【社会】 ライトノベル「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」盗作問題で、哀川譲の新作掲載中止に

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628名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:37:39.04 ID:7gYLiMWoO
んー、こうなると「ラノベ」って分類のやり方が、読者や作家にとって、もう弊害にしかなってないような気もするな
629名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:38:00.63 ID:yMl6gVLI0
ラノベは読書のきっかけとしては大いにアリだと思うけど、
いつか卒業すべき物だとも思う
630名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:39:13.03 ID:gjBLqRH10
これがゆとりの限界かw
631名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:47:33.42 ID:yMl6gVLI0
小説「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」

ケータイ小説「ドカーン!私はふりかえった。死んだ。」

ラノベ「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、
    そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」

山田悠介「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」

村上龍「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、
    俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」

久保帯人「爆発・・・だと・・・?」

荒木飛呂彦「爆発など無駄無駄無駄無駄ァアアアアアアアア!!URYYYYYYYYY!!」

古式若葉「まあ爆発ですわ・・・る」
632名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:51:10.06 ID:MpLdvpq50
>>625>>627
そうそうw
アニメが良作だったんで(特に超電磁砲)、トライしてみた。
難易度かなり高かったw

R.O.Dとフルメタはマンガみたいで面白かったんだけど。
サクサク楽に読み進めることができて。

狼と香辛料では会話の妙を楽しめたんで、
とある魔術の禁書目録にも何か新しい刺激があるかと。

最近人気のラノベ文体ってのをなめてましたw

おやじですからCPUはシングルコアの古いセレロンなのでw
とある魔術の文章は負荷が高くて。
読むと発熱が止まらない。
脳ミソが無意味に活性化してます。
633名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 16:54:23.56 ID:Z+EtdM1+O
今更だけど>>53が面白過ぎる件
634名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:02:26.10 ID:ZnnnMnKX0
そういやスレイヤーズやフォーチュン・クエストは中学生くらいの頃読んでたな…
ノベル版のドラゴンクエスト4は今でも好きな小説だったりする
今思うと、ロードス島戦記はラノベに入るのかな?
635名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:02:49.37 ID:/bIiggKu0
週末、兄の子(中1)がライトノベル持参で遊びに来た。
「そんなライトノベルばっかりじゃなくて普通のも読みなよ」と言うと、
甥は表紙を見せてきて
「○○ノベルズって書いてあるからこれはライトノベルじゃない」と言った。

甥の将来が心配。
636名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:05:38.92 ID:XLR4wWOf0
>>635
典型的な中学生で健全じゃないか。
637名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:13:59.52 ID:XLR4wWOf0
>>621
漫画やアニメで、普通に考えれば絶対会話できる状況じゃないのに
あえて会話を成り立たせるような演出に文句を言うタイプだな。
638名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:17:51.69 ID:T69mZkIc0
>>634
俺はロードスから入ってスニーカーや電撃や富士見の本を色々読み始めたから
ラノベと言えばロードスが一番最初に思いつくんだが
639名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:18:35.41 ID:kYpd5lYN0
>>1
これで盗作なんて言われたら
大学の卒論なんて完全盗作だな。

ここまでもいじってなかった。
640名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:27:16.52 ID:icz3PkC00
「○○(人名)は○○ない」か
「○○の○○」か
「○と○と(が)○と(で)○」…

ふふふ…。見切ったぞラノベの一端…
641名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:28:06.48 ID:i8JNcew00
その卒論で金をとるなら完璧アウトだろうな
642名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:30:13.47 ID:HzP0XWKr0
>>639
何処の大学だったか、オール手書きじゃないと受け付けないってとこがあった。
643名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:30:34.94 ID:/ax0J4X20
ラノベは文章に気品がないからイヤだ。
受けるものを研究して書きました!っておごりが見えるところがイヤだ。
そのくせ実はご飯を食べるための浅ましい動機で書かれているってのがイヤだ。
644名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:31:02.88 ID:/bIiggKu0
卒論はどこも手書きじゃね?
645名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:37:46.26 ID:6RKRY+5H0
>>638
1クラッシャージョウとか(70年代後半 黎明期
2ロードスとか(83〜 ファンタジー
3スレイヤーズとか(90〜 ライトファンタジー
4ブギーポップとか(98〜 ポストエヴァ
5ハルヒとか(03〜 ゼロ年代

大雑把に考えるとこんなじゃないだろうか?
ラノベらしいイメージのラノベはスレイヤーズから。
振り返ってみると、ロードスとかジョウ、Dなんかが直系のご先祖様だねと捉えると楽かも。
大体5~8年で一区切りくらい。理論上はそろそろハルヒの次の時代が来るんだねぇ。
646名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:41:30.86 ID:HzP0XWKr0
>>643
受ける研究はともかく、食べるためというには甚だ心許ない。

刊行部数はヒット作の連作やメディア連動が決まったものでもない限り、
よくても4万部、普通は2万部以下。

これだけで食べていくとなると、年間最低でも三本は書かなきゃならん。
しかも基本書き下ろしで、一本書き下ろして、刊行されない限り一円にもならん。
そもそも版社がそういうレベルの作家に年間三本の枠を用意してくれるかどうか…

昔は小説誌というものがあって、新人枠があり、そこで連載時にも
原稿料が発生したもんだが、今やそんなシステムはない。

物凄く割に合わない商売だよ。
647名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:42:13.31 ID:icSOw3Tw0
どっちも作品タイトル読むだけで頭痛がしてくる
648名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:46:13.89 ID:6RKRY+5H0
>>646
そういうタイプを自認して、プロとしてラノベを書いてる中で凄いと思うのは嬉野秋彦だなぁ。
デビューから16年で110冊くらい書いてるし、一定の質を確保してる。
649名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 17:56:27.17 ID:T69mZkIc0
ロードス島、アルスラーン・創竜伝、星界等
何故か気に入って買う作品が全て遅筆作家だった身としては
年に1冊出るだけで非常にありがたいんだけど
年に2冊出るなんて、どうせ前にどっかで書いた短編集めて出すんだろ?って感じ
年に3冊出す作家とか都市伝説

お前が前の巻出した後に始まったあのシリーズ、
もう完結しちゃって次の新作出てるぞ、ってなもんで
650名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:29:06.96 ID:k34pCDbZO
>>597
会話に使えるのは引用表現の直接話法だからだろ。
台詞記号だから台詞になってるんじゃなくて
引用記号だから台詞に使えてるんだよ。
だから本質的には鉤括弧には引用の意味しかない。
651名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 18:46:16.77 ID:J7V2/Jr+0
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   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
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     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶
652名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:09:27.92 ID:wKYrnsoE0
>>627
西尾は対比・類似の言葉の字面への感覚は鋭いと思う。
結果として行間埋めまくりで「飛ぶ」ことがないのでフォーマット
としては読みやすいといえば読みやすいかも。

653名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:23:15.18 ID:k34pCDbZO
>>621
これはひどいな。
小学校の国語からやり直してこいよ。
654名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 19:31:18.99 ID:ulb70li40
>>632
アニメ化する作品は読書好きには向かない
アニメ化して無いぱっとしない作品はラノベでもちゃんと読める

そういうものです
655名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 20:09:09.95 ID:098ilFwi0
   (7ヌ)                ヌル  ヌル          (/ /
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 \ \<ヽ`∀´>―- < `∀´ > ̄  0゜+ 0゜+⌒ヽ <`∀´ヽ> //
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    |      |ー、      / ̄| 0゜+  // `i産経読売/
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656名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 21:42:13.54 ID:iL8qKzCn0
飛び火して大やけどしそうなのが学校の講師と後輩連中だろうな
校内での提出課題は大目に見ていたけどそうも言えなくなった
せめて哀川が眼鏡っ娘陵辱対戦レベルの潔さがあったなら…
657名無しさん@十周年:2010/06/13(日) 22:43:57.11 ID:NZGQ36ZT0
>>643
> そのくせ実はご飯を食べるための浅ましい動機で書かれているってのがイヤだ。
そんな必死で切実な動機で書かれてるなら
もっとまともなモノがいっぱい出てるよw
658名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:57:39.75 ID:PPlBQTTaO
>>650
イミフっていうかソース
659名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 01:59:50.76 ID:oKe7bJNn0
パラノイアはスルーが吉
660名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 02:01:54.03 ID:o3ljBeOE0
>>657
少し違う、楽して生きて行きたいから書いてるんだ。
 
661名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 02:04:37.12 ID:iQ/U1hlW0
>>637
馬鹿だと2ちゃんのレスもまともに理解できないみたいだが
ただ単に谷川が「」を人並みに使えりゃいいだけの話だろ。
きょんの台詞に「」をつけないから地の文章になってるというレベルの話。
すべてにつけないならともかく付けたり付けなかったりが1ページの中にも混在してりゃ
>色んなアニメとかゲームとかコミックとか。
>そういうものをある一定以上読んでると、それほど不思議に思わない。
なんて次元の話じゃない。
662名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 02:12:29.74 ID:TpfacTZyO
源氏物語は平安時代にリアルタイムで読んでたらラノベですか?
663名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 02:16:04.16 ID:DhPpaAfa0
俺とお前が首相と幹事長で参議員選挙
664名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 02:29:19.30 ID:6I9bM80EO
西尾はメフィストやファウストで活動してたし、ラノベ作家と呼んでいいのかどうか。。
俺はレーベル説だから、西尾はラノベに入れないな。
665名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 02:46:38.58 ID:vtpUGa3S0
>>661
ハルヒ読んでないけど、

小難しい事うんちゃらかんちゃら地の文
「……ま、言う事は分るがね」
それまで黙っていた隆が初めて相槌を打った。

みたいなのは昔からあるんじゃないか?
666名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 03:18:09.23 ID:mRe/2hIc0
>>662
むしろケータイ小説レベルだな。
667名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 03:21:41.59 ID:C2kSZZOrO
>>661
だから鉤括弧は引用表現で、鉤括弧を使った台詞は直接話法なの。
引用だから、書いてある中身そのままで発言されたって意味。
鉤括弧なしの場合は間接話法で、
引用ではないから、書かれた内容は発言内容そのものではなく、
意味が同等だが別の言い方をした等の表現なわけ。

まず鉤括弧が引用符であることを理解しろ。
668名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 03:33:36.29 ID:ydo+92pNO
>>661
俺は1巻しか読んでいないが、
ハルヒでやられてるのは「古典的演劇手法の現代的再構築の一種」だと考えてよさそう。

狂言回しの使いかたや、
機会仕掛けの神をヒロインのキャラを形作るうえでのギミックにしているところなどは、特に。

もっと言えばEVAでやらかした
ギリシア悲劇(喜劇)のパロディにもとずく強制復活の流れも、
いろいろと考えていいところかもしらず。

まあ、あれだ。

ロシア文学に比べると、すげーお行儀のいい作品なんだか、比較対象を知らないオレサマが世間には多いってことじゃね?
戯れ事だけど。
669名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 09:05:07.23 ID:Pmf680Vj0
>>72
角川グループじゃないのも数社ある
670名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 11:27:47.88 ID:qWtJAuDo0
>>645
1グイン、幻魔大戦、銀河英雄伝説、宇宙皇子(80年代 群雄割拠
2ロードス、スレイヤーズ、オーフェン(90年代 ファンタジー
3ブギーポップ、フルメタ、キノ、ハルヒ、禁書、とらどら(00年代 群雄割拠

80年代からはこんな感じ
671名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 12:22:16.86 ID:QMmj8u2U0
>>662
そのかわりゴーストライター使ってたから
電撃の某作家のようにこっそりと切られる
672名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 12:26:42.86 ID:aJaDPUOo0
むしろパクられたオリジナルのほうの文章のレベルの低さに驚いた
どうせパクるならもっと上手い奴からパクれよ
673名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 12:27:21.84 ID:Eg4G7Xb00
>>669
どこにも「だけ」なんて書いてないんだけど、
メガミ文庫かphp文庫の中の人?w
674名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 12:31:44.15 ID:hE0Nwr/3O
>>667
「関節話法」を習得させてからだ。
675名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 12:38:14.01 ID:QMmj8u2U0
80年代末にゲームブックブームがあって
90年代初頭にゲームブックブームがえぐりこむように終わって
ゲームブック書いてた作家と絵師が富士見書房ファイタジア文庫で本を出して
でもそのころはラノベだけでは食っていけないので人気だった少女小説に別名義で書いてたりして
ようや90年代末になったころ知名度が上がってレーベルも増えて

ようしこれからという頃には初期に活躍した作家は
飽きられていて今は何しているものやらという感じになってしまったという
それがラノベ業界

エニックスの新人賞
一回でぽしゃったのが今思うと惜しいな
続けていれば角川に対抗できたのに
676名無しさん@十周年:2010/06/14(月) 13:22:22.13 ID:OEmiorMK0
アニメ化されるような「人気作品」を見てみるとギャルゲーをノベル化したような感じだな

677名無しさん@十周年
女より、男の方がドリームを好むんだよ。
腐女子を笑えないことには気付かずに。