねとかほざいてた奴らは
もう子供生まない貧乏人が悪いって方向に持って行ってトンズラしようとしてんじゃね
糞学者やマスコミでも使って煽らせて
もう子供生まない貧乏人が悪いって方向に持って行ってトンズラしようとしてんじゃね
糞学者やマスコミでも使って煽らせて
各国一斉に引き上げたらマジで中国内部崩壊しそうだな
993 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:37:47.89 ID:apfca4b5O
日本に仇で返した企業ざまあw
994 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:38:09.44 ID:MTdvSo620
これは既に予測済みの事態。
時期がいつになるかだけの問題だった。
時期がいつになるかだけの問題だった。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:40:03.58 ID:4ULU/SGfO
ストに参加したら首にすればいい
どうせ余ってるんだから
どうせ余ってるんだから
996 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:40:07.11 ID:sH65I+To0
腐れ企業の腐れ経営者は次に工場を移転する先を考えているさ。
997 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:40:23.69 ID:M/tDyKxr0
今度は○○スタンとかにシフトしろよ
それか、アフリカで土人使ってやれ
お願いします、中国で生産してくださいアルって泣きついてくるから
そうなったら足蹴にして水に叩きこんでやればいいニダ
それか、アフリカで土人使ってやれ
お願いします、中国で生産してくださいアルって泣きついてくるから
そうなったら足蹴にして水に叩きこんでやればいいニダ
999 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:41:54.17 ID:CsmMrzUE0
日本の悲劇は経営者がこういうことすら読めなかったということ。
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/06/12(土) 12:42:25.03 ID:nweRXnm60
1000なら中国人がトイレットペーパーを憶える
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。